スロートレーニング

1 無記無記名 2665/04/02(日) 01:55:56 ID:Qj0mcAEj
何故だかマッチョ板にないので、スレ立ててみました。

スポーツ板:故障しやすい選手に最適?スロートレーニングスレ
https://2ch.live/cache/view/sports/1080616058

スロトレ、やってる人いる?本当に効果あるの?

2 無記無記名 2665/04/02(日) 02:17:07 ID:KeeXIhm8
もう時代遅れ

3 無記無記名 2005/04/02(土) 03:06:17 ID:vdZIXHKL
>3
そなの?

4 無記無記名 2005/04/02(土) 04:49:54 ID:hIGQKnzA
ハイクリーンもスローでやるべき。

5 無記無記名 2005/04/02(土) 08:16:51 ID:bi2i8+4f
>>1
使えない筋肉がつく

6 無記無記名 2005/04/02(土) 19:52:51 ID:/1HdnlSM
>6
そなの?

7 無記無記名 2005/04/02(土) 23:09:13 ID:oB5bXFK3
>>6,7
筋トレしかしなければ、どのみち使えない筋肉じゃない。

8 無記無記名 2005/04/02(土) 23:11:38 ID:PZjEu8dy
つかえるって何につかうの?
あ・・・君たち肉体労働者だったね、ごめんごめん。

9 無記無記名 2005/04/02(土) 23:49:06 ID:/1HdnlSM
実際にやってる、またはやっていた人はいないのか?

10 無記無記名 2005/04/02(土) 23:54:37 ID:54evrFYI
>>9
( ´,_ゝ`)プッ

11 無記無記名 2005/04/02(土) 23:56:40 ID:/1HdnlSM
マッチョ板の人たちは脳が筋肉になっているみたいなんで、
スポーツ板スロトレスレのコピペしときます。

15 名前:アスリート名無しさん[sage] 投稿日:04/04/02 14:27 ID:wF4muwTp
Digital Strength Ttaining(DST)の山田豊治氏関連

ICOのDSTの記事
 http://icofit.net/gym/resistance/dst/index.html
山田豊治氏のサイト
 http://www.cat.web-shinsengumi.com/~train/xoops/modules/news/
サイト内のDSTの記事
 http://www.cat.web-shinsengumi.com/~train/xoops/dst.php

スロートレーニングに関する考察から実践まで分かりますよ。
まだご存知で無い方は、行ってみて損は無いかと思います。

12 無記無記名 2005/04/02(土) 23:58:59 ID:/1HdnlSM

ttp://www.strong-s.com/qanda_web/index.html

13 無記無記名 2005/04/03(日) 00:00:05 ID:tp9Ef6ma

14 無記無記名 2005/04/03(日) 00:00:29 ID:tp9Ef6ma
「ゆっくりと反復するトレーニング」と従来のトレーニングの効果の比較
ttp://www.icofit.net/gym/resistance/dst/effect.html

15 無記無記名 2005/04/03(日) 15:24:19 ID:LhfO2+uO
>>15
確かに重量は上がってるけど、筋肥大という点ではどうなんだろう
スロトレについて一番みんなが気にしているのは、「パワーはつくけど
筋肥大しなくね?」っていう点だと揉もう

16 無記無記名 2005/04/03(日) 18:13:18 ID:F3K3Tu5V
>>16
それってどういうこと?
スロトレはボディビル向きではなくてスポーツ選手とかリフター向きとかって事?

17 無記無記名 2005/04/03(日) 19:14:24 ID:LhfO2+uO
>>17
そうそう。ボディビルっていう点ではどうなんだろうかと
山田氏も結局自分のサイトを放棄してしまったし

18 無記無記名 2005/04/03(日) 19:33:45 ID:BZb4j0j6
>>スロトレについて一番みんなが気にしているのは、「パワーはつくけど
>>筋肥大しなくね?」っていう点だと揉もう
本当ならいいね。
邪魔な筋肉を付けないでパワーだけ付けられるなら。
特に体重を増やさない事ができるなら最高なんだが。
なかなかそうはいかないだろうと思うが。

19 無記無記名 2005/04/03(日) 20:01:23 ID:4kqGsbD2
神経系が発達しそうだから、
筋肥大よりもパワーだけつく可能性は高いと思われ。
でもまどろっこしくて我慢できない恐れあり。
でも火事場の糞力が日常的に出せるようになったら
かっこいいなぁ~

20 無記無記名 2005/04/03(日) 20:05:26 ID:VqIdWbGQ
>>火事場の糞力が日常的に出せるようになったら
戸愚呂弟の最期みたいになりそう...

21 無記無記名 2005/04/03(日) 20:19:28 ID:id/wGt4b
やっぱり筋肉の太さよりも神経系と腱の位置を合わせた方が
筋力のウエイトはでかいよな。

22 無記無記名 2005/04/03(日) 20:25:08 ID:id/wGt4b
前このトレーニングのことを見たことあるけど数ヶ月あるいは1年やってる人間には
効果が見られなかったと書いてあったな。初級者にはかなり効果的らしいが

23 無記無記名 2005/04/03(日) 20:44:01 ID:4kqGsbD2
試しにやってみるとすごい汗をかくね。
たしかに通常より刺激にはなっている気がする。

長期間やって効果が出ないのは、
限界がわかりずらいんで
重量or回数を増やさないからでは?

24 無記無記名 2005/04/03(日) 20:47:25 ID:id/wGt4b
>>24
今までトレーニングしてきた人間ってこと。

25 無記無記名 2005/04/03(日) 21:30:12 ID:CsLaEvAR
>14のページに

その実際の効果については、まだ十分に研究されているわけではありませんが、
全米ストレングス&コンディショニング協会(NSCA)も、「筋を肥大させるにはそれ
なりの効果がある」という見解を示しています。

とあるが・・・・・・。

26 無記無記名 2005/04/03(日) 22:44:19 ID:LhfO2+uO
>>26
「筋トレ初心者のパワーうp&筋肥大には効くけど、中級者以上だと
通常のトレーニングの効果に明らかに劣っている」というアメリカなんたら協会の
研究発表もあったりするので、悩みどころなのデスよ

27 無記無記名 2005/04/03(日) 23:02:25 ID:nIJn7Bz1
http://www.kentai.co.jp/faq/q080.html
とか
http://www.fitness.ne.jp/workout/

を読んで、自分で判断すれば良いよ。

28 無記無記名 2005/04/03(日) 23:16:58 ID:CsLaEvAR
>>27
実験データが少なそうなんで、やり方によってはどっちにでもなるの
かなって気がしてます。

あくまで個人的な経験なのですが、同じウェイトであればネガティブ・
ポジティブをゆっくりとやった方が効かせる筋肉を意識しやすいですし、
筋肉痛も強いですね。効率的かどうかは、良く分からないですけど。

MAXでやろうとすると、どうしてもフォームが乱れてしまって、瞬間的
にしか筋肉に効かせられないもので・・・・・・ort

中級者以上の方だと、MAXのウェイトで限界まで追い込んでも、
効率良く筋肥大させるのは試行錯誤するのでしょうね。
何が効率的なのかって、ほんと難しいです。

29 無記無記名 2005/04/04(月) 04:11:52 ID:T4+cL7cs


両方やりゃあ~いい。


                      byフランクシャムロック

30 無記無記名 2005/04/04(月) 09:31:55 ID:c7+y9Now
スロートレーニングするようになって、殴った時の肩のずれる感覚がなくなったのだが。

