ゾイド考察スレッド29

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1 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/01(金) 22:35:22 ID:
ゾイドは兵器であり、兵器である以上、然るべき運用法、戦術、戦略があるはずである。
また、ゾイドそのものの原理や惑星Zi上の国家の体制の細部など不鮮明な点も多い。
それらの謎を我々で考察してみるというのがこのスレッドの趣旨である。

ぶっちゃけた話、俺設定の語り合いみたいなものでいいです。

では、簡単にルールを。
・このスレッドは俺設定を語り合うスレッドです。現在、概ね軍事関連の考察が中心となっています。
・御互いの俺設定の食い違いはあって当然。議論のときはまず始めにその事を頭に入れておいて下さい。
・考察を行うスレッドですから、俺設定ではあってもなるべく論理的かつ具体的な説明が求められます。
・反論を行う際も、「~の場合は○○だ」とか、「××はこういうものだ」など、論理的で具体性のある主張を。
・複数の話題が同時並行で進む事は議論の混乱を招きます。流れに関係のない質問は自粛しましょう。
・一つの話題を語りきり、次の話題に入る時は最低1日、できれば2日程度は様子を見ましょう。
・新しい話題を振る場合はID公開を推奨、議論中はsage進行を守りましょう。
・煽り、荒らしはご法度。ゾイドを愛する者同士、マターリした心で語り合いましょう。

2 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/01(金) 22:36:01 ID:
前スレ:
ゾイド考察スレッド28
http://yomogi.2ch.net/zoid/kako/1393/13937/1393770206.html

関連スレ:
前スレ ○○VS○○ 統合スレ part59
https://2ch.live/cache/view/zoid/1260236710
HMMの設定についてあれこれ語るスレ・Round3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1342110535/l50
脳内設定を語るスレ Mk3妄想型
https://2ch.live/cache/view/zoid/1320335259
最強の荷電粒子砲を撃てるやつはだれだ!?
https://2ch.live/cache/view/zoid/1045857441

3 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/02(土) 18:32:50 ID:
ちょっと気になったことあったんで久々に立てたけどまだゾイド版見てる人いるのかな

4 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/02(土) 19:40:46 ID:
いるぞ

5 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/03(日) 15:05:18 ID:
スレ主は人間じゃないのか

6 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/03(日) 21:43:25 ID:
ゾイド人は死滅していなかったらしい

偵察用ビーグルってあるじゃない。レッホやライモスとコマンドウルフも偵察できるらしい。
あれってその後はさっぱり後継機開発されなかったのはなんでだろうな。
というか破壊されると戦闘力が下がる偵察ビーグル備え付けるメリットがイマイチわからんのだが。

7 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/03(日) 23:21:00 ID:
コマンドウルフはAC化でビークルは廃止されたな。

8 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/03(日) 23:28:03 ID:
マッカチンにも付いてるぞ単独での強行偵察任務にも適しているそうな
なお索敵は…

9 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/04(月) 02:27:54 ID:
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災
https://goo.gl/vX3ERl

10 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/04(月) 16:32:01 ID:
>>6
偵察用にアタックゾイド(コマンドゾイド)や24ゾイドが配備されたからじゃね?>ビークル廃止

11 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/04(月) 21:23:04 ID:
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
7月1日 19時52分頃
放送経過時間
4時間19分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バンブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル93

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか?

12 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/04(月) 21:33:06 ID:
>>10
暗黒大陸こそ偵察ビークルが重要だと思うんだけどな
やっぱ被害も多かったのかな

13 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/05(火) 21:59:50 ID:
偵察する手間かけるより敵のいる大まかな位置に荷電なりウルトラキャノンなり撃ち込む方が手間かかんないし

14 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/05(火) 23:24:23 ID:
簡単な戦争だなw

15 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/05(火) 23:45:55 ID:
偵察ビークルより野性の勘的なものがありそうなアタックゾイドのが
暗黒大陸での偵察には向いてる気がする
それ以前にビーグル偵察に出して敵にやられたら戦闘力落ちるし(特に狛犬)

16 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/05(火) 23:52:51 ID:
ガラクタでゴジュMK-II作ったらライモスだませるし
イグアンにプテラスの翼付けたら詳しく調べず「味方のプテラス」って騙される連中ですし

17 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/06(水) 20:21:09 ID:
偽装は基本中の基本ですしWW2~くらいだと味方の誤射とかかなりあるし咄嗟の判断は難しい
IFFとか光学系どうなってんのよとか言ってはいけない

18 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/07(木) 08:05:30 ID:
バイオゾイドのバイオ装甲ってスパロボのATフィールドみたいに高い攻撃力でブチ抜ける?

1.デウザウラーの荷電粒子砲
2.マッドサンダーのマグネーザー
3.ギルベイダーのビームスマッシャー
4.キングゴジュラスの超音波砲&ガトリング

19 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/07(木) 23:30:27 ID:
2までは何とかなるんでないかな
三虎より進んだ技術っぽいし
3は微妙?でもギルドラゴンは文明崩壊レベルで戦ってるからその技術のフィードバックを受けたバイオゾイドは
バトストのギルベイダーよりヤバイ技術で作られてるかもしれない

20 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/08(金) 11:25:03 ID:
レイ・グレックがライガーゼロ発見するまでシールドDCSJだったけど、ブレードライガーを与えられなかったのはなぜだろう?

21 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/08(金) 18:47:26 ID:
1.旧ゼネバス領出身なので後回しにされた
2.射撃のほうが得意だったのでDCS-Jのほうが戦果が上げられた
3.部隊内の役割的な意味でDCS-Jのままだった
4.アーサーがブレードに機種転換してDCS-Jがレイに回ってきた(つまりお下がり)
5.DCS-J厨だったのでブレードライガーには興味なかった

さてどれでしょう

22 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/08(金) 19:04:16 ID:
OSとウマが合わなかった可能性
というかインターフェース無い状態だとパイロットの消耗激しいからかなり人を選ぶだろう

23 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/08(金) 19:40:32 ID:
ブレードライガーはOS調整した量産機もあるで

24 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/08(金) 19:56:12 ID:
調整してても消耗激しいから後継機から落ちたんだよなあ

25 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/08(金) 20:51:09 ID:
レオマスターでも乗れないのか

26 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/08(金) 21:18:59 ID:
多分乗れるんじゃない?ただ部隊の指揮とかするならDCS-Jのが都合よかったのかも
索敵もDCS-Jのが高いし

27 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/09(土) 06:42:03 ID:
>>21
アーサーはパイロット引退が嫌で昇進を拒否する問題児だったから
「一人で遺跡に行け」などの変態任務ばかりやらされて
癖が強くて嫌われやすい試作機も真っ先にまわってきた。

当時のレイは士官として部下を指揮する通常任務だったから
ノーマルライガーにできることは全てできるDCSJを使い続けた。
新型機が貰えるかどうかは腕より配置場所によるところが大きい。

レイもヴォルフ逃がしてからは変態任務やらされてるけど。
(だから完成したばかりのファルコン貰えた)

28 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/09(土) 10:51:32 ID:
>>26
ブレードライガーもDCS-Jと同じシールドライガーのバリエーション機だしな

29 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/09(土) 11:07:38 ID:
DCS-Jはピーキーすぎてレオマスター7人しか扱えない特別機
ブレードはOSのレベルが引き下げられた量産型が一説では100機前後配備された

コレだけ見るとむしろDCS-Jのが扱いづらい印象

30 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/09(土) 12:30:41 ID:
レオマスターの数だけDCS-J生産したならアーサー機とかどうしたんだろう?再調整して一般兵が乗ったのかな

31 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/09(土) 13:12:47 ID:
アーサー機のDCS-Jをベースにブレードライガー(プロト)を製作した可能性も

32 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/09(土) 13:54:26 ID:
そんなことやってたら製造中にアーサーの乗機がなくなるじゃん

アーサー以外のレオマスターがDCS-Jのままだったのは忙しかったり乗り換える積極的な理由がなかったからじゃないの

33 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2016/07/10(日) 18:48:39 ID:
DCS-Jベースでブレードライガー造ったら扱いにくさMAXだな。アーサーがもしライガーゼロに乗ったら野生体の性能フルに引き出せそう

34 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2016/07/10(日) 18:57:25 ID:
>>30
シールドコマンダーとかあるからそっちに改造されたかも

35 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/11(月) 21:24:17 ID:
シールドコマンダーも設定だけ見るとなかなか優秀そうだなあ
ベテランかエース前提だけどカスタマイズ次第ではブレードやゼロより運用しやすそう
ただ装甲がどうにもならんのがネックか

36 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/13(水) 06:50:48 ID:
純OSは乗りこなせなかったが量産型ではDCSJと比べてアドバンテージがあまりなかったとか指揮官機としては格闘重視すぎのブレードは不都合だったとか?
タイプゼロのほうがいい変わり者だし変なこだわりもありそう

37 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/14(木) 20:45:57 ID:
>>24
まあライガーゼロも野生体の数の問題で後継機にはならなかったけどな

その割にはメッチャ配備されてるっぽいけど
帝国でもイクスとエナジーライガー作ってるし

38 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/18(月) 00:10:10 ID:
ライガーゼロも試作機が究極野生体で量産型は只の野生体とか設定あればね

39 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/18(月) 06:13:51 ID:
BFに
「ライガーゼロ同様、ズバ抜けて優れた完全野生体のゾイド核をベースにすることで、オーガノイドシステム搭載ゾイド並のパワーを実現した機体である。」
ってあるから帝国はOS機体で代用してそうである。

40 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/18(月) 21:53:27 ID:
ライガーゼロは元々帝国製じゃなかったっけ?

41 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/18(月) 23:39:26 ID:
完全野生体コアをOSで培養・・・やっぱり無茶かな

42 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/19(火) 00:21:00 ID:
>>41
完全野生体って後天的要素なのに培養したら完全野生体でも何でもないやんw

43 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/19(火) 08:53:33 ID:
先天だろ

44 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/19(火) 09:08:06 ID:
野生体コアの出力は培養で下がるもののOS分の強化もある としたらそこまで性能落ちないのかも。操縦性は悪いだろうけど

45 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/19(火) 18:40:21 ID:
というかOS搭載機の扱いづらさ解消の為に完全野生体ベースに移行したのに
OSで強化は本末転倒

46 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/19(火) 18:53:55 ID:
帝国はインターフェースで万全
そしてコスト削減のため主力はブロックスに

47 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/19(火) 19:16:24 ID:
一方、共和国は精鋭部隊(閃光師団など)にライガーゼロ、一般部隊にケーニッヒウルフを配備して対応

48 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/25(月) 21:37:54 ID:
ケーニッヒもいい機体なんだが急造でケチが付いたり毒電波で活躍出来なかったりと不遇な機体だな
漫画や妄想戦記で主役貰ってたけど

49 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/26(火) 09:39:55 ID:
ケーニッヒにも高速、格闘ユニットがあればなー

50 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/27(水) 14:38:45 ID:
ケーニッヒはゼロの運用費ケチり版とかいう最初から微妙な立ち位置だったしなぁ
見た目の割りに特色が薄い

51 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/27(水) 16:13:56 ID:
ステルスキラーとか諸刃の必殺技とか持ってるじゃん
なお毒電波の前には無力な模様

52 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/28(木) 12:38:21 ID:
いちおー毒電波にOSや野生体リンクで対抗できるんだよね?そこまでできるパイロットは少ないだろうけど

53 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/28(木) 13:21:38 ID:
装甲パージできないから毒電波に対抗できないの……

54 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/28(木) 13:23:02 ID:
ダクスパには無力です

55 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/28(木) 17:05:24 ID:
青い塗装のケーニッヒは通電することによって一時的にアンチジャミングウェーブを発生させる
簡易的な耐ジャミングウェーブ用装備搭載しとるで

ただし3分しかもたない模様

56 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/28(木) 21:56:13 ID:
ギガ完成まで毒電波にほとんど対処出来なかった共和国軍・・・

57 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/28(木) 22:14:10 ID:
狙撃とかで対処できないのか
なおグランチャーも居る模様

58 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/28(木) 22:40:32 ID:
>56
 今思えばネオゼネ侵攻以後の共和国では蜂起したゼネバス派の破壊工作や
サボタージュにより、まとまった数のゾイドに対ジャミング改修を行う兵站能力は
すでに失われていたのかもしれない。

>57
 wikipeの孫引きだが電ホ記事で長距離攻撃もダメ出し食らってるらしい。
 スティブのケニヒを見てもダクスパ自身の捜索覆域外にまで常時ジャミング展開状態に
あるようで、つけいるスキも無かったのだろう。

59 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/29(金) 00:25:00 ID:
コアに致命傷を負っても7機のダークスパイナーの首をねじ切り、仁王立ちで果てたジ・オーガさんを忘れるなよ

60 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/29(金) 12:10:52 ID:
結局ジ・オーガだけでは解決策とはならないしね

61 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/29(金) 22:53:24 ID:
機体が動かなくなってはじめてダクスパの存在に気がついてなにも出来ずに終了とか策敵範囲広げるくらいできなかったのか
共和国なら策敵と狙撃全振りの改造機くらい作りそうなのに

62 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/29(金) 22:58:31 ID:
PVだと狙撃全振りに近いスナイプマスター複数の狙撃をジャミングブレードからシールドの様な物を発生させてあっさり弾いてたぞ

63 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/29(金) 23:00:10 ID:
メガレオンというオーパーツ
なお相手もディマンティスやガンタイガーなど偵察ユニットは充実してる模様

64 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/29(金) 23:09:16 ID:
>>61
まあヘリック大統領がいたら作ったかも名

65 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/30(土) 14:56:27 ID:
共和国てあんまり長距離兵器の技術無いのかな?ウルトラデストロイヤーも特殊な装備だし

66 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/30(土) 20:09:38 ID:
長距離兵器山ほどあるだろだがそれだけでどうにかなる相手じゃない

67 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/31(日) 01:53:53 ID:
長距離兵器の技術はむしろ帝国のが無さそう
荷電粒子砲以外は

68 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/31(日) 07:18:39 ID:
長距離の先駆けは帝国のミサイルじゃなかったか

69 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/31(日) 08:31:46 ID:
コングのミサイルとか射程おかしいのあるよね

70 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/31(日) 09:31:56 ID:
コングのミサイルとマルダーのミサイルがあるよね
初期の帝国はミサイル教でも流行ってたのかね

そして信仰を極めた結果できたのが雛鳥ミサイル

71 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/31(日) 09:48:20 ID:
ゼネバス砲も射程異常なんだっけ

72 名無し獣@リアルに歩行 2016/07/31(日) 13:32:21 ID:
ジャミングブレードが目立つけど電子戦用ゾイドの一種なんだよなぁダクスパ
ただのレーダーじゃ勿体無いからってジャミングするようになったけど本来の用途であるレーダーの性能も高そう
本職じゃないウルフじゃ改造しても足りなかったかもよ

73 名無し獣@リアルに歩行 2016/08/19(金) 12:22:44 ID:
ダクスパが本来の予定通り?電子専用に開発されてたらどうなったんだろう
グランチャーやキラードームみたいに電子戦ゾイドでありながら強力な武装だったのかな

74 名無し獣@リアルに歩行 2016/08/20(土) 05:54:51 ID:
ダクスパ自体の戦闘力ってジェノザウラー位じゃなかったっけ?電子系でそれだけ強けりゃ十分だが

75 名無し獣@リアルに歩行 2016/08/24(水) 18:39:54 ID:
MPセイバーもうすぐかぁ、楽しみだなぁ!
もちろんオクに流れた中古を落とすけどね!

76 名無し獣@リアルに歩行 2016/08/25(木) 17:59:39 ID:

77 名無し獣@リアルに歩行 2016/08/27(土) 22:53:40 ID:
ジェノ級って凄い様で既に1世代前の型落ちだからなぁ…
同世代はワンランク上のCASだしカニ背負っても勝てるかな

78 名無し獣@リアルに歩行 2016/08/30(火) 13:42:30 ID:
CAS機やゴジュラスとジャミング無しスパイナーでやり合うのは厳しいだろうな

79 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/02(金) 13:53:48 ID:
ゴルヘックスとかディメトロプテラ連れてこられても厳しいな。
事実ゴルヘックスが量産されてから全く出てこなくなったじゃん。

80 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/03(土) 01:05:34 ID:
俺の設定ではマンモスこそが最強と言うことになっとる

81 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/05(月) 11:02:19 ID:
ライジャーVSライガーゼロどうなる?

82 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/05(月) 18:58:52 ID:
ダクスパはジャミング対応策で陳腐化したんだからそれこそブロックスで強化するなりすればよかったのに
それともキメラ指令機としてなら性能は十分と判断されたんだろうか

83 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/05(月) 22:32:33 ID:
>ダクスパ
 キラドム単体でもそうだが、多分にクーデター軍という兵数が制約される条件から
護衛機を割かなくていい電子戦ゾイドの要求があったのではないかと思料。

 しかし実戦では喪失時のダメージが大きすぎるという結果から電子戦機を前に出すことは避け
直接戦闘力をほぼ放棄したディメ、さらにはもっと安く喪失のダメージが小さいディアントラーへ
コンセプトが退歩したのではないかと。

84 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/07(水) 23:18:47 ID:
ワイツタイガーのスラッシャーってどう使うんだろうか。あれじゃスレ違いざまに切り裂くのは無理だよな。
飛びかかってきたゾイドの対空攻撃に使うんかな?

85 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/11(日) 16:18:32 ID:
グルグル回転しながら敵に突進する

86 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/11(日) 17:03:41 ID:
本気を出したガリウスのパンチこそ最強

87 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/12(月) 20:04:45 ID:
>>85
イメージしたら滅茶苦茶間抜けでワロタ

88 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/12(月) 20:19:53 ID:
絶・天狼抜刀牙的な?

89 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/17(土) 00:51:57 ID:
ガンスナがあったのにレブ対策でスナマス作ってたけどやっぱ互角の性能扱いでも色々不満あったのかね?
ブレードの護衛機だから一般で使うには微妙だった?

90 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/17(土) 20:47:36 ID:
ガンスナ自体は優秀だったがOSを使い続ける問題もあったためライガーゼロで入手した野生体技術を使ったスナイプマスターを再設計したて事情もあるかも

91 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/17(土) 20:59:52 ID:
ガンスナは多大な戦果を上げたとあるし
スナマス開発しなくても武装を格闘用に変更した機体じゃダメだったんですかね?ソードカラミティ的な

92 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/17(土) 21:30:19 ID:
 他に、固有武装の整理縮小がなされてるが、これがコスト削減が目的とすると一方で砲戦能力の強化で砲手を追加して人的コスト倍増している点と符合しない。
 構造上、正面への格闘と背後への狙撃は、分担して同時に行うのも困難なのでどうにも非合理な設計だ。
 従来編成でも帝国でもそうしているように近接と遠戦を別ユニットに分けるべきだったのではないかと思うのだが、そうできないほど共和国も追い詰められていた裏事情があったのかもしれない。

93 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/17(土) 21:50:50 ID:
スナイプマスターは武装スッキリさせた分、拡張性を持たせたみたいなのにガチの近接戦ユニット無いよね。ブレードでもあれば・・・

94 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/19(月) 01:54:48 ID:
トンファーキックできるし

95 名無し獣@リアルに歩行 2016/09/23(金) 20:39:12 ID:
>>92
パイロット件観測主と狙撃主の2名を組ませることで単機での安定した狙撃を実現してるのかも
あるいはアニメであった狙撃モードへのシート変形が不評だったとかwあれ絶対挟まれる事故起きるよね

96 名無し獣@リアルに歩行 2016/10/14(金) 20:28:18 ID:
ネオゼネが攻めてきて碌に活躍できなかったアロザウラーだけど生産間に合ってたら暗黒大陸で活躍できたんだろうか

97 名無し獣@リアルに歩行 2016/10/15(土) 15:30:19 ID:
ガンブラスターと同じようにいつの間にか出番無くなる

98 名無し獣@リアルに歩行 2016/10/16(日) 21:40:02 ID:
ガンブラもライバルのダークホーン相当のレッドホーンBGが普及してるからな
ダクスパの毒電波を防御できるならまだ活躍の機会は会ったんだが

99 名無し獣@リアルに歩行 2016/10/17(月) 06:37:11 ID:
旧バトストのガンブラスター滅茶苦茶強かったよね

100 名無し獣@リアルに歩行 2016/10/17(月) 21:27:24 ID:
旧は火力のインフレ激しいからな
攻勢に回れば大体一発よ

101 名無し獣@リアルに歩行 2016/10/19(水) 00:53:47 ID:
旧ではハンマーロックボコボコに出来たアロザウラーだけど新だと無双できるか微妙だねぇ

102 名無し獣@リアルに歩行 2016/10/19(水) 01:24:48 ID:
旧はとにかく後から出た奴が強いからな

103 名無し獣@リアルに歩行 2016/10/24(月) 20:44:19 ID:
帝国が新型出す度に、共和国は敗北を覚悟するイメージが

104 名無し獣@リアルに歩行 2016/11/06(日) 23:49:28 ID:
そこで強奪ですよ
つストームソーダー

105 名無し獣@リアルに歩行 2016/11/07(月) 18:17:28 ID:
共和国賢い
確かに共和国は帝国の真似したりパクったりが多い気がする。
シールド、wソーダ~、ストソ、0、害龍騎はあれやけど。
他の何かあったけ?

106 名無し獣@リアルに歩行 2016/11/07(月) 18:51:01 ID:
優秀だからってまんまライモスを生産してたりする

107 名無し獣@リアルに歩行 2016/11/20(日) 18:14:57 ID:
キャノピー式ってすぐ割れそうなイメージある

108 名無し獣@リアルに歩行 2016/11/21(月) 20:32:22 ID:
デスザウラーのもショボいドリルで穴あくし、安全面は駄目だね

109 名無し獣@リアルに歩行 2016/11/23(水) 22:44:06 ID:
あれは囮だし

110 名無し獣@リアルに歩行 2016/11/24(木) 20:30:22 ID:
ワザワザ脆くは作ってへんやろ~

111 名無し獣@リアルに歩行 2016/11/24(木) 20:37:54 ID:
大統領誘拐作戦なんだから倒せなかったらダメだろ

112 名無し獣@リアルに歩行 2016/11/24(木) 22:09:05 ID:
キャノピーはプラで装甲は段ボールやね

113 名無し獣@リアルに歩行 2016/12/20(火) 18:08:27 ID:
>>95
スナイパーの座席が常に寝そべった状態なのは
常におっぱいがむにゅんってなってるのを楽しむためとかだったりして

114 名無し獣@リアルに歩行 2016/12/20(火) 23:59:04 ID:
スナイプマスターの狙撃手も懲罰席だよな
乗り移るにはハッチの開閉が逆向きだし

115 名無し獣@リアルに歩行 2016/12/23(金) 16:49:35 ID:
確かエレファンダーもロブ基地攻防戦で痛い目に逢わされたんで、まだ動けそうな機体を
修復して、テストしてみたら及第点以上のモノだったからリバースエンジニアリングして、
少数だけど採用・実戦配備したんでなかったかな

116 名無し獣@リアルに歩行 2017/01/16(月) 06:34:21 ID:
優秀なのにコピーされないゴジュラスキャノン
共和国じゃゴジュキャノンのためだけに機体を開発するくらいなのに

117 名無し獣@リアルに歩行 2017/01/21(土) 19:19:56 ID:
>115
 電ホビの記事にしか無い記述のはずだから公式性としてはちょっと微妙だろうか。
 悪いゾイドじゃ無いと思うんだが、機動性能の水準が帝国軍は勿論、ギガ以後の
タイミングだと共和国軍においてさえも見劣りするのがな。

>116
 バスキャの製造には超大型級の主要構造や装甲レベルの設備を要する。
ゼネバスには単純に製造余力がなかったものと思われ。
 ガイロスの場合は、巨砲弾の補給線が戦闘部隊の機動の足枷になるのを嫌った
のではないかと。
 エウロペの第2次全面開戦は極端な例だが、もとより帝国軍は一過性の攻勢
短期作戦は補給を挟まず実施を想定している希ガス。

118 名無し獣@リアルに歩行 2017/01/21(土) 21:59:39 ID:
リアルでも今の方がずっと技術力進んでるけど昔の戦艦の大砲とかロステクになってるんだっけ
キャノン作って運用するだけの設備や資源、技術の再現がコストや時間的にみあわないし自前で最新の兵器あるしでわざわざ盗用する意義が薄かったのかもな
前線のどっかでは捕まえてそのまんま使い捨てにしてたやつはいたかもしれない

119 名無し獣@リアルに歩行 2017/01/23(月) 02:11:28 ID:
半フィートの直径で400キロ先の戦艦に損壊与えるレールガンが実用化されようとしている昨今に
今更重たくでかいだけの火砲の居場所なんてないねぇ…

そういや新設定でゾイドの大砲や重火器はレールガンやコイルガン扱いになったんだっけ?

120 名無し獣@リアルに歩行 2017/01/24(火) 18:03:43 ID:
そういえばレーザーブレードってどこから出てきた技術なんだろう?それまでのゾイド用格闘兵器とは全然違うし

121 名無し獣@リアルに歩行 2017/01/24(火) 19:01:01 ID:
そんなもん地球由来に決まってる
念のために言っておくけど最初にレーザーブレードというかレーザーシザース装備したのはガイサック

122 名無し獣@リアルに歩行 2017/01/24(火) 19:10:19 ID:
基本的な戦闘思想はジークドーベルで確立されてる。
別にゾイド世界でも新しい発想の兵器ではないよ?

123 名無し獣@リアルに歩行 2017/01/25(水) 10:48:18 ID:
そうだったのか・・・しかし後付けオプションでレーザーブレードいっぱいあってもおかしくないと思うが、結構コスト高かったりするのかな

124 名無し獣@リアルに歩行 2017/01/26(木) 18:38:01 ID:
レーザーブレードよりレーザーサーベル(牙)やストライクレーザークロー(爪)のが扱い易かったとかじゃね?

