【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★2 [potato★]

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1 potato ★ 2021/01/14(木) 12:42:13 ID:
吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

 問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4

※前スレ
https://2ch.live/cache/view/newsplus/1610593391

2 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:42:33 ID:
ですって

3 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:42:49 ID:
これは分かるな
俺の会社で高熱で陽性入院した奴が数日後退院してその2週間後に再検査したらピンピンしてんのにまた陽性だったからな

4 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:42:50 ID:
これは高度な哲学スレ

5 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:42:58 ID:
日本語でおk

6 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:42:58 ID:
ボクの中ではね

7 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:43:00 ID:
吉村「1月には2万件検査します」

2万件やってないし、それどころか減らしてるし、2万件なんか少なすぎるし

8 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:43:00 ID:
間違ってたやつご免なさいしろよ
そこからだぞ人間は

9 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:43:20 ID:
そもそもPCR検査すら理解してない奴多くて残念

10 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:43:44 ID:
前スレ996
>これを間違って解釈する自称専門科がたまにいるんだよ。
>既に治癒している偽陽性を見つけてしまうから「問題がある」という言い方してな。

そりゃ、問題はあるだろうよ。
解決不可能

11 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:43:52 ID:
言葉遊びはいらんから
何が言いたいの

12 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:43:52 ID:
陽性者の感染力の有無を検査してんのかよ
それをしていない限りわざわざ区別する意味は皆無

13 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:43:58 ID:
山本太郎ばりのネットにある情報で
保守が喜びそうなネタひろってきて
似非保守きどっても、なにを今更感
維新の正体はバレバレ

14 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:43:58 ID:
でもなぜか感染は繋いじゃうんだよね
そうじゃなきゃここまで広がらない

15 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:44:05 ID:
言ってることは正しい
PCRはコロナのみに反応するわけじゃない
コロナのみに反応するような検査がすぐ準備できるわけがないだろ

16 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:44:05 ID:
重症者死者激増させてる状態で何言ってんだか

17 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:44:05 ID:
こんな基本も分からん奴が
正しい判断は出来ない

18 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:44:07 ID:
カラクリ言っちゃった

19 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:44:11 ID:
感染してなきゃ陽性なんてならない
コンタミしたかどうかはわからないからまとめて念のため感染者として扱うに越したことはない
アホ吉村はほざいてろ

20 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:44:31 ID:
この微妙なニュアンスの違いをわざわざ説明しなきゃいけないほど国民がバカってこと
説明してもわからないまだバカもいるが

21 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:44:40 ID:
>>4
哲学ではない。医学的な話。

22 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:44:41 ID:
僕の中ではっていう言い方が科学的におかしい
知事なら公式な定義づけをしないと

23 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:44:43 ID:
これ理解できる奴は頭おかしい

24 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:44:45 ID:
全部仮定です

25 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:44:50 ID:
詭弁。

26 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:44:50 ID:
もう、吉村も訳わからなくなってるな。

27 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:44:59 ID:
バカはしゃべるな

28 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:45:02 ID:
今ごろ何を言い出してるんだ?

29 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:45:07 ID:
>>15
えぇ…??まじで言ってんの?中卒?

30 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:45:07 ID:
潜在的に、いっぱいいるんだからな? って話?

31 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:45:11 ID:
性病でもパパイヤでも陽性になるんだっけ?

32 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:45:15 ID:
単発のだささ

33 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:45:15 ID:
>>1
まぁそりゃそうだ
偽陽性もあるし偽陰性もある
最近、それをマスゴミに煽られたせいか忘れてる人が増えてる気がする

34 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:45:19 ID:
国民主権党イソムラ誕生や!ばんざーい!

35 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:45:28 ID:
PCRから擬陰性で漏れた感染者もいるしね

36 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:45:31 ID:
大阪人「吉村はんの言う通りや」

37 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:45:42 ID:
PCR検査とその他検査や所見で新型コロナ感染の診断つくやろ?

38 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:45:54 ID:
感染力なくなったのを判別できるようにしてから大口叩けよ。

39 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:45:57 ID:
>>1
実際のコロナ陽性は1割以下だから感染力は弱いと言えないのだな

40 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:00 ID:
イソジンで洗えば大丈夫!
イソジンで洗えば!!

41 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:03 ID:
感染してるのは感染者で拡散するのはキャリアだよ

42 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:07 ID:
感染してるから陽性なんだろ?
感染力が有るか無いかは別の話し。

小泉ポエマーと同じになってきたなw

43 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:07 ID:
ん?ポエムなの?

44 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:11 ID:
イソジンで押さえつければ陽性ではない

45 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:13 ID:
炭酸飲料水でも陽性反応でちゃうって誰にも言うんじゃないぞ

46 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:19 ID:
もうええわくたばるか辞職しろ

47 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:21 ID:
詩人か何かか

48 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:21 ID:
感染者って感染させる力を持った人じゃなくて
感染しちゃった人だよー
意味が逆だわ

49 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:23 ID:
よかった

俺は髪の毛が抜けた人であってハゲではなかったんだね

50 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:26 ID:
この吉村、ことコロナに限り虚偽は一切言わぬ 出す・・・・・・!出すが・・・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になればコロナ感染者の判定は10年20年後ということも可能だろう・・・ということ・・・・!

51 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:32 ID:
>>29
問題はそこじゃないんだよ
今言いだすことで、まるで感染者は実は少ないとでもいいたげな論調にもっていくのが問題

52 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:38 ID:
PCRは死んだウイルスでも検出されるとか 
よくわからんが死んだウイルスが生き返る可能性もあるよな 

53 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:40 ID:
吉村独自の定義なんかどうでもいい

54 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:40 ID:
微陽性がビヨンセに聴こえる(*´ω`*)

55 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:45 ID:
こいつほんと口だけの無能だな
お前の仕事はそこから何をするかだろ
陽性=感染者じゃない、たから何だよ
それでどうするんだよ

56 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:46 ID:
>>1
それなら陽性でも出歩いてOKだな

57 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:47 ID:
アスペかな?

58 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:46:58 ID:
あほか
ウイルスを体内に取り込んで発症していない状態だから、感染者だろ
そういう人がウイルスを何ヶ月も周りにばら撒き続けている

59 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:00 ID:
感染初期の感染者を検出するにはCt値は高い方がいいだろう

60 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:10 ID:
※個人的な感想です

61 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:25 ID:
こいつは嘘を言ってる ぜったいに騙されてはだめ。戦時下にデマを流すとかなにを考えてるのか。

62 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:25 ID:
いらんことを言うよね

63 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:27 ID:
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

64 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:27 ID:
>>1を批判している奴は、検査陽性と疾患陽性の区別ができていない無知な人間。

65 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:29 ID:
現状で定義変更して検査を特殊にする意味がわからない
検査簡易化して検査体制が楽になるならいいけどな

66 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:31 ID:
特異度100%


Cheeman M.D.,Ph.D.@kakeashi_ashika
①中国の短期間大規模スクリーニングの事例として、昨年10月の青島市の1089万人検査の報告が12月のNEJMに短報告として出た。

実はこれが【検査の特異度が100%である】ことを裏付ける報告でもあることを読み取れていない方が多いようなので、私なりに解説する。
https://mobile.twitter.com/kakeashi_ashika/status/1348658122357841922
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

67 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:41 ID:
偽陰性と偽陽性ごっちゃになってるのか

68 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:42 ID:
マジ真理なんだよなこれ

69 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:43 ID:
やっぱまだ心の底ではK値宮沢を信仰してるんだろ吉村
これ宮沢や宮沢を出す番組のMCとか検査スンナ派がよく強調してるもんな

70 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:45 ID:
もしかして潜在的な感染者のこと言ってる?
半年前から腐るほど言及されてきた話題だけど

71 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:47 ID:
>>12
だから元々感染症の検査にPCRは使えないって言われてたんだよ。
開発者がそう言ってるんだから。

72 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:54 ID:
別にまとめて陽性者でええやろ

73 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:54 ID:
>>3
こわっ

74 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:54 ID:
殺人犯は人を殺してしまった人であって人殺しではない
って言ってるのと同じやぞ吉村ァ

75 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:54 ID:
陽性
微陽性(スポーツ選手とか丈夫な人がなるやつ)
陰性

感染者には微陽性もまざってるから吉村はんの言うことは正しいと思う

76 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:47:59 ID:
PCRがどうやって陽性と判定するか知らないんだな

77 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:00 ID:
容疑者は犯人と限らない
と言ってるだけなのに
どんだけパニック状態になってるんだ?

78 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:09 ID:
ん?

79 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:10 ID:
元弁護士だけあって屁理屈が多いな
しかも何の役にも立たない屁理屈

80 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:17 ID:
言葉遊びをしていい時ぐらい考えろ

81 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:19 ID:
日本のpcr検査はウィルスの死骸まで拾って陽性者になる場合が
多いらしいな それだけ厳しいというか擬陽性になりやすい

82 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:19 ID:
つまりゾンビに噛まれても一旦死んで人を襲って噛みつこうとしてなかったらまだ感染者じゃないって事なのさ

83 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:22 ID:
発症者も違うと言いそう

84 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:28 ID:
濃厚接触者を検査しなくするための方策だ

85 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:28 ID:
>>3
数日後退院したら治ってないだろ

86 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:31 ID:
これはたしかに本当で、
千葉の鳥インフルの検査もPCR陽性でした、ってテレビでやってた

無能無知なお前らには理解は難しいと思うけど

87 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:33 ID:
そんな話を唐突に持ち出して、余計な安心感を与えようとするのがクソ
今はそんな話はいらないんだよ

88 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:37 ID:
あれ、セクシー?

89 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:42 ID:
定義を明確にしたところで実際の感染者が減るわけではない
そんなことばかり気にしてないで実際の感染者を減らす取り組みを考えなければなんの意味もない

90 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:48 ID:
陽性者を隔離する理由を述べよ
隔離してないなら取り下げる

91 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:50 ID:
イソジンでうがいした人って意味ですよね

92 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:50 ID:
PCRで陽性出てるけど
感染者じゃないんだよ!って
ポエムなの??

93 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:56 ID:
吉村って全世界のカジノより日本のパチンコの方が売上が高いなんてデマ
ツイートしちゃう人だし。

94 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:48:58 ID:
偽陰性と偽陽性が同じくらいの頻度で起こると勘違いしてる無知じゃないと出ない発言

95 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:00 ID:
>>1
トンキンに対する皮肉やなw

1/13
大阪 8813件 536人 6.1%
東京 2686件 1433人 53.3%

96 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:01 ID:
バカが吉村をバカと笑うスレw

97 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:09 ID:
>>75
微陽性はそもそも選手に忖度して無理やり産み出した言葉だから医学的に正しい解釈は存在しない

98 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:13 ID:
ポエム始めたか
検査医療体制へらし続けた自分達の失敗の言い訳にケンサガーっていってるだけ
5類がー、スンナはって維新だったんだな

99 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:19 ID:
誰か3行でまとめて

100 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:21 ID:
発症者ではないってのが正しいかな
でもそうとも言えるけどね
ウイルスの死骸にも反応するらしいから

101 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:27 ID:
これ以上笑かさんでくれwwww

102 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:36 ID:
つまり偽陽性は

103 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:36 ID:
そーいやK値のキチガイ2匹はなにやってんの?
ちゃんと自殺でもしたのかね?

104 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:37 ID:
大阪🤔?

105 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:37 ID:
>>51
他人にうつさない状態の人に対しては管理したくないように思える

106 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:40 ID:
感染して1ヶ月も経過したやつを
陽性だという理由で隔離するのは間違い

107 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:40 ID:
陽性だからって感染してるとは限らないのはマジだし。

108 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:40 ID:
そりゃそうだ
ウイルスの遺伝子を検出してるだけなんだからウイルスの活性があろうが不活性化してようがウイルスの残滓が体に残ってたら陽性になる
関係者なら知ってると思うけどコロナ感染して数日で症状改善してもまだけっこう長い間陽性反応出るよ
だから今は退院時にPCR検査なんてやらなくなったわけだし

109 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:44 ID:
ちょっと!お客さん冷えてるよ!イソジン混ぜて盛り上げて!

110 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:44 ID:
え?陽性者イコール感染者じゃないの?
感染者のエビデンスは?

111 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:50 ID:
陽性者の99%は感染者だけどね。問題は陰性だけど感染者の方

112 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:51 ID:
>>71
じゃあなんでPCR検査やってんの?
現状で最善だからだろ?
その上でこういう発言をする意味は?

113 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:53 ID:
いつまでも陽性者ってことは陰性にするほど抗体が出来ない体質だから再感染してまた撒き散らすリスクあるのでは?

114 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:49:57 ID:
苦しそうですねw

115 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:03 ID:
進次郎さんとポエム対決しろ

116 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:04 ID:
僕の中ではってお前の意見はいらねえだろ

117 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:05 ID:
ま、風邪ですしね

118 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:10 ID:
言葉遊びするようになったらおしまいでは?

119 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:12 ID:
「100%正確でないから、いい加減な物」
と言いたいゼロヒャク論者やろ

120 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:14 ID:
結局、言葉の定義を変えても何もしないできない
こんなんポエムと一緒だよ

121 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:14 ID:
なんなら症状ないお前らも陽性の可能性は高い。

122 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:15 ID:
また僕の中の感想発表大会しちゃった?

123 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:17 ID:
>>105
それが判別できる検査が存在してないんだから無理

124 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:18 ID:
感染源を探るためのPCR検査だろバカ

125 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:20 ID:
    .     .    .   ヽ、   .   ヽ     . ヽ 、   . ヽ
   . )ヽ、___   .   ヽ、_,    げえッ─‐──‐─‐──‐─!!!
 .   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、  .   )
  .  ノ.:`ー_-_ノ ノ ノ_, ..イ /  .  ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |:.::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ  . ヽ、  .   . i、  . ノ
|6`i/::..  .―'' /i|.ー-、. |
ヽ .:: i ::   . ⌒  : |  < よ・・陽性者≠感染者
ヽ`l | ::  .  /ニ`i   /
 `|:. ヽ、  .i_,,,、/  /  .    ,へ___
  .|::. ヽ .   . /  . _//`ーー、ニ=ー―,
  | ̄. ̄ ̄. ̄|.|.| ̄|   . / ノ / __  .   ̄ ̄`¬
. ̄ ̄. ̄ ̄. ̄..O ̄ ̄ヽ.| /.ノ /   / 三.三三  /

126 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:26 ID:
ウイルスが感染力をもってるかどうかの検査はBSLレベル4の施設でやらないといけないとか
日本には一つしか無い 

127 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:27 ID:
さすが大阪クオリティ。ウイルス陽性でもウイルス感染ではないとな?

128 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:27 ID:
これおかしいね
そんなこと言うなら陰性でも違和感覚えるならCT撮ってあげなよ
長年にワタル厚労省のSARS隠しの被害者かもしれんぞ

129 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:28 ID:
>>87
この話については、そこに尽きる

130 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:33 ID:
でもちょっとでも体内に残っていたらまた増殖すんでしょ?

131 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:34 ID:
>>55
だからPCR検査は中止しますかな

132 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:35 ID:
>>110
PCR受けてなかろうが感染者は感染者だからな

133 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:44 ID:
そんな急に定義変えんな

ずっと陽性を感染者として数えてきた

134 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:51 ID:
これその通りなんだけど吉村だからって叩いてるやつ多すぎて気持ち悪い

135 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:52 ID:
>1
話が長く且つ取り止めのない印象論に終始しているので一見意味不明だが、要約すると

「俺は不要だと思うが国の判断基準に合わせて緊急事態宣言を要請した俺は悪くない」

136 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:54 ID:
感染者と陽性者は違うというのその通り

あとそもそも新型コロナ検査にPCR法を使うこと自体が間違い

137 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:55 ID:
>>46
ほんに関西はんも大変どすな
ーあんたたちが選んだんじゃw

まあ東京もそうだがな

138 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:50:57 ID:
PCR検査で発見できた人数よりはるかに多い感染者がいる可能性の話かと思ったら
真逆のことを言ってた

139 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:00 ID:
正解かもしれんけど、感染者の数字出せないなら
言葉遊びの類だな
なんの意味もない。結局増加してるかは陽性者で見るんだし

140 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:05 ID:
吉村よりバカだったやつは救えない(笑)

141 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:06 ID:
>>1
ここに書き込んで良いのは下記をすべて正確に説明できる人だけです

陽性者=PCR陽性
感染者=ウイルスによる症状のある人
無症候性陽性者=症状なくて、でもPCR陽性の人(ウイルスがまだ少ないか、感染の終わりかけか)

★無症候性陽性者でも、ウイルスばらまく原因になりうるので、陽性者を感染者と同様に対策することはもちろん必要!!!!

