ゼロカスがゼロより勝ってる点がない件

1 通常の名無しさんの3倍 2016/10/06(木) 20:42:49 ID:7IfTmOy30
映像見る限り火力も装甲もゼロカスはゼロの劣化版でしかないじゃん

2

3 通常の名無しさんの3倍 2016/10/06(木) 20:46:04 ID:7ZPh8bFX0
ライフルはハワードのおっちゃんの手により軽量化されているらしい

あとセロカス(敗者)にはメッサーツパークとかいうブースターパーツが付くようになった

4 通常の名無しさんの3倍 2016/10/06(木) 20:48:47 ID:2ddnkZ1P0
そもそもゼロカスって言い方が間違いだからな
本来は同一機だし

5 通常の名無しさんの3倍 2016/10/06(木) 22:01:18 ID:7ZPh8bFX0
ゼロvsゼロカス
ようわからんからゲーセンとかに置いてあるガンダムvsガンダムで納得するまで対戦すればいいんじゃね?

6 通常の名無しさんの3倍 2016/10/06(木) 22:06:27 ID:7ZPh8bFX0
EWのビルゴのプラネットデフェンサーの数って多くなかった?

7 通常の名無しさんの3倍 2016/10/06(木) 22:57:52 ID:6Z4tOUle0
>>3
素のウイングと同じ機体という設定のウイングアーリータイプが
ゼロカスの色替えプラスアルファという見た目なのが納得いかん

8 通常の名無しさんの3倍 2016/10/06(木) 23:02:00 ID:AthsovUF0
羽根の枚数はゼロカスのほうが多いんじゃないか?

9 通常の名無しさんの3倍 2016/10/07(金) 01:08:14 ID:p3a1wv140
シェルターシールドとかいうのが張られてる完璧なシェルターとやらを突破するのに3発を要するのと
メリクリウスが張るプラネイトディフェンサー(MSが張れる程度のフィールド)に防がれるのでは
むしろ……

10 通常の名無しさんの3倍 2016/10/07(金) 19:52:27 ID:h8cdTfpz0
>>4
ゼロの方がEW版より性能がええから言うとんじゃ!

11 通常の名無しさんの3倍 2016/10/07(金) 21:26:46 ID:Wo3Cgbop0
ゼロカスの最終公式設定(かなり適当)
ゼロに翻弄されたトラントが自爆させ宇宙に彷徨っている残骸をピースミリオンのハワードとゼクスが回収して
ウイングトールギスのパーツなどを使い艦内で改装したものが通称ゼロカス

オリジナルのW0
6人の博士達が考えた
ぼくのかんがえたさいきょうのガンダムを
教授がゼロシステムと設計図をカトルの実家に隠しといたものを
カトルが復讐の為に完成したものと

カトルの工場のほうがピースミリオンの整備工場より質が良かったのだろ
OVAの時間の都合で肩のバルカンやシールドはなくてもいいと考えたとかの大人の事情もあるんだろうね

12 通常の名無しさんの3倍 2016/10/08(土) 00:55:10 ID:w7UXdoNj0
かなり適当と言うか、デタラメだね
EW(映像作品)に出てるゼロカスと言われてる物は
TVのWゼロのデザインを変えただけで、作られた経緯も全て同じの同一存在
これが不動の公式設定
トラントが自爆させ-…というのは敗者達の栄光やFTの世界の独自のもので経緯も違う別物
ちなみに作中でしっかりと主翼がシールドとして扱われているし、ゼロカスと違って耳や胸が展開する

つか、Wゼロって6人の博士が考えたの?
TVゼロのプラモの取説には、トールギスを作った技術者の内の5人が集結して設計したって書いてるけど

13 通常の名無しさんの3倍 2016/10/08(土) 11:57:10 ID:kHR++MmsO
敗栄のやつは、言うならプロトゼロカスタムだな
こっちは大きなシールドが2枚で、振り返らずに前後を防御できて腕も自由
ドライツバークを使えば火力も破格と、攻防でTV版ゼロより優秀
劣るのは、変形の有無からの大気圏内での移動速度か

