【労働問題】正社員不足、企業の45%に=IT関連で深刻-帝国データ調査

1 アザラシ伍長 ★ 2017/08/27(日) 21:30:06 ID:

 帝国データバンクは24日、人手不足に関する企業の動向調査結果を発表した。「正社員が不足している」と回答した企業は、2016年7月の調査に比べ7.5ポイント増の45.4%となり、06年5月の調査開始以来の最高を更新した。人材難はIT関連業種などで深刻化しており、企業活動を制約する可能性もある。

 業種別では、ソフト開発など「情報サービス」が9.7ポイント増の69.7%と最も高く、「家電・情報機器小売」や「放送」、「運輸・倉庫」も60%台だった。

 帝国データは「商品・サービスの新規開発に影響が出ており、人手不足を原因とした倒産も増加している」と指摘。今後の経済成長に向け、「働き方改革を進め、性別や年齢にかかわらず働きやすい環境を整えることが重要だ」と分析している。

 調査は今年7月18~31日に全国2万3767社を対象に実施した。回答率は42.5%。

JIJI.COM 2017年08月24日16時57分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017082400839&g=eco

2 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:31:02 ID:
会社の方から雇用形態を社員からバイトに切り替えてる上に雇わねーじゃねーかよ

3 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:31:15 ID:
コーダーはインド人でええやろ

4 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:32:56 ID:
ITは手配師ではなく技術系のガチのエンジニアの場合、
フリーランスで仕事あまたあるから就職する必要ないからな
逆に正社員になってどっかのプロジェクトに張り付けられると
技術が陳腐化してリスクになるしな

5 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:33:10 ID:
IT奴隷が足りないなら待遇改善してやれ

6 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:33:19 ID:
>>2
氷河期以降、非正規ばっかりなわけで
まともな正社員の求人出せば、正社員が足りないなんてのはありえないと思うよな

7 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:33:19 ID:
人材欲しいんであって、
君みたいなんはちょっとなあ

これ言われてなるほど思たわ
社会が要らんいうんなら
いきてきようがないから
社会におぶさろう思うのもしゃあないわな

8 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:33:38 ID:
若者を騙せなくなったブラック業界ランキングをご覧ください

9 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:34:20 ID:
不足なら今の人間長く使え。

10 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:34:22 ID:
正社員が不足なので派遣とバイトでまにあわせます。

11 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:35:02 ID:
ナマポで生きようなんてゴミを育てちまったからな
働かないとまともに生きていけない現実をもっと見せつけてやらないことには

12 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:35:15 ID:
よほど能力が高くて自分で仕事を選べる人以外はIT業務なんてやるもんじゃないよ。

13 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:35:53 ID:
IT土方は足りてないだろうね
そこそこの待遇でも技術者自体がいないイメージ

14 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:35:59 ID:
後続が続かないことに気づかなかった間抜けっぷり

15 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:36:07 ID:
>>1
企業の自業自得じゃん!
派遣社員ばかり使って、ほんの一部の社員しかノウハウを与えなかった天罰!!!!

16 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:36:22 ID:
人手不足って?
経験やスキルがあって、体力があって、若くて、高学歴で品行方正なスーパー超人しか採用しないじゃんw

17 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:36:22 ID:
不足したまま営業するだけなんでしょう
既存の社員にサー残させて

18 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:36:26 ID:
>>11
いや働こう思っても雇わないんだろw>>7

どこもかしこも即戦力募集とか、じゃあどこが育てんだよっていうw
結局雇用保障して長く使う前提で育てるのが大抵の場合一番コスパいいんじゃねーのと

19 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:36:29 ID:
もう見限って別業界行ったわざまあ

20 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:36:38 ID:
安い給料で、自主的に早朝深夜、延々と働いてくれる奴隷がいないって話しだろ?
せいしゃいんになるわけねーだろ

21 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:37:28 ID:
人手不足と嘆いてる職種はIT、介護、運送、飲食と昔からブラックで
有名なところばかりだな。
代わりはいくらでもいると人材を使い潰してきたんだから自業自得。

22 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:37:33 ID:
奴隷SEの成り手がいないダケだろw

23 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:39:00 ID:
雇いたいのは
低賃金のIT土方
しかも40代以降は雇いません。

すげー社員不足、大変ですねーwww

24 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:39:01 ID:
>>18
育てればモノになるとさえ思われない奴なんだろ
働かなくてもどうにかなるなんて甘えがそうさせてんだよ
働かない奴は刑務所暮らしくらいに思われないとダメだ

25 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:39:02 ID:
ずっとちゃんと動くことをもうちょっとありがたいと思いなさい
「動いたら、きみ、もういいよ」じゃないだろ

26 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:39:20 ID:
>>13
さらに4~5年前のIT業界不況で、どこもIT土方人員削減しちゃったのが響いているね

27 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:39:33 ID:
>>13
出来る人まで潰しちゃって廃人にしちゃうからなあ
誰もやりたくたいわな恐ろしくて

せめて多重派遣やめるべき

28 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:39:57 ID:
金積めば集まるだろw

29 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:40:30 ID:
無職のおっさんは絶対採用しないじゃん
年齢、学歴、経験、職歴
どれかで必ず不採用

人手不足ですぅ、


馬鹿じゃねーの?w

30 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:40:44 ID:
某転職サイトでは

都内でたった10人の有限会社で月給(税引前)17万位しかない清掃員の募集に
10人以上の応募検討者がいる。

同じく都内でたった9人の株式会社で月給(税引前)18万位しかない工員の募集に
50人以上の応募検討者がいる。

都内でたった10人程度の零細に応募者殺到なのに人手不足なんて本当なのかねぇ

31 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:40:51 ID:
自分の代りに働いてくれる奴が不足してる、深刻だ
俺は出社して居眠りして、5時になったら家に帰りたいんだ

どうにかしてくれ

32 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:41:02 ID:
もう資本主義はオワコンだね

33 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:41:19 ID:
足りてないって嘘ついたほうが得だもん。

34 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:41:59 ID:
>>30
転職サイトで応募か少ないなんて広告するかよw

35 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:42:08 ID:
>>18
ほんまこれ
社会が悪いねん

だったら社会にあまえて何が悪い、
思うわ

36 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:42:11 ID:
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

37 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:42:36 ID:
俺は働かずに高給取りのままでいたいんだよ
俺の代りに、安い給料で働いてくれる奴はいないのか?

なんていう人手不足だ
深刻だ

38 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:42:59 ID:
足りてないって嘘ついたほうが、トライアル雇用とかて国から補助金沢山もらえるんだもの。

39 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:43:17 ID:
確かに安く使えてスキルがあるのが少ない。だから正社員じゃなく契約とかで賄うことになる。

40 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:43:47 ID:
そりゃあんだけブラックとか言われたらな

41 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:43:48 ID:
>>1日本からGoogleやAmazonが誕生しない最大の理由は、IT産業に派遣ピンはねが蔓延しているから。儲かるのは派遣ヤクザのみ。技術者が搾取されている。

42 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:43:54 ID:
itドカタ

43 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:44:26 ID:
社員が不足している(金を出すとは言っていない)

44 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:44:49 ID:
うちのとこ、恐らく1割弱だと思うけど
つか、2、3割いたらいい方じゃね?

45 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:44:57 ID:
ITの場合、正社員が不足じゃなくって、
プロマネのスーパーマンが不足してるんだろ。

46 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:45:02 ID:
>>23
一昔前は、COBOL技術者が、JavaやC#の案件にアサインできないと
技術転換できないなら辞めろと精神的に追い込んで退職に追い込んでたからね。

最近はCOBOL技術者がいないと、どこも大騒ぎだけどw

47 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:45:09 ID:
これもアベノミクスの成果だな

民主党政権のときは、ブラック企業の求人すらなかったもんな

48 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:45:37 ID:
人が足りないなら募集かけて
今の社員が逃げないように定時で帰れる労働条件にして
給料払うために商品価格をちょっとづつ上げればいいでしょ?
でも客先の圧力に逆らえない奴隷企業が多いんだよ

49 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:45:37 ID:
30くらいまでしか採用しないくせにw
何が人手不足だよキチガイITドカタが

50 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:46:09 ID:
>>41
グリーがあるやん。
スクエニもベンチャー企業やで。

51 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:46:30 ID:
給料がバブル期並みにならない限りは人手不足とは言わない
ただの奴隷不足

52 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:46:43 ID:
でかい会社に勤めてる技術者連中が
独立して活躍してくれると
社会全体が活性化するのにな

53 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:47:26 ID:
IT関連の9割超はT○S、テクノプ□、富士ソフト以下のような零細下請奴隷売り企業だからな。
人手不足でもサービス残業やインチキ年俸制、使い捨ての失業とメンヘル続出のDQNブラックだからな。

マヂ不足してるぐらいでちょうどいいわw

54 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:47:51 ID:
待遇が悪すぎるんだよ
しょうがない
やめる人みんな精神科経由

55 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:48:46 ID:
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。

(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)vっっっっっっっっhyふ

56 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:49:53 ID:
>>51
バブル期で、都内や東京周辺では
時給1000円下まわっているバイト先なんて、
郵便局年賀バイトぐらいしかなかった

57 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:50:14 ID:
slaveって日本語に訳すと正社員だっけ

58 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:50:14 ID:
>>51
給料が上がってないのが大きな要因のひとつなのは間違いないな
社会的に人材への投資を怠った
主に科学技術や土建の予算を削減するという方法でなw

59 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:50:46 ID:
>>51
人手は足りないけどかといって企業にも余裕がないって事だな
日本全体的に貧乏になってるのに人手不足だから景気が良いアピールは良くないね

60 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:51:20 ID:
不足っておかしな言い方だな

61 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:52:02 ID:
>>32
一部の先進国がオワコンなだけだよ

62 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:53:21 ID:
>>1 海外で好きに雇えばいいじゃん。
ネットワークあれば日本にこだわる必要ねえだろ、アホ。

63 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:53:30 ID:
多重派遣で末端に行くのが15万とかなんだから
やる人いなくなるでしょ
やりたい人もいなくなる循環

64 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:54:36 ID:
退職金無し、ボーナス無し、定年まで働けないとこばっかりだろ
しかも長時間の頭ハゲるようなツライ開発

どこのマゾがITドカタなんかで働くの?

65 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:55:07 ID:
IT派遣廃止して中間搾取なくすしかないんじゃね?
人足りなければちょっと金積んで引き抜きまくってるから
うちは全くじっざい不足を感じんわ

66 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:55:55 ID:
奴隷の間違いだろ

67 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:56:15 ID:
>>53
その手の会社は、無職でも即正社員採用
経験ゼロでも、1ヶ月適当に研修して
嘘経歴プログラマー業務経験2年とかで、いきなり現場に放り込ませるからねw

ほとんどは1年経たずに精神を病んで退職するけど
それでも会社的には大きな売り上げになる。人材派遣という名の奴隷派遣業ですな

68 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:56:25 ID:
IT業界は現職で向いてない奴
辞めさせたら
残りの人員で仕事回ると思う

69 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:57:01 ID:
使い捨てにしてきたから仕方ないね

70 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:57:19 ID:
突貫工事でシステム開発プロジェクトできないね。
まあ、ビジネスモデル作ってるところは、もう更新需要しかないだろう。先行企業は後発のライバルが出てこなくて安泰だろ。

71 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:57:21 ID:
>>65
技術がある人間を見抜けないバカが経営をやってるんだろ
>>52の言うとおりなんだよ

72 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:57:23 ID:
BasicとLogoでのプログラミングの経験ならありますが、IT企業に就職できますか?

73 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:57:29 ID:
いやならやめろを続けてきた結果がこれだよ
ざまーwww
バカじゃないの

74 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:57:32 ID:
フリーランスで良いときは3次、最初の訳わかんないときは7次請だったな。

75 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:57:37 ID:
>>68
ほんまこれ!
使えない奴多すぎやねんな!
わかるわ!

76 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:57:49 ID:
公務員募集すれば倍率何十倍になるやん
働きたい人はいくらでもいるんだよ

77 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:58:09 ID:
SE・システム屋の成功者は
部長(ITで部長ww おかざりの閑職)とかになるんではなくて

技術つかんで
いかに条件の良いIT業界以外のコンピュータ系の要職に転職できるか?だと思われ(笑)

78 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:59:28 ID:
いつでも切れるように派遣で調整するやり方に慣れた企業ばっかりじゃねぇか

79 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:59:31 ID:
人手不足は悪い事ではなく
良いことなのでずっと続いて欲しいね
人余り時代は仕事なくて最悪だった
だから聞く耳持たずで行こう

80 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 21:59:45 ID:
学生の頃バイトしたことある食品加工系の工場がここ数年正社員募集してる
こないだろうなあ

81 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:01:56 ID:
解雇規制の緩和さえおこなえばこんな不均衡はすぐに是正され
同一賃金同一労働も易々達成される
まったくもって簡単なこと

82 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:02:24 ID:
プログラマーなんてブラック職に就くやつは馬鹿、もしくはマゾ
心身とも壊して30代で廃人

83 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:02:25 ID:
企業の力が強くなりすぎたんだろうな
労働者を犠牲にしてボロ儲けしても、誰も文句ひとついえない

84 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:02:45 ID:
>>76
技術系は下手しなくても2倍切ってたりするがなw
土建なんて酷い有り様だw

85 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:03:14 ID:
それなりの金と休みを与えて募集かけろや

86 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:03:28 ID:
×正社員不足
◎経営者に都合のいい正社員が不足

87 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:03:32 ID:
近年の日本経済の低迷は「使い勝手のいいバカ」をあまりに求めすぎてきたツケのような気がしてならない。
日本が発展途上国だったころはそれで良かったと思うのよ。先進国と名乗るなら、高等教育に敬意を払うべき

88 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:04:47 ID:
「家電・情報機器小売」なんて売れない業種
けっきょく親戚回って売れなくなれば退職、
また新たな営業を入れるという繰り返しだな

89 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:05:00 ID:
ナス無し退職金無し、雇用期限がないだけのバイトと大差ない正社員とか・・・。

90 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:05:23 ID:
人手不足 → 素人で数を水増し → 人件費は増えるが作業は進まない → デスマ

91 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:05:27 ID:
「正社員」という奴隷制
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51870815.html

92 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:05:54 ID:
繰り返し主張するけど昔(バブル以前)昭和の日本はアルバイト⇒正社員 経験をつんだらだれでも正社員になれるのは当たり前の社会だった。
昭和なら高校生アルバイトが正社員採用され働くことすら珍しくなかった。なぜ今はアルバイト⇒再雇用の繰り返しでまた非正規アルバイトを繰り返すのだろう?

 人口構成
年少人口:0歳~14歳
生産年齢人口:15~64歳 ←消費税増税とは選挙権のない15~19歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口:★65歳以上
年代別個人金融資産
20代 0.3%
30代 5.4%
40代 12.1%
50代 22.4%
60代 32.8% ★ 
70代 27.1% ★ 
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
社会保障費問題 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG
自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG
A,厚生年金に国庫が使われるようになったから。⇔企業負担を減らしたいから=非正規の若者に厚生年金加入させたくないから

建前、非正規派遣法が最長3年になるらしいけど旧来社会のあり方など無視され若者は使い捨てされてるの分かってるよな?
昭和の日本だと1、2ヶ月バイトしていた高校生が正社員にされることも全然珍しくなかったけど
今、非正規で介護やってる若者は、どれくらいの期間非正規をやってる?
万が一、半年以上経過して非正規で介護師を真面目にやってたら本当にバカだよ?

1、2ヶ月バイト勤めしてそれでも正社員になれなかった場合は 老人の世話を頭をバシバシ叩いてストレス発散しながら
労働することを個人的に推奨する。(但し俺は介護という仕事をしたことないから頭をバシバシ叩いてストレス発散するのが問題あるのか?は知らんけどw
まあバシバシ叩くのがまずいのならペシペシ叩く程度に加減しながらストレス発散するのもプロとしては重要なスキルだとは思うがw
子どもをペシペシ叩くのはセーフだからようはストレス発散には加減が重要。



正社員が不足しててなぜ障碍施設やまゆり園の植松聖被告は
なぜ3年も勤務してて非正規労働者として働かされてたのだろう?
その責任(正社員として雇用していなかった)問題を解決できないのなら
植松聖被告に対して死刑どころか責任追及するべきことではないと思う。
即急に植松聖被告の釈放を求める。

93 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:06:03 ID:
即戦力がいる、中途半端はお断り


人材育成は絶対しない、IT教育など教えるはずもない


つ・ぶ・れ・ろ・糞会社

94 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:06:32 ID:
誰も好んで奴隷になったりせんからなあ

95 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:06:45 ID:
>>86
都合のいい社員ってなによ
無能な社員をクビに出来ないから正社員雇用が進まないんだよ

96 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:07:28 ID:
移民、ガチ黒人労働者を雇う口実かな?
足りないわけがなかろ?

97 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:08:45 ID:
替わりはいくらでも居るって時代は終わったな

98 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:09:00 ID:
正社員いらなかったんだろ
アフリカンでも連れてきてIT奴隷にすりゃいいだろw

99 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:09:21 ID:
解雇規制緩和なんて馬鹿の戯言。
解雇が進むだけで雇用は進まない。
トリクルダウンは起こったか?起きてないんだから信用されるわけないだろ馬鹿が。

100 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:09:23 ID:
>>94
まあ、乞食よりは奴隷を選ぶのが日本人ということだな

101 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:09:32 ID:
IT関連部署で1フロアに50人居たとしてプログラム書けるのが1人で派遣とかマジだからな
そして必ずなんちゃって技術者が多数居る
効率化でこの作業を自動化しよう、派遣会社に電話するか
っておたくシステム会社じゃないの?