感染者→医療提供体制にかかわる
陽性者→公衆衛生や検査体制にかかわる、そして感染者の原因というかモトとなる

※生物系を大学で学んで、アスペになってる人用↓↓
生物学的感染→ウイルスが宿主の細胞で複製増殖すること。
でも、今みんながさわいでる【感染】は医学的感染のことを指す。
(医学的)感染→微生物が閾値以上に増殖し、病原性をもつこと、すなわち悪さをする、症状をだすこと。

これを全て理解した上で、吉村の前後の発言と文脈も考慮しつつコメントしなさい

142 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:06 ID:
まあ 回転数が多いから擬陽性になりやすいのはたしか
台湾なみにしないとな

143 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:08 ID:
また、嘘のような本当の話とか?

144 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:10 ID:
感染した人が感染者だろうに

145 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:12 ID:
目立ちたいだけの炎上芸か

146 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:13 ID:
>>111
陰性者イコール非感染者じゃないならわかるが陽性者イコール感染者じゃないは理解不能

147 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:16 ID:
イソジンもそうだけど、あやしいこと言って混乱させるのが好きだな
Ct値が適切かどうかよりも、同じ基準で感染状況の拡縮をみる方が大事

148 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:16 ID:
ついにイソムラが平塚さんに屈したな。

149 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:17 ID:
>>108
その人の症状が改善しても、体の中にウイルスがある限り、周りへの感染力が無くなったとは言えないだろうし

150 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:22 ID:
大阪は検査中止その変わり府民は県跨ぎ禁止
非常事態宣言も解除
それでいい

151 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:22 ID:
>>1
ちょっと何言ってるかわからない

感染力があるかないかなんて誰にもわからんだろうに
何を言い出したんだ?

152 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:26 ID:
うんまあだから何?って感じだよな

153 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:33 ID:
>>144
それな

154 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:33 ID:
いや感染者でしょ

155 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:35 ID:
今回もアホか、文字通りや、いちいちドヤ顔で説明するな。
「これがイソジンです」て見れば分かるわ死んどけ

156 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:35 ID:
ここで出てくるのがこのイソジン!
これさえ飲めば一発解決!

157 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:36 ID:
そこでこれです!

¥デデーン/

158 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:37 ID:
日本の諸葛孔明と言われる志位を総理にすればこんなことにならないものを
志位は全国民にPCR検査すれば感染が減るという策を披露なさったぞ。

159 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:37 ID:
陽性者増やしたいパヨクなのか
普通に理解出来なくて発狂してるのか謎

160 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:38 ID:
詭弁では?

161 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:38 ID:
>>3
それガチなやつじゃんw

162 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:39 ID:
寝ぼけたことぐだぐだいってないで死亡対策しろ

163 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:40 ID:
感染者でも陰性にする目的で広めようとしたのがイソジンだろ
こいつどこまでバカなのか天井が見えないな

164 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:41 ID:
まぁ当たってる
陽性率が高いのは感染者だけを検査しているだけだからな
最低限の科学知識はある知事だね

165 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:45 ID:
進次郎「つまり陽性者はPCR陽性であって、感染者ではないと?」

166 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:46 ID:

167 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:46 ID:
実は感染者は少ないとでも言いたいのかな

168 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:47 ID:
これで吉村の言ってることは正しいとか言ってるアホは本物だな
日常生活すらままならないだろう

169 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:52 ID:
イソジンと同じことやらかしてるな
吉村の理解力が猿並なのか吉村に説明してる医療専門家がバカかのどっちか

170 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:53 ID:
陽性無症状患者が実は感染していないかもしれないからね
どうする

171 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:56 ID:
ほんとにバカばかりだな、このスレ

172 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:56 ID:
そりゃそうだな
でも学が低いと陽性者と感染者の区別がつかない

173 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:51:57 ID:
よくわからんが、小池よりマシって認識でいいのかな?

174 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:04 ID:
>>51
実際問題として、今年の夏頃までの感染者と今の感染者は異なるよね。保健所が逼迫してしまってるのも、後者の方針に切り替えたからだと思うんだが。
例えばマスコミが嬉々として、陽性者の受け入れ先が無いとか報道してるけど、検査陽性全部ぶち込もうとしたらそうなるよね。
事前確率を高くしてからやらないと本当にリソースの無駄使いになって消耗戦を強いられるだけ。

175 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:06 ID:
理想はインフルエンザみたいなハナホジってその場で結果出る検査キット
PCRより簡単な検査法ならやればいいけど
医療機関の負担が増えるやり方ならダメ

176 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:11 ID:
>>1
無症状で感染に気づかない感染者
が多くいる事が、新型コロナの怖い所

177 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:11 ID:
どういう事??

178 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:14 ID:
>>99
中国では、3000年の歴史があるらしい。

179 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:29 ID:
1本で~もイソジン~♪

180 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:29 ID:
ようするに「コロナはただの風邪」って事やろ

181 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:38 ID:
大正解!マスゴミの怪しい報道に惑わされてる皆さん、目を覚ましましょう!

182 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:39 ID:
吉村は大阪ではPCR陽性者は多いけど
感染者が少ないと?言いたいのかね。
意味のある話とは思えない。

お前がすべきは府民に警戒心を持ってもらい
外出を自粛のお願いをすべきであって
こんな話は何の役にも立たない。

183 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:41 ID:
ちなみに陰性でも感染者じゃない場合もあるんだよ

184 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:47 ID:
感染者じゃなくて
保菌者と言えばいいんじゃね?

185 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:49 ID:
感染者というものは存在しない

186 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:58 ID:
だからって何もできないなら意味ねーだろ
目立ちたがりやで無能な働き者の典型

187 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:58 ID:
感染者ではない
じゃなくて
感染者とは限らない
だろ

188 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:59 ID:
ちょっと有能な小泉

189 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:52:59 ID:
>>1
で? で?それでどうするんだって?

190 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:02 ID:
イソジンでうがいすれば治るんじゃないの?

191 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:04 ID:
>>99
K値
イソジン
ガラスの天井

https://i.imgur.com/WbkK6K9.jpg

192 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:05 ID:
哲学だな

193 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:05 ID:
で?何が言いたいんだ

194 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:05 ID:
正論に正論と言わないでどうでもいいスレで正論正論書いてるバカ息してる?

195 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:06 ID:
WHOとか世界基準のCt値にしないと各国と比較できないだろ
お前が適切なCt値がどうとかいう意見は不要なんだよ無能

196 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:11 ID:
>>171
ほれほれ、怖がらず踏み潰されに出てこいw

197 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:14 ID:
検査しなければ感染しているかどうかはわからないよな
検査して陽性だから感染者だよな
陽性者ってなんだ

198 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:14 ID:
>>181
そういうの正常時バイアスっていうんだろうな
冷静なネットですらそんなお花畑なんだからさあ

199 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:14 ID:
>>1
彼氏が陽性判明した前日に彼氏の家に泊まった彼女は陰性ってケースを間近で見たから、濃厚接触者での感染力は大体5%、max40%ってのも嘘じゃなないと思います

200 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:17 ID:
では、大阪は検査を治療が必要な人だけに限定したらいいやん
そして感染者の隔離は最小限にして、その分みんなで経済を自粛しろ。
もしくは、病院の増設と医療従事者をかき集めて今の10倍くらいの対応能力にするか。

201 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:18 ID:
「検査をしなければ感染数も死者数も増えない」

陽性とは認定された数にすぎないと主張するのにこっちは触れない

都合のいい詭弁だよね

202 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:25 ID:
小池さんはコロナ上陸直前に中国にマスクと防護服大量に送って後の混乱を助長しただけだからな

203 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:26 ID:
誰かにこれ言えって言われたけど
ちょっと間違って言ってしまった感じ

204 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:26 ID:
不活化したやつに反応する場合もあるが3割はすり抜けるんだし
何が言いたいんだろこの人

205 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:26 ID:
>>35
擬陰性なんて言葉はないぞ
疑陽性や真陰性って言葉はあるけど、偽陽性とは全く意味が違う

206 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:27 ID:
>>3
そいつ感染者だった時期がガチにある奴だろ
無症状になった=ウイルス不活性ではないぞ
そういう奴が感染広めてる元凶だよ

207 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:27 ID:
「陽性者というのはいわば陽性者であってまさにこれこそが陽性者なのです。」

208 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:29 ID:
他者への感染可能期間が大体二週間
pcrでほとんどの陽性者が陰性になる期間が約1ヶ月
この差分の2週間前後のことを言いたいんだろうけどここどうやって判別すんの?
無理だからみんな陽性者を感染者として扱ってるんだろ

209 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:30 ID:
>>173
詳しくは、小池より下だよバカタレ

210 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:32 ID:
インフルエンザに感染して発病しないやつが沢山いる
と同じと言いたいのか

211 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:35 ID:
>>168
あほはおまえだよ
>>184
保菌者=陽性者だよ、感染者はその中で症状のある人。

212 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:36 ID:
これな。
やっと言える人が出たきたか。
今までウイルスの死骸を見つけて大騒ぎしてたからな。

213 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:39 ID:
急にどうしたイソジン

214 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:39 ID:
感染者と感染者だけど移さない人ってどーやってみわけるのw

215 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:41 ID:
吉四六さんみたいなこと言った

216 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:42 ID:
俺も毛髪が薄くなってきたけどその辺のハゲとは別だと思ってるしそういうことよ

217 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:44 ID:
ポピ村たまには正しいこというやん
その通り
同時にPCR検査陰性でもコロナをうつさない証明にはならんぞ
アホなことにPCR検査使うんじゃねえ
本当に必要な人を救うために診断に資するように使え

218 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:44 ID:
小鼠リスペクト?

219 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:46 ID:
>>168
医学的には正しいし、ちゃんとそこを区別しないと消耗戦にしかならんよ。>>174みたいな。

220 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:49 ID:
じゃあ自衛隊要請したり隣県から看護師呼んだのはなぜ?

221 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:49 ID:
大阪ワクチン早よ

222 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:50 ID:
>>187
その表現が妥当だな

223 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:51 ID:
こんなのさぁ結構前から俺は5ちゃんで言ってるのよ
無知なお前らに説明して教えてんのにさぁ
お前らは誰ひとり俺を信じないうえにバカみたい俺を叩くしwww
結局は誰が発言するかで信用度が違うってことだな

224 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:51 ID:
今批判されているのは吉村知事が緊急事態宣言を国に要請して大阪経済を窮地に追い込もうとしているから

で、それに対する言い訳が>1

225 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:54 ID:
大阪の死亡率が高いのは吉村のせいだろ?

226 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:56 ID:
おまえは なにを いっているんだ

227 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:56 ID:
上から色々言われてもう考えられなくなっているかも知れないな

228 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:57 ID:
感染者数なんていらない
重傷者数、入院数、退院数、死亡者数
年齢別で

229 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:58 ID:
>>169
明らかに前者でありそして後者でもある
さる並みの知能なのでトンデモ論者の言い分を正と思ってしまう

230 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:58 ID:
>>1
ん?どういう事?

231 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:59 ID:
つまりPCR検査とはなんだ?

232 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:53:59 ID:
イソジンどうなりまたか?
去年の秋には国産ワクチンの接種始めると言ってましたがどうなりましたか?

233 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:09 ID:
>>198

GOTOがなければ感染はしない

234 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:11 ID:
募集はしたけど募ってないと同じレベル?

235 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:14 ID:
吉村くんw
今まで世界はなにやてたの~?
ギフハブレベルじゃんw

236 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:15 ID:
日頃の行いが悪いから偽陽性になるんだよ
俺みたいに真面目に生きてれば感染も偽陽性も出ない

237 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:16 ID:
陽性者=
◯感染した(もらった)人
△感染させる(ばらまく)人
???

238 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:18 ID:
微妙なところを見分けられるのであればそういう議論もいいが感染拡大防止という観点であれば単なる言葉遊び

239 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:20 ID:
感染させる力が無くなっていても陽性と出るなんてとっくに周知されとるだろ
感染させるかどうかなんて他人は知らんし力がある人間も居る以上避けるしかない
数字にビビるなと言いたいのかなイソジンクソ野郎は

240 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:21 ID:
>>108
症状無くなったら検査無しで放り出してるのか

241 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:23 ID:
>>112
俺が聞きたいよ。開発者が感染症検査には使えないって言ってる検査を何故使うのか、テレビは何故意図的に「陽性=感染」という間違った認識を広めるのか。

242 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:31 ID:
弁護士の悪いクセ、言葉遊びはやめろよ

243 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:31 ID:
>>3
ウイルスの死骸も引っかかるんだってさ

244 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:33 ID:
PCR検査はウィルス保有者の有無の確認であって、感染確認では無いって事?
症状が出てからが、感染って事で区別してるの???

ただな、もはや検査において擬陽性や取りこぼしなんて言ってる状況下ではないのだよ。
こんなごちゃごちゃした状態になってしまったのだから、ウィルス保有者を洗い出す事を
考えて欲しい。

245 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:34 ID:
何を言ってるんだろ
感染者の定義は何だ、コロナは無症状でも感染力があるというから
どうやって区分するんだ

246 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:35 ID:
弁護士の悪いとこだよね
言い負かせたら勝

247 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:37 ID:
枝野もなんか叩かれてたけど別におかしいことではないよ
症状があるかないかってことだろうし
どちらにせよ本人が大した症状出てなければ無理に入院させずに家にいてもらうのが一番やろ

248 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:39 ID:
要するに無症状陽性は感染者としてカウントしたくないって事
って言うかすでにやってるだろ
全国トップレベルで不自然に死亡率が高いんだから

249 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:41 ID:
狂ったか?

250 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:41 ID:
平塚さんイソムラ名指ししてたもんな
それに対する返答がこれや!完全に屈服してる
平塚さんつえー

251 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:43 ID:
陽性者=ちょっと前まで感染者だった場合もあるってことだな

252 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:44 ID:
>人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

ここを問題視するより、無症状の人が検査を受けずに市中を歩き回ってる状況に気を使えよ、特に東京みたいに濃厚接触者を調査しなくなった自治体もあるんだし

253 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:50 ID:
正しくは感染者でない可能性もある者な。

254 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:50 ID:
>>212
不活性になってるかどうか誰も確認できないのに
ことさら死骸死骸いう奴はミスリードの詐欺師しかいない

255 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:51 ID:
今更?
これコロナはただの風邪厨の意見じゃん

256 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:54:55 ID:
>>216
たとえが素晴らしいねw

257 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:00 ID:
えっ、そうなの?www

258 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:01 ID:
神王見過ぎ
数値的なとこ出さないだろ彼ら

259 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:01 ID:
性感ポエ次郎にどんどん近付いて来たw

260 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:05 ID:
こんなこと言ってるから、感染症専門医からもまともに相手にされてないんだろな
近隣の衰退した地方都市住まいなので引越しも検討していたが、こんな政治が続く限りは大阪だけは対象外だわ

261 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:06 ID:
要するに犯罪は捕まらなければ犯罪じゃないということ

262 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:08 ID:
>>202
そりゃ安倍総理だって春節歓迎して、副総理だってただの風邪だって言ってたんだからしょうがないじゃん 国がそうなんだから

263 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:09 ID:
ついに我慢出来なくなった奴が本当の事をおおっぴらに言い始めたか
これは悪い事ではないぞ

軽視しろとは言わんがPCRはかなりインチキ

264 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:12 ID:
要はPCR検査はいいかっげんだということ

265 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:15 ID:
だからどうしたっていうんだよ無能。

具体的な方針出せよ。
日本の感染者はアメリカの100分の1で医療が崩壊するっていう。
アメリカは隔離専門のテントを何千と作ってる、崩壊する前に
手を打ってる。学ぶ事も出来ないのかよ、無能ぼんくら日本政府。

266 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:15 ID:
>>149
不活性化してれば感染力は無いよ
無症状感染者という意味ではなく治癒後の人であれば感染しない
でも陽性にはなる
それだけの話

267 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:19 ID:
ウイルスを増幅させすぎて
陽性反応が出てしまった人は除外したいということかな

言い回しが分かりづらいけど報道にも悪意が感じられる

268 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:19 ID:
橋下行政から1000億も社会保障を削減した維新がひと言 ↓

269 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:22 ID:
で、それでどうすんの?
と聞いたら何も答えられない
無意味な発言
くだらないことに時間使ってないでまともに仕事しろ

270 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:22 ID:
やばいくらいの馬鹿いるな
そりゃ仕事ねえわな

271 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:25 ID:
それを言ったところで実際何が変わるの?
PCR陽性は感染者とは限らないから症状出るまで放置とか?
でもそれで急変して死ぬ奴出てるだろ
大阪のコロナ死が多いのも分かるわ
こういったところでもギリギリの数字狙うから余裕がない
こういうのは過剰気味でいいんだよ
なんどもキッチリやってテンション張ってるからすぐ切れる
吉村って余裕なさすぎ
こんなんじゃみんな最後には疲れてしまう

272 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:29 ID:
>>219
不活性ウイルスと活性ウイルスを区別する検査なんて存在しなのにバカなの?