31 無記無記名 2005/04/04(月) 15:49:22 ID:j5NojbaI
早速ちょっとやってみたが
効くぜ。やってて疲労感がかなりある。いまそこに
3キロのダムベルがあるんでちょっとスローでやってみたら
今まで3キロで何回やってもちっとも疲労感がなかったが
結構筋肉が疲れる。2セットやると余計に。
でシットアップベンチでスローでやってみたら疲れるの何の。
でも10秒はさすがにたるすぎという気がするんで5秒ペースでやった。

32 無記無記名 2005/04/04(月) 15:51:05 ID:j5NojbaI
でもこれマックスに近い重量だと難しそうだな。
息継ぎもムズイ

33 無記無記名 2005/04/05(火) 01:14:16 ID:mBZMvI9P
スロトレはMAXの50~60%でやるのがセオリーだぞ

34 無記無記名 2005/04/05(火) 03:10:41 ID:jEpb6Lbb
筋力アップも筋肥大も、普通のトレとほぼ同じ効果は得られる。
それを高重量でやらないからケガしにくい。
TOTALでみれば短時間でじゅうぶん追い込める。

が特徴かと。

35 無記無記名 2005/04/05(火) 08:21:04 ID:sH+XnXDr
これはかなりきついトレーニングだ。
筋肉が疲れて痛い。
時間が長く感じられる。普通のトレだと気張っても
あがらないものはあがらないからそれで終わりだが
こっちは限界が近いのに持つからつらい。
テレビを頭上に3分間持ちつづけるようなつらさがある。

36 無記無記名 2005/04/05(火) 10:29:00 ID:pjJOwSwa
オールアウトまで持っていくのが辛い。

37 無記無記名 2005/04/05(火) 11:36:15 ID:DzyMQ4Ef
>テレビを頭上に3分間持ちつづけるようなつらさがある。

どう言う例えだ?それw

38 無記無記名 2005/04/05(火) 11:50:09 ID:15cikk3v
36はテレビ運搬業者かと

39 無記無記名 2005/04/05(火) 22:46:34 ID:34kx5fF2
スロートレーニングの一番の効果は、筋肉に意識を集中
しやすいということだと思うよ。従来の最大荷重だけを意識した
トレーニングでは、いかに重さを上げることだけに集中して
どこの筋肉を動かしているか?集中できていない欠点があった。

逆に言えば、通常の筋トレでも筋肉に意識を集中できれば
わざわざスローにする必要もないと思う。スロートレがどうも
過大評価されている気がするが、現実にはスロートレが
通常の最大負荷を利用した筋トレより、明らかに優れているとは
まだ実証性が足りないと思う。

40 無記無記名 2005/04/05(火) 23:24:20 ID:KtCALFUX
ヘビー・デューティー式もこの種類?

41 無記無記名 2005/04/05(火) 23:31:40 ID:6uJB0EIc
俺サイドベントとかいくらやっても筋肉痛にならなかったけど
昨日やったら筋肉痛北。
とにかくやってて筋肉が疲れて強烈に痛い。
普通のトレで三頭筋とかあんまり疲れた感じがなかったが
スローだと猛烈に疲れる。でもちきんが疲れてるという感じ。かなり限界に追い込める。

42 無記無記名 2005/04/05(火) 23:50:12 ID:B3VpZCtN
スーパースローだと、「ライウェイッ!」って叫ぶタイミングが難しそうだな

43 無記無記名 2005/04/06(水) 00:16:26 ID:fk2Pu/s2
上り10秒、下り10秒でチンニングやってみたが、3回目が上がりきれない。
時間がかからなくていいかも。

44 無記無記名 2005/04/06(水) 00:16:29 ID:fTYyEDkC
おれはいつも
ぎゃくにへヴぃーうえいとと思ってやっている。
筋トレはいかに重さを感じてやるかというのが大事なんで。
で日常生活で棒とか持ったとき100キロのカールをやってるつもりで
カールのフォームをやってみたり。

45 無記無記名 2005/04/06(水) 01:17:31 ID:BR44+DlM
>>40

まさしく。

たぶん、スローだろうが、最大負荷を利用した筋トレだろうが、
ちゃんと筋肉に意識を集中して、オールアウトまで追い込む
ことが大切なのかなと。

筋量アップに効率的かというのは別にして、スロートレーニングの方が
オールアウトまで追い込む感覚をつかみ易いかも。トレ時間も短く済むし。

まあ、ずっとやってると体が慣れてきて、効果が薄くなるのはありそうだけど。

46 無記無記名 2005/04/06(水) 01:57:08 ID:pY1rQ3M+
なるほど!!

トレ初心者の内はスローでやると、使う筋肉を意識し易い。フォームも正確な物が覚えられる。

フォームが安定し使う筋肉を意識出来る中級者になったら、オーソドックスなトレのスピードにして行くと...


太極拳みたいだね。

47 無記無記名 2005/04/06(水) 02:22:32 ID:q/5RbC4a
ヘビー・デューティーって上級者向けだとおもうよ。
やって成果を出すのは結構難しい!

48 無記無記名 2005/04/06(水) 03:35:42 ID:BR44+DlM
>>47

初心者→スロー
中級者→通常

という単純なことではないと思われ。

どんなトレであれ、同じような刺激のトレばかりしていると人間の体は
慣れてしまって効果が弱くなっていくということ。

上級者になればなるほど、定期的にメニューを組替えたり、違うトレー
ニング方法を取り入れたり、それはもう試行錯誤の連続でしょう。

49 無記無記名 2005/04/06(水) 20:39:47 ID:lzsLq1UK
筋トレではこの方法を使っています。
以前は反動を使った一般的な筋トレをしていたんだけど、
オーバーユースによる間接の持病もあり
ある程度は続けられても
間接が痛む度に休んだりして
そこからずるずるとサボったりすることも。
しかしこの方法を実践してからというもの
完全にと言うほどではないものの、
不調を訴えることもなく続けています。

ただたまに飽きるというか
気分転換に普通にやる時もあります。

50 無記無記名 2005/04/06(水) 21:05:28 ID:PBXHID+W
お前らはスロートレーニングなんかするな。
スロートレは競技スポーツをやるヤツらのためのトレーニング。
『ケガしにくい。短時間で追い込める。シーズン中でも続けやすい。』
が最大の特徴だ。
重いウエイトを挙げたり、イイ身体をつくりたいヤツのためのトレじゃない。

51 無記無記名 2005/04/06(水) 23:41:41 ID:FhbX0scF
>>51
スロートレーニングに何か恨みでもありそうだね。


52 無記無記名 2005/04/07(木) 00:17:41 ID:yQmE9imS
>>『ケガしにくい。短時間で追い込める。シーズン中でも続けやすい。』
こういう事らしいので、しばらく前からスロートレーニングを始めている。
まだ結果はわからない。