102 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:10:26 ID:
人手不足=奴隷不足

103 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:10:42 ID:
潰れて社長がどこか働きに行って
人手不足補えば良いんじゃない

104 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:10:50 ID:
>>101
有名私大文系が余ってるから。

105 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:11:08 ID:
社員不足といってもこの手の企業は
ベテラン並みのハイスキルを持つ英語ペラペラな
20代後半までの人材求むとかトンチンカンな求人出すんだよ。
要するに使い方すら分かんないんだよ。

106 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:12:18 ID:
>>99
馬鹿なの?
無能な社員が解雇ができれば雇用が促進される
常識だろ

107 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:12:50 ID:
>>106
馬鹿なの?
だからそんなのは信用されない。
常識だろ

108 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:13:40 ID:
資格、経験、年齢、容姿って散々偉そうにされて、クソくだらない連中から散々値踏みされて、結局満員電車に詰め込まれて馬車馬のごとく使い捨てられる社畜だからなー

終身身分でもないし、公務員や税金で食ってるようなとこ以外そんな屈辱的な就活とかホントに馬鹿馬鹿しいと思う。

109 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:13:47 ID:
もう自民党も終わりってことでしょ

110 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:14:11 ID:
>>88
そうでもないぞ
逆に俺は家族親戚には絶対売らない
理由はにちゃんねらならわかるよな

111 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:14:52 ID:
どんな業種もスーパー超人求め過ぎだろ?
そんな奴はまれにいても底辺企業なんかに行かねーよw

112 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:15:06 ID:
一部の先端技術を扱ってる中小は意外と景気いいぞw
今は政府が補助金アホみたいに出してるからなw

113 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:15:38 ID:
汝、ホワイトたれw

114 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:15:38 ID:
まず金を払うことを覚えた方が良い。

115 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:15:57 ID:
SEという名の営業マンだからな

116 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:16:14 ID:
人材ほしけりゃ給料を上げろ
内部留保を吐き出せ

これだけ

117 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:16:24 ID:
IT業界の魔法の言葉
フレックスタイムとみなし残業

これ唱えれば無限に働かせると思ってんじゃねーぞ

118 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:17:05 ID:
40以降雇えば解決するだろ
ブランクあるのは論外だけど、現役でエンジニアやってる40で非正規雇えば良い

119 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:17:20 ID:
>>115
IT分野で技術的な知識のない営業ほど役に立たないものもないw
それでいいんだよ

120 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:17:37 ID:
IT土方として使い捨てしてきたツケだwww
ブラック業界ざまぁ

121 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:17:44 ID:
>>101
資格だけ沢山持ってるだけの奴とか

122 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:18:07 ID:
今まで辞めさせた奴全員に頭下げて、好待遇で呼び戻せ

123 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:18:37 ID:
まず雇用側が意識改革して先に雇用を担保する法整備がされないと
解雇がどうのってのは動かないよ。それだけ過去嘘ついてきたからな。
派遣なんて餌与えられて失敗した経営側がまず失地を回復しないとw

124 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:18:38 ID:
正社員(特定派遣)
不足なんて全然してない

125 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:19:07 ID:
高い待遇で即戦力を集めるか、普通の待遇で雇って時間とカネかけて育成するか

どちらもやらずに人が足りないとか文句言うとかただの馬鹿じゃね

126 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:19:48 ID:
(健康上の)身の危険を感じるから辞められるんだろう
給料の問題じゃないよ

127 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:20:05 ID:
>>100
日本人はドM
付き合いきれない

128 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:20:31 ID:
将来はネトウヨAI搭載のロボット社員が戦力になる。
疲れたとか休ませろとか言わないし、
左翼に反対だから労働組合を作らないし。

129 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:20:37 ID:
これが構造改革派の正体でしょ
構造改革すれば成長するとか景気良くなるとか
中身見ればこういう無茶苦茶

130 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:21:12 ID:
IT業界を去った人って高確率であそこには戻りたくないって言うよな
小学校からプログラミング洗脳やるみたいだし業界はもうちょっとの辛抱だろ

131 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:21:16 ID:
日本のIT業界=薄給激務使い捨て、ってバレちゃったからねw
特に大企業向けのSIビジネスはお先真っ暗で、全く魅力がないよ

132 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:21:18 ID:
>>127
まあ、せいぜい奴隷にしかなれない人間に限った話だがなw
そうでないならいつでも出ていっていいんだぞw

133 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:21:34 ID:
世界一多い派遣会社が非正規はいかがと目を光らせています

134 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:21:57 ID:
>>128
そんなAIができるのはだいぶ先だな。ドラえもんレベルですわ。
だいたいそのAIを開発とカスタマイズやメンテする新たなSEが必要になるw

135 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:22:00 ID:
人手不足で倒産?

そりゃ報酬がゴミ過ぎて人が来ないからだろ
まともな報酬も払えないゴミ企業はどんどん潰れていいよ。そのほうが日本は良くなる

136 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:22:15 ID:
>>111
そのスーパー超人どこでも正社員として採用してるんだけどね。

ならなんで失われた20年なんだ、なんでどこもかしこも潰れて搾取するだけのことしか出来ないんだってね。

スーパー超人と思って取っても何の役にも立たないの分かりきってるのに選考方法も変えないし人を育てるって気も大切にしようとする気もない。

アホ会社ばっか。

137 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:22:31 ID:
IT業界なんて、36協定で上限を90時間にするようなこと日常茶飯事やで?

138 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:22:40 ID:
ITで金出せないとか素直に廃業しろよ

139 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:24:30 ID:
>>119
いや、そんな人ばかりだよマジで

140 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:24:32 ID:
>>132
単芝の間抜けっぷり

結局そういうシステムなんだから
上も下も奴隷
馬鹿には分からないか?

141 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:24:38 ID:
>>51
これからそこは深刻だろうな
企業にまだ金が貯まってないから
でも近い内人件費は高騰する
その時狙って押し寄せる外国人に、日本人が負ける可能もある
現状の日本人だとやばい

142 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:24:49 ID:
>>130
プログラミングなんてほかの専門業界で少し出来ると仕事の幅が広がる程度のものでいいんだよw
今はユンボでさえITで動かそうって時代だぞw

143 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:25:28 ID:
これだけ人手不足なら今の若者は公務員なんて言ってないでIT業界に入ればいいのにね
たぶんITの方が相当稼げるでしょ

144 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:26:03 ID:
>>140
奴隷にもなれない人間には辛い話だったかw
すまんすまんw

145 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:26:10 ID:
だいたいシステム・ソフトウェア開発会社でもないなら、SE要員なんてもう削りまくってるでしょ。
どこに所属しようがAIを管理する要員まで削るとか無茶ですわ。
だいたいそういうところそういう要員に丸投げしてるのに。

146 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:26:15 ID:
>>143
発注する側の方がいいだろ?

147 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:26:25 ID:
人はいるけど能力のある奴が来ないんだよね
即戦力になって35歳以下で実績のあるお人がほしいんだわ

148 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:26:34 ID:
派遣を増やすのが今の安倍自民の方針なんだから減って当たり前だろ
それに文句を言うのは非国民だ

149 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:26:55 ID:
>>144
的外れ単芝

馬鹿はすごいな 感心するわ

150 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:27:27 ID:
技術職なんか30定年だよ。

精神病むし頭も回らなくなるからマネージャーになれないと自分から現場(工場)行ったり辞めたりする。

151 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:27:37 ID:
使える社員が不足しているってだけの話で、だれでもいいわけじゃないから。
日本人に使える人間が不足してるのなら中国や韓国から来てもらうしかない

152 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:27:44 ID:
>>139
だからたまに知ってる営業に会うと記憶に残るだろ
そうでないところはさっさと潰れりゃいいんだよ

153 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:28:36 ID:
人が足りないと言う割には給料上がらないんだよな
誰からも求められて無いんじゃないかなと
最近思い始めてきた

154 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:29:37 ID:
>>151
中韓にもそっぽむかえれるような給料じゃ話になりませんw

155 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:30:06 ID:
>>130
元ITだけど、確かに人間らしい生活じゃないから戻りたくないねw 
そのあと小売やったけど、明らかに口数増えたし表情筋鍛えられた。だいぶ人間らしくなったよ。

あと小学生からプログラミングは理系嫌い招くからやめた方がいいと思う。素養ある子はすぐ出来るんだけど、出来ない子は出来ない。経験上そう思う。

156 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:30:25 ID:
>>149
こういうときは
くやしいのうw
くやしいのうwwwww
っ言えばいいんだっけw

157 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:30:59 ID:
はいはい移民受け入れの為の布石ね
日本人大量に余ってますよ、ねぇ電通さん経団連さん

158 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:30:59 ID:
>>154
ファーウェイが日本に工場創るけど労働条件が日本のクソブラックに比べて遥かにいいらしいぞ

これからは日本にある中国資本の工場で日本人が働く時代になるんだよ

159 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:31:42 ID:
人売りの商材としては35過ぎると売ずらいから若い奴隷が足りない

160 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:31:42 ID:
>>151
まあ中韓はデスマったらトンズラするけどねw

161 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:32:15 ID:
もうITなんてやめちまえよ

162 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:32:18 ID:
>>158
今更です。何年も前からファーウェイの勧誘は起きてるよ。
優良条件で。まあ使えないと5年程度で切られてるけどね。

163 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:32:20 ID:
>>1
適正な報酬を行った上で、使い捨てを止めれば不足しない。

164 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:32:38 ID:
これでも移民に反対するバカがいるらしい

165 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:32:49 ID:
>>156
おいw

それは、書いたヤツに戻ってくるブーメランネタだぞ?www

 

166 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:32:59 ID:
>>105
システム屋さんの社長レベルの人材がほしいの。
願望を伝えたら形にしてくれて
自分たちが考えてることは
言わなくても汲み取って形にしてくれる人がほしいの。

167 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:33:40 ID:
給料が見合わないからなあ
奴隷がほしいだけだろう

168 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:34:05 ID:
>>1
なんかこの手の記事って足りないと騒いでるけど、若い人が足りないんでしょ?
人口が少ない世代は取り合いで、企業を選べるのだから、ブラック業界は避けられて仕方ないよね

169 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:34:19 ID:
>>165
そうなのかい?
奴隷にすらなれないのに日本人がどうとかいう人間の考えることはさっぱりわからんねw

170 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:34:53 ID:
技術者という名の奴隷を派遣してる会社をIT関連と呼ぶのやめろよ。
社長と営業が儲かるだけの会社なんだからさ。
特定派遣止めたと思ったら一般派遣の免許ばらまきすぎ。

171 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:35:17 ID:
>>158
なんか別にそれもいいんじゃない?
だって日本企業だからって雇用や労働条件良くしてくれるわけじゃないやん?使い捨てだし
同じ使い捨てなら給料良い方がいいわな

意外と日本企業陥落は国内から起こるかもね
外資系企業によって

172 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:35:25 ID:
IT土方は時給700円が妥当

173 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:35:31 ID:
>>1
いや給料上げればいいだろ
アメリカやヨーロッパなら最低限でも年収600万の職業だぞ

174 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:36:08 ID:
>>166
忖度社員

175 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:36:11 ID:
売国自民党と経団連のせいで中間搾取業者が多過ぎ

176 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:36:33 ID:
どこも正社員を減らす事で収益を産んでいるんだろ
非正規雇用の奴はどこ行っても非正規雇用だから諦めてるだけ

不足させてるのは雇用主企業だろうが

177 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:36:49 ID:
IT関連って…
法に従ったら利益出ないだろ

178 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:37:02 ID:
君は 人材 なのか?

179 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:38:09 ID:
ブラック業界はリスクだけあって給料は出さないから魅力ない。
5年程度で結果うんぬん言い出すなら1本からでもないと、
まともなやつは見透かして行かないよ。
大企業で他保証が充実してますってならまた変わってくるけどな。
まあそれは別パターン。

180 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:38:12 ID:
ええことや あと1年くらい安倍政権が続けば賃金も上昇するよ

181 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:38:55 ID:
>>132
フランシス・フクヤマの歴史の終わりみたいだ

ただあれは、奴隷になるくらいなら死んできたのが貴族という話なんで、
今生きてる人は奴隷道徳を持った奴隷の子孫でしかない
軍国主義や共産主義の貴族道徳よりも、民主主義の奴隷道徳が承認され勝ち残ったという話だが

182 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:39:11 ID:
別に格安案件なんぞその程度の需要なんだからほっとけ

183 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:39:37 ID:
>>176
正社員減らして利益上げても
内部留保ばかりするしね
次のビジネスに投資するならまだしも
マジ無能

184 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:39:41 ID:
>>72
味噌汁で顔洗って出直して下さい

185 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:39:44 ID:
人財
人材
人在
人罪

186 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:40:27 ID:
でも非正規は雇わないんでしょ?

187 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:41:17 ID:
>>72
COBOL勉強しろよ

188 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:41:17 ID:
IT企業「即戦力の奴隷がほしいです!

189 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:42:31 ID:
ものづくりした方が精神病まないぞ
木彫職人たちとか

190 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:42:56 ID:
>>187
COBOLなんてカビの生えた言語を学ぶなど時間の無駄だろ

191 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:43:06 ID:
技術派遣会社に正社員雇用されている
派遣社員は、正社員扱いですか、そうですか

192 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:43:14 ID:
超大手のIT会社に20年勤めたけど、社内勉強会(社内教育)がたった1回しからやなくて
社員の自習やスキルを頼りにしていたクソ会社だったわ
結局普段の仕事に追われて新らしい技術を学ぶ機会がなくて辞めた

193 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:43:31 ID:
また自称人手不足を演じて
補助金と規制緩和で一儲けか

194 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:44:02 ID:
竹中平蔵に文句言えよ

195 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:44:24 ID:
>>173
IT土方って労働運動も知らないの?

196 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:44:24 ID:
支那人とか韓国人が現場にウジャウジャいるくらいだからなあ

197 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:44:43 ID:
>>189
モノ作り好きだからやってみたいんだけど、木彫職人って求人出してるの?
もう三十路過ぎてるけど、やれるならやってみたい。

198 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:45:15 ID:
>>1
偽装請負大好きな業界が何言ってんだか。
富士通のシステム部門。相も変わらず座席表は()付きばっかりなんじゃねーの?

199 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:45:22 ID:
>>193
多重受けの禁止
中抜きの上限強化
中抜き率の公表義務

これでかなり変わるだろうに
政治家もグルなんだろうな・・・

200 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:46:12 ID:
>>190
明らかに冗談ってわかるやん…
まあうちの地域にCOBOL使った保守作業の求人あったけどなw

201 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:46:38 ID:
正社員雇えばいいだけじゃん

202 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:46:54 ID:
>>166
それはそれで非効率な気がする。

あなたの希望をかなえることは出来るけれどもそれではだめなんです、
仕事を見直しましょう、と言えるようにならないと。

203 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:47:10 ID:
>>174
外注すると高くつくから
安く内部で済ませたいの。
そういう人がほしいの。

だから技術水準は何でもできる人!
何ができるとか言われてもわかんない!!

204 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:47:46 ID:
>>199
ケケ中「お断りだ!、ね、アベさん(はーと

205 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:47:46 ID:
>>200
あれって経験者用だからな
時たまホンモノが来て困るが

206 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:48:15 ID:
”優秀で若いイケメン”を採用したい、と企業の人事課が考えるんだから正社員は不足するに決まっている。

”バカなオッサンでデブハゲ”を採用すれば、即解決する問題だよ!

207 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:49:00 ID:
>>192
ありすぎも問題でなあ。内容も、どこの部署も実践シネーヨみたいなのばかりだったり。
結局、人事部署の連中の点数稼ぎイベント化してるところもあったりする。

208 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:49:46 ID:
ハゲてないよ

209 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:49:53 ID:
業種業態に関わらず、日本企業ってのはまともに人は育てないわ、弱い立場(新人とか派遣とか下請け)に丸投げだわ、失敗は絶対に許さず最初から完璧を求めるのとか狂ってるのばっか。

そんで給料はまともに払わないんだもん、馬鹿らしくてやってられん。

210 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:50:05 ID:
>>195
IT土方じゃない上に全然日本語通じてないんだけどお前韓国人か?

211 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:50:27 ID:
家電小売が不足ってひょっとしてスマホの事?

あと放送って新聞?

212 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:50:28 ID:
>>203
SHINE ですわそれ

213 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:51:01 ID:
>>203
せいぜい言わなくてもくみ取って欲しいものを仕様書にするまでだな。
実際作るのは外部ベンダ、当然別料金。
節約したいなら自分で仕様書まで書いて外部ベンダに直接出せば。
それを全部できる奴を安月給でってのは誰も来なくて当たり前だよw
製造・仕入れから販売まで安月給でやれって状況と同じだ。

214 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:51:58 ID:
即戦力()とか諦めて年齢性別学歴不問で正社員採用して教育すれば?

215 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:52:30 ID:
しらんがな
おどれらがそうしたんやろ
今更泣き言いうなやボケ

216 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:53:51 ID:
>>1
全国のハロワの入り口に張り付いて選り好みせず片っ端から引き抜いていけ。

217 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:54:30 ID:
まさに馬鹿が実権と金握るとロクな事がない典型ですな

218 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:54:36 ID:
他のレスにもあるけど

見合うだけの給料を出せば人材はいくらでも来るよ。

払うものを払わないで人手不足とか、虫が良過ぎだろw

219 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:54:41 ID:
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが
正社員なんて意味あるの大企業限定だから

中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ

糞尿の分際で、何か勘違いしてないか?

220 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:54:55 ID:
>>214
そこまですると移民を入れるんじゃないかな?
ただIT企業が求める移民は3万人しか入ってこなかったようだが

221 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:55:29 ID:
給料言い値を払ってやればいくらでも集まるだろ

222 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:55:44 ID:
何で企業って、こんだけ人手不足人手不足と騒いでるのに、
「35歳過ぎててもいい。40歳未経験でもいい。数年かけてじっくり育てて戦力にしよう」とは考えないの??

もうあと何年もしたら、若い奴なんて毎年100万人程度しか社会に出てこないんだし(実際は最初からニートや非正規希望の子らもいるから、60万人程度か?)、
優秀な若手は当然大企業へと進んでいくわけだし、中堅程度の会社は、「若くて優秀な奴じゃないとヤダ!!」なんて言ってる場合じゃないと思うんだが・・・

223 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:56:11 ID:
非正規を正社員に置き換えるだけで解決するんだが

224 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:56:23 ID:
今IT奴隷だけど正直金にならん、仕事しない幹部が接待で使いまくってるし
むかつくからそろそろ他の仕事するわ

225 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:56:24 ID:
いやCOBOLは大事だろ
日本企業はデフレが長く続いたのでシステムの刷新を
ケチって上っ面だけWeb化したんだよね

肝心の基幹部はCOBOLのまんまで
未だにホスト機で動いてたりするけどCOBOL技術者は減り続けているので
リプレース作業が必須化している

つまりだCOBOLを覚えると基幹システムの仕事をおさえる事が
出来るのでお得かもしれないのだ

226 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:56:48 ID:
派遣受け入れ側「派遣使うので社員は少ないです。プログラマは特にw」
派遣元企業「派遣先で酷使されて社員が退職やメンヘルになってしまいます。イヤ~困るw」

227 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:57:52 ID:
IT業界じゃないけど
とある社長が
コストなんていくらでも下げれるって言い放ってた
いくらでもやる奴はたくさんいるって
いくらでもやる奴がなくならない限り
奴隷制度は続く

228 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:58:11 ID:
人手不足過ぎてうちの会社は買収された@ICT業界

229 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:58:44 ID:
こんな感じかなw

◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ48◆©2ch.net
元スレ https://2ch.live/cache/view/infosys/1503127920

230 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:59:15 ID:
>>220
日本の経営者は勘違いしてるけど、そう都合よく移民は来ないと思う。

移民だって行く国は選ぶ。日本みたいに労働条件が悪く、しかも英語も通じないなんて
国をわさわさ選ばないよ。優秀ならほかの国で雇ってくれるところがたくさんあるんだし。

231 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:59:34 ID:
ハロワの求人見てみたら27歳以下ばっかだった

232 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 22:59:59 ID:
足らぬ足らぬは 工夫が足らぬ

233 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:00:01 ID:
プログラマとか専門職なのに不遇だもんな
足りないなら待遇あげろよ

234 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:00:29 ID:
>>230
あっちのヤクザと組んで連れて来ている
東欧でも似たような事して西欧に送ってる

235 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:00:51 ID:
>>227
そういうところはほっとけばいいと思うよ。
実際えり好みする余裕があるなら人手不足じゃないんだろ。
都合のよい人材像挙げて不足ならそりゃいつでも人手不足だわなw

236 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:01:20 ID:
MOS2003エキスパートもってるけど正社員で雇ってくれん?