273 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:31 ID:
吉村は優秀やで
これで感染者を急激に減らすことが出来る

274 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:33 ID:
何?
陽性者は検査した者だけで、感染者はもっと居ると言いたいわけ?

275 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:36 ID:
全くそのとおり
PCR検査はウイルス一個でも反応するが人間が発症するには1万個は必要で殆どの人はその前に抗体で駆逐してしまう

276 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:38 ID:
吉村「陽性者は陽性者!感染者は感染者で、その判定基準が厳し過ぎる!」

健常者「うんうんせやな、それで?」

吉村「以上です!」

健常者「サッサと仕事しろボケナス」

277 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:38 ID:
>>123
できる限りやること減らしたいんだろうな
それだけ医療も保健所もヤバいってことだね

278 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:41 ID:
>>248
ほんこれ
大阪異常、検査しなければ陽性者ではないを地でいってる

279 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:43 ID:
かわいそうな猫の話?

280 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:49 ID:
マスコミはPCRしろしろ言うが
PCRは確定診断に使うものでスクーリングに使うべき物ではないと当初から言われてる

281 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:50 ID:
つまり、必要以上に数字を大きく出して民衆の不安を煽ってる勢力がいるってことを暗に伝えようとしてんのやで多分

282 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:54 ID:
>>184
ウイルスの話なのに?

283 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:55:58 ID:
>>219
医学的に正しいって言葉の定義を辞書から引っ張ってきただけだろ
りんごは赤くて丸いバラ科の果物ですって言ってるのと同じ
この程度のことで正しい正しい!ってアホだなほんと救いようがないわ

284 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:01 ID:
政治家の言葉遊びが嫌い
日本以外でもこんな事あるんかな?

285 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:01 ID:
全人口を検査したわけではないから、感染者の一部が陽性者である
という話かと思ったらオレオレ定義だった

他人に移す移さないが感染の定義ではないだろうに

286 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:12 ID:
何を言いたいかというと、少しのウィルス量で感染した者は
他人に感染させないってことだろ?

287 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:13 ID:
抗原検査の陽性はどう?

PCRはそれ自体だけを診断には使えないけどさ。

288 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:18 ID:
尻の穴に綿棒差したのを検査して「うわ!大腸菌がおる!」って大騒ぎしている感じ。

289 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:21 ID:
>>262
小池もアベちゃんも50歩100歩ってことやな!

290 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:22 ID:
お前の考えはどうでもええんじゃ
とにかく減らせアホ

291 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:22 ID:
陰性だからといって感染してないとは限らない、感染予防してね!と呼び掛けるならまだしも、
陽性だからといっても感染者じゃない?

言ってる意味も意図も分からん、本当に弁護士か?

292 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:25 ID:
実はPCR検査で陽性が判明した頃には感染力はないというな

293 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:30 ID:
言葉遊びしてんじゃねえよ馬鹿野郎

294 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:31 ID:
こういう誤解を招くような発言は控えた方がいい。
弁護士ならわかるはずだと思うが。

295 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:32 ID:
>>231
ウィルスがいるという証明でしかない

296 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:35 ID:
吉村さん応援してたけど
だんだん胡散臭く感じてきた
詐欺師みたい

297 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:37 ID:
感染者はもっとたくさんいるから油断するなってこと?
いやきちんと検査しろよ

298 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:37 ID:
妊婦というだけで陽性でたり何度も検査したら陽性でたりPCR盲信してるやつなんておらんやろ

299 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:39 ID:
>>171
ほんとにびっくりした。
PCR陽性者と感染者の違いを分かった上で
5chで議論してるのかと思ってた。

こんなに分かってない人がいたなんて。

300 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:39 ID:
そもそもPCR検査キッドは人を対象にした検査キッドでは有りません、取り扱い説明にちゃんと書いてあります。

301 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:39 ID:
>>141
そこの「症状」というのは、主にそいつの自覚症状頼みやろ。
血管内に起きる複雑な症状どうやって調べてるんだ

302 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:42 ID:
PCR検査→陰性→健常者

陽性→感染力なし→陽性者

感染力あり

感染者

こういうこと?

303 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:44 ID:
吉村がこう思うってだけでお前らが文句言うようなことでもないだろw

304 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:46 ID:
虚塵の選手が微陽性だったっけ?という判定を下されて以降、この一連の騒動は少々疑いながら観察させてもらっている。

305 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:50 ID:
患者ではないなら正しかったのにな

306 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:56:51 ID:
>>1
>>237
ぜんぜんちがうわ
陽性者=PCR検査でウイルスの破片が検出された人
→陽性者の中には、ゴリゴリに症状の出てる"感染者"もいるし、もう治って他人にはうつさない人(元感染者)もいるし、自分自身には症状のない人(無症候性保菌者)もいるし、無症候性保菌者のくせに他人にうつすひともいる。

307 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:03 ID:
PCR検査やめようって前振り?

308 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:05 ID:
感染者数>>陽性者数
って言う意味以外使い分ける必要なし

309 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:06 ID:
>>296
だんだん?
かなり前から詐欺師全開やん
さすがにイソジンでは気づかないと

310 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:08 ID:
吉村の言ってることはあってはいるぞ
この流れで発言するあたりが吉村だけど

311 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:09 ID:
大阪を死者数と人工呼吸器装着数で日本一にした無能によるポエム

312 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:11 ID:
PCRは確か誤判定が多いので、無症状の奴に検査しても無駄だと昔言っていたと思うけど、今はこの検査が唯一だよね。何だかおかしいと思うね。

313 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:11 ID:
>>280
亡くなったPCR開発者も似たようなこと言ってたね。

314 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:11 ID:
つまりなんなの?この検査の意味は

315 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:14 ID:
>>248
それでいいと思うけどな
どうせ無症状だろと油断させないために、発症者のみをカウントしたほうがいい
カッコ付きで無症状も出すとかな

316 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:15 ID:
重症者数、死者数から考えて
とりあえず発表の10倍は感染経験者居るの確定だけどな

317 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:16 ID:
>>200
そうしてきたから、抑えられてると勘違いした馬鹿市民がマンセーしてたわけ。
どう考えても、今までの重症者多すぎだろ?
とっくに緊急事態宣言出すべきだったのに、そうやって逃れてきた訳。
今は、国に物乞いしてる。恥を知れ!

318 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:18 ID:
「感染源ではない」と言うべきところを
「感染者ではない」と間違った感じかな

319 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:19 ID:
>>264
検査がいい加減かというより魔女狩りの道具に都合よく使われすぎてる事を問題にしてんでしょ
コロナの対応云々とは別の話だよこれ

320 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:24 ID:
>1
>うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうな

だったらそれでどうするっていうんだよ? それを受けてどうしたんだよおまえは?
っていう話 

321 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:29 ID:
言葉の定義について語ってる一部を抜粋してるんだけど、勝ち誇ったかのように吉村をdisってるヤツさ、リテラシー無さすぎ。メディアの奴隷になるタイプだな。
知識も無さすぎ。
間違ってるのにドヤ顔とか、恥ずかしすぎる。

吉村は何も間違ってないよ。

322 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:32 ID:
PCR検査結果は何かに感染してるけどコロナとは限定出来ないって事。

323 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:36 ID:
悪意しか感じないスレタイ

324 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:41 ID:
こいつ知事が話してんのか個人が話してんのかわかんないときがあるよな

325 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:46 ID:
>>296
みたいはいらない

326 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:46 ID:
これ去年から言われてたことだよね

327 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:50 ID:
ポピ村のくせに割と正しいこと言ってる
精神安定剤の代わりにPCR検査使うなっつーの
そんな不安な奴はデパスでも飲んで家で寝てろ
陰性の証明にもならないんだから
ちゃんとPCR検査とはなんぞやを伝えて、本当に必要な人に使えるようにしろ

328 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:51 ID:
もう検査が追いつかなくなってしまってるか、今までの検査のやり方にミスが有って
他の自治体より大阪が感度が低くて偽陰性いっぱいだしてるのがバレそうになってるとか
なんか理由があって言い訳の準備してるんだろ、どうせ

329 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:52 ID:
PCR検査で陰性証明しようなんて狂気の沙汰なんだよな
はじめのころは仕方なくPCRで判定しているという話だったのに

330 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:52 ID:
見かけの感染者数が減るだけで全く意味がない
そんなことしても重傷者も死者数も変わらない
言葉遊びでしかない

331 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:56 ID:
正しいよね。
多くの人が未だ理解できていない/していないことの一つに、
PCR検査では偽陰性、偽陽性が一定割合生じる事。

陽性と出ても偽の場合もあるから即ちイコール感染者とは言えない。
念の為検査をやってようやく感染がわかるけど、それは手間だからやってないだろ。

ダイプリのときから数%は偽反応があると言われてるのに、
未だに国民は理解しないし馬鹿だから仕方ない。

332 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:57:58 ID:
嘘のような本当の話?

333 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:04 ID:
つまりウイルスが蔓延仕切ったと

334 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:10 ID:
検査を待たせる日本は最も人に移す時期に保健所からの連絡待ちしてると言われてるよな
自動化して検査結果はすぐに出さないとな 治癒してから隔離してもな

335 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:16 ID:
免疫でウィルスを倒した死骸にも陽性反応が出る
ウィルスを免疫で抑え込めれなく何百も増殖させて諸症状で撒き散らかす奴が感染者
人間誰でも癌細胞はあるけど免疫で押さえ込んでる
癌細胞陽性判定なら国民全員癌患者になる

336 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:17 ID:
COVID19は、存在しないということが確定いたしました。正体はインフルエンザでしたwww : 大摩邇(おおまに)
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2166008.html

337 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:18 ID:
吉村がほざいてるのは「現実逃避」なだけだ
バカだろ

338 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:20 ID:
>>302
そうだとしたらこいつは感染させるぞー!なんてどうやって判断するの?
型でも調べてるの?そこまでしてないよね

339 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:20 ID:
吉村って、ヨード液の時点で終わってるよ

340 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:25 ID:
本気で言ってるのか?
ヤバイね

341 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:27 ID:
まぁ分からなくもないけど
PCRより手っ取り早い指標がないから仕方ない

342 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:30 ID:
つまりうつさない人もct値に反映されていて
それについて問題であると思っていてどういうことだってばよ?

343 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:34 ID:
>>321
そこでドーン!と逆転の高リテラシーっぷりを見せつけなきゃw

344 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:37 ID:
どっちでも良いから早よ給付金配る様に政府に言ってくれや

345 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:38 ID:
逆もまた然り
検査してない人の中にも感染者はいる
そういうことではなかったのか?
トップの出すメッセージがおかしいだろ

346 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:46 ID:
あのねぼくねこうおもうんだ

347 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:47 ID:
裁判で有罪になったら犯罪者でバレなきゃ一般人ってことな

348 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:54 ID:
>>141
吉村かそれらを正確に理解して使い分けてるとは思えんのだが

349 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:56 ID:
>>301
医学的には、症状には、自覚症状と無自覚症状(検査でわかるもの)の両方が含まれるので、その批判はあたらない。

なので、陽性者と感染者を分けるのは、このようなコロナの事態では意味がない。

でも、吉村の発言は間違いではない。

以上。わかったかね?

350 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:57 ID:
正論が何故嫌われるのかといえば、課題解決の役に立たないからだ。

今ここで陽性者の定義を再周知のしたところで感染症流行を防ぐことはできない。

351 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:57 ID:
問題意識の言いたいことは分かるがそれを区別できる術が無いなら言ってもしょうがないことだよなぁ
聞いてる方も「だからなんだよ」で終わってしまう

352 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:57 ID:
敵国がスパイ教育したうえで日本に送り込んでいる人物ではあるが
まだ活動していない人物
すなわちスリーパーセルは
まだ活動していないのだから危険性はなくスパイとは言えない

と言っているのと同じ

353 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:57 ID:
>>231
本来は研究のためにDNAを増殖させる方法
発明者も検査には使うなといっている
2019年に死亡

354 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:58:58 ID:
だったら感染者を見つける検査をしろよ無能

355 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:00 ID:
今度は言葉遊びですか

356 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:07 ID:
陰性=感染してないわけではないですよ、ならわかるけどさあ

357 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:08 ID:
シュレディンガーやんけ吉村はん!

358 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:25 ID:
>>1
優しいのか、漢気なのか、イロモノなのか・・・

359 出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/mv2 2021/01/14(木) 12:59:26 ID:
感染力のない陽性者がいるってこと?

360 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:28 ID:
吉村さんよー・・・菅が真似したらどーすんだよwww

361 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:28 ID:
>>1 ついに発狂したか、、これは完全崩壊待ったなし

もう自分の身は自分で守るしかない

国や知事に任せてたら
本来なら感染しないはずの人も無駄にコロナに感染することになる

362 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:29 ID:
>>299
ほんとな。
しかも自分が勝ったみたいな書き方してるしな。

こんな時こそ名前付きで書き込みして欲しいわ。

363 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:36 ID:
もうさ、右手に国民、左手に経済の札持って
どっちのことを考えての発言なのか上げながら話しろよ
政治家は全員やれ

364 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:39 ID:
ぶっちゃけると、PCR教・・・おまえら怖い、何やら信仰心だけは強いけども

365 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:40 ID:
>>321
今回のポピ村は珍しく正しいこと言ってるよな

366 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:42 ID:
>>344
政府は企業に金投げて、企業が労働者に金投げてるつもりになってるから
労働者に対しての別個給付金は絶対やらないだろう

367 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:42 ID:
>>266
その感染力を正確に測定する方法がないから
誤差に目をつぶってPCRに頼ってるんだろ

368 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:42 ID:
>>289
状況がわかってきたら転換できたのが小池さんってことだよ

369 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:43 ID:
まーた誰かに何か吹き込まれてこう言うこと言ってるんだな

370 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:44 ID:
そうは言っても、

「インフルエンザ」だって、

「クラスター」起こっているでしょう?

これは「武田邦彦」先生の見方に「理」があるな。

371 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:44 ID:
で、他に感染させる状態かどうかはどうやって判断してるの?
K値で割り出してるの?

372 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:46 ID:
検査する意味無くない?

373 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:46 ID:
>>13
維新なんか未だに支持してる低脳はおらんやろ

374 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:48 ID:
長野市の加藤久雄市長が、9日に同市内のホテルで200人規模で開かれた企業の新年会に出席していたことがわかった。

加藤市長は13日の会見で「感染対策をしているところは積極的に出るようにしたいと考えている」と述べ、問題はないとの認識を示した。

375 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:51 ID:
PCRで陽性が判明した頃には感染力はないから、その人を隔離するより、陽性判明者の周囲の人で
まだ陽性と判明していない人の行動を抑制することの方が大事なんだよな

376 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:53 ID:
最近の知事は幼稚園児みたいな言葉遊びが流行ってんだな
そういうのはEテレ辺りでやってくれ

仕事しろ腐れ知事ども!

