東ローマ時代のギリシャ人はなぜ弱兵なのか2

1 世界@名無史さん 2018/09/30(日) 19:19:08 ID:
紀元前 323 アレクサンドロスがインドで半殺しにされる
紀元前 279 マケドニアがガリア人に負ける
紀元前 167 ユダヤ人に負ける
紀元前 168 146 ローマ負ける
紀元前 139 129 パルティアに負ける
468 ヴァンダル族に負ける
636 アラブ人に負ける
680 708 792 ブルガリアに負ける
797 803 806 アラブ人に負ける
811 896 917 ブルガリアに負ける
1071 1176 トルコに負ける
1190 1194 ブルガリアに負ける
1204 十字軍に負ける
1230 1279 ブルガリアに負ける
1305 アルモガバラスに負ける
1359 アルバニア人に負ける
1453 トルコに負ける
1897 トルコに負ける
1918 ブルガリアに負ける
1922 トルコに負ける
1974 トルコに負ける

2 世界@名無史さん 2018/09/30(日) 19:20:11 ID:
特にイスラム教が今日の様な巨大宗教になったのは
シリアやエジプトを征服されたギリシャ人のせいだぞ

3 世界@名無史さん 2018/10/01(月) 18:15:22 ID:
個人主義の兵士は強い(例アメリカ、イギリス)
全体主義や抑圧された国家の兵士は弱い
東ローマは抑圧的
だから兵士が弱い

4 世界@名無史さん 2018/10/01(月) 19:21:49 ID:
みんな主義の日本は弱いのか?

5 世界@名無史さん 2018/10/03(水) 23:26:42 ID:
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ

6 世界@名無史さん 2018/10/04(木) 08:19:21 ID:
>>3
イタリアも個人主義強いが、第二次大戦のギリシア戦線で、
ろくな戦車も野砲もない現代のギリシア人に負けまくってたよな。

7 世界@名無史さん 2018/10/04(木) 17:42:04 ID:
あの時のイタリアはファシストで抑圧的だったからな

8 世界@名無史さん 2018/10/06(土) 15:08:09 ID:
あの時の状態のイタリアに勝ったところで何の証にもならない

9 世界@名無史さん 2018/10/06(土) 15:35:16 ID:
ヘタリア人は生まれながらの臆病者

10 世界@名無史さん 2018/10/06(土) 15:36:50 ID:
×あの時の状態のイタリアに勝ったところで何の証にもならない
○世界最弱のへたれのイタリア(笑)に勝ったところで何の証にもならない

11 世界@名無史さん 2018/10/07(日) 21:55:33 ID:
イタリア軍はトルコに勝った
ところがギリシャはトルコに負けた
しかも3度

12 世界@名無史さん 2018/10/07(日) 21:56:15 ID:
ブルガリアには何度も負けた
勝ったこともあったが
その時は例外なく外国人傭兵が多い時の事だった

13 世界@名無史さん 2018/10/07(日) 22:50:10 ID:
近代以降でギリシアに負けた唯一の国、それがイタリア

14 世界@名無史さん 2018/10/08(月) 08:46:42 ID:
昨日の世界遺産のモンテネグロのコトル。
城壁を作ってまで防戦した相手はオスマン軍だ。
コトルは正義を語るような物言いだが、偽正義軍だな。
イギリス軍と同じだったから。
戦死した者の腕や足の骨をアルミで作った足や腕に入れるような民族だった。
聖人トリフンなどと作り話もしてる。

世界遺産になってるというのはおかしな話w

15 世界@名無史さん 2018/10/08(月) 08:48:33 ID:
>>14
それとあそこが大昔フィヨルドでできた土地っていうのも嘘だな。
フィンランドくらいまで北に行かないとw
地盤沈下でできた土地だろう。

16 世界@名無史さん 2018/10/08(月) 08:51:33 ID:
>>13
イタリアは西側でフランスと対張っていたんだよ。
トスカーナ、コルスだ。
イタリア西側は正義軍だよ、東側はないw

17 世界@名無史さん 2018/10/08(月) 09:00:04 ID:
>>2
イギリスの犬フランスがユダヤ人虐殺を命令したからだってw
イギリスの唯一戦ったのがフランス。
負けてしまったら服従する他なかったんだよ。
これをどう思うか。