237 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:01:34 ID:
>人手不足を原因とした倒産も増加している

氷河期世代が野垂れ死ぬのが「自己責任」なら、人手不足の倒産も「自己責任」でいいよ。
経営者が悪いってことで、すべては自己責任なんだから放っておけばいい。

238 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:01:43 ID:
日本の労働条件は中国人が避けるレベルw

239 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:01:54 ID:
トンキンのIT関連貧困社畜てシリコンバレー風にキモいんだよね。
金無くて昼メシ食えないとか金無くてイオンのフードコートで手弁当持ち込みとか。

240 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:02:02 ID:
>>190
アイデンディフィケーション

241 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:02:46 ID:
日本は日本語環境ってのが特殊だからなぁ
移民も少し働いてナマポもらおうってのが多いんじゃない?
最近街中中国人の家族歩いてるの良く見るけどどうみても
富裕層でない連中が本国から呼び寄せた婆さんを連れていた
多分医療費タダノリだろうね

242 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:02:56 ID:
こういう場合、

正社員=無料で残業してくれる奴隷

って意味で回答してる経営者多くね?

243 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:02:58 ID:
でも正規雇用はしないんだろ

244 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:03:24 ID:
わけわからない
非正規がいるのに?
会社がサービス残業で
24時間働くのを正社員と定義してるだけでしょ

245 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:05:42 ID:
>>235
いや別に取引先じゃなく
とある会合であって聞いただけだから
この手の経営者多いな思っただけ

246 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:05:56 ID:
正社員なら最低賃金以下で使えるからな

247 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:05:59 ID:
>>46
コボラーさん基本40代以上でしょ
二回も大きな不況あったのに生き残ってる人で囲われてない人なんてマジでいないんじゃないの?

248 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:07:39 ID:
>>246
コレが全て

249 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:08:17 ID:
旧植民地なら欧州かアメリカ行くだろうし今後は中国のほうが給料良さそうだしなぁ
これから日本に来るのは騙されてかたにはめられた技能実習生という名の奴隷だけだよ

250 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:08:32 ID:
>>230
働くことだけが目的の場合はそれは当てはまるだろう。
だが欧州とかの移民問題は働きに来たという以外に
自国より遥かに優れた社会保障制度目的というのがあるからな
後進国からすれば日本の保障制度は立派なものだから油断はならないだろう
既に古くから獲得してる某国連中もいることだし。

251 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:09:57 ID:
>>246
保険もろもろ考えたら相当な過剰労働じゃないと割に合わんと思わないけどな。
無保険とかそういうハロワ内ですら底辺レベルならあるけど。
そんなとこ底辺層のSEですら避けるよw

252 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:10:54 ID:
それなりに技術を持ってる人材が不足してるだけやろ
求人に応募してくる奴はたくさんいるが
経験が無いとかで、採用しないケースは
いっぱいあるやろ

253 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:11:16 ID:
まさに知らんがなとしか言いようがない
AIとやらで何とかしたら(笑)

254 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:12:21 ID:
PL/1なら読めますが動でしょう?

255 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:14:31 ID:
ちょっとネットワーク組ませただけで35万も請求するくせに、イオンのフードコートで手弁当持ち込みする貧困ぶりがキモすぎなんだよ。

256 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:14:56 ID:
>>222
寧ろ育てられない
育てる知識がない

ゆえに、OJTに丸投げ
でも、それにすら待遇悪過ぎて逃げられて今に至る

257 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:15:23 ID:
>>255
じゃあ自社でネットワークくめよ。
以上

って話じゃね?

258 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:16:46 ID:
>>257
うん。
自分でやれば良かったってすごい後悔。

259 名無しさん 2017/08/27(日) 23:18:12 ID:
15年前大学生の時日雇いバイトの登録をある派遣会社でしていたがほとんどの仕事が正社員では働きたくないような現場ばかり。言うまでもなく引越し業者も含まれていた。大学卒業して小さな企業に就職したけどあの経験があったから辞めずに今の仕事を続けている。

260 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:20:00 ID:
>>59
いや企業はかなり景気がいいよ
利益が過去最高ではなかったか

261 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:21:33 ID:
不足詐欺万歳

262 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:22:49 ID:
>>252
実際やるとわかるんだけど、プログラムは1つの言語をある程度できる人なら他言語も結構な早さで習得できんのよ。

アルゴリズムは共通だし。予約語も共通多いし。英語できると不明な関数出てきても当たりつけやすいし。データベースもだいたい基礎仕様同じ。

必要なのは場数なんだけど踏ませてくんないのよね。

263 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:25:21 ID:
人手不足だけどなぜか現場は回ってるってことなのかな
だとしたら既存の人達がちょっと残業頑張れば何とかなるレベルってことか

264 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:27:13 ID:
>>259
それはフルキャストかグッドウイルか?

265 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:29:24 ID:
しかしITの正社員てふざけてるよな
基本情報かなんか取っちゃてさ
真面目に就活して正社員で安泰とか思ってたら
他の企業に派遣されんだぜ

本人の意思関係なしにさw
おまけに派遣先では面接されて派遣さんとか言われんだぜ
で数年ぶりに自社に戻ったら首にされてたりとかな

ええまぁ自己責任なんでしょうね・・・

266 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:30:55 ID:
>>263
回ってるけど人手が足りないから経営規模拡大できない
よって零細企業のまま

267 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:33:30 ID:
政治の責任

268 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:36:14 ID:
同業他社と合併して業務内容スリム化したらいいんでない?

269 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:41:19 ID:
>>164
移民だって嫌になるじゃね
日本人だって海外のがマシていう意見あるのにさ

270 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:41:45 ID:
こいつらはただバイト並みの給料の社員が欲しいんだろ

271 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:42:44 ID:
正社員でも派遣されます
景気が悪くなって仕事が取れなければ待機で給料カット
待機が長引くと解雇とか色々終わってる業界
メーカー以外は全員派遣でいいんじゃないですかね

272 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:43:38 ID:
>IT関連で深刻

人を人とも思わないやり方をしてきた
そのツケがこういう形で巡ってきた、ってとこかな。

273 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:46:00 ID:
人手不足とか嘘じゃない?

274 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:47:22 ID:
もう、中韓以下の発展途上国だなw

275 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:50:47 ID:
ITはまだまだ人減らしするよ
年収が欧米と同等になるまで希少価値上げる作戦だからな

そのために、わざわざAIとかFintech、IoT、デジタルなんちゃらとか流行らせて
純ITから目をそらさせているわけだし

昔は規模を大きくするためにIT土方を投入して人月を膨らましたけど、
もう企業のIT化は一回り終わったから、後は人を減らすだけ

276 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:51:12 ID:
日本は正社員の立場が強すぎて寄生正社員を作りたくないから非正規を進めてるとかいうけどさ、
ブラックワタミや最近ではクロネコのサビ残強要で指導食らったにも関わらず未だに出るわ出るわなのを見ると
どこが正社員が強いねんと思うんだが

俺?俺は37で年収300以下年休も90日を切る氷河期奴隷ですわ・・・地方とはいえ稼ぎなさ過ぎて
ギリギリの生活人生オワテル

277 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:52:27 ID:
今やってるPJめっちゃ暇々すぎて定時でかえっちゃってるぞw
仕変くれくれ状態やわ

278 名無しさん@1周年 2017/08/27(日) 23:56:39 ID:
人手不足で倒産てのは単純に利益率が低すぎて外注に丸投げすらできないからだろ
不足してるのは業績厳しくて報酬も低いようなとこだけだよ

279 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:07:31 ID:
若い世代の給料上げれば済む問題ですね
 
はい、次の方どうぞー

280 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:08:02 ID:
ITを下に見てる人、重要性を理解してない人が接してる人以外に多いのかもね
お役所、IT以外の大企業とか。マイナンバーの扱い見てて思うところは多いにあるし

281 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:13:38 ID:
>>210
お前がIT土方なんて言ってないのにバカだから日本語も通じないの?

282 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:19:36 ID:
>>276
氷河期ITまだ生き残りがいたのか・・・

283 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:21:07 ID:
>>1
ブラック企業はどんどんつぶれろ

284 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:22:28 ID:
そんな即戦力のできる奴がおまえのカス企業には応募するわけないだろ。
できるやつは見透かすわw

285 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:26:39 ID:
やっぱどうしても男はメガや財閥商社に行きたがるのが人間の性だし
メガや財閥商社おちた人が、大手ITに行きたがるけど
文系は広報やメディア部門が人気だし
理系はグーグルに行きたがる傾向が強いよね
富士通とか、NEC、とかIBMはMIT出た中国人のが上だし
東工大卒とか理科大とか肩身せまいよ

286 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:26:41 ID:
>>280
使う側の問題。

287 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:28:03 ID:
今更不足されてもな
新卒の時不足してないと
日本はそういう社会だから

288 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:28:30 ID:
中国語は発音の多さと文法と英語に近いからな

289 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:31:12 ID:
>>287
規制緩和でお値段異常をお願いしているのであります

290 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:33:45 ID:
人手不足演出でIT手配師が派遣費ボッタクリかまそうとしてるだけでしょ。

291 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:33:53 ID:
「代わりはいくらでもいる」はずじゃなかったのか?そうやって使い捨ててきた報いが来たんだろ。
まあ、知ったことじゃないな。

292 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:35:05 ID:
どう規制緩和してもカス条件じゃこないものはこないでしょ、
48歳戦勝主婦希望デブスが20代で年収3千万以上のところに
学歴だの性格だの追加条件加えるようなもんw
そんなやついねーからw

293 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:35:16 ID:
東工大卒で富士通とかNECとか昔ならまだしも
今は行かないんじゃないか
夢がないもの

294 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:35:55 ID:
経済原則を知らない奴が経営者に多すぎだな。
いろんな意味で。

295 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:36:16 ID:
IT土方とか言って虐げてきたツケ
自業自得

296 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:37:26 ID:
2020年以降のことを考えれば、働き改革とか議論している間に無理してでも
シェア獲得信頼関係構築だ。ぶっ倒れるまでがんばろうぜ

297 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:37:31 ID:
>>171
まーそれはある
日本語で勤められれば資本なんて海外でも良いよって思えば純国産企業にこだわる理由はないしな
今の純国産企業の給料やっすいしなー

298 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:37:38 ID:
>>16
でもって45万円/人月で買い叩こうとするから、なり手がいる訳がない

299 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:37:55 ID:
経済原則ぐらい理解してるだろ
人件費の高い日本人よりも非正規と外国人労働者

300 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:38:04 ID:
>>265
自動給料支払機乙

301 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:38:18 ID:
>>291
じゃあ移民入れても文句言わないで

302 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:38:52 ID:
でも経験なしの中途じゃITとか絶対入れないでしょ

303 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:39:06 ID:
IT業界に就職した知り合いにボーナスいくらかきいたら
4万とか言ってて笑ったわ

304 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:39:30 ID:
>>299
もっと理解すべき。
外国人技術者は日本のカス条件企業なんかもっと見向きしねーからw

305 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:40:13 ID:
>>298
弊社からは150万/人月で発注してるんだけどなー
どっかに消えてそうだなー

306 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:40:46 ID:
特定派遣が通りますよ

307 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:41:15 ID:
人手不足で倒産って派遣買って転売してる糞会社だろ
実弾買えなくなって終わったと

詐欺会社がつぶれて世の中綺麗に成るね

308 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:41:30 ID:
>>304
日本語も英語もできないポルトガル語オンリーの方々とか

309 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:41:57 ID:
>>305
30歳が手取り18万とかになるよー

310 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:42:18 ID:
>>265
> 本人の意思関係なしにさw
> おまけに派遣先では面接されて派遣さんとか言われんだぜ
> で数年ぶりに自社に戻ったら首にされてたりとかな

でも、現場が合わないってので、転職せずに別の職に就けるメリットがある。
まぁ、それでも40代以降がきついけどなぁ~~

311 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:42:36 ID:

312 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:43:08 ID:
ところが企業は外国人労働者に日本人以上に金払うからな

313 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:43:16 ID:
AIに派遣会社運営させてそこの人材バンクから各企業が直接雇用すれば良いんじゃないですかね?

314 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:43:26 ID:
IT関連業種は離職率が激しいから昔から
正社員雇用ばかりだよ。
ハロワに行って見ろ昔から正社員求人ばかりだ。

IT業界の問題は異常な離職率と長時間労働が問題だ。
これを改善すべきだ。
メーカーにブラックが多いということに注目
すべきだ。

315 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:43:55 ID:
流行りでモテたい一心で会社作っただけだからだろ
一発屋みたいな人だらけ

316 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:43:56 ID:
会社の方が正社員取りたくないんじゃないの?

317 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:44:08 ID:
>>304
日本の政治家と経営者はどうもその辺を理解してないようだ。

スキルのある外国人が日本なんて選ぶわけがない。来るのは日本の福祉(医療や
生活保護)にただ乗りして楽をしようと考えてるような、負担にしかならん奴ばかり。

318 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:44:12 ID:
大手ITに決まったんだ
若者→すげーいいなー
爺婆→なんやそんなもんちゃらくさいやめとき

319 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:44:13 ID:
>人材難はIT関連業種などで深刻化しており

騙されるな。
ブラックだから誰もやらないんだよ。

320 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:45:39 ID:
30歳で定年だよって散々営業に脅されたしー

321 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:45:44 ID:
マゾだからIT業界に飛び込もうとしたけど20社近く落ちて業界変えたらあっさり採用
これでよかったのかもな

322 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:47:02 ID:
>>280
養鶏場のブロイラーを見る目でしか見られませんね
インフル流行るとあっとゆう間に広まるの同じで笑える

323 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:47:57 ID:
正社員は足りないけど入れるとは言っていない

324 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:48:40 ID:
IT業界なんて底辺職なんか
若いヤツはやめとくべき。
もっと奴隷度が低くて給料が高い職に
つけるはず。若いのだからさ。

325 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:48:56 ID:
>>321
常時求人出しっぱなしね。
仕事出た瞬間にたまたま面接に来た奴を採用して突っ込んでるだけね。

326 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:49:00 ID:
30歳ぐらいでITから別業種ってなにに転職する人多いんやろ

327 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:49:30 ID:
>>312
で、それで痛い目見ると。
幹部待遇でもなきゃ外国人だって決定権とか他人に握られるのだから
たいしたことなんぞできないからw
無駄に高い金払ってるだけだわ。

328 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:49:58 ID:
>>326
出世してれば管理職だろうな

329 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:50:06 ID:
>>326
社内SEとかCAD系とかかな
まぁうぇーい系とかもITに来るので立ち回り上手ければ何でもやれるよ

330 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:50:31 ID:
人生に成功した先輩から一言

学歴は最低マーチから人間扱い
出来れば、早慶国立上位に組み込め

新卒は必ず大手に入社すること
間違っても中小に行ってはダメ

大手行けないなら留年、留学をした方がいい
会社に転職する時は大手から中小はあっても、中小から大手は確実にないと思え

大手入れなかったら自穀も視野にいれるべき
それくらい覚悟が人生には必要.

331 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:51:21 ID:
IT自体が継続して金かかるもんだから
それ以外で沢山稼がないと何も生み出さない

332 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:51:45 ID:
>>317
年間何十万も外国人来てるのに現実見えないってほんといいよねー

333 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:51:46 ID:
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが
アファーマティブアクションはトランプ政権下でも有効な法律ですが
君たちの日本はトランプよりもレイシストなのですが

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ

お前等日本人は排他的なレイシストだ

リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえw
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえw

あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしw 私は日本への移民に賛成しております

334 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:51:56 ID:
>>309
額面30くらい?

ホント不思議だな
人集めとか雇用管理とか必要経費は認めるけど
本人の人件費の5倍はちょっとなー
コスパ悪い管理会社よね

335 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:52:21 ID:
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ

お前等日本人は排他的なレイシストだ

ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえw
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえw

日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが
アファーマティブアクションはトランプ政権下でも有効な法律ですが
君たちの日本はトランプよりもレイシストなのですが

336 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:53:21 ID:
>>326
社内SE。最近は企業が直接SE飼ってる。
給料は知らんけど血色いいしシャツも5千円以上するやつ着てるから割りと健康的に暮らしている雰囲気。

337 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:54:35 ID:
ITだけど成果出したのに退職しろっていきなり言われたわw
クソパワハラ上司が権力振り翳してるような部署で何人も鬱で異動など余儀なくされてる
日本のITや広告代理店はめちゃくちゃ環境が悪い

338 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:55:03 ID:
ITほど楽に人、もの、金を動かせる仕事もないと思うが。
逆に電通や商社なんてキツイと思うがそれは人それぞれか・・。

339 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:55:05 ID:
外注で雇っても低スキルなPHP Webプログラマーが人月80万
新卒・中途も中小企業じゃろくな奴が来ない上に逆お祈り
会社は無知でバックアップ無し、社員もITリテラシー皆無
ストレスMAXで心身共に崩壊寸前
どっか田舎いきたい

340 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:56:24 ID:
>>326
製造からサービス業まで幅広いよ。
正社員もいればパートタイマーまでいる。

>ITから別業種ってなにに転職する人多いんやろ

別の業界に転職する人達と全く一緒
と思うべきかも。
ITの場合は中小だと寿命が短いから若いうちから
次の職に向けて資格の勉強もしておいた
方が良いかも。

341 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:56:36 ID:
>>330
ITの転職はベンチャーから大手が普通。
逆は無いので中小ベンチャーの求人は常時募集。

342 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:57:26 ID:
>>339
日産の期間工にでも行って筋トレしてこれば?

343 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:57:46 ID:
>>247
俺コボラーじゃないけど
高級言語は一通り仕事でこなした。
こういうおっさんでも需要あんのかね?w

344 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:57:54 ID:
>>334
某移動体通信D社の案件とか平気で8次受けとか合ったね
末端だと輩な営業が何も出来ねぇ若ぇの連れてくるとかもザラ
地方の人を数ヵ月以上ホテル住まいで使うとか経費掛かる事も多い

大手SIerも自社系列から派遣で呼ぶから人件費ロンダリングで労働者本人に金が流れない仕組み
そうゆう所のプログラマーの飲み会は精神科やら消化器系の薬の話とかそんなんばっかよ
みんな凄い人達なのに結婚もせず親の介護の為に介護の資格取って田舎帰るとか辛気くさい話ばかりよ

345 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:58:29 ID:
面接に来る人来る人落として
良い人材がいないって嘆いてるわ。
人事の山○さんよ、
自分がどれだけ良い人材か知らんけど
人の人生扱うのに、ゴミ箱に捨てるような軽いやり方してたらいつか刺されるで

346 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 00:59:30 ID:
待遇悪いくせに選り好みするからだ。

347 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:00:04 ID:
>>340
別業種に行く場合はITやってることは
そんなに+にはならんか
正直もう開発疲れたからもっと適当な仕事したい

348 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:00:36 ID:
応募書類を棚に置きっ放しとか、人の経歴見せたりとか1番あかん事違うんか?人事の山○さんよ

349 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:00:49 ID:
>>345
あーもーまじ
これ、心にしみるわ。
人事なんて結局なんもわかってない馬鹿しかいないからね

350 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:00:55 ID:
だがちょっとまってほしい
会社が必要としているのは正社員ではなく使い捨ての奴隷ではなかろうか

351 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:01:21 ID:
>>347
運送とかのブラックに比べればITはまだまし。

352 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:02:05 ID:
>>338
不動産の人等と飲んで
この世界は無理だと思ったわ

353 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:02:11 ID:
>>4
まさにオレの友達それだわ。
新しいシステム作る時は忙しいみたいだけど、それが済めば保守管理で毎月定額収入。いつ連絡してもゲームやってるよ。
一方のオレはMac土方…やってもやってもキリがねーよ

354 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:02:38 ID:
>>351
まぁ体育会系や肉体系は明らかに地雷そうだよなぁ

355 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:02:56 ID:
>>350
知ってるから経験あるまともなSEはそんなとこ応募しない。
条件だけで9割以上はわかるし。

356 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:03:03 ID:
>>347
家電量販店の売り場には一人くらい居た方がいいんじゃないの?