125 名無し獣@リアルに歩行 2017/01/26(木) 21:15:21 ID:
大型ゾイド斬りつけるたびに基部がメチャクチャ痛みそう

126 名無し獣@リアルに歩行 2017/01/27(金) 12:07:04 ID:
見た目の割りに滅茶苦茶頑丈だよね

127 名無し獣@リアルに歩行 2017/01/27(金) 12:17:56 ID:
というか劇中で折れた描写あったけ?
デスステ戦とかかな

128 名無し獣@リアルに歩行 2017/01/27(金) 12:27:06 ID:
>>127
デスステ戦のトドメは折れたレーザーブレードをジェノブレがデスステの頭部にぶっ指した事。

129 名無し獣@リアルに歩行 2017/01/27(金) 17:25:30 ID:
エネルギーの通ってないブレードでその切れ味…
最早業物って次元じゃない

130 名無し獣@リアルに歩行 2017/01/28(土) 12:09:03 ID:
バトストのブレードも超振動ブレードなんだろうか

131 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/04(土) 01:40:50 ID:
>>127
アニメではゼロシュナイダーのブレードがエレファンダーにへし折られてた
バンも少年期にレイヴンのジェノザウラーに一回折られてた

まあブレードライガーの場合はブレードってか付け根の部分だけど

132 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/11(土) 17:23:40 ID:
>>129
そりゃあ最高速度で敵をぶった切るブレードだから強度も切れ味も相当すごいんじゃないか

133 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/11(土) 20:20:42 ID:
 そもそも斬撃方向には関節があるし、面方向にもやはり可動するから、斬りつける分には
刃身にそうそう無理な力がかかる構造でもないような。

 ただファイブレードストームのように突き刺すと力の逃げ場が無いし、そもそも刺さったのを
抜くのも難儀かもしんない。シュナにやたら何本もブレード付けたのも、高威力の突き技と
引き換えに増大するブレード損傷のリスクに備えた面もあるのかも。

134 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/11(土) 23:28:31 ID:
そういやムラサメは当然のようにメタルZiのブレード使ってるけどそもそもメタルZiってどこら辺の技術なんだろうね
やっぱライガーM関係でZOITEC社あたりが精製方法を確立させたのかね?

135 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/11(土) 23:35:17 ID:
ジェネシス時代はZOITECも土の中だろうから
やたらと堅いバイオゾイドの出現は予測してなかったと思う

一体ムラサメ含めたメタルzi装備ゾイドはどんな敵を想定して製造されたのか…

136 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/11(土) 23:57:47 ID:
ジェネシス世界の古代文明はさらっと流されてるけどジェネレーターとかソラシティとか普通に頭おかしいからなぁ
エヴォルトの記録が残ってるってことはムラサメ以外のエヴォルト機が居たって事だろうし
それこそメタルZiはエヴォルトするだけで無駄に硬くなるムゲンみたいなエヴォルト機に対応する為に開発されたんじゃないかとかって考えてみたり

137 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/12(日) 00:17:28 ID:
エヴォルト出来るゾイドは突然変異の野生体とっ捕まえて改造しましたとか言われた方が個人的にはしっくりくるかな
壊れても復活できるコアなんて流石のゾイド人といえど意図的に作れるとは思えないし

138 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/12(日) 02:37:08 ID:
ゴルドスは非常に強いと言われているドス

139 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/12(日) 12:47:50 ID:
>135
 バイオゾイドの技術自体は旧時代の複製だよ。
 ソラでは色々問題があるから手を出してなかったのを、ジーンは非人道的手法で強引に戦力化した。

 ムラサメは、特にムラサメブレードは描写からして他と同じメタルZiでも無い気がする。
 メタルZi自体は一応あの時代にも製造できるはずだが、ムラサメは複製不可のオリジナル、
あるいはまったく別個の存在がメタルZiの特性を模倣し、擬態しているのではないか。

140 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/12(日) 17:32:39 ID:
呼ばれたら空飛んで変形・ドッキングする刀の時点で割と意味不明よねアレ

141 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/12(日) 21:08:32 ID:
ブレードライガーでバイオゾイドは斬れるんだろうか?

142 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/12(日) 21:41:51 ID:
重力砲が牽制にしかなってない世界だもんなあ
難しいんじゃない?

143 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/12(日) 21:53:27 ID:
レプリカとはいえ3虎ですらどうにもならんからなあ

144 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/12(日) 22:43:26 ID:
重力砲やバイオ粒子砲弾く装甲があるキットとアニメは別物だな
ソウルタイガーも本来の装備使えなくて弱体化して見えるし

145 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/12(日) 22:49:31 ID:
弱体化はしてないんじゃないの?
ハヤテほどじゃないけど瞬発力高いし

146 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/12(日) 22:52:06 ID:
サーミックバーストは効いてたな

147 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/12(日) 23:57:27 ID:
あれ地面に沈んでただけだから微妙…

148 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/13(月) 11:13:54 ID:
さすがに旧末期レベルでは無いとは思うけどまあ並のゾイドの武装じゃまず突破は無理だろうね
弾さえなんとかなればチートおばあちゃんみたいに古いゾイドでも闘えるんだろうけど

149 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/13(月) 14:13:52 ID:
禁ゴジ>ギルザウラー>ヴォルケーノ≧ムラサメ

スペックだけならこんなところじゃないの

150 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/13(月) 14:41:10 ID:
バスタークローやマグネーザーでゴリゴリバイオ装甲抜けぬものか

151 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/13(月) 21:44:08 ID:
空の兵器で通用してたしメタルZIもただ硬いだけだし結局は普通の装甲と変わらん
雑魚量産機が軽い超重装甲つけてるだけだからいけるいける

152 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/13(月) 21:59:59 ID:
それはソラビトを過小評価しすぎ

153 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/13(月) 23:50:41 ID:
過小評価ってなんの話だ

154 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/14(火) 10:24:15 ID:
ソラのコンピュータはともかく
ソラの人って基本ニート集団だろ

155 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/14(火) 10:49:34 ID:
高等遊民だから!

156 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/14(火) 11:48:05 ID:
ソラに人がいたんだ。チカにも人が居ておかしくない

157 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/14(火) 11:58:21 ID:
地殻変動で旧世紀が埋もれたんじゃなかったっけ…マントルでひょっこりひょうたん島かな?

158 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/14(火) 21:16:58 ID:
デススティンガーかな?

159 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/15(水) 01:17:23 ID:
ゾイドゴジュラス、ゾイドマンモス、ゴルドス、サラマンダー、ビガザウロ、グスタフ

み~んなワシのもの!

160 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/15(水) 09:50:49 ID:
恐竜型のエヴォルト機も見てみたい

161 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/15(水) 10:11:54 ID:
ヴォルケーノやマザーバイオがエヴォルトしたら禁ゴジュクラスのぶっ壊れなんだよなぁ

162 ゴルドス 2017/02/16(木) 13:50:19 ID:
う~ん、ゴルドス

163 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/22(水) 22:47:44 ID:
>>156
まあ宇宙からも(地球)人が来てるしねえ

164 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/22(水) 22:52:47 ID:
サイドラから察するにゾイド星系には惑星Ziいがいにも可住惑星があるようだし
後続の移民船団とかは何時来るんだろうな?

165 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/22(水) 23:27:40 ID:
Zナイト観るに地球は暫く居住不可らしいから
マクロスばりに移民船が出向してるはず

166 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/25(土) 01:33:24 ID:
>>151
通常の砲弾でもダンブル婆さんがバイオラプターの口ん中撃ち抜いて倒してたし
落石やデッドリーコングのパンチみたいな大質量攻撃で機体内部に直接ダメージを与えて
破壊するのも可能だから戦術しだいやね

167 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/25(土) 02:20:15 ID:
まず高速機の小さな口腔内を撃ち抜く卓越した狙撃技術が必要だな



この時点で一般兵には勝機薄いやんけ!

168 名無し獣@リアルに歩行 2017/02/27(月) 23:48:18 ID:
そういやシャドーフォックスがコマンドウルフの後継機なのに
ゼロに代わる量産機として作られたケーニッヒウルフが
コマンドウルフの後継機だと思われてるのが多いのはなぜなんだ?

169 名無し獣@リアルに歩行 2017/03/01(水) 18:10:43 ID:
同じオオカミ型としての思い込みだろうな

170 名無し獣@リアルに歩行 2017/03/01(水) 18:19:52 ID:
デスザウラーみたいにオーガノイド技術でギルベイダー等の強ゾイド再生も可能なのだろうか?

171 名無し獣@リアルに歩行 2017/03/01(水) 22:57:44 ID:
>シャドーフォックスがコマンドウルフの後継機
 そう言われてたのって最初のコロコロの記事だけなんじゃない? ファンブックの解説にも
あとキットのインストにもコマ狼後継とは書かれてないはず。 

>ケーニッヒウルフがコマンドウルフの後継機だと思われてるのが多いのはなぜなんだ?
 一時コマ狼ベースで開発されてたことから牽強付会されてんのかな。
 他には、HMM狐でゼロ随伴機にコマ狼じゃ不足なので狐とあとケニヒが候補に挙がってたりするが
そのせいもあるんかな。

172 名無し獣@リアルに歩行 2017/03/02(木) 12:38:10 ID:
恐らくだがケーニッヒウルフは立ち位置的にはシールドライガーの置き換え機になるはずだったんだよな。
ブレードは操縦性の劣悪さで、ゼロはコスト高騰で、あまり生産されなかったから。

173 名無し獣@リアルに歩行 2017/03/02(木) 19:13:11 ID:
 そういえば、ここでだいぶ前に共和国はケニヒで主力高速機と支援機を統合するつもりだった
のではないだろうかって考察したの思い出した。
 高速部隊運用の基本は、支援機によるサーチ&主力機によるデストロイだと思うが、ケニヒは
スペックは主力クラスである一方、索敵に加えて自機のステルスに振った設計は、主力の前哨
となる支援機的だ。

174 名無し獣@リアルに歩行 2017/03/02(木) 19:42:16 ID:
>>171
あとは電撃ホビーマガジンだな

コマの後継機として開発されたシャドーフォックスは野生体が少なくて量産には不向き
      ↓
ゼロのCASをコマに転用して強化しようす
      ↓
で、やってみたら失敗したから計画凍結

みたいな事書いてた
ちなみにこの後、西方大陸産の巨大オオカミ型野生体が発見されてゼロのコストが高いから
ゼロに代わる量産機として凍結されてた計画を再開してできたのがケーニッヒウルフとか

175 名無し獣@リアルに歩行 2017/03/10(金) 23:53:37 ID:
通常サラマンダーのウィングに、ボンヴァーンのキャノンを取り付ける事はできますか?

176 名無し獣@リアルに歩行 2017/03/18(土) 06:36:22 ID:
あれは翼じゃなくて背中のミサイルの部分にジョイントつけてるぞ

177 名無し獣@リアルに歩行 2017/04/24(月) 15:32:48 ID:
恐らく禁ゴジュでもヒルデスでもなくバイオティラノが最強。
重力砲やメタルZI兵器効かない装甲は無論のこと神の雷による亜空間追放が強すぎる。
禁ゴジュがいくら防御力あっても吸い込まれて飛ばされたら終わりだからな。
ティラノと禁だと装甲同等、通常攻撃が禁、必殺技がティラノに大きく差を付けられてる気がする。

178 名無し獣@リアルに歩行 2017/04/27(木) 14:58:13 ID:
キンゴジュのスーパーガトリングって強いんだろうか
あれ一々高出力の荷電粒子砲を途切れ途切れに放ってるんでしょ?
塵を巻き上げる火力しか出なさそうな気が

179 名無し獣@リアルに歩行 2017/04/27(木) 17:15:53 ID:
どっかのレールガンみたいに連射が凄すぎてゲロビに見えるかもしれない

180 名無し獣@リアルに歩行 2017/05/04(木) 01:50:12 ID:
そんな禁ゴジュさんもグランドカタストロフには勝てないのであった

181 名無し獣@リアルに歩行 2017/05/04(木) 04:54:30 ID:
そんなグランドカタストロフさんもアキラ100%には勝てないのであった

182 名無し獣@リアルに歩行 2017/05/04(木) 20:57:17 ID:
>178
 照射時間と威力は必ずしも直結しないと思うが。相手が動き回ることを考えても瞬間出力を
上げるほうが正当な方法論だし。

 ただ考えてみると光速のスーパーレーザー、わずかに遅いであろう荷電粒子砲、仮にレールガンなら
さらに遅い超電磁砲と、弾速の異なる火器をガトリングにしてるってのは変だな。
 命中する前に先に撃った弾に追いついて自爆しちまう。発射間隔を落とすとガトリングの売り
である高発射速度の否定だし。実際に写真でも射線が一直線になってない…。

 射撃モードによっては時間差を利用して3発を同時着弾させたりするのだろうか?
 ともあれむやみに複雑な武器になってる希ガス

183 名無し獣@リアルに歩行 2017/05/06(土) 02:28:20 ID:
連射キャノンやハイパーローリングキャノンといい複合装備好きだよね

184 名無し獣@リアルに歩行 2017/05/06(土) 16:41:36 ID:
禁ゴジュの一番やばい装備はスーパーサウンドブラスターとグラビティモーメントバリアで
ガトリングはオマケ装備ですけどね

185 名無し獣@リアルに歩行 2017/05/11(木) 05:30:54 ID:
ジェットファルコンの開発経緯が色々怪しい件
箱裏だと元々ネオゼネのために開発していたゾイドをZOITECがヘリック支援の方針に切り替えたためゼロ用に再調整して提供したとされている、がこれは一見おかしい
ジェットファルコンは「本来、エナジーライガーとの合体を念頭に置いて開発した」ゾイドであり、その開発時期は早くてもエナジーと同時かそれ以降になるはず
「共和国首都奪還作戦に向け、開発が急がされた」記述から開発に時間的余裕が無かったことも伺える
ところがZOITECがネオゼネを切ったのはキメラのロールアウトよりも前(ZAC2102~2103)の話であり、随分と時期がズレている
仮にこの時から開発し続けていたらジェットファルコンロールアウトまで約6年も猶予がある事になるが、それでは箱裏の記述と矛盾する
一体これはどういうことか※以下妄想

箱裏の文脈を無視すると「ZOITECの方針転換」「ジェットファルコンを共和国に提供」この二つの記述は繋がっていない事がわかる
その上でもう一度上記の事情を鑑みると、共和国への全面支援とジェットファルコン開発スタートは同時に起きていなければならない
すなわち、ZOITECは表向きは共和国の支援をしながら裏で帝国のためにジェットファルコンを開発していたら途中でバレたとしか思えなくなるのだ!
この時無理やり責任を負わされて追放された派閥が後のZi-ARMSになったとか考えると面白い

186 名無し獣@リアルに歩行 2017/05/11(木) 08:13:43 ID:
ファルコンで思い出したがレイのゼロファルコンの素体カラーはイクスカラーが正しいのではなかろうか?イクスに偽装して帝国に紛れ込んでたみたいだし

187 名無し獣@リアルに歩行 2017/05/13(土) 19:30:14 ID:
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "‾‾‾‾"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル   総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ   いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,   
   ‾i_ンイノ

188 名無し獣@リアルに歩行 2017/05/29(月) 16:30:43 ID:
ガーディアンフォースってよく考えたらハイスぺすぎるよな。
一人で陸軍・海軍・空軍が出来るんだから。

189 名無し獣@リアルに歩行 2017/05/30(火) 18:52:15 ID:
無印GF編見てて思ったけどリーゼってひょっとして20代前半くらいなのか。
10年前の時点で幼年編のバンくらいの見た目だったし
いやでも成人しててあの言動の訳が...

190 名無し獣@リアルに歩行 2017/06/02(金) 12:59:01 ID:
オーガノイドと対になってる古代ゾイド人は眠ってた間入れたら凄まじい実年齢になりそう

191 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/16(日) 20:32:29 ID:
OS(バトスト)用いてたりデスバーン作った古代ゾイド人ってグローバリーIII世より
先に渡来しいた地球人なのかな?

192 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/17(月) 11:24:31 ID:
キンゴジュとかにオーガノイドシステム使ったら強くなんの?

193 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/17(月) 11:56:31 ID:
元々ゾイドコアが活性しすぎて搭乗者の大統領が
狂乱化するほどだから
そこにOS加えたら洒落にならないと思う

194 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/17(月) 17:04:17 ID:
でもOS≒完全野性体だしどうなんだ?

195 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/17(月) 17:45:15 ID:
オリジナルOSはデスステみたいに制御不能だけど
ガイロス末期~ネオゼネ期に解析完了した完全OSはデメリット無しで
お手軽強化できるらしい
どっちにしろ高級機じゃないと上げ幅低いのでブロックスに取って代わられたっぽいけど

>>194
凶暴すぎるがその分馬力があるOS
生命力は高いが気まぐれな完全野生体
一長一短だね

196 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/18(火) 06:39:39 ID:
>>177
超重力砲にも耐える装甲というかバリア持ってるから神の雷通じるかは怪しいな
バイオ粒子砲自体は物理装甲で防げるわけだしそこに多少の重力効果があってもグラビティモーメントバリアをぬけるとは思えない

それにサウンドブラスターは共振で対象を破壊するから液体金属装甲素通りしてフレーム破壊出来るはず
もっと言えば1分間に3000発のガトリングとか適当に撃ってもヘルアーマーの隙間に着弾するだろ

つうか共振で対象を破壊するってそんな高エネルギーの音波照射したらパイロット即死じゃね?

197 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/18(火) 08:27:44 ID:
でもビームサーベルでバリア貫けたよね
もっというと超重力砲はおろかビームスマッシャーでも
よく狙えばダメージ与えられるし、そこまで万能なバリアではない

だからといってアニメティラノが禁ゴジに勝てるかというと…

198 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/18(火) 09:07:47 ID:
最強はスラッシュゼロの衛星砲だろ

199 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/18(火) 15:31:26 ID:
>>197
ビームサーベルとかビームスマッシャーみたいな収束ビームはバリア素通りで装甲のみで耐えてる印象だね
ベイダーとザウラーのビームスマッシャーで効き方に差があるように感じるのは単に出力の問題か狙いが良かったのか
というかバリア自体は公式設定だけど後付けという

多分荷電粒子砲系の到達点であるビームスマッシャーとかビームサーベルで装甲破損してるのに超重力砲で酷い損壊被らないという描写の矛盾を解消するための設定なんだろう

200 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/18(火) 20:43:48 ID:
ギルザウラーの出てくる学年誌や菌ゴジュがビースマでダメージ受ける学年誌って新バトストに続く終わり方してるの?

201 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 09:44:42 ID:
新バトストではどうもギルベイダーで禁ゴジュと戦ったことになってるっぽい?
どっちもダメージ皆無だし後世にそう伝わってるだけとも取れるが

202 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 11:28:14 ID:
そもそもギルザウラー自体、虎の子だったろうし
大災害後は情報もなくなってるだろうからね

203 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 17:16:44 ID:
10好きによると
>5,悪魔のような断末魔と共に、暗黒軍最強ゾイドはその動きを止めた。
>長い戦いが終わり、ゾイド星についに平和が訪れたのだった。

この終わりでは新に続かないな…ギルがダメージ与えた方はどんな完結ですか?

204 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 18:06:07 ID:
隕石で天変地異が起こったけどゾイド星は無事って黙示録とリバセン以外にあるのか?

205 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 20:28:28 ID:
キンゴジュの箱裏が大異変オチ

キンゴジュがダメージ受けた件については連戦でグラビティモーメントバリアが故障したからって考察があったな
根拠はダメージ描写が最終回とその直前の回にしか出てこないのと
バリアがオーバーテクノロジーなので前線では修理不可能だから

206 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 20:55:06 ID:
キンゴジュクラスがそれくらいで故障するかなあ?
オーガやデスステほどじゃなくとも再生力は高いんじゃないかな
大統領も調子良さそうだし

でも連戦による不調が敗因と考えると
ずっと絶好調だったデスザウラー初号機って凄かったんだね

207 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 22:28:23 ID:
>再生
 むしろ逆にあの時代のゾイドって稼働機が後々残ってないあたりコアまで半分がた機械化してて
再生? そんな時代もあったっけって感じの代物な希ガス

208 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 22:34:55 ID:
キンゴジュがダメージ受けた連載の結末はどうなってるの?新バトストに繋がってるのか
単体で完結してるのが重要だ

209 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 22:46:53 ID:
キンゴジュの箱裏だとギルザウラーもダメージ受けたキンゴジュも登場してなくね

210 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 22:55:21 ID:
新に繋がってないとしても王道とは別の、別世界の物語としての考察の意義はあるという意味です

211 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 23:05:38 ID:
デスウィングとかの解説読むとデスをベースにギルの装備付けても意味無くねって気が

212 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 23:06:31 ID:
>キンゴジュがダメージ受けた件については連戦でグラビティモーメントバリアが故障したからって考察があったな
くわしくヨロ

213 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 23:07:03 ID:
>>208
キンゴジュがダメージ受けたのはギルザウラーの出てくる小3の連載だよ
結末は>>203

214 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 23:14:23 ID:
>>213
ではビースマでダメージを受けたというのもギルザウラーのものでギルベイダーのビースマとかの攻撃では無傷という事?

215 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 23:18:45 ID:
つーか

新バトストに繋がる旧バトスト
旧バトストで完結した物語

を区別というか解るようにして考察してくれねーか

216 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 23:28:54 ID:
新バトストに繋がるのって上で挙げられてる箱裏とリバセンだけ(黙示録はエンディングで共和国大勝利になる)で
その箱裏とリバセンではキンゴジュの戦闘描写が少なすぎて考察できないのよね
ちゃんと戦ってる学年誌連載分の描写を持ち出されるのはしょうがないというか

217 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 23:40:06 ID:
>>214
その辺はバトストでキンゴジュがギルベイダーのビームスマッシャーを受けた描写が無いのでよくわからない
オルディオスが身を挺してビームスマッシャーからキンゴジュを守った描写はあるので食らったらまずいんだろうなと想像は付くけど
小2だとギルベイダーと長時間戦って結構苦戦したっぽいのにジオラマでは完全無傷だったりした

218 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/19(水) 23:48:08 ID:
>>212
詳しくと言われても雑談スレでちょろっと話題になってただけだぞ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1477587164/137-140

219 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/20(木) 06:42:47 ID:
同じ攻撃を受けてあるバトストでは無傷で別のバトストでは大ダメージになるのを同一の存在として考察するのか

220 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/20(木) 07:39:08 ID:
菌ゴジュ単体の描写が多少おかしくても物語として同じ未来に繋がっているならこじつけられないだろうか

221 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/20(木) 11:39:21 ID:
つーか新バトストってなんだ平成ゾイドのことか

222 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/20(木) 14:30:16 ID:
ゴドスとイグアンが1対1で戦ったらどっちが強いとかなら途中で互角に変更しても物語の大筋に影響はないが
単機で戦局をひっくり返す奴の強さがシーンごとにコロコロ変わったらマズイのでは
前と同じ描写ならその後の物語が変わってくるとか

223 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/20(木) 16:28:56 ID:
学年誌集めてる人がいたらUPしてくれれば判断しやすいんじゃないかな

224 名無し獣@リアルに歩行 2017/07/21(金) 16:58:56 ID:
学年誌はそれぞれ何年生版で1つの世界でいいと思う
バトストにまとめられる時に写真が同じでも内容は変わってるそうだし

225 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/04(金) 20:04:00 ID:
そもそもリバセンの内容が酷い。学年誌どころか平成バトストとすら矛盾してる。
ザキヤマを公式に引き入れた奴の罪は重い。

226 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/04(金) 20:19:34 ID:
平成バトスト自体いいかげんだからな
例としてギガがダクスパの電波を遮断できる理由がギガのキット内の解説で古代チタニウム装甲によるものと装甲内に備える遮断回路の2つがあって
ゴルヘのバトストでは絶縁体でのコーティングによるものとなっている

227 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/04(金) 20:31:15 ID:
リバセンは技術的に断絶しているそうだから初めから矛盾があっても逃げられるようにしてあったんじゃ

228 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/04(金) 20:59:54 ID:
そもそも
ファンブック1では旧式器は強化されてるように書いてあるのに
ファンブック3では保護政策により弱体化、帝国はとりわけこの傾向が強かった
に変更されてるけど物語の大筋には影響ないし無理矢理学年誌と繋げようとするのとは違うと思う

229 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/04(金) 21:50:51 ID:
別に繋がってないとも言われてないし、繋げようとするのは自由でしょ
ゾイドバトルストーリーってタイトルは同じだしね

230 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/04(金) 22:08:17 ID:
>>229の言う通りで学年誌でも終わり方が新に繋がるように終わっているなら繋げても問題ないな

231 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/04(金) 22:11:06 ID:
繋げようとするのは勝手だが突っ込まれたら巣に逃げ帰って自分の求めていた答えを自分でコラムすんなよ?

232 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/04(金) 22:19:25 ID:
うるさいなぁ…繋がっているかどうかは最終話をUPしてもらえばわかる事
それから繋がっている学年誌の前の数か月分をUPしてもらって検証すればいいだけの話

233 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/04(金) 22:38:08 ID:
確かにソースを出されると言葉遊びもできないしな

234 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/05(土) 06:58:39 ID:
ルートが違えば存在が変わる事もあるからな~
今ラングリッサー4って昔のSRPGやってるんだけど各ルートで別人になってる人もいてオモシレー

235 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/05(土) 11:35:21 ID:
共和国完全勝利だったりゾイド星爆散だったりの数十年後が新バトストというのは無理がある

236 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/05(土) 14:22:17 ID:
旧式機が弱体化していようと、別に新型と現存する旧型とのパワーバランスは変わらないし
ギガのジャミング対策もギガには効かないという点が守られれば物語に影響はない

単機で戦局を左右する菌愚はギル5機の攻撃で無傷なのか1機相手でも当たればただでは済まないのか

237 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/10(木) 08:33:42 ID:
>>209
途中までは旧バトの流れだったが月の落下で両方大打撃でうやむや

新バト(FB)が通説かと

238 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/10(木) 11:32:11 ID:
リバセンで思い出したが、中身も文法もボロクソに叩いてる人いたな
大量削除の時に落ちたスレにもいたはず

239 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/10(木) 17:24:33 ID:
叩きなら機獣新世紀の時の方が凄かったような
旧時代の美化された思い出を基に騒ぎまくるわ
酷いのになると、あれはオーガ(PK)だってレスを(意図的に?)無視してMK-Ⅱと違うって発狂してたのもいたっけ

240 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/10(木) 21:32:44 ID:
>>226
他は?

