モンゴル帝国って何で東欧すら征服できなかったの?

1 世界@名無史さん 2018/04/16(月) 09:41:57 ID:
14世紀には既にポーランドにすら惨敗してたみたいだけど(笑)
恥ずかしくないの?

2 世界@名無史さん 2018/04/16(月) 09:43:00 ID:
そんなに強くないから
だって東南アジアすら征服できなかったし

3 世界@名無史さん 2018/04/16(月) 09:51:25 ID:
>恥ずかしくないの?
朝鮮半島すら征服できなかった弱小国ふぜいに言われたくないだろうな。

4 世界@名無史さん 2018/04/16(月) 10:00:31 ID:
やられっぱなしのイメージだけどポーランドってそこそこ強いぞ

5 世界@名無史さん 2018/04/16(月) 11:22:40 ID:
うむ、チャンパとかマジャパヒト王国とかアイヌも
征服できなかったからたいしたことないよね

6 世界@名無史さん 2018/04/16(月) 13:25:22 ID:
補給が続かないからどっちにしろ無理でしょ
東欧あたりがギリギリ遠征できる範囲

7 世界@名無史さん 2018/04/16(月) 18:46:45 ID:
ポーランドとか国王が曝し首にされてるけど

>>5
樺太アイヌは完全制圧されて最南端に白主土城つくられてますけど
北海道にまで来てなかったから勝ち論はなしな
そもそも最初からそんな計画はなかったのだから

8 世界@名無史さん 2018/04/17(火) 04:14:29 ID:
>>7
でも征服できなかったよね
何で?

9 世界@名無史さん 2018/04/17(火) 05:28:19 ID:
また弱兵連呼バカスレかよ

10 世界@名無史さん 2018/04/17(火) 19:39:44 ID:
>>8
ジョチウルスの歴史調べてみればわかるでしょ
建国以来四六時中内ゲバしてるのに
例えばノガイが西はリトアニア、南は東ローマ帝国の首都まで迫って東欧を席巻するも内ゲバで死亡
でまた振出しに戻るこれの繰り返し

11 世界@名無史さん 2018/04/17(火) 22:55:23 ID:
草原や乾燥地帯は遊牧民の機動力と騎兵の戦闘力で果てまで征服できたが
森林や湿地帯での戦闘になると騎兵なんて何の役にも立たないだろう。
馬の食料もなくなるし。

12 世界@名無史さん 2018/04/18(水) 05:42:07 ID:
征服する気ないし

13 世界@名無史さん 2018/04/18(水) 16:06:37 ID:
14世紀のジュチ・ウルスに勝っても自慢にならんだろ。
東欧遠征軍の大半はオゴデイ・カーンの死去によって東へ帰還し、現地に残ったのは
ジュチ家8000人だけ。
むしろ負けたら恥ずかしいレベル。

14 世界@名無史さん 2018/04/18(水) 16:43:16 ID:
モンゴル人は中華化を嫌がっているが、何か問題でも?常に火病を起こしているのがウリヤンハルモンゴル人。

15 世界@名無史さん 2018/04/18(水) 17:00:27 ID:
>>1 それは、砂漠の覇者が匈奴だったから。モンゴルン人じゃない。モンゴル人は常に手数料を取りまくって自己肥大化して、自滅した。
また、ポーランドの強さは、ハンガリー人(匈奴)との混血だからだと言える。実質的な武力より、兵器開発に優れている。モンゴル人は安定した国を作ることは出来ない。まず農耕の知識がない。
https://www.youtube.com/watch?v=4dv-kJUIpo8

16 世界@名無史さん 2018/04/18(水) 21:25:14 ID:
>>15
モンゴル人は
地主層か,商売人層が多かったんですか ?

17 世界@名無史さん 2018/04/18(水) 21:46:37 ID:
モンゴルにとっての重要度で言えば
東欧<<<<<<<<<<マーワラーアンナフル

18 世界@名無史さん 2018/04/18(水) 22:36:07 ID:
>>15
モンゴルが征服したルーシは東欧だろ

19 世界@名無史さん 2018/04/19(木) 06:30:14 ID:
戦いが本格化した頃にはモンゴル人と言うより
イスラム教徒のチュルク人の軍勢になってたの知らないの?
モンゴル語とチュルク語って日本語と朝鮮語くらい違うんだよ?