357 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:04:26 ID:
>>325
出しっぱなしじゃねぇから死ねよゴミ
新卒しか採用してないとこだよ
残念だったなクソニート

358 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:05:43 ID:
>>347
若いんだったら資格が重要かも専門学校とかいけるなら
そこまで視野に入れるべきだ。
ITやってると物事の仕組みとか理解する力や分析力が
備わるから無駄にはならないよ。
かなりプラスになるよ。

359 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:06:44 ID:
>>338
オープソースにコミットしててブログも読まれてるガチのエンジニアならなー

そうじゃねーなんちゃってIT仮面の連中が多いのよ

電通でさらに底辺IT土方はさぞ辛いらしい
最近は終わらない仕事があれど強制的に帰らせられるとかなんとか

360 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:07:33 ID:
若いIT勤めなら、金融に滑り込む努力を払った方が良い。

自分は年齢制限と業務経験でもう無理だけど。

361 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:07:39 ID:
組み込み系にいると
ITの変化に取り残された感がやべぇ

362 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:07:40 ID:
>>357
中途だけ募集ないってことがあるだろうか?
まあいいけど。

363 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:08:15 ID:
IT土方が足りない?
仕方ない、隠居コボラーの俺様が復帰してやんか

364 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:08:26 ID:
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
https://2ch.live/cache/view/mnewsplus/1499593879
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/news/1499184980
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。2+4+64.

365 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:08:34 ID:
今どき正社員になったところで終身雇用が約束されているわけでもないし
残業代出さずに万能な能力を発揮する奴隷が欲しいだけだろ

366 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:08:44 ID:
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.+5+642

367 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:08:58 ID:
>>347
クラウド系のサービス繋いでちゃちゃっと作る程度システムをweb系石北会計に納品するといい感じに適当だからリハビリになるかもよ

368 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:10:38 ID:
人材を育てるって気概のある会社はほとんどない
その場しのぎで食ってるだけ

日本の終焉は近い

369 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:13:12 ID:
>>361
組み込みは組み込みで今まさに持て囃され初めてるやないけ
Iotとか言うてる奴でMicrolinuxとか超小型情報端末とか
luaも使えれる技術的下地出来てれば何処でも戦えるぞ

370 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:14:24 ID:
>>368
だって教えても覚えてくれないし。
または
教えなくても勝手にやってるし。

371 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:14:47 ID:
スマホは中華に取って代わられ
ウェブ系はgoogleやamazonの独壇場で
日本のIT業界に未来は無い
カリビアンcomも摘発されたし

372 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:14:53 ID:
>>369
linux系の組み込み知識あったら割と潰し聞くんかな

373 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:15:15 ID:
昔は将来性有りって言われてた職業だったような
今は悲惨なんだね

374 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:16:17 ID:
10年位前、市役所のIT限定中途採用受けた事あるな。
2人採用で最終選考10人で落選。

裏ルートで聞いたところ東大卒とかごろごろ集まったらしい。

375 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:16:42 ID:
新卒ボーナスで入ったところを捨ててまで
転職すべきかどうかが問題だ
IT転職多いけど良くなる奴もいりゃだめなのもいるからこえーわ

376 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:17:26 ID:
日本の会社って時点で安い給料、過酷な労働条件とわかる。
中国の会社なら行きたいが…

377 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:18:04 ID:
日本のIT業界は、外注、下請けの奴隷制度で成り立ってるからね

378 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:18:26 ID:
>>375
従業員1人当たり1,000万の売り上げ無い場合は即転職。

379 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:19:15 ID:
>>372
世間はCUI叩けないゴミばっかだから組み込みと問わずlinux知識は何処でも使えるな
macなんかも中身はfreeBSDだし

380 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:20:02 ID:
>>377
外注、個人事業主、委託、などなど彼らは最終的な成果物責任を負わないので気楽な物。

発注側のプロパーが結局努力する。

381 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:22:30 ID:
>>373
Σプロジェクトが失敗したからだと思う。
これ以降プログラマはIT土方と言われるようになった。
受託開発がなくなり殆どが出向の使い捨て。
プロジェクトが終わって次に仕事がなくなれば
最悪の場合解雇。

382 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:24:20 ID:
忙しくないけど忙しいふりをする
人手は足りてるけど足りないという
この業界はそんなやつばっかり

383 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:25:19 ID:
36協定に引っかかるから、残業削ってって言われる業界
法律違反の多重派遣が当たり前の業界

IT業界は日本国憲法を守ってない、それも慣習だからwと言って正々堂々と違法してる
糞みたいな業界

384 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:27:30 ID:
>>382
効率アップして短い時間で仕事を終わらせたら、新しい仕事を突っ込まれるだけだからな。
もちろん給料は変わらない。

385 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:28:10 ID:
>>382
家に帰って寝るだけが精一杯なのに
忙しいふりなんてできないよw

386 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:31:16 ID:
基本給安くなったので生活残業が横行してる。

387 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:33:20 ID:
最下層企業だろ

388 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:35:24 ID:
>>386
おいおい知ったかぶりするなよw
プロジェクト始める前に必ずスケジュール表を
提出する。
生活残業なんて出来ないシステムなんだよw

389 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:35:45 ID:
>>380
嘘だ!!

390 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:36:55 ID:
今日自宅のAP設置してたら変なチラシ入ってた。
「自宅AP設置設定9,800円でやります(キリッ」
企業のAP設置設定は30万円也。
人手不足は嘘だと思った。

391 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:37:26 ID:
そりゃまあ無能な正社員様にプロジェクト管理させてもな

プログラムもガリガリ書けて
他人を管理出来る有能な人を集めないとあかんよ

俺には無理だけど

392 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:38:27 ID:
業界が人材を潰し続けたんだから
当たり前

393 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:40:23 ID:
中抜されるのが馬鹿らしくて腕のあるエンジニアなんて皆独立するか
アプリ開発者とかになってるっしょ

394 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:41:03 ID:
>>389
どこが?

君がそう言っても、外注にはそれなりの理由があって、成果物ボロボロ。
SQLチューニングやアルゴリズムの糞を外注指導した事もある。
上流には上流の悩みがある。

395 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:43:29 ID:
一時受けの代表者面しててちゃんちゃら笑っちゃうね

396 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:43:55 ID:
>>394
必要な経費までケチるからそうなる。

397 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:46:12 ID:
今は設計・構築・運用がメインだけど、
開発やってた時、バグ見つけてもあと数ヶ月でプロジェクト解散だから放置でいいやって
報告せずにスルーしてたw

398 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:47:56 ID:
>>396
外注費をケチった事は無いな。
むしろリスクバッファ持たせるくらい。

カネならあるけど外注先のスキル不足の問題はカネでは解決できない。

399 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:53:58 ID:
>>398
外注に出した時点で期待しちゃいかんと思うw
外注にたくさん金出しても中抜きされまくるから安くてレベルの低い人しか集まらない。
結果、成果物がボロボロになるのも仕方あるまい。

400 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:56:47 ID:
>>394
自分の経験したド底辺だと
そんな立派な上流様はほんの一握りだな

401 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 01:56:54 ID:
>>393
今はWebサービスの会社の引き抜きがすごいな。

402 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 02:06:07 ID:
非正規酷使、社員でも低賃金、永遠昇給ボーナスあるかわからない
でもそれでも応募してくれる人も雇わない
それなのに人手不足とか笑えるわ

403 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 02:08:47 ID:
IT業界は景気が悪くなると労働者を一斉に解雇
するから止めておけ。
下請けにとっては不安定極まりない業界だ。

404 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 02:12:00 ID:
法律守って給料出せば一瞬で解決するんじゃないんですかね?
労働環境糞で給料も糞で正社員取らないんじゃそりゃ減りますよね

405 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 02:12:07 ID:
>>403
子会社8割削減とかで年収ダウンも当たり前。
上級でかつ親会社以外就職は控えた方が良い。

406 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 02:35:04 ID:
>>370
それだよそれ
育てるって気が毛頭無い

407 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 02:52:23 ID:
>>398
どこに外注しようと集まるのは3次受け4次受けとかの手取り20万にも満たないやる気もレベルも低い人なのだからスキル不足は当然だろう

408 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 02:57:35 ID:
育ててどうにかなるもんでもないしな
周りがどう育てようが、向いてる奴しか生き残れないシビアな世界

409 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 02:57:37 ID:
>>398
結局、自社の人員使うより安いから害虫使ってるんでしょ。

410 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 03:00:51 ID:
>>398
いずれにせよそういう外注しか集められないということは、そのレベルの会社ってこと。

411 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 03:10:57 ID:
×正社員不足、企業の45%に
○社用奴隷不足、企業の45%に

412 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 03:16:56 ID:
ITは向いてない奴が混入しすぎなんだよなー

ホームページすら作った事ない奴連れてきてどうにかしろって言われても
どうにもなりませんがな(笑)

そいつらのせいで手取り20万以下が普通に思われてしまって
イメージの低下で出来る奴の給料まで下がって、結局出来る奴が逃げていく悪循環

413 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 03:18:22 ID:
IT土方と普通の土方が足りない
あと介護と小売り
もうブラック労働に耐えられる若者が枯渇している

414 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 03:20:23 ID:
>>409
仕事ない時に待機とか解雇しないで済むように、って方が大きいと思うよ
大抵、使ってる瞬間のコストは正社員と同じくらいかかる

415 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 03:25:21 ID:
仕事を成功させるのに論理と決断が必要な職業で、お喋りするのが能力だと本気で思っている人が存在するのが
この国のITの下部を支えている。と言う事を正しく認識しないと>>398みたいに「注先のスキル不足の問題」
と勘違いしてしまう。つまり上部の求めているスキルと、下部が考えるスキルが全く異なる事がそもそもの問題であり、
これは上部が仕事の成功を求めているのに対し、下部は仕事を引き受けることを求めることを目指しているという違いから
発生していると思われる。

416 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 03:40:20 ID:
結果、向いてない奴は向いてないので辞めていき、
向いてる奴は給料が上がらずに辞めていく

おいおい両方いなくなるのかよw そりゃ人手不足にもなるわ

まずは 向 い て な い 奴 の 門 戸 を 閉 じ る 事だな

プログラムは誰でも出来るとかいいながら、
本当は誰でも出来ないのは分かってるだろう?

ITのイメージを向上させて、向いてる奴が辞めないように給料が上がる流れに乗せれば
人手不足はなくなるんだわ

417 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 03:52:34 ID:
と、すると上部は仕事の成功を求めているのに、一体今まで下部の人達に対して何を期待していたのか
と言う話になる。もし、仕事の成功のみを下部に求めてきたとするならば、なぜお喋りして仲良くなることが次の仕事を
引き受けられる基準と下部が錯覚する事になったのか自分には不思議な現象に見える。
そして、自分の今までの経験から察するに、事実、ほとんど仕事の成功とは関係ない部分において(例えば、
朝に遅刻する、あるいは挨拶をしない等について)何かしらの文句を言われることが多かったように思われる。
しかし、一方では欲しい資料がすぐ見つからない雑な管理、汚いコーディング、無駄な資料の作成、遅いレスポンスあるいは必要な資料を作らないこと等、
その場所において習慣化された悪しき事態の継続については何も言及されないことが常態化しているのである。
ここまでくると、なぜ、仕事を成功させるスキルを持つ人が少ないのかという問題に一つの答えが考えられると思う。
それは、今ある現状を変えたくないという思いと、悪い現状を変えないまま成功させたいという上部の思惑が少なからず存在するからではないだろうか。
そのことを察知した下部が、提案や議論で対立するのではなく、おもねる態度となるのも無理のない話であり、それが人情であると感じられる。

418 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 03:57:11 ID:
>>417
言わんとしている事は分かるが、なんで文語調なんだよw

419 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 04:07:02 ID:
なんかいっぱい書いてしまったけど、一言で言うと、下流のITは仕事を受けるのが仕事だから、どんなに問題がある事を知っていても
お上に文句や提案なんか出来ないよって事なんだよな。だから相手に気に入られるかどうかが問題になるんだよね。
下はスキルが無いとか言ってる人達は、ほんとそれを分かってほしい。

420 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 04:12:39 ID:
たぶん、中抜きも問題かもしれないけど、それよりも自分が言ったような認識を強く持っている人達が
多く存在することの方が問題であると思った方がいいと思うな。

421 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 04:26:49 ID:
>>416
これは同意だな
誰彼連れてきて、分からない勉強しないで苦しんでる風の人を見てるとこっちが辛くなってくるわ

422 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 04:33:36 ID:
確かに求人多いわ、放送関係だとNHKも募集してる
>>1にないが電気設備も多いね

423 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 04:39:28 ID:
ITは元請け以外は仕事なくなるとすぐにクビで退職金もないよw
どこが正社員なのか?

424 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 04:42:57 ID:
>>403
派遣切りは自動車業界が問題になったけどITのほうがエグかったぞ。仕事終わったら待機なしでクビだった。

425 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 04:45:03 ID:
中抜き奴隷商人が売買する奴隷不足の間違いだろ
この奴隷商人どもを駆逐するほうに力を入れろよ

426 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 06:00:08 ID:
過労による精神疾患でワースト1、IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&rt=nocnt

過労によるうつ病などの精神障害(精神疾患)は20人、うち自殺は4人(未遂含む)――。

これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
(東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50%超が集積している)。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。

東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。

427 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 06:11:41 ID:
40でやっと脱ITできた。
氷河期世代は悲惨だったな。
こんな仕事2度と付きたくない。

428 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 06:13:44 ID:
ブラックに人を雇う資格なし

429 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 06:37:44 ID:
北海道だけど、近所の農家のおじさんが元IT土方

二度と戻らないって言って毎日水田で仕事してる

430 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 06:50:51 ID:
ITつうか、電磁気学や電子に疎い連中ばかりで使い物になる奴は皆無。 JavaやC#使えてもどうにもならん。 基礎学力はどこにいって、どうしてこうなった?

431 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 06:51:22 ID:
俺も脱IT組だが抜けてしまうと対岸の火事
もっと悪くなって崩壊しろって思ってる

432 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 06:57:50 ID:
>>430
アサインされて継続して開発できるようなら、使い物にはなってるんだよw

贅沢言うな

433 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:12:22 ID:
IT正社員て派遣会社の正社員のことやろ

434 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:18:54 ID:
ITドカタは常に減点法だから
トラブル無く完璧に運用して0点
あとは減点されるのみで全く評価も感謝もされない
やりがいすら無い究極のブラック仕事

435 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:21:43 ID:
>>430
まさに俺がそうだけど、長時間労働やらで辟易で、全然違う仕事に逃げたよ。
氷河期世代を使い潰したんだから、もうだれもいないだろうね。
新卒でも雇って丁寧に教育したら?

436 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:40:17 ID:
日本は技術者よりも

その上で命令するだけの人がエライもんね

技術者が上には上がれないようになってるし

437 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:41:19 ID:
氷河期潰したお陰でどこも人材不足でオモロイことになっトル!

438 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:44:26 ID:
>>1
IT系で修士卒以上のまともなエンジニアはアメリカに出稼ぎに行くのが良いよ。

LinkedIn平均年収:26万2000ドル(約2970万円)
マイクロソフト平均年収:26万9000ドル(約3050万円)
Facebook平均年収:27万5000ドル(約3120万円)
Netflix平均年収:31万2000ドル(約3540万円)
https://www.businessinsider.jp/post-854

439 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:47:37 ID:
嫌だからやめた
ざまあみろ

440 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:49:13 ID:
ITで頭が禿げました!

441 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:50:35 ID:
>プログラムもガリガリ書けて
>他人を管理出来る有能な人

ww
人間の能力に夢見すぎ

442 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:52:36 ID:
人間の扱いは不得手だけどプログラムガリガリ書けるオタク技術者を
もっと大切にするべきなんだけど
人間の扱いは不得手というだけでなぜか社会人失格の烙印押される
日本社会だからどうしようもない

443 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:53:40 ID:
この前楽天証券の講演会で竹中平蔵がサイバーセキュリティの人材が足りないから
今だったら好待遇で雇ってくれると言ってたが

444 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:53:43 ID:
どんなに凄腕の超一流技術者であろうと
オタクは社会人失格!

これだよね日本

445 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:54:09 ID:
プログラマーに色々求めすぎ

446 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:55:13 ID:
今勤めてる会社
人手不足だが採用はしない(´・ω・`)

447 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:58:36 ID:
>>442
理系には文系の仕事やらせるのに
文系は理系の仕事ノータッチで給料同じだから

448 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 07:58:56 ID:
うちの会社は社員が労働組合に守られ過ぎてる気がする
50代の威張ってるだけの無能社員を辞めさせて真面目で有能な派遣君を代わりに正社員にしてやればいいのに

449 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 08:07:53 ID:
>>447
これがすべて

これが日本

450 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 08:16:32 ID:
非正規社員を雇わないで正社員として雇えば
正社員不足は解消するんじゃねーの?
自民党&カルト創価公明党の無責任な
政策の結果だろ

451 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 08:25:40 ID:
林田力 東急不動産だまし売りFJネクスト迷惑電話6 [無断転載禁止]・2ch.net
元スレ https://2ch.live/cache/view/estate/1502435914
1:東急不買運動 08/11(金) 16:18 97dKpwBb
東急リバブル東急不動産はマンションだまし売り、FJネクスト(株式会社エフ・ジェー・ネクスト、FJ Next Co., Ltd. 8935、東京都新宿区、肥田幸春代表取締役社長)はワンルームマンション投資の迷惑勧誘電話で評判が悪い。
被害者が怒りをぶつけ、彼らが自ら反省するまでその愚行を晒し続けることを目的としています。さあ、被害者の皆さん!彼らの迷惑ぶりをここに書き連ねましょう!
東急不動産やFJネクストのマンション建設は住環境を破壊する。
ブランズ六番町、二子玉川ライズやガーラ・プレシャス東麻布、ガーラ・グランディ木場などがある。
http://www.hayariki.net/
東急不動産は東急不動産だまし売り裁判において消費者契約法違反(不利益事実不告知)で売買代金返還を命じられた(東京都江東区、アルス東陽町301号室事件)。 省16
430:08/27(日) 18:01 ??? [悪徳不動産]
人手不足じゃなくて
低賃金で働いてくれる人が不足してるだけ
採算が取れない?
それはもうビジネスとして成立してないよ

452 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 08:28:42 ID:
>>443
竹中の言う高待遇は「渋々金を払う」って意味でしかない
働く側にとって割がいいかどうかは全然別物

453 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 08:29:30 ID:
>>448
なら、君やめて派遣に枠を一つあげなよ

454 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 08:39:08 ID:
ここで文句言ってる間にトラストテック辺りの株を物色してる奴らが賢いんだろうな。

455 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 08:41:05 ID:
こういうニュース見るたび日本企業はITなんてまるでわかってないんだなと思う

456 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 08:43:40 ID:
>>441
まさに、この通りなんだよな
年々ひどくなってる感は否めない

457 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 08:49:28 ID:
>>453
まだ入社三年目の20代なんで勘弁してください

458 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 08:53:55 ID:
>>457
なぜそこ50代を無能と断じられるのか
その50代の業務をあんたが管理してんのかな

459 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 09:01:35 ID:
人手不足が生む物流新潮流 ICタグ活用・倉庫シェア
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO20429400W7A820C1000000/

460 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 09:04:05 ID:
この業界は終わってる

461 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 10:28:04 ID:
正社員不足?
正規奴隷不足?
でも非正規奴隷がいるから別にいいじゃん?