>>228
武装が強化されてる(科学技術は進歩してる)のと野生体弱化由来の性能低下(資源の劣化)は矛盾しないだろ

241 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/10(木) 23:19:40 ID:
改造後の戦力もまた低下したって書いてあるけど

242 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/10(木) 23:28:28 ID:
中型ゾイドが消滅するジェノ荷電の30%威力が上昇したジェノブレ荷電でゴジュを消滅させられるとか
ジェノvsレッホGC&セイバーATやBFvs凱龍輝だと、至近距離の方が照準がつけやすいみたいに書いてね?

243 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/10(木) 23:52:02 ID:
ファンブックとコアボの旧バトストには
「本書の全部または一部を無断で複写することは著作権法上例外を(法律で認められた場合を)除き、禁じられています。」
って書いてあるな…UPする前に気付いて良かった

244 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 00:01:00 ID:
カタログスペックはプテラス除き旧時代と変わらないけど戦力は低下なら武装が弱くなってるのでは

245 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 00:08:07 ID:
最近のは著作権について明記されているので昭和の学年誌と一緒にするのは危険

246 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 03:37:51 ID:
新バトストが意外といい加減なのは分かったけど
旧バトストはどんな感じ?

247 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 04:21:18 ID:
>>242
出力が30%向上だから威力が3割増しかは分からない上長時間の照射とか連続発射は設定みる限りジェノザウラーじゃ無理
例え出力上がってなくても荷電粒子砲連射されたらそりゃゴジュラスも蒸発するでしょ

あとジェノザウラーテスト戦のは至近距離の方が照準付けやすいって描写じゃなくて照準付いた状態で発射されたガトリングを避けてるジェノザウラー凄いって描写でしょ

248 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 06:13:34 ID:
第一弾にすべてをかけた。がゴジュがまるごと消せる出力で、その後さらに撃ち続けてるってなってる

至近距離の方が照準つけやすいじゃなくて、避けにくいみたいに書いてあるだな、失礼
照準については何も書いてないわ

249 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 06:21:00 ID:
30パーセントものパワーアップと連続発射が可能になった。
だから威力があがってるんじゃないの

出力が30%向上ってどこソース?

250 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 06:30:50 ID:
>>249
パワー≒出力だろ
ググれ

当然威力は上がってるだろうが出力と威力の増加率が同値がどうかは分からないと言ってるだけだ
同値である可能性もあるしそもそも威力を出力で表現する世界である可能性も否定できない
もしそうなら考察する価値もないぐらい滅茶苦茶な設定であることになるが

251 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 06:52:28 ID:
ググってもよく分らんのでリンクか何かヨロ

252 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 07:00:23 ID:
出力が上がっても威力になる前にロスがあるからな

上がった威力は30%未満でゴジュを消滅させられると言う事になる

253 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 10:02:52 ID:
>>251
は?出力 英語で出るだろ

254 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 10:28:17 ID:
output〈発電機の〉
がどーしたって?リンク張れや

255 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 10:36:16 ID:
>>253
ジェノブレ荷電が大型とびこえてゴジュ消滅させられるって納得できるリンク先は見当たらないような

256 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 10:51:44 ID:
というか同じページに
「機動力、防御力、格闘能力、荷電粒子砲。すべてをパワーアップさせた魔装竜には(略)」
ってあるんだが、これってパワー≒出力か?特に防御力

257 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 20:09:58 ID:
>>254
まさにその頁にあるじゃねーか節穴

>>256
パワーは複数日本語訳がある
%で表せるのは基本的に出力とかそういう数値で表せるパラメーターだろうけどそこの文脈におけるパワーはどう考えてもアップとセットで熟語的に「強化」の意味使われてるだけ

258 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 20:10:20 ID:
>>255
納得できない理由を言って?

259 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 20:28:31 ID:
破壊力3割増しってことでいいじゃねーの

260 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 20:52:27 ID:
>>258
例え出力30%全部威力に回ってもゴジュを連射せず消し去るのって無理じゃね

261 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 21:00:21 ID:
つか、コンバーターで出力って上がるもんなの?

262 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 21:04:45 ID:
少なくとも防御力のパワーアップには出力関係なくね

263 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 21:16:10 ID:
>>257
いっぱいある内の1つだし
あの文脈のどこから出力≒パワーと読み取れるわけ?

264 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 21:32:16 ID:
ググっても出力の上がりそうなコンバーターは見当たらん…

265 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 22:00:24 ID:
そう言えばジェノブレ本体はジェノから出力アップしてないんだっけ
追加装備によるパワーアップで

266 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 22:07:07 ID:
>>260
まあジェノザウラーから破壊力3割アップでゴジュラス破壊は違和感がある
そもそも破壊力を数値化する指標が一切見えてこない
砲弾や銃弾の威力は一般的に1発の銃弾が銃口位置で持つ運動エネルギー量で表されるが照射時間や集束率というパラメーターも考えなければいけないビーム砲でそれを基準にするのは些か不自然だ

ここで3割のパワーを一般に用いられる意味の「出力」だと仮定する
荷電粒子砲のそもそもの出力は分からないが一般的な出力の定義から考えると要は加速放射したビームの持つ時間あたりのエネルギー量と考えるのが自然だろう
これはつまり照射時間(≒連射回数)自体は出力に関係ないパラメーターであるということだ
ここから「ゴジュラスを消滅させうる出力」の意味を考えると「十分に実用可能な照射時間中にゴジュラスを消滅せしめるだけの瞬間出力」と言い換えられる
バトストの描写から荷電粒子コンバーターは照射時間強化の役割もあることが伺えることも一応補記する
ここから「ジェノザウラーの荷電粒子砲の瞬間出力と一回あたりの照射可能時間がもたらすエネルギー量ではゴジュラスは消滅させられない」という言い方も出来る

実際バトストの説明では荷電粒子砲のパワー向上と連射性能の強化はそれぞれ独立して記述されている
これで納得出来ないだろうか?

267 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 22:11:21 ID:
>>266
いやそこは別にいいんだけどさ、話の元である平成バトストがいいかげんと言うのは何も変わらなくね?

268 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 22:21:43 ID:
>>264
コンバーターと名前はついているけどHMM版ではサブジェネレーターであると補完されている
まあ普通に考えれば何をどう変換するにしてもその為のエネルギーはどうしたって必要であってそれをジェノザウラーと変わらない機体出力から割り振っておいて荷電粒子砲大幅パワーアップとか意味不明だしね
例えば金属を荷電粒子に変換する装置だとすればそれによって放射するビーム粒子の総量が増加する=ビームの時間あたりのエネルギー増加だから一応納得は出来るし

荷電粒子を「何か」に変換する装置だったら意味不明どころじゃない

269 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 22:31:59 ID:
HMMジェノブレって新OSなるものが使われている独自の世界では

270 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 22:32:01 ID:
最大出力で発射=デスステを包み込んだ出力は、ゴジュをまるごと消せる(全てを賭けた第一弾)
コンバーターをフル稼働=さらに撃ち続けたのはデスステが動いているのがわかってから
だから照射時間と一発の威力は別ではあるようだが

バトストではコンバーターだし何か変換して威力あげてるんじゃないの
ジェネレーターと言う言葉がバトストで出てきていない訳でもないし

271 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 22:33:21 ID:
その何かが全く分からないんだけど

272 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 22:40:04 ID:
>>269
だから補完という言い方をした
メタ的に言えばHMMの設定はアニメとバトストの折衝であってどちらでもあるしどちらでもないから単純にバトストの設定をHMMの設定のみを根拠にして決めつけるのは危ういと承知している

>>269-270
ただ何かどうにか変換する装備のお陰で荷電粒子砲の性能が大きく向上するなら何かをどうにか変換するエネルギー自体くらいは自給自足してくれないと矛盾しか生まない
だからHMMを根拠にした辻褄合わせもこの場合は筋が通ると考える

273 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 22:41:27 ID:
>>271
俺のレスまともに読む気ないこと自体はしょうがない
とんでもない長文だし

ただまともに読んでないくせに的はずれな茶々入れるのは勘弁してくれないかな

274 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 22:49:04 ID:
稼働時間が1ランク落ちている辺りエネルギーは本体からでは

275 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 22:49:19 ID:
あーごめん>>271は270の続きで
バトストではコンバーターだし何か変換して威力あげてるんじゃないの
に自分で突っ込んでるんだ

276 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 23:01:46 ID:
>>274
稼働時間は機体のプロペラントやジェネレータの燃料や機体自体の耐久性能等々から総合的に決定されるものだから一概には言えない

確実に言えるのは搭載されてる燃料の量が同じならジェネレータが増設されればされるほど稼働時間は短くなる

それに仮にコンパーターにジェネレータが内蔵されてないとするとコンパーターに回す分のエネルギーを荷電粒子砲に回せないのが謎すぎる

>>275
本当に申し訳ない
俺が勝手に始めたことなのにナーバスになりすぎてたわ
俺のことが嫌いになっても荷電粒子コンバーターのことは嫌いにならないでね

277 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 23:23:02 ID:
ジェノブレの場合は荷電粒子コンバーターへのエネルギーはコアからきてるんじゃないか
最大出力で撃った反動で一時的に機能が停止しているんだし

278 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 23:34:06 ID:
>>277
最大出力ってつまりメインもサブも最大出力でバックアップなかったから機能停止したんじゃないか?
その理屈でいくと最初からサブのないケーニッヒがメイン最大出力のファング使用で機能停止って表現とも合致する

279 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/11(金) 23:48:05 ID:
他にもエナジーは
動力の一方のエネルギーを100%武装に回すことで、従来機と同じ武器でも、威力は桁違いに上昇した。
とあるので実弾やミサイルは別として、ビームやエネルギー系の武器はコアのエネルギーを使ってるっぽい

280 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/16(水) 19:14:07 ID:
 ジェノブレ荷電の威力については個人的には劇中本文と設定解説の間の齟齬が埋められないなー。
 周囲を俯瞰してみても、一撃でゴジュが蒸発だってのは、受ける側の共和国の反応からして、無いという印象。

 てか、戦果でみるとジェノブレのヤバさは宿敵ブレードライガーの帝国側からの評価どころでは
ないはずなのに。あまりに荷電粒子砲に対する考慮が薄く見える。高速隊ですらゼロ、ケニヒで
Eシールドの減勢に向かってる有様だ。
 逆に帝国の方がシールドの増備を推進してる脅威想定に首をかしげる。あるいは見ていたのは
共和国軍ではなく、帝国軍相手のクーデターを見越していたのだろうか。

281 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/16(水) 20:16:24 ID:
前書きに代えて に「本書は、この空前の大戦争を記録するために作られた。」とあるように旧時代と同じく劇中劇の体を取っているのだから
一撃で消し飛ぶのはリッツの元ネタになった人の主観であり、戦術研究班のゴジュは連射で沈むだろうの方が実際のものに近い
と見えなくもないが
できると書いてあるんだから、何かよく分らないけどできるんだろうなーと…リッツは1度ゴジュと戦った事もあるから一応どんなのか知ってるだろうし

282 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/16(水) 22:09:39 ID:
>>280
>高速隊ですらゼロ、ケニヒでEシールドの減勢に向かってる有様だ。
ゼロはCASで各自長所で対応できるし。
ケーニッヒも撃ち合いになれば荷電持ちが優位というわけでもないしな。
なにより高速ゾイドは避けてなんぼよ。

283 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/16(水) 22:36:42 ID:
>282
 範囲攻撃である粒子砲に対しEシールド持ちは自身もさることながら友軍の盾になることが
期待されると思。凱もそうだ。
 機甲師団自身がEシールドを保有しようとする動きはかなり鈍いし、ジェノの速度にはそもそも
機甲ゾイドでは対応できず、伝統的にも帝国高機動ゾイドの迎撃戦力であった高速隊を当てに
しているように思えるが、高速隊の側はその期待に応える気が無くなってるような。

 閃光師団は対死蠍のシミュレーションは相当念を入れてたようだが、奪取して丸パクした
ゼロに対する高評価と裏腹に、同時に確認されたジェノ後継機であるBFに対してほとんど無思慮にも
思える。あまりにもジェノ系列の脅威が軽視されてるような不満に近い感情ががが

284 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 06:44:16 ID:
量産ジェノは主力にふさわしい力はある程度だからな
前年秋に150機ほどしか配備されていないのなら、決戦級のデスステ対策を優先してもおかしくなかろう

285 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 09:26:38 ID:
当たらなければどうという事は・・・の典型

286 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 13:02:15 ID:
FB4でもまだセイバーが主力しているくらい新型は数が少ないのもあるだろうな
対策を優先するのは数多く配備されている機体とデスとデスステってとこで

287 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 21:20:37 ID:
 粒子砲をシールドで防ぐという点について考えててあらためて気付いたのが、デスザウラーの加害範囲のヤバさ。
 仮にシールド持ちが正面に立ちはだかったとしても、あの上背から撃ち降ろされるとデューのように
背中に張り付いてるのくらいしか守れない。
 そしてあの高度で通過しても地表を蒸発させるビームの熱量たるや…。

 またマッドは上背的にもシールドの効果範囲的にも、自機防御の他は考慮してない完全対デス駆逐機なんだなと。

288 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 21:24:06 ID:
1月にコンペでジェノ量産指示が出るも、操縦性に難ありでオーガノイドを制限し並の主力レベルの状態で量産される
秋に150機
翌年3月にBF(ジェノ系の新型)の素体と遭遇。上位機種なら生産数はもっと少なくなるだろう って感じかね

289 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 21:27:54 ID:
マッドが突っ込んできたら他に粒子砲撃ってる場合じゃなくね
ダメ元でマッドに撃たないと

290 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 21:32:08 ID:
 書き損ねた。ギガはマッドに比べ、対荷電粒子砲の防御支援も意識しているように見える。
 追撃モードの速度でデスの前方を占位し、上背を増した格闘モードで友軍の大盾となるために
あのシールド配置になってるんではないかと。

291 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 21:40:59 ID:
つーてもギガのシールドってマッドやデスステの1つ下のS-だし
マッドがされた20秒照射をされるとデスがオーバーヒートする前にギガ消滅では

292 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 21:50:00 ID:
マッドのはシールドS装甲S+をもって相打ちだからな
シールドSだけならジェノブレ荷電+ハイデンビームで突破可能なんだ

293 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 22:03:59 ID:
荷電とシールド持ってるデスステ対策できるなら格下のジェノなんて余裕だよ

294 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 22:09:57 ID:
装甲、運動性、格闘、火力で勝りシールドと地中潜航能力も持つデスステ用の訓練なら、確かに

295 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 23:04:09 ID:
>289
 どうだろ? 旧時代だと完全無効だった粒子砲は諦めて、マグネーザーをかわして組打ちに
持ち込むことに全神経を集中した方がワンチャンありそうな希ガス

>291
 顧客が説明した要件と実装された運用のギャップってことで。

>293
 繰り返しになるけどジェノブレの存在から見える帝国軍のブレードとその量産化の可能性に対する
脅威認識と比べ、共和国軍のそうしたジェノブレやBFに対する歯牙にもかけてない驕りとも見える
姿勢のギャップが気になってね。
 高速隊をインターセプターとして主力の近辺に留める運用から、より外側へ警戒ラインを押し出す
(粒子砲射程外での撃破)と同時に高速隊の独自作戦能力をも実現する妥協案と解釈もできるが。

296 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 23:24:28 ID:
>295
反荷電の評価S-も、反荷電がOSデス荷電と相打ちになったのも、客観的な描写や設定では

297 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 23:29:08 ID:
遠くならマッドの首はかなり動くので荷電は防がれる
背中に当たる距離まで近づかれるとマッドが爆散するとデスもただでは済まない

ゾイド星の史実的にマッドが一方的に勝ったようだが仮に旧時代にOSデスのように強化されたデスが現れたとしても
相打ちなら国力で勝る共和国が有利となる

298 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 23:40:32 ID:
OSデスとの相打ちはマッドが弱体化しているからであり

倍率は不明なれど同じく強化されているディオハリコンデスとは優劣はぼかしてあるのだから
エヴォドライブの言う「対抗できる」まで迫られたのは新マッドの弱体化によるものであろう

299 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/17(木) 23:41:49 ID:
つーか、デスステの下位互換でしかないジェノブレが大した脅威じゃなかったってだけの話じゃね

300 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/18(金) 00:06:06 ID:
>>295
マグネーザーをかわしたとして、どうやって相打ちに持ち込むのか

301 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/18(金) 07:52:37 ID:
失礼
〉〉296で反荷電Sを間違えてS-にしてるな

302 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/18(金) 16:01:05 ID:
反荷電は荷電のエネルギーを吸い取るので周りへの影響はほぼ無いが
Eシールドだと精々後ろの数機しか守れない

303 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/18(金) 19:25:23 ID:
マッドの反荷電粒子シールドがBSの説明通りのものなのかそれともEシールドなのか
どちらの説を採るかで色々変わってくるのでアレだけど、WEBコミだとEシールドでダクスパの自爆から仲間守ってたよね

304 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/18(金) 19:48:59 ID:
基本バトストじゃないの
魔改造ありまくりのゾイドなら仕様変更された機体なんて不思議でもないし

305 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/18(金) 19:58:25 ID:
FB3や4だと吸い取ってる感じになってるな
ジェノブレ荷電を受けたデスステは荷電に包み込まれていて
セイバーの砲撃はシールドライガーのEシールドに弾かれて別の方向に飛んで行ってるし、ジェノ荷電を防ぐBFも似た感じ

306 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/19(土) 06:30:26 ID:
Eシールドで荷電受けると、数本に分かれて別の方向に飛んで行ったり、包み込んで広がった分周囲に被害がいきそうな

307 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/19(土) 09:42:03 ID:
マッドさんだーは何故に、荷電を搭載しなかったのか?
衝撃方の威力のほどは知らんが、射程は短そう。
バトストは単機で行動してる描写がほとんどやけど、ゴジュラやらウルトラとかと連携が前提なのか?

308 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/19(土) 12:27:26 ID:
>>307
コア毎にエネルギー変換効率が分野ごとに違うと予想
例えばゴルドスやダクスパみたいな野性体で背びれある機体は電気系のエネルギー変換効率が高いとかレーザー系への変換効率悪いとか
特に後者は何故か弾薬補給が必要であろう実弾兵器しかない

309 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/19(土) 13:40:50 ID:
帝国軍の荷電粒子砲が凄いのは
デス:シンクロトロンジェネレータで光速まで加速してから撃ち出す
デスステ:覚醒した真オーガノイド
セイスモ:長い体をそのまま粒子加速器と荷電粒子砲の砲身とした

と言うわけでマッドに荷電粒子砲をぽんと乗せても精々カノントータスくらいにしかならんのでは

310 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/19(土) 14:04:19 ID:
今のままでも近接A+中距離AはジェノブレやBFと同等なんだから充分じゃね
カノントータスのを付けたら長距離にA-が付いてさらにいい感じになるけど

311 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/19(土) 14:49:10 ID:
ハイパーローリングチャジャでエネルギー供給出来るしで、荷電実装も可能だとおもう。
帝国製もって言うか、ダスザウラーも荷電直撃を防げないと思うから着けたいいのに
マッドの装備は昔から不満だったわ

312 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/19(土) 15:00:38 ID:
チャージャーって反荷電を稼働させるエネルギーにはなっても粒子を加速したりは無理なんじゃ

313 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/19(土) 18:02:08 ID:
敵地で無補給でやっていけるあたり機体を動かすエネルギー(電力?)はハイパーローリングチャージャーで賄えるようだが、粒子加速なんかは専用の機材が無いと無理と思う

314 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/20(日) 12:22:36 ID:
>>313
ジェノやBFは本体が銃身そのものだしなぁ
ゾイドサーガでは外付けの荷電粒子砲が弱い上にサイズが巨大だったし、ぽっと出の発想で付けても微妙な事になりそう

315 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/20(日) 12:50:02 ID:
バトストだと設定的には荷電よりゴジュラスキャノンの方が巨大ゾイドの追加武装には向いてそう
キット的にキャノニアーに付いてるパーツでマッドに付くのか知らんが

316 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/20(日) 17:23:33 ID:
バスターキャノンはマッドのスーパーチャージャーの近くに接続できる箇所あるが、稼動に問題ありそうな位置だなぁ
反荷電やマグネーザーの位置にも付けられないだろうし悩みどころだわ

317 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/20(日) 18:43:42 ID:
あーあのねじ穴(?)ね…確かに衝撃砲が右側に倒れないから指令室を開けられないし
バトストではキットと違ってマッドの首は真横近くまで動くのに干渉しそう

318 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/20(日) 18:55:48 ID:
>>317
背中に搭載するのがやっぱ妥当だろうけど、あのビームキャノンで限界なのかね
少し悲しい
ほんとデス絶対殺すマンでしかないんだな

319 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/20(日) 19:17:48 ID:
あれだけ広範囲に動いてビーム砲はコングを、衝撃砲は中型を一撃で倒せれば十分じゃね

320 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/20(日) 19:50:01 ID:
>>319
拡張性がね・・・
マッドは改造機が一部を除いて大コケしてるし、マッドのシステム受け継いだようなゾイドがいないのが痛い
バスタークローは除く

321 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/20(日) 20:01:27 ID:
ブロックスの3ミリ凸を5ミリや7ミリにするパーツでやってみたけど、これはあかん…いつ3ミリ凸が折れるか怖すぎる
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org473518.jpg

322 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/20(日) 20:21:00 ID:
反荷電シールドも集光パネルの元と言えなくもないのでは

323 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/20(日) 20:40:44 ID:
シュナイダーはほぼマッドサンダーの思想で作られている

324 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/20(日) 21:52:04 ID:
でもシュナじゃ結局デスには勝てなかったな
超重装甲をぱっくり切ったが中身は軽傷程度しか与えられなかった
マッドと正反対で稼働時間が短いのも痛い

325 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/20(日) 23:24:18 ID:
大型ゾイドたるシュナならよくやった方かと
デスの装甲は内部へのダメージを防ぐ目的を果たしたし、両者ともマイナス要素は無い上手い判定

326 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/21(月) 00:48:32 ID:
>>320
>マッドは改造機が一部を除いて大コケしてるし
仮想敵がギルや暗黒魔改造ゾイドだからしゃーない

327 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/21(月) 07:42:45 ID:
魔改造に勝てないで思い出したが、ジェノブレの開発経緯がリッツの要求どおりの対ブレード用の改修だし
案外同じような扱いで対策されなかったのかもしれん
それでも最強師団の防衛線を七度破った怪物を軽視しすぎているような気もするが

328 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/21(月) 08:30:56 ID:
>>324
そりゃまあサイズが違うし相手がデス2対だったしな

329 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/21(月) 14:57:18 ID:
超重装甲切ったのもパンツ隊の支援のおかげのようだしシュナイダー単機だとデスに挑むのは無謀と思う
背中側を掴まれてるのもいるし

330 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/21(月) 16:31:35 ID:
あれって装甲切られたデスが別のシュナイダーを捕まえたって事でいいんだよな

331 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/21(月) 19:33:27 ID:
>>330
別個体
シュナつかんでるのは切られたやつとも明記されてない
デスの装甲切ったシュナは違うデスに一瞬で蒸発させられた

そう考えると超重装甲への打点はKFDで立証したと思ってシュナをデスに立ち向かわせる戦術でもあったのかと感じる
都合よく写真、文章で別々にシュナ倒されてるし

332 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/21(月) 19:42:55 ID:
シュナ掴んでる手の肩あたりから湯気みたいなのが出てるけど、あれが装甲斬られた所じゃないの

333 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/21(月) 21:05:47 ID:
>>332
写真見たが、わりと水平ぎみに煙でてるな
ゼロ程度の場合は跳躍して切りかかる位置だから、もう少し斜めにきれるのではないかと思。
デスの目の前で煙幕張れるケニヒいたから届くかどうかは問題ではないだろう

334 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/21(月) 21:23:16 ID:
シュナイダーに切られたのでないのなら、あれは何だろう

335 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/21(月) 21:34:08 ID:
排熱?にしては局所だしなぁ

336 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/23(水) 14:52:09 ID:

337 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/24(木) 23:05:39 ID:
ニクス戦役でも未だに歩兵師団が存続してた理由ってなんだろうか
小型ゾイドにすら勝ち目がないにも関わらず、さも当然のように交戦記録が書かれてる
西方大陸は文明レベルの差や経済的な問題でゾイドをそもそも持ってないとか解釈のしがいはあるが
帝国も共和国も散々な戦果しか挙げられてないから戦力としても論外だし

338 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/26(土) 04:18:58 ID:
歩兵無しで戦争とかありえんわ

339 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/26(土) 06:52:50 ID:
歩兵がいるロボものってほとんど無いからなぁ

340 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/26(土) 07:26:23 ID:
>>339
後方支援とかなら分かるがバリバリ前線に出てきてるのがなー
工兵とかですらゾイドあるし歩兵にしか出来ない行為がゾイド世界は少ない
しかもゾイド相手には圧倒的に不利ときたもんだから困ったもんだ

341 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/26(土) 08:53:05 ID:
ゾイドより圧倒的にコストが安くてステルス性も超高いのが歩兵だぞ
随伴歩兵がいないといきなり奇襲を受けて命取りになりかねんよ
それにゾイドは一人乗りが多いから味方が歩兵だろうが集団で動いた方が状況に対応しやすいに決まってる

あと敵地の占領という戦闘の最終目標は歩兵にしかできない仕事だから
どれだけゾイドが強くなろうと歩兵の仕事が無くなることはないよ

342 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/26(土) 11:43:06 ID:
なんか想定してる場面が違ってるのは分かった
まあ随伴歩兵の役割も小型ゾイドやアタックゾイドがやっちゃうんだけど

343 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/26(土) 19:11:56 ID:
随伴歩兵如きに数に限りがあるゾイドを割り当てちゃ駄目だろ

344 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/26(土) 20:24:54 ID:
ゾイド数と人口比の関係があんまり分からないからなー
ヘリックVSガイロスの総力戦ではゾイドの総数約33万頭、兵員は約750万人
単純計算で兵員の1/21がゾイド兵って感じだが、この兵員が前線だけなのか輸送衛生諜報含めてるのかが分からん
一応歩兵が戦う描写もあったが、キルレシオがひどすぎて話にならんし
懲罰部隊なのかと疑ってしまうわ
(アイアンコング等の山岳部隊7個師団は、小型ゾイド&歩兵部隊5個師団を2日で85%損耗させる準殲滅状態)

この感じだと小型ゾイドやアタックゾイドの随伴兵が歩兵師団で
大型ゾイドの随伴兵が小型ゾイドになるのかね

345 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/26(土) 21:09:17 ID:
ゴルヘ冊子だと「ゾイドも与えられない二等兵」って事はコマンドゾイドやアタックゾイドに乗ってる共和国正規兵はそれ以上の階級と言う事になる
傭兵は私物もしくは組合の物であろうから話は変わってくるだろうが

346 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/27(日) 08:47:08 ID:
>>345
上等兵ですらライモス与えられてたりするやついるし、供与ゾイドは個人差があるのかね

347 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/27(日) 09:11:23 ID:
ゼネバスガイロスはまた別の基準があるんじゃね

348 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/27(日) 10:13:28 ID:
相性があるから、シンクロ率?的なのに基準値がみたないばあいは、歩兵行き~になるんじゃね

349 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/27(日) 12:16:36 ID:
相性はあるにしてもそこまで極端だと兵器としての描かれ方に違和感出てくるな
戦車とか戦闘機みたいに知識と技能があれば誰でも動かせるんだろう

ライガーゼロを帝国から強奪した時レイも
操縦システムが(鹵獲機に何回も乗ったことある)セイバータイガー系だから動かせる
って言い方してるし

350 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/27(日) 15:03:05 ID:
>>349
乗り手を選ぶゴジュラスやOS機が異常な扱いだからな
特に小型陸戦あたりは規格統一されて簡単に動かせそうな感じがする

351 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/27(日) 16:08:33 ID:
アロザウラーパイロットの階級なんだったっけ
結局蹴ったけどゴジュラスのパイロットに選ばれたよな

352 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/27(日) 16:26:47 ID:
ゴジュのパイロットだったけどギガに認められずアロに乗ってた人?