筋トレにそうそう時間を割いていられないので、時間が掛らないというのは
気に入っている。
もし筋肥大しにくいというなら尚良し。
余計な筋肉付いて、関節の可動域が狭くなる心配しなくてよいしな。

53 無記無記名 2005/04/07(木) 01:21:17 ID:1ajE2t1K
俺はホームトレーにーだが
85キロまでしかないからスクワットとか追い込んだことがなかった。
これで追い込めるぜ。

54 無記無記名 2005/04/07(木) 01:45:49 ID:Kve+GYzl
こんなの競技のためのトレになんかなりえない。
>51はストロングスの受け売りだろ。
関節可動域とか言ってるやつ、どんくらいでかいんだよ・・・

55 無記無記名 2005/04/07(木) 02:02:16 ID:1ajE2t1K
サイドレイズ、プレスなど肩
三頭筋はスローでやることにした。
普通のトレだと効きにくいがこっちだと効く。
とりあえず2,3ヶ月くらいやってみようかな。

56 無記無記名 2005/04/07(木) 02:07:35 ID:1ajE2t1K
これ2,3セットやったらあかんの?
でちょっとやってみたがどうも追い込もうと思ったら2分くらいやんないと
だめだったのだが
重量が軽いからかな

57 無記無記名 2005/04/07(木) 11:39:16 ID:qdwTYe4l
>>57
そのあたりは自由にアレンジしていいんじゃないの?
3ストライクなんてテクニックもあるわけだし。

58 無記無記名 2005/04/07(木) 13:28:47 ID:2iPdkIz0
ワンレップのみの鬼スローも有るね。

59 無記無記名 2005/04/07(木) 13:43:39 ID:A09+iAGv
>>59
2分でワンレップのチンニングとか無茶無茶効きそう。ってか漏れには絶対無理

60 無記無記名 2005/04/07(木) 17:39:32 ID:1sJ5bn55
48>
実際ヘビー・デューティーやってる人いる?
あわは必ずパートナーいないと出来ないでしょ?

61 無記無記名 2005/04/07(木) 19:49:59 ID:MdxNkh3+
>>55
素人ですか?
ちゃんと追い込んだことありますか?
可動域?ビルダーみたいなマッチョマンでなくても影響しますよ?
競技スポーツのコンディショニングのためのトレーニング。
世界で最もアスリートたちが集うNFLの数チームで既に実証されてるんですよ?

62 無記無記名 2005/04/07(木) 21:14:09 ID:Kve+GYzl
>62
絶対NFLの話は出てくると思ったよ。
NFL選手に有効なら誰にでも有効と思ってんの?
やつらは類い稀なタレントを持った人間だよ。だからこそスロートレでもそれなりの結果が出せる。
一般人はピリオダイゼーション組んでクイックリフトとかプライオメトリクスやるのが当たり前。
スローだけやってたらただの筋肥大で終わるね。
わかったかな 玄人くん

63 無記無記名 2005/04/07(木) 22:36:10 ID:69Jv2SkQ
それほど筋肥大しないって

64 無記無記名 2005/04/07(木) 23:57:25 ID:W0fcdgZR
NFL選手だって、スロトレだけやってるわけじゃぁあるまい。
スロトレは、あくまで数あるトレの中のひとつ。それは他のトレでも一緒。

他の人もいってるけど、スロトレはフルレンジ&ストリクトでトレができる
のが大きなメリット。経験の少ない人が、はっきりとした目的もなく
パーシャルレンジ&チーティングでトレをしてしまうよりかは効果的だし、
オールアウトする感覚もつかみ易い。

「使える筋肉・使えない筋肉」って本によると、スローでやることそれ自体に
意味があるのではなく、ゆっくりにしか動かせないくらいの負荷をかける
ことに意味があるそうな。

同時に最大負荷をかけるようなトレーニングは、それほど効果的ではない
とも書いてあったな。

まあ、そもそも何をもって使える・使えないを判断するのかが難しいけど。

65 無記無記名 2005/04/08(金) 00:23:09 ID:4UUNJxz+
>>63
>>62の4行目を読むといい。

66 無記無記名 2005/04/08(金) 00:49:08 ID:ZyMVydfa
山田がオリンピアに出てれば誰もスロトレの効果を疑わなかったんだが

67 無記無記名 2005/04/08(金) 01:08:56 ID:afoKvhNo
スロトレって時間かかってしまいませんか?

68 無記無記名 2005/04/08(金) 01:12:59 ID:oZO/qgyh
>65
ところがストロングスとかマークアサノビッチが言うには、
スロトレしかやらせないで結果出してるとのこと。
事実クイックリフトは効果ないって言い切ってたし。
しかもそれをやつらは誰にでも普遍的であるかのような言い方するんだよね。
さすがにスロトレ信奉者以外はドン引きだったなぁ。

69 無記無記名 2005/04/08(金) 01:52:17 ID:taazJXbU
>>69
確かに信仰みたくなると引くね。

スロトレのメリットは認めるし、それなりに効果があるとは思うけど
それ以外のトレをすべて排除してしまうのは変だよね。

ビジネスとしてあえてそうしているのか、それとも本当に信仰して
いるのやら・・・・。毛便山崎のところみたいになるんだろうか??

70 無記無記名 2005/04/08(金) 02:33:29 ID:IjFreEWl
クイックリフトは筋肉を追い込むのに向いてなくて非常に非効率。
その上、速筋に効率よく効かせられているのか微妙。
だから意味ないと。
クリーンのようなトレも、筋肉を追い込むのが目的ではなく、
筋肉の使い方や筋力の発揮の仕方を養うのが目的。
そういうのは別にトレでやらなくても
練習やフィールドでのトレで代用可。
だから競技スポーツのためのトレはスロートレだけで十分。

71 無記無記名 2005/04/08(金) 05:08:51 ID:ViiZqkVn
>ALL

>1を読むと
「故障しやすい選手に最適か?
本当に効果あるの?」
とあるのだから、必ずしも筋肥大が目的なのでは無い。
筋力、筋量の現状維持で良いのかもしれない...

72 無記無記名 2005/04/08(金) 09:09:05 ID:NBb1UZKE
アップをスロートレでやってみるかな。
あくまでアップで追い込まないで。

73 無記無記名 2005/04/08(金) 10:19:57 ID:pdKc4Za9
>71

スロトレも体を部位別にしかトレーニングしないことには変わらない
から、それだけで十分だとは思えないけど。競技スポーツをやる場合、
神経系や各筋肉の協調性とバランスも考えないと、どこかで限界が
くるんじゃないの?それは全部、練習やフィールドでのトレで補えると
いうこと?

クイックリフトやクリーン自体は、プロのトレーナーの間でも正否が
別れるみたい。トレの意味とやり方を理解してないと、危険で効果が
無いっていうのは一致してるみたいだね。

ただ、スロトレvsクイックリフト・クリーンで比較して語るのはどうかと。

74 無記無記名 2005/04/08(金) 11:41:52 ID:VxtD8qzM
例えばですね、ショルダープレスやる場合に
10kgのダンベルを1秒かけて上げて、同じく1秒かけて降ろすのと
1kgのダンベルを10秒かけて上げて、同じく10秒かけて降ろすのでは
大雑把な計算で、同じ仕事量なわけですよ

75 無記無記名 2005/04/08(金) 12:33:23 ID:KxWkb+SR
トレーニングのためのトレーニングやってるやつは頭が固くて困るな

76 無記無記名 2005/04/08(金) 17:35:42 ID:7U8PLQRT
初めてデッドをやってみたがこいつは効くぜ。
50キロで90秒2セット。
息もきつい。筋肉がかなり意識できるし疲れる。

77 無記無記名 2005/04/08(金) 18:26:51 ID:iPFSyaZC
>>75
あのですね。

物理を勉強しなおした方が良いと思う訳ですよ。

78 無記無記名 2005/04/09(土) 03:12:55 ID:9FkQRsvM
>>78
どうして?

