【技術】Suicaはなぜ世界標準になれなかった?日本の「もったいない技術力

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1 首都圏の虎 ★ 2020/01/15(水) 12:25:41 ID:
日々、目まぐるしく進化するテクノロジー。GAFAやBATといった海外企業に押され、日本企業がグローバルに活躍できないのはなぜなのか? その疑問に対して「日本だけのテクノロジーには意味がない」と『次のテクノロジーで世界はどう変わるのか』を上梓した山本康正氏は主張する。

2020年代を生き残るために、企業が、個人が身につけなくてはならない「テクノロジーへのリテラシー」とは何か。UberやSuicaの例を交えて解説する。

変化を拒んだ代償は、5年後にやってくる

既存の企業は、自分たちが現在収益をあげているビジネスを脅かすような新しいテクノロジーを、なにかと理由や理屈をつけては否定しようとする。

日本のIT関連企業がクラウドコンピューティングに大きく出遅れたのは、アメリカでいくつかの企業がクラウドを推し進めようとしていたときに、日本企業でこのテクノロジーに未来を感じていた会社が1つもなかったからだ。



「アメリカと違って、日本ではサーバーを販売するビジネスを続ける必要がある」

「クラウドコンピューティングは危険だから受け入れられないんじゃない?」

こうしたネガティブな情報を、当時はまことしやかにITベンダーたちが話していた。巨人IBMでさえも、サーバーを販売する自らのビジネスを破壊するクラウドには積極的ではなかった。

先を読めなかった結果は、5年後、10年後にじわじわとやってくる。結局、恩恵を受けられずに損をするのは、テクノロジーの知識や情報に疎い人なのだ。

日本だけのテクノロジーには意味がない

耳の痛い話だろうが、日本でしか流行していないテクノロジーにはあまり意味がない。

日本発だろうが外国発だろうが、重要なテクノロジーが世の中に出てくると、アメリカやほかの国も一斉に反応するはずだ。にもかかわらず、日本でしか盛り上がっていないものは、未来のテクノロジーとして評価されていないということだ。

テクノロジーに関して日本は世界をリードする存在であるという言説は、残念ながら、もはや幻想に近い。バブル時代のお金があふれていた時期はともかく、日本発のテクノロジーがいきなり世界の最先端に立つケースはほとんどない。

たとえば、ソニーの非接触型ICカードFeliCaシステムがある。1997年に香港ではじめて導入され、その技術を用いて2001年に日本に導入されたのがSuicaだ。カードをかざしてからの反応時間が0.1秒というテクノロジーはもちろん素晴らしい。しかしながら、それをつくるためにFeliCaに支払う特許料もかかっているので、素晴らしい技術でありながら、世界標準にはならなかった。

日本は通勤ラッシュがひどいので、短い反応時間によって混雑が緩和されるという効果は確かにある。しかし、海外には日本と同等の通勤ラッシュという概念はなく、そこまでのスピードで処理する必要はない。導入が高額になる「並外れて優れたもの」と、それよりもはるかに安価な「優れたもの」とでは、どちらを海外企業や消費者が選ぶのかは明らかだろう。

ここまでテクノロジーを突き詰められたから、それをフルに発揮した製品をつくりたいという気持ちはわかるが、日本人は受け入れても海外では受け入れられないこともある。そこまでの必要性を感じられないからだ。

全文はソース元で
2020.1.15
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69745

2 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:26:25 ID:
ネット以前のレガシー技術だから

3 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:26:32 ID:
ソニーが強欲こいてライセンス料ふっかけるからだろ。

4 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:27:28 ID:
>バブル時代のお金があふれていた時期はともかく、

そもそもこれが間違い。
日本の技術が世界を牽引していた時期なんてない。
自動車ですら技術最高峰はずっとポルシェでしょ。

5 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:27:37 ID:
いや、別に日常で便利に使ってるけどw

6 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:27:42 ID:
Ferica modeBだっけ?
チップ内ですべて処理するから反応が早いんだよね確か。
タッチ1秒

7 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:27:55 ID:
ガラパゴス諸島だから

8 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:28:18 ID:
>>4
ハイブリットに適応できなかったくせに

9 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:29:04 ID:
>>4
ポッポポポポポポポポポポポポルシェwwwwwwwww

10 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:29:13 ID:
日本からすごい情報発信がまもなくあるのを知らない馬鹿の意見

11 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:29:14 ID:
fericaってNFCとして世界標準になったのでは?

12 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:29:22 ID:
外国に合わせることを今更考えたって無駄

まずOSをオープンでつくれ

国が金を出して天才を4、5人遊ばせて自由に作らせたらいい

13 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:29:25 ID:
NFCの標準化に失敗したのは
ライセンス料が嫌われてだよね?

14 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:29:33 ID:
FeliCaはガラパゴスでもかまわんわ。日本に適してるものが他にないのだから

15 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:29:46 ID:
なんとかペイはQRコードをイチイチ表示させるのがめんどい
SuicaやEdyが良い

16 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:29:48 ID:
>>10
朝鮮人みたいなこというのなw

17 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:29:53 ID:
JRがSUICAを広めることに消極的だからだよ

昔、業務上のことで会社の施設にSUICAを使おうと思ってJRに相談したら、そのまま返事が来なかった

あのやる気の無さ
公務員体質は抜けていない

18 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:29:58 ID:
マイナンバーと提携したやつが勝ち

19 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:30:03 ID:
とりあえず最初はタダでばら撒かないとな

20 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:30:31 ID:
なんでFeliCaじゃなくてSuica?

21 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:30:33 ID:
なんちゃらペイはバーコード画面出さなきゃならんからなあ。
その点、おサイフケータイは良い。

22 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:30:41 ID:
Felicaは下手くそ過ぎて普及が進まない

世界標準?なにそのギャグ

23 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:30:42 ID:
また日本ディスカウントキャンペーンか
日本に必要だから高速性能が生まれただけ
別にもともと世界標準めざして開発したわけじゃないし

24 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:30:55 ID:
アップルに土下座しなかったからだろ

25 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:31:00 ID:
戦争に負けたから
これ全て

26 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:31:25 ID:
その時々の社の実力で、何が広まるかコントロールが効かないんだ、

今便利ならそれでいいよw


日本の技術が世界に通用しなくなったのは別の話

27 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:31:31 ID:
大阪地下鉄が顔パス改札を試験導入してるし
技術革新は各鉄道会社が必死にやってる
ミスリード記事

28 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:31:43 ID:
中国人観光客が使ってるみたいだし、これから普及する可能性もあるんじゃない?

29 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:31:44 ID:
>>20
FeliCaと言っても通じないリテラシーのない人だらけだから

30 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:32:14 ID:
>>4
ドイツはディーゼルハイブリッドEVと日本に全敗だろ

31 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:32:14 ID:
>>19
タダどころか、100億使っても流行る気もないpaypay・・・

32 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:32:27 ID:
>>1

汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。

朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

日本人女性たち は戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。


●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
.

33 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:32:32 ID:
>>26
既に通用しないけど馬鹿には理解できないのかな
情報社会ではソフトウェアが中心だとわからないのか

34 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:32:34 ID:
チップ高くてカード会社が嫌がってる話なんで描かないの?

35 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:32:54 ID:
各国、日本企業の特許期限が切れるのを待つ

36 66 2020/01/15(水) 12:32:57 ID:
>>4
ポルシェが最高とかwww

37 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:33:05 ID:
>>17
静岡に行ったらSuicaが使えなかった
似たような規格を乱立する馬鹿は何なのか

38 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:33:17 ID:
感想を同人作家さんに送ったら起こった悲劇
http://jiko8.tecnova.com.br/6sefzgyxx/gmt5rowtwwklo6.html

ほとんどの作家さんはこんなことないだろうけれど1回でも嫌な目に遭うと控えますよね。

http://jiko8.tecnova.com.br/2uwqyd2c/tidhy2iil34sgv.html

39 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:33:25 ID:
日本の中ですら統一できないのに、世界標準なんてむりだろ。

40 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:33:45 ID:
>>20
ICカードの技術がFelica
鉄道に使ったのがSUICA

世界中の鉄道に売ることができたシステムだろ

41 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:33:51 ID:
顔認証だから、これからは
物理カード不要、なりすまし困難でユーザーも事業者も助かる

42 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:33:59 ID:
開発の時に海外企業と組まないと駄目なんだよ
CDはフィリップスと組んだから世界規格になれた

43 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:34:09 ID:
>海外には日本と同等の通勤ラッシュという概念はなく
だから混雑しまくってる新宿駅の乗り換え口付近で仁王立ちして写真とってる奴がいるのか

44 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:34:12 ID:
>>1
ソニーが出す規格は広まらないというイメージがビジネスの世界で成り立っるっしょ。
価格以前に選択肢として無いわ~

メモリーステック,古くはベータとか。

45 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:34:13 ID:
それも目的をはき違えてるだろ
世界標準になるためでなくいかに消費者の役に立つかを考えるのが企業の役割
企業の金もうけのためだけに技術を退化させたQRコードなどを押し付けるのは論外

46 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:34:19 ID:
なに言うてんねん、icocaが主流suicaは糞

47 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:34:23 ID:
どれが当たるか分からん。

100でも200でも試せばあたるかもしれない。

QRコードは広がりつつあるようだ。

48 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:34:26 ID:
>>1
元やドルで購入できないだろ

羽田空港についた観光客はどうやってSuicaをてに入れるだって

49 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:34:30 ID:
海外に展開するとそこがセキュリティホールになるからな
使用は国内に囲い込んだ方が安全

50 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:34:55 ID:
技術はあるのにマーケティングが苦手で失敗する
って20年くらい前から言ってないか?
どんだけ学習能力ないんだよ日本人
本当は技術もないのをそこだけはプライド高くて
必死に言い訳してるだけじゃないのか?

51 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:35:15 ID:
日本で使うものなんだから、世界標準にしなあかんの?

52 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:35:19 ID:
Suicaが低速だったら定着せずに一度消滅して、今頃NFCが海外から入ってくる流れになってると思う

53 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:35:28 ID:
>>4
959を猿真似してGTR作ったしな。

54 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:36:01 ID:
>>44
ソニーは現在360 Reality Audioを独自に開発して広めようとしている・・・・><

55 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:36:12 ID:
東京という世界中みても特異な環境に合わせないといけない

56 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:36:13 ID:
海外からすると、あまりにもハイスペックかつ高額だからでは
日本の朝の通勤ラッシュと同じぐらい混む鉄道って世界にどれだけあるのさ

57 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:36:17 ID:
世界標準は諸刃の剣
まともな日本人だけ使えれば良い

58 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:36:20 ID:
記事後半で出てくるのは電動キックボード、配達ロボット、ウーバーか
日本で根付くのはきつそうなものやな
そういう考えが~って記事なのかもしれんが

59 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:36:34 ID:
>>1
>日本だけのテクノロジーには意味がない

それお前に意味がないってだけだし

60 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:36:40 ID:
>>10
情報発信?

61 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:36:46 ID:
技術で勝って商売で負ける法則発動

62 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:36:52 ID:
>>51
世界標準にしたら、莫大に儲かる

63 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:37:04 ID:
>>37
それは規格乱立の問題ではなくて処理量の問題
同じエリア内なら静岡でもSuica使える

64 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:37:05 ID:
その地域に特化したものとグローバルスタンダードなものとでは要求スペックその他が違うってだけだろ
一々世界レベルに合わせる必要も無し

65 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:37:11 ID:
QRコードに代わる二次元コードは大量に発明されたが、
残ったのはライセンス料を取らないQRコードだけだった。

似たような話だね。

66 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:37:17 ID:
>>41
suicaすごい!とか言ってる間に外国は顔認証を実用化
ただ技術で遅れてるだけだわなこれ
井の中の蛙大海を知らずとは正にこのこと

67 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:37:24 ID:
FeliCaより高速な規格が出てくるまでは、国内ではFeliCaのシェアは崩れないだろうけどね

68 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:37:30 ID:
でも絵文字とか今評価されてるけどな

69 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:37:48 ID:
日本国内で通用するからいいやって話でもないんだよな

公共部門が国際調達しなければならない範囲は広がっているので
そうなると世界標準でない規格は、たとえ性能が優れていても
国内市場でさえ排除される懸念がある

70 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:38:04 ID:
たまにはICOCAのことも

71 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:38:06 ID:
>>11
規格としてはね
ABのみ対応でFは使えないなんてざら

72 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:38:20 ID:
日本だけの技術は意味がないって
決まり文句自体が有害

73 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:38:20 ID:
まーた紙屑ゲンダイか。
アップルがまた潰れて(もうすぐ)、アホななんとかペイは衰退する。
なんとかペイにはメガバンクが旗を振ってるんだから、もう間違いない。

Felicaが世界標準になれなかったとか書いてるが、
そもそも世界標準のNFCの中の一つの規格実装なんで何いってんだかだよ。

情弱ジジイの寝言だな。

74 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:38:41 ID:
企業の決定権持ってる世代が保守的だし変化をしたがらない
後追いで何ともならない状態になってから乗っかろうとして手遅れになってる状態
バブル世代が軒並み居なくなる20年後の日本で世界と戦える企業がどれだけ残っていることか

75 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:38:45 ID:
日本語も意味がなくね
英語しろ

76 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:38:48 ID:
>>66
んなこといったって国内のSuica牙城は崩せないし、世界基準なんて要らんのですよ

77 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:39:02 ID:
利権以外何かあるか?

78 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:39:13 ID:
羽田空港で購入できないのが最大の欠点

79 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:39:14 ID:
スイカは特定の地域でつかえないのがな

80 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:39:16 ID:
Felicaが導入費用が掛かって世界標準にならなかったとしても
今のような市松模様のQRコードはないだろう
QRコードも日本初だが
中国のクソのような手段で売買するとか信じられない

81 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:39:28 ID:
スイカのない外国が遅れてる

82 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:39:31 ID:
別にいいじゃん。
便利なのは変わらん。

83 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:39:40 ID:
名前がイマイチだな。
Universal data operation sysytem略してUdonとかだったらよかった(´・ω・`)

84 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:39:55 ID:
>>66
顔認証の処理速度って速いの?

85 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:40:01 ID:
iモードを思い出す

86 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:40:08 ID:
>>76
これが老害かwww

87 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:40:08 ID:
必死に言い訳してる人多くてうける
この後に及んで日本スゴい以外の結論が受け入れられないのかね

88 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:40:09 ID:
>>9
鼠先輩乙

89 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:40:36 ID:
というか日本の技術全般そうだろうがw

90 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:40:41 ID:
ゲリゾウ一味のセルフ経済制裁の成果だな

91 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:40:59 ID:
>>86
いいんですよ老害で。

92 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:41:11 ID:
チャデモ も国際標準にはなれなかったなw

93 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:41:25 ID:
そもそも全国suicaで統一してない時点で話にならんわ

94 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:41:39 ID:
NFCのA/B/Fの3種搭載ならば世界標準になれるだろ
Aは安い
Bはセキュリティーレベルが高い
Fは変態高速度

95 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:41:43 ID:
決済系をFelicaにしたせいで、外国じゃ当たり前のクレジットカードをかざして決済するNFCコンタクトレスが日本だけまったく広がってない。
未だにリーダーにカードぶっ刺してるの日本だけだよw

96 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:41:59 ID:
で残ったのが自動車の生産技術ってわけよw

97 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:42:09 ID:
そもそもQRコード自体が本来の規格にない使われ方してんだから
どう考えても衰退する未来しかないんだが

98 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:42:20 ID:
>>49
ジャップの方が信用出来ると思ってんの?

99 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:42:35 ID:
世界標準どころか日本標準にもなれていない。それどころか、JR東標準にすらなれていない。
JR東の鈍行部門のみのカード。JR東支社間の融通すら効かない。
鉄道各社が別々にガラパゴスシステムを作り、各社間の接続に多大な無駄な労力を費やしていることに呆れて、海外勢からそっぽ向かれたわけだ。

100 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:42:48 ID:
Suicaの技術は凄いらしいね。

101 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:42:50 ID:
>>65
おまい、海外旅行したことないだろwww
今や空港の入出国手続きも顔認証なんだが

102 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:42:56 ID:
>>87
バカの一つ覚え乙
それしか言えねえのな

103 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:43:04 ID:
>>95
関係ないだろ

104 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:43:23 ID:
これからもSuicaのスピードは最強、便利

105 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:43:34 ID:
ガラパゴス

106 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:43:37 ID:
>>48
旅行客専用Suicaが売っているんだが・・・
使い終わったらお土産に持って帰る
デザインは昔は浮世絵シリーズで超人気だった
今は桜に変わったけど

107 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:43:46 ID:
ソニーのライセンス料のせい

108 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:43:57 ID:
suicaは手数料が高いので
系列のJRバスですら導入をためらった
今でも導入されていない路線が結構ある

109 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:44:03 ID:
>>87
どこがだよ
批判ばっかじゃねえか
ガイジ?

110 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:44:13 ID:
Felica付けるだけで端末の値段が1万上がるとかアホくさ

111 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:44:27 ID:
>>97
キャンペーン中は乞食が使うけどそれだけだよな

112 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:44:29 ID:
>>3
スマホのFeliCa使用料も馬鹿高いらしいな
マクドナルドとかかざすクーポンは軒並み撤退している

113 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:44:33 ID:
マーケティングが下手くそだからガラパゴス化するんじゃね?
外国のマネージャー雇ってマーケティングさせれば解決するんじゃねえかなあ

114 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:44:38 ID:
北京とかシカゴとかロンドンとか、あれは違う技術なの?

115 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:44:45 ID:
>>1
アメリカの嫌がらせが始まるからだ、航空機業界もそうだろう
アメリカは基幹産業をぜったい手放さない

116 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:44:48 ID:
まあ日本で使う分には最強だからアンドロイドスマホ一択だけどなw

117 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:44:51 ID:
ユダヤ人じゃないからな

118 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:45:01 ID:
海外は全部カード1枚で済むからやろw
企画利権でだけや
むしろ生産性悪い
Tポイントカードとか楽天カードとか、
汎用性皆無やねんわけんな

119 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:45:18 ID:
>>101

入国時の顔認証は
防犯登録をかねていて
ご協力ありがとう

120 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:45:28 ID:
>>1
日本製の高速鉄道用の車輪は
世界標準になった

ドイツが100人死亡事故を起こしてから
ドイツ用に日本から車輪を輸出

121 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:45:30 ID:
つうか元々基準化では日本は殆ど負けるるよね
ハイビジョンも結局EUの反発から始まって日本と歩調を合わせていた米国が離脱したりとか
自国の産業を脅かすようなものは受け入れられなくて当然なのでは?
日本は潰される機会の方が多いと思う

122 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:45:54 ID:
ヨーロッパの鉄道なんか改札がないような所が多いし、いくらコストがかかろうとSUICAを導入すれば取りっぱぐれがなくなるのに

123 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:46:01 ID:
>>1
明らかにアメリカのバカ国政金融資本のせい
反応が遅いNFCにしたってそうだ
覇権を取りたいがために高い技術を選べないのもアメリカの成せる業

124 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:46:16 ID:
サーバーとのリアルタイム通信を必要としない仕様は素晴らしい。

125 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:46:39 ID:
>>4
ディーゼル排ガス規制すら守れなかったドイツの車に何期待してんだ

126 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:46:46 ID:
NFC対応FeliCa(フェリカ)非接触ICカード

127 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:46:56 ID:
>>1
つまりFelicaの特許料が問題な訳だ。誰か公表してしまえよ

128 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:47:07 ID:
5ちゃんは特に最新技術に対して否定的だよな

129 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:47:17 ID:
>>99
Suica PASMO ICOCA
合計で発行1.4億枚近いんだから
もうこれでいいんです

130 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:47:33 ID:
日本だからでしょ

欧米発だったら世界的シェアになってた

そんだけの話し

131 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:47:35 ID:
FeliCaが高いからいまの○○Pay乱立を招いちゃってるようなもんだしな

132 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:47:46 ID:
普通に使い勝手悪すぎだろ
交通機関がそれで牛耳ってるだけ

133 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:47:50 ID:
日本と言うよりも、ソニーがケチってヘマをしたってことだろ
FirewareとかZVポートとかも、ケチったせいでみんなUSBにかわられたんじゃなかったっけ?