353 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/27(日) 17:30:22 ID:
>>344
>一応歩兵が戦う描写もあったが、キルレシオがひどすぎて話にならんし
コマンドゾイドやアタックゾイドの性能は侮れないからそいつらへの対策に随伴歩兵は重要だと思う
このクラス相手なら歩兵の装備でも有効だろうしね

354 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/27(日) 17:54:32 ID:
デュ―なら大尉だから二等兵とはかなり階級に開きがあるけど

355 名無し獣@リアルに歩行 2017/08/27(日) 18:58:00 ID:
>>353
肉の壁としても歩兵は役に立ったらしい
歩兵中心の軽装備の15個師団(兵員計算で30万人)が決死の覚悟で防衛に徹したら、共和国の主力部隊50個師団相手に8日持ちこたえてる

356 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/02(土) 20:29:15 ID:
ヘリックシティ防衛戦で死んだエリクソンがレオマスターになってる以外でHMMとトミー雑誌で設定がめちゃくちゃ乖離してるのって何かあったっけ

357 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/02(土) 21:09:01 ID:
そもHMM内でも
レブラプターのデータを元にヴェロキラプトル型や生態ゾイドをベースとすることで 作られたガンスナと
奇しくも帝国が採用したオーガノイドシステム搭載小型ゾイド「レブラプター」と共通の野生体であった ガンスナが存在する

タカトミ版は後者

358 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/02(土) 22:29:36 ID:
>>356
上げればキリがないけど首都がニューヘリックとガイガロスになってたりするのとか

359 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/02(土) 23:14:08 ID:
それはアニメ版機体の解説じゃなかったっけ

360 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/10(日) 20:16:37 ID:
ガンスナイパーがいい感じになのに、スナイプマスター作ったんなんでなん?
スナイプマスターのオーガノイドシステム乗せてるか記載が見あたらんのんですが~

361 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/10(日) 20:23:15 ID:
>>360
危険性が分かってOS積まなくなった幹事
福島で全ての原子力を否定する勢力が実際に出てきたが
やつらの要求を丸呑みしたような方針転換をしたのが当時の共和国

362 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/10(日) 20:33:51 ID:
アレか!
何か帝国でオーガノイドのなんかが暴走したらしいから、Osやめようぜ~的な

363 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/11(月) 09:16:18 ID:
実際スナマスって楊枝にも箸にもならん中途半端な設計だしなぁ
対小型なら火器が大型過ぎるし対中型ならCPが豊富な割に攻撃力が低すぎる
格闘も射撃も半端で鉄竜に殲滅されるのも頷ける

364 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/11(月) 14:08:09 ID:
対小型の中型火器に対中、大型の大型ってだけじゃ……
鉄竜相手とか半端かどうか関係なしに負けるよな
仮にスナマスの倍のゴジュラス配備しても惨敗する未来しか見えない

365 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/11(月) 16:58:33 ID:
ガンスナの対大型能力を維持したまま生産性上げようとしたら、共和国の悪癖が出てご覧の有様になったイメージ
改良後継機の開発時にコンセプトを割り切りすぎるんだよ
ガンスナもガンスナで色々特盛りすぎではあるんだが

366 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/11(月) 18:57:00 ID:
レブラプターが弱過ぎたせいでコストダウンのためのある程度の弱体化は大丈夫だと踏んだんじゃないの?

367 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/11(月) 18:58:49 ID:
レブはレブで異常だったな
格闘では狛犬にすら勝るのに火器一切なしなんていう特攻仕様
相当コスト安い期待じゃなきゃこんなの運用できん

368 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/11(月) 19:13:43 ID:
>>366
むしろレブが強過ぎたのでこんな極端な仕様に

>>367
火器が無くてもゴドスなら数体まとめて倒すくらい強いんで
なお火器を充実させたポジには新ハンマーロックがいます

369 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/11(月) 19:34:52 ID:
確かにハンマーロックのミサイル武装仕様はギガ就航後のガイロスでも使われていたから結構息が長いゾイドだ(ソリッド軍曹の話を引用するなら)
箱裏とかじゃレブをねじ伏せてるが寄生虫が反乱に使わなければ問題なくレブとの共闘ができたんだろうな

370 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/11(月) 22:57:08 ID:
ガンスナは金型がアレだったから共和国首脳部が後継を焦ったんだろ?

371 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/11(月) 23:17:22 ID:
>>370
ガンスナの成形不良は確かに酷かったなぁ
アニメ等で売り出してる割にキットが追いついてなかった

372 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/12(火) 18:31:39 ID:
>>369
あれは首都防衛隊って言っても二線級の人材が大半だったところに、旧ゼネバスのベテラン勢が凸したってのも大きい
あとあそこで使ってたレブ、簡易OSの後期生産型って説もあるそうな

373 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/12(火) 19:06:04 ID:
FB2の時点でOSレベルは低めに設定されてるって書いてあるけど

374 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/12(火) 19:17:41 ID:
レブラプターvsハンマーロックはゴジュラスvsアイアンコングの小型版と考えればしっくりくる

375 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/12(火) 20:27:35 ID:
>373
 実はそこがレブとガンスナの違いなのだな
 初期の頃のレブの説明はOSは低めという単語を使っていて、ガンスナやストソは限定的に使用してると書いてある
とどのつまり初期のレブはブレードやジェノ同様にリミッターをかけてるだけでOS自体は丸ごと積んであるという破格の小型ゾイドなわけだ
 ところが、後期になるとレブも限定という言葉に置き換えられていることから
ネオゼネの陰謀やデスステによる反OS思想で修正されたという裏付けが取れるであろう

376 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/12(火) 21:16:58 ID:
レブもp16では限定的と書いてあるが

377 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/12(火) 21:56:04 ID:
オーガノイドシステムってデスステを100の基準としてどれだけ出力落としてるかだけだ。
それ以外に説明はない。

デススティンガー暴走=100%
ブレード・ジェノブレ一号機やオーガ=80%~90%
安全性確立したオーガノイド機(デスステ量産機)=70%
量産ジェノやサイクスガンスナレブ等OS限定機=60%以下

限定=暴走デススティンガーから見て何割パワーダウンさせてるか、って意味。

378 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/12(火) 23:52:07 ID:
小ゾイド積んでも100%には到達しそうにないのが不思議だわ
70%はまさしくKFDだし

379 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 00:34:44 ID:
>378
機体側だけではなくパイロットも古代ゾイド人、OSが本来想定している(あるいはそのために作られた)
特定の人種でなければ全性能を発揮できない。そういうシステムではないかと言ってみる。

380 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 01:26:27 ID:
そもそもOSってなんだよという
なんでシャドー君にそんなシステム乗っけたの?

381 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 02:22:54 ID:
ステステで100%制御に成功したけどそれならもっとOSの新型や改造機出してほしかった

382 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 06:55:49 ID:
ジェノブレのリッツがOS計画ぶっつぶす言ってたけどその後どうなったのやら。まあデスステ系がその後も使われてるので失敗したと思うが

383 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 06:59:56 ID:
>>382
MGS2みたいなもんだな
最強の兵士となっても地球規模の情報統制作戦は止められなかったわけだし

384 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 07:13:23 ID:
>>379-381
そこらへんはHMMが拡大解釈してるとこだな
完全野生体のゼロがFB等で大量配備された言い訳として、後期生産型のゼロは第二世代OSで培養して量産したことになってたり
デスステも完全無人制御ではなく、味方の裏切りで殺意に目覚めたリンゼイの意識がコアに吸収されて強化されてる

後者はこの板で似た同人からぶっこ抜いた印象を受けた

385 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 07:48:11 ID:
つーかゼロがOSで野生体に近い調整してるはずなのに
BFが完全野生体としか書いてないのが腑に落ちん
なんの違いだよと

386 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 10:54:37 ID:
>>385
アニメとバトストのちゃんぽん諦めただけ
ゼロ時代はアルティメットXてスラゼロ時代のOSある

387 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 11:33:28 ID:
アニメのオーガノイドシステムはバトストとは別物なんだよな
コア活性化システムとアルティメットXの二種類あるのかもしれんが

388 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 12:22:15 ID:
>>382
リッツ「明日から頑張る」

389 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 12:26:09 ID:
OSといえば暴走や謎技術盛りだくさんのデッドリーコングは何だったんだろうか
殆ど共生と言っていいヘルズボックスはユニゾンから派生した技術なのかな
常にユニゾンしてるとしたらかなりのチートだよね

390 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 12:34:48 ID:
まーフューラーの件はシュトゥルムでどうなるか見てみなきゃな
テュランがフューラーの後期生産ロットというのはトミー公式だからゼロと線引きするか擦り合わせるか

391 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 12:48:55 ID:
>後者はこの板で似た同人からぶっこ抜いた印象を受けた
kwsk

392 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 15:21:30 ID:
帝国ゼロでプーは陰謀のためにゼロを意図的に強奪させてたとか書いてたりどうもあの軍曹は前後の繋がりを考えない気がする

393 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 22:02:34 ID:
>>392
限定商品だからってはっちゃけ過ぎ
ストソならまだしもゼロ強奪させたとか正気じゃないわ
小ゾイドばれたりヴォルフ死んだらどうすんだっちゅーの

>>391
横だがデススティンガーの操縦士が望んで暴走したってSSが
5~6年前にあった気がする

394 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 22:36:11 ID:
>>393
作中でゼロBFインターフェイスが地下工廠に秘匿してあったり乗り込んできたレイに銃弾が飛んできたりしてるしあれを意図的な強奪の手引きとするのは無茶があるな
インターフェイスをゼネバス派で独占したがってたのは同胞のアンナを自爆させるのを見ても徹底してたし

395 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 22:44:53 ID:
そら前に負けてるんだからゼネバスそのままと言うわけにはいくまい
セイスモで長距離射撃&コアとタキオンのエナジ―
     ↓
東方大陸「あ?俺らに恫喝してきただと?共和国に協力するわ」

396 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 23:09:46 ID:
HMMは部分的にいい解釈があるがその他大多数がカス過ぎるせいで台無し
切り取って使うにはもってこいの素材型のくせに、論調が断定的で鼻につきやすいせいで損してる

397 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/13(水) 23:43:24 ID:
大言壮語して興味を引こうとするタイプの人にはありがち
ガンダムだと別冊宝島とかもあんなノリだよ

398 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/14(木) 07:15:33 ID:
>>393
それであってるわ、代わりに答えてくれてあんがと
読んでみてFBと違うとこ指摘したら丁寧に答えてくれてたのが記憶に残ってる
改めてHMM設定遡ると>>379のシステムだって絶版ジェノに書いてあったし、いろいろ考えさせられるものはあるな

ただしPKコング、てめーはダメだ
2097年以前にOS発掘したりガイガロス作ってるとか、ネオゼネでもPKコング使われたりとは時代飛びすぎ

399 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/14(木) 10:07:05 ID:
中央大陸生まれのフレンズにされたジ・オーガもダメだな
せめて執筆する前に元資料読み直そうや

400 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/14(木) 18:43:00 ID:
士官時代のぷーさんがOS発掘&解析してゾイド強化と量産に利用→これとガイガロス確保の功で士官から元帥にスピード出世って流れは死ねとしか言えなかった
ガリル遺跡でわざわざ掘り返す必要ないしゼネバス派以外にも割と高レベルなOS技術普及してるわこんな歴史だと

401 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/14(木) 20:47:36 ID:
HMM世界を纏めると惑星Zi大異変で中央大陸と暗黒大陸は生活できないほどに荒廃し
西方大陸はガイロスが予てより唾をつけてて遷都、対抗して共和国も領土目的で侵略戦争
その戦争中にGFが結成して両軍団結、その後ガイロスは敗北し暗黒大陸戦争突入
共和国軍は荒廃したはずの暗黒大陸に侵攻しガイロスと激突、ヴァルハラ大爆発、ネオゼネバスは荒廃した中央大陸に帰還
ヘリックガイロス連合は後の再戦のためドクターディをだまくらかしつつ新兵器の開発に勤しむんだっけ

402 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/14(木) 21:18:47 ID:
>>401
西方大陸戦争は縄張り争いが発端、大異変後のゴジュはOS発掘直前まで量産母体が見つからないも追加で

403 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/14(木) 21:22:29 ID:
モルガと戯れていたハーマンのゴジュラスなどいなかった

404 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/14(木) 22:09:32 ID:
エルワチウムゼロやジュラニウムから滲み出る命名センスの欠如・・・

そういや中央大陸みたいな緯度でなんでゼネバス領に凍土みたいな土地あったんだろうな
あそこだけ地脈というか熱の蓄積に問題があるのか?

405 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/14(木) 22:24:07 ID:
軍曹設定のまとめとかないのかな
一つ一つ見てたら頭おかしくなりそうだけどw

406 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/14(木) 22:40:03 ID:
>>405
昔は矛盾点をまとめるスレ、みたいなものがあって懐古ガーとかで軍曹擁護するような意見で初期は荒れてた
旧ゾイドの本なんてカビの生えたようなもん集めるなとかいう過激なもんとか

それが段々設定が変になったりHMM内部で矛盾できたりして呆れられ、だんだん軍曹設定の問題についてネタにしたり粛々と語られるようになった
スラゼロ系の余談部分だけはまともで、それ以外は今でもPKコングみたいな違和感MAXなもんが出る有様

407 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/14(木) 23:17:41 ID:
双葉で上書きさんって人?が軍曹設定にちょっとでもツッコミ入れるとエゴサしてきたけど同一人物かな
つうかライターが執筆するに引用した元をカビの生えたもんって…擁護に見せかけて軍曹disってないか

408 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 08:02:48 ID:
>>407こんな感じのやつでログ見たら当時から危険人物扱いされてたらしい

864 : 名無し獣@リアルに歩行[sage] 投稿日:2011/05/08(日) 10:20:51.23 ID:???
>>860
点火みたいに古本屋漁ってカビの生えた古雑誌だのを
「ゾイドワールドに反映させるべき重要な資料」みたいに持ち出す方がよほどバカだと思う
ゴミ箱漁るゴキブリが残飯自慢しているようなもんだ
865 : 名無し獣@リアルに歩行[sage] 投稿日:2011/05/08(日) 10:36:37.71 ID:???
>>856
その時点であんたの脳味噌がすでに老害の思考回路なんだよ
バトスト自体が過去の物であり
すでに死に絶えてゾイドの物語として機能してないんだから

409 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 09:16:46 ID:
>>406
そうなんだ
軍曹の設定面白いのもあるから一回まとめて見たいなあって思ってたんだよね
ホビーサーチにないのもあるし

410 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 16:15:38 ID:
面白いもんでもイグアンみたいに良く調べたらダメだったパターンもあるから
軍曹設定だけでストーリー再構築しないと話しにならんし
それでも>>401みたいな惨状になるから悲しい

411 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 16:22:04 ID:
学年誌にしろ軍曹設定にしろ何故機獣新世紀と繋げようとするのか

412 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 16:34:02 ID:
A.新世紀と軍曹設定のネタ元となったのがバトストでありバトストのネタ元が学年紙
ほぼアニメオンリーのリノスナやハリーダクホが評判あんまり悪くないのはこれが絡んでないから

413 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 17:20:28 ID:
元ネタであっても繋がってないのが

414 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 17:54:44 ID:
共和国勝利から新バトストには繋がらないけど
軍曹なら…軍曹ならきっと…

キンゴジュに使われたオーバーテクノロジー「エネルギー変換システム」と「重力コントローラー」を使って磁気嵐でもゾイドが動かせるようになったので
オーバーテクノロジーを手に入れるためキンゴジュの残骸を回収、「エネルギー変換システム」と「重力コントローラー」を解明
リルメリルによりオーバーテクノロジーが共和国に伝わりドスゴドス等が磁気嵐下で動くようになる

よし、繋がった(鬼殺し2パック目)

415 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 19:01:45 ID:
舌の根が乾かないうちにとは、まさにこのことか
車両とかで禁愚のシステム回収してから開発したとかするなら合点がいくのに

416 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 19:42:13 ID:
リノスナのインストって評判良いの?
箇条書きストーリーとリノスナは共和国の制式仕様機だった設定で飽きれたんだけど

417 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 19:45:12 ID:
>>416
あまり悪くない=良いではないぞ
通常ガンスナとナオミガンスナがちゃんぽん以前の問題で比較的変な目で見られてないだけ

418 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 19:45:50 ID:
>>414
合間の話を後付けするパターンってガンダムだと0083とかあるけど、あれはデラーズがコロニー落とししたせいでティターンズが増長する契機になりましたってオチつけてんだよな
リバセンは共和国と帝国が停戦も結んでない事になったしその後は・・・?

419 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 19:50:00 ID:
第一部完(投げっぱなしジャーマン)
一応ニクシーが由緒ある地名であることだけは分かった

420 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 20:28:47 ID:
一応リバセンの方は旧ガイロス宮殿地下の遺跡から磁気嵐対策と一緒にコアのクローニング技術を解析したので
FB2でコングやセイバーと言った旧ゾイドがやたらと多く配備できていたのはこの技術かなーとか
エウロペの事を言いかけたのはちょっと嬉しかった

421 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 20:32:43 ID:
なおそれを忘れて軍曹はOSによるゼネバスゾイド量産と強化をしたもよう>HMM

422 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 20:44:33 ID:
HMMは1キット毎に1つのパラレル世界があるんだよ

423 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/15(金) 23:33:33 ID:
>>422
末期の学年紙が別々の結末を迎えたみたいな感じで、割とまじでHMM世界はゾイドごとにパラレルなのかもしれない

>>419
まーニクシー基地が90個師団弱の戦力を保持でき、かつ9発のデストロイヤー砲弾を打ち込まれても完全には破壊できない空前絶後の規模の基地だから
西方大陸戦争以前から結構な繋がりがあるとしても違和感はないな

424 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/16(土) 05:29:54 ID:
ガンスナが偶然レブと被ったのとレブをパクって開発したのと二種類いるんだっけ?

425 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/16(土) 06:17:29 ID:
普通のガンスナがレブをもとにしたやつでナオミ仕様が偶然被ったんだっけ

426 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/16(土) 07:39:31 ID:
そのとおり
OSで野生体みたいに調整したのをCASやBFでひた隠しにしたのと似てる

427 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/16(土) 11:22:25 ID:
たぶん軍曹が単に思い付きで適当に書き殴ってるだけなんじゃねえかな
あの人自分が作った設定のノートとか取って無さそうだし

428 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/16(土) 15:52:21 ID:
 元々ベロキラ野生体にドスゴドスの設計を援用した共和国独自開発の先行型ガンスナがあって
後からレブ複製のフレームと既存エクステリアを組み合わせた後期形が本格量産モデルになった
などとしても、わざわざフレームレベルで一新したのに初期型にこだわる理由が説明しがたいよなぁ。
 なんとか理屈づけるなら、後期型は格闘特化の構造であるためフレキシビリティが乏しく、
WWユニットはドスゴベースの初期型しか対応しないとか。
 この辺のやっつけで仕立てた機体の不整合を一から見直した決定版がスナマスだとか。

429 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/16(土) 16:44:52 ID:
そもそもドスゴドス自体が難儀な代物だしなあ~
磁気嵐対応仕様だったからそれが止めば動かないって言うなら仕様変えれば済む話で。
元々中央大陸戦争の頃に作ってた設定だしね

430 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/16(土) 17:18:22 ID:
OSで調整して完全野生体ってやっぱ理屈がよくわかんねーや

431 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/16(土) 22:05:48 ID:
>>430
正確には解析の進んだOSで野生体のような性質を再現しているのであって野生体を改造する完全野生体とは別>ライガーゼロ

432 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/16(土) 22:58:37 ID:
つうか、ドスゴドス自体はアロザウラーと同時期に開発されていたとか見たような?

433 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/16(土) 23:07:19 ID:
アロに競争で敗れた機体扱いだよ、ドスゴドズ
でも大異変でアロ減って使わざるを得なくなったわけ

434 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/16(土) 23:32:56 ID:
タカトミ設定だと、アロと同時期に開発されていた機体に遺跡から解析した磁気嵐対策と禁ゴジュのオーバーテクノロジーを加えたのが世に出たドスゴドスなので
素の状態でも磁気嵐が収まった環境ならアロに近い強さの小型ゾイドのはずなのだが…?

435 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/16(土) 23:40:27 ID:
そういえば旧バトストではゴドスは肉食獣型でファンブックでは恐竜型で、具体的な種としてアロサウルス型と書いてあるのってリバセンくらい?

まー何にせよアロサウルス型のコアは割と残ってた模様

436 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 01:09:29 ID:
クリムゾンホーンもゼネバス帝国時代からある設定だったよね
HMM設定だとコアを仕様変更したのが磁気嵐後稼働できない理由だったからコアをノーマルに戻せば動ける気がする

437 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 06:44:50 ID:
アロ以下の性能だからダメーって感じだったような気が>ドスゴ

438 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 07:06:39 ID:
>>434
HMMガンスナの設定だと磁気嵐のないドスゴ<<<<<<<新世紀ゴドスだからドスゴはガンスナの材料にされた模様
この尻拭いはまだ分からんでもないがガンスナ誕生矛盾はもう知らん

439 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 09:48:28 ID:
なお、HMMゴドスだと新世紀ゴドスはドスゴの技術が多用されてパワーアップした模様

440 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 10:16:21 ID:
>>439
パワーアップされてあの案山子っぷりか
サーベルに首ちょんぱされまくるのは可哀想だ

441 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 10:19:00 ID:
話聞いてるとガンダム0083ってきちんと落とし所決めてたんだと思うわ
あれ出てくる機体が禁じられた理由が政治的な問題だったから

442 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 10:21:34 ID:
磁気嵐が収まって用済みとなった技術を多用してパワーアップとな

443 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 11:21:11 ID:
>>441
宇宙世紀好きが全身全霊で作った作品だからな
MSVって後付け外伝の前例もあるから、練り方が分かっていたのも大きい
あの小島秀夫がドはまりした結果スネークの声優にガトー役だった大塚を起用するほどの影響を与えた

444 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 11:45:17 ID:
FBの頃からだいたいのゾイドは旧大戦よりパワーアップしてる設定だけど、ドスゴドスからフィードバックした技術ねエ…
HMM設定まで含めちゃうと小型荷電粒子砲くらいしかない気がするよ

445 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 11:53:30 ID:
FB3で旧ゾイドは弱体化してる設定になってるけど

446 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 11:57:38 ID:
>>445
コア出力は下がってるが、技術は進歩してるから総合的に強くなったのと弱くなったのがいる
ハルフォードがスコルツェニーに勝ったのはEシールドの強化のおかげ

447 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 12:01:05 ID:
0083って萌豚には紫豚さんが嫌われてるみたいだけど、キャラクター個人でなく物語を見たらテロ万歳な話じゃなかったっけ

448 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 12:04:14 ID:
セイバーとかが例外なだけで基本弱体化してるね
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org480306.jpg

449 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 12:14:01 ID:
セイバーはサーベルの装備でグレート並みに強化されてるとこの板で見た覚えがあるので
FB1で、速度で勝るシールドが押されていたのはEシールド以外は弱体化していたという事だろうな

450 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 12:39:18 ID:
ゴジュはわずかに生き残った当時物なので格闘は新旧共にS-に近いA+で
旧コングは標準的なA+、新コングは標準的なAて感じかね

旧時代だと200kmあった背中ミサイルが新だと1200ミリ砲に何もできなかったあたり、相当技術は落ちてそう

451 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 12:41:09 ID:
>>449
確かレッホとゴジュのキルレシオって旧が5:1、新が3:1だっけ?
ここら辺にもヒントあるような気がする
コアのポテンシャル優先の共和国は、技術による制御優先の帝国より弱体化の煽りを大きく受けているとか

452 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 12:47:58 ID:
新レッホはディオハリコンとハイブリットバルカンが撤去されたダークホーンなので何とも言えんような

453 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 12:53:49 ID:
ゼロの解説だと帝国の方が弱体化が困った事になってるような?