18 世界@名無史さん 2018/10/08(月) 09:02:29 ID:
>>17
イギリスの栄光はアフリカの黒人たちを物扱いしただけで強かったんだよ。
権力の力だよ、悪魔の権力。

19 世界@名無史さん 2018/10/08(月) 09:04:43 ID:
>>17
イギリスの周辺はバカばっかり見えたのは、妄想の権力に取り憑かれたからだよ。
それは地球の地軸まで狂わすほどの歪みとなった。

20 世界@名無史さん 2018/10/08(月) 10:52:49 ID:
賽は投げられた

元の地球に戻ることはなくなったと言うこと。
イタリアのルビコン川は9世紀にラベンナ震源起きた地震で全ての川沿いが崩壊してなくなっている。今言われている小川は違う川。

21 世界@名無史さん 2018/10/08(月) 10:54:37 ID:
>>20
ルビコン川以南に行ってはいけないといのは別の件。
イギリスから各国への命令

22 世界@名無史さん 2018/10/12(金) 04:11:47 ID:
ブルガリアが存在してるのも
ギリシャ人兵士が弱兵だから

23 世界@名無史さん 2018/10/13(土) 18:22:17 ID:
キリストが生まれる前に弱兵になってるから
キリスト教のせいにできないのがつらいな

24 世界@名無史さん 2018/10/13(土) 18:35:24 ID:
近代以降でギリシアに負けた唯一の国、それがイタリア

25 世界@名無史さん 2018/10/13(土) 20:00:15 ID:
第二次大戦で枢軸国はイタリアに負けてるやん
イタリアは第二次大戦の戦勝国やで

26 世界@名無史さん 2018/10/13(土) 20:57:14 ID:
609 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/25(日) 19:16:13 ID:???
>>604
はぁ?
第一次世界大戦に勝利しオーストリアの領土である南チロルなどを併合しているしwwwwwwwwww

第ニ次世界大戦で勝利したイタリアは
「旧敵国条項」対象とされていないしwwwwww
ドイツや日本などとは違うしwwwwwwww


敗戦国民がイタリアに嫉妬するなよwwwwwwwwwww

626 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/25(日) 20:50:23 ID:???
さすが戦勝国の講和条件は違いますね

WW2のイタリアの講和条件
・ソ連に1億ドル,アルバニアに5000万ドル,エチオピアに2500万ドル,
 ギリシャに1億5000万ドル,ユーゴスラビアに1億2500万ドルの賠償金支払い
・リビア、ドデカネーズ諸島等の海外領土の放棄

27 世界@名無史さん 2018/10/13(土) 20:57:57 ID:
685 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2006/06/25(日) 23:25:32 ID:???
>>679
戦勝国である連合国であれば、当然結成当時の国連に加盟できているはずですが、
イタリアは当然加盟していたのでしょうね・・・・
で、結成時の加盟国は

アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、ベラルーシ、カナダ、
チリ、中国、コロンビア、コスタリカ、キューバ、チェコスロバキア、デンマーク、
ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、エルサルバドル、エチオピア、フランス、ギリシャ、
グアテマラ、ハイチ、ホンジュラス、インド、イラン、イラク、レバノン、リベリア、
ルクセンブルグ、メキシコ、オランダ、ニュージーランド、ニカラグア、ノルウェー、
パナマ、パラグアイ、ペルー、フィリピン、ポーランド、ロシア連邦、サウジアラビア、
南アフリカ、シリア、トルコ、ウクライナ、英国、米国、ウルグアイ、ベネズエラ、
ユーゴスラビア

あれ、イタリアの加盟は1955年?
敵国条項とやらに載っているフィンランド、ハンガリー、ブルガリアと同じ年ですが、
何でなんでしょう?

695 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/26(月) 00:03:21 ID:???
うっせーとにかくイタリアは戦勝国だ!
ナチのファシストをやっつけたんだ!