134 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:48:08 ID:
>>40
最初に使ったの香港とかじゃなかったっけ?

135 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:48:10 ID:
>>122
EUは車内検札で捕まえて10倍近い料金取るスタイル
前後両側から同時に始めるから逃げられない

136 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:48:12 ID:
>>45
ソニーがいつまでたってもinteractivity FeliCaを出さないのが悪い

137 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:48:20 ID:
FeliCa使い勝手良いのにな

138 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:48:21 ID:
>>118
出来損ないのマイナンバーカードごり押しが始まるぞ

139 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:48:31 ID:
最近、日本はダメって書いとけば、金になるのかね?

Suicaは世界標準になれんかったかもしれんけど、
流行のQRコード決済だが、そのQRコードを考えたのは日本のデンソー(*)じゃん。

*トヨタの電装部門が分離。世界1位の自動車部品メーカ。

140 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:48:32 ID:
世界にはそんな需要はないから
はい論破

141 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:48:33 ID:
Suicaってなんでポストペイにしないんだろ?
技術的に無理なの?

142 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:48:52 ID:
>>131
QR決済とか使わなくても何も不便ないんだけど

143 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:48:55 ID:
身体にチップ埋めてそれで認証や決済する時代やろ?
こんな話するのも不毛や

144 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:48:58 ID:
>>122
改札って発想がないから導入したら反発は凄そうだけどな

145 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:49:19 ID:
>>106
一方世界ではわざわざその国でしか使わない交通系ICカードを購入しなくても
普段使ってる手持ちのコンタクトレス対応クレカやデビットでそのまま乗れるようになる流れ

146 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:49:23 ID:
むしろ日本はガラパゴスなのを
「日本は特殊だ!オンリーワンだ!スゴい!」
と意味なくホルホルする傾向があるからな

いつまでもガラパゴスに閉じこもって
ギリギリまで追い詰められた挙句
序列の決まったグローバルスタンダードに
一兵卒として最悪の条件で参入する

いつもこれ

147 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:49:34 ID:
>>4
ポルシェw

148 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:49:46 ID:
>>76
Suicaなんか面倒なだけだわ
iDでいい

149 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:49:46 ID:
日本企業単独じゃ政治的に潰されるから連合を組まないといけないのがツラいところ

150 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:49:47 ID:
日本は企業が一度国内のデファクトスタンダードを取ったら
それを改革しないから、後発する他国の企業にどんどん取り残される

ドコモ、ソニー、SUUCA
みんなこれで負けたんだよ

151 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:50:11 ID:
etcも似たようなもの

152 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:50:23 ID:
過剰な基準化なんてしなくていいんだよ
基準化は移民国家に有利だからな
移民はライフスタイルからして単純化しないと生きていけない
捨てられる技術も移民の行動に比例して多い
移民の行動を礼賛しすぎると、最終的には一部の技術の選択と多数の捨てられる高度技術になる

153 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:50:41 ID:
交通系ICも○○ペイも乱立しすぎ

154 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:50:49 ID:
>>106
その旅行用Suicaは
元やドルのままで購入できるの
まさか円に両替するんじゃなあだろう

155 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:51:06 ID:
>>146
まずその書き込み英訳して
日本語はグローバルスタンダードじゃないから

156 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:51:09 ID:
>>3
Oppoの代表者がいうにはそんなに高くないらしいけどね

157 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:51:15 ID:
「」の後ろの」すら書けないレベルだからな、日本人は。

158 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:51:29 ID:
>>148
これで面倒とか言っちゃってたら人として終わってるわい。iD普及して欲しいなとはガラケー時代には思ったが
スマホになってしまってはもう要らんな。マスが消えた

159 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:51:35 ID:
SUICAなんて遅れてるし進歩も無い
いちいちポケットからカード出して
あんな上のタッチ箇所に接触させないと
通れない
両手塞がってたら荷物置かないとならない
外国じゃあカバンポケットに入れたまま
通過出来る

160 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:51:46 ID:
QRコードも日本なんだけど
日本の技術が無ければ何一つ無理なんだけど

161 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:52:10 ID:
○○ペイてキャッシュバック終わったら誰も使わなくなるのに金注ぎ込む意味あるの?

162 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:52:23 ID:
ソニーが独自規格を考える→こんなの使いづらい!馬鹿じゃないか!だからデファクトスタンダードになれないんだ!顧客を失うことに気づかない!

アップルが独自規格を考える→さすが、うまく囲い込んでる。ハードからソフト、アクセサリーまでアップルを使うようになる。商売がうまい!

日本人の意見なんて、こんなもんよ

163 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:52:31 ID:
>>4
ポルポルポルポルw

164 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:52:32 ID:
まあ人口1億の国で標準なら
十分だろって思うよ。
昔はなんでもかんでも世界標準なんて
どれも考えなかった。
いまも絶対必要とは思えない。
英語と同じ。

165 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:52:35 ID:
ちゃんと日本は後進国だと気付くべき
日本人素晴らしいって言いまくるメディアに騙されるなよ

166 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:52:38 ID:
>>160
馬鹿には>>1の記事すら理解できないらしい

167 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:52:49 ID:
>>37
今はJRならsuica使えるはず
静岡鉄道も行けるんじゃなかったかな
遠州鉄道はダメだと聞いたが

168 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:52:57 ID:
>>15
これな

169 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:53:11 ID:
>>157
そういうセリフ吐くなら「」とか書かずに鉤括弧と言えよ

170 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:53:14 ID:
>>159
遅れてたっていいじゃない。進む必要がない。物理さいつよ

171 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:53:16 ID:
>>112
おサイフケータイは単にフェリカだけが乗ってるだけじゃ使えないしな
felica(通信規格)のチップとセキュアエレメントの専用チップの両方がないと使えない
(モバイルsuicaだと更にJR東日本の認証も必要)

海外メーカーのSIMフリー端末とかでNFC-Fに対応していてもおサイフケータイとして使えない≒felicaとしてほぼ使えないのはこれが原因
felicaだけあってのセキュアエレメント専用チップがない

172 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:53:22 ID:
日本ではSuicaはまあまあなシェアだろ。
アメリカではなんだかんだでクレカが多い。欧州はしらん。中国では微震だかのバーコードでみんな支払いしてる。
で、世界標準ってなんだ?

173 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:53:22 ID:
>>17
なるほどな
アメリカンエキスプレスみたいに元は運送業が金融業やってるから
鉄道会社が金融会社になるのだってあり得る話なのにな

174 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:53:29 ID:
>>159
外人さんはでかいと思ってたけど、カバンをポケットに入れられるほどとは思わんかったわ。凄ぇ。

175 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:53:40 ID:
馬鹿の世界ではQRコードはコスト高で複雑なシステムらしい

176 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:53:50 ID:
>>160
いつから日本人は
朝鮮人のように起源を誇るようになったのか
本当に情けない

177 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:53:50 ID:
>>1
日本人はプレゼンが下手だからだろ?

178 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:53:54 ID:
まず並外れた優れたものてのが間違い

179 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:54:09 ID:
>>166
バカ(笑)

180 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:54:17 ID:
仕方ないじゃん
日本流の満員電車まで輸出できないんだから
外国にそんなもんうちでは必要ないと言われればそれまで

181 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:54:17 ID:
>>37
富士問題は解消されたと思ったが?どうだったっけ?

182 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:54:20 ID:
>>167
関西本線でも使えるようになったんかな
前は柘植の方が使えなかったけど

183 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:54:23 ID:
>>4
ポルシェ
ビフテキ
100万円

オッサンの感性だな

184 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:54:24 ID:
>>169
忘れるぐらいだから鉤括弧って言っても分からんと思ってさ。

185 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:54:28 ID:
日本人は自分だけ儲けようとする
自分独自の規格を作ってそれを独占しようとする
他人を儲けさせて自分も儲けることをしない
みんなで幸せになることより自分だけ幸せになることを優先する
そういった醜さで自滅したんだよ

186 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:54:46 ID:
>>138
ありゃ税金取るために作ったからな
同一人物や個人事業主向け
でも国籍判定に使えるからナマポや健保等
不法入国や日本人なりすまし対策にもなるのに
そっちには頑なに利用しようとしないw

187 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:54:50 ID:
何を言ってるんだよwww
日本ですら普及しなかったじゃん

普及したのは関東だけだろ

188 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:54:59 ID:
元々売る気ないし

189 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:55:18 ID:
日本の朝鮮人化がマジで進んでるよね
俺らが北朝鮮の映像みてしょぼいな~と思ってるのをアメリカが俺らをみて思ってるよ

190 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:55:30 ID:
>>176
デンソーですやん

191 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:55:33 ID:
性能が良すぎたんや 世界中探してもこれだけ通勤ラッシュのひどい国はないからな

192 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:55:43 ID:
>>185
おお、じゃあアップルも自滅するな。

193 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:55:44 ID:
何というお笑い記事。

>世界ではデフォルトなのに、日本にはまだ入っていないテクノロジーを見過ごしてはならない。たとえば、乗り捨てができる電動キックボード(スクーター)がある。

194 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:56:21 ID:
FeliCaは使う分には快適だからなぁ
使う分には

195 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:56:26 ID:
日本は肝心のEMVコンタクトレス対応がほとんど進んでないのがヤバイ
オリンピック大丈夫か

196 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:56:29 ID:
> たとえば、ソニーの非接触型ICカードFeliCaシステムがある。1997年に香港ではじめて導入され、その技術を用いて2001年に日本に導入されたのがSuicaだ。
> カードをかざしてからの反応時間が0.1秒というテクノロジーはもちろん素晴らしい。
> しかしながら、それをつくるためにFeliCaに支払う特許料もかかっているので、素晴らしい技術でありながら、世界標準にはならなかった。
馬鹿にはこれが理解できないとさwww

197 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:56:34 ID:
スイカは設置機器が高いから普及しない

198 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:56:46 ID:
>>139
そのQRコードは1円も儲からない。

199 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:56:50 ID:
静岡は新幹線しかスイカ使えねーぞ
バスとかは現金
前に関東からきたであろう婆さんがスイカ使えないんですか?ってバスの運転手にいちゃもんつけてるの見たことある

200 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:56:57 ID:
>>189
アメリカが見てるw
お前こそ自意識過剰w
彼らから見ればアジア人なんてみんな中国人ですよ

201 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:56:59 ID:
みんなJR東日本のネット予約って使ったことある?
「えきねっと」ってやつ

あれ滅茶苦茶分かりにくいよな
世界一使いにくいサイトだとおもう

あれ見たらスイカが全く普及しない理由がよくわかる

202 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:56:59 ID:
香港のオクトパスカードくらいだな海外事例は

203 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:57:00 ID:
>>186
国籍判定?

204 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:57:10 ID:
>>192
アップルは売る能力がすげえから例外よ。

205 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:57:11 ID:
>>145
NFCTypeA/Bでは日本の鉄道には合わないから
JRもクソ遅いNFCTypeA/B対応改札の実証実験始めるがSuicaとの速度差は埋められない

206 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:57:16 ID:
イコカのせい

207 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:57:25 ID:
>>192
まもなくな

208 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:57:30 ID:
キャッシュレスで支払ってもらう側からしたらスイカが一番早い

209 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:57:55 ID:
標準を支配する力が覇権なのである
我が国は覇権国ではない、一瞬そうなりかけたけど
カセットテープやビデオテープ、CDやDVDの規格を日本にやられた
覇権国米国の反省が生きている
ファーウェイが覇権に挑戦してるけど
順調に叩き潰されてる最中だから分かりやすいだろう

210 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:57:57 ID:
しかし、海外には日本と同等の通勤ラッシュという概念はなく、

Suicaの技術力よりこっちの方が気になったし大切だ。

211 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:58:06 ID:
ICOCAとSuicaって互換性あるん?

212 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:58:25 ID:
SuicaってJR東ローカルだろ

213 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:58:35 ID:
海外はクレカが当たり前
スイカのような電子マネーは流行らない

214 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:58:39 ID:
日本の理系は日本の技術は優れていると自分たちで言ってる
でも世界のはそんな自己申告だれも気にしないんだよね

215 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:58:45 ID:
>>187
Suicaは技術的にNFCタイプFだから、これが世界的に広まらなかったのが勿体無いとの意味だと思う。

216 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:58:46 ID:
>>195
それより朝やばくね
今ですらラッシュで遅延しまくりなのに
時間被ったら確実に止まるで
もう仕事停止にしろと

217 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:58:48 ID:
30年ほど前に成人向け美少女雑誌に連載してた「エロがほぼ全くない人魚世界の戦争がテーマの漫画」知りませんか→集合知で解き明かされる、その内容が超面白そう
http://der5t.piraino.net/142csdk/x8lz062i5dvs8n.html

「女性向けエロ漫画と男性向けエロ漫画の違い」を表したイラストが的確すぎて話題「ここまで描き分けできるのすごい」

http://der5t.piraino.net/7reezy8q/m5860op2coje1w.html

218 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:58:50 ID:
>>206
いや、マナカのせい

219 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:58:53 ID:
21世紀になってからのIT技術はほとんど韓国が作ってるからなぁ
日本の顔は全く見えんわ

220 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:58:55 ID:
キャッシュレスが乱立しすぎなんだよ
クレジットカードでも何種類あるんだよって話

221 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:58:55 ID:
おさいふケータイがついてる携帯とついてない携帯あるけど
あれどうにかして欲しいよね

222 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:59:00 ID:
NFCとの下位互換維持できてたらねぇ
マジで改札専用の技術だもん
コンビニでもオーバースペック

223 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:59:01 ID:
オーバースペックだったから

224 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:59:24 ID:
海外、クレカ
日本、スイカ

225 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:59:35 ID:
>>211
システム的な互換性はあるが感情的な互換性はない

226 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:59:36 ID:
世界標準を狙うと必ず勝敗が作られ負けた方の技術は去る
勝敗のつく判断は必ずしも技術や便利さだけではない
深化を捨てて標準化することの愚かさもそろそろ学ぶ時期

227 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:59:50 ID:
>>154
日本のキャッシレス化が進んでないのに両替しない旅行客なんて稀だぞ
日本の商店でドル使えるのか?

228 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 12:59:57 ID:
>>4
頭ポルポルしてんな

229 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:00:01 ID:
>>211
大阪でも東京でも使えますわい

230 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:00:04 ID:
>>206
いや、イクスカのせいだろ

231 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:00:35 ID:
日本国内でFelicaは標準だけど
Suicaは交通機関のICの一つにすぎない
世界なんて程遠い

232 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:00:41 ID:
アホな囲い込みしてるからだろ。
普通のスイカカードで、どんなクレカでもpayでも
チャージできるようにしとけよ

233 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:01:03 ID:
>>182
加茂まで。
JR内での使える使えない問題は、乗車経路に関する営業上の問題が起因することがほとんど。
ICカード使われると経路指定ができず、許すと日本全国大回り乗車がルール上可能になってしまう。

234 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:01:18 ID:
>>232
これな

235 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:01:25 ID:
>>192
一時倒産しかけてただろw
90年代中盤から後半にかけて

236 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:01:37 ID:
>>205>>216
NFCの処理速度の差自体は体感的にはほとんど気付かないレベル
海外の自動改札がトロいのはメカの問題

237 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:01:40 ID:
>>224
そう。アメリカだと普通にクレカだよな。電車もほとんど乗らないw
世界標準って、どこで世界標準になるんだ?

238 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:01:45 ID:
世界標準は何なの?
まさかバーコードとか言わないよね?

どう見てもSuicaが優れてるだろ
Felicaのセキュアエレメントは無敵だよ

239 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:01:45 ID:
世界標準目指さなきゃいけないんですか
2位じゃダメなんですか

240 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:01:51 ID:
県庁所在地なのにJR津駅が使えない最悪

241 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:01:55 ID:
>>225
>>229
よかった(´・ω・`)ICOCAそのまま使えるのか…まあ最近東京に行くこともないのだが

242 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:02:06 ID:
>>78
ハブ空港なのになw

243 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:02:18 ID:
>>172
色々使うとチャージ貧乏になるしな
Suicaにチャージする必要があるやつはそれ使ったほうが効率がいいから使ってるだけ
たまたま首都圏に人が集まってるから流行ってる感じがするけど国全体で言うとほんの一部

244 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:02:21 ID:
>>1
>もったいない日本の技術力
そら、昔から。時代が見えてない。
戦前も世界に誇る技術をかけて開発したのが戦艦大和。
もう、航空戦の時代だってのに。

245 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:02:30 ID:
日本だけでイイじゃん、優れた技術を国内で謳歌しようよ
なんで国際標準に拘るの?