454 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 12:56:35 ID:
レッホが化けられた二大要素がないのは致命的でしょ…

455 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 12:58:58 ID:
旧・ゴジュ1台:レッホ3台
新・ゴジュ8:レッホ2

なのでちょっと差が縮まってるような気が

456 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 14:07:21 ID:
>>449
シールドが押されたのは最高速じゃ勝るけど武装が展開式で使わなければ撃たれ放題で使えば速度で負けてじり貧だったっけ?
結局Eシールドの強度見誤って攻撃弾かれて負けてしまった

457 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 14:07:54 ID:
新・ゴジュは装甲材が新しくなって強くなっているはず
新・ゴルドスはGPSレーダーに換装されているが惑星ZIって人工衛星あるのか?

458 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 15:20:28 ID:
スペースロマンコングがいるんだから人工衛星程度はあるだろう
スフィウスLAB堀井氏曰くオーロラが頻繁に発生する星らしいから電磁波対策とか気になるけど

459 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 15:59:05 ID:
惑星ZIは宇宙開発されている描写が少ないのが気になるな
グローバリーⅢ世号に宇宙開拓の技術はなかったのか?

460 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 17:07:00 ID:
>>459
そもそも不時着した時点で大半の設備がロストしてる
飛び立ったことも黒歴史になってるっぽい

461 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 17:51:19 ID:
>>445
弱体化してる旧ゾイドは絶滅危惧種を培養やOSで強制復活させた結果不安定になってるだけだぞ。
現代まで安定して個体数が確保できてるのはどれも技術の向上でパワーアップしてる。
旧ダクホ→現レッホや旧グレートサーベル→現セイバーみたいに
旧時代の改造機より現行ノーマル機の方が強いケースもあるくらい。

462 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 17:59:47 ID:
新レッホってディオハリコンの無いダクホだから相当弱体化してね

463 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 18:41:17 ID:
セイバーはグレートと同等の強さらしいが、無茶な改造をしたツケが回ってきたのかステルスがコングやレッホやジェノブレや牛と同じC+になっておる
お供のヘルキャットのステルスAやサイクスのA-が死んでしまうという事態は痛そう

シールド、ブレード、タイプゼロはB-なのでコマ犬のB+が意味のない物にはなっていなさそうだ

つーかゴドス、ガンスナ、スナマス、スピノ、アロ、イグアン、レブのステルスCって何事か?ゴジュやギガと同じだが…

464 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 18:53:38 ID:
新世紀のレッドホーンBGが「ダークホーンと同じ性能」らしいです
あの時代はディオハリコン抜きでも出力が上がっているのか?エンジンは更新したと設定されているが

465 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 18:54:24 ID:
>>464
何に書いてあんの?

466 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 18:59:37 ID:
ディオハリコンの無いダークホーンの色を変えたのがレッホGC、BGだから一部は間違いではない
弱体化ダクホ=現レッホGC、レッホBG

467 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 18:59:42 ID:
今確認できないがFBじゃなかったか

そもクリホとか居る時点でディオハリコンの有無がそこまで重要じゃないだろ

468 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 19:02:33 ID:
ダクホとレッドホーンBGの性能が同じはプー反
レッドホーンのエンジンが変わったのはFB1巻やね

469 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 19:15:17 ID:
クリホと言うか、リバセン勢はデザインテーマ的に軍曹なに新と繋げてんだって話になるのでタカトミ設定語る時には切り離した方がいい
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org480371.jpg

470 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 19:24:35 ID:
ゼロの解説で弱体化してんのやリバセンが断絶してんのはわかったから、旧時代より強化されてる資料UPしろや

471 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 19:34:07 ID:
俺様は持ってないな
このダクホと同性能なんだろうが
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org480372.jpg
この暗黒の技術を加えられて以降にエンジンとかが変わった設定は観た覚えが無い
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org480373.jpg

472 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 19:42:46 ID:
要は>>471で上げた新ダクホが
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org480374.jpg
と同じ性能って事だな

473 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 22:02:28 ID:
>>460
大半の設備ロストしているのにキングゴジュラスを作れるのか
グローバリーⅢ世号作った地球人ヤバイ

474 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 22:19:07 ID:
超高性能なコールドスリープ&恒星間航行可能な技術だからな
はっきりいって冒険商人のもたらした技術がカスにしか思えないほどのオーバーテクノロジー

475 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 22:42:12 ID:
>>474
リバセンのSSで共和国の技術者がオーバーテクノロジーを全て理解していると言ったのはブラフだったのか?

476 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 23:00:40 ID:
>>475
軍曹がグローバリーを甘く見すぎたせいで大見得切ってる
ごく一部の技術だけでキングゴジュラスが誕生するくらいやばい物体なのに

477 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 23:46:45 ID:
>>476
リバセンは軍曹の仕業だったのか
凄い大見て切っているな
SFの勉強が足りているのか小一時間説教したいわ

478 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/17(日) 23:56:06 ID:
ゾイグラとリバセンの文章は軍曹なのは、イベントで直接本人が話してる
そこらへんで矛盾が結構出てるのは軍曹のせいだしオルドヴァインとかいう完璧超人も軍曹オリキャラ

479 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 00:04:48 ID:
>>478
あの軍曹、頭の弱い子を煽てて人気取りに必死になっているのが滑稽だった
ギルベイダーをゼネバスから亡命したオリキャラの作ったゾイドにしたこと、許せんな

480 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 00:49:41 ID:
公式もまあまあ無能だが、輪をかけてクソなのに執筆させたのが痛い
なんで雰囲気重視のリバセンであんなカオスな世界観に仕上げたし

481 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 01:14:30 ID:
>>478
オルディオスをキメラ型にしたのも軍曹か
闇深いな

482 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 07:13:51 ID:
オルディオスの合成獣化は電ホ初出だってさ

483 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 07:58:05 ID:
旧末期~新世紀のミリタリー路線は電ホ引っ張ってたよな
ステステとかもあそこ出典だし

484 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 08:25:30 ID:
公式設定なんだか雑誌設定なんだか分からなくなる

485 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 08:43:10 ID:
>>484
一応ステステは雑誌設定から公式に格上げされた貴重な例

486 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 11:03:20 ID:
ドマイナーだけどダクスパが装備同じなら直接戦闘でBFと互角ってのも電ホ発だったよね
まあ店頭チラシでも同じこと書いてたからトミーの中でそういう裏設定は最初からあったんだろうけど

487 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 11:34:10 ID:
>486
シュトゥルムユニット装備のダクスナが黒騎士のBFを一方的にボコる記事か
あれも軍曹の仕業かな?

488 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 11:35:44 ID:
>>486
シュトゥルムユニット装備のダクスナが黒騎士のBFを一方的にボコる記事か
あれも軍曹の仕業かな?

489 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 13:56:55 ID:
逆を言うと装備外したらフューラーとジェノザウラーが同じ強さで少し萎える

490 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 15:46:56 ID:
>489
 むしろ、あの腕の貧相なフューラーがハイパーキラークローを備え付けたジェノと渡り合えることが奇跡と言えるのでは?

491 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 16:00:53 ID:
同種素体でロールアウト1年違いにOSという無理を押しての強化を入れて
なお互角にも届かないなんて言われたらジェノの立場がないでしょッッ

492 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 16:28:11 ID:
だよなぁ
そもそもOS搭載機ばりの高性能で、かつ精神汚染とかしないのが完全野生体仕様機の利点なわけだし
なお、別の意味で操縦性が悪化した模様

493 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 16:41:30 ID:
>>491
ジェノとフューラーが同型の野生体ってソースは?

494 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 16:48:18 ID:
ジェノとフューラーが同型の野生体ではないはず
シールドとゼロの野生体が同じって言っているようなものだ

495 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 17:14:12 ID:
いちおうジェノとBFはニクス産のREXであることは凱で言及されてなかったっけか
シールドはそもそもタイガーの模倣品だし仮に野生体がいても中央大陸原産だからゼロとは繋がりにくいが

496 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 19:17:07 ID:
>>495
読んだこと無いような…

497 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 19:29:47 ID:
>>495
凱龍輝の箱裏の解説だと凱龍輝とBFは同じニクス産のREX野生体を使っているとあるがジェノについては書いていない

498 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 19:34:49 ID:
ゼロはタイプ0の装備でブレードライガーと互角なのにフューラーたるんでるな
まあ戦闘能力比べると最新装備揃えておいてブレイカーよりも格闘運動装甲負けて強みはシールドくらいだしそんなもんかもしれん
精神リンクの超反応とか派手な活躍っぷりで錯覚するけどOS 機には及ばない

499 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 19:38:48 ID:
タイプゼロのみならブレードの方が上で、CAS込みだとブレード上回るって感じだった気がする
最初のファンブックかバトストはゼロTUEEEって感じだった気がするけど

500 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 19:50:10 ID:
>>457
GPSレーダーってziに人工衛星を打ち上げる技術力あったのか?

501 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 19:52:45 ID:
>>490
メインは爪より牙だから
むしろあの貧弱な口のジェノがまともに戦える気がしない

502 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 19:55:52 ID:
ニワカでごめん
惑星Ziでは獣肉食えたり牛乳は飲めたりするの?

503 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 19:58:12 ID:
>494
生物学的には同種だってあったような…<ゼロとシールド
保護政策下の個体と、完全野生体の差だと

504 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 20:43:04 ID:
真デスステ>リッツジェノブレ=アーサーブレードAB>BF≧量産ジェノブレ>ゼロ(CAS含)>KFD>量産ブレード=量産ジェノ

だと思ってたんだけど違うんかな?

レイのゼロとヴォルフBFの闘いの時はパイロットの力量と経験的にもレイ>ヴォルフみたいな描写だっただよね

505 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 21:09:28 ID:
>>502
ゾイドコアを持たない生物も描写されてないだけで多数いる模様
そいつらを食ってるかと

506 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 21:14:09 ID:
>>504
多分量産ジェノブレはゼロ以下だと思われる
それとリッツジェノブレとBFの間にリッツジェノ&アーサーブレード追加

パイロットとしてはレイのほうが上で合ってる
忘れられがちだがレオマスターは共和国の高速ゾイド乗りのトップ10とも言える凄腕

507 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 21:36:20 ID:
リッツジェノアーサーブレードじゃさすがにフュラゼロはきついと思うが
パイロットとしてはFB3の最後でヴォルフが一皮向けて出し抜いて逆転してレイが敗北を認めてる
最終戦でも多忙を極めるなかひたすらゾイド乗りとしての腕を磨いてレオマスターでも簡単ではないエナジーの性能をフルに引き出して見せてイクス瞬殺
敗因もエナジーへの過信とレイへの執着とエナジーと同等のスウェイを見せる未知のゼロファルコンが重なってのことだし
パイロットの腕では互角くらいじゃないかな

508 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 22:15:36 ID:
OS機は原型と量産で別の機体だと思ったほうがいい
それこそステルススティンガーとKFDくらいの差がある

509 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 22:25:33 ID:
>>504
OS機は軒並み精神汚染の問題があって、代替案として完全野生体ベースのゼロとフューラーが出ているから兵器としての完成度は完全野生体ベース機が上

510 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 22:42:50 ID:
>>509
リミッターかけてもゴジュラス並に乗り手を選ぶじゃじゃ馬なうえ、リミッターなしだと直進すらままならない、敵よりもパイロットを先に壊すといった廃人製造機
正規軍が採用するにはお粗末すぎる

511 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/18(月) 23:13:01 ID:
乗りこなせた場合のリターンがでかいから戦闘力では上

512 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 00:09:37 ID:
キングゴジュラス>マッドサンダー=ゴジュラスギガ=OSデスザウラー>ゴジュラス・ジ・オーガ=真デスステ>リッツジェノブレ=アーサーブレードAB
でおk?

513 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 00:16:07 ID:
global position systemじゃない

ゴジュラスプテラスストームソーダーだよ
三角法による測位システム

514 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 00:22:49 ID:
ジェノのwikiにティラノサウルス野生体について書いてあったが純粋種とか亜種とか変種とか軍曹の創作だっけ?

515 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 01:54:27 ID:
>>509
インターフェースがあればOS>>完全野生体だけどな

516 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 02:23:52 ID:
>515
ステステはギガに一蹴されたよ?

517 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 03:14:58 ID:
兵器としての完成度の話をしてるのに何を言ってるんだ

518 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 04:26:23 ID:
>>516
素体が違うんだよなぁ

519 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 06:00:56 ID:
デスステのパワーはあくまで通常ゴジュラスと同等
そのゴジュラスよりも強いギガノトの野生体を使ってるわけだから負けたら恥
しかもステステは奇襲前提のスペックだから装甲師団主力のギガとの直接対決も分が悪い

520 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 06:23:10 ID:
>>515
スペック上ではな
妄想戦記やその他の媒体ではインターフェース付の機体はそれほど強くない
おそらく>>379のような理由があるのだろうがHMMでしか言及されていないところがネック

521 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 10:15:57 ID:
その全システムが使えるようになるのが完全体IFだと思うんだけど
そしてIFを用意したということはつまり古代ゾイド人にもそれが必要だったと思われる
古代ゾイド人と言えども素で乗りこなせたのはアーサーリッツみたいなレアケースだったんでは?

522 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 10:16:24 ID:
>>488
電撃ホビーマガジン誌の設定は川田鉄男って人とトミーの大河原規夫(新シリーズの箱裏書いてた人)の合作
少なくとも2003年頃まではね

523 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 10:47:05 ID:
コロコロのジオラマ記事かなんかで、ライガーゼロを倒すロードゲイルあったよね

524 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 11:11:45 ID:
>>521
つまり海戦改造されたゴジュラスごときに敗北するデスステはパイロットがどうしようもないヘッポコということか
ネオゼネバスのゾイド乗りの質は劣悪だな

525 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 12:33:26 ID:
モルガ相手に崖から落ちてやられる共和国さんもなかなか

526 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 12:36:38 ID:
>>523
攻撃当たれば倒せるんではないかとは昔から言われてるな

527 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 12:43:35 ID:
フライシザースに一撃必殺されるイクスもいるしキメラ系は攻撃特化の印象

528 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 13:00:06 ID:
>525
 ご大層な強化パーツ付きでレブラプターに尻尾縫い止められて獲物取り逃がした子もいたな。

 デスステの場合はそもそもパイロットが腕以前に肉体的に規格外品ジャネーノ?って話。

529 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 13:07:19 ID:
デスステすら石化するダメージだったのに超重量に耐えたヒルツさんぱねぇ

530 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 13:08:10 ID:
超重力だった…

531 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 14:07:12 ID:
>>524
人材不足のネオゼネバスに質を求めるほうがおかしい

532 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 14:07:30 ID:

533 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 14:32:17 ID:
徴兵すればいいのに安易にブロックスに頼ろうとするから

534 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 17:22:38 ID:
共和国軍が去った後に残った一般人徴兵してもたかが知れてそうだ
メンタルも自分達を守ってくれるなら共和国だろうが帝国だろうが構わん程度
気概のある連中は帝国なんかのためには戦わず共和国軍の帰還を待った
ヴォルフの意向で融和政策取ったから強制的にともいかんだろうし人材集めは難航したんだろう

535 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 17:28:42 ID:
>>534
大量にいるであろう共和国の捕虜は使い潰した感じなのかね
初期侵攻からジャミングウェーブ無双の間で相当数のゾイドと捕虜が確保できそうなもんだが

536 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 17:43:45 ID:
将棋じゃないんだから

537 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 17:48:20 ID:
そういや捕虜の話は特別見なかったな
どういう扱いだったんだろう

538 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 19:56:07 ID:
共和制をとっているがヘリック共和国は多民族の寄せ集め国家だからね
ヴォルフが要求したのは議会の解散と共和国軍の解体だっけ?
だから表向きは共和制から帝政に変わっただけ

539 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 20:05:29 ID:
ガイロスもそうだけど大陸またいで陸軍空軍纏めて逃げだせる輸送力が凄い

540 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 20:13:36 ID:
>>538
それであってる

541 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 20:16:33 ID:
ニカイドス島での教訓があるから共和国軍も東方大陸に落ち延びたんだろう

542 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 20:18:56 ID:
>>540
これでいいのか、サンクス

543 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 20:38:09 ID:
ディオハリコンとOSの効果は同じだっけ?

544 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 21:12:53 ID:
ディオハリコンは精神汚染なんてないゾ

545 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 21:17:24 ID:
デメリット無しのお手軽チートアイテム

546 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 21:18:56 ID:
>>545
いちおう使用したゾイドは寿命がマッハになる弱点はあった
だから後期は外装に加工してるという設定

547 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 21:21:56 ID:
>>546
アイスメタル装甲はディオハリコン製なのか
ギルベイダーには使われてているのか?

548 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 21:23:49 ID:
日光にも弱くなかった?

549 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 21:25:47 ID:
銀メッキがアイスメタルだからギルには使われてない
日光に弱いのはヘリック一世時代のレドラーに刀と鞍付けて戦ってるような時代のこと

550 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/19(火) 21:57:57 ID:
暗黒ゾイドは日光に弱いからバイザーを付けているって聞いた

551 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/20(水) 03:00:27 ID:
ディオハリコンが無いからーとかよく言われるけど共和国がディオハリコン無しで同等以上の性能の機体開発してる時点で大したもんじゃないよ

552 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/20(水) 06:24:05 ID:
グローバリーの技術って凄いよな

553 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/20(水) 06:41:02 ID:
銀のメッキがディオハリコンなら金のメッキは何だろう?

554 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/20(水) 06:54:08 ID:
ゴールド合金

555 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/20(水) 06:57:29 ID:
じゃあシシイロガネで

556 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/20(水) 07:48:52 ID:
>>555
ゴールドライガーが公式ならあり得たな

557 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/20(水) 07:59:02 ID:
ある時はビームを跳ね返すゴールド合金
またある時はこの時点のどんな厚い装甲も切り裂く超硬質合金(オルのツノ)

558 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 12:35:08 ID:
オルディオスは納得できるとこはある
共和国はディバイソンのハイパークラッシャーホーンという超重装甲を割れるとんでも兵器あったし
新世紀でもそれをぶった切るシュナイダーのブレードも開発してる

だがゴールド合金よ貴様はいつの間に現れた

559 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 13:04:40 ID:
アイスメタル装甲ってSEEDのラミネート装甲と同じ原理だよな?
ディオハリコン使う必要あるのか?

560 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 13:25:06 ID:
>>559
ぜんぜん違う
特殊鏡面装甲と呼ばれてて文字通り「跳ね返す」
ただの吸収材のラミネートとは次元が違う

561 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 13:40:30 ID:
>>560
アカツキガンダムのヤタノカガミと同じか

562 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 15:13:08 ID:
バイオ装甲はラミネート+フェイズシフトの合わせ技みたいなのだったな

563 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 18:21:34 ID:
オルディオスとエナジライガーどちらが強い?

564 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 20:08:15 ID:
>>562
なんで口腔内はバイオ装甲なかったんだろうね?

565 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 21:38:16 ID:
>>560
ラミネート装甲は吸収材じゃないよー
あれはビームが入って来た時の熱を装甲全体に拡散させて融点以下に抑え込むって代物
というかガンダムシリーズでビームを吸収還元しちゃうのってGレコのプランダーくらいじゃないかなあ

566 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 21:45:29 ID:
ゾイド板でゾイド知識を間違ってたくせに、いけしゃあしゃあとガンダムネタ語る恥知らずおるとは時代の流れを感じるの

567 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 22:32:31 ID:
>>565
そういうインスト見たことがある
拡散させても融点以上になったらアカンとも聞いている
戦艦は全部ラミネート装甲だったかな
ゾイドでビーム吸収還元は集光パネルかな

568 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 22:36:25 ID:
>>567
発展系が集光パネル
吸収した荷電粒子を即座に撃ち返せる
ただし許容量を超えるとフリーズする弱点はあるが

569 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 22:41:25 ID:
>>567
たぶんアークエンジェル級とか一部の高級戦艦とMSくらいじゃなかったかなあ
ローラシアみたいな普及艦艇も対ビームコートは施してるけどラミネートとは明言されてなかったからね

570 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 22:47:37 ID:
>>568
凱龍輝が初めてゼネバス砲を受けたときはフリーズしていたよね
ゼネバス砲二発目を食らったらヤバかったのではないか?

>>569
そういや連合もザフトも普及戦艦は初期GTXの火力で沈みまくってきた

571 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 22:57:30 ID:
体内でエネルギーにするってんだからたぶん電力としてプールするんだろうけど、放電索とかアースはつけなかったのかな…

572 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 23:12:11 ID:
>>571
凱龍輝の電力変換効率ヤバイな
関係ないかもしれないがライガーゼロイクスのエレクトロンドライバー発射時の尾の役目ってアースだよね

573 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 23:36:43 ID:
共和の金メッキ装備は、ヘルディガンナーとかのディオハリコン駆動のゾイド捕獲したのを解析して、寿命縮めず性能向上を両立した装備だと妄想する。
ついでに、暗黒軍もゼネバスを吸収併合する算盤で、寿命ギリギリ迄ディオハリコン注入?のボーダーやらで短期勝負挑んできた感じだと・・・どうよ!

574 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 23:44:52 ID:
キングライガーのメッキは武装とエンブレムだが、メガバルカンはどれほど凄いのかよく分らんが
ビームサーベル風のレーザーブレードは凄そう

575 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/21(木) 23:55:17 ID:
口の横に付けて、牙を使えなくしてでも付けて辺りから共和国の自信の程が伺える。

576 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/22(金) 00:06:58 ID:
>>573
ガイロス帝国は戦争を長引かせて自滅したことになるけどいいんじゃないかな

577 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/22(金) 00:09:56 ID:
ガル虎もだが新世紀を経たリバセンでもなんとかファング的な名前も付いてないしな

578 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/22(金) 06:45:08 ID:
>>576
自滅と言うか判断ミス
おそらくギル空爆で防衛機能破壊してからデッボとかデスで蹂躙予定だっただろうが
オルディオスにギル落とされてビビって逃げちゃったせいでキングゴジュラス作る時間を与えてしまった

579 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/22(金) 07:32:29 ID:
>>569
ラミネートの相互互換にあたる装甲、クローネンブルク博士によると骨ゾイドから採用されてるようだ
多重層化によって徹甲弾の貫通力を削ぎ落とし、レーザー兵器には表面だけ融解させて潜熱発散による被害の最小限化ができるスグレモノ
しかもヘリックの国力を以てすれば時を待たずして量産が軌道に乗るとのこと

580 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/22(金) 09:19:04 ID:
光学兵器の熱エネルギーを溶融時の気化熱で相殺するアイデアなら対ビームコートって言ってガンダムだと別にある技術だよ
これは大気圏の熱対策が用途だけど、現実にもシャトル用のアブレータってのがあるし真新しいアイデアじゃない

581 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/22(金) 10:25:01 ID:
でも、お高いんでしょう?

582 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/22(金) 16:33:38 ID:
そういやナノラミネート装甲とかいうややこしいのもあったな
ゾイドは話が途絶えて新技術が出てこなくなって悲しいなぁ

583 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/23(土) 07:57:48 ID:
>>582
出した結果が矛盾だらけのエルワチウムゼロ

584 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/23(土) 08:09:58 ID:
超重装甲て、質量の大きい元素で装甲作って、それよりは質量の軽い攻撃は防げます~って解釈でいいのかね?
それなら、荷電に耐えれる可能性もあるかな?飛ばす元素にもよるかもしれんが。
だとしたら小細工かますより、実に
男らしい技術だ。

585 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/23(土) 10:22:41 ID:
剛性と質量は無関係ではないか?