462 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 11:11:10 ID:
昔ある上場企業の管理職が新人の俺にこう言った
「趣味でプログラムやってても通用すると思うなよ」
察してくれ
ちなみに俺は今フリーランス

463 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 11:15:27 ID:
そりゃIT重視してるなら一般企業で四十路以下が幅効かせて
其より上の世代は勉強頑張った人以外ゴミなわけでな

464 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 11:16:27 ID:
>>462
むしろ趣味でゲームアプリ作ってる連中に
勝てる要素なんかリーマンにねぇよな

465 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 11:21:18 ID:
値上げして給料上げろ

466 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 11:25:00 ID:
そうだろうね
この会社自体が、いつも求人かけてるぐらいだからね

467 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 11:37:54 ID:
>>1
正社員を非正規に置き換えようと躍起だったツケだろ。
まあ本気で困っているようにも見えないけど。

468 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 12:05:08 ID:
資本原理主義

469 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 12:19:45 ID:
Access VBAとPythonとphpとCpp使えるけど、IT業界のブラックさに絶望して商社の事務に逃げたわ
難聴の障害者手帳があったから正社員で雇ってもらえたよ

470 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 12:41:47 ID:
他の奴の面倒見て自分の仕事遅れて怒られるの耐えられないから二度と戻らないぜ

471 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 12:47:21 ID:
出来るやつから潰される
生き残りたかったら人の管理が
できるようにならなければならない
零細下流SEじゃそんなことする機会もないのでお払い箱必死
日本じゃあってないんだよ

472 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 12:54:45 ID:
人を使って金儲けしてはいかんよ

473 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 12:56:12 ID:
>>1
そりゃ米国のプログラマとの格差を知ってしまったらねぇ
やってらんねぇべ

474 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 12:56:38 ID:
ってか小泉は経済のイロハのイも知らない
アダムスミスもマルサスも読んでない

475 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 13:00:47 ID:
非正社員使ってて正社員が足りないと言われてもな

476 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 13:02:13 ID:
日本のIT業界の労働者がこれだけハードに働いているのに、
日本のITのレベルは低い。
日本人はITと相性が悪い。
やはり日本は製造業の国だ。
苦手なITは捨てて得意の製造業に特化した方が日本経済は良くなると思う。

477 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 13:03:08 ID:
うちも人手不足だわ。営業経験3年以上で宅建持ってる人を年俸1100万で募集してるのに誰も来ない。

478 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 13:03:14 ID:
>>471
必至な

479 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 13:04:41 ID:
現業部門の非正規が足りないだけだろう
真面な雇用なんか無いね

480 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 13:07:59 ID:
何も分かってない上司が仕様変更とか追加を平気でやるからな

481 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 13:10:29 ID:
>>476
製造業で儲けられたのも当時の為替相場と他国との競争が無かったという環境のおかげ。
今じゃ通用しない。

482 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 13:12:40 ID:
正社員不足な所は契約社員と派遣社員に声かければ足りるな

483 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 13:22:18 ID:
>>481
じゃあ他に日本の強みってあるか?
日本のITはまったくダメダメで勝負なんてできないぞ。

484 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 13:23:33 ID:
初任給を600万円にしろ

金を出さずに人不足というのはたんなる甘えだ。

485 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 13:39:54 ID:
ITにおいてバブルより上の世代は戦場を知らない上官みたいなもので
そんなトコに優秀な兵隊は集まらない

兵士が集まらない、モバイル関係に代表されるの部署は軒並み店畳んだよね

486 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 13:40:04 ID:
ITは朝鮮人だらけのひどい業界だからね
来ないほうがいいよ

487 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 13:52:53 ID:
ITの会社とかいいながらその実
アホが専門家に声かけるだけの仕事な
専門家が直で受けたら一仕事数百万なのに
誰がわざわざ雇われるんだよってやつ

アホの営業だの挟むから無駄な仕事増えるだけで
金はピンはねされる

488 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 14:05:40 ID:
ネット普及して各職種の待遇も知れ渡ってるしな
福祉もだが誰も待遇悪い職場なんて好き好んで選ぶかよ

489 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 14:25:56 ID:
独身おっさんなら働くより生活保護で気楽に病院や歯医者に自転車で通って暇ならパチンコ屋の休憩室で雑談。
独身おっさんなら生活保護は安いかもだが安月給会社員が医療費で泣くよりは生活保護おっさん勝ち組。

490 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 16:22:02 ID:
今は年取った人も雇用しよう、という流れになっているね

埼玉県、70歳雇用助成金 26社に交付 今年度新設
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB24H9A_U7A820C1L72000/

>埼玉県は24日、今年度に始めた定年制の廃止や定年の70歳以上への引き上げなどを実施する企業への「70歳雇用推進助成金」について、26社への交付を決定したと発表した。
>予想を上回る67社から申請があったため、今後5年間に定年年齢に達する人が3人以上いる企業に絞り、助成額も当初の最大200万円から180万円に見直した。(以下略)

491 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 16:53:34 ID:
>>487
ほんこれ、0から創造できるやつを無能が買い叩いた結果、でかい会社に対しても不信感しか無い

492 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 19:03:10 ID:
深刻なら転職はたやすい

493 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 19:09:46 ID:
ITなんて形を変えたドカタ、いや、それ以下だからな。

494 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 19:10:49 ID:
でかい会社とか本体には技術はなく、ピンハネや買収で他人が作ったものを
当社の技術ですとかどやってるだけだしな

495 オクタゴン 2017/08/28(月) 19:18:51 ID:
いま居る人材バイトや派遣を正社員にした上で
人手不足と言え!

496 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 19:20:28 ID:
初任給を600万円にしろ

給料上げたらすべて解決

できないやつは解雇しろ

497 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 19:21:29 ID:
俺の知ったことじゃない

498 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 19:22:20 ID:
大手がなかなかな金額でヘッドハント合戦やってるのは知ってる

499 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 19:22:35 ID:
逆に技術持ってる奴は別に日本の企業にこだわらなくても海外でも外資系でも仕事あるんでは?

その会社でしか使って貰えないような技術者は
頑張って勉強して好きなとこ行けば

500 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 19:27:40 ID:
プログラムは趣味でやるのが一番
間違えても生業にするもんじゃないわ

501 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 19:31:52 ID:
>>84
建築なんてマジで醜いな
そこそこの自治体でも定員満たすことすら精一杯なのにそこから更に独立やら大手ゼネコンに転職やらで辞めちゃうからな
自分の同期の建築職採用もほとんど残ってない

502 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 19:38:55 ID:
同じ仕事を
効率的に働いて1人月で終わらせる奴と
ちんたら働いて2人月で終わらせる奴と

評価されるのは後者だからね

503 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 19:43:16 ID:
一生懸命やってる事が評価される
評価する側の能力が低いとそうなるわな

504 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 20:13:27 ID:
>>67
研修あるのか、ホワイトだなぁ

505 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 20:28:09 ID:
人手不足ではない
少子化で若い人が少ないだけ
氷河期世代は雇わないからあぶれてる

506 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:03:39 ID:
非正規の75%は自ら望んでやってるし大体は今の収入に満足してる。要するに馬車馬のように働くのはみんな嫌気がさしてるんだよな

507 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:04:09 ID:
ハロワ行ったけど、人手不足は確かですが企業は若い方が欲しいみたいなんですよねって言われた

508 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:06:00 ID:
ITの離職率ハンパねー
まぁ健康>金だわな

509 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:06:27 ID:
>>490
若い人は売り手市場で楽勝だし、シニアは行政の後押しで就職率が回復しているし
某世代だけ完全に見なかったことにされてる…?

510 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:14:04 ID:
>>507
即戦力になる新人不足

511 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:17:28 ID:
若いって何歳までなの?
転職して引っ越し関係の仕事についたんだけど超ブラックだわ

512 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:18:06 ID:
>>510
実戦経験豊富な新卒

513 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:18:44 ID:
2000~2002年頃、企業のバカ人事に向けた形で
人売り会社から、「これからの時代は人材アウトソーシングです!
アウトソーシングを利用しない会社は潰れます!」くらいの勢いの
セミナーがあちこちで開催されていたんだよ。

おれ就活生だったけど受けに行ったもんw

514 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:19:57 ID:
非正規上がりはいつまでも非正規にやらせる仕事を何時までも抱え込む
流れを教えたいだけなのに

515 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:20:27 ID:
会社復帰しない?なんて電話してくんなハゲITなんか誰が戻るか

516 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:20:54 ID:
人を買って売る商売をITって言うなよ

517 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:21:39 ID:
>>485
そうだな、バブル世代とかバブル時期若手とかは
本当に戦場を知らない上官てのがピッタリの表現だな。

518 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:24:49 ID:
>>511
こっちなんか元自衛官でも「こんな時給でこんな仕事はしたくない」と数ヶ月で辞めるほど過酷な肉体作業の倉庫現場である。

519 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:31:03 ID:
プログラマーが不遇すぎる

520 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:41:16 ID:
氷河期世代に経験豊富な新卒と同じ給料やったら、感激して倍以上は働くよ
働きたくても働けなかったんだから

521 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:43:09 ID:
>>519
優秀な人間が育たないようにワザとやってると思う
見てみ今の中韓のスマホ開発盛況ぶり

522 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:48:48 ID:
初めに上流工程、下流工程と名付けたやつが日本のit業界を駄目にしたよ
下流=程度が低いという意味ではないのだが…

523 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:49:23 ID:
ITバブル時代に
アメリカでは技術者の競争と人財奪い合いが起き
日本では中抜き競争と搾取構造の構築ラッシュが起きた

アリとキリギリスどころじゃない圧倒的な差

524 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 21:55:59 ID:
>>522
低レベル言語、低層技術とかよく勘違いされるからね。

525 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 22:00:15 ID:
20年前に新卒でSI入って組込、スマホアプリと転々としたが
40行って仕事ないし面接がキツいから他業種に移ったけどな
まあ下請は中抜きだらけだったしな、例えば残業込み年1200万の
カーナビソフト関係の案件を一人で出向しても年収は額面で450万位
自社は誰も手伝わないし出先のメーカーの人に指示もらうのに
今思えばフリー転向して早めに慣れておけばよかったと思ってるよ

526 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 22:21:19 ID:
ITでぶっ壊れた人間を何人も見てきた。
飲食の方が少しましかな

527 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 22:23:31 ID:
>>516
日本においてITとは人を売り買いし中抜きで儲ける商売のこと。
海外におけるIT(情報技術)とはまったく違う。

528 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 22:25:14 ID:
>>1
派遣専門のIT屋の正社員が足りないということだな?
二重派遣はヤバいからねー

529 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 22:27:21 ID:
>>525
酷い話やな

530 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 22:27:21 ID:
>>526
飲食系は博打率高過ぎ
資本無しで一人事業主が気楽でいい

531 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 22:30:39 ID:
IT土方はかなり待遇良くなったらしいけど一度ブラックで評判になっちゃうとなかなか人が集まらんわな
しかも技能を持った人間じゃないと駄目で誰もやる気が有れば出来るって訳じゃないし

532 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 22:38:16 ID:
>>531
労働時間に関しては劇的に改善された印象。
まあかつてがあまりにひどすぎたからね。
しかし給料の安さは相変わらず半端ない。
超多重請負は健在だからね。
結婚して家庭を持つなんて絶対に無理。
年収300万で高給取り扱いされるという深海のごとき底辺の世界。

533 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 22:43:41 ID:
年上でスキルある人ってこっちが優位に立てないから雇いたくないのよね。
若くて謙虚なスーパーマン以外はいりません

534 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 22:44:39 ID:
まあでも 
35歳未経験とか40歳未経験はだめだわ
10年以上何やってたのか
同じ人間とは呼べない

535 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 22:44:51 ID:
ここでいうITの8割は奴隷商でしょ。
メーカー常駐の偽装請負、多重請負というか単なる多重派遣してる会社をITと呼ぶのはやめようや。

536 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 22:49:10 ID:
>>533
別に年上でスキルあってもいいよ
年上で未経験よりはまし

537 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 22:53:19 ID:
アベノミクスの勝ち

538 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 22:54:07 ID:
>>534
>35歳未経験とか40歳未経験
IT土方はそういうレベルの人間の社会復帰の足がかりにはなる。
なんせ労働条件劣悪で優秀な人間は来ないからね。
そういう意味ではたくさんある中抜き会社にも存在意義はあると思う。
底辺仕事も必要だということだね。

539 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 22:54:48 ID:
>>514
あんたのマネジメント力が足りないだけじゃね?

540 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:01:59 ID:
>>539
お前にマネジメント力なんかあるわけないじゃん。
馬鹿なんじゃね?

541 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:04:35 ID:
まだまだ余裕なんだろ?

542 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:05:19 ID:
>>507
年寄り雇うぐらいだったら、今いる兵隊をサビ残で使い倒すわ

543 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:06:58 ID:
>>542
そうしてきた結果、誰もITに来なくなって人手不足になってるってスレなんだけど
脳みそついてる?

544 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:08:07 ID:
小学生が経営者ごっこしちゃいかんよ

545 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:09:41 ID:
>>542
そうやって人をゴミのように扱った結果が今の人手不足というか奴隷不足というか。
まあおかげで馬鹿でもIT土方には簡単になれるようになったわけだが。

546 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:10:25 ID:
>>153
これだな

547 暴力団米村組 組長 米村亮 2017/08/28(月) 23:10:37 ID:
(´・ω・`)鳥取市のリコー工場が公式サイトに女性社員の裸を掲載しとるがな
https://goo.gl/ABXD3L
https://goo.gl/VrzLRc
不祥事隠蔽の失敗で
リコーの弱みを握っとるからこんな偽サイトばらまけるがなww

下手な隠蔽工作wwww
https://goo.gl/fz1pHu

548 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:18:17 ID:
>>526
俺も何人も見てきたし、話でも聞いた。
罵倒、円形脱毛症、鬱、自殺。
無理な人員数で無謀なスケジュール、炎上する案件。
それでもITやりたいの?

549 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:20:41 ID:
>>442
いいですか、プログラマーと言えども一人ひとりが常に経営車の感覚を持って、自分の仕事が会社に対してどのようなバリューがあるか意識しながらビブネスにあたるのが社会人として当然の常識です

550 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:23:01 ID:
>>549
経営車って、どんなクソなIME使ったらその誤変換になるんだよwwww

551 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:26:38 ID:
ビブネス

552 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:30:26 ID:
経営 で変換ポチ
車 で変換ポチってやってんのか

経営者のくせに毎回?けいえいしゃ、で一発で変換出来るのに?うせやろ??

そんなド無能が経営者なわけないやん
はいやり直し

553 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:32:14 ID:
>>548
今となってはITは目指す業界ではなく、
他の業界に就職できなかったor勤まらなかった人が流れてくるところなのだと思う。
介護もそうか。
うんこ耐性があれば介護、なければIT土方。

554 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:33:33 ID:
IT土方はきっついよ
おっさんになるほど

脳が退化してくるからプログラム書けなくなる

555 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:44:40 ID:
昔からヤクザと同じで、手配師が人を集めて作業をさせるんだろ。
そうして8割の中抜きぐらいをすると。

556 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:44:46 ID:
経営車新しいネタまだかよ

557 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:45:02 ID:
>>4
まあ、これが現実で全てを物語ってるよ。実際に要件定義から一貫して出来る開発者も、ハードからミドル、ネットワークに至るまで隙のない設計ができるインフラ屋も、技術全般に長けてる職人は個人で仕事取ってる。

PMやPLで頭張れる中で優秀な奴(デスマと無縁で的確な見積で交渉できるレベル)は、他業界がドンドン引き抜いてく。

正社員で残るのは、なんちゃってコンサルタント営業と、手配しか脳のないなんちゃってSEばかりw

558 名無しさん@1周年 2017/08/28(月) 23:55:45 ID:
少し昔は、上に立つ職人は、土方仕事を含めて沢山経験した若手に、自分の技能を引き継がせて、ポジションを譲ってたんだかな。

今じゃ、そうやって育った筈の連中か幅効かせて上流ポジションにしがみついて、下に着く人間はコマ扱い。

これでマトモな社会になる筈がない。

559 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:21:20 ID:
C,C++,javascript,CSS,HTMLしか出来ませんがIT戦士になれますか?

560 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:29:23 ID:
>>552
X1turboZ の頃の日本語変換はそんな感じ。

561 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:32:13 ID:
>>554
新しい事覚えるのが億劫になる。

既に覚えてる言語に関してはより短いソースが書けるようになる。
後で読み返せるかは別物だけど。

いずれにしても管理職になれなかったら結構悲惨だね。

562 くろもん ◆IrmWJHGPjM 2017/08/29(火) 00:33:25 ID:
外食産業が人手不足になるのと同じで、賃金が不当に安いから人が集まらないだけ。

563 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:33:46 ID:
性社員増やして意味あんの?

564 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:34:11 ID:
>>559
CとC++は要らない。
PHPとMySQLでも覚えたらWeb屋にはなれそう。

565 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:34:52 ID:
脳味噌鍛えれば120歳でもバリバリのプログラマ

566 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:36:12 ID:
IT=禿げ上がり

567 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:36:33 ID:
少子化なのに人口の少ない若い人しか雇わないから
氷河期のひとらは腐るほどいる

568 くろもん ◆IrmWJHGPjM 2017/08/29(火) 00:36:57 ID:
いくら教育に投資しても、不当に賃金が安けりゃ誰もやりたがらないので人手不足は解消するわけがない。

569 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:37:33 ID:
ITでハゲあがる

しかし120歳になればどうということはない

570 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:38:19 ID:
ハゲを選べ

ハゲはITだ!

571 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:39:04 ID:
40代で年収400万台。かなり薄給。

9月に権利取ったら、中間配当金手取り50万の予定で、ボーナスより多くなる。

572 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:40:11 ID:
初任給を600万円にしろ

金を出せ

金を出さずに人手不足というのは甘え

573 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:40:59 ID:
安い外国人技術者を雇いたいから日本人技術者の賃金を上げないだけw

574 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:43:38 ID:
40代で年収400万台。かなり薄髪。

575 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:44:06 ID:
>>574
特定した

576 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:44:15 ID:
髪という犠牲を払ってるんだからもっと給料上げてやれ

577 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:45:08 ID:
>>575
対象多過ぎ。

578 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:45:17 ID:
>>575
特定すんなやボケぇ! だれやおまえ?

579 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:45:52 ID:
髪という犠牲を払っている殉教者=IT

580 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:46:43 ID:
ITは紙も髪もレス化してる。

581 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:48:20 ID:
プログラミングはアートなのでおまいらには無理

Hello World髪

って画面に表示して自分を慰めるしかない

582 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:48:59 ID:
ITで紙も髪もレス!