79 無記無記名 2005/04/09(土) 09:29:36 ID:RPKkA6RL
↑キミも物理を勉強した方がいいね。
仕事量と時間は関係ないですよ。

80 無記無記名 2005/04/09(土) 09:34:37 ID:9FkQRsvM
なんで?
この場合関係あると思うけど

81 無記無記名 2005/04/09(土) 12:59:33 ID:xx6gzFRa
>75

仕事量と筋力トレーニングの効率性に相関関係が証明できるとでも?

82 75 2005/04/09(土) 14:02:28 ID:9FkQRsvM
効率なんて1限的に語れるもんじゃないですよ
>>75の方法で筋肉が出力する仕事量を効率にすると
運動時間あたりの効率で言えばスロートレは効率悪いし
筋繊維や関節にかかる瞬間最大負荷を抑える目的(怪我のリスク)で言えば
スロートレの方が効率が良くなっちゃいますね

仕事量が同じ(大雑把に言って)ってことは、太く短く出すか細く長く出すかの
違うのは瞬間最大負荷だけなので、力を出すための筋肉のキャパシティは
大雑把に同じだと思うわけです
片方だけに偏らず両方やれば良いと思います

83 無記無記名 2005/04/09(土) 14:07:02 ID:z1fCbfkh
まずオフが3ヶ月
スローでサイクル3ヶ月
10レップ3セットで3ヶ月
高強度トレ2ヶ月
12レップでカットだしで3ヶ月

84 ツール・ド・名無しさん 2005/04/09(土) 14:23:33 ID:MYHAMgzY
でもスロートレのカロリー消費が時間に比例して多いのは確実。
今やっても大汗ダクダクなんで夏は出来ないね。

85 無記無記名 2005/04/09(土) 15:19:34 ID:EWAbIiQG
>>83

ふーん、

1kgのウェイトを1000回持ち上げられる筋力=1000kgのウェイト1回持ち上げられる筋力

となると思う?

86 無記無記名 2005/04/09(土) 15:29:23 ID:U651azE7
精神的にリアルにタフじゃないとできないトレだな。
一般人がやっても妥協するだけ。
ストイックに追い込んでくれるトレーナーの協力も不可欠だ。

87 75 2005/04/09(土) 17:50:21 ID:9FkQRsvM
> 1kgのウェイトを1000回持ち上げられる筋力

それ、ぜんぜんスロートレーニングじゃないじゃん
そもそも1000kgだと関節の負荷能力を超えてて不可能っぽい

仮に1kgのウェイトを10秒かけて100回持ち上げ10秒かけて100回下げられる筋力があれば
20kgで50回くらいクイックで出来るんじゃないの?
どちらにせよ普通の人間にはキツイと思うけどね

88 無記無記名 2005/04/09(土) 18:30:37 ID:9L5MWUem
>>88
そういうことが言いたいんじゃないけど、分からないみたいだね。
もうレスするのは止めとく。アホらしいので、トレに励むことにするよ。

89 無記無記名 2005/04/09(土) 20:02:57 ID:RPKkA6RL
ID:9FkQRsvMはDQN春厨ですか?www

90 75 2005/04/09(土) 20:53:27 ID:9FkQRsvM
>>89
はいはい、人間の身体の構造上不可能な例えを持ち出されてもねぇ
ものすごく低次元な、あげあしとりですね
どうぞ筋トレに励んでください

91 無記無記名 2005/04/10(日) 05:50:45 ID:2H4BKkRt
ID:9FkQRsvMくん、君かなり痛いな w
春休みは終わったよ、学校に行きたまえ

92 無記無記名 2005/04/10(日) 06:54:29 ID:QCEg8ozR
アップ無しで始められるのが良い所。

93 無記無記名 2005/04/10(日) 18:27:52 ID:xJVS4NzI
入念なアップはいらないけど、それなりのアップはした方がいい。

94 無記無記名 2005/04/11(月) 14:24:58 ID:5WBuO+ji
仕事量=質量×持ち上げた高さ

>>75が言いたいのは、筋肉の運動量とかもっと抽象的なことなんじゃね?

95 無記無記名 2005/04/11(月) 19:39:51 ID:DXUa/CT8
>>95

>75は、単に思い込みが激しいだけでは。
物理で言う運動とエネルギーの「運動」を体を動かす
運動だと思い込んでいるらしい。厨房の理科レベル以下だな。

ttp://www3.ocn.ne.jp/~mizukiyo/undou/tikara1.htm

96 75 2005/04/12(火) 15:59:40 ID:89w7kkOX
はいはい、まだ続けたいの?

10kgのウエイトを1秒で持ち上げる運動と
1kgのウエイトを10秒で持ち上げる運動は
大雑把に言ったら同じ仕事量ですよ!?

仮に腕でウエイトを持ち上げる運動とした場合
腕の筋肉でウエイトを動かすと考えるのでは無くて
ウエイトから腕に伝わる運動量だと喩えれば
いかに物理音痴なあなたでも判ってくれるかな?

簡単にいえば次の2種類の仕事量の合計が腕にかかります

その1
重りを1m持ち上げた場合、腕が重りを1m移動させる運動量
ダンベルの重量 × 距離   

その2
重りが常に腕に及ぼす仕事
ダンベルの重量 × 重力加速度 × 1repの時間


ウエイトトレーニングをする時の筋肉が感じる重さの正体の大半は
ウエイト × 重力加速度  です

厨房以下の物理知識の奴に、厨房以下と言われるとは・・・苦笑

97 無記無記名 2005/04/12(火) 17:09:28 ID:nHumqHZ+
>97
で、それが筋力トレとどう関係あるんだ?
物理法則を語りたいなら、板違いも甚だしい

98 無記無記名 2005/04/12(火) 17:29:42 ID:VXs/dSUP
>仮に腕でウエイトを持ち上げる運動とした場合
>腕の筋肉でウエイトを動かすと考えるのでは無くて
>ウエイトから腕に伝わる運動量だと喩えれば

↑それは運動量とは言わない。以上。

99 無記無記名 2005/04/12(火) 18:51:11 ID:WI14ckre
>97
プッ

100 無記無記名 2005/04/12(火) 19:01:17 ID:4mkvnCAK
でも何だかんだ言って、
マックスの50%で関節を延ばし切る直前で
1分ぐらいずっと耐えてるのは相当につらいぞ。
運動量かどうかはともかく角度と速度を
コントロールすればかなりの効果は期待できると思う。

101 2005/04/12(火) 20:25:47 ID:WI14ckre

それ、スロトレか?