246 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:02:30 ID:
>>238
クレカで乗れたらそれでよくね?
って話

247 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:02:33 ID:
>>4
ネトウヨが発狂してて草

248 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:02:33 ID:
>>236
Felicaのnfc typeFは海外の2倍の速度あるよ

249 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:02:43 ID:
>>4
ポルシェについて詳しく

250 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:02:49 ID:
そのSuicaですら新幹線なら首都圏エリアと仙台エリア跨げるけど、
在来線だと無理だしな
だからおそらく春から走る東京仙台の常磐線特急では利用不可かと

251 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:02:52 ID:
日本から世界標準ができることをココロヨク思ない外国が多いから

252 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:02:56 ID:
QR決済は滅んで良いと思う

253 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:07 ID:
特亜三国ならクラッキングしている

254 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:11 ID:
>>4
日本の検査で不合格らしいねw

255 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:22 ID:
>>216
通常より30分早く出勤すればいいからヘーキヘーキ

256 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:23 ID:
Suicaがもうちょっと本気出してれば、なんたらペイとかこんなにキャッシュレス決済が溢れかえることもなかった

257 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:26 ID:
ガラパゴスの中で更にガラパゴスしてるからだろ

258 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:30 ID:
>>175
店側も利用者も共にオフラインじゃ使えないからな

259 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:32 ID:
ポイント全く付けなかったじゃないか
運用がクソだったんだよ。

260 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:42 ID:
機能をごてごてつけすぎなんだよ

261 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:42 ID:
いまだに日本の技術は素晴らしいが高くて売れないみたいな記事が出るようじゃこの後30年も失われたままだろうなw

262 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:44 ID:
まず西日本でもモバイルSuicaに定期入れられるようにしろ

263 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:45 ID:
>>246
プリペイド方式だから良いんだろ
少しまともなレスしてくれよ

264 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:51 ID:
>>224
VISA使えない国が隣にあるんだが

265 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:53 ID:
amazonで何時の間にか知らない人がギフト先に登録されていた。

266 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:54 ID:
>>67
これ以上高速化する必要あるのか?
車だってそうだろ 早いから売れるわけじゃない

267 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:55 ID:
設備投資に費用かかりすぎるんでしょ

268 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:03:56 ID:
>>1
「兵隊は強いけど指揮官が無能ぞろい」ってのは戦前からの伝統みたいなものでして

269 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:04:25 ID:
バブルで海外を怒らせたツケを30年間払ってる
敗戦国なのだから謙虚にならないと
アメリカさまを不快にさせては駄目だ

270 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:04:30 ID:
>>14
それ、折り畳み携帯とかiモードとかでも言ってなかった?

271 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:04:56 ID:
関西はピタパが牛耳執るからスイカの入る隙ないしw

272 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:04:56 ID:
中国の提灯記事書くマスコミって何なの?

マジで死ねよ

273 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:05:05 ID:
>>236
改札側の問題なら端末出るたびにJR東日本が試験して
モバイルsuicaインストール可能可否なんて
判断する必要がないのだが

274 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:05:13 ID:
>>263
それってあなたの感想ですよね?

275 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:05:15 ID:
>>201
説明ばっかりで肝心な入り方がわからないてやつか

276 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:05:22 ID:
>>12
「トロン」「日航123便」でググれ

277 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:05:35 ID:
交通系ICカードのゾーンまたぎできないのは
利用者軽視
処理時間10倍掛かってもいいならクラウド経由で料金計算できるやろ

278 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:05:37 ID:
>>252
レジ混むよなQR決済。びんぼくせえし。

279 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:05:39 ID:
支那人なら、超小型の改札機をパクってつくって、すれちがいざまに、ピッと掏り取る、
なんてたやすいだろうな。

280 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:05:48 ID:
香港にオクトパスカードってSuicaみたいなやつあるけどあれが理想的やわ
とにかくどこでも何でも使えるからこれ一枚で現金持つ必要ほとんどない
レスポンスもクソ速いしほとんどの人がこれで支払うから会計もスムーズ
あの普及率とレスポンスは最強

281 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:06:03 ID:
やる気あれば現行の交通系ICカードでもボーダーレスに出来るんでない?
何故やんないのかわからないな

282 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:06:03 ID:
>>264
HAHAHA!御冗談を!アフリカでも使えるんだぜ!

283 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:06:10 ID:
クレカがいいとかいうのは海外旅行者だけだろ
日本で生活する人にはSuicaの方が便利だよ

284 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:06:26 ID:
>>236
タイプAとBはFとは1秒以上違うんだよ。
方式が相互だから仕方ない
特許取ってる教授が言ってたからマジだろ。
お医者さんなんだってね。

285 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:06:38 ID:
>>269
ほんとこれ。
GDP3~5位ぐらいで、コソコソやってるぐらいがちょうどいい。

286 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:06:39 ID:
国内企業ですらまったくまとまらず年中無休で規格戦争
自分が儲けることしか考えていない
ごちゃごちゃといろんなのが出てきて戦争して疲弊して旬が過ぎて消えていく

何十年も同じことを繰り返して学べないんだからそれまでの民族だったんだよ
日本人の優秀な遺伝子は第二次大戦で消えてしまった

287 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:06:42 ID:
札幌 キタカ 仙台 イクスカ 関東 スイカ 名古屋 マナカ 近畿 イコカ 福岡 スゴカ
いっぺーあるからわけわからん

288 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:06:43 ID:
>>233
てことは日本全国どこでもつかるてのはムリなのか

289 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:06:52 ID:
suica が、ガラパゴス?

じゃ

suica が、ガラパゴス、と言われるなら

人口密集地域を、ガラパゴス、と言わなければ、ならなくなる

アップルとかアメリカは、この矛盾を、どう説明するんだ?

すくなくとも、なんでガラパゴスと、言ったのかくらいは、説明しないと、いけないぞw

なんで「ガラパゴス」 となww

290 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:06:58 ID:
>>95
VISAのタッチ決済のマークついてるのに店員にポカンとされたわ

291 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:07:03 ID:
>>243
5年ほど前に日本で最も流通している電子マネーは何?という記事があって、首都圏では誰もがスイカだと思っていたが、答えはWAONだった

292 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:07:09 ID:
>>1
2000年以降
日本企業は前例のない市場開拓はやらない
リスクを負わない新しいことはやらない
失敗した場合の責任を取りたくない

最高の技術力を持ちながら
中国や韓国に市場を奪われた要因でもある

293 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:07:18 ID:
>>274
プリペイド方式とクレカは支払いタイミング違うのだから
比べるのがおかしい

バカは返信しないで、ブロックすらから

294 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:07:18 ID:
>>281
客の利便性より自分達の利益優先
政府主導でやったとしても利権や何やで多分うんちなんだろ

295 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:07:20 ID:
Suicaは来日する外国人にはウケてるよ、便利過ぎて。

296 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:07:21 ID:
>>283
suicaだと一決済の支払い金額上限があるからなぁ

297 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:07:25 ID:
元々の主旨が定期も登録出来て改札をスムースに通れるように開発したんじゃね

298 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:07:40 ID:
>>279
FeliCaは公開鍵暗号方式だから鍵をパクれば特定される

299 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:07:45 ID:
昔も今も日本企業なんて、建前は立派なんだけど、保守的で失敗した時の事で頭が一杯。決断力も乏しく、決定した頃には、外国企業が、日本企業より良いも物が出回ってる。
端的に言うと、マヌケって事だ。

300 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:07:47 ID:
felica は処理が早い

東京の改札をさばけるのは
felica しかない

301 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:07:52 ID:
「もう日本には先がない」んなら、ガラパゴス上等で独自進化しちゃえば良いじゃん
一旦諦めて、開き直ったらええ
「必要だったから作る」「こうすべきだったからこうなった」
兵器開発のコピペじゃないけど、信念を曲げずにやりきるべきだ
別に黒船を拒絶しろってんではない
海外の技術も受け入れる、こうしたいって思ったものは思ったとおりにやる
国内需要だけで食ってける環境を整えることをまず考えよう
無理して世界と戦わんでも良い

302 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:08:14 ID:
JREポイントみればよい
関連するものしかポイントつけない

303 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:08:21 ID:
>>201
新幹線のスマートEXなら使ってる
年会費かからないしたまに新幹線に乗るぐらいだから充分
えきねっとは特急も予約できて便利そうな気がするけどダメなの?

304 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:08:29 ID:
思えば日本の技術優位の時代って80年代の10年間くらいだけだろ
それまでは欧米が強かったがコストかかる割には儲けの少ない分野を日本などに売却
日本は低賃金を武器に安く売りまくったが
やがてデジタルシフトが始まると一気に収縮
そしてバブル崩壊
韓国はもう20年以上技術優位国の地位を保ってる

305 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:08:46 ID:
>>284
通信速度は2倍程度だけど
その上のプロトコルとか機械の出来栄えが
完成度が段違いだな

306 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:08:59 ID:
>>1
Suica?
例に挙げるならEdyとかじゃねーの?
交通系は都市部の人しか使ってないから
日本標準でもない

307 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:09:07 ID:
>>37
交通系カードのルールで、
会社をまたいだエリア間では直接処理不可
精算機を使えばいいし、エリア内ならどこのでも使える
「使えない」はデマ

308 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:09:11 ID:
>>236
な訳無い
200㎜秒/4000万件/一分間に60人の処理能力が無いと日本の改札は捌けない
250㎜秒(47人/分)のTfLの能力では改札前に人が溢れるのよ

309 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:09:12 ID:
大局的に物事を判断できないのは日本人の悪いところだな

310 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:09:22 ID:
>>1
QRについて説明しろよ
自分の都合のいいような事実しか見ない馬鹿が

311 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:09:36 ID:
>>269
国連の中では日本は未だに敵国条項の対象国だからな
いつまでもずっと連合国の敵ままってわけだ

312 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:09:54 ID:
>>15
ペイペイとか使ってるやつはレジでもたもたしてうざいから、額に印刷しておけよ

313 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:09:58 ID:
>>296
Suicaに何求めてるの
大金払うならクレカでいいでしょ

314 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:10:01 ID:
>>1
安売りすべきときに安売りしなかったから

315 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:10:34 ID:
普及しないのは新幹線と同じ

316 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:10:35 ID:
普通に便利に使ってますけど何か
てかSuica≒Felicaなんだけどね

317 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:10:58 ID:
モバイルSuica年会費かかるんでしょ?

318 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:11:03 ID:
Suicaは
「日本の新宿駅のラッシュ時の改札を処理出来る」スペックで
他の殆どの用途ではオーバースペック。
5Gになって即時通信必須になったら生き返るかもしれん。

中国でQRコードが普及したのは
スマホのカメラだけで済む
ネットワークに国が介入しているから比較的無茶がし難い環境
だからであって、
応答速度を求められると途端に行き詰まる。

319 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:11:05 ID:
>>293
ツイッター民?

320 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:11:12 ID:
本当にガラパコスで使い物にならないなら
アップルのiPhoneにsuicaのセキュアエレメントが
搭載されるわけないだろ

321 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:11:33 ID:
>>287
キタカはJR系のICカードなのにJR北が対応していないという

322 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:11:38 ID:
>>317
手数料掛かんないよ
ガラケー上がりおじさんたちは払ってるらしいね

323 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:11:40 ID:
とはいえQRコードは無いわww

324 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:11:41 ID:
>>293
ヤバw
世界標準の話をしていたのに個人の話になっちゃってる人じゃん

325 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:11:42 ID:
ソニーが余計なもん作らなきゃみんなNFC A/Bで
日本の電子決済がカオスなことにならなかった
マジでクソ

326 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:11:46 ID:
>>1
世界標準にしようなんて目論みがあったの?

327 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:11:57 ID:
>>307
会社跨いで使える場所あるけどな

328 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:12:04 ID:
>>256
去年から本腰いれて取り組んでるので
乱立させたところを刈り取りに来るんだろ

329 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:12:11 ID:
海外の鉄道でSuica的なシステムはどんな感じなんだろう

330 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:12:34 ID:
所詮は家電時代の理論で作られた技術ですよ

331 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:12:42 ID:
>>238
NFC A/B

332 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:12:50 ID:
航空券は無料で使えるQRコードだしな
世界じゃ高機能高コストは必要ないんだよ

333 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:12:54 ID:
>>306
現代のライターなんてそんなもん

334 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:12:57 ID:
Suicaに10万入れたったw

335 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:13:16 ID:
>>11
NFCの亜流規格として存在してるだけでFelica(NFC-F)を採用してるのは台湾の一部だけ

336 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:13:16 ID:
技術ありきで先行したものは大抵ハズレ
新幹線だってそうだろ?
日本はいつだってマーケティングが出来ていない

337 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:13:39 ID:
>>325
NFCのAB方式はヨーロッパが勝手に規格化しただけ
ソニーの方式が出来がいいからいまはABFは
全てのカードリーダーで読めること、と
カードリーダーの要求仕様に含まれてる

むしろB方式は要らないわ、殆ど使われてない

338 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:13:43 ID:
>>269
あまり数字の面で目立つと叩き潰される
トヨタ、フォルクスワーゲン、東芝などなどがよい例

10‾5位くらいでおとなしくしている方が良いという考え

339 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:13:48 ID:
>>262
JR西日本に言えよ

340 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:13:49 ID:
>>329
NFC A/Bかコード

341 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:13:52 ID:
>>325
ソニーっていつも欲に塗れて掻き乱してる印象しかない

342 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:13:58 ID:
Suica導入直前にアメリカがモトローラ方式で圧力掛けてきてサービス1年遅れたんだぜ それだけ熾烈な利権争いがある

343 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:14:02 ID:
なぜ世界標準になれなかったってのは簡単で、
国際標準への採用の採択は国単位で1票なんだけど
日本1国の技術なんてEU勢が簡単に握りつぶせるので
EU勢の技術が追いこすまで却下し続けた結果だよ。

JRは半国営だから入札要件に国際標準が必要という国際条約を盾に
言いがかりをつけてSuicaをつぶそうとした。
JR東日本がSuicaを採用できたというだけでも官僚の並々ならぬ
努力と苦労のたまもの。

344 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:14:03 ID:
>>243
https://www.manaca.jp/service/img/area_map.jpg

ま、今後も拡がりますよ

345 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:14:07 ID:
住基カードなんてものもあったなw
現在進行形でマイナンバーカードwww

346 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:14:14 ID:
>>317
ビューカード会員はかからない
来月いっぱいで全員無料

347 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:14:33 ID:
Pasmoも忘れないで下さい。

348 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:14:36 ID:
>>291
だろうなぁ

349 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:14:39 ID:
>>283
日本でというか関東に限りでは
ちょい前から全国のコンビニでもチャージ出来るようになったけどそれまではクレカ紐付けしないと関東以外ではチャージできなかった
だったらクレカか地元の交通系iCカードで充分

350 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:15:13 ID:
>>333
いや、でもSuicaでしょふつう
Edyなんて使ってるやつ見たことないよw

351 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:15:13 ID:
>>291
交通系ICを電子マネーだとは認識していそうにないっていうのは、かえって強みだと思うよ

352 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:15:16 ID:
>>307
有人改札行かないと精算できないところもあるけどね

353 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:15:16 ID:
高くて競争力がない
それだけ

日本は競争力のある技術を開発できない

354 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:15:30 ID:
>>270
wwwwww

355 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:15:37 ID:
海外製のスマートフォンはまずFelicaを採用しないから、日本企業にとっては競争相手が少なくていいのかなぁ。
Felicaさえ対応していたら、そく乗り換えたい機種が色々あるのに。

356 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:15:46 ID:
>>313
自分の書き込み見直してどうぞ

357 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:15:46 ID:
FeliCaは速さにおいては優秀じゃなかった?

358 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:15:54 ID:
NFCのABFの違いって変調方式の
微妙な差しかないけどな、あとはプロトコル
電気的な仕組み分って書いてるの?君ら

359 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:15:54 ID:
世界共通になったら凄い便利なんだろうなー

360 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:16:16 ID:
>>357
その速さが世界では求められてなかった

361 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:16:24 ID:
>>1
FeliCaが普及しないのは、手数料のせいw
安い中華スマホでもFeliCa対応にすると1万円値段が上がると言われる

362 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:16:25 ID:
日本の改札専用技術になるか
スマホには載らなくなるけど

363 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:16:25 ID:
駅に行かないから買えない
補償金?取られるのが嫌だ

364 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:16:36 ID:
>>356
大金払うために使うのか?バカは黙ってろよ

365 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:16:37 ID:
Google PAYやApple PAYでSuicaを使えない残念なモバイルSuicaおじさんたち……

366 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:16:39 ID:
>>357
それが必要なところは多くはない

367 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:16:40 ID:
>>344
ちゃんと読んだか?
電車乗らないやつは使えたところでチャージしないんだぞ?
そのへんのスーパーが採用してるWAONとかEdyのほうが利用率高くなるわ

368 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:16:41 ID:
>>331
いやNFC使ってるのってあまりないはず
オーストラリア辺りであったのは個人的に知ってる
でも完全にQR一色って気がする

369 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:16:49 ID:
交通系はせめて国内だけでもsuicaで統一してくれたらな
関西だとicocaとpitapaでモバイルもないし

370 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:16:53 ID:
>>357
優秀過ぎやねん

って記事

371 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:16:56 ID:
>>304
韓国は日本の技術がなければ終わる国
それは今も変わらない

君が知らないだけで日本の技術は今現在も世界経済を支えている
日本の技術がなければ生産不可能なハイテク製品が多い

問題は中国

372 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:17:10 ID:
>>288
現行の方式とルールのままなら無理。
方式を変えて何らかの方法で乗車経路を特定または指定できるような技術を入れるか、
或いは、ルールを変えて乗車経路を限定する複雑なルールにするか、もしくは全国規模の大回り乗車を認めるか、
などしない限り無理と思う。

373 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:17:12 ID:
こういう世界標準がどうとかいう話の時、みんなあえて無視してるのかもしれんが、
驚くほど低い日本の英語力のせいだろ。
日本のサービスや技術を外国に持っていこうにも、英語が下手すぎて伝わらない。
仮に、世界中が日本語で話しているなら、今頃、何でもかんでも日本の技術が標準になってるよ。

374 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:17:13 ID:
>>309
それは、あなたの考える大局観が
アップル当たりの考える大局観が

たんに、脅かされているに過ぎない

ぎゃくに、アップルの大局観は
これだけ人口がある東京に、対応できないじゃないか

では、アップルは東京の人口を
どうやって否定するつもりなのか?w

375 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:17:25 ID:
俺はSUICAとEDYでほぼ無問題

そういやさっき昼休みにオーケー行ったら、レジで前の人がペイペイ使ってたんだけど、
時間かかり過ぎる

現金の倍ぐらい時間がかかる

376 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:18:09 ID:
>>349
それは決済システムの問題で
Felica方式の問題ではないです

利権の奪い合いでしかない
くだらない議論

377 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:18:09 ID:
QRコードの発明も日本じゃん

378 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:18:11 ID:
>>367
んじゃ

379 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:18:15 ID:
世界標準になりそうだったけど、それを邪魔したのが韓国サムスンなんだよな。

380 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:18:30 ID:
>>377
デンソーだよね

381 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:18:37 ID:
>>367
Suicaは圧倒的な汎用性あるからどこでも気にせず使えるのが強み
あとXXカードからしかチャージさせないとかの制約もない
結局そういうのが最後は生き残るよ

382 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:18:44 ID:
>>375
すまん
PayPayは還元があるから使ってるわ

383 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:18:52 ID:
モバイルSuicaを全鉄道事業者に開放、iDを早期にauとソフトバンクに開放していれば国内のデファクトスタンダードになって規格が濫立することもなく、価格も下がって世界展開も容易にできていた
全ては囲い込みしようとして消費者を混乱させたのが失敗
JREとDocomoの責任だよ

384 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:18:53 ID:
>>363
カードを駅に返せばそのお金も戻ってくるよ

385 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:18:58 ID:
購買店舗の履歴すら表示できないSuicaで買い物をする残念なおじさんたち

386 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:19:02 ID:
>>2で終わってた
ネット技術じゃないもんな

387 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:19:07 ID:
FeliCaネットワークを利用するための加入金がめちゃ高くて一般の商店では無理だった

388 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:19:08 ID:
国内用に並外れて優秀なものと同時に劣化版も作りゃいいだろ

389 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:19:36 ID:
>>367
乗らん人には必要ないんだからそれでいい。乗る人だらけなわけで。

390 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:19:37 ID:
そりゃ日本はガラパゴスだからな

391 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:19:38 ID:
>>384
残高0にするのを忘れないように

392 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:19:54 ID:
>>360
>>366
速いけど安くないからイラネって言われたのか

393 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:19:55 ID:
QR系はいちいちアプリ起動しないといけないから論外
ポイント還元とか特典があるから使ってる人がいるだけ

394 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:19:57 ID:
むしろ日本の成功例が一つでもあるのか

395 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:20:13 ID:
>>365
モバイル特急券と定期券ってGooglePayで使えるっけ?