586 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/23(土) 12:47:32 ID:
その理屈で言ったら質量0の光子を飛ばしてるレーザーで切断できるものはこの世に存在しないな

587 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/23(土) 12:58:02 ID:
例えば鋳造と鍛造ってのがあってだな同じ質量でも剛性が違う

588 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/23(土) 16:25:17 ID:
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
http://www.logygames.com/logy/ordermade.html
500円ボードゲームのすすめ
http://kazuma.yaekumo.com/c0011_20161206advent.html
はじめてのボードゲーム制作記
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/22/221258
ゼロからボドゲを作って販売して分かった、3つのこと
http://begin-boardgames.seesaa.net/category/23191867-1.html
靴箱でテーブルサッカーゲームの作り方
https://www.handful.jp/curation/4207
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
ゲームマーケット2017春お疲れ様でした!!来場者は1000人増の13000人!
http://boardgamenumber.tokyo/2017/05/16/post-416/
2017年開催のボードゲームイベント一覧
http://nicobodo.com/archives/19131088.html

589 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/24(日) 18:09:43 ID:
原子量の大きい金属の装甲って意味ですが~
原子量の軽い物質を加速して打ち出しても、原子量の大きい物質の方が壊れにくいってことですわ。

コンクリ壁に軟球ぶつけるかんじ

590 名無し獣@リアルに歩行 2017/09/24(日) 20:46:45 ID:
主催乙

591 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/02(月) 23:36:52 ID:
ディオハルコンはオーガノイドシステムの発見された現在では無用の長物。
戦闘力も寿命もオーガノイドに劣る。
旧ゾイドは復活してもキングゴジュラス以外どれもデススティンガーにかなわないと思われる。
オーガノイドは暴走の危険性もあるけどそれを補って便利すぎる。

592 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 07:25:06 ID:
戦闘力はデュオハルコンのほうが強そう

593 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 07:31:13 ID:
>591
 それが画餅でしかないから廃れたんではないかと
 なにせ乗りこなせるパイロットはエースでも10人に一人、アーサーを以てしても直進すらままならないときたのだから戦いどころではない
数値上の性能を叩きだせる機体は数少なく、並以上のパイロットを廃人にしてまで採用する価値はないだろう
 だからこそ○朴李のゼロを採用するほうが次世代OS機を目指すよりも現実的であったと

594 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 08:57:50 ID:
プロトタイプのジェノブレとブレードABは完全に乗りこなせればゼロやBFより遥かに強いんだろうね

595 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 10:29:09 ID:
真に乗りこなせた奴なんて全軍中二人だけだからな
それを誰にでも可能にするIFはやっぱチートすぎる
完全野生体も完全リンクで限界性能を遥かに越えるから劣ることは思うが

596 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 10:52:33 ID:
>>595
むしろインターフェイス付けてもアーサーリッツには及ばないと思われる
パイロットとのOSによる相乗効果もOSを完全にするために必要な要素だとHMMで言及されていて、珍しく蛇足ではない付け足しとなっている

597 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 11:01:39 ID:
>>594
恐らく初期ジェノの時点でBFに肉薄してる
電穂ではプロトレックスという両者の基礎ゾイドが存在し最大出力時はBFと同等だが
個体ごとにムラがあり兵器運用には不安定なため採用しなかったというものがあった
そこからOSで強引に出力そのものを上げたのがジェノとして実際に運用され
よりムラをなくしたものの完全野生体の高コストのため見送られたタイラントレックスが
後に武装を改修してBFになったという裏設定がある

つまり機体の出力を数字に置き換えてみると
BF 95~100
タイラント85~100
ジェノ60~120(量産75)
プロト50~100
みたいな感じと思われ

598 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 11:48:24 ID:
>>597
おお、詳しい説明サンクス
そうするとやっぱりジェノブレは化け物なんだろうなと思うわ
あのままアーサーに遭遇せずにウルトラまてたどり着いてたら任務通り白兵戦で倒してたかもね
まぁ実際は護衛機のオーガとかもいるし無理かw

599 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 11:57:02 ID:
インターフェイスはあくまでOS制御が可能ってだけで100%性能を引き出せる訳じゃないイメージ

600 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 12:10:20 ID:
>>598
正直ジェノブレは40~180(カタログ90)のイメージ
リッツが対ブレード用に改造要請した代物だから、180のパワー出せるのはバトストで彼しかいなさそう

601 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 12:18:25 ID:
>>600
そのジェノブレですら単機では歯が立たない自己進化暴走デスステェ…
あれどう見てもデスザウラーより強い気がするんだよな

602 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 13:34:14 ID:
>>596
HMMなんて別世界の設定持ち出されてもなぁ
真オーガノイドがパイロット無しで完全体かつ一番強かった
パイロットの技量で戦い方は変わるだろうけど特別性能への影響があるとは思えんが
>>599
それに当てはまるのがKFDだろうな
そこからさらに進化して完全に解析されたと言われたステステは言わばピースのはまった完全体
100%の性能かつ制御してるんじゃなければそれ以前と変わらんからな
わざわざ完成品扱いされたりはしない
ブレード、ジェノ以上のジオーガですら比較にならない程完成度が低い扱い

603 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 13:37:43 ID:
>>602
そこをデスステのHMMが拾うというミラクル起こしてる
裏切りに激昂したパイロットの精神をデスステが取り込んで、さらに強化されたという設定

それに小ゾイドはあくまで精神汚染の抑制にしか効果はなく制御自体を補完はできない
こっちはトミー設定

604 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 13:43:32 ID:
荷電の破壊力と頑丈さはデスに分があるから暴走デスステが絶対強いとも限らない気がする
KFDとはいえ装甲ごと本体を切ったシュナがデスの場合致命傷を与えられていない
まあ暴走ならシュナ迎撃するだけの運動性能はありそうだけども

605 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 13:46:54 ID:
>>603
ミラクルもなにもHMM設定を元にしたHMMの描写、でしかないように見えるんだが

小ゾイドは負荷を肩代わりにしてOSを人の制御下に置くって書いてるから制御を補完するものだよ
それに加えてステステで言及されてるのは恐るべき生命力と俊敏性、そして闘争本能を与えるOSシステムを完全に解析した、だ
つまり100%のオーガノイドシステムとそれを制御下に置くことのできるIFが揃ってる状態

606 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 13:51:35 ID:
>>605
んでその結果なのだからステステでも暴走ステには勝てんのよ
パイロットも超一流な以上、言い訳はできんしザルカスペシャルなんてもんが必要になったのも頷けるわな

あとHMMは中身同士で食い違うこと多数の物体だから、付け足し設定が複数に問題なく行き渡ってるだけでミラクルでもある
例えばCASや完全野生体ですらキット間で設定破綻させたけたりぶん投げたりするわけ

607 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 13:52:02 ID:
>>597
その数字に当てはめるとBFをはじめとした完全野生体は50~120じゃねーかな
パイロットの精神状態次第で恐ろしく鈍ったり限界性能を遥かに越えたりする
たまに勘違いしてるような書きこみがあるけど完全野生体ってOSのように負荷がかからないってだけで恐ろしくムラがある機体なんだよな

608 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 13:54:07 ID:
そんなポンコツをフェニックスとしてまで運用せざるを得なかったヘリックェ

609 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 13:55:34 ID:
>>606
本編と関わりの無いHMMの次は妄想戦記とか勘弁してよマジで

610 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 13:57:36 ID:
>>609
残念ながらザルカはめでたくゾイグラによってZACに正式に認められている

611 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 14:17:48 ID:
>>606
話が繋がってるように見えなんだが
なんの結果でステステが暴走デスステに勝てないことになったんだ


>>610
例のごとく名前同じだけで媒体ごとに設定とか違う別物だから描写がないことにはなんとも
そもそもザルカスペシャルってお蔵入りになったエピソードでどんな話か分かってたっけ

612 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 14:26:19 ID:
文盲には厳しいスレ

613 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 14:33:32 ID:
OSは過剰に持ち上げる人がたまにいるから
真デススティンガーですら未強化デスザウラーよりも一段劣るのに

614 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 14:59:42 ID:
>>613
OSデス厨の某主催の話題は別スレで

実際マリナーに敗れるようなデスステがウルトラキャノン受けまくったら耐えられる気がしないし、固さは間違いなくデス
超重装甲を同じく施してるとはいえ差が歴然だろう

615 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 15:07:35 ID:
>>611
フルメタそのまんま
ニカイドス巡ってヘリックネオゼネガイロスが争ってる前提だから
ヴォルフVSレイの後すぐ戦いが終わったことにならない
んで唯一人間の制御下で暴走デスステと同じ性能を出せるザルカスペシャルが
全軍恐れるバケモノ扱いという感じ

616 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 15:52:31 ID:
>>615
ファルコンFB~三虎までは空白だから、戦争があってもおかしくはないけどな
ストラグルも三虎手前の時代の話だし

617 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 15:53:28 ID:
>>615
おっそれ初めて聞いた
何に載ってたやつ?

618 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 16:05:16 ID:
増殖されたんならともかく暴走デスステくらいでネオゼネ時代の驚異ってどんなパワーバランスしてんだろ
ギガ凱コンビとかセイスモですらどうにでもなりそうなのに

619 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 17:16:41 ID:
>>617
フルメタやろ

620 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 17:28:41 ID:
>618
 思ったが、ニカイドス島の領有を巡る攻防は非正規戦という電波を察知した
 事を荒立てないためにフラグシップ級のゾイドを投入することができず、部隊も小規模ゆえに
準決戦機級のデススティンガーに対抗するのは難しかったのではなかろうか
 ひいては休戦協定なり同盟なりを組んでいる等の事情も絡んでくると思われるが
ぶっちゃけゼ砲なんて戦略兵器を集中砲火されたらどんなゾイドもひとたまりもない罠

621 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 17:41:32 ID:
>>619
ゲームじゃん……バトストの話してる時に他の出すの止めてくれほんと

622 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 17:57:38 ID:
>>615
ゴジュラスギガやセイスモサウルスがある時代で暴走デスステクラスが脅威ってのはちょっと疑問符に感じるかなあ

623 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 18:30:02 ID:
>>621
恨むならゾイドグラフィックスを恨め
まあガイロス皇帝が2057年没って誤植やらかしてるがな

624 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 18:44:48 ID:
ゲリラ戦最強やぞ>デスステ

625 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 18:45:33 ID:
急にスレが動き始めてワロタ

626 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 18:52:04 ID:
まったく、月刊ゾイドグラフィックスなどを執筆したのはどいつだ
ぷんぷん

627 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 18:57:58 ID:
妄想戦記はプ反にも載ってると聞いた

628 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 19:00:48 ID:
>>625
意固地なのが来ると動きやすい
例えば某のらくらが来た総合スレは1ヶ月経たず消化された

629 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 19:02:39 ID:
>>624
評価が無人前提のやつとはいえ地形適応も狂ってるからなぁ
マリステも電撃設定では3年間制海権握ってたらしい

630 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 19:10:03 ID:
>>627
サラマンダーボンバーン以降の奴はないよ

631 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 19:17:24 ID:
ゾイグラがそもそもそれまでの記述と全然違ったり矛盾したりでパラレルの一種扱いだからな

632 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 19:57:39 ID:
>>619
あっおい待てい
それフルメタじゃなくてインフィニティだぞ
フルメタは設定が色々食い違っててどう見てもパラレルなんだぞ

633 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 20:02:40 ID:
>>632
それゼルがイクス乗ってるやつ?

634 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 20:13:16 ID:
>>633
ガイロス所属のセイスモとか共和国のムラサメとかが出てくるやつだよ

635 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 20:16:37 ID:
>>634
タクティクスより狂ってないならいいんだが…
あれは軍曹謹製チャンポン以下でアニメバトスト両方のファンを敵に回した問題作

636 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 20:33:45 ID:
リッツのジェノブレならオルディオスに勝てるかな?

637 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 21:16:08 ID:
俺なんか一度も送別会なんてしてもらった事なんかないぞ?
まあして欲しいとも思わないけど、つくづく俺っていなくてもいい人間なんだなと思う
結婚どころか、彼女もいないはずだわ

638 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 21:16:38 ID:
あっ、しまった誤爆

639 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 21:19:53 ID:
>>638
罰としてゾイドうpはよ

640 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 21:21:48 ID:
>>637が切ない
俺もゾイドが彼女だけどな

641 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 21:22:18 ID:
>>636
パイロットをクルーガーと想定するが空なら無理、陸ならギリか
あの角の射程は恐らくエクスブレイカーより長いから格闘だときつそう
荷電当てられるかね

642 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 21:25:09 ID:
>>620
成立させるためにはその手のなんらかの制約は必須かもね

643 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 22:03:48 ID:
>>636
勝てねーよ
お前はオルディオスを舐めすぎ

644 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 22:06:25 ID:
あの辺の旧ゾイドはマッドやデスがかませになるレベルでジェノブレイカ-とかデススティンガーじゃ話にならん

645 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/04(水) 23:29:12 ID:
オルディにはグレートバスターの一撃でデスザウラーを屠る破壊力がある上に
ZEP評価値はむしろディフェンスタイプで、攻撃力32に対し防御は40という
一種信じがたい数字になってる。
正直言ってデスティの荷電が直撃しても墜とせるビジョンが浮かばない。

646 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 00:00:19 ID:
オルディはキメラゆえに短命のかわりに破壊力はとてつもないことになってるからな(電穂)

647 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 00:37:50 ID:
>>639
マグネーザーの祭典の画像UPが先やで

648 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 00:51:26 ID:
オルディオスは時空間を飛べるという謎の設定があったよね
それが防御力の高さに繋がってるのかな

649 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 00:51:29 ID:
あとオルディはあれでも超大型で、クラス的にはデスティとタメでジェノブレより上位。
仮に技術・設計水準を同等と見ても、飛行ゾイド3倍有利の定理からしてオルディの優勢は
やはり確定的。

650 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 01:16:21 ID:
デスティという略し方に違和感を感じるのは俺だけか?

651 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 07:03:51 ID:
言ってやるな
ブラッディデーモンのときみたいに特定するのが簡単になるし

652 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 07:36:19 ID:
なんの略かも分からん

653 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 07:48:11 ID:
なんでキメラだと寿命が短いんだろう

654 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 08:04:13 ID:
電ホ設定はあれどういう扱いにすればいいんだ
元々無かった謎の設定生やしすぎ

655 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 08:20:31 ID:
>>653
キメラブロックスが短命なことの補完で
多種類の遺伝子を入れる→生命維持に必要なもんが犠牲になるという話の模様

656 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 12:09:03 ID:
生命維持に必要なものが少ないから短命はわかる
でもそれだと虚弱体質になりそうな

657 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 12:14:22 ID:
>>655
人造コアのブロックスでさえそうなら、対暗黒軍時代のキメラならなおさらってことか

自分は馬か鳥の単一コアだから外殻を認識できないとか、デュアルコアのシンクロ不良とか考えてたよ
他人の臓器に対する免疫反応みたいに

658 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 12:27:37 ID:
>>650
一瞬、ステディ(恋人)に見えたわ

659 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 13:00:57 ID:
>>656
多数の種類入れるほど効果は高い(キメラドラゴン、ロードゲイル)
拒絶反応が攻撃力に直結するのはある意味OSに似てる

660 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 16:08:10 ID:
たとえ短命でもデスやマッドを蹴散らせるって爽快だろうな

661 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 16:18:36 ID:
寿命が短いってほぼデメリットにならんよな

662 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 16:20:21 ID:
どうせ隕石落ちて死ぬしな

663 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 17:34:20 ID:
強いて言うなら機体更新のための開発続行不可避ってことくらい?>キメラの寿命デメリット

664 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/05(木) 23:53:40 ID:
暴走デスステくらいで、って暴走デスステは新旧合わせても禁ゴジュの次に来る準最強機なんだが。
次点がOSデスとギルベってとこ(マッドとギガは相性問題なので考えない)
ギルベ以下のオルディは暴走デスステとそこそこ戦えるジェノブレに勝てないよ。
飛行タイプが陸戦に有利の法則は荷電で打ち落とす手段持ってる陸戦機には通用しない。

665 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 00:00:30 ID:
なにそれ初めて聞いた

666 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 00:01:38 ID:
荷電なんてただのビーム砲だから飛行ゾイドに対しての優位性はないぞ

667 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 00:01:46 ID:
聞いたことネーニャ

668 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 00:13:36 ID:
OSデスじゃギルには敵わんよ主催しゃん
旧時代のマッドが陸に降りたギルに一割程度しか勝率ない
素の状態のマグネーザーすらへし折るパワーまであるし無理ゲー

669 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 10:10:15 ID:
セイスモがバスターイーグルを撃墜したって話は聞いたことあるがデスじゃ無理だろ
大口径荷電粒子砲のエネルギーが大気中で拡散して飛行ゾイドには通じない

670 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 11:23:31 ID:
>>669
デスの射程は規格外のオリンポスすら超高空に届かんしなぁ(あくまでダブソの活動圏内までしか高さがないため斜度を30としても射程は約15km程度)
昔のオリンポスの標高を計ったら230kmって計算でもない限り無理

671 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 12:54:08 ID:
主催はオルディオス<ジェノブレイカーとほざいているのか

672 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 13:06:59 ID:
主催の文脈を見ると
暴走デススティンガー>ジェノブレイカー>OSデスザウラー>マッドサンダー>ギルベイダー>オルディオス
になっているのか
脳腐っているな

673 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 14:10:17 ID:
相性問題で

デスザウラー>ウルトラザウルス 超重装甲の壁
マッドサンダー>デスザウラー 反荷電粒子シールドの壁
ギルベイダー>マッドサンダー 射程距離の壁
オルディオス>ギルベイダー  旋回性能の壁
ガンギャラド>オルディオス  火力、格闘能力の壁

で優劣がついているのでこいつらの総合性能は大差ないと思われる

674 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 15:02:58 ID:
オルディオスってギルベイダーに勝率1%じゃなかったっけ

675 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 17:25:49 ID:
>>673
ウルトラやデスがギル他に勝てないのに相性問題???

676 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 17:30:54 ID:
性能が違いすぎるだけで相性の良い悪いほとんど関係ない…

677 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 17:47:16 ID:
>669-670
 デスの射撃評価は中距離までなんで15kmいけるのかってのも怪しいしなー。

 もっとも今の議論だと、グレートバスターもビームだから荷電に対し超高空からのアウトレンジはムリポだと思うが。

678 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 18:42:48 ID:
>>677
ヒルツデスザウラーやアニメデススティンガーやゼネバス砲を除くとあの世界のビームは中距離まで届かなそうだしな
ビームスマッシャーも中距離は威力落ちているらしい

679 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 19:30:07 ID:
>>677
だからこそ規格外のオリンポスすらって書き出したわけ
普通の量産型デスがあの射程と破壊力を持ってる気はしない

680 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 20:18:47 ID:
>>675
ウルトラも相性だろ。
1200mmウルトラキャノン装備・100キロ地点で戦闘開始

この条件ならギルベもOSデスも吹き飛ぶよ。
戦力比較表の勝敗予想はノーマル装備で格闘する前にOSデスと射撃戦ってウルトラが不利なスタートだし。

681 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 20:36:43 ID:
1200ミリ砲ってゴジュが2匹で支えなくても撃てるの?

682 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 21:14:34 ID:
ゴドスがゴジュラスの小型版ならイグアンはデスザウラーの小型版か?

683 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 21:22:07 ID:
>>680
ギルが空中ならデストロ砲あっても無駄だろうなー
避けられた後ボコボコにされて終わる

684 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 21:23:11 ID:
>>680
プテラスの支援が無いと索敵能力が足りないんですねー
そもギルが1200mmで死ぬかどうか怪しい

685 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 21:23:40 ID:
ゴジュがいないと撃てないしプテラスいないと狙えないし単騎運用できる代物じゃない

686 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/06(金) 22:48:38 ID:
デストロイヤー兵団があればデスはもちろんギルも倒せる

687 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 00:31:36 ID:
旧シリーズの何でもあり時空とリアル路線では比べるまでも無いんじゃないの?
上でも言ってる距離減衰とか運動性なんて度外視のファンタジーでしょギルベイダーとかキングゴジュラスの時代って
新製品は最強→次の新製品が最強→繰り返し
数字のスペックならハンパない骨ゾイドが陳腐化するくらいだから公式の数字があてにならない

ご都合主義のアニメ設定引っ張ってきてグラビティキャノンINブレードライガーのほうがまだマシな議論になると思うな
オーガノイドバフと主人公補正はギルベイダーバリエーションをどこまで抜けるかってさ

688 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 05:46:19 ID:
>>682
Yes

689 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 06:10:39 ID:
なんか基礎設定すら知らないのが増えたな

690 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 06:49:38 ID:
きっとプロが35周年に向けて盛り上げてるんだよ

691 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 07:23:05 ID:
>>689
旧だけじゃなく新までも知らないやついるしなー
軍曹に好き勝手やらせると、古い資料が減っていくにつれて奴のデタラメすらも公式設定と勘違いされるって危惧されていたが、それが現実になりつつある

692 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 08:05:03 ID:
バトストにこだわってるのは一部の老害ゾイダーだろ
普通のゾイダーの基準はアニメとHMMだから

693 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 08:32:11 ID:
アニメとHMMを語りたいなら最初からそれ基準で話せばいいだけ
バトストの話に絡めるからおかしくなる

694 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 10:30:34 ID:
アニメ世代だけどHMM設定だけはマジ勘弁してくれー!!
あれ基準にするとルイーズ大統領が西方大陸に侵略戦争起こしたことになるから

695 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 10:46:00 ID:
主催ってえらくHMM解説をヨイショするよな
実は軍曹のブレーンになってるゾイダーってアレなんじゃねえの

696 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 11:12:43 ID:
>695
 邪推の域を出ないが、当の軍曹が他のゾイダーに聞いて作った最新版の設定と嘯いていたことが妙にひっかかる。
一体誰が聞いたらあそこまで矛盾ができる代物をよしとするのか、出来がいい追加もここで既視感あるものなのかと疑惑は深まるばかりだ。

697 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 11:23:17 ID:
自分の妄想が採用されるとは羨ましい・・・

698 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 12:12:42 ID:
>>692
アニメも18年前だから十分老害枠なんだよなあ・・・

699 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 12:20:09 ID:
主催?の人ならスタンドオブリバーで軍曹にやたら絡んでたとも聞くねえ

700 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 15:40:48 ID:
軍曹は2013年のオフ会に顔を出したと告知人がブログで喋っていたな

701 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 15:42:54 ID:
新末期もインフレの激しさは旧末期と変わらんよ

702 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 15:44:45 ID:
HMMやたら推してたりオフ会の話を取り上げてた某まとめとも関連があるって線はないだろうな…
流石に考えすぎか

703 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 15:46:44 ID:
公式は軍曹をリストラしてHMMの単価を安くしてくれ
あんなSSに一銭も払いたくない
リバセンの値上げも軍曹の原稿料なんじゃないかと邪推してしまう

704 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 15:50:53 ID:
バトスト老害説を流布するやつはネオゼネバス時代も否定しろ
ダクスパもギガもセイスモもすぐ弱体化している

705 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 16:15:29 ID:
ここのオフ会ってモメてる割にはグレメカ(軍曹がライターとして入ってる雑誌)に掲載されたりしたけど、中で繋がりがあるならちょっと納得かな

706 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 16:41:04 ID:
>>700
いじめオフ情報が出回る手前かな?
あの頃なら規模大きかったし色々癒着はありそう

707 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 16:43:04 ID:
>>701
セイスモの失敗は暗黒の時と同じだからねぇ
進歩をリアルに描いた結果が設定や玩具の劣化に繋がって見向きされなくなるという悲しさ

708 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 17:11:26 ID:
セイスモやダクスパは設定の詰めが甘くてリアルに思えん

709 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 17:13:58 ID:
セイスモはむしろ良かったと思うけどなぁ

710 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 17:15:17 ID:
いじめオフ情報は2012年から告知人が垂れ流していたよ

711 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 17:19:57 ID:
ゾイダーの脳内設定を軍曹が採用してるならHMMデスザウラーのヒルツ版出たら宇宙破壊可能って書かれるなw

712 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 17:21:06 ID:
セイスモの腹のファンはまずいだろ
ガン○ムMK2の設定丸パクリのゼネバス純正技術で作ったゾイドってのもおかしい

713 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 17:42:03 ID:
軍曹のせいでギルベイダーもゼネバス製ゾイドになっていたな

714 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 17:44:57 ID:
ガイロス帝国はグローバリーⅢ世以上の独自テクノロジーなんてもっていたのか?

715 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 18:05:08 ID:
ガイロスはディオハリコン産出国だからって調子に乗ってただけ

716 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 18:13:51 ID:
一応古代ゾイド文明なるものがあるがグローバリーのがよっぽどオーバーテクノロジーよなぁ

717 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 18:18:10 ID:
>>708
詰めが甘いのは同意だが、戦争では兵器の技術力や情報戦の差で一方的な殺戮になるっていうのはリアルだった
ゾイドファンとしては冷める展開だけど

718 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 19:30:07 ID:
>>713
暗黒軍の開発工廠が改造デスのノウハウをベースにしたって設定無視したんだっけ
そのへん歩ていたらエレナ拾ったりほんと適当だよね

719 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 19:51:22 ID:
>>718
そのうえ帝国の頭脳であるホバード親子を差し置いてゼネバス一の科学者にオルドヴァインを据えるメアリースーっぷり
リバセンいくら持ち込み企画とは言え精査する人間いなかったのかと疑いたくなる

720 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 19:58:15 ID:
意図的に曲げてタイトルをやりこめようとしたのかもな
ガンダムの外伝でもたまにそういう事やろうとする作家いるよ

721 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 20:13:41 ID:
>>717
プロイツェンの暗躍があまりに非現実的で俺は萎えた
BFやライガーゼロをガイロス国防軍抜きで開発するのは無理があるだろ
ゼネバス将兵冷遇されているって本当かよ

722 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 20:18:09 ID:
俺は主催の品性の悪さが一番萎える

723 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 20:21:09 ID:
>>722
主催と仲良しらしい軍曹にも萎えている
マジやめてほしい

724 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:01:24 ID:
>>721
軍全体としては冷遇されてるけどプロイツェンの秘密を教えて囲んでる奴は超優遇だよ
直属の武器開発局では技術を秘匿したり秘密基地こさえたりやりたい放題

725 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:06:09 ID:
PK師団のパイロットってどうやってたんだろうなぁ
Pの忠実な兵だったみたいだけど、さすがにゼネバスで固めたらもろバレしそうだが

726 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:18:39 ID:
主催がうろついてる間は設定の事でおしゃべりしたくないっす

727 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:24:00 ID:
PKはゼネバス兵で固めているようにしか見えんだろ、あれでバレないとか草不可避
国防軍と比べて優遇されているどころか技術を独占しているぞ
秘密基地もプロイツェンがオールマイティーな超優秀軍閥トップでないと説明できんぞ

728 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:26:54 ID:
プロイツェンの地位が最高司令部よりも上なのをご存じないのですか!