102 無記無記名 2005/04/12(火) 21:25:12 ID:GQGQBOaT

オールアウトする前に息や全身の体力が持たなくて潰れる感じがするんだよねえ

103 75 2005/04/12(火) 21:39:18 ID:89w7kkOX
>>98
重量が変わっても筋肉が同じ量ののエネルギー使うので
同等のトレーニング効果が得られるんじゃないか?という話です
Webで検索した程度で、専門科の話をいろいろ読んでみて
物理的な数値で語られているのはあまり無かったので

>>99
もしかして、こないだから食いついてるのは同じ人ですか?
理解出来ない理屈言う人に厨房以下とか言われて頭に来ちゃったんだね
悪かったね謝るよ、一応厨卒レベルの物理知識だもんなw

重力加速度がかかっている重量を受け止め、上まで持ち上げる動作を時間単位で見たら
仕事量=運動量で間違い無いよ


ヒント: 力 仕事 単位 


>>101
そうです、関節の角度によってモーメントが随時変わるし
t秒で上げ下げした時の加速度の計算も難しいので
そもそも大雑把な計算なんですよ

10kgのウエイトを1秒で1m持ち上げ1秒で降ろす時の運動量(仕事量)
(10N × 1s) + (10kg × 9.8m/s × 1s)+ (10kg × 9.8m/s × 1s) = 206W

1kgのウエイトを10秒で1m持ち上げ10秒で降ろす時の運動量(仕事量)
(0.1N × 10s) + (1kg× 9.8m/s × 10s)+ (1kg × 9.8m/s × 10s) = 197W

役4.6%の差なんで、10秒のうち0.5秒誤差があれば
まぁ大体同じ運動量かなって事です

104 無記無記名 2005/04/12(火) 21:45:36 ID:WI14ckre
>75、激しく擦れ違い。他スレ逝けよ。

105 無記無記名 2005/04/12(火) 21:48:30 ID:VXs/dSUP
>重力加速度がかかっている重量を受け止め、上まで持ち上げる動作を時間単位で見たら
>仕事量=運動量で間違い無いよ

コレが間違い。以上。

106 75 2005/04/12(火) 21:56:25 ID:89w7kkOX
>>106
力の単位と仕事の単位、分かってないでしょ?

107 無記無記名 2005/04/12(火) 22:10:02 ID:mlew+obE
>>75
最大値の存在が仮定されていると思う。
---
どういうことか説明すると
---
単位円に角度が\theta_i(i=0......11、\theta_0=0、\theta_iは相異なる)(*)ととると
面積は11変数函数S(\theta_1,......,\theta11)になる。有界なのは明らか。
最大値の存在を示せ、というのだからSの値域が例えば
(a,b)とか[a,b)のように~<bとなっている可能性が排除される必要がある。
ここで最大値がmだというのは
ある(*)をみたす\alpha_iたちがあって(、(*)を満たす任意の\theta_iたちに対して
m = S(\alpha_1,......,\alpha_11) \leq S(\theta_1,......,\theta_11)を満たすことが証明できること。
ところが、任意に隣り合った3頂点A,B,CをえらんでBを弧ACの真ん中に移動させる、ということを
繰り返しても、一般には有限回で正十二角形には到達しない。これは三角形【四角形】のときも同じ。
ところが、このときは、三角形ABCたち【四角形ABCDたち】に対しては、それぞれAB=AC
【AB=BCかつCD=DA】となるように変形した後ではSが一変数の函数とみなせるので
あとは増減表を書けば、(あまり厳密にやらない高校数学の範囲では)
最大値の存在も一緒に示したと見做されるのではないか、ということ。

108 75 2005/04/12(火) 22:27:10 ID:89w7kkOX

109 無記無記名 2005/04/12(火) 22:31:49 ID:WI14ckre
>75の活躍により、すっかり粘着池沼ガリヲタ脳内スレになったな w

110 75 2005/04/13(水) 00:10:45 ID:QysuE0CP
そういうお前も、プロテインばっかり飲んでるから
いつまでも牛並の痴能なんだよ
ちゃんと野菜とか肉とかバランス良く食わなきゃダメだぞ

111 無記無記名 2005/04/13(水) 02:38:46 ID:LgMh+4RX
>>111
例えお前のいうことが100%正しくても、釣られて必死になってるのはお前。
てことで、2chに向いてないよ。

112 無記無記名 2005/04/13(水) 02:45:44 ID:J7kfkCdz
で、どんな運動がいいの?

113 無記無記名 2005/04/13(水) 03:40:19 ID:+LmNO9Be
>>75
ほんとこいつ天才
このスレで講釈たれてれば、世界的ビルダーになれるな w

114 75 2005/04/13(水) 08:56:58 ID:QysuE0CP
>>112
論破されたからって今度は釣りですか?
最初から釣ってるのはこっちだってのにヽ(´ー`)ノ

>>114
しつこい奴
煽る事しか出来ないのか?


そもそも自分が>>75で書いた事は、例えが極端ていうだけで
正しくトレーニングしてる人間なら体感的に理解してる常識事項だよ
食い付いてる人って、どうせ腕立て伏せくらいしかやった事無いんでしょ?
物理学、ニュートン力学と言っても理解出来て無いみたいだし

力と時間と加速度と距離と運動量の相関図がここに分りやすく書いてあるから
恥かかないように、よく理解しておいたほうが良いんじゃないかな?
http://z011.fmec.waka.kindai.ac.jp/kyouiku/chart/

115 無記無記名 2005/04/13(水) 09:56:48 ID:nLY3J7BL
>115
あ?だから筋トレましてやスロトレとなんの相関関係があるってんだよ、
アホ。おまえほんと必死だな。妄想思い込み激し杉
必死でググッてんの見え見え w

>例えが極端
>正しくトレーニングしてる人間なら体感的に理解してる常識事項だよ

はげ笑 wwww オマエの体とトレメニュー晒してみな

オマエの居場所はこっちだ。下らん粘着してないで、こっちいけよ。
http://science3.2ch.net/sci/

116 無記無記名 2005/04/13(水) 10:20:39 ID:nLY3J7BL
>115
。・゚・(ノД`)・゚・。 なんでこんなに必死なの

117 無記無記名 2005/04/13(水) 10:21:23 ID:nLY3J7BL
( ・∀・)(・∀・ ) 
あ、もしや・・・・・・・

118 無記無記名 2005/04/13(水) 10:23:45 ID:nLY3J7BL
とりあえず、お茶ドーゾ(´・ω・)つ旦

119 無記無記名 2005/04/13(水) 10:25:03 ID:nLY3J7BL
オチャノコサズノンデカエレ!!(・∀・)

120 無記無記名 2005/04/13(水) 10:29:35 ID:qeyWidzG
俺下手だからスローじゃなきゃ効かすことできない

121 75 2005/04/13(水) 11:08:42 ID:QysuE0CP
>>116
うん、必死にググったので疲れたよヽ(´ー`)ノ
力学の応用がきかない人向けに理解出来るような解説してる
Webページってなかなか見つからなかったからね

>妄想思い込み激し杉
妄想といえば、『人間の筋肉 ≒ 充電池の特性』
という珍説も持ってますw


まぁ、そんなことよりスロートレーニングの話しようよ

122 無記無記名 2005/04/13(水) 11:34:29 ID:r+V4sPLo
75のせいでまともな話し合いができてないんだろ

123 無記無記名 2005/04/13(水) 12:28:56 ID:LgMh+4RX
>>122
例えお前のいうことが100%正しくても、釣られて必死になってるのはお前。
てことで、2chに向いてないよ。

124 無記無記名 2005/04/13(水) 13:27:33 ID:KDwg7LuB
>>122
お前のせいで、スロートレーニングの話から
ずれていったんじゃねえか・・・・

125 無記無記名 2005/04/13(水) 15:00:33 ID:2nooUMjI
んで、スロトレのアップだけどさ、1RM×50%とゆー、普通のアップ1セット目の重量でトレすんだろ?
やっぱ要らないんじゃね?
皆はやってんの?