396 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:20:35 ID:
>>370
でも初期設備投資が他よりかかるのが難点

397 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:20:54 ID:
>>370
そういう事だな…
Suicaは速さを重視して採用したのか

398 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:20:55 ID:
>>246
クレカにSuica付いたのあるけどそれじゃダメ?

399 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:20:58 ID:
>>383
利用者は利用者でポイント還元()で掻き乱しを助長してるしなw

400 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:21:06 ID:
>>318
Suicaの実証実験していたのは田町駅な
この時点てNFCTypeA/Bの47人/分の仕様はアウトだった
当初は32人/分で行ける予想だったのが実際にやったら停滞が発生し47人/分に引き上げだかそれでも停滞が発生した

401 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:21:11 ID:
>>377
この話する専門家まずいないなw

402 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:21:11 ID:
>>395
apple payだといけたからいける気がする
グリーン券も行ける

403 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:21:15 ID:
まず最初から世界を見据えていない。

404 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:21:17 ID:
Suicaのガラパゴス仕様を否定してる書き込み多いけど、日本ではあの仕様が必要なんだけどな…
日本のニーズが特化してるんだから仕方がない面もあると思うがな

405 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:21:21 ID:
>>381
日本だけしか使えないとかいう
圧倒的使えなさい

406 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:21:22 ID:
みんな勘違いしてるようだけど日本は今も世界の中心だよ
日本標準=世界標準であって日本の技術は世界に一流と認められている
現に海外から日本に来た外国人は「日本の技術こそ世界の宝だ」と言って驚いているしね

407 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:21:38 ID:
普通に広がってきているんだけど。インドネシアの友人もfelica端末だし
最後が電動キックボード、配達ロボット、ウーバーというのも説得力が無さ過ぎ。

408 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:21:47 ID:
定期的に電車に乗らない人には、Suicaはお金チャージするにも駅までいかないとできないから、ダメなんだよ。

駅利用しないで、チャージしてないとすぐにチャージ金なくなる。

ホント、日本人は、何でも実行するのが遅い。

近所のコンビニスーパーどこでもでチャージできるような態勢なら今頃世界のSuicaだった

409 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:21:56 ID:
国内で覇権争いチマチマやるだけで統一規格で外へ打って出る気なさそうだし

410 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:22:10 ID:
西瓜かならば西瓜ならば問題ない♪

411 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:22:10 ID:
>>390
ついに理由がほとんど書けなくなってきたみたいだな、きみw

412 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:22:15 ID:
>>397
重視というか最優先事項
速くないと駅の改札で人捌けないから

413 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:22:19 ID:
>>381
例えばどこで?
電車使わなきゃ電子マネー、クレカ、デビカより使える場面なんてなくね?
2万しかチャージできないというのも使い勝手が悪い

414 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:22:27 ID:
>>385
それ、必要な情報?

415 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:22:35 ID:
>>405
日本で使えりゃええよ。海外など知るか

416 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:22:40 ID:
>>402
なるほど

417 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:22:49 ID:
日本発で世界基準になるのっエロだけ

418 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:22:53 ID:
アップルのライトニングケーブルみたいなもんで、
独自規格なんて圧倒的シェア取った時の王道だけど
シャボいなら統一規格に合わせないと

419 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:22:55 ID:
Suicaを世界で流行らせる為の能力が日本企業にはない
日本の独自規格でガイジ御用達だった絵文字も、日本でスマホを普及させる為にアメリカの大企業が動いて世界基準になった
日本の企業では絵文字をUnicodeに採用してもらおうという発想すらなかっただろう
日本が技術力で突出していた時代の、いいモノを作れば勝手に結果はついて来るという成功体験から脱却できていない

420 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:23:09 ID:
スイカ払いを導入するとライセンス料がくそ高いらしい
失敗はそこだろ

421 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:23:12 ID:
>>408
セブンイレブンに、
felica をチャージする機械がある

422 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:23:16 ID:
はやかけんにすれば良い。

423 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:23:23 ID:
>>415
外人がホイホイ払えなきゃインバウンドの機会を損失する

424 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:23:29 ID:
>>408
パラレルワールドにでも住んでいるの?
当初から一部を除くコンビニでチャージ可能だけど。

425 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:23:44 ID:
>>408
コンビニでチャージできるよ
セブンのATMでもチャージできるよ

426 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:23:49 ID:
>>31
メッチャ使われてるだろ
外出てる?

427 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:23:59 ID:
>>389
都市部ではね
自分は自動車のない生活は考えられない
好きな時間に好きな場所に行ける価値はプライスレス

428 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:24:01 ID:
>>413
例えるまでもなく、辺境の片田舎じゃない限りSuicaが使えない店探すほうが難しいだろ

429 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:24:07 ID:
自分とこで使えればそれでいいなんてのが標準化するわけもない

430 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:24:13 ID:
>>405
交通系のプリペイドカードなんだからローカルで充分だよ
EUもプリペイドカードはローカル仕様だよ

431 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:24:17 ID:
技術力も経済力も中国韓国に抜かられいまや二流国家になった日本に期待なんてしてない
日本人ですら日本はもう終わりだと思っている

432 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:24:28 ID:
>>412
都内の改札の混み具合は異常
昨日とか昨日とか昨日とか…

433 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:24:29 ID:
あれ以上に早い改札システムあるの?

434 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:24:35 ID:
ごく一部の混雑した駅に対応するため、Felica導入とかアホらしい

435 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:24:36 ID:
>>413
Suicaだけ使えない場所の方が珍しいぞ

436 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:25:04 ID:
felica は消費者から見た利便性は
最高なんだけと
店が支払うライセンス料がネック

437 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:25:05 ID:
ヨーロッパで改札機がある鉄道ってあるの?

438 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:25:20 ID:
JRが囲っちゃってるからでしょ
いまだに特定のクレカしかチャージできないし

439 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:25:26 ID:
現金主義の日本でたくさん使ってるしそれでいいじゃん

440 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:25:30 ID:
>>435
基本的に鉄道系ICは他のシステムとセットで導入されるよね。

441 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:25:30 ID:
>>412
それでは世界で通用しないよ?

442 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:25:40 ID:
>>426
前にいるやつがQR使いだしたりすると「ハズレだ」って思う自分がいる
それくらい遅い

443 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:25:54 ID:
チャージとか先払いが通用するのは日本人だけ

444 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:25:56 ID:
欧米は天下りない、技術のための技術
日本は天下り組織のための技術

445 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:26:13 ID:
>>441
日本で失敗しちゃったら世界がどうのとか言ってられないからなぁ。

446 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:26:14 ID:
これはめちゃくちゃ単純な話で規格化する前に日本で普及してしまっただけで特に複雑な事情というのはない。
アメリカで未だにヤード・ポンド法が使われてるのと同じ理由。
もし普及してなかったらとっくの昔に消えてた。

447 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:26:15 ID:
>>432
まぁでも0.1秒と1秒の差がどれだけ出るのかは疑問だけどね。NFCで充分すぎる

448 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:26:28 ID:
JREポイントが関東、東北エリアでしか貯まらないから
西日本民所持無駄

449 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:26:37 ID:
切符の代わりにしか使えない
それがSuica

450 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:26:42 ID:
海外の改札使えばわかる
Felicaチップの応答速度がいかに早くても
改札の機構が速くなければ、意味がない

海外の改札はゲートがでかかったり、動きが緩慢だったり、そもそも機械として大味なわけ。
だからTypeF使ってもその性能を活かせないし、コストも安いTypeABで必要十分なわけよ。

応答速度が決定的差にならない、電子決済はいわずもがな。

451 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:26:50 ID:
>>441
だから仕様の策定って難しいだよ・・・
簡単に言うけど、ニーズに合わないものなんて意味ないんだし

452 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:26:57 ID:
>>408
コンビニに行ってチャージしたいと言ってみよう。あんま認知されてないけどね。

453 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:26:57 ID:
>>438
へ?それいうならワオンなんてイオンカードしか使えないわけだが

454 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:27:15 ID:
シンガポールは一度Felicaを採用したのだが
のちになってFelicaを捨てて汎用性が高い普通のNFCに戻ってしまった

455 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:27:24 ID:
技術はすごいが、政府と経営者がアホな後進国だから

456 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:27:26 ID:
>>408
外に出ろよw

457 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:27:32 ID:
ヨーロッパの方の規格は皮膚の下にチップ埋め込んでる人続出な感じなんでしょ
簡単に捨てられるカードやスマホでは、手術までした人らが支えている物には勝てない、本気度が違う

458 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:27:36 ID:
>>401
QRコードを決済に利用するって考えまでには行き着かないのが日本の弱いところだね
無線技術も日本人が考えたものをアメリカが有効活用した事例があるし
SaaS、クラウドも有効的にサービスできずにGAFAに支配され、ブロックチェーンからも何も生み出せなかったらもう終わり

459 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:27:43 ID:
>>433
次世代の改札だとポケットから出す必要も無くなる予定なので早くなるっちゃ早くなる

460 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:27:55 ID:
交通系は十分普及したよ
昔は電車乗る度に自販機で切符買ってたんだぜ
それも長蛇の列に並んでだよ

定期券も窓口で並んで買ってた
4月の定期券購入は数百人が並んでた
まさに地獄だった

461 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:28:05 ID:
>>408
おいおい一体何処の世界に住んでるんだよw
スマホからその場で一瞬でチャージできるぞww

462 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:28:25 ID:
まあ地方は車社会だから
電車で駅で使えますといわれても
ハア?だろうな

463 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:28:41 ID:
>>428
上限2万で食事したり服買ったりするの?
ネットショッピングしたりネット予約するにもなぁ
クレカやデビカより使い勝手が良いはずないよね

464 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:28:46 ID:
内輪で楽しんでたらいつの間にか海外で評判てのが日本のパターンだろ
はなから海外展開とか無駄だからやめとけ

465 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:28:53 ID:
>>450
じゃあSuica単体じゃなくてそっちと一緒に売り込んだらよかったんだな

466 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:29:02 ID:
オートチャージは地味に無駄遣いの元w

467 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:29:03 ID:
外国「へえ、凄い改札機だね、一台いくら?」
日本「2000万円」
外国「さようなら」

468 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:29:09 ID:
>>453
イオンカードのほうが普及してるぜ

469 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:29:09 ID:
>>458
そりゃ不便でしかないからねw

470 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:29:27 ID:
>>423
かまやしねえよ

471 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:29:28 ID:
>>460
日本での話ではない
日本が先行してたのに外国でなぜ普及させられなかったかという話だ

472 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:29:47 ID:
>>468
そのイオンカードからでもSuicaはチャージできる件w

473 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:29:50 ID:
Suica厨の頭の悪さときららもうね
ネットの時代にFAXを絶賛してるようなもの

474 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:29:52 ID:
>>435
いや、圧倒的な汎用性があるんだろ?
どこが圧倒的なのか知りたいわ
スシローで使えたっけ?

475 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:29:54 ID:
>>425
ATMで現金下ろしてコンビニで現金チャージするなら
他のオートチャージのやつかクレカの方が楽じゃね?

コンビニATMで口座かクレカから直接チャージできたっけ?

476 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:29:55 ID:
>>465
高いからイラネってなるだろうな

477 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:29:58 ID:
>>452
そもそもなんでクレカ直結にしないんだ?
VISAのpaywaveでそのまま乗れるようにしたらいいだけだろ。
馬鹿なんじゃないかな。

478 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:30:06 ID:
>>427
そもそもそんなん大きなマスにならんし雑音でしかなかろ。

479 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:30:16 ID:
>>436
最終的に消費者に転嫁されるからね
やっぱりpaypayとかのオンライン決済だと思うよ
既存の基盤と汎用的なインフラを組み合わせて作ってるから安いし

480 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:30:18 ID:
>>408
使わないけど一応iPhoneにモバイルSuicaは入れてる
他のカードからでもチャージできるよ
オートチャージできないだけ

481 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:30:21 ID:
でも一番ひどいのはIDw

482 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:30:28 ID:
アメリカの言いなりに政府がトロン潰した辺りから終わりの始まりだったな

483 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:30:31 ID:
>>468
イオンカードは持ってる人多いよな

484 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:30:40 ID:
>>464
海外から日本にNFC売り込みに来たら駅でみんながSuica使ってるのを見てそのまま帰っていったっていう逸話がある

485 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:30:43 ID:
>>441
世界で通用している、SUICAの代わりってなに

486 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:30:45 ID:
>>447
売り方も悪かったんだろうな
こういうのって覇権争いでもあるし

487 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:31:08 ID:
>>477
専用のクレジットカードがあるからだね。あくまでカードありき。おりゃそれでいいと思うが

488 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:31:11 ID:
アップルウォッチのSuicaはなんか反応が悪い気がする
iPhoneのSuicaは上端でタッチすればスムース

いずれにしろQR出してる暇があったらタッチした方がはるかに早いな
国内の交通機関周辺ならほぼ使えるし

489 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:31:19 ID:
>>474
使える。

490 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:31:21 ID:
>>485
paywave

491 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:31:31 ID:
>>471
外国で普及させようとは誰も真剣に考えていなかったからだろ?

492 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:31:32 ID:
>>3
デンソーのQRは無料開放で世界標準だしなぁ

493 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:31:37 ID:
>>474
スシローっなに?

494 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:31:42 ID:
>>441
しなくていいっす

495 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:32:01 ID:
SuicaってJRなら共通かと思ったらJR東日本だけなんだよな
チャージとかそういうのはそりゃどこででもできるけど
ちょっと複雑な手続きなるとJR東日本地域にまでいかないといけない

496 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:32:02 ID:
>>472
まあ知ってる
モバイルSuica入れてるし
こないだ名古屋行った時コンビニで使ったが
最初に必要だった1000円しかチャージしたこと無いし
追加することもあるんだろうか

497 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:32:04 ID:
>>474
実際この前行った時にSuicaで払った

498 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:32:08 ID:
>>485
車掌が切符拝見

499 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:32:11 ID:
ニーズに則さない技術なんて全く意味ないからね。
既存技術をブラッシュアップするのもある意味重要で、持続性を持ってクオリティ上げていくのも重要。
自動車関連技術についても、日本は欧州に10年遅れているよ。小手先安価なギミックは相変わらず得意だけれど、日本が遊園地の電気自動車程度のハイブリッドやっている間に、本物が今年から出回るよ。
トヨタはわかっているけれど、日米で需要ないし、製品化出来る技術もないからね。

500 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:32:11 ID:
>>482
そんな陰謀論はどこにもないけどね
TRONってBTRONのこと言ってるんだろうけど、あれこそ「ガラパゴス」だぞw

501 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:32:13 ID:
もし、NY が
これから、爆発的に人口が増えたら

suica を導入するしかなくなる


もし、バングラデシュが
いまよりも都市が近代化したら

suica を導入するしかなくなる


アメリカやアップルは
その心配はないと、いっている
理由は「そんなことは起きないから」 だと言う

起きるかもしれないじゃないかw

で、もし、実際に起きたら

世界標準は、suica になってしまう
という話だよwww

502 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:32:15 ID:
>>487
利用者の利便性なんてどうでもいいってことだろ。
やっぱり馬鹿なんじゃないか。

503 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:32:17 ID:
>>471
その気がないからだろ

504 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:32:24 ID:
paypayとかsuicaいらないからid使える店もっと増えろ

505 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:32:28 ID:
>>468
イオンカードにもSuica付きがあるという
定期券としては使えないけど

506 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:32:32 ID:
visaタッチが覇権を獲るけどな

507 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:32:37 ID:
たけぇからだよ

508 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:32:48 ID:
suicaって紛失時の保障とかしっかりしてるからなぁ

あまり用途を広げると面倒見きれなくなるからじゃね?

509 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:33:01 ID:
>>441
日本での話してるのであって
それは世界では求められてなかったのは上のレスで書いてるけど?

510 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:33:04 ID:
政府が規制だけは他国にきがけて真っ先にやるからだよ

511 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:33:07 ID:
>>496
会計時に「Suicaで」と一言言えばいいだけだぞw

512 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:33:20 ID:
>>502
いいじゃねえかそれで。お前さんも自動車捨て去る時が来よう。

513 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:33:25 ID:
>>489
うちの近所は使えない

514 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:33:40 ID:
国際政治力
日本は敗戦国だから世界に出ても嫌がらせされて終わり

515 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:33:40 ID:
欧米ではクレジットカード、デビットカード、VISA、MASTERの牙城、この2社は
トヨタより時価総額が高い。
SUICAはネットショッピングでも使いづらい、高すぎる決済手数料3.25%、
個人店は端末代と決済手数料が高くて敬遠。大型店は決済手数料が安くなるらしいが・・・。
ただでも、配るべきだった。
中国はQRコードから顔認証と言われている。

516 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:33:41 ID:
>>493
寿司のチェーン店だよ

517 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:33:42 ID:
2万円以上の買い物にSuica使えないって言ってたヤツが次はスシローw
スシロー調べたらクレカ以外ほとんど対応してないわ

518 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:33:55 ID:
>>506
ローソンとツタヤしか使えないのなんとかして

519 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:33:57 ID:
>>504
JRは頑なにID導入しないし、コカ・コーラは頑なにSuica導入しない

520 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:33:58 ID:
ソニーとポルシェか

521 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:34:12 ID:
駅の改札口に対応するための高性能が、通常使用の電子マネーの足かせになっちゃってるんだよねぇ

522 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:34:20 ID:
Suicaは日本国内ですら標準になってない。

523 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:34:22 ID:
>>513
どんな田舎だよ

524 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:34:25 ID:
>>505
Suica付きイオンカードはJREポイントも貯まらないゴミだよ

525 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:34:32 ID:
suicaは関東だけで普及してるガラパゴスよ

526 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:34:36 ID:
EDY nanaco WAON
これらで電車に乗れないんだからローカル国のローカルサービスでしかない

527 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:34:42 ID:
>>501
きちんとした都市計画を持つ都市は、人口が増加しても鉄道の利用客はそこまで増えず、混雑も一定水準以下になる。
なのでそんなものが必要なのは都市計画後進国の日本くらい。

528 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:34:43 ID:
FeliCaなんて無駄機能にこだわってコスト上げてるから日本メーカー製スマホが世界で全く相手にされないんだよ

529 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:34:48 ID:
>>471
国内で統一できなかったからだね
国内を制圧したら次は海外にって考えになるけど延々と国内で覇権争いを繰り広げていたから

530 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:34:51 ID:
>>516
行ったことないからわかんない。ググれば分かるんじゃない?