14 通常の名無しさんの3倍 2016/10/08(土) 16:34:25 ID:aylEJuKX0
劇場版の巡り合い宇宙でガンキャノンが2機出てきたが
あれは実はガンタンクが宇宙で活躍していたってわけなんだよ

15 通常の名無しさんの3倍 2016/10/08(土) 19:31:19 ID:aylEJuKX0
TV版のOZがw0を爆発させようとのシーン
ゼクスが乗り込んで即座に実戦に使ったが
かなり無理がある内容だと思った

16 通常の名無しさんの3倍 2016/11/25(金) 20:56:20 ID:0w2cTzMN0
>>11
ハワードのおっさんも

17 通常の名無しさんの3倍 2016/11/26(土) 00:14:39 ID:HFWarirn0
ハワードはトールギスまでだったような

18 通常の名無しさんの3倍 2016/12/02(金) 20:04:08 ID:RpHWNHh80
ハワードはプロトゼロカスタムまでだよ

19 通常の名無しさんの3倍 2016/12/02(金) 23:55:29 ID:YQJHWF/U0
そもそもデザインした人間を比較した時点で勝敗が付いてるから

20 通常の名無しさんの3倍 2016/12/03(土) 01:07:26 ID:dJbItXLF0
>>17
TVにプロトゼロカスタムは出てこないんだ

21 通常の名無しさんの3倍 2016/12/03(土) 17:49:13 ID:6b96A7lv0
プラモの売り上げやゲームの出演数など
どっちの方が人気あるんだ?

スポンサー的にはゼロカスじゃないのか?
無双はノーマルゼロだよな

22 通常の名無しさんの3倍 2016/12/03(土) 18:36:35 ID:uANBhgoF0
可変機のほうがゲーム上の個性だしやすいから無双だとTV版なんでは

23 通常の名無しさんの3倍 2016/12/03(土) 20:18:54 ID:WrDy8cpQO
>>20
無双の最新作ではDLCでEWゼロも出てるけどね

24 通常の名無しさんの3倍 2016/12/10(土) 15:06:46 ID:c3qzOPwu0
トールギスにゼロシステムつけたら良い

25 通常の名無しさんの3倍 2016/12/11(日) 21:32:54 ID:UIzju6ta0
敗者の栄光の事を考えると、EWのゼロは最低限の補修だったろうし、劣化してて当然とも言える
他のガンダム達も敗者の栄光で付いてた追加武装を失ってる状態だし

26 通常の名無しさんの3倍 2016/12/13(火) 00:52:48 ID:lGjg10Ue0
敗者「達」の栄光の事を考える事自体がおかしい
設定通り、映像EWの後期ガンダムとTVの後期ガンダムは、あれで同じ
カトキいわく、象徴的な装備を大型化させて他を排除したっていうデザインなだけ
世界の違う敗者の追加武装なんて元々無い

27 通常の名無しさんの3倍 2016/12/13(火) 10:33:35 ID:H0JuGwhs0
いやまあ、MSの姿や機能が違うって時点で超トンデモ現象だし
EWは敗者達の栄光の延長線にあるWのパラレル世界って考えりゃ良いんじゃないの?
元々EWだってTV版のパラレル設定なんだし

28 通常の名無しさんの3倍 2016/12/13(火) 11:53:23 ID:qJNt9w3lO
そりゃ無理な話だな
EWはTVの機体デザインをすり替えただけで、物語は続編
EWでもドーリアンを殺したのはレディだが、敗栄ではヒイロ
だいたい敗栄とEWでもWゼロのデザインとギミック違うやん

29 通常の名無しさんの3倍 2016/12/19(月) 11:36:02 ID:bcUdRf8N0
つまり大河原デザインのゼロのEW作品も出せってことだな


あんま気にしたら負けだと思うが

30 通常の名無しさんの3倍 2016/12/19(月) 11:40:04 ID:bcUdRf8N0
トールギスとヘビーアームズの対決で
トールギスがビームサーベルを何度もヒットさせているのに
ヘビーアームズの機体の損傷が汚れるだけって変だよなTV版は