583 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:50:36 ID:
フサのプログラマはニセ

584 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:52:00 ID:
>>581
文字化けしそうだな。

585 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:55:36 ID:
正社員ですらイケてないのが多い・・・
マニュアル読まない、検索しない
技術開発とか名前が付いてる部所の人がこんな状態
KVMでなんかやろうとしてるけど、なぜかゲストOSベンダーにハイパーバイザーや
ハードの質問をしてくる始末

586 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 00:58:44 ID:
「情報提供をお願いします」が定形の教えて君
いくらそれっぽい文章でメール書いても中身が無いことはみんな知ってる
目の前の端末で調べることから始めてくれないかな

587 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:01:00 ID:
>>23
年齢不問にすれば良いのに、何で35歳で足切りするんだろうか?

588 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:01:32 ID:
>>567
ほんとこれ

589 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:05:17 ID:
>>587
もう宗教の戒律みたいなもんなんだろうな

590 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:09:35 ID:
ブラック企業は「若い人が多く、活気のある職場です」が基本
DQNは自分より年下がほしいから結局のところ年齢制限が出て来る

591 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:09:37 ID:
この業界、障害者量産工場ではないか。精神障害手帳取得者が出身者にかなりいる。

592 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:09:53 ID:
>>125
普通の待遇というか、奴隷待遇で即戦力欲しがってるのが現状だよな。

593 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:15:28 ID:
>>590
>「若い人が多く、活気のある職場です」

要は、年食ったら待遇悪くなってみんな去ってくって事だな。
知人もそれで降格減給になったからと辞表持ってったら慌てて引き止められたって言ってた。
だがなんだかんだ言って結局待遇変わらず。人材不足と言ってくくせに。
金は出さんが技術は欲しい。

594 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:16:23 ID:
人手が足らんとか言ってる暇あったら勉強すりゃよくね?

595 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:17:08 ID:
フサプログラマーはモグリ

596 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:22:11 ID:
>>595
おまえそこまで言うならツルッパゲなんだろうな?
1本でも生えてたらモグリな

597 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:24:14 ID:
1本は縛りがきつすぎるか…3本までなら許す

598 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:27:02 ID:
多くの軍曹を犬死にさせて
「変わりはいくらでもいる」
といってたから何も問題ないでしょうw
インドに投げるんだろきっとw

599 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:31:17 ID:
教育出来るレベルの人間が余裕が無さすぎて出来ない
業界として、素人を育てる余裕がない(昔はあった)
今居る戦士が死んだら終わりだ

600 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:34:53 ID:
>>598
インド、中国大連、ベトナムとオフショア見てきたけどやっぱ駄目だわ
コンビニに外国人のバイトいるでしょ。たまにちゃんとしてる人もいるけど大方は無能
そんな感じ
日本では需要高で糞なエンジニアj増えたけど外国人よりマシ
低賃金で長時間最低限の仕事はしてくれる

601 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:38:27 ID:
IT系は人売り派遣業の撤廃と技術者の免許制度導入すればある程度解決するわ

採用しても9割は使えないモノと割り切ってるのが今の現状

602 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:42:52 ID:
まー怨嗟の念の凄いこと…
是非ともそれを投票行動に移して貰いたいもんですな…

603 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:50:14 ID:
>>599
素人を育てるっていう発想がまず違うんだって。

自分でアプリ作ってたりでスキルはあるけど経験がない
セミプロみたいな奴を連れて来ないと仕事にならんのに、
HTMLのタグから教えないといけないようなマジモンの素人連れてくるから
後継者になりようがない。

磨いたら光るのか、磨いても光らないのか
そこが大事なんだよ。

マジモンの素人連れてきたって、何教えても無駄だよw

604 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 01:52:53 ID:
商流は改善してきてる。昔は3~4重派遣が当たり前だったけど
最近は売り手市場であいだに1社、マージン1割ちょいぐらいが増えている。
人月100万でマージン抜いて本人の年収1000万くらい
その条件でも並レベルのエンジニアすら雇うのが難しい
人材食い潰して新人は寄ってこない育っていない、ミドル層は不在
大手SIer、ピンハネ業者が不当に利益上げて技術者に還元しないようでは日本のITの未来は真っ暗だぜよ

605 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 02:02:31 ID:
海外企業が進出してこい

606 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 02:58:52 ID:
マイスリー飲んで寝るかな。
明日の日経は弱腰だね。

607 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 03:10:14 ID:
>>30
それってチェックいれるだけで応募検討になってるだけ
あと受かっても蹴るやつが大勢いることは想像できる

608 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 03:47:30 ID:
エンジニアになろうと思って某特定派遣にいたけど、it企業でもなんでもなくただの手配師って印象だった
手配師なら手配師なりにマシな手配してくれりゃいいのだが、手配師としてもまるで3流以下だ
要するにただ人を右から左に転がしてるだけ
とりあえず研修だけは受けたけど、そっから先が何ヵ月も待機させられた
基本的に派遣先は未経験者を受け入れるつもりがないらしく、4流の手配師はサーバー監視とかヘルプデスクとか実機の動作テスターみたいな誰でもできる単純作業にブチ込もうとするだけ
かと思ったらまるで知識のないインフラ案件に経験者とともにブッ込もうとすることもあった
扱いに困って手当たり次第にブチ込もうとしてるだけなのが見え見えでやばい
もう少しも期待できないとわかったのでやめて、紹介予定派遣という形でようやく開発現場に入れた

609 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 03:52:39 ID:
>>1
自業自得だよ
派遣なんか使って好きに呼び寄せたり使い捨てたり
非正規だらけにしてみたり
若い人間を時間と手間をかけて育てる事を放棄して目先の儲けしか考えなかった報いだ
ごく一部の人間しか過程を築けるようなまともな安定した生活を送れる労働者ではなくなってしまったではないか

その味たっぷりとよく味わえばいい

610 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 03:55:34 ID:
企業の数や規模は人口に比例する
日本の人口が半分になるならそうなる

611 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 03:56:23 ID:
うちは正社員多すぎるので整理が急務と社長が言うとった

612 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 04:17:51 ID:
>>68
これな
教えて出来るようになるような仕事じゃ無いし

613 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 08:00:48 ID:
>>587
安いから

614 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 08:13:06 ID:
>>192
大手ってあべしとか?

615 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 08:23:15 ID:
SEみたいなデスクワークならミサイル飛んできたら休ませてくれそう

616 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 08:33:06 ID:
>>525
アップルみたいな外資系なら年中募集してるお。IT未経験の営業がサポート業務やったりしてる。40過ぎても受かるよ。

617 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 08:48:06 ID:
>>192
外資ITに居るけど、社内に勉強用のlabが用意されててオンラインのIT書籍読み放題アカウントも貰えて24時間勉強し放題。
それでも日本人社員は勉強しないと言うオチ付き。

618 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 08:54:56 ID:
正社員が足りないのではない。
安い賃金でサービス残業も厭わない、正味時給が最低賃金よりも遙かに低くて済むような
社畜がなかなか手に入らないということだ。

619 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 09:03:33 ID:
俺昔 CCNPとテクネもって派遣の面接にいったけど全部落ちたよ
今は趣味でアプリとかプレイにあげてるわ

620 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 09:04:52 ID:
派遣やバイト使いまくってて、今さら正社員足りないもないわな
仕事ができる正社員なら沢山いても問題ないだろ
人事部が無能かもな

621 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 09:16:44 ID:
【厚労省】有効求人倍率、1.52倍 43年5か月ぶりの高水準に [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/newsplus/1503964586

【総務省】7月の完全失業率2.8%、前月比横ばい 女性は24年ぶり低水準 [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/newsplus/1503965366

622 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 09:22:26 ID:
報われないってのは本当にやる気なくさせる

623 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 09:23:59 ID:
求む即戦力!でも扱いはバイトで

624 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 09:25:57 ID:
>>622
まあやる気も求めて無いんだろ

クソな報酬でクソな働きはある意味平等

やる気求めてるなら単なるアホだけど

625 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 09:26:36 ID:
投げてた輩共を大幅に削減

626 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 09:29:57 ID:
最先端分野は欧米が有利

627 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 09:32:16 ID:
正社員が不足しているというか、正社員として使える奴が不足してるってことだろ。
この人余りの時代に不足感があるってことは、そういうことかと。

628 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 09:36:05 ID:
>>626
もともとIT関連の出版の物量が違ったし、今ではオンライントレーニングの充実で次世代にも大差が付きそう。
日本のオンライントレーニングは初心者向けの教育ビジネス。
あっちはガチの人材育成と青田刈り。

629 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 09:40:33 ID:
 
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS16H4N_W6A210C1EE8000/
 >新たに働き始める女性や高齢者が増えたほか、パートやアルバイトから正社員に職種転換する例も
  ↓
【検 証】
 「非正規雇用」の現状と課題
 http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11650000-Shokugyouanteikyokuhakenyukiroudoutaisakubu/0000120286.pdf
  → 減少したのは、H28の時点で、25~34歳層
  → 増加が止まらないのは、35歳~64歳層
  → 顕著に増加したのは、65歳以上
  ↓
【理 由】
 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S41/S41F04101000023.html
  >雇用対策法施行規則 第一条の三 三 イ 事業主の募集及び採用における年齢による制限

◆派遣法拡大政策
 ・中曽根内閣(1985年 7月、1986年10月)
 ・海部内閣 (1990年10月)  : 就職氷河期(1993年~2005年)
 ・村山内閣 (1994年11月)
 ・橋本内閣 (1996年12月)
 ・小渕内閣 (1999年12月)
 ・森内閣   (2000年12月) : ニート増加 2000年:44万人, 2001年:49万人
 ・小泉内閣 (2003年 6月、2004年) : ニート増加 2002年:64万人 | 自殺者 2003年:34,427人
 ・安倍内閣 (2015年 9月)  : 自殺者 2007年:33,093人

◆少子高齢化の原因
 ・岸信介  : http://www.apda.jp/jpfp/about.html
 ・田中角栄 : 日本列島改造論による東京一極集中加速
 

630 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 09:48:27 ID:
求む、研修が不要な即戦力
固定月給18万円、諸手当込み、自主残業あり
勤務時間外に仕事関係の勉強し放題
労組がないので無駄な組合費と時間を使う必要がありません
あなたも安定した正社員になろう!

631 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 10:06:33 ID:
>>618
本当にこれ
特に地方は酷い
8時~17時の募集でも実際は6時~20時
早出も残業も金は付かないし、基本給は80000~140000がほとんど
付く手当ては交通費のみ。上限5000が大半
住宅手当てなんてまず無い
休みは週一が基本
ボーナスは無し~寸志
昇給も無い会社ばかりだし、退職金も出る会社は珍しい

632 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 10:28:32 ID:
IT技術者欲しければ、趣味でネットに公開している人をリクルートしろ。
向こうから来てくれると思っているのが時代錯誤なんだよ。

633 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 10:30:03 ID:
IT土方からほんまもんの土方に転職したわ

634 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 10:34:56 ID:
IT業界=派遣。

9割方派遣じゃないかな。
ITに関わるとろくなことがないから

特に学生は、別の仕事をみつけてプログラムは趣味にとどめておくべきだな。

635 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 10:43:00 ID:
たくさんの会社が間に挟まってると中抜きされまくってるだろうなとやる気が失せてくるよな。
ITは若い人が希望を持って目指せる業界じゃない。
うっかり入ってしまった若者は早期脱出を図るべし。

636 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 11:00:01 ID:
>>587
40代に入ると子供がどうした、親がどうした、とかいって休むし、徹夜すると体調崩れるから。
ブラックじゃなくて転職アリアリな外資じゃ普通に取るよ。即戦力のベテランだし。

637 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 12:25:37 ID:
新卒で地方メー子入ったけど、今は田舎の中小でまったりやってる
軽度の対人恐怖で人が多いとこ苦手&電車嫌いだから仕方が無いが、
将来がとてつもなく不安です・・・現在34で転職ギリギリ・・現在

638 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 12:50:15 ID:
軍曹、伍長を二等兵扱いしてきた報いだわ

639 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 12:56:28 ID:
COBOL、Perl、Cしか知らない化石です

640 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 13:20:27 ID:
派遣の給料を上げろ

時給3000円からにしろ

金を出さない企業は死ね

641 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 13:57:07 ID:
面接にいく服がない

642 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 16:55:39 ID:
>>639
CでOK(´・ω・`)

643 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 17:07:30 ID:
中抜きしまくってデスマで使い潰して足りないは無いだろw

644 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 19:22:01 ID:
元々組込系(制御系?)やってたのにウェブ系ばっかになって辛いお・・・
Angular2/4とかC#とか訳分かんなくて辛いお・・・
誰か外人さんが作ったMITライセンスのパッケージ入れてバグがあるとすっごく不安になるお・・・
昔に戻りたいお・・・

645 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 22:26:14 ID:
>>301
つまり、移民のしでかした事の被害はあなたの実費で補填おkなん?

646 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 22:49:21 ID:
足りないなら、産んで育てて下さい。
根こそぎ採って食い尽くせば、なくなるのですよ。
おじいちゃん、ごはんはもう食べたでしょ?

647 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 22:54:49 ID:
運送業や外食産業ときて今度はIT関連か。

648 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 22:58:03 ID:
ITなら今の従業員の給与上げてやれば、モチベ上がって無駄な失敗減るべ
派遣から直接契約にすれば簡単だろ

649 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 23:07:40 ID:
>>648
人を転売して中抜きで儲けるのが日本のIT業界のビジネスモデル
労働者の給料が上がるわけないだろw

650 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 23:17:39 ID:
そら、全く育てずに、今の五十代、六十代につぎ込んでたんだから、
そうやって必死に育てた今の五十代と六十代が、そのぶん働くしかないわなw

651 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 23:29:25 ID:
正に今倉庫業で働いてるけど年収300以下休みは90以下ボーナスなんざ寸志
こんな条件なんだぜ誰が好き好んで来るんだ・・・その癖社長は若いのが欲しいと無茶をいう
36の俺が最若手って次点でお察し

652 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 23:40:50 ID:
it関連360万
電子カルテ維持管理兼医療事務450万

転職して良かったよ

653 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 23:52:36 ID:
>>557

> PMやPLで頭張れる中で優秀な奴(デスマと無縁で的確な見積で交渉できるレベル)は、他業界がドンドン引き抜いてく。

あ~、このパターンな、、、、数年前に関わったSIerでマンションのインフラサービスの構築やってたPMが、プロジェクト終わった後に、そのマンション建てたゼネコンの子会社に引き抜かれてた。

ひさびさに挨拶した時に聞いたら『もうIT業界には微塵にも興味ない。同じ労力なのに、給料いいから。今までは搾取されてたってのがハッキリしたし。』って。そりゃあそうだろうな。

654 名無しさん@1周年 2017/08/29(火) 23:55:14 ID:
ITなんてほんと底辺職だよな
年収450万あったら今よりぐんといい暮らしできるなあ

655 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:02:05 ID:
儲からない仕事には人は集まらないのは当然
それだけ少しでも景気良くなっているんだろうね
デフレ国民総貧民政策を実行した
民主時代より変わってきて本当に良かった

656 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:04:43 ID:
経営者「奴隷がいないよ~」

657 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:08:05 ID:
>>653
ほんとの意味でのSIerって居ないんだよね
現場担当者は殆どが派遣でスキルが高い人は滅多に居ない
でも、人だけはやたら多い

658 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:09:24 ID:
>>651
お前はうちの職場の社員さんですか?

659 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:10:14 ID:
>人手不足を原因とした倒産も増加している

そんな倒産があるわけねえだろ

高額な条件で人を集めたらええがな
「そんな金無い」ってか?
なら客に単価を上げるように要求したらええがな
「そんなことしたら客が仕事を別の会社に回し、こっちに回してこなくなる」、ってか?
なら別の会社が請け負うことができる、ということであり
人手不足とちゃうがな

660 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:11:00 ID:
お前が言うなの典型だな

661 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:12:02 ID:
「正社員が不足している」と言ってるけど「正社員を雇いたい」とは言ってない

662 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:17:37 ID:
まさか公務員より給与が安いなんてないよね
まさかね
倍は貰ってるよね

663 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:19:00 ID:
ようするに、給与が高額化している時代になり
低賃金労働で儲ける業態が、
成り立たないビジネスモデルになったんだろう

なら廃業するか、成り立つモデルに転身するしかねえだろ

664 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:23:29 ID:
>>663続き
タクシーが普及しだした時に
誰も人力車の車夫をやらなくなり
人力車の元締めが「人手不足だああ」と吠えるようなもの

タクシー屋になるか、廃業しろよ、と

665 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:39:58 ID:
派遣の給料を上げろ

派遣にも交通費を出せ

派遣の昼休みにも時給出せ

666 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:43:51 ID:
人手不足だから無職も働きやすくなったと思うなよ。
中小零細企業は人を雇いたくても世間の時給平均賃金が上がってパートも雇えないんだからな。
それが原因の人手不足ってこともあるんだからな。

667 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:44:11 ID:
ちゃんと待遇良くした上で人手が不足してるんです~って言ってるんだよね?

668 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:44:14 ID:
何で派遣に登録になったのか?
不思議

669 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:45:45 ID:
タダで残業してくれる社畜足りないって意味だろ
日本の恥だ

670 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:46:18 ID:
派遣会社に依頼して派遣会社が求人募集してるし

671 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:46:57 ID:
>>669アホらし

672 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:47:34 ID:
週休三日なら給料安くても構わんのだが
平日の休みは価値が高い
金融機関やら公共施設やらがやっている
便利

673 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:49:48 ID:
もうどこもかしこも人材人員獲得競争になってるぞ

674 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:51:13 ID:
>>1バイトですが何か?

675 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 00:56:33 ID:
人手不足の企業は潰れればいい
無駄な価格競争減るから

676 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:02:48 ID:
俺前の会社で30才以上雇わない理由を
当時の次長に聞いたことあるんだが
余計な知恵持ってる可能性が高いから
ダメだって言ってたぞ
組合とか労働関連の法知識とかな

677 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:03:01 ID:
タダ残なんて今時しないし

678 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:03:29 ID:
しっかり残業代は貰う

679 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:03:57 ID:
夜勤手当も付けてもらう

680 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:05:49 ID:
>>676ちゃんとしてない会社のことか

681 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:06:13 ID:
ちゃんとした会社に行きなよ

682 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:06:13 ID:
トヨタが電気自動車を作るようになれば
下請けの人が余るようになるし、
NHKの関連会社とかにも余ってる労働力はある。

683 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:09:55 ID:
>>676
俺はコレだったわ。組合の知識とかいらないんだろうが
前職が鉄鋼業界だったので共産系の政治積極介入バリバリの左派(しかも人格者)がいる環境だったので
転職してから結構頼りにされてる。

年老いた再雇用の人とかと労働問題で会話が出来る
他の理系の方々は我関せず。文系は親会社の組合にアドバイス貰いに行ってるがザル組合なのにもやもやする

ユニオンショップ制だと御用組合化するの確定なんだよな

684 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:24:13 ID:
どうせ案件単位の派遣目的の社員募集だってば。

1つの案件を

二次受けが募集

三次受けが二次受けの出した募集に応募するための弾を募集

四次受けが二次受け、三次受けの出した募集に応募するための弾を募集



という感じで募集が増殖していく。二次受け三次受けと書いたけど別にちゃんとした階層構造が存在するわけじゃない。
有象無象の派遣会社がネット上のサイトで募集案件を見てハローワークに募集を出すんだよ。

案件が多くなってアサインできる人間はアサインし尽しちゃってるというのも現実だけど、こんな数字は虚構だよ。

685 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:28:12 ID:
大手ITだけど急に人事から呼び出されて辞めろって言われたわw
勤続10年以上に会社だけどあっさりクビ宣告
ITって若手!若い力!新卒採用!!みたいなイケイケドンドンな雰囲気んとこたまにあってね
うちは30代後半になったら辞めろと言われるレッドカードという制度があるw

686 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:34:19 ID:
〇ソナ会長「奴隷が足りないッ!」

687 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:38:05 ID:
求人はジョブ単位の業務委託や契約社員ばっかりだけどな。

社員かと思えば派遣だし、
糞田舎IT会社の求人があっても田舎の水準の給料で、都会に飛ばされるしな

688 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:44:42 ID:
>>101
SIer ?