531 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:34:54 ID:
>>511
ついiDでって言っちゃうんだよなぁ

532 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:34:58 ID:
>>504
idはFeliCaだから
死んでサッサとVISAタッチに置き換わって

533 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:34:58 ID:
金を使わせようと必死すぎなんだよなぁ

534 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:35:12 ID:
>>1
ガラケーだって一緒だろ
ベース機能はほとんどガラケーにあったし

535 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:35:20 ID:
>>517
何かおかしいか?
圧倒的な汎用性とは何かを知りたいだけなのですが?

536 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:35:30 ID:
>>525
統一される前はね

537 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:35:32 ID:
>>519
?コカコーラの自販機スイカ使えるのもたくさんあるし
今coke onにスイカ登録しようキャンペーンやってるぞ?

538 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:35:36 ID:
>>408
海外在住なんですね

539 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:35:39 ID:
まあ自動改札はFelicaなかったら使えんのはわかるからそこで生きていけばいいよ
店頭のレジで決済するのにFelica要求するのはガラパゴス。NFCでいい
そしてiphoneから再びFelicaが取り除かれた時になって慌てろ、滅べ。

540 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:35:41 ID:
>>523
愛知の田舎だが

541 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:35:41 ID:
世界の市場が遅れてる
だから遅れてる市場に受ける技術やサービスを開発しないもいけないのに
技術者オナニーが利益逃してる
アップルが儲かってるのはバカや遅れてる市場シェアを握ってるからだぞ

542 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:35:44 ID:
NFCだと2ドル、3ドル程度で済み、FeliCaだと1台1万円の上乗せ

―― 日本の大手キャリアから出ている端末は、ミドルレンジモデルでもFeliCaに対応したものが多くあります。
SIMフリー市場を見ても、シェアを伸ばしているシャープがFeliCaに対応していますが、モトローラとしてはいかがでしょうか。

アダモポウロス氏 シャープが強いのは、国産ブランドだからであって、FeliCaよりもそこが大きいと考えています。ユーザーのロイヤリティー(忠誠心)があるからです。
一方で、FeliCaを実際に使っている人は、2割ぐらいだと思います。以前、moto modsでやろうとしたとき、検討はしてみたのですが、
ライセンス代がかなりの負担になってしまうことが分かりました。NFCだと2ドル、3ドル程度で済みますが、FeliCaだと1台1万円の上乗せになってしまうんです。
そこまでして、どうしてもFeliCaを乗せようとは考えていません。使わない8割の人にとっては、お金がかかりすぎるのはよくないですからね。

―― 逆に言えば、コストが下がれば可能ということでしょうか。

アダモポウロス氏 そうなってほしいと願っています。NFC並みにコストが下がれば、現実的になります。
付け加えると、モトローラも過去にはキャリアモデルでFeliCaを搭載したこともあり、
要求されることの概略は分かっていて、その経験もあります。
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1907/08/news075_2.html

543 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:35:50 ID:
東京に行くたびsuica買ってるw
帰ったらどこかにしまってしまい次行くときにはわからなくなってる
地元で使えるところが増えたけど地元スーパーで作ったedyの方が利便性が高いのでそっちを使ってる

544 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:36:03 ID:
>>458
QRは発展途上国用決済な
中国ですら利用が右肩下がり
周回遅れで導入しちゃう所が日本という国

545 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:36:12 ID:
>>1
自分で書いてるやん
外国からしてみれば、やたら精度高い、そのせいで値段も高いとか導入メリットなし
だからと言って精度低くしたら改札渋滞で意味なし

546 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:36:24 ID:
一方、パテント料を取らなかったデンソーはQRの爆発的普及で名を挙げた。
過度な囲い込みをやめればビジネスとして成功するチャンスはある。

547 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:36:26 ID:
>>541
遅れてないよ
買い物にFeliCaの速度とコストが不要なだけだよ

548 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:36:27 ID:
>>525
別にイコカでもパスモでも良いだろ

549 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:36:30 ID:
>>465
セキュリティ(キセル対策)の要件が違うからなんとも

日本の改札がスマートなのはゲートが極力軽量化されてることが大きいと思う。(パタパタ式)
なんでそれでいいのかといったら、そもそもモラルや犯罪率が違うからとかに行き着くわけだけど。

で、海外の要件を満たすためにゲートを堅固、でかくすると
機械として鈍重になる。そうなるとゲートが開く機構自体のレスポンスが落ちる。
じゃあ、別にFじゃなくてよくね、ってなる。

550 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:36:34 ID:

551 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:36:41 ID:
>>458
あれ詐欺できるから高額決済はダメじゃん

552 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:36:48 ID:
普段使ってるのはicoca、PiTaPa、iD、d払い、楽天Pay、稀にPayPay
いい加減多すぎる

553 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:37:04 ID:
>>9
酒井のりぴー乙

554 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:37:08 ID:
スイカ失敗なのかねえ
自分は非関東で鉄道使わんから縁ないけど5chだとえらい評判いいじゃん

555 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:37:08 ID:
>>530
ググると使えないようだが使えた人がいるようだからキャッシュレス化を頑張っているみたいだね

556 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:37:15 ID:
自分のAndroid携帯
VISAデビット、suica、PayPayが使えるようにしてるけど大体事足りる
GooglePay経由でVISAデビットタッチ決済、suicaをVISAチャージ可能
むっちゃ便利だけど還元率や利用可能店舗、普及率次第ではVISAデビットに統一するかも知れん
メイン口座をネットなどに登録するのは怖いからネット専用口座を作ってそこにコンビニATMから現金貯金して操作する方法をとったわ

557 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:37:20 ID:
>>525
マナカでもピタパでもええど。違いなんて無い

558 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:37:28 ID:
>>542
知らなかった
ガラケー端末料金の2割はFeliCa代だったのか

559 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:37:42 ID:
>>550

何か書いてみ

560 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:37:50 ID:
これが日本の伝統芸

561 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:37:51 ID:
まあ一番悪いのは「電子決済は金だけつけて民間で」
と言い放った日本政府

562 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:38:07 ID:
>>528
NFCの標準仕様にできなかった(SONYがコントロール権を手放さなかった)から
そりゃあガラパゴス化するしかないわ

独自規格で囲い込もう → マイナー規格はそれだけでコスト高になり、標準化されなければ廃れるしかない
規格は何でもいいから少額決済サービスを作って仕切ろう → 道具はFelicaでもNFCでもQRでも何でもよいので生き残れる

563 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:38:18 ID:
>>555
汎用性がどんどん上がってるね!みんなが便利だと思ってる証拠だね!

564 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:38:18 ID:
>>554
電池要らんやん?

565 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:38:27 ID:
関西は殆どの人がピタパだよ
ってかいつになったらモバイルピタパが登場するんだよwww

566 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:38:39 ID:
>>435
特殊な事情かもしれないけど、NEXCO東日本のSAやPAは交通系ICが使えないところがそこそこある。
利権がらみだろうけど

567 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:38:39 ID:
>>408
ネットにつながれば、どこにいてもチャージできるよw

568 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:38:39 ID:
携帯各社がおサイフケータイ売るためにABの参入防いでるからな

569 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:38:43 ID:
どうでもいいけど国内のQR(バーコード)決済は早く消えてくれ
値段を言われてからアプリを立ち上げる馬鹿が多いからレジの進みが遅いんだよ

570 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:38:43 ID:
エヴァのDAT

571 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:38:57 ID:
スイカやidで金払うのは楽だけどpaypayはイカンは

572 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:39:06 ID:
>>562
QRはどんどん減ってきてる

573 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:39:37 ID:
日本国内をfelicaで固めちゃえば、ある意味安全じゃないか?

574 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:39:44 ID:
>>1
>ここまでテクノロジーを突き詰められたから、それをフルに発揮した製品をつくりたいという気持ちはわかるが、
>日本人は受け入れても海外では受け入れられないこともある。そこまでの必要性を感じられないからだ。

だからなに・・・って話じゃん
技術がどうのということじゃなくて商売として失敗してるだけだろ
Suica方式がコスト高だっていうなら技術で対応するだけじゃなく利権の部分も含めてコストを下げる努力をしなかった事が敗因だろ

FeliCaの特許だって世界規模の市場見れば使用料を下げる事も考えられるのに
目先の利益だけしか見てないから未だ特許料が高止まりしたまま普及が進まないんだし

575 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:39:48 ID:
>>554
首都圏は人だけは多いからな
ガラパゴスでも更に一部の山でしか流行ってないんだが

576 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:39:49 ID:
>>459
あれって改札から範囲どのくらいまで有効なのか地味に気になる?
改札まで人を送っただけで読み取られてたりしないかな

577 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:39:57 ID:
なんでスイカとFeliCaをごっちゃにしてる奴がいるんだよ
日本の技術力っていうのはFeliCaの方だよ
スイカなんてローカルな企画だし全く意味ねーよ
IDとかクイックペイとかだったんだならスマホ上でチャージとかできるし

578 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:39:57 ID:
ネーミングのダサさに尽きる。
プレジデントカードにすれば
世界中の貧民層が求めたはず。

だから日の丸国鉄時代からの
重役はバカなんだよ。

ゲートウェイ駅も社長が考え
奴の一存で決定しやがって
バカは更迭したほうがいい。

579 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:40:14 ID:
訪日観光客が「Suica」をベタ褒め
https://www.mag2.com/p/money/539643
アップルが惚れた技術と世界統一への明るい未来
チャージ不要のPiTaPa も便利 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

580 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:40:21 ID:
海外のICタッチ改札と比べると、日本の認証の速さにびっくり
日本の速さになれて海外いくと、あれ?認識してないって不安になる

581 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:40:22 ID:
コスト下げる余地って何処からなんだろか
あの頭でっかちな連中

582 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:40:44 ID:
なんだこの馬鹿記者w

日本標準にすらなってないしw

583 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:40:47 ID:
>>563
そうね
早く圧倒的汎用性を持てるといいね
頑張って

584 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:40:52 ID:
>>4
技術が全くなかったことはわかる
車は日本のは道具に過ぎない
だから、性能を高める必要がある
欧米の車は文化でありプライド
ただの道具ではないから、日本の車とは考え方が違う
日本車は燃費と壊れないことだけ考えていればいい
使い捨ての道具に過ぎないんだから

585 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:41:00 ID:
総合的に考えてVISAタッチが覇権を獲れば良いんだよ
電車も買い物も全国でVISAタッチを流行らせろ

チャージなんて面倒くさいわ

586 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:41:01 ID:
だからとて特許料金を無料に設定したらiPS幹細胞みたいに欧米資本に持ってかれるもんで

587 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:41:06 ID:
外ではクレカは使わない

588 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:41:14 ID:
>>579
馬鹿かおまえは。

589 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:41:20 ID:
>>573
シャオミのスマホですらFeliCa積んでいる時代になんだって?

590 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:41:29 ID:
Suicaの規格だと駅通過情報が3つのコードで出来ていて
地域、路線、駅名しかないから、地域のコードを小分けにして海外対応させるのは結構難しそう

駅改札利用の話ね

591 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:41:41 ID:
>>475
オートチャージあるよ

592 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:41:41 ID:
ソニーの端末ですらfelicaをつけない奴があるんだから流行るわけがない

593 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:41:53 ID:
>>577
なんでローカル目線なの
グローバルに見ることが
できないのは、まだ海外
へ行ったことが無いの?

594 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:41:53 ID:
クレカみたいに会員制にしてパッシングポイント導入しろよチャージし忘れても幾らかまでなら使えるように

595 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:41:53 ID:
アメリカの凄い所は独自のサービスを世界展開して標準にしちゃう所だよな
日本の企業のシステムが世界展開なんて聞いた事ない

596 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:42:01 ID:
Suicaは世界標準の前に日本統一してくれ
manacaとかICOCAとかエリアまたぎ面倒くさい

597 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:42:27 ID:
>>518
ゼンショーグループもEMV Contactlessが使えるようになった
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1200805.html
イオングループも去年から対応するはずだったが遅れてるのかな
https://japan.cnet.com/article/35117831/

598 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:42:27 ID:
技術権利を主張しすぎたからだ
ペイペイとか特別なICも必要ない

599 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:42:30 ID:
スイカより安倍夫婦逮捕な。

600 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:42:38 ID:
>>554
SUICAが日本全国で使えるようになってれば、最高なんだがね
切符の座席予約から乗り換えから、買い物までいつでもできる

601 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:43:00 ID:
>>575
いや首都圏じゃなくても大阪、名古屋や福岡。広島とかの都市でさえラッシュ時はそれなりの速さが求められるよ。

602 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:43:00 ID:
>>593
どこ縦読みすんの?これ

603 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:43:02 ID:
オレも最近おサイフデビューする為に散々リサーチしてSuicaにした
マジで何処でも使えて最強すぎるわ
大手の店舗で断られた事皆無だし

604 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:43:05 ID:
国内だけではダメって考え方がおかしい。

605 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:43:19 ID:
>>583
すしろーが対応してるんだからもう圧倒的だよ!電車からすしろーまで完璧フォロー!

606 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:43:26 ID:
日本は技術力あっても営業力ないよ
世界に向けてアピール出来ない
文系の人間がダメなんだよ

607 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:43:35 ID:
>>595
嘘乙

日本→袖の下(Sodenoshita)
海外→S(エス)

608 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:43:43 ID:
>>4
0から自動車作れない中共合弁会社は
クズ以下の悪の枢軸


>>1

609 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:43:44 ID:
>>602
4文字目

610 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:44:08 ID:
>>512
良いわけないだろ。
許認可のインフラ業が利用者の利便性を考えないとか、海外なら許可取り消しで運営変えろと言われるレベル。

611 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:44:10 ID:
ガラパゴスで結構 怪しい人が近寄らない

612 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:44:15 ID:
>>1
脱税ツールだからな

613 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:44:17 ID:
>>596
丹那トンネル超えると使えないSuica、どうにかしろよ

614 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:44:26 ID:
電子、バスに乗るときはチャージする必要がないポストペイの
PiTaPaを使ってるけど、PiTaPaはショッピングで使えるところ
が少ないのでクレジットカードと一体型のを使ってる

615 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:44:33 ID:
日本は規格が乱立しすぎ
こんな狭い島国ですら標準になれないものが、世界標準になれるわけがない

616 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:44:38 ID:
え?NFC type-FってFeliCaだろ?

617 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:44:40 ID:
>>600
基本的には全国で使えるよ。
共通利用になってない所はそこ専用のICカードしか無理だからどうしようもない。

618 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:45:04 ID:
貧民層だからプレジデントカードなんて使おうなんてはなくそ程も持ってねえよ
どんな間違った生き方してきたんだよ

619 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:45:10 ID:
>>577
スイカもイコカもマナカもピタパも全部FeliCaなわけだが

620 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:45:23 ID:
SDカードはパナと東芝の功績

621 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:45:29 ID:
>>606
政府からして売国政策だしな
日本の技術を潰して海外のQRみたいな糞システムを導入したくて仕方ないんだろう

622 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:45:31 ID:
>>518
マクドナルドも使える

623 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:45:44 ID:
敗戦国の猿の技術を白人様が認めるわけないだろ

624 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:45:48 ID:
>>604
たとえばスマホ選ぶときに困るんだよ
Felica載ってるのは日本モデルに限られるし
ガラパゴスな規格はいろんな意味で高くつく

625 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:45:54 ID:
>>576
入り口の支柱部分を通過したときに見える
https://www.youtube.com/watch?v=T_X7YqoNHb8

顔認証方式もあるんだけどこっちはたぶん普及しない
https://youtu.be/eZv0cg8eAtU

626 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:45:57 ID:
JR は、クレジットカードも、作ってるよ
クレジットカード領域は、suica は不要だ、という認識なのである
だとしても、suica を使う場合のほうが、圧倒的に多い

クレジットカード領域とは、主に高額購入を指すが

毎日、数万円の買い物、するかよ?

ふだんの日は、野菜を買う、おにぎりを買う、家で料理に使う何かを買う、だけだよ
suica が、クレカに代わる日は、こない
つまり、suica は、まず消えることはない

627 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:46:01 ID:
>>606
QR「決済」が抜けたわ

628 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:46:08 ID:
>>605
まだよ
スシロー全店舗で使えなきゃ圧倒的には程遠い
うちの近所なんかまだV/Mオンリーなんだから
クレカもデビカもそれだから問題ないけど

629 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:46:09 ID:
>>591
suicaのオートチャージは鉄道駅の改札通らないとできないでしょ
電車乗らない人の話だよ?

630 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:46:09 ID:
マイナンバーカードや免許証はType Bだったな。
速度考えなければ安い方つかうわ。

631 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:46:17 ID:
>>598
それはデンソーがQRを開放してるからじゃないの?

632 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:46:19 ID:
>>594
オートチャージ機能あるし

633 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:46:25 ID:
スイカ使っても儲かる中抜き業者がいないしな。そして争いあう中抜き業者は共倒れ。勝者がでない間は身を切るしかないから一生戦っているがいい

634 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:46:28 ID:
>>614
入力ミスしてた
電子→電車の間違い

635 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:46:31 ID:
>>617
おれは東海と東くらいしか行ってないが、西日本の改札に入れたっけ?

636 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:46:34 ID:
まるでゴーンが来る前の日産だな

637 キャプテン 2020/01/15(水) 13:46:50 ID:
なんていうか、なんでこうも日本って世界の最先端気取りでいたいんだ?
もうどーでもいいだろ。世界に行くわけじゃないんだし。

638 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:47:00 ID:
色んな国の改札使ってきたけど、日本の改札(felica)は贔屓ぬきで一番優秀だったわ
未だにテレホンカードみたいなの使ってる国もあるからな

639 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:47:02 ID:
>>629
は?