31 通常の名無しさんの3倍 2016/12/19(月) 20:38:35 ID:ivkS17UO0
それXとかGとかあの辺りの頃のアニメ全般の傾向
装甲の設定云々とかよりノリ重視という

32 通常の名無しさんの3倍 2016/12/19(月) 21:17:39 ID:L/B4/b5j0
Zの時からそうだから(諭し)

33 通常の名無しさんの3倍 2016/12/19(月) 21:28:06 ID:HfFKICo+0
>>28
意外とノリノリで鳥羽ガンダム描きそうだ

34 通常の名無しさんの3倍 2016/12/20(火) 00:05:11 ID:00/8YPn20
孔雀の羽に挑戦しよう

35 通常の名無しさんの3倍 2016/12/20(火) 02:58:25 ID:8D+2Ord20
>>29
データコレクションによると、それは普通に設定通りだけどね
そしてガンダニュウム合金を発生器?に使った近接ビーム兵器だと、TV版もEW版も斬られてる

36 通常の名無しさんの3倍 2016/12/20(火) 08:55:11 ID:00/8YPn20
エピオンのサーベル一振りでバル時を真っ二つにするのもか

37 通常の名無しさんの3倍 2016/12/20(火) 13:12:10 ID:rBq1oWTgO
サーベルじゃなくてソードな
よく覚えてないけど
アレって本当に「真っ二つ」になんてなってたんだっけ?
ま、主砲のエネルギーチャージしてて発射直前の状態だったりしたから
ソード一本で破壊することは可能だとは思うけど

38 通常の名無しさんの3倍 2016/12/20(火) 20:00:32 ID:SVUUa4Uh0
あれってバルジ内部に多量の爆薬仕掛けてて、それを誘爆させたはずだったと記憶してるが。
少なくともエピオンのビームサーベルはバルジ真っ二つに出来るほど伸びない。

39 通常の名無しさんの3倍 2016/12/20(火) 23:28:10 ID:00/8YPn20
ヒイロがエピオンでビルゴを無双したときコマ送りしてみても・・・←しつこい

エピオンはライフルなどの他の武器が使えないようにトレーズプロテクトでもかけてあるのか?

40 通常の名無しさんの3倍 2016/12/21(水) 00:58:32 ID:ncew7rfP0
>>37
それはTVの小説(ガンダムWの制作には一切関わってない人の作品)独自のものだな
隅沢がEW小説でエピオン1機でやったと、わざわざ書いてる
当然、長さの問題でビームソードで真っ二つにはできないし、動力炉か>>36の言ってるようなのも含めてのものだろ
たしか敗者ではコロニーを真っ二つにしてたんじゃなかったかなぁ
プロトゼロが最大出力ツインバスターライフルソードでw

41 通常の名無しさんの3倍 2016/12/22(木) 00:03:59 ID:mR0rk+sd0
公式のデータで機動力はゼロカスの方が早いのかな?

42 通常の名無しさんの3倍 2016/12/24(土) 12:33:20 ID:xh93zwEX0
ウイングゼロEW版はナタクにしばかれた印象しかない

43 通常の名無しさんの3倍 2016/12/25(日) 01:07:39 ID:PMkjnpJC0
そりゃあしょうがない
カトル達にしてもそうだけど
本気出して、中距離でツインバスター使っての高機動戦闘でアルトロン撃墜すればOKってもんじゃないし

44 通常の名無しさんの3倍 2016/12/25(日) 12:50:37 ID:w9JhnoSb0
ならバスターライフルを半分渡せよ
両方相打ちで撃墜

キリコvsティタニアみたいに
ヒイロはそのようだな・・・と呟き背中の羽をパージすると
これで機動力は互角

45 通常の名無しさんの3倍 2016/12/25(日) 14:17:23 ID:tBgRY0JUO
ジェネレータードライブでWゼロでしか撃てない仕様なのに渡す意味がわからない
ヒイロの目的は五飛との勝負なんかじゃないのに、そんなことする意味もわからない

46 通常の名無しさんの3倍 2016/12/28(水) 20:38:14 ID:HE3O2YJE0
でも全機体ビームサーベルはジェネレータードライブ式なんだろ
使えないのは変じゃね?