781 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/28(水) 06:27:31 ID:???
終わった話題だが、誰も指摘してないから書いておく。

>>609
敵国条項と呼ばれる国連憲章第107条は特定の国を名指ししていない。
一般的に敵国条項は日本、ドイツ、イタリア、ルーマニア、ブルガリア、フィンランド、ハンガリーの7ヶ国を指すとされる。
wikipedia日本語版などで何故かイタリアが除外されたなどの記事があるが、
どこの新聞でもいいから敵国条項関連の記事が出たときに用語解説を読むといい。

28 世界@名無史さん 2018/10/13(土) 20:59:17 ID:
・・・こうしてイタリアは連合国側となった。

とあるが、国連広報センター(http://www.unic.or.jp/know/kensyo.htm)の国連憲章によると、

国際連合憲章は、国際機構に関する連合国会議の最終日の、1945年6月26日に
サンフランシスコにおいて調印され、1945年10月24日に発効した。
国際司法裁判所規程は国連憲章と不可分の一体をなす。

国際連合憲章

われら連合国の人民は、
 われらの一生のうちに二度まで言語に絶する悲哀を人類に与えた戦争の惨害から
将来の世代を救い、 ・・・・

とあり、連合国であれば、1945年6月26日にサンフランシスコで国連憲章に調印している
はず。

しかし、ヘタリアはそのとき調印どころか、国連に加盟できたのはフィンランドやハンガリーと
同じ1955年。

つまりヘタリア≠連合国

29 世界@名無史さん 2018/10/13(土) 21:00:33 ID:
11 返信:名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 17:16:26.63 ID:???
>>9
歴史を知らな過ぎるなw

2世紀初頭からローマ帝国はライン川、ドナウ川を国境として
常備軍を置いて連中を監視していたんだが?
ウィーン、とかマインツとかドイツ・オーストリア・ハンガリー等々の主要都市は、
殆どがローマ帝国軍の駐屯地跡が発展したものだ、アホも休み休み言えって。


そのローマ帝国軍の兵士の大半がゲルマン人傭兵であることを知らないようです

30 世界@名無史さん 2018/10/14(日) 13:38:16 ID:
最弱な国に勝ったからといって強いとは限らない

31 世界@名無史さん 2018/10/25(木) 15:53:10 ID:
西欧の騎士に全く勝てなかった

32 世界@名無史さん 2018/10/27(土) 13:41:25 ID:
ブルガリア人とかに比べて地頭が悪いからじゃないの

33 世界@名無史さん 2018/10/28(日) 04:50:29 ID:
>>32
案外これ大きいと思う

34 世界@名無史さん 2018/10/28(日) 13:37:20 ID:
野性味あるのや
貧しくとも抑圧されてない生活送ってる人間のほうが
感覚というか知覚ていうのか
とにかく「鋭い」て気がする

35 世界@名無史さん 2018/10/28(日) 19:39:12 ID:
抑圧的な帝国の奴隷臣民は地頭が鈍い

36 学術 2018/10/28(日) 19:43:14 ID:
疲れても連戦か。

37 世界@名無史さん 2018/10/28(日) 21:21:02 ID:
近代以降でギリシアに負けた唯一の国、それがイタリア

38 世界@名無史さん 2018/11/03(土) 11:03:39 ID:
東ローマ時代はそのイタリア人にも負け続けていた

39 学術 2018/11/03(土) 12:11:11 ID:
戦争疲れの勝率もなめない方がいいよ。運動不足より、疲労の中でも休まない
優秀な民族だよ。

40 世界@名無史さん 2018/11/03(土) 12:57:15 ID:
紀元前 323 アレクサンドロスがインドで半殺しにされる
紀元前 279 マケドニアがガリア人に負ける
紀元前 167 ユダヤ人に負ける
紀元前 168 146 ローマ負ける
紀元前 139 129 パルティアに負ける
468 ヴァンダル族に負ける
636 アラブ人に負ける
680 708 792 ブルガリアに負ける
797 803 806 アラブ人に負ける
811 896 917 ブルガリアに負ける
1071 1176 トルコに負ける
1190 1194 ブルガリアに負ける
1204 十字軍に負ける
1230 1279 ブルガリアに負ける
1305 アルモガバラスに負ける
1359 アルバニア人に負ける
1453 トルコに負ける
1897 トルコに負ける
1918 ブルガリアに負ける
1922 トルコに負ける
1974 トルコに負ける