640 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:47:06 ID:
今外人がSuica使い出して、やっとNFC子ねって感じで見直し始まったばかりなのにな

あ、どこかがなりすます気か

641 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:47:14 ID:
ソニーだから

はい論破

機密情報だから言えないけど
これに尽きる

642 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:47:16 ID:
>>613
まず御殿場線をなんとかしないとww

643 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:47:20 ID:
>>499
まともなバッテリーもまだないのにw
ヨーロッパは、ハイブリッドにボロ負けして苦肉の策でクリーン()ディーゼルとかやらかして、今はEVに縋り付く哀れさ。
トヨタはEVでプリウスの開発量産で30年以上もEV量産車を作ってる。
日産はリーフが売れてるし、ホンダも優秀なHVがある。
EVは今の5倍以上優れたバッテリーと急速充電に耐える電力インフラが整わないと絶対無理。
EV信者はミニ四駆レベルで車を考える馬鹿しかいない

644 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:47:21 ID:
>>635
切符としてなら使える
定期とかは載らない

645 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:47:26 ID:
JR日がし全域でSuica使えるようになるのはいつなのか

646 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:47:30 ID:
Suicaって不正が行われたことってないんだろ
上念司も最強って評価してたな

647 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:47:31 ID:
一応NFCもtypeFでFeliCa対応したから、将来的にはどのスマホでも使えるようにはなるだろうけど、問題はライセンス料なんだよなぁ

648 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:47:57 ID:
>>639
レスの先頭から読み直してどうぞ

649 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:48:11 ID:
事実上関東とその周辺でしか使えなかったから
できれば日本全体、最低でも日本全国の都市圏でやらないと
関東で覇権取って終わる

650 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:48:17 ID:
Suicaのダメなとこ、改札通らないとオートチャージしないのが使いづらい
Suica付きクレカ作ってもたまにしか電車乗らないからSuicaの残高気にしちゃう
街中のコンビニでオートチャージ可能にしてくれ

651 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:48:26 ID:
いまだに「拡がりました!」で注意事項ズラーっとだもんな

652 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:48:36 ID:
この20年、欧米が日本製の技術すべて拒否したからな
4G以降は欧米は日本との協力をすべて拒否して、とうとう韓国にすら負けてきたし

ソースは池上ニュース

653 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:48:44 ID:
>>629
GooglePayにsuicaとVISAデビットカードを登録して
指定した金額を下回ったら通知が出るリマインダー機能をONにすれば
手作業ではあるけどGooglePay内でチャージ出来るよ

654 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:49:15 ID:
ちょい前だけどSuicaで降りようとしたら対応してなくて現金払いした。無人駅だったらどうなってたんだろう?

655 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:49:16 ID:
切符派もいるから、全国統一はムリだね
地下工事も これからは、中止にしていくそうだよ
地上に出ないと わりと本当に危ないしね 時期的に そろそろ

656 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:49:19 ID:
>>650
スマホに移し替えろよ
自発的にチャージも出来るし、残高確認もできる

657 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:49:23 ID:
シナアメリカは貪欲に世界制覇目指して工作員使って政界や企業に入り込んで工作して技術盗んでやりたい放題だよな

658 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:49:25 ID:
>>613
てゆーかJR干餓死とJRに死がシステム共通化できてないというどけだろ。

659 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:49:29 ID:
>>644
定期載せられないなら地方のバス会社は導入のメリット低いからねぇ

660 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:49:31 ID:
>>1
富士通やNECはそろそろ要らないわ

661 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:49:31 ID:
>>1
>巨人IBMでさえも、サーバーを販売する自らのビジネスを破壊するクラウドには積極的ではなかった。

IBMが積極的でなかったんじゃなくて顧客が積極的じゃなかったんだろ。

662 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:49:33 ID:
モバイルSuica羨ましい
早くPASMOもモバイル化してくれ

663 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:49:46 ID:
>>580
カードセキュリティのプログラム担当だが
本来ならばカード端末と信用調査部門間で
3往復、通信のやり取りをしないとアカン。
その通信料が膨大にかかってしまうために
現在は
「こいついいのか」
「ダメって応答しなきゃいいで」
で済むから速いんだよ。

どのカードでもハッキング可能な
わたしはデビットしか持たない
そこには3万以上入れない。

664 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:49:51 ID:
スイカとか名前からしてICOCAのパクリだろw

665 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:49:58 ID:
>>610
そんなこた知ったこっちゃない

666 キャプテン 2020/01/15(水) 13:50:11 ID:
そもそもかざしたり、近づけたり、操作したりせずに
スマホ持ってるだけで勝手に支払い出来てるように出来ないの?qr決済とかあれはあれで面倒くせー

667 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:50:29 ID:
NYの地下鉄ではVISAタッチ使えるし

668 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:50:39 ID:
>>650
そう言えばWAONもイオン系列で使わないとオートチャージしないな
買い物はするが電車には乗らないのでやはり個人的にはWAONに軍配があがるか

669 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:50:43 ID:
>>1
反日チョンアフィカス首都圏の虎

反日チョンゲンダイのアクセス稼ぎスレ立てんなチョン

670 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:50:47 ID:
高い
それだけ

671 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:51:04 ID:
>>652
アメリカですら、マイナンバーは、失敗してるからね

672 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:51:17 ID:
スイカは世界どころか、日本ですら普及してないローカル馬鹿規格

673 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:51:18 ID:
>>654
簡易精算機付いてるか精算出来る駅まで恋と言われて帰りは無賃

674 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:51:23 ID:
>>662
開発費と維持費がシャレにならん

675 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:51:35 ID:
どうでも良いから日本国内を統一しろよ

676 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:51:38 ID:
>>601
乗降客世界15位ぐらいの香港駅はフェリカ廃止したけど混乱してるわけじゃないんだよな

677 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:51:40 ID:
>>652
6Gは日米でやってるから、それはないと思う

678 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:51:42 ID:
>>648
ずっと駅駅言ってるだけやん

679 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:52:25 ID:
>>668
洗濯屋はオートチャージだめだけど
吉野家はオートチャージいけたきがする

680 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:52:28 ID:
JRの内ゲバって聞いたけど

681 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:52:37 ID:
糞ジャップ
パクっても勝てないって…
お大事に

682 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:52:39 ID:
JRがスイカと端末を数十万台タダで配るだけで覇権を取れると誰かが言ってたな

683 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:52:47 ID:
>>666
そのスマホを持っている人をレジで見かけたら横のレジで勝手に精算できるな

684 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:53:05 ID:
>>677
欧州も動いてたけど脱落した?

685 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:53:07 ID:
当の事業者はなんとも思って無いんだろうな、そこが最大のネックだと思うわ

686 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:53:17 ID:
>>660
ばーか。

富士通とNECは
国が指定保護している優良企業だよ。
きみの知らないところで
北区の自衛隊の駐屯地、新深度に
宇宙戦艦ヤマトみたいな指令室を
担当しているからな。

687 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:53:17 ID:
乗る利用者も、ある一定の特定層だけが利用してるんじゃダメらしいね
とくに、新幹線

688 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:53:23 ID:
>>336
日本の技術はすばらしいから,採用されてて当然
て勘違いが海外販売で新幹線が苦戦してる理由か

689 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:53:27 ID:
香港タイインドで使ってるあれ、同じ技術じゃないのか…?
インドは電車しか乗れんけど、香港タイはコンビニ使えるじゃろ?

690 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:53:28 ID:
>>667
5秒くらいかざして待たないとダメだけどな

691 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:53:50 ID:
何気なく作った西日本ICOCAが1年前からフル活用
東京に行った時、JR東、メトロ、京王、
名古屋の市営地下鉄は使えたぜよ
JRの違う会社またぎはだめなようだね

692 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:53:54 ID:
TBT協定前に世界規格に採用されなかったから

693 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:54:01 ID:
>>665
そりゃお前がアホだからだろ。

694 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:54:17 ID:
ポケモンはできてSuicaはできない

695 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:54:21 ID:
>>437
ロンドンやパリは普通に改札あるよ
ロンドンの自動改札はICとQR両対応

696 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:54:33 ID:
>>681
日本が開発したQR使うしかない猿がなんか言ってるww

697 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:54:49 ID:
>>688
天狗👺じゃダメなのさ(笑)

皆から 天狗だと 笑われてるんだよ

698 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:54:54 ID:
>>686
国が保護するとろくなことにならない典型。

699 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:55:12 ID:
>>679
オートチャージ対応になってるね
https://www.waon.net/shop/

700 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:55:13 ID:
>>672
日本でSuica使えないって福井、鳥取、高松あたりのド田舎くらいでしょ

701 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:55:40 ID:
JRはキセルをなくすだけで年数百億円が入ってくる、これで充分だと考えた結果。

702 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:55:40 ID:
>>653
モバイルならできるのは知ってるのでカード限定の話でお願いします(´・ω・`)

703 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:56:00 ID:
ポイントは廃止してきちんと価格に転嫁してくれねえかな
この間、くすりの福太郎に行ったらスマホに福太郎のポイントカードに店舗独自の割引券を同時に取り出してる人いたぞ
さらに店員が楽天ポイントカードはありますか?と聞いてて驚愕した

704 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:56:05 ID:
ムリムリ。
例え技術があったって、
老害揃いで無能経営者ばかりの
日本じゃ長期的視野に基づいた経営など出来るわけがない。

大体、経営が傾いたとき真っ先にリストラされるべき人間なのに、
いつまでもしがみ付くか関連企業に天下りするのが
当たり前の人間ばっかりだぞ。

705 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:56:13 ID:
>>672
何処の異世界にお住まいなんですかね?

706 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:56:14 ID:
>>1
ICOCAに統一しないから

707 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:56:41 ID:
>>693
オートチャージ可なクレカ契約したらええですやん。世界なんぞ知らんよ

708 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:56:50 ID:
>>638
一日定額で使い放題のテレカみたいなのは日本でも売ってるな
遠距離だと往復だけでも安くなるんでたまにか

709 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:56:53 ID:
>>671
んなーこたーないっ!
こいつ知ったかぶり何言ってんだよ。
社会保障番号は、みんな暗記してる。
身ぐるみはがされてもそれで保護されるんだ。

710 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:57:04 ID:
>>625
ありがとう
もし顔認証が採用されたら犯罪捜査にも使われそう

711 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:57:19 ID:
>>707
そもそもチャージをやめて、直接クレカで乗れるようにしろと言ってる。

712 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:57:36 ID:
日本企業はネーミングのセンスがない。これが西洋でうけない理由の1つ。
技術はあるのにもったいないよ。

713 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:57:44 ID:
日本という国は ガラパゴスでないと駄目なんだよ。
経済規模が中途半端だから。

アメリカや中国やEUの規模になると、その地域だけで経済圏が完結して そこをガッチリ抑えた上で
他の弱小国に「米国人(中国人)の旅行者が そのまま使えると 落ちる金も違う」と半ば脅しを掛けて デファクトスタンダードに出来る。

逆に、経済規模が極めて小さいなら、米中を両天秤にかけて 有利な外国のサービスを導入すれば良い。

でも日本にみたいに 民族的というか、自分に完全フィットしないと我慢出来ない国民性の国は 自前のシステムをガラパゴスになっても導入しないといけないし
経済規模 市場規模が そこそこデカいから、世界中で使えるシステムにすると
欧米中韓などの企業の"草刈り場"にされ、自分の庭なのに 外国企業にパイを奪われるだけになる。

714 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:57:45 ID:
>>679
ググったけど吉野家WAONカード初めてみた

715 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:57:56 ID:
ずっとiD使ってるけど、面倒なd払いのほうがポイント二重取りできて複雑な気分

716 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:57:56 ID:
これに限らずこんなのばっかりだな で気付くと周回遅れになってる
ベースは日本で技術はあるのに後発に持ってかれるパターン

717 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:57:58 ID:
技術が悪いんじゃなくて活かす経営者が居ないだけだろ

なんとかペイよりは技術的にはるかに優れ散るんだし

718 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:58:05 ID:
>>700
福井:使える
鳥取:使えない
高松:使える

719 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:58:08 ID:
>>650
モバイルSuicaでいいのでは?

720 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:58:42 ID:
>>672
個人商店以外使えないところが思い浮かばんけど
この間なんて病院ですら使えたわ

721 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:58:46 ID:
>>711
つVISAタッチ

722 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:59:11 ID:
>>721
日本の鉄道使えないじゃん。

723 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:59:19 ID:
>>709
社会保障番号を忘れたらどうなるの?
ホームレス?

724 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:59:32 ID:
>>691
自分も関西行ったときSuicaフル活用
でも新快速のAシートとか京阪の座席指定はまだ切符販売のみだったな
あとICOCAだと首都兼の普通車グリーン車には使えないな

725 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:59:40 ID:
暗号化とかもそう
利権目当てで囲い込もうとして規格乱立で結局誰も使わなくなる
QR決済も絶滅しろ

726 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:59:49 ID:
>>702
suicaカードかぁ・・・すまん、良い方法は思いつかんわ
自分は東京駅100周年記念suica持ってたけど
モバイルsuica対応してないから解約して返却した
利便性が相当上がるからこれを機にスマホ決済に乗り換えるのもアリ

727 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 13:59:56 ID:
>>718
鳥取ってセブンすら最近までなかったじゃんww

728 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:00:00 ID:
香港の改札使えば、改札の速さがチップだけで決まるとは限らんというのがわかる

日本(typeF)>>>>>>香港(typeF)?鴻塔hンなどその他(typeAB)

ぐらいだもの。日本の改札がトータルで優れているのをFelicaだけで成り立ってると考えちゃだめ。

729 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:00:12 ID:
ICタグは日立が超小型のものを実用化してたのにヨーロッパが拒否

電気自動車の充電プラグも、日本ではすでに普及を開始してるのに
まだ完成品のないドイツ方式が採用

730 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:00:16 ID:
白人がジャップが儲かる規格を採用するわけ無い
いつもタッグで潰しに来るだろ

731 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:00:37 ID:
ネトウヨ「FelicaはNFCの一部で世界標準規格だよ!勝ち組なんだ!」

↑これ時々見るけど合ってるよね?(´・ω・`)

732 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:00:39 ID:
販路はお持ちですか?
海外の商社やバイヤーとのお取引実績は?

はあ、販路開拓の意志は有ると?
では、その予算はどの程度をお考えですか?

はあ?ちょっと技術屋ちゃーん、いい加減にしてよー
もったいないとかじゃないよそれー
過剰、分かる?過剰
もう誰よー国内に普及させようとしたのー

え?あ、はい、えーと、
申し訳ありませんっ!土下座しますっ!この通りですっ!
どうかお忘れくださいっ!
先様には何卒よしなにっ!


供給側が市場に出すものチョイスするだろ?提灯持ちによる”リード”余裕だろ?
だと、ミスチョイスとミスリードも余裕だろ?

733 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:00:52 ID:
JR東は自社管内、もっと言えば首都圏以外のことに無関心だからな。
関東でも外れの方の駅は長いことスイカ使えなかったくらいだから、ましてや自社以外に広めようという意識は無い。
地域で分割したから、ローカル専業意識が強くなるのは当たり前だけど。

734 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:01:05 ID:
>>711
それだと遅くて捌けないんだよ
参考までに次世代NFCの規格策定にはJRグループも何気に参加している

735 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:01:10 ID:
>>723
社会保証番号が答えられないと救急車の搬送拒否される
アメリカは全部有料だからね

736 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:01:13 ID:
チョン猿はQRコード使わんのかw がんばれよw

737 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:01:15 ID:
日本人がビジネスが下手なだけ

738 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:01:31 ID:
>>711
クレカにそんな物理ないやん

739 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:01:35 ID:
どう考えてもpitapaの方が優秀だろw
チャージの必要ないし

740 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:02:05 ID:
>>280
あれも香港という経済規模だから実現できた話
日本くらいに中途半場に経済規模がでかいと複数方式が併存可能になっちゃう

ほら、edyとかwaonとかnanacoとか

741 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:02:31 ID:
>>729
ICタグはユニクロが大量発注したところだから そこからワンチャン

742 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:02:42 ID:
「日本すごい」

「日本すごかった」

「日本すごいことできたはず」

「日本○○○」

○○○に当てはまる言葉を答えよ

743 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:03:06 ID:
>>437
欧州で採用されてるのはMIFAREっていう規格、ぶっちゃけfericaと比べると速度が遅いが、通勤ラッシュがあるわけじゃないから特に問題は無い
taspoに使われてるのと同じやつ

744 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:03:08 ID:
>>734
関西ではクレカ使えなくてしゃーないからPiTaPaがある

745 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:03:10 ID:
>>720
エコス、セイミや、イトーヨーカドー

関東でもSUICA使えないスーパーは意外と多い

746 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:03:15 ID:
Suicaは電子マネーとして秀逸すぎる

747 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:03:18 ID:
>>728
海外のって凄い遅いよな。遅いっていうかクソ遅い
あれなら切符の方が早いから日本で普及しなかっただろうな

748 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:03:25 ID:
普及する前に使用料がっつくから
こんなに優れたものに金を出さないはずがないとか
勝手に思い込んでるから

749 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:03:44 ID:
>>722
つピタパ

750 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:03:49 ID:
便利なもの作っても普及させる能力ないしな

751 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:04:05 ID:
昔から日本が世界のテクノロジーをリードしてた時代はなかったような

752 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:04:08 ID:
店舗のレジはそのうちNFC contactlessとかに対応していくだろうけど
自販機はFelica系しか使えないとかいまだにあってウンコすぎる

753 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:04:21 ID:
pitapaは他のクレカと連携できるようにしてくれ
三井住友カードじゃなくてdカードとか楽天カードで決済したい
あとスマホでかざして改札通れるように。

754 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:04:48 ID:
>>725
こっちが提示する方のQR決済はほんと絶滅して欲しい
NFCでいい

755 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:05:07 ID:
>>753
審査してるのが三井住友カードだから無理かも

756 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:05:12 ID:
>>728
ちなみにロンドンのオイスターはTYPE A/Bですら無い
なのでスマホからオイスターカードの情報を直接読み出すアプリはなくて、サーバ上のデータを操作するようになってる

757 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:05:31 ID:
>>700
おまえリアル馬鹿なんだな。

758 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:05:43 ID:
スパッと昔の物や会社を切れないからだろ

759 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:05:50 ID:
日本は国際基準取るの下手だからな国内である程度普及すると満足するから海外に良いところもってかれる

760 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:05:56 ID:
普通の会社だと規模(営業エリア)拡大が目標になるけど、
JRは営業エリアが決められてるんだから、そりゃその中にしか関心無いよ。
会社の特性が半分はあると思う。

761 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:05:58 ID:
劣る技術だから

762 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:06:29 ID:
>>465
電車が過密ダイヤ通りに運行されている前提で
時刻に合わせて改札を済ますためのシステムだから
電車の本数が少なかったり、遅れるのが当たり前なら
決済処理が遅くても問題にならないんだよ

763 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:06:50 ID:
日本が技術大国だったことなど一度もないからな
欧米の発明品をパクって安く売っただけ
今でも基幹部品のほとんどは欧米

764 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:06:57 ID:
>>589
積んでたかな

765 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:07:12 ID:
>>731
「ものすごく偏った言い方で誇張すれば、そういう事もかろうじて、ギリギリウソにはならないレベルで、相手をだますつもりでなら言える」という意味では、合ってるよ。

FelicaはNFCの追加規格でしかない。NFCを実装する際に採用する義務はないので、日本市場を意識しないものには採用されない。
携帯電話のSoCに内蔵されないことで、Felica対応にはアホみたいなコストが掛かる。のでどこも採用しない。
たかがNFCの追加規格でしかないのに、そのためにまるまるFelicaチップを追加するんだぜ。SoCにはNFCが載ってるのに。馬鹿だろ。滅べ。