377 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:54 ID:
じゃあ俺陽性だったけど遊びに出かけていいんだな!やったぜ!!

378 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:56 ID:
>>334
なぜ検査待ちになるか考えろよ
無症状も検査しまくってるからだろ
PCR真理教にはなるなよ
なんなら、症状があれば医師の診断が受けられるという体制にすればいい

379 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:56 ID:
>>302
陰性の感染者と
PCR受けてない感染者を忘れてる

380 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 12:59:59 ID:
発症しなければ良いという人が多いのが深刻なんだね
コロナはウイルスを体に取り込んだだけで、強い感染力を持つ

381 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:04 ID:
感染者の実体数は検査してない分が含まれているから
同じじゃないな

382 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:07 ID:
ちょっと言っている事がわかんないです

383 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:09 ID:
>>1
また、けったいな理屈が出てきたな。

384 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:15 ID:
>>310
馬鹿がヒスってる所にド正論をぶち込むってのは一番やっちゃいけない事。
火病って凸ってくるのがオチ。

385 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:17 ID:
陽性者と会食 OK
感染者と会食 NG

吉村が言いたいのはこうだよね?

386 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:19 ID:
いや、そんなこと言い出したら感染者だけど検査してない人間がいるんだから増えてるときは更に感染数を遥かに越えてると見て警戒する必要があるだろう
検査数と感染者数は別のものだと考えるならそういうことだぞ

387 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:23 ID:
吉村の言ってることの意味がわからない奴はPCR検査が何なのか勉強してこい
別に医学部とか行かなくても大学で生化学でもやれば学ぶだろ

388 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:23 ID:
>>146
ウイルスが付着してただけとか検体取り違えとか検査ミスとかで稀に陽性でも感染して無い人も居ます
でも首長が出すメッセージとして意味無し。例えば、死刑囚が全員犯罪者とは限らないと言ってるような物。
そらそーだけど、それを言ってどうしたいんだって話

389 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:23 ID:
なんでこの発言叩かれてんの?

390 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:26 ID:
>>355
前からいわれてたぞ
専門家とマスゴミがガン無視してただけ

391 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:27 ID:
>>71
デマ
ファクトチェック結果
https://fij.info/archives/7796#01

392 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:28 ID:
なるほどねー。
ってなるかアフォ!

393 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:35 ID:
何か言うたびにボロが出るな

394 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:37 ID:
まあ、発症者ではないってことが言いたかったのかな…

395 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:41 ID:
陽性ならみなし感染者として扱うべきってのは今の医療だろ
そりゃ感染者じゃねえだろうよ症状が出てなくて100%の検査がないんだから
だからなんだよって話バカだろほんと

396 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:48 ID:
スプレッダーで良いじゃん
感染者=感染している人だよ

397 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:48 ID:
感染したから陽性反応が出るんじゃん。イソ村知らんのけ。

398 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:50 ID:
みんなでイソジンうがいして陰性証明書もらおうぜ

399 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:51 ID:
難波に気軽にPCR検査できる所できたよ

400 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:51 ID:
陽性の人が感染者かどうかすぐ判断できないなら、
陽性者=感染者として扱うしかないんじゃないの?

401 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:00:53 ID:
>>209
こいつはタダのバカ
こいけはタダのおばさん

402 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:01 ID:
ん?感染者イコール陽性でないのはわかるが
陽性なのに感染者じゃないってどういうこと?

403 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:10 ID:
こういう頭の悪い発言は、PCR検査に代わる検査が出来てから言ってくれな
知事が自分を擁護するために都合よくするべき話ではないんよ

404 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:12 ID:
あとタダの風邪も陽性になっちゃうことがそれなりにあるらしいからな
今は少しは改善されてきてるかもしれんが
ぶっちゃけ去年から最近まで流行ってたのはほとんどタダの風邪だったんじゃないかと
ここに来て1000人単位で死んでるけどこれが本当の新型コロナなんじゃねぇかな

405 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:16 ID:
健常者「当たり前のことを無意味なタイミングで言ってんじゃねえよボケナス」
松井「アカン難しい!」

406 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:20 ID:
文脈がないからわかりにくいが10日以上過ぎてもpcrで陰性にならないからコロナ病院から非コロナ病院への移動が阻害されて病床逼迫してる問題が大阪で話題になってる

407 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:21 ID:
>>348
それはまた別問題だよね
でもこれすら分かってないのにギャオりまくるヤツがここに多過ぎてムカつくんよ
>>388
その通り

408 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:23 ID:
>>377
大阪では、OKという定義

409 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:23 ID:
そんなことコロナ初期から解ってたことだろ
何を今更

410 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:23 ID:
吉田沙保里は陽性報道
他は感染者報道

411 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:24 ID:
>>383
普通の話だぞ。

412 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:28 ID:
新作ポエムキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

413 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:31 ID:
>>302
陰性と出たあと、数日後に陽性になった人もいたね

414 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:37 ID:
僕は僕の思った事を喋る

415 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:38 ID:
なぜいきなりトンチ問答始めるのか

416 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:38 ID:
>>368
きみ小池ファンなの?w
トンキンの陽性者数見ながら小池のパフォーマンスでオナニーしてるの?w

417 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:49 ID:
>>400
吉村はそれを言ってる

418 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:50 ID:
イソジン脳やん

419 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:51 ID:
陽性→ウィルスの痕跡がある。生死は関係ない
発症したら感染ほぼ確実
イコールではない

420 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:51 ID:
菅「ちょっと待って、ちょっと待ってぇぇぇぇぇ!今吉村くんが、吉村くんがいい事言ったからちょっと待ってーwwww」

421 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:52 ID:
>>401
いや、正直者だ
馬鹿かもしれんが

422 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:52 ID:
生まれながらに新型コロナ保菌者の可能性もあるって事か。
武漢ウイルスじゃなくて。

423 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:56 ID:
感染させない人は陽性者じゃないということ?

424 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:58 ID:
さすが根拠もなくイソジンの有用性を見抜ける奴は違うわ

425 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:01:58 ID:
>>287
ほぼ確で感染者

426 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:04 ID:
>>321
吉村は何も間違ってないよというなら、それを裏付ける客観的なソースを提示できなくちゃ、単にお前が吉村を盲信し、政治権力者の奴隷になってるようにしか聞こえないぞー( ´_ゝ`)


てか、CT値云々が国際基準と比較して日本は高く過剰にみつもってるとして、現下の感染者の急増はCT値が高いせいだとでも言うのかよ?

この後に及んで事態を矮小化するこういう危機感の欠如したバカが権力握り続けてきたからこんな事態になってんだろがドアホ( ´_ゝ`)

427 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:04 ID:
おまえは法律以外は素人なのを自覚しろイソジンで懲りてないのか

428 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:04 ID:
>>390
マスゴミは煽りに使えないものは報道しないからな

429 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:08 ID:
なんか抗体陽性が感染成立とかいってるやつがいるな
唾液などに含まれてる時点で感染成立だぞ
ただし感染成立が発症ではない
不顕性感染の可能性はある
疫学の基本的な話で免疫学の抗体形成とか関係ないんだよ
ただしコロナに関しては飛沫感染は唾液に含まれてる時点で
不顕性感染であっても他人への感染力は否定できない

430 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:10 ID:
世界の微陽性例

たったの2件

431 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:12 ID:
じゃあ、蓮舫と舌戦してたのは「『実際』に感染者が二日で増えた」って認識ってことか
なんで二日で急増したのか調べた方がいいぞ
絶対に避けなければならないことが浮かび上がる
あるいは、発症条件(日本の場合は発症してから検査することが多い)がわかる

イソジンよりも遙かに革新的なコロナに関する世界的な大発見なんだから
これ調べて堂々と「大阪発の世界初」って胸を張れよ

432 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:17 ID:
致死率もっと上の病気でこんな事言ったら暴動もんやなw

433 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:24 ID:
>>211
保菌者じゃ無くても陽性は出る
日本のct値だとたまたま空気中を漂ってたコロナの残骸が一つだけ唾液に混ざっただけでも陽性になる

434 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:27 ID:
吉村
  「僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、・・・
 
    ∧_∧
   (  ´ω`)   < 陽性者に注目して、なぜ悪い?
   /

435 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:27 ID:
まぁ、屁理屈だw
陽性者が感染能力なしと証明できんからな
膣外射精は性交じゃないと言ってるようなもん

436 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:29 ID:
数を減らせないから解釈で逃げる気か

437 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:33 ID:
抗体検査の精度が上がればな
広まらない理由がわからん
精度が悪いのかな

438 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:33 ID:
>>299
俺もちょっとビックリした
これ以前から結構話題に出ていたよね

439 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:38 ID:
>>350 だったら今からオマエはコロナ専門病院かコロナ患者がいる病院にいって
患者とハグでもしてこいよ

ぐだぐだ言って感染しないように自衛してんだろうから
おまえは陽性になって身をもって証明しろ

440 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:38 ID:
おれは陽性者だ。感染じゃjない。

どっちでも一緒。隔離しろ。

441 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:46 ID:
>>211
ウイルスが少しでも体に入れば(保菌したら)症状に関わらず感染者でしょ
症状が出たら発症者

442 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:47 ID:
新自由主義は小泉進次郎は化けの皮が剥がれたので、吉村を推してるそうだ

443 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:47 ID:
これ tw でさんざん荒らしてた書き込みじゃん

444 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:48 ID:
確かに7割しか感染者ひろえないし
逆に偽陽性もあったりだしな

445 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:50 ID:
>>284
言葉遊びではないが、PCRしまくって感染爆発した国なら


>>359
ウイルスを保持しているが感染してない人間もいる

446 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:52 ID:
>>413
ほんこれ。

447 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:54 ID:
つまり自宅療養待機の根拠もなくなりますねw
罰金?なにそれ?w

448 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:57 ID:
宣言出てるんだし、感染者は見た目の数字より多いぞ、
とか当たり前の結論を言うべき局面だと思うんだが

449 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:02:57 ID:
>>389
今直面している困り事を解決する役に立たないから

450 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:02 ID:
じゃあ関空でフリーパス検査無しで外国人入れてみろよ。

451 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:02 ID:
>>9
このスレ含めてそうだなw

452 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:06 ID:
問題は感染者と非感染者をどうやって分けるかだ。
PCR検査より正確にわける方法があるなら提案すべき。

あ、検査前のイソジンうがいで
陽性者<<<<<<感染者
になるから注意喚起してるのかもな。

濃厚接触者の中には検査前にイソジン使って回避するスプレッダーかなり多そうだ。

453 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:07 ID:
>>1
そんなん前から俺が言ってたのに
お前がPCR検査しまくるって言ったんだろ?
あんなコロナ以外の風邪にも反応する検査してなんの意味あるんだ?
医療崩壊まねいてるだけやん

454 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:11 ID:
東京の者からすると
吉村知事は自分の言葉でしっかり語るし
まじめによく仕事してるイメージなんだが
大阪の人から見るとどうなの?

455 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:13 ID:
マスゴミ、パヨク、厚労省、阿呆知事連中怒る

456 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:15 ID:
>>402
科学的な基準ではなく吉村の自己基準だから特に意味はないみたいなもんよ

457 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:22 ID:
とても政治家の言葉とは思えない
だからなんだよで終わる
それに対して具体的な施策を出すのが仕事だろ
ポエムを公の立場で呟くな

458 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:27 ID:
確かに。
もしこの検査が、間違って陽性さんだしちゃう時あるかもしれないし

459 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:29 ID:
陽性かつ非感染者がどのくらいいるのか測定できないし
結局、感染力があるものとして取り扱うしかないじゃん

460 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:29 ID:
>>389
この段階でお前の立場でする発言かよってことかと

461 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:31 ID:
>>437
抗体ではなく抗原検査のことだよね
抗原検査の精度は低いよ

462 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:32 ID:
>>359
いるよ
症状出てない人はほとんど感染拡大させてない

463 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:38 ID:
イソ村さん厳密で論理的~!



で?

464 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:46 ID:
>>11
言葉通りそのままだろバカ

465 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:49 ID:
>>454
東京が哀れになる

知事のレベルが違い過ぎて

466 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:49 ID:
んっと?俺馬鹿なのかいってる意味が判らない

467 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:49 ID:
>>426
CT関係なしw

468 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:53 ID:
✕感染者ではない
◯感染者とは限らない

469 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:56 ID:
イソジン吉村の芸名で世界デビューしたから、
また世界にネタを披露したいんだな。

470 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:03:56 ID:
とりあえず>>42をフィーチャーするわ。

みんな42にコメントしてあげて。

471 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:00 ID:
>>389
偉そうに言ってるくせになんの意味もない小学生でもわかることをほざいてるから

472 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:01 ID:
言葉遊びで誤魔化そうとしても
世間に忌避されてる根っこは、コロナ対応すべき時期に利権選挙やってた事だからな

473 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:02 ID:
>>331
たまたま検査に誤差があるから、「いい加減な検査だ、気にスンナ」と
ミスリードしてるように伝わるんだよ

474 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:03 ID:
>>1
大阪はどうやって感染者を見つけてるんですか?

475 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:03 ID:
今頃それ言うの?
その擬陽性の数も入れてるから数が多くなってるからそれやめろって毎回言ってんだろうが

熱がなくても陽性は出る
高熱出たら感染者っていう線引きしろや
あと死亡者の持病があるかないか公表しろ

476 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:04 ID:
ならもう緊急事態宣言解除したらいいんじゃね

477 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:13 ID:
   _[‾ヽ-<〉
 (/// ̄ ̄\
.7// ̄`゙三三T 
 トイ  ´  .`|   これでもいい大学出てるのだ
.(6".  . (_人_) \   
 Y//_LLl.LL_)
 | \ロω_ロノ
  >ー―――<

478 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:14 ID:
>>388
記者に以下のように聞かれたから、

「厚労省の審議官が、PCR検査の陽性判定は必ずしもその人に感染性があることの証明ではないとご答弁されました。
つまり他の人に感染させる可能性がない人まで隔離してしまっている現状があるのではないかという指摘ですが、
この件について知事は把握されておられますでしょうか。」

陽性者と感染者は違うと認識してると答えたんだよ。

479 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:15 ID:
>>437
変異するからぶっちゃけ無駄

480 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:15 ID:
>>401
府民が理解もしてねーのに数だけいじってるバカよりましだろ?w
まぁそれを擁護してるお前は、相当な馬鹿という話。

481 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:16 ID:
>>402
ウィルスはある程度体内で増殖しての数が増えないと感染しない
PCR検査は死んでるウィルスでもたとえ一個でも感知してしまう

482 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:17 ID:
こいつを隔離しろ

483 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:18 ID:
>>447
容疑者も危険とみなすべき時期であれば妥当
広がるほど無意味

484 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:19 ID:
k値バカ

485 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:24 ID:
あたりまえ

486 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:24 ID:
>>460
平塚さんに名指しされてビビったんやろな。

487 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:25 ID:
なんだろうな、この進次郎臭

488 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:30 ID:
>>454
お前、儲の大阪もんだろw
誰がまじめに仕事してるって

489 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:33 ID:
>>454
自分の利益しか考えないクズ

490 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:34 ID:
PCRがいい加減て言いたいんだろ?
ネトウヨが前に言ってた通りじゃんw

491 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:37 ID:
ついに頭がおかしくなっちゃったかw

492 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:41 ID:

493 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:45 ID:
>>456
PCR検査開発者が言ってるんだぞ
お亡くなりになったけどな

494 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:46 ID:
>>406
他人にうつす可能性があるかないかは正確にはわからないの?

495 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:50 ID:
危機的状況に禅問答はじめるのか

496 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:51 ID:
>>454
東京のガイジ乙

497 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:51 ID:
大したことない話だったね
時間の無駄

498 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:53 ID:
コイツ感染拡大させたいのかね
こんなこと言ったら陽性出て無症状の奴が屁理屈こねて遊びまわるだろうが
なんで馬鹿に言い訳与えてるの?
正しいとかの問題じゃなく今言わなきゃいけないことじゃないだろ
コイツほんと為政者として失格だな

499 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:53 ID:
感染者に囲まれたら陽性になりやすいが
必ず感染するとは言えない

500 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:04:56 ID:
で、散々支持表明してた愛知県知事リコール運動からは不正がバレた途端逃亡か?