41 世界@名無史さん 2018/11/03(土) 17:46:06 ID:
巨人はスター選手じゃないと監督にならせないとう
変な制限設けて
それで衰退してるが

ギリシャ人も老舗国家、古い民族にある
変な制限設けてたから弱兵だったんじゃないか

42 学術 2018/11/03(土) 17:49:39 ID:
5ch は野球の話題原則禁止。

43 世界@名無史さん 2018/11/03(土) 17:57:57 ID:
巨人の衰退は、単に新聞社が斜陽業界だからだよ

44 世界@名無史さん 2018/11/04(日) 11:59:40 ID:
自分たちが劣っていることを認められず
他民族から学べないから
西欧の騎士に最後まで勝てなかった
リトアニア人とか騎士相手に勝ってたのに

45 世界@名無史さん 2018/11/10(土) 11:18:03 ID:
戦術や武器に進歩がみられない
進歩というか
他より優れてると言えるものがない
液体火薬も使いづらいものらしいし
そもそも最初に考案したのはアラブ人だし

46 世界@名無史さん 2018/11/10(土) 18:47:44 ID:
アパッチ族とかコマンチ族と戦闘したら普通にまけそう

47 世界@名無史さん 2018/11/11(日) 21:00:01 ID:
近代以降でギリシアに負けた唯一の国、それがイタリア

48 世界@名無史さん 2018/11/11(日) 22:36:09 ID:
ハンニバルって大戦略を間違えてたよな
大型新人のローマとか相手にせずに、民族ルーツのフェニキア都市を本拠にして、
セレウコス朝やプトレマイオス朝を敵として暴れてれば切り取り放題だったと思う
三十数年後にユダヤのポッと出のマカバイみたいなのでも勝てたんだもの

49 世界@名無史さん 2018/11/13(火) 17:33:32 ID:
スペイン帝国が衰退した理由ってのは調べる人間多いけど
なんでギリシャ人が弱兵化したのが
誰も調べてないのが不思議

50 世界@名無史さん 2018/11/15(木) 20:00:13 ID:
今の知識産業の極致にどれだけのギリシャ人がいるというのか
フィールズ賞やノーベル賞(自然科学分野)でどれだけいるというのか

51 世界@名無史さん 2018/11/15(木) 21:52:27 ID:
ノーベル賞受賞者やったらイオルゴス・セフェリスがおるで

52 世界@名無史さん 2018/11/15(木) 22:43:58 ID:
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識 ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
 海外受注は激減濃厚 「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg

BKM 豚キムヘイト団
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20181112-00103804/
https://www.cnews.fr/monde/2018-11-12/un-chanteur-du-groupe-de-k-pop-bts-fait-polemique-en-portant-un-chapeau-nazi-799939
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/06/img41317318zik1zj.jpeg?fit=436%2C250&ssl=1

53 世界@名無史さん 2018/11/20(火) 03:16:24 ID:
>>51
文学賞じゃん
自然科学分野でだよ

54 世界@名無史さん 2018/11/22(木) 05:28:27 ID:
忠実、勇敢、誠実、純朴
といった美徳が失われたから

55 世界@名無史さん 2018/11/24(土) 04:46:07 ID:
スラブ人にすらも偽の退却を追撃して
待ち伏せ攻撃されてるもん
思えばブルガリア人にもいつも待ち伏せ攻撃で負けている

学習能力が足りないんじゃないの?

56 世界@名無史さん 2018/11/24(土) 10:36:26 ID:
弱い軍隊は大体そうだ
イタリア軍とかもそうだし

57 世界@名無史さん 2018/11/25(日) 01:54:23 ID:
尚武の精神がなくなった

58 世界@名無史さん 2018/11/25(日) 02:01:21 ID:
金だけは有り余ってるから
金を支払って和平したり
傭兵で肉の壁をそろえて敵の国力疲弊を待って和平に持ち込む

これだけで1000年存続してきた国

59 世界@名無史さん 2018/11/30(金) 18:08:51 ID:
バルカン半島の混乱と破滅の期限となっている
クロアチア人とセルビア人をよびよせて
第一次世界大戦の発端をつくった

60 世界@名無史さん 2018/12/01(土) 02:51:51 ID:
ギリシャに大企業がない理由
ギリシャに高度な技術を持った企業がない理由
弱兵な理由

根本的な部分で関係がありそう

61 世界@名無史さん 2018/12/02(日) 18:10:25 ID:
現代において大企業や強力な産業を自前で有している国のほうが例外的存在
とくに被支配者として長期間過ごしてた地域がそんな立場になれるってのは半ば奇跡
ギリシャはその他大勢の一員であるにすぎない、ちょっとばかり古代の栄光が大きすぎるだけだ