766 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:07:14 ID:
>>754
実際のQR決済

1.QRコードを提示する
2.店員に何payか聞かれ一瞬何payか忘れる
3.思い出して提示しようとすると画面が消えてる
4.慌てて操作して提示画面がどこかへ行く

30秒ぐらいかかりそうだ

767 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:07:26 ID:
欧米に追い付いたとか追い越したとか勘違いしてるだけだから

768 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:07:27 ID:
日本で良いものが出来ても(あっても) 海外で評価されてからでないと 気づかない民族

769 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:07:28 ID:
>>672
Suicaは規格ではないw

770 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:07:52 ID:
もともとオフラインでも決済できるようなシステムだったから、時代遅れになってしまった
今からでも、オンラインプリペイド型とポストペイ型の両方用意すれば挽回できるよ

771 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:07:53 ID:
トンキン人の勘違いっぷりはほんと笑えるw

772 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:07:57 ID:
>>751
は?プリント基盤でチップ込みで印刷しちゃうような記述って日本が最先端すぎて世界が唖然としてた
家電映像って全部日本製がトップだった時代があった
今は全くだけどな

773 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:08:59 ID:
トロンとかIPSとか夢見てるけど
韓国人にそっくりw

774 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:09:07 ID:
>>554
鉄屑が持ち上げているだけ

775 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:09:12 ID:
>>751
若者は知らないだろうがいろんな分野、業界で世界一だったが自民が全部潰した。

776 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:09:13 ID:
>>1
でも海外版iPhoneにもSuica載ってるし、気づかないうちに世界中の人間にSuica決算のインフラ行き渡ってんだぜ
あとはちょっと勝負かけるだけで天下取れると思うけど

777 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:09:35 ID:
>>95
マックとローソンでガンガンかざしてるわ

778 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:09:45 ID:
日本の制度と技術を驚かせるには、全てをマイナンバーに集約して、スマホもカードも持たずしてナンバー入力と顔や指紋認証のみで、生活が機能するようなシステムを組むことだな

779 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:09:47 ID:
ネーミングが悪い

780 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:09:48 ID:
>>700
そういう発想だからいつまで経っても普及しない日本の中のローカル馬鹿規格になってんだよ
電車をめったに利用しない層が利用してると思うか?
その挙げた県はもちろん中程度の県でも普及してない

781 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:10:02 ID:
現状モバイルSUICAだけで満足してるけど。 VISAタッチ欲しいな。ロンドンのバスでそのまま使いたい

782 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:10:13 ID:
新幹線並行第3セクターは、もう午後8時で駅員がいなくなって、
交通系ICカードの機械しかない寒々しい駅があるな

783 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:10:16 ID:
>>766
それ以前にそもそもレジ前でQR決済のアプリ起動して表示するのが手間だし
ものによっちゃ決済額をいちいち手入力してからQRコード生成とかだし
バカが考えたシステムとしか思えないが、そういうのももうどうでも良くて

単純に俺のスマホの画面にバーコードリーダー当てられるのが嫌だ

784 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:11:05 ID:
ただのトンキンの乗車券だろ
トンキンの内輪の話は内輪でやっとけ

785 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:11:15 ID:
>>775
バブル期後期~90年代前半くらいは本当に一瞬だけ世界一だったこともあるけど
まあ一過性の熱病みたいなもんでしかなかったって事だねえ

日本なんて元々こんなもんだよ、極東のちっこい小国で、何百年も鎖国してたような連中だし

786 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:11:21 ID:
>>783
運用コストを考えないガイジ

787 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:11:35 ID:
平均的日本人の劣化かもね
例えばこの記事ではライターがFeliCaがグローバルで勝てなかった事をテーマにしてるけどアホな編集者がSuicaに置き換えた
その時点で焦点がぼやけるのにw
本来問題定義されてるのはテクノロジーの優劣では無くて開発プロセスとターゲティングが非効率でマネタイズ出来ないのか問題だと指摘してると思うけど

788 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:11:44 ID:
イコカもピタパも軍門に下ったし
関西のピタパが日本いや世界基準になる日も近い

ポストペイこそ至高よ

789 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:11:51 ID:
マスターカードでは「Maestro/Maestro PayPass」という接触型決済/非接触型決済方式のPOSオンラインデビットカードが、日本以外の210か国地域で拡大している。

wikipediaより

790 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:12:20 ID:
でもIOTとかでこれから世界標準になる可能性はないのか?

791 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:12:35 ID:
単に日本語しか話せないからだろ

792 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:12:43 ID:
>>780
電車は年数回しか使わないけど、コンビニやスーパーで使える限りはモバイルSUICAだな
逆に使えない店にはなるべく行かないくらい

793 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:12:47 ID:
>>785
今のGDPランキング知らない子か

794 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:12:50 ID:
>>763
少なくとも相対的には技術大国だったんじゃないか?
日本がバブルの頃に日本以外のアジアの国がどんな生活してたのか

中国韓国みたいに手取り足取りで教えてもらわなければ発展できない国は貧国から脱却できない時代に日本は先進国だったのだから
現在のようにグローバル化して情報や技術が流通してる時代の前提で考えるのは違うと思うよ

795 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:12:54 ID:
Felicaのライセンス料が安ければ中国スマホにも全部に搭載されて面倒なQRコード決済とかしなくて良かったのにな。
日本人は技術的には先進でありながら、商売的には後進を続けるだけ。
基本的なところは完全にフリーにして派生するところで儲けを出すとか言う発想が全くないので世界でまたひとりぼっち。

796 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:13:04 ID:
自分で金額入れる系のQR決済はほんと意味不明
現金の方が早いし

797 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:13:13 ID:
マジソニーが余計なもん作ったせいで日本の電子決済めちゃくちゃだよぅ

798 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:13:16 ID:
https://youtu.be/EFKQR7BthDo
オイスターカード、名前が素敵

799 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:13:56 ID:
>>744
近畿圏はポストペイエリアになってるけど近畿圏でも
ほとんど使えるのは畿内の範囲で畿外だと使えないところが多い

800 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:14:00 ID:
>>776
調べたら本当に使えるんだな知らんかった。
ちょっと前までiPhoneでSuica使えねぇとか別売りの対応方法を目にしてたんだけど何だったんだ

801 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:14:03 ID:
>>795
いやスマホに載せても店側が対応できなければ意味がないのでは?

802 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:14:04 ID:
処理能力が早い分コストが高かったからな
あんなの導入するのは日本の交通機関くらいだったし

803 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:14:08 ID:
少なくとも日本標準にはなりつつあるぞ

804 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:14:19 ID:
>>796
ネット時代が理解できないレガシー人wwwww

805 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:14:38 ID:
>日本のIT関連企業がクラウドコンピューティングに大きく出遅れたのは、アメリカでいくつかの企業がクラウドを推し進めようとしていたときに、日本企業でこのテクノロジーに未来を感じていた会社が1つもなかったからだ。
>「クラウドコンピューティングは危険だから受け入れられないんじゃない?」
>巨人IBMでさえも、サーバーを販売する自らのビジネスを破壊するクラウドには積極的ではなかった。

Appleとか Facebookにせよ、ベンチャーだった企業は
何かトラブルが起こっても 何も責任を取らない。
不満があるなら訴訟しろ! というスタンスだった。

クラウドも 今の製造業のIoT(考える工場)も技術が未成熟なまま導入すると セキュリティも含めてアブい。

クラウドは 通信時のセキュリティ技術 法整備
もし漏洩した場合でもトレイサビリティーが効くように
また暗号技術発展や サーバー等 他のストーレージに保管しとく方がむしろリスク高い とか
クラウドに預ける情報データの価値算出方法の確立
とか
さまざまな技術や制度や組織内の体制が整ったから 今では伸びてるが
黎明期のベンチャーに付き合って「手放しブライト」で導入してたら エライことになってたはず。

806 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:14:38 ID:
>>785
日本はちっこい小国ではない(人口でも国土面積でも)し、
鎖国って昭和の人?
日本で鎖国してた時代はありませんよ
江戸時代もね それが今の定説です

807 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:15:06 ID:
衰退国家の老害が笑わすなや

808 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:15:13 ID:
ペイペイとか安全なのか?スイカの技術が活かせないのもったいない
日本ってこういうこと多いよな…せっかくいいものもってても
出遅れる&活かせない、チャンスをものにできない

809 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:15:30 ID:
ドイツなんて改札自体がないからなぁ・・・

810 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:16:06 ID:
世界標準に合わせて不便なシステム使えってか
馬鹿じゃねーの

811 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:16:24 ID:
スマホに入ってるおさいふケータイタイプは金かからないけど、
プラスチックタイプはデポジット取るからでしょ?

812 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:16:24 ID:
>>789
MasterCardコンタクトレス持ってるが

813 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:16:25 ID:
これからはものと繋がる時代が本格化するのならワンチャンスあるのでは?アップルも安全性を推してるわけだし

814 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:16:31 ID:
FeliCaは導入に金が掛かるのがネックで広まってないだけで信用度は高いし使い勝手良いし最高だけどな。

815 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:16:34 ID:
リンゴパスに潰される未来しか見えない

816 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:16:43 ID:
>>753
私が持ってるPiTaPaは三菱UFJニコスが発行してる
STACIAカードと一体型のやつだな

817 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:16:44 ID:
>>784
スイカは日本全国のコンビニスーパーでたいがい使える
関東圏の電車乗らなくなっても使える

818 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:16:53 ID:
イルカとSuica持ってるうどん国の者だけど電車カード統一して欲しいわ。

819 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:17:01 ID:
>>800
iPhone7から日本版でsuica使えるようになった
グロ版はiPhone8からだったはず

820 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:17:07 ID:
素晴らしすぎる技術なんて必要ない
という論調には賛同できないな

素晴らしすぎる技術を作れる持てることは間違いなく素晴らしい
その利用が下手なのはまた別の問題だ

821 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:17:25 ID:
FeliCaのせいでどんどん世界から置いてかれるんだろなw
世界基準はNFCなんだろ?

822 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:17:28 ID:
奴隷列車を改善しないで改札の混雑を嫌う不思議な人たちw

823 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:17:33 ID:
売り込みが下手なだけって思っていた時期も有りました

824 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:17:46 ID:
遡ればVHSとβ、
カセットテープとオープンリール、みたいなもんか

勝つのはいつも品質より利便性と安さ

825 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:17:51 ID:
>>817
だけど電車乗らないのにわざわざSuicaを選択することもないってだけだな

826 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:18:09 ID:
このタイミングで「東京ユアコイン」の実証実験始まってる東京がうらやましい

827 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:18:15 ID:
ちなみにオイスターもオクトパスもラビットもEasyもTmoneyももってるw 整理したい!

828 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:18:18 ID:

829 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:18:18 ID:
>>822
これな

830 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:18:30 ID:
この製品の部品は、実は日本で作ってます!

今の日本はこんなんばっか
下請けしかやる気ないんだから

831 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:18:37 ID:
>>811
スマホを買った時点でFeliCaチップの値段を払わされているからな

832 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:18:41 ID:
>>809
あんな高圧的に抜き打ち検札で文句言わないのもドイツ人だけだろ

833 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:19:17 ID:
>>821
交通系がFeliCaなだけ
クレカとかのNFCは世界標準だよ

834 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:19:34 ID:
>>4
車は日本よ
日本が先行しちゃってるからあれやこれやってなってるんだし

835 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:19:35 ID:
>>745
イトーヨーカドーはSuica使えるぞ。
それどころか イオンや他の大手スーパーと違ってJREポイントまで付く。

836 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:19:36 ID:
>>824
そういうアナログとデジタルとではまた違うのではこれからの時代とくに

837 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:19:44 ID:
>>780
んなもん無視しておk

838 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:19:51 ID:
>>833
は?idはFeliCaだろ

839 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:19:54 ID:
>>812
使い勝手どう?色んなところで使える?

840 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:20:00 ID:
ジャップにはQRがお似合いだよ
もう改札もQRで統一しとけ

841 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:20:08 ID:
ガラパゴス化してしまう原因やね
チャンスがあるのにみすみす逃すアホらしさ
ゴールを目の前にパス回ししてボールロストするがごとく

842 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:20:20 ID:
>>1
でっていう

843 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:20:30 ID:
プリペイドカードでチャージできない時点で終わってる
クレジットカードの自動チャージなんて落としたら終わりだろ!

844 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:20:42 ID:
>>774
https://rail-card.com/railc2019/

楽天とスイカシリーズあれば充分

845 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:20:53 ID:
NFCは遅いから日本じゃ無理

846 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:20:53 ID:
ペイペイはスマホの電池に依存するのがなぁ
電池切れたら使えないのが困る

847 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:21:01 ID:
>>808
良くも悪くも近視眼的だと思う

848 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:21:17 ID:
ネット時代にデジタルでキリッだってよ

849 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:21:31 ID:
Suica使いたいけど使えない
なぜなら定期区間が私鉄だから

850 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:21:40 ID:
>>4
ナチス時代に作られた国民車(VWタイプ1)
の伝統を受け継いだルックスとRRレイアウト。
そのハイパフォーマンスを追求していく姿は、伝統

851 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:22:03 ID:
>>745
年々利用場所笛取るよ
結局交通系さいつよ

852 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:22:33 ID:
どこそこで使えるから、さあ使おうといってる時点で商売感が全くない
このサービスを使うには事実上これしかないという制約があって仕方ないので使おうということで初めて普及する
スイカはローカルでしか普及しない
そんなことも分からないから何時まで経ってもダメだなんだよ

853 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:22:33 ID:
機械でのチャージが駅かセブン銀行しかできないのがなあ
セブン以外は口頭でチャージ

854 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:22:39 ID:
>>795
Felica推してNFC決済を潰させたのがクソすぎるんだよ
それでNFC無視して周回遅れのQRコード決済とかバカが考えるからこうなる

一般人「自動改札はSuica(Felica)使うしかないのはわかるけど、店舗レジや自販機はNFCで十分だよね。これ普及させよう」
ネトウヨニート「NFCは機能劣化!最強のFelicaがあるのに採用しないなんて考えられない!馬鹿!非国民!!日本人なら日本発のFelicaを使え!!!1(絶叫)」
一般人「え…いや、クレジットカードとかスマホとかFelica依存にしたらNFCのサービス使えないじゃないですか。NFCなら海外からの旅行客や外国産スマホでも決済できるし…」
ネトウヨニート「国産FelicaがあるのにNFCはありえない!決済にFelicaの何倍も時間がかかる!最高のものだけを使え!2位ではダメだ!国産Felica最強!!!!(絶叫)」
一般人「だから自動改札はFelicaでいいよ、そこは認めてるんだからそこまでシビアでない自販機や店レジはNFCでいいだろ…」
ネトウヨニート「Felicaはセキュリティが最強!認証時間最短!最強!国産!!!!!(絶叫)」

ネトウヨは殺した方がいい

855 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:23:02 ID:
>>835
ごめん、使えないのはヨーカドーじゃなくベニマルだった

856 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:23:18 ID:

857 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:23:24 ID:
>>11
>ferica
なにそれ?

858 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:23:29 ID:
>>839
日本だと普通のデビカ
この前コストコのレジで残高足りなくてあわててスマホで口座振替した思い出
コストコは買いすぎちゃうから危険だ

859 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:24:03 ID:
>>837
なら、普及しないローカル馬鹿規格で終わりってことだな

860 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:24:28 ID:
>>832
オーストリアもそう。

イタリアは切符買う時間なかった というと、ペナルティではなくサービスとして3倍の料金を払って 車掌もニコニコしてる。

861 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:24:57 ID:
テクノロジーのテの字もわからないバカマスゴミが何言ってやがる

862 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:25:04 ID:
Felicaネットワークへの加入金が
高いってのは技術的な話とは別なのに
なんでガラパコスとか言ってんの?死ねばいいのに

863 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:25:04 ID:
>>854
でもさQRコードも中小の店舗の設備投資の負担が少なくてすむっていう現実を忘れてもね

864 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:25:07 ID:
ライバル規格はクーポンなどの利用形態がディフェクトスタンダードと認められ国際標準に。
felicaは国際標準からもれて、パスポート免許証、マイナンバーカードなど
こういった分野につかうことは不可能になった。
しぶとく生き残っているというよりこれによって、ほかの用途を模索しなければ生き残れない。
Suica、フェリカチップのった会員カード、おさいふケータイ
ここまで非接触IDカードをビジネスに活用している国はない。大成功といえる。
失敗と考えるのがおかしい。そしてそろそろ次世代フェリカなるものがでてきてもおかしくない。

行政が国際標準のチップをいれたマイナンバーカードにこだわるのもこのあたりにあるとおもうが
誰もつかいたがらないし、使う必要性もないままである。サービスを展開できなければ世界標準なんてなんの役にもたたない。

865 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:25:28 ID:
せめてJRだけはSuicaで統一できてりゃなぁ
地方のSuicaモドキとかオートチャージもできんだろ?

866 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:25:39 ID:
>>849
俺も定期をモバイルSuicaにしたいけどJR噛んでないとダメだしクレカで買ってもJREポイントしか付かないしで断念してる

867 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:26:09 ID:
>>854
バカはお前
NFCはただの通信方式
電子マネーとしてのセキュリティを担保できない

868 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:26:27 ID:
JRだけでもカード乱立しすぎやろ
まずそこがダメじゃん

ほんとムダ技術

日本って根幹技術や素材、部品は変態なほど優秀だけど
組合せて製品化したとたん、クソになってしまう

869 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:26:33 ID:
世界標準どころか導入コスト高すぎて国内標準にもなってないが…

870 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:26:35 ID:
>>759
国際基準を制するとは軍事力が担保になって初めて可能なんだよ

871 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:26:35 ID:
>>864
お前は使わなくていいよ
日本から消えろ

872 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:26:42 ID:
>>838
iDなんてクレカの極一部だぞ
三井住友ですら標準では無い

873 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:26:46 ID:
世界に広げ使えるって戦略?がないからね
その辺うまいのが孫君でやろうとしてるのが三木谷君だったね
そういう人材や金の流れを作らんとダメだねにポン

874 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:26:51 ID:
そいや何故俺たち英語喋れないん?

875 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:27:00 ID:
>>858
現在、日本でMastercardブランドが付いてるデビットカードて
住信SBIネット銀行のミライノデビットだけかな

876 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:27:34 ID:
ケチだからだよ

ファミコンも実は世界標準にならなかった
ファミコンブームの裏で、欧米では粛々とPCゲームが開発され、HD時代あたりでとうとうゲーム専用機では間に合わなくなった
だからPS4はPC同等仕様

日本は専用ハードで囲い込みしようとする
そういうケチなとこ
目先は得だが、欧米の合理主義があとから追い抜くのかな
欧米全体で合計10億人超というスケールメリットもあるけど

合理主義って言えばいいのか分からんけど
・オープンな民主主義
・目先に捕らわれず遠い理想を追う
・高度な基本構造(CPU・OS・WEB)を土台にした単純な構造(QRコード)
とか

時計にしても電波時計には手を出さず、ソーラーにもあまり手を出さず、ゼンマイ式のスマートウォッチとかw
電波もソーラーも受信や充電のために置く位置が制約される

877 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:27:42 ID:
日本国内で商業的にペイしてるなら
問題ないじゃん、トラブルが起きてるなら問題だが

クソパヨクどもは何が言いたいの?
殺すよ?