501 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:08 ID:
喉にウィルスがあっても退治できる人と
感染する人がいるということか
このスレの中にも知らない間に免疫でやっつけてる人いるかも

502 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:13 ID:
>>458
偽陽性のことかい
ならもう検査後する必要性ないな

503 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:13 ID:
生きてるウィルスなのかすでに死んでるウィルスなのかわからないってことか??

504 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:17 ID:
こういうどうでもいい屁理屈ばっか考えてるから
時短営業のお願いとかが当日連絡になる訳だ

505 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:20 ID:
大川隆○であってそうでもない

506 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:29 ID:
感染力の強い変異種のせいで増えてる可能性はないの?

陽性が出たときに変異種かどうかもわかるの?

もし現時点で陽性でて変異種かわからないで言ってたら無責任すぎんぞ

507 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:35 ID:
吉村はいまだにイソジンと大阪ワクチンのこと言ってるのが凄い
もし自分のところの首長がこれだと思うと厳しいものがある

508 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:35 ID:
最近訳わからん事言い出す人多くて、
コロナがもう手に負えない状態だという事がよく分かる。

509 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:36 ID:
第一波は緊急事態宣言前にピークすぎてた。
これは事実。
そのときの対応は「3日ルール」だった。
つまりこれが最初から正解だったのだ。
ゴミに煽られ無症状にPCRやりまくった結果、陰性証明と勘違いしてバラまくやつが増えた。
有症状が検査待ちの間にバラまく。
結局、検査絞るのが正解だったのだ。

510 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:37 ID:
てか、あらためてイソジンの有効性について語れよw
なんだったんだいったい

511 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:38 ID:
最新の国立感染症研究所の発表でも
首都圏は10万人あたり45人の感染だ
しっかりした知識と教養を身につければこんな雑魚ウイルスに日本人と日本国は勝てる
みんなが1年間好き勝手やってきて結果はもう分かってるだろ
不幸な民を生むだけだ 

512 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:39 ID:
大阪の知事らしく詐欺師そのまんま。

513 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:41 ID:
>>1
なんだ?一体何を言い出したんだ????

514 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:43 ID:
コロナワクチン接種は陽性なのですか?それとも感染なのですか?

515 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:46 ID:
やっとCT値について言及してくれる政治家が出てきた
日本のCT値は異常
ニュージーランドや台湾はずっと低い
高すぎるCT値のために無駄に怖がらなければならない
連日スーパーで感染者が出ていて買い物に行くのも怖い状態だけど、感染力のない雑魚感染者なのか重傷者なのか全く分からず無駄に恐れている可能性がある

516 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:47 ID:
>>359
せやで
あと現状だと8回連続で陰性でても他人にコロナをうつさないとは言えないのがPCR検査

517 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:47 ID:
>>454
吉村はんはようやっとる!

518 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:48 ID:
>>460
記者に以下のように聞かれたから、

「厚労省の審議官が、PCR検査の陽性判定は必ずしもその人に感染性があることの証明ではないとご答弁されました。
つまり他の人に感染させる可能性がない人まで隔離してしまっている現状があるのではないかという指摘ですが、
この件について知事は把握されておられますでしょうか。」

陽性者と感染者は違うと認識してると答えたんだよ。

519 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:52 ID:
なんかコンマイ語みたいなスレタイだな

520 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:56 ID:
>>181
マスコミは怖がらせて警戒を最大化させる方に報道しているからまだよい
ダメなのはコロナを怖くないとか風邪と同じとか言って油断させる似非科学者

521 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:56 ID:
>>503
コーラの汁でも出る陽性判定

522 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:56 ID:
ネトウヨみたいに暇な時に怪しげな動画ばかり観てるんだろ

523 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:05:57 ID:
>>501
そういうこと
おそらくかなりの人がしらないうちに免疫でやっつけてる

524 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:00 ID:
じゃあいちいち感染力あるかどうかを調べてから隔離してみりゃいいだろ出来るんならな

525 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:00 ID:
>>481
感染力あるか否かかい
なら陰性陽性判定だけの検査する意味あんのかな

526 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:01 ID:
コーラも陽性反応でるんだっけな確か

527 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:03 ID:
>>13
そういえば最近山本太郎を見てないな
コロナ疎開?

528 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:03 ID:
>>508
その先鋒切ってるのが菅首相だからな

529 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:07 ID:
この分野の議論はちゃんと疫学統計とかの専門的な勉強してる人じゃないとちゃんとした理解は無理、吉村程度のかじっただけの知識でしゃべってはダメ、だから専門家も考慮する必要のない偽陽性とかの説明を国民にしたりはしない、むやみに混乱させるだけだからな

イソジンの時もそうだったんだけど吉村はかじっただけの知識を間違った解釈でひけらかす癖がある

530 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:11 ID:
>>275
陽性者の8割は発症してますね

531 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:11 ID:
>>507
夢とビジョンがあれば人はついてくるのさ

532 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:12 ID:
未だに曝露と感染の区別がついてないアホが多すぎる

533 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:15 ID:
そんなの当初から押谷がコロナ感染者のうち5人に1人しか感染させないって言ってる

534 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:16 ID:
>1 要約「俺は悪くない」

535 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:18 ID:
>>1
世の中にあるあらゆる検査はそういうもんだよ
ガンの病理検査も確実じゃねーしさ

536 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:21 ID:
>>1



橋下徹




「感動もんだよね。これは維新の吉村さんだから出来た事ですよ」

537 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:26 ID:
>>513
記者に聞かれたから答えただけだが?

538 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:29 ID:
>>1
偽陽性よりも偽陰性の方が多い事を理解してないな

539 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:30 ID:
>>454
その認識クソバカすぎだろ
テレビから離れろよ

540 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:33 ID:
ポエみんぐ

541 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:37 ID:
>>19
コーラや果物で陽性になってんだけど?

542 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:41 ID:
>>454
東京の方々に向けてのやってますポーズだけは超一流な無能の為政者というイメージ。

543 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:42 ID:
こいつの周りに感染者じゃない陽性者を沢山置いて
ゴホゴホしてもらおう

544 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:42 ID:
>>498
同意ですわ

545 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:43 ID:
>>515
だからそれがどう重要な要素になってんだよ?

546 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:45 ID:
条件付き確率知らん馬鹿が多すぎて驚愕やで
高校で教えとけ

547 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:47 ID:
>>531
実態は金だけどな

548 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:48 ID:
コンタミの可能性を考えて偽陽性がどうとか言い始めたらもうどの検査も必要ないわ
冤罪があるかもしれないからって裁判批判してるのと同じ

549 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:54 ID:
>>1  
松井大阪市長が雨合羽を集め魂のエール
「なんとか乗り切って」

  
コロナ倒産件数
『大阪府が全国最多163件』
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20200707/GE00033808.shtml
   


4 陽気な名無しさん (アウアウエー) 2020/07/12(日) 12:03:03.22 a
http://imgur.com/mZs4ZZl.jpg


5 陽気な名無しさん (ワッチョイW) sage 2020/07/12(日) 12:24:07.10 0
  
>>4
なにこれ!!
ドラマのワンシーン!?
それとも映画のポスター!?

カッコ良すぎるんですけどぉーーー♡

550 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:55 ID:
薄汚い土人の集まりの首長らしいじゃん
まさに大阪の代表って感じ

頼むから大阪府全体に壁を作ってくれ
汚いから

551 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:57 ID:
これは正しい

552 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:58 ID:
うわー、ついにTwitterとかで見られる陰謀論者と同じようなこと言い出したw

553 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:06:59 ID:
>>367
無症状感染者はそうかもしれないが発症済み感染者は退院の際にPCR検査などせずに退院し行動制限も解除される
PCR検査したら結構な割合で陽性出るけどね
つまり今でもPCR検査に頼らず感染能力無しの判定をしてるんですよ

554 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:02 ID:
インフルエンザなんかは自覚症状出た奴が病院行って検査して感染者になるけど、
なぜか新型コロナだけは定期的に検査したり濃厚接触者で検査した全く発症しない、他人に感染させないレベルでも
陽性反応が出たら感染者としてカウントされる。

555 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:06 ID:
>>454
関東から大阪に単身赴任してる者だが、こっちでは吉村さん大人気だよ
ただ色んなしがらみに切り込んだせいで敵は多いな

556 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:10 ID:
募集はしたけど募ってはいない

557 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:15 ID:
まあ感染者はPCR検査を受けた人だけとも限りませんけどねー

558 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:19 ID:
「感染者イコール陽性者ではない」○
「陽性者イコール感染者ではない」×

559 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:19 ID:
なんか大事なことを言ってるようで言ってない

560 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:20 ID:
セクシーみたいな文章

561 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:24 ID:
この手の内容は医者に言わせとけ

562 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:24 ID:

563 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:24 ID:
>>529
開発者も否定してる
お亡くなりになったけどな

564 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:30 ID:
これは久々にイソジンの言ってることが正しいわ。

565 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:31 ID:
>>529
記者が聞いたからだろ
一部切り取るとこうなる

566 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:32 ID:
小池知事はようやっとるよ
東京都の出してる広告でどれだけ日本に利益もたらしてるかわからん

567 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:34 ID:
喉にウイルスがいる人がくしゃみしてウイルス飛び散っても感染させない?
なんでや?

568 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:34 ID:
>>461
いや抗体っす
IGGとIGMが高精度なら
そっちが知りたいですね
自分はまだか罹っているのか

569 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:35 ID:
このように誤解を誘導するような言い回しをする専門科がたまにいるんだけど
共通しているのは、治療が必要でもない人を陽性者扱いするのがおかしいと思ってるんだ。

そのことだけを考えればその通り、間違っていないんだけど、追跡調査をしてその人の周りで増えた感染者を野放しにしないことが最重要で
その人の近くには依然としてウィルスをばらまいている人がいる可能性が高い。
そうした人をできるだけ一網打尽にして、その近辺のクラスターをできるだけ早く封じ込めることが大事なんだけど
それを指摘されると、知らなかったとは言えず、日本ではそのような感染爆発はおきないからする必要がないと言って
オカルトに近い推論を持ち出し、検証作業はせずごまかそうと必死になっている。

570 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:40 ID:
これは確かにそう
どこだっけ?PCRが当てにならないって証明してる国あったよね
リンゴに当てたら陽性になったやつだっけ

571 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:44 ID:
今年の高校や大学入試で読解力を試される例文として絶対に使われるから準備しとけよ

572 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:48 ID:
イソジンは超優秀だよ。イソジンうがいすれば感染者でもPCR検査陰性になる。病気は治らないけど。

573 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:48 ID:
陽性者と感染者の違いはよくわからんが、PCR検査数は絞るべきだとは思う
あんなもん何の意味があるのか分からない

574 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:49 ID:
あぁ言えば上祐 

575 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:56 ID:
で、どう区別すんの?

無自覚無症状の感染者
他人に移す力のないところまできてる単なる陽性者

576 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:07:57 ID:
>>1  
竹中平蔵のパシリ守銭奴経済バカが調子乗りすぎて



医療崩壊
  





時短営業wwwwwwwwwwwwどんどん自粛長期化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww増える死者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本末転倒バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 

!!策は緊急事態宣言のみ!! wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwがんばれ日本!wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

577 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:02 ID:
>>465
どっちもクズだろw


>>527
この前の日曜討論に出てた

578 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:02 ID:
爆弾はあるが、まだ爆発してないから危なくない
毒ガスはあるが、まだ流出してないから危なくない
札束が置いてあるが、まだ盗まれてないから盗まれない

こういうのとあまり変わらん

579 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:04 ID:
その通り

PCRといっても、サイクル統一もできてない検査など無意味

580 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:04 ID:
感染力検査とやらでもするしかないな
そんなのあるのは知らんけど

そういやスーパースプレッダーとか何で判定してんの

581 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:13 ID:
>>521
デマばらまいて楽しいか?

582 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:13 ID:
>>283
アホはお前。事前確率が低い状態でPCR検査した時の的中率を計算したら、吉村の言ってることがわかると思うわ。

583 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:14 ID:
>>481
なら死んでるウィルスか生きてるウィルスか調べないとだめなんじゃない?
それができないからひっくるめて感染者っていってるんじゃないのかなぁ。わたしらもわからないし

584 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:14 ID:
必要十分条件が理解できてない人?

585 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:14 ID:
>>19
喉の粘膜からウイルスの死骸でもいいから検出されたら陽性

タバコ吸わなくても副流煙で肺が汚れるように、ウイルスそのものを完全にシャットアウトはできない

586 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:15 ID:
えーとつまり
検査で陽性になった人でも感染してない可能性もある
つまり検査なんて嘘っぱちのいい加減なものだ
って批判してるの?

587 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:18 ID:
>>510
吉村いわく、第二次研究が進行中だそうでw

588 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:20 ID:
じゃあ俺は泌尿科の先生にインポって言われたけどインポじゃないんだな?
よかった~

589 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:21 ID:
>>545
偶然付着したごくわずかなウイルスに反応して陽性っていうな
感度高すぎー当初からずっと言われてるし
解決せずに今の今まで来てるのならこれはおかしい

590 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:27 ID:
また維新の陽動作戦かよ

591 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:33 ID:
小学校の先生「友達を泥棒と呼ぶんじゃありません!泥棒は警察に捕まった人のことです!」

592 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:39 ID:
>>579
国内で統一されてりゃ十分

593 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:42 ID:
>>1
「僕の中で」ってどういうこと…
個人的にだべるだけなら、もう知事辞めちまえよ

594 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:44 ID:
>>575
疑わしきは隔離でやってくしかねーよ

595 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:44 ID:
>>577
いやいや
吉村は好き嫌い分かれるが
小池は誰が見ても無能だよ

596 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:45 ID:
>>570
検査ガー言ってたネトウヨの成れの果て

597 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:50 ID:
大阪市の保健所を、24箇所から1箇所に激減させた維新、
さすがの論理のすり替えです。
これならコロナはただの風邪ですと開き直ったほうがよっぽど清々しいけどね。

598 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:54 ID:
「ポビドンヨードによるうがいをすることによって、コロナにある意味打ち勝てる」とか
「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」とか
こいつも政治屋辞めたら橋下みたいに芸人番組やワイドショーのコメンテーターに引っ張りだこなんだろうな。

599 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:55 ID:
>>563
言ってないよ
元ネタのパネルの発言読んできな

600 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:56 ID:
俺も尿の薬物反応で捕まったけどやっていない

601 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:08:56 ID:
>>478
なるほどね。でも正しい回答は、”そのような事が無いように万全を尽くします”です。
PCR検査が仕方ないこと他人事のように言ってるが、それも含めて首長が責任者なんだから。

602 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:04 ID:
>>518
感染性と感染者を故意に誤用するのは犯罪

603 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:05 ID:
ふむ、検査結果が陽性でも気にするな、んなもん無視してりゃええってことかい
いつまでたってもイソジンから進歩せんな

604 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:05 ID:
>>570
つまりリンゴにも感染するって事だろうが!もうリンゴは食べない方が良いぞ!