689 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:48:56 ID:
>>147
そんな奴は、転職市場にいないよ。
大抵、コネで好条件で引っ張られるからw
知り合いがいて土壌が知れてて好条件と、スーパー奴隷希望なら、結果は見えるだろ

690 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:55:00 ID:
>>262
あと、エディタとツール類の習熟だな

691 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:55:15 ID:
>>689
できる人はコネで引っ張られるね。
そういう人たちは別のプールで自由に泳いでいる。

修行したらそういう人間になれるかというと全然そうは思えないな。
もともと頭の出来が違う感じ。

692 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:56:11 ID:
>>277
それデスマフラグですやん

693 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 01:59:28 ID:
3次受けでseで60万円だったけど、下がってる?

694 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 02:01:12 ID:
>>334
手取り18万円なら、会社は一人月40万円稼ぐと想定してるな。

695 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 02:05:20 ID:
>>384
これが諸悪の根源なんだよな

696 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 02:10:06 ID:
>>394
まあな。外注は外注でやることはあるよ。
先行して懸案潰すのも、上流ってか、有能なPMのお仕事。

基本、外注は信用しすぎたら怪我する。

早めに性能要件の担保は取るべき。

後々、障害切り分けが楽になるよ

697 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 02:13:13 ID:
>>685
管理職が若いと自分より年上を嫌がるからな
偽装請負ではありがち

698 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 05:35:13 ID:
>>657
現場個人レベルでは、本当に真剣に向き合ってくれる職人気質の人はいるんだけど、経営の中核にいる連中がインフラをナメてるとしか思えない思考だからな。

その一人のプロに完全依存して、下がそれを学べる土壌すら敷かないから。

本気な奴は、自分から現場に出向いて「盗んで学んで」をやるけど、何年かで会社に見切り着けるから。

699 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 08:27:25 ID:
正社員求人倍率、7月も1倍超え 2カ月連続
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO20531560Z20C17A8EE8000/

700 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 09:02:50 ID:
新人入ってもクソの役にも立たないアホで、覚えも悪いしどうしようもない
毎年何人も辞めていくから全く育たない
50代が最多で、30代社員が極端に少ないわ

701 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 09:27:33 ID:
ITは職人芸なのに、肉体労働の道理を適用させてるから歪みが生じる

702 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 09:29:00 ID:
安月給でデスマーチに放り込まれるのがわかってるからなw

心身ともに破壊されて、最後は自殺パターン多すぎで、
派遣会社に使い捨てにされるだけなのに、誰がやりたいかよ

703 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 09:31:15 ID:
将来的にはA1が普及して極度の人余りとなります

704 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 09:34:33 ID:
>>700
それって人に物を教えることも出来ないおまえみたいな無能がよく口にする言い訳の言葉だぞw

まず自分の無能さを認識したら?

705 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 09:52:33 ID:
>>704
有能な人間を評価して報いないんだから、しょうがないよねw

ケチつけて買い叩く事しかしないから、カスしか残らなくなる

706 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 12:38:00 ID:
>>701
それもあるし
職人芸なのに何故か文系の業務に沿わせようとするよね

日本の官僚と文系の学閥ぶち壊したらかなり経済よくなるキガス

707 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 17:12:10 ID:
>>665
派遣の給料上げても労働者の手元に来る金額は変わらないんだぜ?
中抜き会社が全部美味しくいただくから

708 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 18:31:44 ID:
沢山の企業がハロワで正社員の求人を何度も更新して
ずっと募集し続けている。
アベノミクスのおかげで景気が良くて相当な人手不足なんだろうな。

709 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 19:01:22 ID:
どこの企業が不足してるの。ブラックじゃないなら不足にならないと思うけど

710 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 20:26:57 ID:
>>708
条件は変わらないんだろ

711 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 20:53:50 ID:
>>706
理系とか文系なんてくくりをなくした方がいいと思う
世界的にも国内でも有能な人はそんなバカなくくりで学ぶことややるべきことをふるいにかけたりしない

712 名無しさん@1周年 2017/08/30(水) 23:48:16 ID:
>>711
管理、雇用側に判断能力がない上にリスクを嫌ってる以上は不可能
まずは労働者を自由に解雇できるようにしないとな

713 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 00:16:16 ID:
ブラック企業が淘汰されるのは当然のことだし、別に良いと思う

714 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 00:20:27 ID:
求人の数は多いけどITか中小かブラックばっかりじゃん
数年前の転職バブルとは大きく違う

715 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 00:27:44 ID:
>>714
条件が良いところも募集しているが、それまでの「若者層は低賃金にしろ」(半藤一利)が長かったので、転職などで埋まってしまう。

条件が悪い所が残るのさ。

716 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 00:28:56 ID:
募集してるのは、ITというか、人売り会社ばかりだろ。

717 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 00:29:31 ID:
社員はコスト的に重荷
今増やすとあとで会社が潰れるwww

718 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 00:32:36 ID:
安く奴隷のように使えるが抜けてるよ

719 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 00:41:22 ID:
即戦力の奴隷社員募集だからいないだろ

720 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 00:43:35 ID:
深刻なITドカタ不足!!

721 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 00:46:46 ID:
9割は正社員と規制しないと劣化してくだけじゃないのこれ

722 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 00:47:20 ID:
中抜き分を育成にまわせばいいじゃん
簡単に首切ろうとするから返ってうまくまわらなくなるんだよ

723 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 00:51:52 ID:
>>644
なんだ2/4って

724 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 00:57:29 ID:
Angular4出てたのか
react勉強しようと思ってるのに

725 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 00:58:44 ID:
安すぎ。年収だけでなく福利厚生も含めて外資との格差でかすぎる

726 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 01:02:03 ID:
フリーランスで50歳まで働いて隠居するわ

727 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 01:07:55 ID:
>>696
外注が仕事を放り投げるのを初めて見た。
非機能要件で曖昧な部分だったとはいえ、1個のSELECT文の処理に3分は無いだろう。

2回徹夜した。自宅で。
結局、SQLの参照処理は長くて数秒に圧縮できた。

ちなみに当時PMだったが、今はPLに格下げ。年俸70万ダウン。豊洲。

728 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 01:09:52 ID:
人手不足企業=ブラック=潰れて良い企業

SNSで流行ってる豆知識

729 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 05:00:45 ID:
派遣制度をはじめとする多重階層構造は
日本の国力を根こそぎ奪ってる

こんな国に未来はない

730 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 05:39:03 ID:
そもそも社員を土方扱いする経営者がクズなんだから自業自得。

731 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 07:22:44 ID:
何千万か貯まったら田舎でのんびり暮らしたいお・・・
人嫌いだから都会は辛いお・・・

732 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 07:49:21 ID:
人手が欲しかったら多重派遣一切廃止しろ
話はそれからだ

それで儲けてる寄生虫会社なんか潰れても誰も困らん

733 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 12:06:19 ID:
>>729
与党議員が派遣会社とズブズブってのがもうね・・・

もう駄目だろうな

734 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 12:49:46 ID:
>>727

ユニシス?

735 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 14:12:57 ID:
>>727
豊洲なら、フレームワーク導入時に
DBのライブラリとか提供して、
性能要件を固めてるんじゃないの?

俺がからんだ案件はそんな感じ。

単件単位の性能は必ず計測してた。

まあホウレンソウで外注側が早めに性能でないと泣きついてくれないと意味ないけどね。フォローできないし

SIとかでいきなり性能出ませんが一番キツイよね

736 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 21:03:34 ID:
この業界に向いていないことが分かった
34だけど脱出できるかな?

737 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:05:57 ID:
AI使えば中抜き通す必要なさそ

738 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:08:47 ID:
IT業界に従事する奴隷たちの持病

・鬱病
・不眠症
・突発性難聴

軽い方だけ挙げてみた。重いのはちょっとね...

739 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:13:37 ID:
正規抑制しておいて
なんて言い草w

740 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:14:32 ID:
兵隊が足りないんだろ。

741 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:14:36 ID:
>>738
重いのは障害者認定受けて
早々に障害者年金を
受給する模様

742 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:17:36 ID:
>>736
建築・飲食・介護・サービス業「歓迎します」

743 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:22:00 ID:
おおっぴらにソルジャー募集とかするなよ
ただでさえ信用ないのに

744 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:22:31 ID:
ITの正社員は地獄だよ
責任重いし、経費削減で人増やせないから負担増やされ休みなんか無い

会社辞めて派遣に切り替えたよ
残業代出るし、責任ないし休めるしね

745 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:23:40 ID:
日東駒専大東亜帝国が大活躍しているよな
彼彼女達がいなかったら日本なんて潰れるわ

746 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:24:14 ID:
>>736
余裕余裕、金で選ぶか楽さで選ぶかってだけ

747 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:25:50 ID:
ゆとり頭脳でバグなしソフトの設計は無理だと思うw
日立のATMなんか、あいうえお表示が左側からだしw バカなの? 死ぬの?

748 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:26:10 ID:
CoCo壱番屋の店員の質が悪くなったのはこのせいか?

749 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:30:07 ID:
PMを舐めてんだよ
一番大変なのに、安く使おうとする企業が多すぎ
やれるもんならやってみろよって思う
SEは質問と文句しか言わないし、スケジュール守らないし、他人事だし

750 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:31:14 ID:
楽で高収入で休みも多いって仕事は無いわ
まぁ自営で上手いことやればイケるんだが…

やっぱり軌道に乗るまでキツいし、軌道に乗ったら乗ったで安定を維持すんのがまた大変

751 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:32:10 ID:
PMて何?

752 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:32:18 ID:
努力不足の自己責任だろ
甘えるな

753 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:34:08 ID:
どこも同じ人手不足だよ
PG兵隊はゆとりだしPM PLはキツくて誰もやりたがらないから絶対数が少ないし
ベンダーコントロールは素人がやる始末だし

754 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:34:55 ID:
>>751
プロジェクトマネジャー

755 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:35:32 ID:
名ばかり正社員

756 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:35:54 ID:
難しい略英語ばかりだw

757 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:35:58 ID:
>>755
ほんこれ

758 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:37:32 ID:
IT企業て給料高いイメージだけどね。
飲食業は詰んでます。

759 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:37:57 ID:
店長でも薄給の派遣・・・

760 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:38:36 ID:
>>751
午後のうちに帰れる有能
午前までかかるやつをAMという

761 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:41:56 ID:
経験者でもブランクが長いと雇ってもらえない
どっかの企業がある程度まで育ててくれた若い即戦力が欲しいだけ

762 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:42:25 ID:
>>126
金払いが良ければ命削って稼ぐやつも出る
この業界はそうじゃないんだよ

763 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:44:41 ID:
飲食業なんて正社員で手取り14万だよ。

764 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:45:26 ID:
IT土方で現場から現場に
自分の会社なんか机すらないのが今の正社員ておかしいだろ

765 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:46:34 ID:
>>749
守れないスケジュール組んでねーか?

766 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:46:35 ID:
社員をすりつぶすような経営しかできない企業は潰れて構わない。

767 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:48:30 ID:
面倒だから経営者がやれよ。
話が早いしそれいいじゃねえか。

768 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:49:06 ID:
>>760
ヤメロ

769 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:50:10 ID:
14~16万とかじゃボーナスが余程たっぷり出ない限り300万いかないだろ

ちょっとヤバいぜ…

770 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:51:07 ID:
うちの会社も求人かけても若手、中年以上は最低限の社会人経験者は
なかなか来ないね
営業絡みはちょいとやばい
給与も俺も中途だが当時の初任給の30%ぐらい多いのに

771 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:55:09 ID:
>>765
心臓えぐるなよw

出来ますって言いながら、出来てませんが何か?って態度じゃ胃がもたなくてね

772 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 22:56:46 ID:
>>771
客に同じスタンスでいけばおk

773 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 23:05:16 ID:
ITが人手不足なのは全体の労働環境としては正常だろ
なんでこんな糞業界に若者が来ると思っているのか

774 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 23:12:04 ID:
騙されるな
介護、IT、外食

775 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 23:13:09 ID:
PHPのプログラマの給料が安いという書き込みをみたが、
ソフトの資産というか、大元を持ってないと

いつまでも小作人のままなんかな。

776 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 23:15:29 ID:
成長しないといけない
GDP上がらないといけないって
思ってる時点でレベル低い国だよな

重要なのは経済規模より国民一人当たりの人生の質なのに

777 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 23:19:58 ID:
ど田舎でクラウド使えるって幸せですか。

778 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 23:21:00 ID:
そりゃあんだけ使い潰してりゃ人手不足になるわ

779 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 23:21:31 ID:
モット移民難民を入れろ!

780 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 23:26:27 ID:
正社員=安い給料と長い労働時間に文句言わず働く奴隷って思ってるだろ

781 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 23:31:37 ID:
>>587
何かしらの持病があるからだろ。
月1の通院早退も嫌なんだろきっと。

782 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 23:50:48 ID:
初任給600万円にしろ

でないと、中韓に負けるぞ

取り返しのつかないことになるぞ

783 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 23:51:27 ID:
今人手不足で喚いてる業界は基本的に薄給激務で更に非正規のコンボで氷河期世代を食いつぶしてきた業界だからな
その氷河期が生き証人となって今の若いのにやめとけと忠告してる上に少子化でそもそも人数が減ってるのコンボ
完全に自業自得ですわ。しかもこの期に及んでその待遇を改めないんだもん救いようもなし
働きたい奴なんてゴマンといるお前の代わりなんていくらでも居るドンドン使い潰していこ^^なんだろ?

784 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 23:51:54 ID:
×人手不足
〇人材不足

785 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 23:56:11 ID:
IT資産エトセトラ

786 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 23:57:35 ID:
>>784
×人材不足
○奴隷不足

787 名無しさん@1周年 2017/08/31(木) 23:59:52 ID:
>>786
奴隷になる奴はスキルが無いからだw

788 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:01:55 ID:
スキルあってもそれ相応の給料待遇で雇うとしないなら奴隷だと思うが。

789 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:04:52 ID:
>>788
スキルが無いから他に移れない、スキルが無いから給料の交渉が出来ないんだろwww

790 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:04:53 ID:
ITのスキルが無い人がもし、
上流の工程をすると

791 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:05:40 ID:
>>789
いや募集の時点で勘違い募集が多いので交渉以前だわ。
馬鹿だろうおまえw

792 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:08:21 ID:
>>791
募集???
そこからスキル無いのを自慢してどうすんだよ
俺、自分から企業に入れてくださいなんて言った事無いわw

793 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:09:50 ID:
>>792
企業から声をかけようが募集だろ。馬鹿かおまえw

794 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:11:26 ID:
>>787
ITじゃスーパー奴隷しか雇われない(w

795 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:11:45 ID:
>>793
ワロタwww

796 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:12:42 ID:
実はウォーターフォールみたいなやり方し
か知らんが、すまんとしかいいようがない。

797 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:12:54 ID:
>>795
こっちもだwwww

798 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:12:55 ID:
潰してリストラされるだけだもんな。

799 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:13:30 ID:
勝手に非正規雇用化した結果がこれって笑うわ

800 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:14:47 ID:
残業なしなのに、なぜか工数1.2で客先に提出されてるような業界。

801 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:16:09 ID:
>>797
よく考えたらここ10年正社員になってないわw
嘱託の方が気楽だし、自分の仕事も出来るし、役員に誘われてるが社外取締役しかなりたくないわ

802 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:18:17 ID:
>>164
いらんわボケ

803 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:19:22 ID:
>>801
だったらフリーのままのほうがいい。一人社長で。
社外取締役なんて、もっと客やコネを持ってきてくらないと話にならない。
ま、しょうもない中小ならいくらでもありえるけど、待遇はお察し。

804 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:20:00 ID:
月80万円の仕事を月20万円プラス残業代(雀の涙)でしないといけない。
もちろん残業マックスで。

805 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:22:04 ID:
上流の工程が
これから変わるのかも分からんが
すまんと謝るしか仕方ない

806 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:33:51 ID:
正社員になったところで、将来無いし
ピッチャーと同じで引退早い
それならフリーや派遣の方が生涯年収高い
正社員になりたがる奴の気が知れない

807 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:36:45 ID:
これだけ派遣が蔓延してて何を今更

808 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:41:44 ID:
正社員→奴隷不足

809 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:45:39 ID:
デスマで死なずに乗り越える体力無くなったら終わりだし
椅子2時間仮眠でぶっ通しで働いて精神潰して捨てられる
薬漬けになって長い余生を生保で暮らす
報われないなIT土方は

810 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:50:19 ID:
でも派遣やバイト君は正社員を特権階級だと勘違いしてるんだよなぁ

811 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 00:50:45 ID:
>>738
・首こり
・肩こり
・腰痛
・痔
・近視

812 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 01:00:46 ID:
経営者がよっぽど大事に捕まえとかないと使える正社員(奴隷)は直ぐ引き抜かれるしなw
最近じゃ社宅に住まわせて奴隷囲っているところもあるって

813 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 01:02:38 ID:
派遣先が同じ職場で同じ仕事しているのに、大手SIer所属社員のやつとの身分格差みたいなやつがすごくて精神が病みやすい環境wwww
大手SIer所属社員だと仕事が出来なくても契約打ち切りにならないけど、商流が下の派遣会社だと仕事が出来ても、ゴミのように契約を打ち切られる

814 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 01:14:47 ID:
インド人使えば

815 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 01:15:50 ID:
>>813
大手SIer所属社員だって派遣みたいなもんじゃん
バーベキューやらフェスやらでFBでアピって社員集めて頭数で企業に請求する害悪
名前書けば社員になれるのに洗脳されてリア充気取った勘違いだし
おまいさんの方が将来幸せになれるよ

816 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 01:33:00 ID:
そら雇わないんだから不足するわな。
いらないんだからいいだろ?

817 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 02:10:13 ID:
>>813
そりゃ世の中が悪いんじゃなくて、上の商流で仕事をとってこれないお前の所属している会社が悪いんだよ。
たぶん営業力やコネなんかなくてただ単に他の派遣会社が出してる下請け仕事にあてずっぽうに応募してるだけ。
足で回ったりせず部屋の中でPCをコネコネしてるだけだぜ。やめろそんな会社と契約すんの。職場仲間に相談して上の商流に入れるところに移籍しろ。

818 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 02:18:35 ID:
仕事を減らせばいいじゃない

819 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 02:19:20 ID:
困った時こそ逆転の発想ですよ

820 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 02:22:14 ID:
人がいないから外注してるんです。
我々の能力がないから、外注してるんではありません。
ああ、人がいれば自分たちでできるのに。(棒)

某一部上場メーカー 研究開発部 部長

821 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 02:29:44 ID:
>>820
一部上場メーカーは東大京大早慶国立ばっかりだよ。
そんな中にお前がノコノコ行って混じって話ができんの?
英語と聞いただけでしり込みする奴が。学校の勉強もロクにこなせなくてテレビゲームとパチンコで暇つぶししてたような奴が日々勉強研修やってる秀才に交じってやってけんのか?