62 世界@名無史さん 2018/12/14(金) 17:44:06 ID:
>>1
粗野ではないが卑の人物が大勢いたから
小説の銀英伝にでてくるアンドリュー・フォークのような

63 世界@名無史さん 2018/12/20(木) 03:31:32 ID:
戦術に創意工夫がない
ただ数集めるだけ

だから弱体なんだよ

64 世界@名無史さん 2018/12/27(木) 05:00:56 ID:
ズリンスキ、スカンデルベグ、フニャディ、ヴラド、
各国にオスマン軍を苦しめた英雄たちがいたのに
ギリシャ人はこともあろうにオスマン軍をヨーロッパにまねきいれた

65 世界@名無史さん 2018/12/27(木) 17:47:15 ID:
オスマン帝国のように馬防柵をそろえるか
杭を置くとかしなかったのか
騎士の突撃にあまりに無力すぎる

66 世界@名無史さん 2018/12/29(土) 12:07:15 ID:
武力だけでなく
十字軍時代にはもう商業活動や手工業の面でも遅れてたっぽいのはな

67 学術 2018/12/29(土) 12:11:19 ID:
決戦の勝敗を決めるのは武力だけじゃないが、武力も商業活動や手工業が与するものだというところでしょうね。

68 世界@名無史さん 2018/12/29(土) 19:18:06 ID:
クロスボウを知らない未開人だったからな
新しい戦術や兵器の開発もなく
発展がとにかくなかったんだろう
ギリシャ火炎てあれアラブ人からのパクリだからね

69 世界@名無史さん 2018/12/31(月) 23:22:15 ID:
コンスタンティノポリスまわりだけが(ローマ教皇領みたいに)東ローマとして残り、
ギリシアは新たな王国として再出発すればよかったのに

70 世界@名無史さん 2019/01/04(金) 12:07:46 ID:
アラリックに略奪された
廃墟地域で王国作ってもどうしようもあるまい

71 世界@名無史さん 2019/01/04(金) 15:59:34 ID:
昔は地中海最強だったのに
なぜ?

72 世界@名無史さん 2019/01/05(土) 10:13:28 ID:
>>71
なぜというのは

その弱兵化の原因をいまだに解明しようともしない歴史家どもだな
怠慢だ

73 世界@名無史さん 2019/01/12(土) 14:05:54 ID:
ブルガリアに一瞬で領地を取られ
トルコに一瞬で領地を取られる
どっちも防御に適した山脈があったのにだ

74 世界@名無史さん 2019/01/12(土) 16:22:34 ID:
イサウリア人ってどういう言葉を話してたんだ?

75 世界@名無史さん 2019/01/12(土) 18:44:07 ID:
Isaurian is an extinct language spoken in the area of Isaura, Asia Minor.
The personal names of its users appear to be derived from Luwian and thus Indo-European.

https://en.wikipedia.org/wiki/Isaurian_language

76 世界@名無史さん 2019/01/12(土) 23:45:55 ID:
>>75
ヒッタイトの子孫じゃないけど同系統ってことか

77 世界@名無史さん 2019/01/17(木) 13:59:28 ID:
古代は強力だったのに
中世、近代は落ち込んだ理由は
もっと研究者たちから注目されてもいいような気がする

ローマに負けて以来いいところがない

78 世界@名無史さん 2019/01/19(土) 15:00:37 ID:
ローマに征服されて以後のギリシアはたしかに何一つとしてパッとしたものが無い

79 世界@名無史さん 2019/01/22(火) 16:40:21 ID:
南スラブ人の子孫だからと考えればすべてつじつまがあう

80 世界@名無史さん 2019/01/23(水) 00:36:41 ID:
製造業、科学、工業、これらの産業がない国は兵士も弱い

81 世界@名無史さん 2019/01/23(水) 00:57:55 ID:
>>77
ギリシアとローマの栄光が
成長を阻害してそう

82 世界@名無史さん 2019/01/23(水) 12:22:46 ID:
知的財産と軍事の強さって案外比例してると思う
知的財産がない所の兵士にはルーデルやシモヘイヘみたいなのは存在できない