47 通常の名無しさんの3倍 2016/12/28(水) 21:03:13 ID:Wxj1dCvC0
ゼロの手のひらにはおそらくバスターライフルへのエネルギー供給用コネクタが存在するんだろうけど、
他の機体にそのコネクタが存在するとは限らない。

48 通常の名無しさんの3倍 2016/12/28(水) 22:54:10 ID:HE3O2YJE0
つかアレ
MS形体でシールドに付けたまま撃てるんだろうか?

49 通常の名無しさんの3倍 2016/12/28(水) 23:01:39 ID:HE3O2YJE0
>>46
ピースミリオンで整備中にハワードのおっちゃんが一晩でやってしまいました5機全部使えますw
なんてことはないのか?

最終回でごひがヒイロにライフルを届ける描写があるから他では使えないんだろうケド

50 通常の名無しさんの3倍 2016/12/29(木) 00:16:00 ID:d1Q/ZUjB0
>>48
可能性としてはゼロではないけど、そんなジェパンニみたいにはいかんだろうな。
ビームサーベルへのエネルギー供給量とバスターライフルへのエネルギー供給量は、当然だが桁違いだろうし。
コネクタ形状自体はビームサーベル用と同じであったとしても、複雑な腕部を通るエネルギー供給ラインの
抜本的な強化をする必要があると思われる。 簡単に言うと設計変更が必要。

51 通常の名無しさんの3倍 2016/12/29(木) 02:39:01 ID:qMoWWZxz0
そもそも>>45の言う全機体ビームサーベルがジェネレータードライブかどうか結構怪しい
エピオンはジェネレーター直結で、一個師団ブッた斬り続けて更に増援部隊も倒せた
時間的に、昼から夜までEN切れ描写無し
デスサイズヘルEWはブリュッセルでEN切れしてるし、敗者達の栄光ではリーオーが拾ったツインビームサイズを使ってたりする

52 通常の名無しさんの3倍 2016/12/29(木) 12:59:52 ID:UdGLZfq40
でもゼロシステムがただのプログラムで
他のガンダムにもコピーできますの世界だからな

53 通常の名無しさんの3倍 2016/12/29(木) 13:37:27 ID:UdGLZfq40
ヒイロがあっというまにディスクにバックアップを抜き出しているのに
ゼロが捕獲されたときOZの技術者達が集まっときながらコピーをとらなかったなんて

54 通常の名無しさんの3倍 2017/01/02(月) 01:36:13 ID:fgL2WfuM0
一応データは取ったんじゃないの
それが流れてエピオンに流用されたとか
残ったデータはツバロフに破棄されたのだろう
こんなもの使えるかと

55 通常の名無しさんの3倍 2017/01/02(月) 02:01:49 ID:4tGa/i6M0
ま、トラントしか興味持ってなかったよな
異常に人を選ぶ上にクセが酷い
MDシステムの方が使い勝手が良く、実用性が高かったのは否めない

56 通常の名無しさんの3倍 2017/01/02(月) 14:02:27 ID:/G9rdV8M0
MDを否定する博士達は0システムと戦士の暴走は許すのか?

57 通常の名無しさんの3倍 2017/01/03(火) 00:38:57 ID:NdQ3E4n80
その答えは、原作で博士達がちゃんと言ってるよ

58 通常の名無しさんの3倍 2017/01/09(月) 00:45:53 ID:r7Y6h21n0
Wって
TV版
EW版
敗者の栄光版
小説版
ときた版
プラモデル初回限定付属の・・・Jが生きてた感じの・・・
全部別世界なのか