729 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:29:41 ID:
プロイツェンが経済も軍部も独りで回せる超人じゃないと無理って話をしているのが分からんのか?
そんな超人が考えた反乱にしては粗がありすぎて草不可避

730 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:31:33 ID:
粗があろうが実際うまくいったからなんとも

731 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:34:01 ID:
>>729
一人で全部こなす必要は無いけどFB見る限り超人だったよ

732 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:34:26 ID:
プロイツェンの地位だけでなく実力が超人でないと無理だって話だ
シュバルツ含めガイロスの要人がプロイツェンに極端な依存をしていないとおかしい
ガイロス帝国はプロイツェンが独りが超人で他が超無能という滑稽な国家になってしまう

733 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:36:47 ID:
計画に粗があったからネオゼネバスは共和国に滅ぼされたと言わないまでも追いつめられた
アンナを死なせてヴォルフに虚無感を受け付けるところなんか無能と言われても仕方ない

734 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:38:53 ID:
プロイツェンは超人設定があるのにエレナ大統領の血縁関係を洗えていないのが草不可避

735 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:40:01 ID:
少しでも粗やミスがあれば他の功績帳消しで無能って考え方が理解てきねーや

736 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:41:08 ID:
凡ミスすぎて超人がやるミスには思えねーんだよな

737 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:43:34 ID:
>>732
TSマーダの説明読む限り実際ゼネバス兵が反乱したらやばいくらい内情はガタガタよ

738 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:44:25 ID:
ガイロス帝国のゼネバス派による乗っ取りは実質成功していたのに、わざわざ帝都自爆させる理由とか無いんだよな
ヴォルフの恫喝外交を見ると交渉術も教えていないみたいだし粗が目立ちすぎる

739 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:46:16 ID:
>>TSマーダ買ってないから良ければ教えて欲しい

740 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:47:06 ID:
さすがに普通に反乱起こしたら勝てる見込みって無いよなネオゼネ

741 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:51:52 ID:
プーさんが中央大陸帰還に固執したからガイロス最高の地位を捨てたって説明してあったじゃん
中央大陸が荒廃してるにも関わらず帰還作戦強行したHMM解説よりは整合性とれてると思うけどな~

742 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:52:20 ID:
俺がプロイツェンなら中央大陸のゼネバスの血縁者や支援者を真っ先に探して反乱した時に備える
もしくは反乱はしないでゼネバス人に参政権を与えてガイロス帝国をゼネバス化させる

743 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:54:46 ID:
仮にプロイツェンがエレナ大統領がゼネバスの血縁者と理解したら、自ら中央大陸の実効支配する理由がなくなってしまうんだよな
ゼネバスの旗はたたないが

744 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:55:21 ID:
自爆したのも戦争で両軍消耗させてもまだ足りなくて帳尻合わせるためだからな
あれが無きゃ体制整える暇なくネオゼネ包囲されて厳しすぎる

745 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:57:50 ID:
どの道国民に反感食らってネオゼネバスは自然消滅する運命だった
ヘリック共和国時代より良い暮らしが出来ていたみたいなのにな

746 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:58:26 ID:
>>739
ゼネバスの老兵はマーダに絶対的な信頼があるので旧式だけどマーダを使わないと
旧ゼネバス兵の反感に繋がると恐れたそうだ

実際TSになる前の暗黒軍仕様で旧後期に多大な戦果上げてるそうな

747 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 21:59:55 ID:
ネオゼネバス建国自体が単独でイスラエル作るくらいの無茶振りだから戦争続いてたら遅かれ速かれ世界中から十字砲火浴びて潰されてたと思うぜ
なので覇権国になってさっさと世界制覇すべきってギュンターの考えは間違ってない…息子の融和思想よりは現実的

748 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:00:13 ID:
>>746
サンクス
やっぱゼネバス兵いないとガイロス軍は成り立たないのか
ゼネバス冷遇設定FBの一部しか無いじゃないかよ

749 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:02:21 ID:
>>736
BFゼロの暴露は西方大陸軍(仮)が意固地になったのが原因と謂われてる
デストロイヤー兵団の攻撃で全面撤退が決まっても決死隊派遣するのは、足止めというよりは徹底抗戦だ
撤退の判断をしたのはニクスの本部であり、プロイツェンの意思もここから出てきているだろう

わざわざ地下からゼロとBFと小ゾイドだけ掻っ攫うのは目立ってしまうため
本来は90個師団という大規模な撤退に紛れ込ませて回収し、隠蔽を図ろうとしていたところ
ギリギリまで西方大陸軍が撤退をしないせいであんな羽目になったと

アンナについては人としての情を捨てさせるためかもしれない
ただしレイへの私憤に走りすぎて、コンモドゥスのように個人の武のみ先鋭化したのは若さゆえか

750 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:02:25 ID:
>>747
それがギュンターの考えだと東方大陸を勘定していない時点で負け確定だな
息子は間違っていなかった

751 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:04:36 ID:
>>741
PKで西方大陸戦争前にOS発掘→ゼネバスゾイド強化&量産はアホかと思った
なんのためのジェノだよと

752 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:04:53 ID:
マーダTSってリバセンのやつじゃん
また軍曹が自分の設定自画自賛してんの?

753 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:06:52 ID:
後から完璧にうまくいかなかった事に難癖つけるだけなら馬鹿でもできるからな

754 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:07:18 ID:
>>749
そういう解釈もありかもな
ただし西方大陸産のゼロと少ゾイドはともかくニクス産のBFがあの場にいるのは不可思議だ
アンナについてはFB4の最期をみるとプロイツェン本人も疑問を感じているようだった

755 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:07:20 ID:
>>750
ネオゼネ技術諜報隊によって、建国してから短期間でZOITECとのパイプを作っている
しかしがなら速度が異常に早いため、鉄竜時代からも接触があってもおかしくない
この場合だとプーはZOITECの存在知りつつ、利益以外の問題で仲違いする危険は考えていなかったのだろう

756 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:08:02 ID:
>>751
PKコングがジェノより余裕で強いしOSでデスザウラーが復活強化されたしデスステとかその他もろもろ多大な恩恵があったけどアホなのかな

757 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:10:27 ID:
ゼネバス系が差別されてないなら鉄竜なんて作っても寄ってくる奴はいなかったろうな
なんつうか自分から地雷踏むなあの人

758 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:11:02 ID:
>>751
PK買っていたけどSS読んでいなかったわ
そんなこと書いているの馬鹿なの?
>>756
PKコングがジェノより強いってどこに書いているんだよ馬鹿なの?

759 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:11:19 ID:
あれ、PKコングにOS積んでる設定なんてあったっけ

760 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:11:24 ID:
>>754
あの時にはまだニクス産のREXであるという設定はなかったからしゃーない
明言されたのはSMACK DOWN連載後(公式だとさらに後期で凱の時代)だから西方大陸産の予定だったかも
もしくは電撃裏設定のプロトレックス(>>597)を改修する過程で西方大陸に置く必要があったか…
あの時代にはX-ZOIDSやサンダーホーンというものもあるし、フィードバックは行われていたことは伺える

761 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:12:16 ID:
差別されてなくても暗黒軍に吸収された経緯がアレな以上反感必須よ
というかゼネバス人質になってないなら脱走しそうなもんだが

762 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:12:37 ID:
>>738
恫喝外交つってもその理由になったZOITECの理念とやらが胡散臭くてな
隠れてジェットファルコン作ってたり社内のネオゼネ派を抑えられずに独立を許してしまったり
どう見ても一枚岩じゃない

763 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:12:38 ID:
>>759
HMMPKのインストだと西方大陸戦争時代のゼネバスゾイド=OS培養になる
もはやウオディックやシンカー量産で驚く必要すらない

764 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:12:41 ID:
>>752
暗黒ゾイドってリバセンと別と思っていたがあれも軍曹の仕業なの?

765 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:13:22 ID:
おまえら会話が熱すぎるぞ

766 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:14:14 ID:
>>764
リバセンは軍曹謹製だゾ
ケネス・オルドヴァインくんのオレツエー日誌入ってるし

767 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:14:36 ID:
ジェノって圧倒的な新型に見せかけて実はノーマルコングにも劣ってると知った時はびびった
まあカタログスペックに載ってない部分の強さもあるんだろうけど
よくよく考えれば性能試験の相手ってせいぜいタイガーとレッホの改造機程度なんだよな

768 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:15:02 ID:
駄目だアバン先生ー!!西方大陸戦争勃発前にOSクローニングが成功してたとするとデス復活が不可思議に遅延してた事になっちまうー!!

769 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:15:34 ID:
>>759
そんな設定は存在してないと思う

770 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:17:07 ID:
ほんと余計なことしかしねーな軍曹ってやつは

771 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:19:08 ID:
俺専用のコングはOSを積んだプロトタイプだぞ
ピーキーすぎて一部の超エースパイロットにしか操縦できない

772 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:19:53 ID:
>>767
そら機体サイズが違うもん
改造機程度っていうけど実質最後までこいつらが主力(セイバーはサイクスに置き換えられたかも?)だからな

773 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:19:56 ID:
これがブレードコングちゃんですか

774 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:20:14 ID:
デスのコアが西方大陸前にクローンないし復元可能な状況下にあったとすると…
ジェノのコアでブラッディーデーモン作るような実験も必要なくなっちまう

775 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:22:58 ID:
>>760
サンダーホーンは分かるんだがX-ZOIDSってなんだっけ?

>>762
ジェットファルコンはエナジーライガー用にネオゼネバスがZOITECへ発注したのを、ZOITECがネオゼネバスとの関係悪化を理由に共和国に横流しした設定があったはず

>>766
すまんが、暗黒ゾイドはリバセンに含まれるのか教えて欲しい

>>763
なにそれOS曲解しすぎ、筆者は脳大丈夫?

>>767
根拠は何だよ、そもそもジェノとコングは用途が違うぞ

776 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:23:51 ID:
よく考えるとエースパイロットしか乗りこなせないゾイド多すぎじゃね?
本当に戦争に勝つ気あんのか?

777 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:26:13 ID:
OS使ったらコアのクローニングがススム君状態でゾイド作れるのは昔からある設定だよ
でもその実用化タイミングは西方大陸戦争が終わったあたりのはずなんだけどね

778 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:26:32 ID:
OSが万能だったら完全野生体が出る幕ねぇよ

779 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:32:21 ID:
>>775
SMACK DOWNにあった南エウロペ戦線を利用した鉄竜の新型ゾイド実験
レッドホーン後継機種が三つもあったが、最終的にそれはスティルアーマーになった模様
PKのはOSの発見と解析によるゼネバスゾイド量産と強化の功が認められて
仕官から元帥にスピード出世というのをバッチリ書いてて狂ってる
暗黒ゾイドの設定蛇足追加は軍曹で、昔の新バトストは軍曹とは無関係

780 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:32:49 ID:
OSは直接搭載するよりも復活培養繁殖強化のほうが使い勝手よすぎてやばい

781 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:35:33 ID:
>>779
サンクス
レッドホーンの後継機はエレファンダーと思っていたが別の説もあったのか
プロイツェンの出世SSはトンデモ過ぎて酷いな
軍曹余計なことしかしねぇマジでやめてほしい

782 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:38:05 ID:
OSの効能は凶暴化によるコアの代謝の促進と思っているが大体あっているかな?
そして完全OSのデススティンガーってどういう立ち位置なんだ?

783 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:38:25 ID:
>780
 恐らくネオゼネ独占技術なはずなのよねぇ。>復活培養繁殖強化

 ニクシーでZEROのデータを○朴李できるほど情報収集したはずの共和国がうろたえるほどの奇襲を実現したのが培養。
南エウロペ最大拠点で情報が残ってないわけだから、開発局の極秘技術なんだろ。

784 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:38:56 ID:
大方アニメ版のプーが遺跡漁りしつつ佐官から元帥になったの混ぜたつもりなんだろうね
あっちは背後にヒルツがいたって裏設定だったと思うけど

785 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:40:30 ID:
>>782
本来あるべきOSの完成形態で制御を度外視している
インターフェース制御とはベクトルが間逆

786 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:40:34 ID:
デスザウラーvsデスドラゴンvsデスバードみたいな豪華な競作にすれば良かったのに予算ケチって既存の改造ゾイドに競作に使ったから
ジェノは大成せずに消えて行った

787 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:41:23 ID:
>>783
一応ガイロス軍も培養ウオディックは使ってますぜ

788 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:45:32 ID:
>>787
あれってガイロス使えたのかな?
最初の奇襲時は完全にヴォルフの指揮下だったと思ったけど

789 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:45:43 ID:
>>783
マッドサンダーの再就役はわずかに残った幼体コアを培養、養殖したとあるがOSはそこに一工夫入れた形で効率的に培養できるのだろうか?

>>785
サンクス
古代ゾイド人の悪意が感じる
そういやザルカのはリミッターはついているけど暴走並に強いのかな?

790 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:46:04 ID:
>>786
ジェノ→BF→凱→デスレと息の長いシリーズになったぞ
なおコングは3虎時代まで生きてる模様

791 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:46:55 ID:
>787
 それ考慮しての話なんだが…

 粉砕されたブレードからデスステのシミュレーション作れる技術が土台にあるくせに、ウオディックは寝耳に水の対応。
ニクシーに培養技術そのものの情報がないとしか思えない。
もし知っていたら戦闘機のレイノスに魚雷を背負わせて戦わせない罠

792 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:47:03 ID:
>>789
古代ゾイド人は同時に小ゾイドも残してるから…

793 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:49:34 ID:
>>787
>>788
鉄竜に渡す予定のOSデスザウラーをガイロス軍に渡す描写もあるからウォディックも同じ経緯なのかも?

>>790
ギガとダクスパを忘れないで

794 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:50:48 ID:
>>793
大事なのは培養技術で、培養した機体からは培養技術盗むのは無理って感じなのかな

795 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:51:02 ID:
アンダー海海戦でウオも出てるよ
あとデスザウラーも国防軍に50機渡して30機大破した=20機は残存してる?って事なので、培養ゾイドそのものはガイロス軍も保有してる事になる

796 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:51:21 ID:
>>789
>>615参照

797 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:53:57 ID:
真OSはとにかく凶暴で人間には扱えない
でも暴走して動く危険性があるから、操縦と言うピースがなくても完成してしまっている(ピースの欠けた完全体)
インターフェイスこそがプーらが捜してたピースで、それらが揃って真の完成(操縦可能に至る)って事なんじゃないの

798 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:55:22 ID:
>>795
30はセリスムニルの投入数
他20は別の戦線にいた(そのためデスの出現が噂のように流れてるという解説あり)

799 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:55:51 ID:
>>796
小豆プラの呪いで弱くなっているのかと思ったらそんなことはなかった

>>794
そういうものかな

800 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:57:55 ID:
>>797
インターフェイスは人体への悪影響をカットできるんじゃなかったっけ?

801 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 22:59:40 ID:
>>798
デス出現の噂…そんな記述あったかなあ
1機は平原の戦いで確認できるね

802 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:01:22 ID:
>>800
精神汚染はシャットアウト
ただしアーサーリッツのような一皮剥けて強くなるような補正も失われていそうだ

803 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:01:39 ID:
オリンポス山にいた上半身だけのデスザウラーはどこが欠けていたんだ?
あの時点でボディは用意できるようだが

804 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:02:51 ID:
>>800
悪影響をカットできる=人の制御化に置いて操縦可能だからね

805 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:04:23 ID:
OSデスザウラーはゴジュラスより操縦性は良いのか
見かけによらず大人しいのな

806 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:05:36 ID:
OS搭載でコストや機体が大きくなるってどういうことだ?
拘束具が必要になるとか?

807 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:11:07 ID:
ウオ復活時の説明で「これで死滅したコアも蘇生できるかもね」って書いてあったのがヒントなんじゃないかな

808 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:12:21 ID:
マッドサンダーは養殖可能だったがデスザウラーは死滅してしまっていたのかな?

809 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:13:57 ID:
>>807
当時ギルベイダー復活フラグと思ったがそんなことはなかった

810 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:14:36 ID:
>>803
デーモンからしてボディの素材は足りていそう
恐らくデスステへ超重装甲を転用したりと活躍している

811 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:17:32 ID:
ギル復活したらもう対抗できるの禁ゴジュしかいないし……
カードのほうじゃ出たんだよなギルベイダー
パイロットが幼女になったけど
禁ゴジュは出なかったんだっけ?

812 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:18:16 ID:
オーガニックシステムのガイドライン
・コアが完全な状態で残ってる→スイートミント並の繁殖が可能
・コアがボロボロだけど残ってる→一応復活可能
・コアが死滅してるけど残ってる→辛うじて復活可能
・コアが完全にない→それは無理
ってことじゃないのもう

813 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:19:34 ID:
>>810
となるとコアが部分欠損していたのかな?
OSと使ったのか知らんがKFDを見る限りコアの複製を作るのはあの時点でも出来るみたいだが

814 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:22:41 ID:
>>811
エナジーファルコンだったら対抗できるかな?

815 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:24:24 ID:
>>813
制御する手だてを探してガリル遺跡をガン掘りしたし、制御方法が欲しかったように思える
でも結局無理で培養に目を向けたら副次作用が優秀で技術を独占するに至ったと

816 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:27:18 ID:
>>815
それだと共和国が副次作用に気づかんのは間抜けすぎるな
ウオディックの件で副次作用に気付いてこっそりマッドサンダーの培養に使ったのかもしれない

817 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:28:58 ID:
>>816
なら弱くならない
ダウト

818 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:29:47 ID:
ウルトラも培養しろよと思ったがFBでは一機になっているがPVだと新でもウルトラたくさんいるんだよな

819 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:30:19 ID:
エナジーファルコンでオルディオスとやりあえるくらいの強さかなって思ってる

820 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:30:56 ID:
>>808
ウルトラも1機だけだし旧初期から酷使され過ぎたのかもね
改造機も多いからコア寿命マッハだろうし暗黒軍に接収された機体なんてなおさら

821 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:33:06 ID:
>>819
そんな気がする

>>820
暗黒軍に鹵獲されたウルトラっていたか?
共和国にコピーされたギルは知っているが

822 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:33:26 ID:
全部改造かディオハリコン強化されてて大災害生き残った奴も寿命で絶滅とかかな

823 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:36:02 ID:
 そもそも培養と後付けは根本から異質な研究だったのではなかろうか。
または液晶の実用化のように、簡単ながら固定観念から試される事すらなかったものか。

824 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:41:53 ID:
ダークホーンならかなりの数がレッドホーンに化けてるよ
ディオハリコンを食べてないとお腹のGN粒子現象も消えていくらしい

825 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:45:23 ID:
>>821
接収はデスの話ね
まあウルトラは優先的に狙われただろうから消耗は激しかっただろう

826 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/07(土) 23:56:58 ID:
>>825
サンクス
デスは酷使されていたね
ウルトラも優先的に潰されていそう

>>822
帝国機はディオハリコン効果で絶滅していそう

827 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 01:01:23 ID:
 うわぁスレがすごいことになっちゃってるぞ…。
 
>721あたり
 共和国側についても、侵略の一方的被害者と位置づけたために、戦略的に無為無策になって
しまってるのも著しくリアリティを欠くご都合主義だな。

>743とか
 プーがエレナの出自を知ってれば~ってのは、あくまでエレナ個人の主観であるように思える。
 彼女にはニクスに囚われているゼネバスの同胞の絶対多数が命がけの反乱を起こすほどの
苦境にまったく目と耳を塞いでいたという咎がある。
 仮にプーが姉だと知っていても、ゼネバスの君主としての資格は認められないだろう。

>782、>806
 コア単体でシステムとして完結している、完全な生命体であるという点かと思ってる。
 それ以外のOS搭載機は何がしかの欠落があり、それを後付の人工器官で補っており
小型機では後付機器を収める余裕がしばしば無く、サイクスやストソのようなことになるものかと。

828 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 01:41:00 ID:
>>827
完璧に答えられる人がいて俺は感動している

829 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 01:50:25 ID:
ゼネバスが死んだ時点で何でゼネバスの将兵は中央大陸に帰らないんだ?
大陸間で全く交易がないわけでもあるまいて
ヘリック一世みたいに鳥ゾイドにぶら下がって航海できなかったのか

830 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 03:15:06 ID:
>829
 あったのなら、ニクスからの伝聞で猛烈に軍拡を進めてる事実くらい知り得たはずで
開戦意図に完全に盲状態という醜態にはなってないかと。
 おそらくニクス側には共産圏以上の国禁、防諜体制が敷かれていただろうし
デルポイはデルポイで経済が域内で完結しており交易などほとんど無かったのではないだろうかと。

831 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 06:09:44 ID:
気になってたけど半明けの人って元太氏かな

832 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 08:21:57 ID:
>>826
プー反でダークホーンの残存機体は武装と色変えてレッドホーンになったって書いてあるよ

833 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 08:40:44 ID:
ディオハリコンはドーピング後の副作用無くその後普通にやっていけるって事か

834 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 09:15:41 ID:
昔の人の知恵(os)や超文明(キメラ野生体)はリスクがあるが、自然の食べ物は生き物にやさしいんだよ

835 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 09:22:16 ID:
食べても体がピカピカするだけだからね
発光=運動エネルギーの発生だから常にポカポカしてそう

836 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 10:13:19 ID:
ガイロスはゼネバス産ゾイドばかり配備されて変に思わなかったのか

837 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:09:20 ID:
>>836
一応HMMではディオハルコンやアイスメタル前提の設計のため、復活はゼネバスゾイドよりコストがかかるうえに性能は微妙という扱い
故に高速ゾイドの更新は新型=ライトニングサイクスが採用されたという

ただしデスキャットの後継にした糞設定は投げ捨てるが

838 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:10:26 ID:
そもそもガイロス産が少ないし絶滅免れてそうなやつはほぼ使ってないか?

839 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:14:38 ID:
X-DAY以降(ディメトロドン以降)のゼネバスゾイドはガイロスとの共同開発じゃないか?

840 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:15:08 ID:
素直に新世紀が始まった時の「出てこないフレンズは絶滅したよ☆」って身も蓋もない設定で通しとけばいいものを

841 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:17:23 ID:
それだと旧キット発売できなくなるだろ

842 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:21:12 ID:
ディオハルコンやアイスメタル復活がOS探索費用よりも割高とは思えんが

843 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:25:00 ID:
>>841
レイノス「だから保護政策でコツコツ増やしたよ!!」
ウオディック「最大級のOSパワー」

まあ昔の方が言い訳は上手かったね

844 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:25:06 ID:
>>842
枯渇したって設定あるお

845 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:34:41 ID:
FB1だとダクホは経済的・技術的に生産中止とあるので
フレームとかのパーツはディオハリコン無しの出力を前提とした品質に落としてるのかな

846 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:35:51 ID:
大異変で技術がロストしたって話なら割かし初期に触れてたと思う
ほんと便利だなあのイシコロ

847 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:38:44 ID:
>>845
ハイブリットバルカンはその典型的な例だと思う
ディオハルコンで実現できた出力に耐えうる機構が無駄にしかならなくなったと
つまり後のGC、BG(新ダクホ)はデチューン版のガトリングでコストカットしたとか

848 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:40:19 ID:
>>828
OSデス厨だった主催に正論で戦った勇者やで

849 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:42:50 ID:
「レッドホーンBGとダークホーンの性能は同じ」だとプー反で…
新レッドホーンはエンジンも強化されてるし40年もあれば別の強化技術も作られるわな

850 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:48:09 ID:
>>849
エヴォドラだとレッドホーンBGとダークホーンは性能が違うとあった

>>848
主催の0Sデス厨ってどの程度なの?
まさかギルよりOSデスが強いとか言っているの?

851 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:51:24 ID:
OSデスは強化されたとは言え新マッドに少し劣るってことで良いんだっけ?

852 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:52:40 ID:
ディオハリコン有ダークホーン>ディオハリコン無しダークホーン=EZレッドホーン+ビーガトだからプ反の解説も間違いではない

853 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:53:43 ID:
>>851
OSデス30=弱体化マッド20
だから相当縮まってるね

854 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:56:11 ID:
暗黒大陸におけるOSデスとマッドのキルレシオは30:20
そしてどちらも大破している

855 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:59:46 ID:
旧デス30と旧マッドはどれ位差があったんだ?
デスエイリアンやダクホにマッドがやられているから次元が違うレベルでもないだろう?

856 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 11:59:46 ID:
40年も経てばディオハリコン無しでも有りと同等くらいの性能は出せるでしょ
そもそも共和国が普通にガンブラ再生産してるんだしさ…

857 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:02:37 ID:
シュトゥルムフューラーの盾を撃ちぬけない新ガンブラがデスを蜂の巣に出来るとは思えんのだが
ゴールド合金がないと共和国も弱くなるのか?

858 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:04:19 ID:
FB4の戦いから、成体のコアさえあれば新でもマッドがデスに迫られる事は無いのか

859 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:05:38 ID:
そういや新マッドのコアって成体じゃなかったんだっけ?

860 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:06:33 ID:
レッドホーンGCの模擬戦で「岩山がガトリング斉射で吹き飛んだ」って記述はあった
まあ中型ゾイド2体撃ち抜く方がハードルは低いよね

861 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:07:31 ID:
>>855
デスエイリアンは不意打ち、ダクホはシーマッドを陸で攻撃だからお互い相手を確認した状態では何とも

862 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:08:27 ID:
>>855
反荷電粒子シールドで粒子砲はまず効きません
なので戦うなら至近戦闘になるけどそれだとマグネーザーがあるから容易く葬られます

863 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:08:49 ID:
アイスメタル装甲と超重装甲って併用はできないんかね?
アイスメタル装甲はビーム特化で超重装甲はマグネーザーやグレートバスター以外には無敵なんだっけ?