126 無記無記名 2005/04/13(水) 18:06:25 ID:QysuE0CP
スロートレならアップっていらないんじゃない?
自分は、やらないです

127 無記無記名 2005/04/13(水) 19:31:48 ID:ol6zBcLp
ハイペースからペースを徐々に落として行けばアップになるし、
追い込んでからペースを上げれば、クールダウン。
・・・すばらしい!

128 無記無記名 2005/04/13(水) 20:16:41 ID:+JFbGsmE
>>126
アップを普通のスピードで10レップスやってからスローの本番セットやるのが
よさげな気がする。なんとなくだけど

129 無記無記名 2005/04/13(水) 20:38:33 ID:LgMh+4RX
アップの意味知ってんのか?

130 無記無記名 2005/04/13(水) 21:15:27 ID:Erqc0Q6C
緑のキノコとると増える奴だろ

131 無記無記名 2005/04/13(水) 21:35:42 ID:qeyWidzG
速くやっても筋肉に刺激与えられなきゃ意味ない

132 無記無記名 2005/04/13(水) 21:41:26 ID:7ap0o50S
つーかゆっくりやったほうが辛いだろ
だからゆっくりやらなきゃ意味がない
速さでごまかしちゃだめだ。
腕立てとかとくにな。
前を向いてギリギリまでおとす。
筋肉番付の腕立てなんか腕立てじゃないよ。無駄に早いし、顔が下向いてる
から何の意味もない

133 無記無記名 2005/04/13(水) 21:46:05 ID:bjGbQ4MW
スロトレって一セットでいいの?
腕立てだって早くやることにも格闘技特に打撃やる人間には一番重要なこと。
筋肉番付のは上半身動かしすぎ。おれはあれよりも広い稼動域で体まっすぐで
30回を10秒でできる。がんばって9秒台中盤ぐらいに持って生きたいよ。
その一方スロトレもやってみる。胸とかは特に筋トレしてないからな。
負荷かけられる環境になくて。だからやらないよりはどっちにしてもずっとまし。
最低でも持久力は尽くし

134 無記無記名 2005/04/13(水) 23:50:19 ID:QysuE0CP
余力があるなら2~3セットやれば良いし、重量を重くしても良い
でも、スロートレにこだわるならスーパースロ-でやるのがいいんじゃないかと
ポジ8秒ネガ8秒見たいなカンジに

逆にポジだけスーパークイックにしたりしても、普通とは違う効き方するから面白い

135 無記無記名 2005/04/14(木) 04:07:25 ID:Y4fXgGVI
余力が残るようなら追い込めてない。
あんなの2setも3setもやったら死ぬ。

136 無記無記名 2005/04/14(木) 08:19:17 ID:Ly3vgGIv
>>136
ハゲドウ

1セット目に12rep出来ても5~6repくらいで限界になる

137 スレたて人 2005/04/14(木) 17:05:40 ID:kXqQWjWs
75をアラシ認定しますた
NG推奨にも加えます

屈折度、粘着度Sクラス ガクブルブル

138 無記無記名 2005/04/15(金) 02:50:00 ID:vNHG6xro
ベンチやると
どうも三頭金が疲れる。
これが一番ききにくい。胸張って手幅広めでやってるんだが。

139 無記無記名 2005/04/15(金) 02:54:19 ID:PM6fn4cS
>>139
バーの位置が肩とか首の方に寄っていると思われる
乳首とかもうちょい下くらいで上げ下げすると良い

140 無記無記名 2005/04/16(土) 15:49:30 ID:wO4GG35n
スロトレやってる人ってどんな所から情報得てますか?
真面目に参考にしたいので教えてくださいm(_ _)m

141 無記無記名 2005/04/16(土) 15:55:11 ID:wO4GG35n
・・・って>>12-15にありましたね。早とちりすみませんでしたorz

142 無記無記名 2005/04/16(土) 22:54:55 ID:ZULutdDQ

143 無記無記名 2005/04/17(日) 00:12:10 ID:i6cmAIM9
スロートレーニングしか効きません
効かすの下手な人に向いていると思います〔自分〕

144 無記無記名 2005/04/17(日) 00:59:50 ID:FHNFTTjL
>144
同士
初心者は黙ってスロトレ

145 無記無記名 2005/04/17(日) 04:06:07 ID:gpzJ+1ZJ
どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ?」って感じに強引に結論を持っていく。



高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ?
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。







146 無記無記名 2005/04/17(日) 06:15:07 ID:IB4gadW4
>>144
スロトレに限ったことじゃないですけど、もし可能ならトレーナーさんに
フォームチェックしてもらいながらやるといいですよ。

147 無記無記名 2005/04/17(日) 10:44:45 ID:vekjjOTi
サイドレイズを筋持久力プログラムとして「2kgで30reps。結果的に所要時間が
50秒」というのと、「2kgでスロートレーニングとして50秒かけて実施」という
のでは何か違いはあるの?

148 無記無記名 2005/04/17(日) 10:59:06 ID:+jhEvz+H
>>148
力積が違います、速く動かすと初動の一瞬しか力を使わないし
戻す時にはほとんど筋肉を使わ無いと思われます
http://www.kentai.co.jp/column/physiology/157.html

ゆっくりやれば速筋も遅筋も鍛えられるらしいです
http://www.strong-s.com/user/reserve/content.php?QnId=455

参考までに
奇跡のトレーニング■小山祐史氏の初動負荷理論■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1076039060/l50
高回数では筋肥大しないのは大嘘!!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1104876877/l50

トレーニングも色々あると言うコト

149 無記無記名 2005/04/17(日) 13:05:48 ID:6rxRMCzg
>>149

148なんですけど、んと、慣性が与える影響は承知の上で書いているつもりです。
ですので、上記に例として出した「2kgで30reps。結果的に所要時間が50秒」と
いうのもスピードをコントロールしてエキセントリック局面でも効かせることを
前提とした例だったのですけど。効果は違ってくるのでしょうか?