59 通常の名無しさんの3倍 2017/01/09(月) 01:59:36 ID:ku0iEUaV0
世界なら
TVとEW映像とEW小説は同じ(EWはカトキが言い出して機体デザインを変えただけでTVの続編を作った)
敗者達の栄光とFTは同じで、もう一つのガンダムWの物語というポジション
世界と言えるのは、この2ライン

TV小説は著者が、あくまで小説版として楽しんで下さいという独立作品
ときた漫画は、媒体の違いって事でTVとの整合性は気にしないで面白い物を描いて下さいと言われて描いてる作品

60 通常の名無しさんの3倍 2017/02/04(土) 02:43:32 ID:AL+n7HgX0
よく勘違いされてるがゼロシステムのコピーはその後も色んな陣営に流れてるぞ
システムエピオンに流用はもちろん終盤ドロシーがMD制御の為にリーブラにあったものを使用してるし
これも勘違いされてるがあれはシステムエピオンじゃなくて正真正銘ゼロシステム
誰も使いこなせないから使われなかっただけ

61 通常の名無しさんの3倍 2017/02/15(水) 20:17:07 ID:fgqx76uz0
W0はゼロシステム
搭載のボディを攻撃すれば無力化できるはず

62 通常の名無しさんの3倍 2017/02/15(水) 20:53:48 ID:rpTquDSL0
そのままW0破壊した方が楽じゃないか? ガンダニュウム合金って耐衝撃性も高いんでしょ?
そりゃ100%は防げないだろうから、中の機構にダメージはある程度いくだろうけど。

63 通常の名無しさんの3倍 2017/02/20(月) 00:43:07 ID:h+JINliD0
ガンダニュウム合金がどうとか以前に、ゼロシステムが搭載されてるのはコクピットで
ゼロのコクピットブロックはフローティングコクピットになってるから
ボディを破壊できるくらいの攻撃を当てないと無理よ
本気で殺し合って、それが出来る可能性があるのはW世界ではエピオンくらい

64 通常の名無しさんの3倍 2017/02/20(月) 08:33:32 ID:yDWIOsir0
頭壊したらセンサーの機能がた落ちになって、ゼロシステムの効果も落ちるんじゃない?
まぁ頭壊すこと自体難しいんだが。

65 通常の名無しさんの3倍 2017/02/20(月) 15:19:06 ID:BQx8aJniO
もはやゼロシステムどうでもいいな
ボディ破壊できるレベルの攻撃を受けたり、頭破壊とか
それはどんなMSでも、もう致命的じゃね?っていう

66 通常の名無しさんの3倍 2017/03/03(金) 11:09:25 ID:MPaK7cYt0
ナタクに切り付けられたらサーチアイの発光は止まったがゼロシステムは問題なく動いていたぞ
前から思ってたがゼロカスの飛行能力ってどれくらいなんだろ
ゼロはネオバードモードで成層圏まで上昇可能だがゼロカスもそれくらいまで飛べるのか

67 通常の名無しさんの3倍 2017/03/03(金) 18:13:44 ID:GLdn7IWk0
そういや白雪姫って結局デザイン判明したの?

68 通常の名無しさんの3倍 2017/03/03(金) 22:59:32 ID:GLdn7IWk0
あくまで俺のイメージだけど
白雪姫ってTV版ゼロにEWゼロの羽根とツインバスターライフル持たせた
って感じか?

大河原の描く悪魔みたいな強さ、頑丈さ
カトキの望む天使みたいな軽さ、美しさ
その融合

69 通常の名無しさんの3倍 2017/03/04(土) 00:38:50 ID:ql49ml250
>>65
知らないけど飛べるんじゃない?空気抵抗なんかの問題で到達するまでネオバードより時間かかるかもしれんけど
ま、敗者達の栄光のゼロカス(プロトゼロカスタム)は変形できるようになったが

70 通常の名無しさんの3倍 2017/03/06(月) 18:55:30 ID:dkqPAteK0
まー成層圏いくならウイングのバードモードでも可能だし
ゼロカスでもいけるだろ多分
瞬時に上昇可能だが戦闘へ移行する際の変形に隙がある(といっても一、二秒程度だろうが)ゼロと
戦闘機のような素早い上昇は出来ないが上がってそのまま戦闘出来るゼロカスというイメージ
一長一短