ここITの有力なベンチャーってないでしょ

83 世界@名無史さん 2019/01/23(水) 14:09:20 ID:
>>81
東ローマと両シチリアの領土だった南イタリア=ギリシャ+恐い奴等

84 世界@名無史さん 2019/01/23(水) 14:13:34 ID:
>>81
北イタリアはそうなりそうで、ならずに踏ん張った
内ゲバ好きのスラブ系はスイッチが入れば
文明化進展モードに突入

85 世界@名無史さん 2019/01/23(水) 15:35:30 ID:
>>83
その南イタリアはノルマン朝の時代は北イタリアよりも栄えてたところだろ

86 世界@名無史さん 2019/01/23(水) 19:47:28 ID:
>>84
辺鄙なところだったのが幸いしたんじゃないか?
先進的だった南部よりも蛮族による被害が少なく、
ローマ時代から大してレベルダウンせずにすんだと。

87 世界@名無史さん 2019/01/23(水) 20:25:46 ID:
うっそだ
ゴート戦争で半島はまんべん無く被害を受けてるぞ
その後ノルマン人とアラブ人のノルマン朝のおかげで南イタリアは息を吹き返した

88 世界@名無史さん 2019/01/23(水) 23:32:18 ID:
南イタリアの行き詰まりはスペインが来てから

89 世界@名無史さん 2019/01/26(土) 17:35:00 ID:
裏切りと約束破りをよくする国民が多いから

90 世界@名無史さん 2019/01/26(土) 20:52:01 ID:
先祖はアンティキティラ島の機械のように
アナログコンピュータを作れたのに
現代ではスパコンどころかスマホもノートパソコンも作るメーカーがない
ソフトウェアもIT技術もルワンダ以下

91 世界@名無史さん 2019/01/26(土) 23:08:40 ID:
オスマンも悪い

92 世界@名無史さん 2019/02/02(土) 23:04:46 ID:
ギリシャと中国と中南米はイスラム教ではないのに
インドもブラックアフリカも非イスラム教徒の
人口はイスラム教徒に劣らず多い
古代文明地域の劣化はイスラムだけが問題でないのは明らかだな
古代文明地域ほど後進性を有すのは何が原因か不明

93 世界@名無史さん 2019/02/07(木) 15:23:20 ID:
アレクサンドロスが死んだ後からいいことがない
そもそもローマ軍に負けること自体がいけない
エジプトやシリアも現地民に敗北してた

94 世界@名無史さん 2019/02/09(土) 20:20:52 ID:
>>93
結局負けたけど、シチリアのシラクサは
対ローマでは結構頑張って居たのでは。

95 世界@名無史さん 2019/02/16(土) 21:56:12 ID:
ローマが弱体化したのはギリシャを取り込んだからでは

96 世界@名無史さん 2019/02/17(日) 17:13:27 ID:
今のギリシャはルワンダ以下の国だからな
ルワンダのほうが経済的に繁栄してる

97 世界@名無史さん 2019/02/17(日) 23:32:04 ID:
紀元前 323 アレクサンドロスがインドで半殺しにされる
紀元前 279 マケドニアがガリア人に負ける
紀元前 167 ユダヤ人に負ける
紀元前 168 146 ローマ負ける
紀元前 139 129 パルティアに負ける
468 ヴァンダル族に負ける
636 アラブ人に負ける
680 708 792 ブルガリアに負ける
797 803 806 アラブ人に負ける
811 896 917 ブルガリアに負ける
1042 アルメニアに負ける
1042 セルビア人に負ける
1071 1176 トルコに負ける
1190 1194 ブルガリアに負ける
1204 十字軍に負ける
1230 1279 ブルガリアに負ける
1305 アルモガバラスに負ける
1359 アルバニア人に負ける
1453 トルコに負ける
1897 トルコに負ける
1918 ブルガリアに負ける
1922 トルコに負ける
1974 トルコに負ける

98 世界@名無史さん 2019/02/18(月) 01:57:07 ID:
>>85
ノルマン人が強いだけだろ

99 世界@名無史さん 2019/03/01(金) 17:13:03 ID:
アラブ人や黒人も住んでいた多民族国家で
財宝も農作物も豊富で当時のイスラム教徒もうらやんだ国だぞ
ノルマン朝って
政治も栄えてた