あと、極端な話ですけど、上記の例で仮に力積が少ないのでしたらrepsを増
やすなりして力積が同じなるようにすれば効果は同じになるのでしょうか?
というのも、効果の違いは力積によるものだけなのかということでして。

このあと外出しますので、しばらくのあいだ離席します。

150 無記無記名 2005/04/17(日) 13:42:32 ID:+jhEvz+H
>>150
それを主張して止まないのが↓の人達だと思います

高回数では筋肥大しないのは大嘘!!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1104876877/l50


上の方に出てきているリンクの内容を読んだ感じだと
軽い負荷で素早いうごきだと遅筋にしか刺激がいかなそうです
低負荷高回転トレーニングは筋肥大とか筋力アップには効果が薄いという説が主流です

それと、現実問題として30repsを50秒で行なおうとすると、
送り0.83秒+戻り0.83秒ってことなので、勢いを付けないような
正確なスピードコントロールは難しいんじゃないかな

151 無記無記名 2005/04/17(日) 14:48:02 ID:jUWL4tVc
要はネガ→ポジ着替えの部分をぎりぎりまで拡大して、
途中の過程を高速で切り抜ければ結果は同じ?
自転車やランニングは直線運動じゃないから
もっと複雑だからなぁ~

152 無記無記名 2005/04/17(日) 19:31:21 ID:+jhEvz+H
>>152
いや、スピード速いと切り返しのところで余計な加速度がつくから・・・
特に降ろしてからあげる瞬間の負荷はかなり高くなる

> 途中の過程を高速で切り抜ければ
きっと、やれば出来る動きだけど筋肉とか関節の故障の原因になると思う
やるのは勝手だけど、故障しても俺は知らないっと

153 無記無記名 2005/04/17(日) 19:55:01 ID:a90RWUPs
なんかまだ>75が潜んでるみたいだな。運動生理学スレに行った
ほうが良いじゃねーの??

スロトレは、オールアウトまで追い込むことが大前提。
オールアウトまで追い込まないなら、スロトレの意味無し。

154 無記無記名 2005/04/17(日) 20:17:22 ID:4aPXqR0L
148です。

>軽い負荷で素早いうごきだと遅筋にしか刺激がいかなそうです

それは違います。基礎的な生理学でもそのことは言及されているのですけど。
「軽い負荷で素早いうごきだと遅筋にしか刺激がいかず、軽い動きでゆっくりな
うごきだと速筋に刺激がいく」というのはあまりにも不自然と思いませんか?

>低負荷高回転トレーニングは筋肥大とか筋力アップには効果が薄いという説が
主流です

そうですね。従来からそういうことになっています。

>それと、現実問題として30repsを50秒で行なおうとすると、
>送り0.83秒+戻り0.83秒ってことなので、勢いを付けないような
>正確なスピードコントロールは難しいんじゃないかな

コンセントリック局面とエキセントリック局面とを同じ時間にする必然性は
ないでしょうし、そもそも私が上記で出した例が不適切なら変更します。
でも、そうすると筋持久力トレーニングとスロートレーニングとの違いにおいて
力積という要素は意味があったのでしょうか?

ちなみに、償却相(←降ろしてからあげる瞬間)での身体へのストレスは
筋持久力プログラムにおいては心配する必要が無いレベルです。

155 無記無記名 2005/04/17(日) 20:32:27 ID:a90RWUPs
>>155

>149のリンク良く嫁

156 無記無記名 2005/04/17(日) 22:27:22 ID:LBfwf1Y1
リンク先の内容が杜撰

157 無記無記名 2005/04/17(日) 22:31:55 ID:YruNrvDW
情報はタダじゃないからな

158 無記無記名 2005/04/17(日) 23:33:19 ID:sKDdYWyY
アプローチの方法でうだうだするよりも、とりあえずアーノルドや
ロニーのような険しい山の頂にたどり着くための歩みを始めよ、というのが真実だと思う

俺は週二回の全身トレで、スローと普通のセット式を交代でやってるよ

159 無記無記名 2005/04/17(日) 23:54:56 ID:Dd7roGD2
スロートレは月1くらいでいいんじゃないかな?
もともとは競技スポーツ者のために発案(?)されたトレ法だし。
鍛えるのが目的ならあまりスロートレは必要ないと思う。

160 無記無記名 2005/04/18(月) 00:28:00 ID:wPVCS6SF
>>158
そうだね(・∀・)ニヤニヤ
スロートレーニングのことを杜撰な理論だなんて言ってゴメンね
ここで宣伝するのはタダだけど、説明を求めるのはタダじゃないんだよね

161 無記無記名 2005/04/18(月) 00:34:47 ID:/W47Lv22
>>161
> スロートレーニングのことを杜撰な理論だなんて言ってゴメンね

しっかりしろよw
お前は「リンク先の内容が杜撰」としか書いてないだろw

> ここで宣伝するのはタダだけど、説明を求めるのはタダじゃないんだよね

ここでされてるのが宣伝なら説明はタダではないよな
でも説明を求めるのはタダだろうなw

162 トレ歴20年 2005/04/18(月) 00:48:39 ID:2heIpsqb
まあ、あれだ、トレーニングの種類なんて沢山あって、
どれが正しくてどれが間違っているなんてことは誰も言えない。
効果があるかないかも、そもそも何を目的にするかで違ってくるし、
同じ目的でも人によって最も効率的なトレーニングは違う。
ただ共通しているのは、いかにターゲットの筋肉を追い込むかが重要。

スロトレが優れていると思う点は一つある。
例えば100kgでトレーニングする場合と50kgでトレーニングする場合を考える。
100kgの場合、10レップスでもう挙がらなくなってそのセットを終えたとしても、
もしかしたら90kgは挙げられる余力があるかもしれない。
50kgの場合だと、最後に残る余力は50kg未満なわけで、
筋肉を使い切るという点では軽い重量を使ったほうが優れているといえる。

もちろん思い重量でもやりようはあるから、
それらを理解したうえでいかにトレーニングするかということ。

俺は、種目によってはスロトレの方が追い込みやすいものがあるし、
逆にスロトレの方が効きにくいものもあるから、適当に組み合わせてやってる。

163 無記無記名 2005/04/18(月) 01:06:31 ID:Xco4w/oF
>>162
相手にするな

303 名前:無記無記名 投稿日:2005/04/17(日) 22:23:42 ID:LBfwf1Y1
 ベンチプレス台などの設備を各利用者が各自やりたいセット数を独占して使用し
終了してから次の利用者がその設備を使うんじゃ、ベンチプレス台などの設備を
どれほど増設してもきりがないですね。 休息している間はその設備が無駄になる。

 スタッフが仕切って利用者を順次交代させていかないと。一旦その設備から
離れて休息すると他の利用者に使われるから休息中も座りっぱなしになる悪循環は
スタッフが終わらせないとダメ。


164 無記無記名 2005/04/18(月) 01:43:12 ID:APxOeZ9g
>>97

運動量、運動量ってそれはダンベルの運動量じゃないの?
ただ単にダンベルの運動量が増えただけで
人間の筋肉は関係ないんじゃないの?