対立軸が宗教になったのも理由だな
最初はイスラムが強くてもレコンキスタされる
高等宗教っていうのは1つあればよく、上から塗り替えるというのは可能だがそう容易ではない
素朴な精霊信仰の地域が高等宗教どれか1つに染まるのは容易だが、乗り換えは困難だ
キリスト教圏がイスラム化した例もあるが、征服者以外はかなり時間がかかっている
チュルク人は伝統的に大酒飲みだし、近代までそんなに熱心なムスリムでもなかった

20 世界@名無史さん 2018/04/19(木) 06:42:01 ID:
一帯一路で再挑戦。

21 世界@名無史さん 2018/04/19(木) 06:55:25 ID:
ポーランドに攻め込んだのはチンギス・カンの長男
ポーランドに攻め込んだ時にチンギス・カンが死去したので
長男はチンギス・カン後継者になるべく帰国しかかったが
モンゴルは遠かった

22 世界@名無史さん 2018/04/19(木) 10:34:55 ID:
ちなみにポーランドへ攻め込んだモンゴル軍の兵数は1万人。
僅か1万人攻め込んだだけで国土蹂躙されて国王殺されるポーランドってどうなん?

23 世界@名無史さん 2018/04/19(木) 10:51:59 ID:
フン族のアッティラは西欧まで攻め込めたのに

24 世界@名無史さん 2018/04/19(木) 11:01:14 ID:
アヴァール人ですら中欧まで攻め込めたのに

25 世界@名無史さん 2018/05/04(金) 21:15:53 ID:
>>22
しかし撤退

26 世界@名無史さん 2018/05/05(土) 22:24:45 ID:
たった一万人でも平野での騎兵集団は相当な脅威でしょ。
防備の体制を整えるのが間に合わないうちに手薄なところからやられていく。

27 世界@名無史さん 2018/05/07(月) 11:44:09 ID:
モンゴルと欧州では気候風土が違いすぎる

28 世界@名無史さん 2018/05/09(水) 11:50:48 ID:
日本の相撲界で元寇している

29 世界@名無史さん 2018/05/09(水) 13:09:56 ID:
ドルジは弘安の役で撃退されたな

30 世界@名無史さん 2018/05/19(土) 02:04:39 ID:
傭兵やマムルークとして世界各地で活躍してたのに
すぐ北のロシア人すら征服できなかったクマン族って何なの?とむしろ思う・・・

31 世界@名無史さん 2018/05/19(土) 08:21:38 ID:
ロシア人がスラヴの中で頭一つ抜きん出ているのは
タタール人と戦う前にヴァイキングの血を注入されていたからだろうな

32 世界@名無史さん 2018/05/19(土) 19:13:38 ID:
ヴァイキングの血が入ってようが何だろうが
モンゴル襲来以前の歴史を見るとあのままでは小国分立のまま終わってそう

33 世界@名無史さん 2018/05/20(日) 03:15:52 ID:
あれ?血統キチガイばっかりのこの板でなんで乗ってくるやつがいないの?

ロシアはコーカソイドだからえれー!白人様サイコー!
モンゴル人はドルジ顔ドルジ顔ドルジ顔…
っていうのが世界史板だろwww

34 世界@名無史さん 2018/05/20(日) 07:05:03 ID:
>>33
まあこの手のスレにやたらと朝青竜朝青竜って書き込んでた奴が昔から一人いたな

35 世界@名無史さん 2018/05/22(火) 19:13:09 ID:
コーカソイドとかモンゴロイドとか半ば棺桶入りかけてるタームを
臆面なく振りかざしてるのってまとめやニコニコから流入したキッズ層ぐらいだけどな
キルギス人やカザフ人はどっちに分類するのか彼らに小一時間問い詰めて見たい

36 世界@名無史さん 2018/05/23(水) 09:43:02 ID:
なぜニコ動?ドルジ顔連呼はもう十年ぐらいいるし、
ロシア東欧中央アジアの顔の形質について
延々と語り続けてうっとりしてるよ
顔面が残念ゆえに超面食いになったその成れの果て、高齢腐女子の歴女だろ

37 世界@名無史さん 2018/05/23(水) 19:24:24 ID:
昔いた白人レイプ厨と同一人物でないの?
やたらとフン族がどうのこうのとか言ってた奴

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