100 世界@名無史さん 2019/03/18(月) 20:24:49 ID:
ノルマン、シティ

101 世界@名無史さん 2019/03/21(木) 03:56:52 ID:
家畜は野生動物より病気になりやすく体質が弱いそうだ
人間も同じことが言えるんじゃないの
自由主義や民主主義国家の兵士は強いが
帝国、全体主義、非自由主義の兵士は数だけ多いが
兵士はさほど強くない

102 世界@名無史さん 2019/03/21(木) 12:34:24 ID:
>>97は、単に負けていることだけを抜粋しているだけで、
6世紀のユスティニアヌス1世の征服や、9~10世紀のマケドニア朝による勝利を意図的に排除している

103 世界@名無史さん 2019/03/21(木) 12:39:26 ID:
811 896 917 ブルガリアに負ける

特にここの部分は笑うわ
この間に、ブルガリアとは勝ったり・負けたりしていて、最終的には1018年に第1次ブルガリア帝国を滅亡させているのに

104 世界@名無史さん 2019/03/21(木) 13:06:24 ID:
>>103
アルメニア人兵士と
ヴァリャーグ親衛隊のおかげだろそれ
ギリシャ人兵士は糞の役にも立たない

105 世界@名無史さん 2019/03/21(木) 14:58:17 ID:
>>104
負けたときにもギリシア人以外の兵士はいたんだから、負けたときだけギリシア人のせいにするのは
おかしいだろ

106 世界@名無史さん 2019/03/21(木) 15:14:34 ID:
そもそも東ローマの人民はギリシア人だけじゃないだろ。
アナトリアはどう考えるんだ。

107 世界@名無史さん 2019/03/22(金) 03:31:47 ID:
負けた時にもギリシャ人兵士以外の兵士もいたが
ギリシャ人兵士だけで編成された軍は勝ったことがない
勝つときは必ず外国人兵士がいた時

ニケフォロス2世がわざわざマニュアルでアルメニア人弓兵を使えと言うだけはある

108 世界@名無史さん 2019/03/23(土) 14:48:05 ID:
アンゼンの戦いでは
クルド人部隊がアラブ軍を打ち負かしたのに
ギリシャ人部隊がマムルークによって崩壊したため
全軍敗走となった

109 世界@名無史さん 2019/03/23(土) 23:06:22 ID:
近代以降でギリシャにまけた唯一の国、それがイタリア

110 世界@名無史さん 2019/03/24(日) 00:43:31 ID:
ふ、やつはヨーロッパの中でも最弱

111 世界@名無史さん 2019/03/24(日) 16:32:09 ID:
>>109
日本かて第二次大戦でギリシアに負けてるで
ギリシアは第二次大戦の戦勝国様やで

112 世界@名無史さん 2019/03/24(日) 16:43:20 ID:
直接戦闘で負けたというのなら
イタリアぐらいではあるな
衰退したオスマン帝国ですら
バルカン戦争では局地戦で大勢に影響を与えたわけではないが
勝ったことはある

113 世界@名無史さん 2019/03/24(日) 17:14:55 ID:
戦略目的を達成したかどうか
それが勝敗の全て

戦闘での勝敗なんかどうでもええ

114 世界@名無史さん 2019/03/24(日) 17:22:24 ID:
イタリアは戦略的にも負けてるけどな

というか、そもそもイタリアに戦略なんかあったのか

115 世界@名無史さん 2019/03/24(日) 17:27:00 ID:
・いきあたりばったりの思いつきで開戦したため、イタリア船籍の商船は世界中に散らばっており、
 片っ端から連合国に拿捕されてしまった

・開戦してから何をするか全然考えていなかったため、しばらくは何も行動を取ることができず、
 その間にマルタ、ジブラルタル、アレキサンドリアの防備をイギリス側が固めてしまった

・降伏寸前のフランスに火事場泥棒的に攻め込んだが、返り討ちにあってボロ負けした

116 世界@名無史さん 2019/03/24(日) 21:02:52 ID:
東ローマ時代のギリシャ人兵士が
古代のアテネとかマケドニアと戦ったら余裕で負けると思う

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