605 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:09 ID:
高校で生物勉強してない奴多いからなー

606 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:10 ID:
要するにこの国民に公表している検査結果は全くの無意味で無価値なものですよって事です

607 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:13 ID:
>>570
ヨーロッパでは裁判でPCRはいんちきだと判定された国がある

608 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:15 ID:
>>406
今は検査せずに退院させることができるのに?
だとしたら大阪が無能なだけじゃね

609 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:16 ID:
【無理】と言うのは嘘吐きの言葉なんです論に通じる物があるな

610 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:20 ID:
>>1
高須克弥(吉村親衛隊)
@katsuyatakasu



涙が出てきました。


頑張って下さい。
吉村洋文大阪府知事と
ホテル療養中の皆さん。


僕の残り少ないパワーを送ります。届きますよう。
(泣ける画像)


4月26日(日) 19:37

611 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:22 ID:
何言ってんのこの人。感染者は、コロナに感染した
人だろ。じょーしき的に考えて。

612 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:24 ID:
菅内閣「首都圏に緊急事態宣言発令するけど大阪はいる?」
吉村府知事「大阪は感染拡大抑え込めてるからいらんわ」
菅内閣「ほな外しとくわ」
吉村府知事「やっぱり大阪もヤバい。緊急事態宣言発令してくれ」
菅内閣「こないだいらん言うたところやろ。もうちょっと様子見ようや」
吉村府知事「マジでヤバいねん。緊急事態宣言発令してくれ」
菅内閣「専門家が大阪はまだ大丈夫言うとるからもうちょっと様子見ようや」
吉村府知事「ホンマにあかん言うとるやろ!はよ発令せいや!」
菅内閣「わかった、わかった。発令するわ。
    専門家もヤバいフェイズに入った言うとるしこれから国民の意識高めて行かんとあかんで」
吉村府知事「現在発表されている数字はコロナ感染者数ではなくPCR陽性反応者です。
      他人にうつす事のない人も含まれているので安心して下さい」

仲悪すぎて草

613 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:27 ID:
悪意のある切り取り記事だな

614 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:28 ID:
だったらなんでそんなテストやってんの?
意味ないじゃん

615 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:29 ID:
吉村「陽性者=感染者じゃないんですよねー」
「それでどう対策するつもりですか?」
吉村「…」

無意味にくだらないこと言ってないでちゃんと仕事してろ

616 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:31 ID:
>>550
東京のほうが感染者が多いのだが

617 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:38 ID:
PCR検査陽性
唾液等の検体に
コロナウィルスのDNAが有意に含まれている

ん?

618 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:43 ID:
大阪の感染者の定義は東京より厳格にしてるってこと?

619 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:44 ID:
>>3
2日連続陰性 ルールはどうなったんだ

620 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:45 ID:
>>554
そら陽性なったら感染者だろ
インフルも無症状でも検査して陽性だったら感染者

621 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:47 ID:
基本的に吉村の逆を行くのが正解で安定してるからなぁ

622 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:48 ID:
そもそも新型コロナウイルスなんて嘘だからな

623 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:50 ID:
旧型コロナにも反応するからな

624 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:50 ID:
吉村の軽い一言が大阪ぶち壊してるのもわからんのか

死にくされ

625 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:55 ID:
>>1
ふーん
で?オチは?

626 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:55 ID:
一向にこういう問題点は無視して
コロナ脳共は自粛しろ自粛しろのバカの一つ覚え

627 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:09:56 ID:
>>586

厚労省の審議官が、
「PCR検査の陽性判定は必ずしもその人に感染性があることの証明ではない」と
答弁してるし、

PCR検査のことを知ってる人は、はじめから分かってる。

628 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:06 ID:
その他にもあるよ。
陽性者だからといって、感染源とはならない。
※ 発症してから6日後以降の人らしいけどね。

だから、たとえ陽性であっても退院させられたりするらしいよ。

629 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:07 ID:
そんなあなたにイソジンを

630 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:08 ID:
維新もカルトなんでしょ?

631 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:08 ID:
PCRなんて確定診断にしか使えんわ

632 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:13 ID:
>>600
>>1みたいなこと言い出したら薬物検査も意味なくなるわな

633 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:13 ID:
隠れ陽性者がいるよって話かと思ったら今の陽性者数は実態より多いって話かよ
緊急事態宣言しといてそれはないわ

634 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:14 ID:
>>1




  

「ほな!さいなら」…

大阪・新世界「づぼらや」閉店、100年の歴史に幕


2020.9.15

635 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:17 ID:
その認識で感染者減る?

636 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:18 ID:
>>624
お前が死ねよ
経済テロリストが

637 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:18 ID:
>>615
ほんこれ

638 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:18 ID:
偽陽性と並ぶバカ発言が許されるこいつら、何なんだろうな?知性と対局、これぞ反知性主義

639 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:21 ID:
そりゃーな
PCRを40サイクルも回して培養してたら
陽性が出る非感染者でるわな
ていうか感染者という表現を使ったアホが悪い、普通は患者数だろ。

640 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:21 ID:
怖くなってダブルスタンダードに切り替えたのか

641 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:22 ID:
>>549
ヒョンビンみたいw

642 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:23 ID:
>>575
分けようがないのにな
会議でよくいる脱線させたがる馬鹿なんだよ

643 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:24 ID:
感染者の方がPCR陽性者より圧倒的に多いのに検査スンナ派は感染者の方が少ないかのように説明するよなwww

644 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:31 ID:
そら亜国民全員に検査受けさせてる状況ならその言い分も通るけど
現状保健所で発表されてる陽性者は発症者の方が多いじゃねえか

645 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:32 ID:
うーん、ct値ってなに?

646 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:32 ID:
>>494
極端な話、コロナの諸症状がでて明確に感染してる人も体内にウイルス持ってるだけの人も環境次第では非感染者ゼロにも百にもなる
「他人にうつす可能性」っていうふんわりとした基準の検査は現状不可能だと思うよ

647 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:36 ID:
こじらせると大阪万博さえ危うい

648 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:36 ID:
感染者以外でPCR陽性になるケースってどんなケース?

649 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:38 ID:
じゃあ、感染者と陽性だけを厳密に判断できてパーセンテージでも提示できんの?

650 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:42 ID:
>>606
ぶっちゃけると、これだね
ぜんぶ滅茶苦茶

651 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:42 ID:
ちょい前まで全国的にこの無能持ち上げてたけど
武富士→イソジンときてついに見て見ぬふり総スルー扱いになったねwwwwwww

652 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:47 ID:
>>638
知能のかけらもないコロナ脳がほざくな

653 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:54 ID:
まあいいたいことはわかるけどね
伝え方が拙かったね伝え方はガースーよりは上だけど

654 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:10:55 ID:
>>525
無いよ。だから無意味にPCR検査しろとか喚いてたマスコミや、感染研の方から来ましたーのおばちゃんが批判されてたわけ。

655 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:02 ID:
むしろ逆が怖いわ、PCRを全員にとか言ってるやつもいるけど
昨日陰性だったから今日以降は安全とはならないし
結局陽性陰性非感染者関係なくマスク必須なことに変わりない

656 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:03 ID:
>>1
じゃあなんでPCR検査やってる意味あんの?

657 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:06 ID:
ねぇ・・トンキンを観てどう思う?・・
ウェーイ\(^o^)/だけれども、いかにも知性も歴史もない、根なし草の塊だと思わない?

658 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:15 ID:
>>13
目くそ鼻くそやな

659 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:16 ID:
正解です

660 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:20 ID:
症状が出ていてPCR検査したら陰性、悪化して再検査したら陽性もある

661 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:23 ID:
ディープステートの逮捕が進んでるのかコロナもインフルになったしPCRがデタラメという話も出てき始めたな

662 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:27 ID:
こいつまたか
言葉遊びしてる時期は過ぎてるよ

663 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:27 ID:
前から言われてることをなぞっただけ
いまだに知らない人がいるほうが不思議

664 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:33 ID:
>>575
分ける必要は無い
感染拡大防止のためには陽性なら問答無用で隔離

665 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:34 ID:
とにかく、医学系が、検査抑制論一色みたいになってるんだよな

666 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:37 ID:
>>558
「感染者イコール陽性者ではない」○
「陽性者イコール感染者ではない」○


>>595
イソジンなんか言い出すとか、小池と同じレベルだろw

667 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:40 ID:
有事って普通は悪い方に考えておかないといけないのにな。
陽性者→感染者
陰性者→感染してる可能性もある
未検査の人→感染してる可能性ある

これくらいに考えておかないといけないはずなのに。

668 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:40 ID:
PCR検査で陽性者はコロナを持っている。コロナ感染者はコロナ持っている。従ってPCR陽性者は感染者でないの?
イソジン飲み過ぎると、頭があーーなちゃうのか?

669 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:41 ID:
>>1
モンダミンやリステリンじゃだめなのかよ。

670 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:42 ID:
>>1
K値(笑)と吉村知事の出会い

デイリー新潮の
吉村知事のインタビュー記事は
誰でも読めるからみんな読んでね


デイリー新潮
吉村知事語る「なぜ西浦モデルを誰も批判しないのか」 “42万人死亡”検証の必要性問う
2ページ目
週刊新潮 2020年7月2日号掲載


 
 

>僕がK値に注目したのは、数字がすごく合っていたからです。

671 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:43 ID:
コロナ脳には吉村の話は理解できないだろうから俺が解りやすく説明する

例えば例年のインフル患者数の発表は症状が出て病院に行った人数な
それ以外の人はインフルのウイルスは皆無であったかというとそうでなく
PCR検査とか受けてなかっただけで陽性であっても免疫で発症しなかっただけ

無症状の人を感染と呼ぶことでこれまでのインフルや流行り風邪との比較ができない

672 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:44 ID:
>>19
そうなるよね
しかも無症状が感染させているわけだし

673 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:45 ID:
>>529
吉村は人のためじゃなくてあくまで利己的に嘘でもインチキでもするからな
小池があくまで全体みてるのとはちゃうな

674 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:46 ID:
B層諸君、覚醒しろよ
WHOもアメリカの機関も検査結果疑問視してるぞ

675 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:47 ID:
こいつ時間稼ぎとイソジンだけは大好きだな

676 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:47 ID:
つまりPCR検査はインチキだから信用するなってことか

677 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:52 ID:
>>648
疑陽性
検査の精度が100%じゃない限りは出る

678 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:52 ID:
>>494
分かれば良いんだけどね

679 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:53 ID:
感染者だから陽性になるだろ

680 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:55 ID:
>>1
なんでこの人が国家試験に受かるの?

試験が怪しい

681 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:11:59 ID:
今は症状あるから検査しに行ってる奴が多いのに何言ってんだこのゴミ知事

682 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:00 ID:
>>619
そんなモノとうの昔に緩和されてるよ
今は感染後の陰性判定などという意味の無いことは殆どやっているところはない
身近に医療関係者1人くらいはいるだろ、聞いてみな

683 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:02 ID:
謎理論

684 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:06 ID:
その通りや。これが認識出来てるだけでも小池よりはるかに上や

685 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:09 ID:
吉村は正しいことしか言ってないが、このレベルにすら到達してないやつが多いのか?

686 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:16 ID:
>>630
そもそもコロナ騒動がカルト

687 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:19 ID:
そもそも検査を受けてさえいない感染者も大勢いる、という話ならわかるけどな

688 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:21 ID:
吉村「コロナは風邪じゃない」←new

689 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:21 ID:
>>611
厚労省の審議官が、
「PCR検査の陽性判定は必ずしもその人に感染性があることの証明ではない」と
答弁してる。

PCR陽性=感染者 ではないのはジョーシキ

690 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:24 ID:
>>665
医者はPCRのドシロートばかりだからな
分子生物学者の知識に医者が太刀打ちできるわけないw

691 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:27 ID:
イソジンと同じレベルの発言なんだよな 混乱するだけだ

692 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:28 ID:
今そこの定義を厳密にする意味があるのかw

693 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:29 ID:
Ct値甘くしたら大変なことになるだろ
ウイルスの量が少なくても高齢者などの免疫力が弱い人は感染してしまう
こういうはなしをきくと全然まだまだ対策が進んでないんだなってのがわかっちゃうわな無能

694 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:30 ID:
>>656
PCRは確定診断にしか使えねーよ
スクリーニングで使おうとするのがそもそもの間違い

695 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:31 ID:
>>554
定期的に検査か
吉田沙保里兄貴は12月から週二回も検査してこの前陽性になったw

696 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:35 ID:
>>54
なんで赤面してんだよ

697 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:35 ID:
これはあれだろ
民間の検査の「※ウイルスの有無を検査するものであって、感染を判断するものではありません」とかいうやつ

698 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:37 ID:
>>656
意味ないよ
大量に検査して隔離しろ!を信じた欧米がなんかいい事あったか?

699 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:39 ID:
>>677
100%の検査はないからね~

700 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:44 ID:
感染者=コロナを広げるものと定義したいらしいが
現時点では感染者でなくても体内のウィルスが増殖して感染者になる可能性があるのでは

701 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:46 ID:
大阪の緊急事態宣言解除すれば良い

702 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:48 ID:
驚きは無いな
慣れってスゴイ

703 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:48 ID:
>>656
コロナ脳が経済テロを引き起こすためだけど
無症状がうつすなんてインフルエンザも同じこと

704 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:49 ID:
逆に陽性なのに感染してない奴いるのか

705 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:50 ID:
>>553
ずっと陽性のまま治療中断されたら病状も進行し
後遺症も増えるやろな。そのうち救急搬送されて再燃扱い

706 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:54 ID:
西村の昼もダメ といい
一から十まで一言一句説明せなアカンのか?

707 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:55 ID:
>>621
これ

つかそもそもこいつらが主導してる大阪カジノで維新の議員が中華から金受け取って
国益を海外に流してた件で既に詰んでる

状況的に吉村が知らなかったってのもありえないしな

708 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:12:59 ID:
>>689
感染性と感染者を故意に誤用するのは犯罪

709 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:02 ID:
>>433
たしかにそうだね
次のまとめではその要素まで入れるか、、
みんな分かるかなー(´・ω・`)

710 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:04 ID:
>>359
そりゃあもちろんいる
でもそんなん区別する検査は無い
結果論でわかるだけ

711 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:12 ID:
慌ててどうしたんだ?感染爆発をなかったことにしようとか

712 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:12 ID:
>>685
ワラタ
お前一年くらい遅れてるなw
バカだとずっとそこにいたままなんだろうな

713 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:16 ID:
>>648
偽陽性やら、増幅のしすぎやら、感染しなくて免疫が排除した残骸やら…

714 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:19 ID:
吉村が馬鹿じゃないのはわかったが
知事の立場で言うことか?

715 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:23 ID:
頭が悪すぎるなw

716 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:25 ID:
>>299
今の5ちゃんねるは高齢ネトウヨとパヨクの吹き溜まりだよ
MBSで粘着ネトウヨの家を直撃したら60代の爺が出てきて
ソースはネットだから真実だと言い張り続けて
話がまったく通じなかった

717 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:25 ID:
>>37
インフルエンザと激似

718 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:29 ID:
なるほど わからん

719 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:34 ID:
>>600
お前は無罪だよ!警察にハメられただけ

720 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:35 ID:
>>667
 o     つまり、 吉村の  正常性バイアス ( Normalcy bias )
  \  彡彡ミミ
    \_( ´A` )

721 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:35 ID:
弁護士らしい考え方ですね。だから何って感じですが。

722 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:38 ID:
>>493
もーー
>>391

723 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:41 ID:
見分けられない以上、言葉遊びしても無駄だと思うが

724 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:49 ID:
容量以上の仕事を重ねて壊れたか

725 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:55 ID:
>>212
いや、さんざん既出で2周くらいまわって
メディアは「感染者数」表記に統一された

726 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:13:59 ID:
>>692
陽性者増えてるけど感染者が増えてるわけではありましぇーんっていう言い訳

重症者の定義を変えることで重症者数を操るテクニックみたいなものもあるゾ

727 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:00 ID:
インフルの検査 ウイルス万単位のウイルスの数を検知で陽性判定
コロナの検査 ウイルス5つ検査で陽性判定

728 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:04 ID:
>>627
感染者と人にうつす能力があるかはまた別なのでその点に関しては吉村は誤解してる

729 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:04 ID:
>>151
日本の技術なめんなw

730 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:05 ID:
陽性者数を感染者数として発表するマスゴミに言ってください

731 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:07 ID:
こんな奴が一時期有能扱いされて首相候補とか言われてた事実

732 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:07 ID:
>>714
いや、馬鹿だよこれは

733 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:09 ID:
だとしても
今さら言うのはどうだろう

734 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:10 ID:
>>689
わかったから
でどうすんの?

735 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:14 ID:
精度の問題でどうしようもないけど、
テレビとか新聞サイズの情報で、それを理解させるのは結構厳しいよな

736 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:14 ID:
難しいことはどうでもいいから、
時短営業なくして会食させろよ。
政治に哲学や言葉遊びはいらないので、
結果で話してくれませんか?