71 通常の名無しさんの3倍 2017/03/08(水) 02:20:56 ID:KyrPVWi20
FTで、大気密度は地球レベルで重力3分の1の条件で
黒ゼロは全力を出さずに、静止状態から一瞬でプロメテウスの射程外(約400m)まで上昇してるからねぇ
あくまでEW版じゃなくて敗栄FT版の話だが
ぶっちゃけバードモードの利点は大気圏内の移動速度くらいな気がする
結局、ネオバードがある敗栄版最強

個人的には、TV版Wゼロが嫌いだった原因の糞ダサいシールドよりは微かにマシになってるが
ダサいシールドをゼロカスにまで付けんじゃねーよと思ってるけど
ダサくても強くなるならいいが、敗栄版は主翼がエピオンのヒートロッドを完璧に防げる防御性能を持ってるからなぁ

72 通常の名無しさんの3倍 2017/03/10(金) 16:27:30 ID:wI/xYymo0
何というか本末転倒だよね敗者は
元々機能を省いて洗練されたデザインにまたごちゃごちゃつけてさぁ
羽がシールドとしても使える機能美込みでのデザインなのに
そもそもネオバードの必要性ってなんだよ
TV最終話再現とでもいうならゼロカスタムではMS形態で帰還で良いんだよあれは

73 通常の名無しさんの3倍 2017/03/11(土) 01:16:27 ID:t6ZJkBxi0
俺は後期機体の追加嫌いじゃないけどね
EW版は非常に少ないシーンでキャラ(機体)を立たせるというか、特徴を全面に出す為のデザインだったと思うから
敗者でそのままだと、デスサイズHなんて出てくる度に鎌を振るだけっていうことに……
前期機体みたいに追加装備をやったら「まずは削除した装備を戻してからやれよ」と思う層もいそう
流石にゼロは、プロトゼロからの改修っていう独自路線の設定だからTV版に寄せていく必要も無いし
今更役に立つの?ってことで変形は必要無かったと思うけど
せめてゼクスがサンクキングダムに急行する時に追加してれば状況的には納得できたかも

74 通常の名無しさんの3倍 2017/03/11(土) 03:45:21 ID:ovEe+xgTO
EW誕生から、あれが好きだあれが嫌いだとWファンは面倒臭い
とは言っても、ガンダムWって作品にとってEWが無かった方が良かったなんてことは絶対に無い
もはや正解は無いから制作側がやりたいようにやりゃいいよ

75 通常の名無しさんの3倍 2017/03/11(土) 22:23:56 ID:OSoZ1myo0
ゼロカスはイカロスのように羽を羽ばたいて大気圏を突破して欲しい

76 通常の名無しさんの3倍 2017/03/13(月) 05:08:55 ID:cY/ZefRr0
バードモードつけるならゼクスの手に渡った時にすりゃよかったのに
最終決戦で出てきても意味ないだろと
よく分からない漫画だったな

77 通常の名無しさんの3倍 2017/03/13(月) 10:21:48 ID:Nr3sZzZD0
ラストでバードモードでの帰還するのが描きたかったんだろ

78 通常の名無しさんの3倍 2017/03/15(水) 19:36:33 ID:VXZ02AhQ0
惜しむことは
デュオの人にキャラの声が出るうちに
タリホー!と声を出して欲しかった

79 通常の名無しさんの3倍 2017/04/21(金) 16:28:51 ID:Q8eDWN6i0
ゼロ以上にTV版ウイングガンダムの正当進化系、二号ロボのようなイメージを持つ事と
それでいて単なるウイングの強化形態にしかみえないゼロと違い5機の始祖であってウイングとは直接的な関係がないというイメージも持つ
この矛盾の両立が出来ているのが本当に凄い

80 通常の名無しさんの3倍 2017/04/21(金) 19:28:51 ID:+ZY/+cSo0
武者ウイングゼロはゼロカスなのに変形できたな

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