864 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:10:01 ID:
しかも倒した相手が輸送仕様にモディファイしたシーマッドだからねえ

865 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:11:12 ID:
25周年頃の記述ではハイブリットバルカンは多数の小型ゾイドを一撃で撃破する=ゾイグラによるとこの頃の小型ゾイドはライモスやライジャーやベアファイター
なので新でいう中型を2体とは限定してないみたいだね

866 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:11:24 ID:
流石にファンブック読み返したほうがいいんじゃないかと思うレスがちらほら
ストーリーパートならゾイドバトルストーリー閲覧室にいけばだいたい読めるよ

867 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:12:02 ID:
>>857
黄金砲さえあれば

868 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:14:32 ID:
いやでも幼体相手にOSでドーピングしたのでもデスがマッドに一矢報いたのは熱いと思う
CAのあれはやりすぎで正直萎えた

869 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:15:47 ID:
>>850
>>664参照
OSデスを持ち上げるためにトンデモ火力のオリンポス以上に扱ったら
設定破綻するのに無理矢理押し通すくらい無知蒙昧

870 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:19:02 ID:
>>857
メガトロプス「装甲に穴空けてはいかんのか?」

ジェノブレのアクティブシールドがE盾以上だからA~A+以上の防御力だろうし
防げるのはむしろ当然じゃね

871 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:19:07 ID:
>>862
OSデスも限界以上に粒子砲を打ち続けて何とか新マッドのシールドダウンに漕ぎ着けたから、普通に戦っても新マッドが強そう
新マッドは僅かにしか弱体化していないからセイスモだったら新マッドも旧マッドも撃ち抜けそうだな

>>866
FBで納得がいかないのがSSゾイドの扱い
強すぎするし、人材が不足しているはずの鉄竜が人命軽視しているようにしか思えない構造をしている

>>867
FB4のニクス大陸で黄金砲出てきているんだよな

872 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:21:33 ID:
覚醒デスステは単体のスペックは大した事無いけど、増殖するのは前代未聞の脅威だと思うんだ
超重装甲と荷電粒子砲とEシールドとレーザー系格闘装備を持った野獣は手におえんよ

873 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:22:23 ID:
>FB4のニクス大陸で黄金砲出てきているんだよな
詳しくヨロ

874 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:24:42 ID:
P27の写真なら黄金砲ではなく砲が射撃で熱を持ってる感じだけど

875 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:27:01 ID:
>>869
オリンポス山崩壊はコア暴走によるものであって粒子砲はシールドライガーを半壊させる程度の威力だったはずだが、主催がトンデモ解釈する脳の持ち主なのはわかった

>>870
アニメとごっちゃにしているかも知れんがジェノブレの盾はジェノザウラーの収束荷電粒子砲で溶ける程度の強度しかないと思っていた
シュトゥルムフューラーの盾も超重装甲以上の防除力がないとガンブラスターの砲撃には耐えられないんじゃないか?
それにあの盾は小さいからガンブラスターの砲撃を受けきれないOR負荷が分散できずエクスブレイカーもろとも壊れそう

876 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:28:45 ID:
FB4に旧カラーのガンブラスターがいたと思ったが黄金袍ではないのか?

877 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:28:58 ID:
そもそもわざわざ盾持たせるのに超重装甲以下の防御力にする意味あるのか?

878 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:31:25 ID:
フリーラウンドシールドがEシールド以上の防除力があると書いてある一方で超重装甲を使っているという資料はどこにもないんだよ
同時期にデススティンガーを作っているから使っていてもおかしくはないのだが

879 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:35:24 ID:
>>876
旧時代の生き残りなら、対キンゴジュでゼネバスゾイドでは歯が立たないから出てきた旧ヘルディガンナーと互角のカノンフォートも当時物がプ反やFB4で出てきている
が、こいつが単機で戦局をひっくり返せるなら、FB4の話にはなっていない

880 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:36:03 ID:
シュトゥルムフューラーは盾が壊れたら攻撃手段が格闘と荷電粒子砲しか無いのが疑問に思った
キットもCAS換装時に肩装甲の軸が折れたりブースターのキャップが割れたりで散々だったし

881 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:37:27 ID:
あ、書き込んじゃった
続き…要は新の高性能機が単体で戦局をひっくり返せる規模の戦いではないんではないかと

882 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:38:44 ID:
旧もギル単騎で戦況を覆せなかったからFB4と変わらんのではないだろうか?
単騎で覆せたのってキンゴジュぐらいじゃないか?

883 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:41:47 ID:
>>882
トビーデスが一応それっぽい

884 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:42:01 ID:
FB4だとデスやマッド以上の力を持つ新型が出ていないからインフレも起きていないしね
ダクスパ以降のインフレはひどかった気がする

885 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:44:14 ID:
>>883
トビーデスもウルトラに一時負けそうになっているから何とも
そしてトビーデスの素体は量産機と同等という認識で良い?

886 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:44:30 ID:
>>876
あれはよーく見ると砲身が銀色になってる
実は新世紀ガンブラスターが再販する前にゾイドバトルカードゲームで出してた写真の流用だったりします

887 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:50:02 ID:
そういやギルベのビースマが荷電粒子を形成して射出するって設定の出処って新バトルストーリーの図解でよかったっけ?

888 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:52:40 ID:
>>885
パイロットが窒息したのならわかるけど、あれはデスが水中に沈めておけば機能を停止すると思っているような感じだけど…何なんだろう

889 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:54:55 ID:
大型ゾイドの総力戦はニカイドスと旧末期と新のマッドvsデスぐらいしか無くないか?
トビーデス侵攻時にはヘリックは首都放り出して軍や民間人を連れて逃げているし

890 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 12:55:59 ID:
ビースマが荷電粒子砲の発展型ならゼネバス砲以上に収束できてるって事?

891 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 13:18:30 ID:
>オリンポス山崩壊はコア暴走によるものであって粒子砲はシールドライガーを半壊させる程度の威力だったはずだが、主催がトンデモ解釈する脳の持ち主なのはわかった

よくその皮肉覚えてるなー
フリーザと人造人間論に逃げてたのが滑稽だった

892 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 13:32:23 ID:
>>890
ビースマはなぎ払いや狙撃は無理そう
サラF2断裂させた後ビースマの貫通描写は見られないことから低エネルギー量で高減衰の代物と思われる
一概にゼネバス砲より上の兵器ではないわな

>>891
破壊範囲から威力算出されそうになったら主催が逃げたの覚えてる
あいつの拠り所ってFB4しかなかったしな

893 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 13:39:17 ID:
ビースマ(格闘)>ビースマ(射撃)=マグネーザー=サンダーブレード>ゼ砲>OSデス荷電>旧デス荷電=真OSデスステ荷電
なイメージ

894 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 13:41:35 ID:
あの人FB4巻しか読んでないのにゾイド通ぶってたの…
デスザなんてバトストだけでも活躍機会多いのに

895 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 13:53:16 ID:
>>894
むしろ三巻を無断転載してなおデーモンに三連ファンがないと主張してた生粋のバカで、余計に救いようがないというヲチ
豚に真珠を体現した

>>893
デスステ荷電はもっと強くないと思う
アニメのイメージ強いけど、バトストでは描写も残念で格闘性能が先にクローズアップされてる
まあ遺跡戦の頃にはメンテナンスされてなくて荷電のアセンブラリーがいかれて弱体化してたって解釈もできなくはないが

896 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 14:03:15 ID:
コアにダメージ受けたブレードのEシールドに数秒耐えられる荷電しか撃てないのだから、本調子の近S-荷電ではないだろうな

897 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 14:04:49 ID:
>>895
遺跡時に劣化ってHMMデスステのパクり元の解釈か

898 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 14:08:15 ID:
旧デス荷電も粒子を光速まで加速して撃ち出すだけあり
海を割り、かすったウルトラが紙のように宙を舞うトンデモ威力だったりする

899 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 14:11:41 ID:
>855
 少なくとも中央大陸戦争時点では、デスの勝利事例は皆無のはず。
 情勢的にデス側が数的優位状況を得られた可能性がきわめて低いことも考えられるが。

>871
>人材が不足しているはずの鉄竜が人命軽視しているようにしか思えない
 逆に、それを承知でなお守備を削って攻撃性に極振りしなければならないギリギリの博打に
賭ける心理が慮れる、あの当時だからこその、あの一時期だけの徒花として物語にガッチリ
ハマッていると思うのだが。

>877
 重量的に超重装甲は使えなかった可能性もあるかと。
 位置的に機体重心上の影響が大きいし、盾ゆえに振りの早さも要求されるし。
 

900 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 14:14:21 ID:
>>898
あのデス強かったよな
バスキャで飽和攻撃されても全く怯んでなかった

901 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 14:18:50 ID:
ウルトラにファンを撃たれてもまだまだ動けるって、アロにファンを攻撃されてギガにとどめを刺されたデスと同一の機構なんだろうか?

902 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 14:36:27 ID:
SSゾイドは怪電波で相手の動きをロックしてから運用する前提だって作中で言ってたじゃん…

903 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 14:40:13 ID:
>>902城○太に逆らうものには死を

904 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 14:58:19 ID:
でも黒のドラグーンでも未だにSSゾイド運用されてるあたり、結構軍事費を節約してるんだろうなーという感じはする

905 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 15:17:23 ID:
>902
 鉄竜のゾイド全部が防御軽視で一貫しているわけでもない点からネオゼネ自身ジャミングが
絶対有効と確信してもいない。
 さらにダクスパが投入される以前、グランチャーでは高速機動部隊である鉄竜の行動速度に
追随困難な状況で決起に及んでおり、戦術上ジャミング支援を常に前提としていたかも疑問がある。
(特にガンタイガー)
 数的主力と思われるディマ及びディロフォに関しては、ある程度犠牲が大きくなることも許容する
思想があるものかと。
 またこうした兵器部隊は要員の所要水準も高く損耗の補充が難しいのも問題で、急激に
無人兵器へシフトした情勢とも繋がる。

906 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 15:22:45 ID:
>>893
ガンギャラドのハイパー荷電粒子砲は?

907 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 15:30:39 ID:
>>906
学年紙でマッド倒したけどそれだけじゃ判断材料少ない

908 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 15:56:42 ID:
ディロってそういえば特攻野郎にも見えるトンパチ仕様だよなー
Eシールドと荷電あるとはいえパイロット剥き出しで装甲も紙
Z-CAS使ったら生首だけ持っていかれるというのは狂気を感じるわ

909 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 17:22:19 ID:
先行型のブレードライガーとジェノブレイカー舐めすぎ。
量産型ブレードライガーのEシールド(評価A)でも量産ジェノザウラーの荷電を10秒防御できるぞ。
アーサーブレードなら恐らくA+以上だから暴走デスステの近接射撃もガードできる。
こんなのが旧大戦に飛び込んだら化け物だよ。

ガンブラスターも弱体化と言う記述は見当たらないので黄金砲の威力は旧大戦と同等かそれ以上。
黄金砲を防げるジェノブレは超重装甲使ってる事になるだろ。
ジェノブレの盾に傷を与えたブレードABのアタックブースター砲も黄金砲並みの火力と言う事に・・・
実際この二機が同時砲撃したらギガより頑丈なシールドのデスステを下の装甲まで破ったからな。

910 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 17:26:30 ID:
アタックゾイドが大量に運用されてる時点でSSゾイドは人命軽視とか言われても困る

911 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 17:32:46 ID:
量産ジェノ荷電=A+
Aシールドでこれ防げるし他にも防御を抜くには高ランクの攻撃が必要になる例も多いしゾイドって防御装備優位なこと多いよな
ジェノ→ジェノブレで射撃ランクが上がってなかったりするから特にシールド強化されたわけじゃないアーサーブレードABのシールドがA+に上がってる気はしない

912 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 17:55:07 ID:
>>911
ジェノブレの荷電A+は量産機のものだから、リッツジェノブレは恐らくS-相当。
アーサーブレードのシールド=A+
リッツジェノブレの荷電=S-

暴走デスステやギガに迫る数値だからありえないって思うのは間違い。
特別チューンされたブレード、ジェノブレはデスギガの領域に片足突っ込むほど強い。
こんだけ強いからこそ暴走デスステに勝てた。

913 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 18:08:45 ID:
最初から最後までありえねーな奇跡のような勝ち方しただけでデスやギガレベルに達してないデスステに瞬殺されてたじゃないか

914 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 18:11:02 ID:
デスステ100%はデスギガより上なんだが?

915 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 18:25:14 ID:
FBの戦力評価って5~10倍の戦闘力があって+ワンランク、3倍の戦闘力があって同ランク~+ワンランクって世界なんだよな
ワンランクの壁が恐ろしく高いとは言われてるけどまさに次元が変わりそう

916 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 18:42:34 ID:
ゾイド人はメッキ化できるから懲罰席だろうとアタックゾイドだろうとディロの操縦席だろうと耐えられる設定

917 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 18:53:22 ID:
>>913
変形機構知られてたらステステにやられてたんじゃね?>ギガ

918 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 19:00:27 ID:
ステテコ?

919 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 19:14:22 ID:
>>880
BF以降の機体が射撃がほぼ荷電のみだから洗練されていった結果があれなんでしょ

920 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 19:20:18 ID:
機銃外した戦闘機みたいに不覚取りまくりそうなんだよなあれ

921 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 19:45:43 ID:
不安なら手にディロでも付ければいいんじゃないですかね

922 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 20:39:07 ID:
新初期でゴドスもイグアンも小口径荷電粒子砲を装備しているんだが

923 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 20:41:11 ID:
OSデスとジェノブレイカーとアーサーブレードライガーと暴走デスステを神格化しようとしているのは主催かな?

924 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 20:51:38 ID:
直撃したのを見たことがないがギガのコア砲とゼロフェニックスのミサイルはゼネバス砲より劣るのか?

925 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 20:56:16 ID:
黒のドラグーンにSSゾイドいない

926 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:00:35 ID:
ガンブラスターの砲撃を防いだのはジェノブレでなくてシュトゥルムフューラー
超重装甲をフリーラウンドシールドに使用しているならFBに書いてあるだろうに
主催乙

927 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:05:20 ID:
フリーラウンドシールドってデスステにすら効かない荷電以下の高密度ビーム一発で悲鳴上げる程度の固さだから

928 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:07:23 ID:
所詮はチタン製。せめて複合装甲か爆発反応装甲にしろよ

929 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:19:38 ID:
勘違いしているみたいだけど暴走デススティンガーに超重装甲と荷電粒子砲を付けたのはガイロス軍であってデススティンガー本来の装備ではない
証拠にゴジュラス・ジ・オーガにあった再生能力が暴走デススティンガーの頭部の超重装甲には反映されていない
暴走デススティンガーは自己進化自己増殖は出来ても外付け装備の自己再生は出来ない

930 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:24:30 ID:
シュトゥルムフューラーだけ最高速度が高いがデルポイ攻略時に意味があったのだろうか?
シュトゥルムフューラーだけで攻略できたとはとても思えない
ダークスパイナー到着まで待たないと意味がなかったのではなかろうか?
電ホのシュトゥルムダークスパイナーがあれば足並みは揃っただろうが

931 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:28:31 ID:
ガンブラスターの砲撃がブレードライガーABの高密度ビームに劣るとは思えんのだがシュトゥルムフューラーの盾どうなっているんだ?

932 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:29:18 ID:
>>929
デスザウラーや次期決戦用ゾイドのために素材だけあったものを付けたんだろう
デスマンティスなんて没ゾイドはまさにその例

>>930
恐らく共和国高速ゾイドの威勢をへし折るためにオーバースペックにしたのであって、フルの速度で運用したとは考えづらい
実際に米の艦船の最高速度は実態よりもかなり高く発表して相手を威圧するために使われていた

933 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:31:19 ID:
そういやデスステの超重装甲を正面からぶち破ってデスザウラーの超重装甲も斬り裂いたシュナイダーならフリーラウンドシールドとか余裕の真っ二つにできそうだな
格闘装備は射撃と違って自分のランクよりも高い装甲をずばずば攻略していくからずるいわ

934 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:32:32 ID:
>>929
それだと、ここで始末しないとこの世の終わり的な事にはならないのでは

935 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:35:05 ID:
>>934
初期の段階で止められたから良かっただけであって、自己進化の片鱗を見せてるデススティンガーから十分に危険を察することができる
そのうえ水陸両用=三次元戦闘が元より可能、つまりは空戦機能を進化で身に付けたらいよいよ逃げ場がなくなるわけだ
死の星まっしぐら

936 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:36:01 ID:
再生能力の差は甲殻類に装備した超重装甲と怪獣の皮膚のかわりの装甲の違いという感じかな

937 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:36:20 ID:
>>932
バーサークフューラーの時点で凄まじい最高速度を誇っているからバスタークローを捨ててまでシュトゥルムフューラーにする理由が見えない
>>933
シュトゥルムフューラーの盾でガンブラスターの砲撃やシュナイダーのブレードを防げるとは思えん
盾破損で攻撃能力大幅ダウンとかないわー

938 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:36:34 ID:
>>933
そうでもないと光速の射撃武器が飛び交う戦場で格闘戦を挑む意味もないわな
その極致がゼネバス砲

939 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:38:09 ID:
>>937
クローとシールドは互いに干渉するせいでガンブラ対策にならんのではなかろうか
もしくはバスタークローの維持費が高くシュトゥルムユニットが安上がりか

940 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:39:11 ID:
>>935
EZデスステの装備が無ければ、生息域をどれだけ広げられる可能性があろうと所詮は只の動物で機獣化したゾイドで駆除できない存在とも思えんが…

941 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:41:31 ID:
シュナイダーの恐ろしいところは
デスステと同等の装甲で運動性能は2ランク下のギガが相性的に負けそうなところだと思うんだ

942 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:42:29 ID:
>>940
討伐に向かったゾイドが解体され吸収される=少しの綻びからあっという間に劣勢になり蹂躙される

943 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:43:30 ID:
>930
 部隊作戦行動における展開速度ではなく、個々の直接戦闘における踏みこみや回避の
優越性を追及したものかと。
 タイガー以来高速高機動ゾイドの優位性として明言されていた事項だし、ネオゼネでも
コンセプトとしてはエナジーへの繋がりも見出せ、意義は十分認められていたと思。

>932
 元々操作性の問題からお蔵入りになりかけたって話もあるし、当初からリミッターで
テュラン並に抑えてたって可能性もあるかもな。

944 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:45:21 ID:
>>942
それはEZデスステがした事では

945 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:46:50 ID:
バーサークフューラーやジェノ系のホバー走行とライガーの四足走行では運動性は圧倒的に差が出ると思う
ホバーはスリップしやすい

946 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:47:15 ID:
エナジーとかもろ示威だよな
射撃がコンチョ仕様なのと短い稼働時間と低い操作性さえ目を瞑れば最強のゾイドだけども
実際にそんなもんがフルスペックで使えるのは一握りというね
ここらへん西方大陸戦争のアーサーリッツアーバインのワンオフ思想見習ってそう

947 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:48:02 ID:
>929
 そもそも他機体からむしり取った装備品を身体にくっつけて融合同化してしまう怪物に
本体と後付部分の区別なんかあるものだろうか。
 再生しなかったのは、そのぶんのパワーを攻撃に回してたんではないか。

948 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:49:11 ID:
>>941
シュナと同ランクの運動性とシュナ以上の格闘性能のデスステじゃギガに勝てる気がしない不思議
最高速度の差と武装の特性のせいかなぁ

949 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:49:14 ID:
>>940
それがチルドレンに不可能だとでも?
レブですら徒党を組めばゴジュラスだってやれるし、あそこで食い止めず暴走が顕在なら暴走が狩ったゾイド食って進化スピードは加速するが

950 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:50:54 ID:
機獣化デスステでも主力レベルだと強い存在だから、野生体の海サソリだと武装付きゾイドの相手にもならなさそうな

951 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:51:16 ID:
>>947
あれって武装むしり取っているのでなくてコアの遺伝子情報を抜き取っているのだと思っていたが違うの?

952 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:52:10 ID:
つーかジオーガ程の再生力を見せたOS機って他にいない気がする

953 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:52:55 ID:
運動性能優位だったらゼロはセイスモに踏み潰されていない

954 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:54:15 ID:
>>950
完全野生体が共和国にバレてからはな
それまではデスもおらずウルトラは一機だけだから文字通り驚異的な存在だった

>>951
それもっとやべー気がしてきた・・・仮にレドラーの情報吸収して飛行できるようになったらまじで終わる

955 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:55:33 ID:
>>952
描写であるやつは存在しない
ビームキャノンを受けても瞬時に傷口が埋まる回復力はデスステをも超えていそうだ

956 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:57:47 ID:
>>954
デスザウラーやマッドサンダーの遺伝子情報を抜き取ったデススティンガーが生まれたら終わりだな

957 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 21:59:57 ID:
真OS海サソリの群れを駆除に行く→ゴドスかトータスの弱小荷電が海サソリに付く→もう少し強い武装の付いたゾイドを襲う(エンドレス→デスマッドを超える

958 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 22:01:47 ID:
ザルカは自己増殖自己進化能力はリミッターをかけたみたいだから暴走デススティンガー並とは言えないんじゃないか?

959 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 22:03:22 ID:
>>956
ギルや禁愚をまかり間違って遺伝子情報GETしたら航宙機能も手に入れられる
つまりZiのある星系はやばいことになる

960 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 22:03:33 ID:
>945
 必要に応じて地面を蹴ったり、爪をターンピック的に使った急機動ができるからこそ
敵ゾイドを蹴り砕くほど強力な脚をつけてるものかと。

>951
 コアの遺伝情報にレーザー砲などの設計図が組み込まれてるわけではないと思うが…。

961 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 22:06:23 ID:
>>960
尾を射出する武装を持ったゾイドもいないが

962 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 22:08:59 ID:
 >947の思いつきだが、GTOは荷電やシールドやスラスター等エネルギー消費の大きい装備品が無く
戦闘継続中にも再生にパワーを傾注できたのではないかとも考えられるのでは。

963 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 22:08:59 ID:
ホバーで急旋回は無理だ
最高速度が早くても同条件の四足の運動性能に勝てん

964 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 22:11:18 ID:
>>962
あの巨体で凄まじい運動性能だと稼働しているだけでエネルギー消耗やフレームの損耗が激しいはずだ

965 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 22:23:19 ID:
四足だからって急旋回が得意なわけじゃないし
運動性単独S+のイェーガーも四足関係なくブースター依存

966 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 22:25:13 ID:
>>964
何を言ってるのかと思ったらオーガの運動性Sなのか
ゴジュフレーム+限定の武装で…

967 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 22:35:59 ID:
同じブースター付きでも地に足がついているやつとホバー走行を同列に考える人の気が知れん

968 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 22:36:27 ID:
>962
 フレームの負荷に注目するなら、OS搭載機の中でも基本設計が最古、超大型で二足のGTOは
特例的に再生に大きなパワーを割く必要があるとも考えられるのでは。

969 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 22:37:10 ID:
むしろ地面に足ついて無い奴の方が凄い機動しそう

970 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 22:38:46 ID:
>>969
加速は凄いが旋回性が犠牲になっている

971 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 23:10:27 ID:
ホバー機は火力と射程で勝負するしか無い
もしBFがホバー抜きで最高速度を出せたら格闘においてライガーと同等になる

972 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 23:15:32 ID:
ジェノザウラーは時速260kmなのか
ホバー抜きだともっと遅くなるのか

973 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 23:20:36 ID:
あくまで推測だがホバー描写のないダークスパイナーが時速240kmなのでジェノもBFも凱龍輝もこの辺がホバー無しでの最高速度と思われる

974 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 23:27:54 ID:
ジェノならホバーそこまで意味なさそうだな

975 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 23:34:04 ID:
ジェノブレイカーやBFは重くなった装備をブースターで無理矢理動かしているイメージで素体の特性活かせているのか疑問

976 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 23:39:29 ID:
凱龍輝になってようやく素体特性活かせるようになった気がする
最高速度が時速290kmなのに運動性能がBFより上だし

977 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 23:42:12 ID:
>>975
設計思想の違い
従来の高速ゾイド=トルクチューンモーターにパワーチャンプゴールド入れて徹底的に肉抜きして速度を上げる
ジェノブレ以降=スプリントダッシュモーターを追い充電したニッ水電池で稼動させて負荷に耐えられるよう重量と剛性を増強

ところで次スレは>>990かね?

978 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 23:43:31 ID:
遺跡発掘が目的だと巡航速度の速さは求められるが戦闘のみを考えると俊敏性と伴っていないと意味ない

979 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 23:51:25 ID:
>>977
その例えだとエナジーライガーは納得だがゴジュラスギガや凱龍輝はどうなるんだ?

980 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 23:54:56 ID:
フューラーも凱龍輝も運動性A+じゃないか?

981 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/08(日) 23:59:56 ID:
>>979
害はギガとの共同運用が必要だからオーバーな速度は必要なくCASの害スピード等が活躍する場面はほぼ見られないようになった
そもそもギガは高速ゾイドじゃないが前傾姿勢による速度上昇の利点は展開や追撃にストレートに反映されるためあのガタイで無理なく出せる最大数値になったかと

982 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 00:02:21 ID:
二足はディロが300行ってるな

983 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 00:27:43 ID:
>961
 現実のサソリにも毒液を飛び道具にするヤツがいるんだ。
http://densetsunavi.com/archives/9417

984 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 01:38:09 ID:
ジェノやBFは強襲ゾイドで高速ゾイドではなかったと思うんだが

985 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 03:49:26 ID:
コックピットに全天周囲モニターを採用してるゾイドってある?

986 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 04:40:53 ID:
なんでゾイドって隔離板なの?

987 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 09:58:03 ID:
>>986
隔離してても問題ない勢いが昔はあった
今は・・・

988 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 10:22:29 ID:
ガンダムとゾイドの専用板はあるのに
マクロスは無いというおかしいさ

989 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 10:25:16 ID:
>>988
言うほどマクロスって人気ねーし
ゾイドの方が人気あるんじゃね?マジで

990 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 11:24:15 ID:
初代マクロスとマクロスFはアホみたいに人気あっただろ…

991 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 12:34:06 ID:
Fは歌以外糞

992 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 12:37:49 ID:
アーサーが乗ったゼロファルコンとかどうなるんだ

993 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 12:47:45 ID:
>>990
次スレはよ

994 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 13:05:44 ID:
すまん、忘れてた

ゾイド考察スレッド30
https://2ch.live/cache/view/zoid/1507521828

995 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 13:13:10 ID:

全盛期は土日くらいの速度も珍しくなかったんだよなぁ

996 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 14:46:03 ID:
乙であります

>>990どのの話題に乗っかりたいのですがよく知らないので
マクロスはスパロボアルファでしかしらないけど中島愛は声は好きだったので最近テレビで聴けないのが寂しいであります

997 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 16:07:11 ID:
>>989
マクロスは人気があるから劇場版とOVAを何作も作ってるんでしょ。
というか、ゾイドはなんで劇場版を作らなかったんだろ?
無印とスラッシュゼロの頃なら余裕で作れたよね。もったいない。

998 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 17:02:39 ID:
トミーにやる気がないからな

999 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 18:06:49 ID:
映画出来る頃にはブーム下火になってそう
実際フュザの頃は空気だったし…

1000 名無し獣@リアルに歩行 2017/10/09(月) 18:35:37 ID:
1000ならデスザウラーとウルトラザウルス再販

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