737 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:15 ID:
>>656
それしか方法がないから。

唯一の確定検査なので、精度を確かめる方法がない。

738 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:17 ID:
>>3
イソジン飲んでバチーンと寝かせればええんや
大阪じゃみんなそうしとるで?

739 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:22 ID:
中華方式いうこと?

740 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:26 ID:
一度陰性になったけど三日後に再検査したら陽性になったという人もいるし、陰性だから感染していないと言うわけではない
つまりPCRで陰性だからと言って動き回るなと

741 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:26 ID:
>>667
だよね。
吉村のこの考え方って
治療方法の確立やワクチン接種がいつでも可能な状態になってからの話だもんな。

742 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:28 ID:
「感染者」の定義に他人に感染させるリスクの大小は無関係だろ

743 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:29 ID:
>>714
で、その比率は?

744 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:29 ID:
>>685
ごく初歩の話をしただけなのに

こんなに騒ぎ出すなんて、世の中が心配になってくる。

745 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:29 ID:
流れ悪いよ!早くイソジンで笑いとって!

746 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:30 ID:
>>670 新『潮』なんていう創価雑誌読みたくないわ。

747 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:36 ID:
>>1
こんなん聞いたらコロナ脳激おこだなw

748 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:37 ID:
>>707
コロナの初期対応の時期だったから有耶無耶になってるよな

749 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:39 ID:
>>690
これ後日必ずもんだいになるし、理学系研究科が黙ってるわけないわ

のちのち、第二第三の小保方出るわ

750 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:41 ID:
>>1
で、吉村は何が言いたいんだ?
大阪の緊急事態宣言は解除してもいいって事か?

751 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:41 ID:
また始まったのか詩人吉村w

752 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:43 ID:
大阪ゆえに西川のりお風に「冗談は陽性」って突っ込んであげるのが正解なのかな?

753 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:44 ID:
この速さなら言えるおしっこ漏れそう

754 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:45 ID:
トランプ大統領も秩序に舵を取られたみたいだし、やはり経済を回すのは秩序なんでしょう
南部は得意そうではあるよね

755 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:46 ID:
>>712

1年くらいどうというか、100年前からの検査の常識やぞ
頭大丈夫か?

756 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:48 ID:
>>4
つまり検査しなければ収束ということだ

757 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:48 ID:
>>654 コロナは2種類の検査した上で陽性確定しますので100%感染しています
言ってたのは
RPC検査をしろではなくコロナの検査を拡充しろです

758 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:50 ID:
ウイルスいるのに感染しないってほんとかよ?

759 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:53 ID:
>>1
この手のオレの勝手な解釈をし始めても

コロナが収束するわけでもあるまいに

760 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:55 ID:
吉村がアホなのはもうイソジンでバレたデフォとしても
吉村にこんなことをうかつに言わせてしまう
維新のブレインはもちろん大阪府にアドバイスしてる学者の危うさを感じる

761 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:57 ID:
>>585
だから?
その検出されたものが生きてるウイルスか死んだウイルスかを判別する方法がないからまとめて隔離しろと言われてんだよ
陽性だからといって感染力があるわけじゃないことも死骸でも陽性が出るなんてこともみんな知ってるよ当たり前自分しか知らないとでも思ってんのか能無し

762 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:58 ID:
>>241
ていうかPCRが信用できないやらLAMP検査で陽性確定でええやん
目的は陰性証明なんだし

763 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:14:58 ID:
>>1
だからなにw

764 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:00 ID:
>>731
なんでなんやろうね

765 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:00 ID:
PCRの問題点なんか初期から言われてた事で
今更ゴチャゴチャ言うな
だから腐るほどあるCTを使えって
意見もあっただろう

766 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:02 ID:
イソジンぬるぽ!

767 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:02 ID:
>>723
ほんこれ
別の検査でマンパワー奪うつもりか

768 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:05 ID:
これは、科学的に正しいよ

疫学的には、感染者というのは、他者に再感染させる人の事で、微量のウィルスが体内にいても他者には感染させない人や、既に免疫が勝利してウィルスの残骸が残ってる様な人は、感染者には含めない

なのに、日本ではPCR検査の際に40回も増幅してるから、微量のウィルスや残骸でも、PCR陽性にカウントしてる
海外では、そんなに増幅はやらない

769 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:05 ID:
感染者だろ

唾液や鼻水にコロナをたっぷり持ってる。

770 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:11 ID:
この知事は法律勉強したことなさそうだな

>症例定義
>当初は疑似症定点医療機関による疑似症サーベイランスを利用して,病原体診断と届出を行う 体制であったが,2020 年 2 月1日から指定感染症としての届出が開始された.

○ 「新型コロナウイルス感染症(COVID-19)診療の手引き・第4.1版」の周知について(別添)12月25日掲載
https://www.mhlw.go.jp/content/000712473.pdf

771 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:13 ID:
>>151
ほんまそれよ
何を言ってるんだ?て感想しかない

772 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:15 ID:
>>1
もっとコロナの事勉強して貰いたい。英語読めないの?

773 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:17 ID:
>>672
無症状が感染させてるって嘘だからな
正確には無自覚に感染させてる

発症してない人は基本的に感染させる手段がないし可能性はクソみたいに低い。
理由は感染経路を考えたらわかる

774 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:20 ID:
>>583
だから風邪と同じように医者が診断してから患者として認定した人だけ隔離していけばいいんだよ
PCR陽性ならな全員隔離という政策はもう改めるべきだ

775 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:21 ID:
正直、こんな当たり前のこと何ヶ月も前から言ってる

776 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:26 ID:
言葉をこねくり回していったい何がしたいの?

777 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:28 ID:
医学的に新型コロナであることを確定診断するためにはPCR検査するしかないのにスンナ厨はPCR検査が無駄だと言う
その一方で確定診断できない&偽陰性が50%以上出る国産抗原検査キットには無批判www
利権がらみかよw

778 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:30 ID:
内村航平だっけか偽陽性だったな

779 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:32 ID:
ここて指摘してるような話は会見で話してて大阪単独で考えても意味無いから国が基準を、とかいろいろ言ってんのに誰もソース見ずタイトルだけに反応してるクソスレ

780 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:33 ID:
お前らがPCR検査をしている時、
PCRもまたお前らを検査しているのだ

781 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:34 ID:
スマホとスマートウォッチのデータでコロナの判断つきそう。

782 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:35 ID:
>>441
ちゃうねん、、医学的には発症者=感染者の方が一般的だとおもう

生物学的には、じつは細胞レベルでは体内に入ってウイルス複製する=感染してるってことになるんだろうけど、基本的には症状を出さないと医師は感染とは言わない

783 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:35 ID:
>>672
ならない

784 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:37 ID:
発症者ではないは理解できるが感染者じゃない事例なんてそれこそ誤差だろ

785 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:39 ID:
またおかしなこと言ってる

786 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:39 ID:
純粋に陽性数ふえてるんだから、感染者も増えてるのでは?

787 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:40 ID:
言いたいことは分かるがちょっと違うかなw
どんまい

788 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:40 ID:
疫学的にあたりまえやん

789 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:42 ID:
ひろゆきの真似してもかっこよくないぞヨッシー

790 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:43 ID:
とりあえず吉村はゆっくり寝たほうがいいな

791 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:45 ID:
>>729
何もできずに感染者増やしてんじゃん
日本の技術力!って何?
技術者でもないくせに馬鹿かよ

792 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:47 ID:
コロナの残骸拾って陽性になったのはおぎやはぎの矢作

793 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:47 ID:
無症状者と隔離済み、隔離期間終了した数字の隠匿や違反者への罰則等
足りない部分が多すぎるのは間違いない

794 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:48 ID:
暴露からの身に及ぶ危険性を察知したんだろ

795 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:50 ID:
揚げ足取りになるからもういいけど
これ言ったらコロナ患者減ったり気をつけてくれるのか

796 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:53 ID:
ウィルスの死骸でも陽性だからな

797 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:57 ID:
つまり吉村さんはPCRなんて意味ないから感染が広まったとしても何もせず具合が悪くなった人だけ医者に行けば良いよとおっしゃってるのさ
既に医療崩壊してて自衛隊にたっけてーと言った癖にね

798 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:15:59 ID:
>>1
言ってる意味がさっぱりわからねー

799 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:01 ID:
正解率6割の検査w

目の荒いザルで防御したって通過していくわw
もう全員が感染してる前提で動けよ

800 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:02 ID:
>>33
微陽性もあるしね

801 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:05 ID:
例えそうでも都合よく解釈する奴がウイルスを拡げてるのは
今までのクラスターの調査でハッキリした事実だ

802 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:06 ID:
ずっと寝てろよもう

803 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:07 ID:
これは正しい。陽性者=感染者では無い。
0か100じゃねえんだからウイルスに1つ暴露されたからと言って感染する訳じゃねえ

804 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:09 ID:
>>1
だったら、こんなに感染拡大しないだろって話で終了。

805 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:15 ID:
>>733
ほんと今さらなんだよね。
去年の早いうちに議論あったのに、
大阪市廃止構想の住民投票のことばっかり頭にあって
キャッチアップ出来てなかった売国奴なんだろう。

中華カジノの選定が済んで
急に思い立ったんだろうな

806 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:23 ID:
イソ村はまーたオカルトに脳を冒されたのかw
こいつ理系に弱すぎだろw
それは確かにそのとおりだが、その見分けはどうやってつけるんだよ、アホだろw

807 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:28 ID:
>>791
話ずれてんだよ、お前。
都合よく変えんな

808 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:36 ID:
>>677
しかも、真陽性でも、感染してるかは別問題。

809 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:37 ID:
>>681
風邪やインフルにも反応します

810 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:38 ID:
ウィルスはモノや下水からも検出されるから、身体に感染している場合と付着して陽性とは違うという意味

811 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:38 ID:
怪しいお米セシウムさん
怪しい府知事イソジンさん

812 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:39 ID:
ウイルスがそこにあるだけで細胞に入ってなくても陽性にはなるから
陽性=感染者じゃない。
ビフィズス菌が腹の中にあるからと言ってビフィズス菌に感染してるとは言わないのと一緒。

813 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:40 ID:
超陽性はあるのか?

814 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:47 ID:
>>747 いや、言ってることがめちゃくちゃなんで笑われるだけだと思うよ

コロナはRPC検査だけで陽性確定させてる訳じゃないんでね

815 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:50 ID:
ちょっと賢い人なら騙されないんだけど大阪は学力テスト最下位レベルの都市だからこういう口のうまい知事を信じちゃう

816 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:54 ID:
>>3
無症状の感染者が多いこといまだに理解できてないのな

817 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:16:59 ID:
味噌カス「吉村のことなら何でも叩く!」

味噌カス「小池のことなら何でも叩く!」

味噌カス「愛知こそが日本の中心!東京大阪は死ね!大村最高!」

もう、宗教だからな、これw

818 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:00 ID:
陰性でも陽性になるってことか

819 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:00 ID:
白馬は馬にあらず

820 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:03 ID:
>>734

PCR検査の精度を台湾並みに下げろよ。

無駄に「陽性」で引っかかってベッド埋める数が減るでしょ。

821 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:07 ID:
進次郎と対談して欲しい。

822 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:08 ID:
また信者がさすがとか言い出すだろ
吉村もそれ狙ってるからな

多少わけわからんこと言っても信者はなるほどそうですね!吉村さん!って言うからな

吉村もこいつら馬鹿だろと思ってるよ
おまえら信者のこと

823 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:08 ID:
大阪知事まで犬や猫と変わらない脳味噌とはw

824 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:10 ID:
意外な人物から本当の情報出たなサルが発狂してるけど

825 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:10 ID:
>>799
>>773
感染経路の半数以上は無症状感染者からの感染と言うのが国が報告してる

826 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:14 ID:
当たり前の話だが理解できんやつもいるんだろうな

827 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:15 ID:
現実的な話をする段階で言葉遊びしてっから叩かれんだよ
この発言が医学的に正しいかどうかじゃなくそのあとの対策を言えよ

828 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:16 ID:
>>813
ウルトラ陽性もあるな

829 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:16 ID:
何を言ったかじゃなくて誰が言ったかで判断する頭の悪いやつばっかりだな

830 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:19 ID:
専門家じゃねえんだからおめえはどうしたら拡がらないかだけに特化しとけ

831 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:21 ID:
死んだ株を捕まえて陽性にしているケースもあるからな

832 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:22 ID:
たぶん大橋眞教授のあの本読んだんだな

833 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:22 ID:
>>33
偽陰性はかなりあるはずだが偽陽性はコンタミでもしなきゃ普通は起きない

834 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:24 ID:
>>726
今は事前確率が低い状態で検査しているから、検査陽性だけど疾患陽性では無い、本来は医療的に無視して良い人間まで患者として扱わないといけない。
検査陽性そのものが何の意味もないことは、去年の4月ぐらいからずっと言われていたことなのに。

835 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:27 ID:
>>814
PCR検査だけだけど

836 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:30 ID:
進次郎系政治家か

837 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:30 ID:
感染力のない陽性者かどうか判別できない以上
区別できないだろ

838 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:31 ID:
言いたいことはわかるけどそれを区別する事は現状不可能
だから陽性=感染者でいい

839 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:32 ID:
これはアホがよく釣れるね。

840 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:39 ID:
>>648
そもそもPCRはコロナ専用の検査じゃないんだから、陽性者が100%コロナってのはありえない。

841 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:39 ID:
吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」

一般人「それで」

吉村知事「…」

馬鹿「ヒャッハー!陽性出たけど症状ないし感染してないよな。遊び行こう」

感染拡大しましたとさ

842 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:41 ID:
なら感染者の数の根拠ってなんなの?

843 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:42 ID:
嘘のような本当の話をします。

844 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:42 ID:
>>708
陽性が感染とは限らないよ。原理的に。

845 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:42 ID:
>>746
新潮が創価って、どんなデマだよw

846 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:43 ID:
・・・ そんな高度な話を普通の人にやっても・・・

847 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:47 ID:
大阪産まれ、大阪育ち
今は神奈川県民だが、吉村は恥ずかしい

848 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:50 ID:
それじゃ緊急事態宣言なんてするなよ
検査自体やめればいい
バカなの?バカです

849 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:52 ID:
Ct値に言及する政治家がようやく現れたと思ったら
揚げ足取りに使う、だからな日本はw

850 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:55 ID:
??? !

851 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:56 ID:
>>813
ある
スーパー・スプレッダー と呼ばれている

852 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:17:57 ID:
>>807
馬鹿は読み取れよ
技術力あるならここまで惨状広がってない、でそんな日本に感染力の有無があるかどうかわかる訳ないってこと
馬鹿かよ読めよ

853 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:04 ID:
こうなっても、たいしたことないと考える人が多いうちはダメかも。

精度の高い判別が、自宅で簡単に、何度でも、自分で出来るくらいにならないと、収まらないかも。

それ待ってる間に安全なワクチンできるかも。何年か、かかるかも。

854 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:13 ID:
子供や素人じゃないんだからさあ
ちゃんと問題整理して、考えが収束してから発言しろよ
こういうCt値の問題あるんだよねえ、個人的にこういう風に思うんだよっておうちで言うことだよ

855 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:16 ID:
んんん?

856 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:17 ID:
>>95 おまえの使ってる翻訳サイトは間違ってるぞ

吉村が言ってることはトンキン擁護になる

857 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:18 ID:
やっとこれをいう政治家が出てきたか
人に感染させないくらいのウイルス量ならどうでもいいんだよな
PCRで培養させ過ぎなんだよ

858 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:19 ID:
おう
だからなんだ
僕は悪くないとでも言ってんのか

859 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:19 ID:
イソジンがあればどっちでもいいわ

860 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:20 ID:
そんなこと考えるより
隠れ感染者の事を考えた方が良い
遥かに問題だろう

861 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:20 ID:
まあ失言でしょうね・・
そういう事もあるんでしょうからね

まあでももう秩序なのよ、秩序ね
秩序しか経済を回せないのね

862 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:21 ID:
>>834
無症状者は最初から患者として扱ってねーじゃんw

863 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:21 ID:
よくわからんけどなんかそんな気がする!