878 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:27:57 ID:
IT関連の標準化競争でアメリカに勝てるわけないだろ

879 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:27:58 ID:
白人がきにくわないからや

880 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:28:07 ID:
三井住友のiD、楽天Edyの電子マネー2つが使う頻度が高い
次いで千葉県はイオンが多いからWAON
Suicaは自分の中では4番手

881 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:28:07 ID:
>>817
群馬の山奥にツーリングに行ってコンビニでおにぎり買ってSuicaで支払ったら
買ったおにぎりが江東区の工場製造だった

882 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:28:10 ID:
>>727
スタバ開店記念は知事が出たんだっけか

883 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:28:17 ID:
>>876
コロコロID変えるのやめてくれないかな

884 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:28:28 ID:
最近は技術立国とも言わなくなって
観光立国らしいw

でもそのほとんどは中国人韓国人で韓国人はもうゼロ
中国人もそう遠くない将来ゼロになるだろう

885 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:28:30 ID:
>>874
英語は、不便
曖昧に発音しても良いなら削れ

886 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:28:43 ID:
スイカは日本ではハイスピードにしなきゃならないんだからそもそも海外に売れない技術なんだろ?海外に売るためにローテクにしたら日本で使えない。

887 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:28:56 ID:
>>875
それそれ
いざとなったらハイブリッド預金から入金できるから安心だわ

888 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:29:11 ID:
>>872
iDはポストペイ、プリペイド、デビットの3種類あるな

889 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:29:15 ID:
ソニーがボッタクリすぎた

890 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:29:31 ID:
ネーミングがダサいから

891 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:29:32 ID:
Suicaは香港の技術みたいな記事だな。

892 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:29:35 ID:
オサイフケータイを必死で叩いてたスマホユーザーのお里が知れる話

893 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:29:38 ID:
>>880
どれもFelicaとセキュアエレメントを使ってる
決済の運営元が違うだけ

894 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:30:02 ID:
>>883
今北産業(死後)だけど
ていうか今起きたとこ

895 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:30:08 ID:
>>867
FelicaだってNFC使ってるんだから同じだし
暗号化されたパケットやトークン使えばNFC通信でもセキュリティは同じ
Felicaには応答時間以外のメリットが無いし
ガラパゴス規格というのが最大のデメリット

まあ自動改札専用規格ですよ、分をわきまえろ
そして滅べ

896 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:30:12 ID:
>>886
香港地下鉄では使われてるらしいけどね

897 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:30:26 ID:
スイカをここで持ち上げてる人は頭の病気だ
スイカの運営会社は会社に害をなすこの手の狂人をまず雇わないことは事実
普及するかどうかよりこちらの方が重要な真実だ

898 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:30:32 ID:
>>885
答え出んかー

899 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:31:18 ID:
>>861
ローカルテクノロジーが笑わすなや

900 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:31:28 ID:
改札もpaypayにして気取ったムサコタワー民をもっと懲らしめてほしい

901 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:31:34 ID:
>>895
FelicaはNFCタイプFのことで
物理層を含めた下回りのことだよ
知らないなら黙ってろよ

902 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:32:06 ID:
JR系では、JR北海道の「Kitaca(キタカ)」 、JR東日本の 「Suica(スイカ)」、JR東海の 「TOICA(トイカ)」、JR西日本の「ICOCA(イコカ)」 、JR九州の 「SUGOCA(スゴカ)」

私鉄系では、関東私鉄の「PASMO(パスモ)」、名古屋私鉄系の「manaca(マナカ)」、関西私鉄の「PiTaPa(ピタパ)」、福岡市営地下鉄の「はやかけん」、九州私鉄系の「nimoca(ニモカ)」

903 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:32:08 ID:
>>876
PS4の値段でPCゲーム機作ろうとしたらまともなゲーム動かないじゃん

904 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:32:12 ID:
日本は企業権威主義
企業の都合で消費者を制御しようとする

欧米は民主主義
消費者の理想に向かって開発する

そういう違いも感じる

905 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:32:45 ID:
陸続きじゃないから

906 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:32:48 ID:
>>4
ポルシェって元はイタ車だよ。
ワーゲンに買収されてる。

907 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:32:57 ID:
規格的なことと、○○ペイは使ってもらおうと、5000円チャージしたら500円プレゼントみたいなのちょくちょくやってたよな
交通系もあれやればよかったのに

908 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:32:59 ID:
ポストペイ式がどう考えても楽ちんだろ

909 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:33:04 ID:
>>898
答えは簡単

レベル落とす必要はない
メリットは、汎用性だけ
それも、対処の目処が見えている

910 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:33:11 ID:
>>897
別にお前に雇ってもらう気はないよw

911 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:33:14 ID:
まあクレジットカードが全社NFCコンタクトレスに対応したから、NFCコンタクトレス決済はこれからようやく普及するんだろ
オリンピックには間に合わなかったねえガラパゴス

912 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:33:29 ID:
>>876
>単純な構造(QRコード)
デンソーって日本企業じゃなかったんですね

913 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:33:30 ID:
導入費用高いって
数千円のFeliCaリーダーを
PCに接続するだけじゃん

914 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:33:34 ID:
と言いつつ、QRコードは度々事故起こしてるのでまだ手を出してないけどw

915 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:33:45 ID:
>>15
だよねー
なんとかペイは使う気しないわ

916 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:33:59 ID:
自動改札の最終形態は顔認証
つまり、最終的にはsuicaどころか改札機も無くなる

何らかの方法で個人認証さえ出来てしまえば、QRコードもフェリカも
全部関係なくなるからね

まぁ、大阪在住やけど、今はsuica便利で使ってる。
コンビニで使う時は、ICOKAで とか言ってるけど

917 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:34:19 ID:
やむなくキャリア払いでコンビニの買い物しているけれど
見かけるとiDやSuicaのお手軽さがいいなって思う
アプリ開いてスキャンしてとか面倒くさい

918 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:34:22 ID:
>>910
君を雇う所はないと思うよ

919 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:34:46 ID:
日本で早期に規格統一できなかったのは
関東がプリペイならわしらはポストペイや!
KANSAIは独自なんや!こっちのほうが優秀なんや!
と規格を合わせなかったピタパとか言うローカルカードのせい

920 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:34:49 ID:
鉄道系でFelicaが採用されたのは、大量の利用客を処理できる性能要求を満たす必要があったから
ていうか、記事がSuicaにしか言及してないから何か勘違いしてる人がいるような気がする
交通系で使われてるICカードはほぼほぼFelicaだから

921 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:35:01 ID:
>>904
意味不明

不具合でパッチあてばっかりしてるじゃん

922 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:35:04 ID:
顔認証って顔写真で突破できるというザル認証のあれですか

923 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:35:08 ID:
まあ、障碍者枠があるからそっちでいけるか

924 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:35:15 ID:
三井住友カード「次世代からはiD外してNFCプッシュします」

【朗報】三井住友カードさん、全てのクレジットカードを次世代カードに切り替え
https://2ch.live/cache/view/livejupiter/1579064330

925 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:35:17 ID:
>>916
認証システムと物理的なゲート(改札機)はまた別の話だと思うが・・・

926 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:36:16 ID:
>>895
Suica:カードに付けた単なる名称 Flica内部のうちの使用バンク数とかの決めごとはあるのかも
Felica:非接触ICカードの技術名
NFC:近距離無線による個体識別の規格名

NFCの規格を使ったFalicaの技術のうちチャージと駅改札に特化したSuicaカード

927 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:36:24 ID:
> 日本のIT関連企業がクラウドコンピューティングに大きく出遅れたのは、アメリカでいくつかの企業がクラウドを推し進めようとしていたときに、日本企業でこのテクノロジーに未来を感じていた会社が1つもなかったからだ。

全然ちげーわwww
不勉強にもほどがある

2007年5月に裁判所が 「日本ではクラウドストレージに著作物を置くとは著作権法違反になる」 という判決
が出たので、世界に先駆けてクラウドサービスを展開していたベンチャーが撤退したため

不勉強にもほどがある

928 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:36:36 ID:
iPhoneでEdy使えるようにさせろよ

929 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:37:00 ID:
汎用性技術で作られたPS4を持ち上げて専用技術のSuicaを肯定する人たち

930 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:37:03 ID:

931 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:37:06 ID:
>>862
技術的にはオーバースペックで
世界的には需要がないってだけだな

932 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:37:21 ID:
>>925
だからゲートが不要になるって話だよ

933 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:37:36 ID:
>>394
唯一成功したのはハイビジョンだよ

2k規格はスタンダード

934 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:38:04 ID:
>>917
APPLE WATCHなら、腕を近づけるだけでいいからスマホすら出さなくていいぞ
家の鍵もNFCとSESAMIで連動して、電子開錠に利用しているからカギいらず

935 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:38:07 ID:
>>911
アメリカとかNYでもコンタクトレス対応してない店たくさんあるぞ
それどころかIC非対応の端末がありすぎてスキミング被害が深刻になっている
日本はIC対応が殆どになったからスキミング被害が殆ど無くなった

936 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:38:14 ID:
>>906
ポルシェが元々イタリアだって???
そんな話は聞いたことないが?

937 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:38:38 ID:
Suicaはせめて台湾のMRTで使えるようにすればいいのに

938 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:38:46 ID:
Suica推しわかるけど
結局現金で払うのと変わらないんだよな

QUICPayとIDが最強よ

939 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:39:03 ID:
利便性じゃなくてビッグデータとかいうセコイ目的が本質だから

940 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:39:12 ID:
>>906
馬鹿すぎる

941 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:39:19 ID:
>>930
それも意味不明

デンソーがフリーソースとして無料化したもんだろ

942 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:39:43 ID:
>>932
それはないけどね
未来図として「改札機がなくなる」と示してる未来予想図にしてもなんらかの装置が必要だから
今の物理的な機械じゃない機械がある以上、そこはゲートでしょ

943 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:39:43 ID:
>>799
関西限定だけどPiTaPaはポストペイで無敵。
JR西はモバイルICOCAは出さず、
モバイルPiTaPaに相乗りしそうな気がする。
むしろ関東でSuicaと同じ様なサービスを別建てでしている
PASMOの方がわけわからん。

944 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:40:17 ID:
>>934
家の前が畑のど田舎の田吾作なので
Apple時計とか恥ずかしくてできない…
スマホも泥ですわ

945 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:40:30 ID:
誰も興味なかったんだろ。
どんな人生歩んだら世界統一の電子マネー規格作ろうとか思うの。
そんな奴なかなかいないでしょ。
みんな仕方なくやってみてるだけ。
そんなもんには世界を変えるような「熱」が無いの。

946 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:40:36 ID:
もったいない技術だよ
Apple Payを普段から使ってるが
SuicaはiDやQUICPayに比べやっぱ反応速度が
桁違いに早いし

947 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:40:41 ID:
>>938
IDで → え?エディですか?
クイックペイで → ♪グィッグベェー

よって却下

948 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:40:44 ID:
>>934
家の鍵を電子錠にするのは嫌だな
停電のときどうなるの?
つーわけでウチの鍵は純機械式のボタン鍵
マジでおすすめ、外出するのに鍵は持たない

949 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:41:30 ID:
>>932
ゲートなかったら一文無しでも入れちゃうじゃん???
駅の中、ホームレスだらけになるな・・・

950 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:41:31 ID:
>>948
大抵は物理キーでも開けられるようになってる

951 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:42:08 ID:
>>924
正解

952 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:42:19 ID:
>>112
だからSONYは好調なのね

953 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:42:29 ID:
>>942
エリアに入った時点で認証されるんだから、ゲートは不要じゃん
もう概念の話しになってるからどうでもいいけど

954 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:42:30 ID:
囲い込んで高収益あげようとして崩壊するという何度もみたパターン
学習能力がないのかなんなのか

955 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:42:36 ID:
>>906
馬鹿ってなんでこんな滅茶苦茶な嘘を断言するんだろうw

956 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:42:43 ID:
>>950
つまり物理キーをどっかに隠しておく式?

957 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:42:58 ID:
>>929
SONYファンボーイにそんな定見や技術スキルがある訳ないだろ

958 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:42:59 ID:
>>952
PSN知らないおじさん

959 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:43:06 ID:
改札機がICカード処理するだけでいいなら、あのちょこっとかざすところだけの大きさぐらいにできるぞ
お値段もメンテ費用もかなりお安く

960 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:43:08 ID:
そんなモン、日本中心の規格なんて、そもそも自称世界標準民族の白人様が受け入れる訳ないだろ。
それに、白人とケンカしてまで世界標準にしようという気概が、お受験エリート揃いの一流企業様にある訳ないし。

961 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:43:34 ID:
>>957
ファンボーイってかGKだろこれ

962 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:43:38 ID:
>>935
そうなんだ?去年NY行ったときは決済の過半はNFCコンタクトレスだったけどなあ

963 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:43:46 ID:
たまにwebマネー流行らせろおじさんがいるけど
あれ手数料めちゃくちゃ高いから絶対普及しないべ

964 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:43:52 ID:
JRも数年後にはバーコードかざす方式になるよ

965 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:44:10 ID:
>>948
電池式のもあるし、物理キーも念のため持ってる

966 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:44:13 ID:
Felicaだろ

967 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:44:17 ID:
>>953
そのエリアに改札機能がついた機器が設置されてるわけでしょ?
それはどの会社が示してる未来予想図でもそうだけど?
それが「概念」っていうのはちょっとなんだと思うけどね

968 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:44:25 ID:
SUICAなんてもともと交通系だけだったようなものがどんどん拡大してJR私鉄共通化も果たして
いまや交通系カードという枠で日本でも1位2位を争うキャッシュレス決済手段になっただけですごい
十分すぎるほど役目を果たしている

969 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:44:27 ID:
ソニーてウォークマンでもATRACでmp3に負けたのに同じことやってる

970 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:44:28 ID:
>>949
ホームレスも全員登録されてるような未来の話しだよ
もうお前ら死んでるから気にすんな

971 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:44:29 ID:
これからシェアリングとかの社会に世界的になるのなら普及するのでは?

972 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:45:00 ID:
>>943
PiTaPaは静岡、岡山の一部でもポストペイエリアになってるところがあるな
近畿でも使えるところはほとんど畿内の範囲で
畿内から外れると使えないところが多い

973 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:45:19 ID:
>>906
ポルシェ・ティーガー知らんのか?

974 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:45:32 ID:
香港やシンガポールの地下鉄は自動改札もNFCでやってて問題起きてないし
JRがいつFelica諦めるか今からわくわくしてる

975 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:45:52 ID:
>>967
改札機能とかいう特定のマシンじゃないよ
個人認証さえ出来ればあとはソフトだけの話しじゃん

976 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:45:52 ID:
>>964
ないと思うなあ

977 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:45:53 ID:
>>969
ソニーはベータからやってるな
音楽の規格もどうなることやら
品質は良いのに負ける

978 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:46:11 ID:
>>949
顔認証は大阪メトロで実験中
今のところ認証に3~5秒かかるんでハードルは果てしなく高い

979 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:46:19 ID:
外国に対してのプレゼン力がないんじゃねえの
同じ日本人に対するマウント力だけはある奴がいるがそのことをコミュ力とかいっちゃってるもんな

980 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:46:20 ID:
スイカのタッチ1秒すら遅くてイライラする
もっと短くしてくれや

981 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:46:22 ID:
ちなみに

関暁夫が体内にチップ入れてるけど
あれ、Suicaで携帯するのと何が違うんだか?わからない

982 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:46:41 ID:
>>965
念のため持つとか
そんなアホなことするわけだな

やっぱりキーレックス最強だわ

983 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:46:50 ID:
>>943
関西圏でピタパを持ってないの馬鹿扱いされるぐらい最強だからな

984 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:47:09 ID:
>>975
違うよ
認証ができても、エラーを跳ねる そしてそれを相手に知らせる
っていう機器は必要
それはソフトだけの話ではないでしょ

985 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:47:33 ID:
>>983
suicaが上位互換になってる事実

986 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:47:46 ID:
>>969
著作権管理が厳格過ぎて一般ユーザーから嫌われた

987 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:47:48 ID:
>>859
これが全てっす

>>844
>>344

988 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:47:51 ID:
ユーザーサイドはフェリカ内蔵したスマホ、携帯もっているなかで
フェリカによる決済がまずまずなのは
システムや読み取り装置が高いとも多少はあるかもしれないが。
電子マネーの扱い、ポジションが商品券というのが大きいだろうとおもう。
電子マネーを大量発行すると供託金が発生してこれが負担になる。
電子決済というよりも、決済の効率アップのための潤滑油として電子マネーをつかっている。
現状ではこれがせいいっぱいで、それで構わないとおもうが。

JRがスイカとして完成形にまでもっていった。今後別分野で普及をめざすには
他業種の企業がJRと同じようなことをやる必要がある。どこかの企業が独占管理してもうまくいかない。

989 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:48:02 ID:
>>565
それは流石に行き過ぎ。
PiTaPa最大の課題はVISAカード扱いで
クレジットカードよりも与信を厳しくして
発行拒否を乱発した事。
あれがなければ、もう少し普及した。
(三井住友カードが貸倒れリスクを取り過ぎた)

990 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:48:17 ID:
>>984
なんだよエラーって
そんなポンコツの話ししてんじゃねーよ

991 !id:ignore 2020/01/15(水) 14:48:17 ID:
>>970
登録されてたって、一文無しの人から運賃とりようがないじゃん (´・ω・`)

【結論】
よって、ゲートは永久に必要w

992 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:48:24 ID:
>>983
近畿圏でポストペイエリアになってるのはほとんど畿内の範囲
畿内から外れると使えるところは少ない

993 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:48:41 ID:
>>964
ならんよ

994 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:48:57 ID:
>>991
社会保障費から補填にきまってるだろアホウ

995 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:49:17 ID:
>>990
今だって決済が通らない エラーが出たときには改札閉まるだろ?
一体何の話してるの??? ってこっちのセリフだけど

996 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:49:18 ID:
日本のメーカーは囲い込み好きだからなぁ
内側で争ってたら世界の様々な趨勢から取残されてしまった・・・

997 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:49:21 ID:
>>994
文無しは移動禁止でおk

998 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:49:30 ID:
>>956
普通は電子キーの中に物理キーくっついてるぞ

999 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:49:47 ID:
>>998
だからさあ

1000 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 14:49:49 ID:
>>995
未来の話しやんけ

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