ただ単に低レベルな仕事をしねえだけだって。大手建設会社がドカタやガードマンまで社員にしてもしょうがねえだろ。それと同じ。
ドカタやガードマンが社員になって設計や商談や会社同士の競争にかてるような方針が立てれるっての?身の程を知れよ。

822 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 02:56:17 ID:
ITは使い捨てだからな。

823 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 03:34:06 ID:
下の日本人を外人と入れ替えたいようだが
上が入れ替わったほうが健全なようだね

824 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 03:35:18 ID:
欲しいのは奴隷ですか

825 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 04:21:12 ID:
中小企業が値下げを要求するので
前の技術を使う予定だが、どうなるか。

826 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 04:24:04 ID:
企業が欲しがってるのは社員じゃなくて奴隷

827 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 04:32:37 ID:
>>825
大手だけど更改案件ばかりでさらにミドルも古いままだよ

828 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 04:36:07 ID:
>>827
そうなんか😅

829 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 04:36:17 ID:
来た奴採用しまくったらええねん
選り好みするから世代間の穴が広がって、継承が難しくなるんだよ
辞めたらまた採用して当たりが出るまで繰り返すんだよ
アホな人事は最初っから高スペック奴隷求めすぎwww

830 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 04:40:05 ID:
使えない中年や高齢者を教育すりゃ介護みたいに人材確保余裕よ

831 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 04:48:18 ID:
ピンハネ率85%の某大手技術派遣でさえ業績絶好調だから、そりゃ人材不足も深刻だわな。

>>782
使える奴は、ちゃんと昇給する仕組みを保証すればいくらでも集まるだろ。
実際は、昇給しないんでw
いきなり高額報酬だと絶対勘違いするしね。

実際、経験者は、そのくらいで釣ってるはず。

832 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 04:56:47 ID:
先進国の資本主義全部で
上層部が寄生虫と化して中層が存在しなくなり、下層と上層のみになっても吸い取り続け
それでも足りないとなって移民補充して国崩壊への流れになってるけど
ローマや江戸幕府がいってた商人を政治に参加させてはならないってのはマジで正しいわ

833 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 05:02:29 ID:
底辺業界から順に人手不足でバタバタ倒れていくよ
ただ上の方は相変わらず椅子は少ないからな、あまり関係ない
まあでも無能でも若ければほぼ確実になんらかの職にはつけるだろう
それも徐々にマシな業種すら足りなくなってくるだろうからね
底辺職は老人と外国人がやり始めてるから

とにかく若いなら極力好条件の職を求めたらいいんじゃないかな

834 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 05:11:34 ID:
正社員で募集出して雇わないからだろ
日本企業経営者はキチガイか

835 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 05:12:05 ID:
>>738
胃潰瘍も追加でな

仕事忙しくて、抜けられず、
ドクターストップ離脱(入院)が良くあるよ

836 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 05:12:28 ID:
派遣をやめろよw

837 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 05:13:24 ID:
安い賃金で働く移民が欲しいよ~だろw

838 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 05:15:33 ID:
小泉がぶち壊しちゃったけど
このぶち壊した主因である派遣会社が力を手に入れてしまったから
最早誰も逆らえずどんどん悪化するばかりだね

839 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 05:16:26 ID:
>>1
今まで非正規が正社員になる機会を全力で潰してきたのに
なんか言ってることおかしくない?

840 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 05:31:02 ID:
>>832
為政者の俗物化が、そもそもだめなんじゃないの。

ローマは、有力商人も政治参加して財政支えてた。

江戸時代は、武士は借金まみれで商人から借りてたから首根っこはおさえられてたから、
商人いないと回らない状態だったらしいし。

結局、政治家が高い理想を維持し続けることができないから、行き詰るんじゃないの。
生き残ってるのは、二枚舌か三枚舌のお調子者だけだもん。

841 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 05:33:55 ID:
てめえの会社で育てもしねえで即戦力しか雇わない
しかも派遣ばっかり
バカでもいいから正社員で採用して使えるようにするのが会社だろうに

842 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 05:44:27 ID:
ここ20年くらいで求職者の大半は選別と脱落を繰り返されて
どうしようもなく使えない奴らの濃度が高まってるから企業の要求に応えられない
募集にたくさん集まるけどゴミばかり

843 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 05:53:41 ID:
若者の奴隷離れ

844 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 06:12:11 ID:
「選ばなきゃ仕事はあるだろ」


「選ばなきゃ人材はいるだろ」

845 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 06:13:58 ID:
企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない

むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ

846 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 06:28:52 ID:
上が無能なのが一番の問題なんだよ

847 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 06:34:05 ID:
>>845
会社によるよ。本当に成長している企業は、それと真逆のやりかたで社員を成長させているのもまた現実。

従業員自身の成長が自社の利益に比例する。これを認めたくない経営者の思考こそが、俺には理解不能。

848 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 06:36:33 ID:
そろそろ経営者は気が付くんじゃないか
人員不足だと、労働者どうしで休みの抑制をしあったり、自発的にサー残をして仕事が回る。
人件費分得じゃねーか!!!
ってことを

849 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 06:42:47 ID:
>>836
それはそれで短絡的な思考。会社に縛られず、自分が得られそうなスキルを、多様な現場に行って盗んで吸収できる若手エンジニアにとっては、派遣ってのは都合がいい。

あと、派遣の世界はミュージシャンや俳優をやりながら食い扶持として働くのもいる。彼らは彼らで人間的な成長欲求強いから、人財としては強力な面があるからな。

850 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 06:55:56 ID:
ソフト開発って具体的に何を指すのかわからないけど、質の悪いのが増えるより不足ぐらいでいい。

851 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:00:45 ID:
自動車業界でもIT技術者囲う時代だからな
薄給で使い潰そうとしたブラックに人が集まらないのは当然

852 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:00:55 ID:
スレを通して読むと雇う側にスキルを見抜く能力がないのが分かる

853 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:02:07 ID:
奴隷が足りないだけで正社員は足りてるだろ

854 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:07:59 ID:
>>842
類友
お前の会社がいかにゴミ企業かよくわかるな(笑)

855 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:09:08 ID:
>>852
そりゃあそうだ。元々システムやインフラに何の興味も抱いてすらいない、人売りバカが幹部の組織だからな。

856 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:14:13 ID:
正社員という制度をいい事に
奴隷のようにこき使うからな

857 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:21:33 ID:
<親を奴隷にして家の王様になってる皆様へ>

たまには,家の外で奴隷になってみてはいかがでしょうか?

858 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:21:55 ID:
ブランク20年ある氷河期を雇ってほしいわ

859 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:22:29 ID:
正社員不足       ×
派遣会社の正社員不足  〇

860 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:25:17 ID:
日本企業も海外では派遣プログラマーとこけにしているような連中を
正社員にして年収600万とか払ってるのにな
同じことを日本ですればいいだけ

しかも海外はインデンティブもあれば退職金もあるしな

861 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:25:17 ID:
つまり給料を倍にしなきゃいけないって事

てめえの出した「足りないよぉ」って甘えがそのまま
報酬の足りなさの数値になるぞ
参考にしろよw

862 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:28:32 ID:
>>844
ほんまこれ

863 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:29:00 ID:
あっちこっちで足りない足りない言うてるけど、クソ待遇な上に選り好みしまくってんでしょいまだに(´・ω・`)

864 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:30:33 ID:
ご存じだとは思うが、現場で本当に正社員が不足してるわけではない

ただ、そう聞かれたら「不足してるよ!」と答えた方が経営がどんどん拡大して
景気が良いってイメージを宣伝できるってだけの話

865 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:33:04 ID:
>>18
ある程度の技量があってやる気があれば取ってもらえると思うけど。まさかキーボードの配列やハローワールドから教えてもらうつもりじゃないでしょ?

866 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:34:29 ID:
>>862
全然違う。
ダメな人はいるだけで迷惑なんだよ。

867 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:36:25 ID:
>>858
きついよ
俺みたいに趣味でアプリでも作ってたほうが無難
人の為にコードなんかバカらしくて書けんし

868 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:37:24 ID:
奴隷が逃げ出した!

869 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:39:09 ID:
滅私奉公という倭猿遺伝子に刻まれた行為が廃れつつ有るのかwww

倭猿の減りは思ったよりも早い

870 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:41:50 ID:
不足ランキングとブラックランキングが
同じな点について

871 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:43:10 ID:
>>860
>>438
アメリカでのプログラマーのトップ層はサラリーマンの年収トップ層だからね。

872 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:44:25 ID:
>>18
山に隠って修行しろよ
本丸は↑をやって座剣邪寧蔵と互角に戦ったのだよ、死んだけど

873 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:45:15 ID:
フリーのまま40半ば迎えたけど、辞めるまで職に溢れる気がしないからこのままでも良いや
コーディングの閃きは衰えたけど、30代終わりから始めたマラソンで体力は昔よりかなり付いて、
知識や経験も含め、20代や30代に負ける気しない
上から下まで、インフラも開発も、提案も運用も何でも熟せる

それでも正社員になってくれってなら、給料として1200万は欲しいな

874 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:48:52 ID:
>>3
主任~課長クラスが一番苦労するだろう

875 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:56:57 ID:
>>873
月収?そんなに儲かるのか。

876 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 07:57:07 ID:
>>504
まさにw

877 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:00:00 ID:
いろんな企業などが足りないって言ってるのはレガシーシステムの完全置き換え出来るスキルのある20代の技術者だからなー(棒)

878 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:07:02 ID:
>>762
金払いが良い待遇を求めるために資格を追加しようとしてもベンダー系の受験料はぼったくり、教科書もぼったくり、おまけに自腹でそれらをやる余裕があるのか?と。
昔はそれなりリターンがあったからモチベーションも出たんだろうが…

879 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:11:38 ID:
>>178
人材を「人財」と書く企業は経験上クソ率が高い件

880 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:14:26 ID:
>>199に加えて
「個別案件での」中抜き率の労働者への通知が必要かと思う

881 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:17:33 ID:
>>18
お前がドラクエ5でドラゴンキッズやイエティやダンスニードルやクックルーを速攻モンスターじいさんとこへ終身刑にしたのと同じ理由

882 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:18:32 ID:
人を選びすぎて人材不足なんて、単なる企業の贅沢病。
いちいちNEWSにすんな。
日本人なんて使いやすい方。
外人でも雇って、殺されてろ。

883 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:23:43 ID:
ど田舎にはサーバーのエンジニアがいるんやなと思い始めたころ。インフラの方で。

884 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:25:29 ID:
会社が人間扱いしないから
みんな身体壊してドナドナ
そりゃ人が足りなくなる

自分は休むけど、金曜日の夕方に、月曜日の朝迄によろしくって帰るんだからな

885 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:27:30 ID:
使い捨ての奴隷で済むのに、正社員なんか要らんでしょ

886 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:27:47 ID:
絵描きだけど、就職はないな データを丸ごと会社に渡さないといけないからな
自分が長年少しずつ培ってきたテクニックを裏まで丸ごと、
会社に提供するのは抵抗がありすぎる

887 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:28:06 ID:
数だけはいた団塊ジュニアも45だしな。
現場は辛かろう。

888 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:28:49 ID:
給料上げて労働時間縮小すれば人手不足なんてすぐ解消するよ。

889 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:29:43 ID:
>>349
人事(ひとごと)

890 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:31:06 ID:
若いうちに正社員だと、技術進歩しないから、派遣で出来るだけ多くの現場回らないと、寿命が変わる

同じところに長年いるジジイは体良くクビにされるし、潰しきかない

891 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:32:25 ID:
そりゃ10年前ぐらいはIT関連の募集なんて経験者だけだったからな
今、新人を教える人間なんているわけない

892 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:34:02 ID:
IT系は何十年も前からデスマーチとかいろいろあって、イメージとは違って
その実態はブラックだものな。

893 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:34:24 ID:
そりゃ派遣やSESのいつでも切れる人間で固めてるからだろ
そういう人材を使って業務が回るようにするのがお前らの仕事だ

894 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:37:15 ID:
手取りが月30万円以上、ボーナス夏冬合わせて5ヵ月、残業無しの定時退勤、完全週休二日、あたりが最低ラインになってくるんじゃないかな?
最近は消費税やら何やらで生活費上がってるから、手取り月20万円台、ボーナス夏冬合わせて3ヵ月、残業有りで子供2人いると貯金できずカツカツ。

895 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:38:57 ID:
毎日勉強して技術磨いて精神削るんだ
給料上げるくらいしろよ
出来る奴に仕事が集中するから、いい奴ほどスグ居なくなる

896 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:39:31 ID:
人材をみすみす潰してる企業だよな
中卒の俺でも知ってる

897 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:40:19 ID:
IT業界でDEっての育てたらいい
少ない食費で、安いボロアパートで生きて行けて、不眠不休で戦えるやつ

講師は、バカワタミで

898 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:42:16 ID:
今から数年後には「パソコンなんて持ってない、タブレットとスマホしか触ったことがない」のが
山ほど新卒市場に流れてくるし、IT系の技術者なんてマジいなくなる

899 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:43:57 ID:
>>896
言っとくが、中卒ニートだろうが作れるなら雇われる
大卒の新人は雇われないしオススメしない
安くすり減るまで使われて、壊れたら捨てらるが

900 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:46:28 ID:
>>3
またでたインド人連呼バカ
たまには働こうな

901 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:50:34 ID:
>>893
SESとか、お郷が知れるぞ

902 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:51:59 ID:
そら外注丸投げ主義のブラックだからな

903 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 08:58:16 ID:
現場の指揮取るやつに責任が集中するから、こいつらの給料がバカ高いんだよ

904 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 09:09:51 ID:
>>67
ブラック会社に就職したんだが
もう俺は限界かもしれない
ていう映画みたが
マジな話なんだな(´・ω・`)

905 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 09:12:40 ID:
”指揮”って事務ねーちゃんでもできるスケジュール”管理”だろ
しかもスケジュールの作成自体は末端のSEにやらせるから、”管理”には頭使う要素なし

906 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 10:10:29 ID:
出すもの出せば解決
お前ら、運送でも獣医でも言ってたよな

907 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 10:17:34 ID:
7月の完全失業率2.8%、前月比横ばい 女性は24年ぶり低水準
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL29HJH_Z20C17A8000000/

有効求人倍率、7月は1.52倍に上昇 43年5カ月ぶり高水準
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL28I2V_Y7A820C1000000/

正社員求人倍率、7月も1倍超え 2カ月連続
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO20531560Z20C17A8EE8000/

908 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 10:35:25 ID:
ITスキルをちゃんと査定出来る会社作ったら儲かりそうだなー

909 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 11:38:48 ID:
>>905
事務ネーチャンでもできないよ
ドイツがどれだけの技術持っててというの全部把握して仕事の割り振りとかしないといけないんたから
しかも納期はたいていどう考えても間に合わない中でだよ

910 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 12:04:19 ID:
>>909
こういう奴がパソコンできる奴はみんなスーパーハッカーとか

全体フローみながらインフラ手配や人的手配、俯瞰で見ながら全体調整や客へのフォローが、自分でも簡単に出来ると思うっちゃうんだね

911 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 12:07:05 ID:
そりゃー、月15マソで働きホーダイの求人ばっかだからなw
アルバイトの方がマシだろ

912 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 12:25:34 ID:
>>50
あいつら自体に大した技術者おらんで

913 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 12:45:18 ID:
>>522に同意するんだけど
現実には運用保守は賃金的にクソ扱いが多い
真顔で「運用って言われたことをやるだけだよね」と言う零細企業幹部が居たりするからこれは修正されることはないだろう

914 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 12:47:33 ID:
>>549
ビブネスに牛乳吹いたwブビッと

915 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 12:49:26 ID:
>>576
髪は死んだ!

916 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 12:51:35 ID:
沢山の企業がハロワで正社員の求人を期限切れの度に更新して
ずっと募集し続けている。
アベノミクスの大成功のおかげで景気が良くてずっと人手不足なんだろうな。

917 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 13:07:45 ID:
>>916
消費減で飲食はどんどん閉店しとるわ
求人倍率は労働人口減が原因であって景気が原因じゃない

ITの場合はさらにブラックと、”コミュ力”で”管理”するペテン師天国で人が寄り付かなくなった問題がある
小泉時代から脅しに使われた”安い中国人”は使えないことが判明したうえ高くなり、
”優秀なインド人”も日本の理不尽な仕事は敬遠する始末

だいたいITでハロワ使う人間なんておらんし

918 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 13:18:20 ID:
たしか10年前には、SEが20~30万人不足してるって言ってたよな(なんとか総研の分析では)
現場では相変わらず小泉ブラックのノリで「代わりはいくらでもいる」と豪語してたが
なのでIT業界は団塊の引退と少子化による昨今の急激な労働人口減以前から始まってた

919 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 13:24:05 ID:
IT企業の求人って派遣も含めて、こんなの応募者いるのかね?って思うような
細かい要求項目をズラリと並べているのが多い

それでいて給料は良くて30万位だから誰も相手にしなくなってる

920 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 13:26:11 ID:
IT業界にいくより土建業界にいって資格でもとってた方が40歳以降、安泰かもな。

921 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 13:27:57 ID:
ああ、昔から項目が変だな
優秀な人間を探すための項目になっておらず、素人の勘違いか、既存メンバーの保身のための防壁って感じ

922 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 18:07:18 ID:
IT事業者の損害保険は強制加入ではないのか。

923 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 18:45:24 ID:
>>904
あれは、I Tあるあるだから

924 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 18:48:48 ID:
>>905
事務のネーチャンにはできないよ。

担当者の嘘を見抜き、言い訳を論破し、他社や他部署とのスケジュール調整もしないとアカン。
あとスケジュール遅れたら元請け上司に罵倒されるのが、一番の役目

925 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 19:11:06 ID:
>>850
安かろう悪かろうの中国人、ベトナム人入れて質の悪い糞システム増殖中ですw

926 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 19:25:03 ID:
求人出してるだけで補助金が出るんだよ
で実際には要らないから要求を思い切り上げとく

ノコノコ行くとあんた条件読んだの?って言われる

927 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 20:07:49 ID:
「少数精鋭」は地雷

928 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 20:09:22 ID:
ITドカタにはもう2度となりたくない。

929 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 20:10:47 ID:
>>928
ほんこれ
ドカタなんてやる訳ないだろうってこと
しかも本職のドカタと比べて安賃金拘束時間長いとか

930 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 20:17:30 ID:
有効求人倍率上昇w

931 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 20:19:15 ID:
>>604
「商流」という言葉それ自体にはプラスの意味もマイナスの意味も無いのを頭では分かっているのに反吐が出そうになるのは何でだろ~

932 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 20:26:00 ID:
仕事の大半は東京だから、地方のワシは細々とやるしかないな

933 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 21:02:05 ID:
管理職になれなかったIT土方は何にクラスチェンジするの?

934 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 21:21:01 ID:
>>933
転職だよ
違う職種に、保守とかテスト要員が多いけど
うつ、病気にならずに行けても努力しなきゃそんなもん
現場を周りながら人脈作るしかない
人脈、コミュ力、統率力、育成力が、あれば最強確変するかも

935 名無しさん@1周年 2017/09/01(金) 21:29:12 ID:
Code IQで自分のレベルを確認してみたが、駄目だこりゃのレベルだった。

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