864 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:22 ID:
この知事は今後LancetとNEJM以外は読むの禁止にした方がいいな

特に医学ってほんとにいろんな学説はあるけど
99%嘘と根拠のない何かだぞ

865 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:22 ID:
医師も陽性陰性をそのまま受け取って診断してるわけじゃないのに今更何言ってんの

866 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:23 ID:
大阪は不幸だな

867 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:23 ID:
>>803
だから何?って話
イソジンからなんも進歩ないのな

868 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:25 ID:
それ言ったらトランプさんみたくならねえ? DSと戦う勇気あるのか?

869 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:25 ID:
>>671
全然違う
あんたのは検査を受けていなくても感染者は潜在してるという話
イソ村のカス野郎が言ってるのはたとえ検査で陽性であっても大したことなければ問題ないじゃないかって話
このイソ村ってクズ野郎は経済優先したいからという理由で「陽性者がたくさん出ても大した問題じゃない」とほざいてやがるんだよ

870 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:28 ID:
その通り!軽症無症状ただの風邪!ショボいウイルスさ

871 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:28 ID:
>>773
本人もわからんような微細な症状を
「僕はわかってるんだ」ってか?
偉いエスパー様だこと

872 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:32 ID:
>>842
無い

873 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:34 ID:
だから自治体は本日の陽性者数って発表してるのに
NHK筆頭にどこの局も勝手に感染者数って言ってるのがバカ。

874 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:40 ID:
日本の検査は感度あげまくりなので、感染するレベルに無いウイルス数でも陽性判定

875 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:40 ID:
たこ焼き翻訳しろ

876 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:41 ID:
>>814

めちゃくちゃなのはお前だな。
なんだよ、RPCってw
ロープレか。

877 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:47 ID:
>>820
無症状者は、自宅療養にすればいいのでは?

878 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:47 ID:
>>1
× 陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない> イソムラ
〇 無症状者って言うのはPCR陽性になった人であって感染者ではない

879 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:49 ID:
>>842
暫定値。現時点での人類科学の限界。

880 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:50 ID:
吉村くんにあまり文句言うと訴えられるぞ

881 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:51 ID:
>>813
ノーマル陽性
ブロンズ陽性
ゴールド陽性
プラチナ陽性

882 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:53 ID:
急に中国みたいなこと言い出したな

883 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:55 ID:
>>665
なってない
PCR抑制派は目の付きやすい大型医クラ多いけど
あれ政府がお金払ってんのかなと思うことも
発熱を前線で診てる先生ほど検査すべき派多い

884 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:18:56 ID:
微陽性は、要請に入りますか?

885 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:01 ID:
もういいからメディアに出るな
大阪だけでやってろ、よそを巻き込むな

886 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:02 ID:
吉村恥事の迷言集はよ

887 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:05 ID:
>>1
確かにPCR検査で陽性になったからと言ってコロナ感染者ではないw

888 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:05 ID:
キャリアと呼べばいいじゃん

889 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:07 ID:
いや正しいだろ
PCRの正確性は100パーじゃないんだぞ
あくまでPCR陽性であって、コロナ陽性とはニアイコールであってもイコールではない
科学的な事実

890 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:12 ID:
これを聞いてじゃあ感染者は少ないんだよかった!って謎な曲解するやつが大量発生するまてがワンセットな

891 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:13 ID:
感染者の定義を勝手に壊すな

892 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:13 ID:
なんかTwitterで真実知りましたみたいなこと言い出したな

893 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:16 ID:
マスゴミの所為で日本中が馬鹿になる

894 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:17 ID:
よくわからないんだが
PCR検査は無意味って事?
なら何したらいいんだろうね

895 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:21 ID:
そういやゆとりは集合論すら学校の数学で教わらないんだっけ

896 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:23 ID:
分かる、陽線だからって株が上がったとは限らない

897 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:24 ID:
>>809
ワラタ
マジでバカだな
どんな配列で検査してるか知らないのか
交差性って知ってる?

898 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:25 ID:
>>619
発症して10日経過後は原則として退院です
しばらくは、体内に大量に存在する不活化したウィルスによってPCRは陽性になることが多いけど
そうした人から感染が拡大しないことはエビデンスが出ています。

899 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:27 ID:
5ch民みたいなこと言ってるね

900 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:28 ID:
定義が曖昧なら最大となる広範囲でとらえるしかないやろ。それに対する対策がないとなんも意味なす

901 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:34 ID:
環境大臣にでもなります?

902 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:37 ID:
>>864
事実しか言ってないが…

903 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:38 ID:
>>784

その検査が日本は厳しいの。

台湾並みに下げれば、「無駄な陽性反応」は激減すると言われている。

904 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:38 ID:
>>844
厚労省の見解を否定するのかよww

905 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:38 ID:
死ねイソ村

906 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:39 ID:
吉村は言葉足らずだけど、これは本質だから
人にも移さないウイルス量なのに病院入れても無駄

907 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:40 ID:
ちょっと何を言っているかわからない

908 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:44 ID:
>>825
症状あったらみんな逃げるからなw
発症前無症状が大半ってのは当たり前だわなw
後から発症したと聞いて「ふざけるなよ、俺にも感染してるんじゃねーの」ってなるのが普通

909 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:44 ID:
とりあえず感染症の事は感染症医や現場の医師に任せてこの人は知事として今の大阪をどうするか考えた方が良いんじゃないの

910 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:44 ID:
クリステル旦那みたいだw

911 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:52 ID:
>>837
判別できるから
台湾は切り捨ててるんだけど

912 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:55 ID:
>>852
技術力って言葉を丸めて使ってんだろお前。

913 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:55 ID:
なるほどだから大阪は死人が多いんだ

914 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:57 ID:
>>841
大阪モデルが正にそれ。
緊急事態宣言出したときには、既に遅い。手遅れ

915 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:19:58 ID:
故に愛など要らぬ

916 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:00 ID:
>>705
陽性と発症は全然別物だというのにワザと理解しようとしないのかな
例えば日本国民は95%くらいの確率で癌陽性だと思うけどその殆どは癌患者では無いよ
それと同じこと

917 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:01 ID:
メディアが今日の感染者5000人とか煽るのが悪い

918 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:06 ID:
>>768
コイツの言い分も貴方の書き込みも解るんだけど
じゃあどのくらいが適当なのか
もしくは変わる何かはあるのか
無いなら現状これで選り分けるしか
ないんじゃないの?と思うんだけど

919 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:09 ID:
吉村は一喜一憂しないでと言いたいの?

920 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:10 ID:
吉村にしてはまともなことを言っていると思うんだが、
「僕の中ではね」って付け加えるから、評価が下がるんだよ。
ひとこと余計なことをくっつけるくせがある。

921 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:11 ID:
マスごみが悪い。

922 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:11 ID:
発明者はPCR装置を判定に使うなって言ったのに友愛されちゃったからな
ガラガラポンしたいやつが煽ってるだけ

923 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:12 ID:
>>889
検査精度を吉村は言ってんじゃないよ文盲

924 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:13 ID:
>>681
クラスター追わない話まで出てきてんのにな
アホすぎる

925 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:18 ID:
そもそも、「感染」の定義とは

926 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:24 ID:
陽性率パニックと呼ぶべきか
陽パニ吉村

927 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:26 ID:
>>857 コロナはPCR検査だけで陽性を確定させてる訳じゃないので
吉村の言ってることがめちゃくちゃ

医師会どうのと同じでコロナの検査がどういうものかすら知らない
君みたいな馬鹿はこういう発言に騙されるんだろうけどね

928 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:28 ID:
>>881
同じ技が二回目も通じるセイント(感染者)だけどな

929 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:28 ID:
これ言ったって事はサジ投げてるやん
つまり陽性でたやつもベッド足りんからもう野放しにしますということやろ

敗北宣言やろ

930 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:31 ID:
>>840
陽性の場合にウィルス拾ってるのはほぼ100%だけどな
付着してるのを拾ってるみたいなアホが多いからな

931 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:34 ID:
>>755
ワラタ
マジ低学歴みっけw
正しいことw
じゃあ比率言ってみろ中卒

932 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:34 ID:
おまえらが言いたいのは死骸があるから陽性になるってことか
くだらねえ

933 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:35 ID:
>>845 潮は創価系雑誌。それに新が付いただけだから。

934 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:37 ID:
百合子「検査数絞るわw」
吉村「陽性者は感染してねーわw」

これが日本の地方行政のトップ2人です

935 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:39 ID:
韓国製とからしいしな
誰も信用してない

936 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:47 ID:
>>883
いんやそれ違う
もっと細かく地域の病院のHPみたらわかる

937 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:52 ID:
すべらんなぁ

938 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:54 ID:
ここが、みんす共産とは違うとこだよな
維新のファンでは無いが

939 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:54 ID:
>>889
まぁ擬陽性やなんかを考えたら
言葉としては間違ってないが

政治家がそれを逃げ道や言い訳にするのは間違ってるって話だな

940 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:55 ID:
鼻毛にくっついていただけでも陽性になる。吉村の言う通りだけど理解できない
馬鹿が多すぎるし、マスコミもわざとミスリードしてる

941 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:57 ID:
>>1
おっしゃる通り
だからPCR検査なんて意味ないです

942 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:57 ID:
>>906
感染させる可能性のある陽性者と感染させる可能性のない陽性者を区別できてから言ってくれ

943 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:20:58 ID:
>>878
お前が間違い

944 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:06 ID:
新しいポエマー?

945 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:08 ID:
>>898
ダウト!
君はもっと現実を知るべし

946 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:09 ID:
>>892
ソースtwitter
www

947 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:09 ID:
>>3
普通の会社はインフル罹ったら
熱下がって体調戻っても
暫く自宅待機だぞ人に移すからな

948 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:12 ID:
>僕の中では感染者っていうのは (略)

お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

949 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:13 ID:
テレビもマスゴミもおかしな報道ばかりしてるw
コメンテーターも安置から意見言うだけだからなぁ

950 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:14 ID:
吉村はトンデモ学者の言うことを簡単に信用してペラペラ喋るのやめた方がいいよ
一時期重用していた京大の宮沢准教授のピークアウト予想なんて全く外れっぱなしじゃん

951 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:15 ID:
お前ら「今日から頑張る」って言っただけで「今日から働く」とは言ってないっ

952 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:19 ID:
言葉遊びゲームしてんじゃねえぞ
とっとと仕事しろ

953 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:19 ID:
>>873
ごく一部をとりあげてなら文句もわかるけど大半はコロナ陽性でしょ?
そう言われても仕方なくね

954 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:20 ID:
>>589
ならなんで全世界でCTを厳密に設定してないんだ?ww
そもそもなんのパラメーターかわかるのか?

955 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:25 ID:
もう結末はわかってるんだ
ダブルスタンダードでいることは無難な選択

956 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:32 ID:
吉村>>イソジンの壁>>5ch民

957 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:42 ID:
>>1
なんでそんな話今するんだ?本物のバカだ

958 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:55 ID:
とても政治家とは思えない
だから何?としか言い様がない
それでどうしたいんだよ

959 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:57 ID:
>>168
アホはお前

960 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:59 ID:
>>954
Ct値が40固定だと思ってるアホに何言っても無駄w

961 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:21:59 ID:
>>912
実際判別もできないだろうし技術者でもない人間が何誇ってんの?

962 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:22:04 ID:
>>889
こういうアス ペ増えてんのな

963 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:22:05 ID:
論理学くらいは小学校あたりで勉強すべきだね

964 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:22:07 ID:
あってはいるがコイツは消すべき
くたばれカルト野郎

965 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:22:16 ID:
>>56
別に陰性にならなくとも会社に行っていいんだよ
マジで

966 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:22:17 ID:
だったら非常事態宣言すんな

967 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:22:19 ID:
>>956
こんなとこで自己紹介すんなよwww

968 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:22:22 ID:
吉村陽性だったんと違うか?なんて、絶対どこかで言われ始めてるんだろうな

969 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:22:26 ID:
言い訳ばっか

970 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:22:27 ID:
>>960
PCR自体わからんやつがほざくなやw

971 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:22:31 ID:
こういう事言って色んな人を惑わせて医療現場を疲弊させる
医療者を背後から撃つようなまねするんじゃないよ

972 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:22:36 ID:
>>911
台湾人は賢いわ
日本人はメディアに踊らされるコロナ脳が多すぎ

973 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:22:36 ID:
>>1



言葉の意味はよくわからんがとにかく凄い自信だ

974 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:22:37 ID:
維新バカしかいねえw

975 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:22:40 ID:
インフルエンザ検査で陽性者となり感染者扱いされて
医師の完治の診断書を持参しないと学校へ行けなかったが
吉村って馬鹿なんか

976 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:22:44 ID:
コロナに感謝!成人式中止気持ちいいい!!

https://youtu.be/aBS6eUsfLgg

977 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:00 ID:
Ctをそんな言い方したら、猫の耳に念仏だよ。

978 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:00 ID:
ハシゲにもなれないな吉村

979 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:03 ID:
>>931

検査は絶対じゃいない、っつー当たり前のことを言ってるだけや
中卒でもわかるやろ

980 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:05 ID:
>>608
理解が悪い非コロナ受け入れ病院が納得しないって話

981 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:05 ID:
国民の多くに検査しても終息してないどころか死者が増加してる国沢山あるよね
もっとも正確な死因は不明

982 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:09 ID:
>>777
それは間違ってる
ウィルス保有者と感染者は異なるので、ウィルス保有を調べるPCR検査は、疫学調査の為のものであって、診断に使うものじゃない

感染は、医師が症状などから調べるものなので、PCR検査などやらなくても、確定診断する
日本の場合、世界一CTが普及してるので、確定診断にはCTが一番確実

983 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:11 ID:
PCR陽性でも(スプレッダー的な)感染能力あるのか、っつうと違うでしょ、って話かと
PCRは断片増幅してるだけだからな、死活化したウィルスの断片でも増幅できたら陽性

984 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:12 ID:
ワクチン販売促進検査

儲かるのはワクチン屋とIT屋

985 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:16 ID:
この期に及んで言葉遊びとか斜め上すぎるだろ
まったく意味不明なんだが

986 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:17 ID:
>>867
だから、PCR検査の「感度」を下げるんだよ。

せめて台湾並みに下げろよ。

お前は台湾嫌いか?

987 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:20 ID:
>>960
CT値自体わからんだろw

988 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:21 ID:
吉村の言う陽性者と健常者を一緒に住まわせて移るか移らないかの実験したら?つか吉村本人がやれ

989 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:22 ID:
>>904
厚労省の見解とやらをソース付きで。
感染研も、そんなアホなこと言ってないよ。

990 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:23 ID:
諸説あっても構わんが
人間には置かれた立場があるでしょ
評論家にでも転職した方がいいよ

991 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:29 ID:
つまりはっきりしたことは言えない

992 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:43 ID:
(ピコーン)PCR検査しなければ良いじゃん!

993 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:57 ID:
陽性者っていうのはPCR陽性になった人であってゾンビではない

994 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:23:59 ID:
おまえらが言うならまだしも首長が言うことではないな

995 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:24:00 ID:
>>904
医療崩壊の戦犯は厚労省

996 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:24:01 ID:
日本は検査手法もおかしいし検査対象もおかしいし感染者に対する対応もおかしいし
全部おかしいんだよ
おかしいまま一年経過した
一部のねらーも知ってる事を総理も知事も知らないと思うぞ
知らないまま決断してる
たまに吉村みたいなのが自分で勉強して判断しようとするけど他の知事も閣僚もベースの知識に差がありすぎてまともな議論にならない

997 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:24:05 ID:
腸チフスメアリーとか知らないんだろうか?

998 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:24:09 ID:
>>970
何もわかってないのはお前だwww大文字で書いてる時点でドシロート確定
厚労省の公式資料に書いてるのくらい読めよwwww

999 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:24:09 ID:
>>911
どうやって判別するの?
日本はどうして判別してないの?

1000 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 13:24:11 ID:
世の中1と0で判断できないことのほうが圧倒的に多いのに何でも1と0で考えるやつはなんなの?フラグ検出器が書き込んでんの?
それとも1か0じゃないのは人間の心だけだとでも思ってんの?

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