と一丁前に無知な僕ちゃんが言ってみた。

165 無記無記名 2005/04/18(月) 07:45:58 ID:aqdBiiAR
>75=荒氏なんでスルーしてください。

166 無記無記名 2005/04/18(月) 09:20:11 ID:LH7qqzbf
>>163

禿同。

なんだかスローって言葉に焦点がいってしまい、動作の速さや回数ばかり
気にして、オールアウトまで追い込むっていうことを忘れては本末転倒。
どんなトレであれ、己が効果的だと思う方法で実際に自分でやってみればいい。
実際にやらないのなら、机上の空論ですね。

スロトレが向いている種目とか向いていない種目とか、>>163氏の経験の範囲で
構わないので教えてもらえると参考になりまする。

167 無記無記名 2005/04/18(月) 13:17:12 ID:Xco4w/oF
スロトレが向いてない種目って気になる
カーフレイズとかシュラッグとかリストカールあたりかな?
自分、シュラッグはスローでもやるけどね

168 無記無記名 2005/04/18(月) 19:19:06 ID:fHaS8LOS
山田さんのところで紹介してるリバース・ハイパーエクステンション
スローで試してみたが結構効いた。筋肥大はともかく腰痛防止には良さそう

169 無記無記名 2005/04/18(月) 19:26:01 ID:ZiKXjNk3
>>168
ベントオーバーロウイング

170 無記無記名 2005/04/18(月) 20:28:45 ID:Xco4w/oF
>>170
ああ、これがあった
自分は、BTSでしかやらないから気にしてなかった

171 無記無記名 2005/04/18(月) 20:42:01 ID:0rS1Pd+8
多関節種目はスローに向いてないよ

172 無記無記名 2005/04/19(火) 10:04:41 ID:gDsMItIs
ベントローやってたら腰が疲れて手も疲れた。
チンアップのほうがよい。

173 無記無記名 2005/04/20(水) 18:45:29 ID:Dgg3HiMy
腕立て伏せも腰がいたくなるな。

174 無記無記名 2005/04/20(水) 19:42:28 ID:FanrdbA/
貧乏で加圧トレできない人にはスロトレがお薦め。

175 無記無記名 2005/04/20(水) 20:18:24 ID:vNAgK9By
加圧トレと原理は一緒?

176 無記無記名 2005/04/20(水) 20:36:54 ID:05heq7/T

一緒のようでちょっと違う

177 無記無記名 2005/04/22(金) 04:15:10 ID:0C3M57ZE
>172
ズワイガニとかのトレにはピッタリでつ

178 無記無記名 2005/04/22(金) 04:59:05 ID:iOnwC/0W
回数で計ってもしょうがないんで60秒とか90秒とか時間で測ってやっているが
そうすると
つい、かんせつをロックしたところとか楽なところで3秒くらい
休んで時間稼ぎしてしまったりする。いきが上がったときとか。

179 無記無記名 2005/04/22(金) 20:08:26 ID:Skc2xnCh
初期負荷設定についてですが、70秒セットで10回~12回だとポジネガ計10秒を1回として
10回~12回位できる重量が適正な負荷と考えていいですか?
みなさんは、どんな方法で負荷を設定してますか?
スロトレ初心者です。基本的な質問ですみません。

180 無記無記名 2005/04/22(金) 20:59:16 ID:vGAvfpZj
7~10秒/repを、7~10repsするのが、70秒セット。
10RMの6~7割くらいの重量が適正かな。
最近やってないから分かんない。

181 無記無記名 2005/04/22(金) 21:41:56 ID:Skc2xnCh
>>181 ありがとうございます。

182 無記無記名 2005/04/24(日) 16:57:11 ID:7bcWFqWX
どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ?」って感じに強引に結論を持っていく。



高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ?
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。





183 無記無記名 2005/04/24(日) 17:44:24 ID:6ztQ6e0h
中卒は無駄に空白をあけたがる

184 無記無記名 2005/04/24(日) 18:53:18 ID:A9ZCq4aU
初心者にはスロトレっていうけどスロトレだけだと初心者のままなの?
つか筋トレにおける初心者~上級者っの定義って何だ?

185 無記無記名 2005/04/24(日) 19:17:07 ID:HwTFkprn
>どうも、「高卒」の人は話をはしょってする傾向がありますね。
       ↑
>高卒がとは言うつもりはまったく無いけど・・・・・?

186 無記無記名 2005/04/25(月) 02:37:20 ID:Ng8Zk9qX
コピペにレス、カコワルイゾ

187 無記無記名 2005/04/25(月) 18:43:15 ID:6HmslVwr
>>185
初心者にはスロトレ、てのはスロトレが怪我しにくいから。
別にどのトレが上級とかそんなのはない。

188 無記無記名 2005/04/25(月) 21:00:54 ID:JpPYyZyw
スロトレとスーパースロトレは、全然別物でいいんですか?
不定期刊の筋トレ、サプリ専門誌にスーパースロトレは、効果の無い古い方法と
載っていましたもので。。。中スピードのコントロールされたリフティング(30xテンポ)以上の効果は何も証明されていないとトレーニングをやたら長時間かけてやる方法だ。何時間をジムで過ごすならそれも結構だと。。

189 無記無記名 2005/04/27(水) 00:22:46 ID:0o4msR+t
スロトレって無酸素性代謝物の蓄積によって筋肥大を促すって見たんだけど
有酸素運動で乳酸取り除いたら残留する乳酸が減って筋トレの効果半減するってこと?

190 無記無記名 2005/04/27(水) 00:28:54 ID:oIlL0cPp
しらんがな(´・ω・`)

191 無記無記名 2005/04/27(水) 01:11:04 ID:x3i3ozoJ
>>190
乳酸と筋トレの効果は関係ないだろ
いかに筋肉の繊維を破壊して復活させるのが重要

192 無記無記名 2005/04/27(水) 01:27:47 ID:0o4msR+t
>>192
加圧トレーニングって知ってる?

193 無記無記名 2005/04/27(水) 01:31:39 ID:x3i3ozoJ
>>193
加圧トレって血行を悪くして酸素の供給を鈍らせて無理矢理無酸素運動をさせて
早筋を発達させるんだろ

194 2005/04/27(水) 01:41:31 ID:0o4msR+t
そもそもどうして無酸素運動すると早筋を発達させることができるのか分かってる?

195 無記無記名 2005/04/27(水) 01:46:01 ID:oIlL0cPp

196 無記無記名 2005/04/27(水) 01:47:02 ID:x3i3ozoJ
>>195
てーか乳酸がそんなにだいじならトレ中にクエン酸飲んだり
ストレッチするやつはアホってことになるだろ

197 無記無記名 2005/04/27(水) 20:13:12 ID:0mg1FrbZ
無酸素運動で速筋が発達するというのは遅筋と入れ替わるということだが、
速筋、遅筋の比率は遺伝と若いうちに決まるから、
年取ってからやっても無意味では?

198 無記無記名 2005/04/27(水) 20:50:37 ID:oIlL0cPp
速筋と遅筋が入れ替わるんじゃなくで
どちらかを効率良く肥大させてゆくって事でしょ?

トレーニングせずにバクバク食べてれば筋肉よりも
脂肪が肥大してゆくのと同じイメージかな

199 無記無記名 2005/04/27(水) 21:44:07 ID:K4rdGf0a
筋肥大が低負荷でも無酸素ならできる?

200 無記無記名 2005/04/28(木) 14:00:32 ID:5vHYND6Y
コルグのMM1購入しました。これで性格なポジネガできそうな気がする。
で、スロトレとスーパースロトレは違うですか?

201 無記無記名 2005/05/04(水) 11:07:25 ID:ert6W77F
400m走でインターバルトレーニングをして全身が乳酸でパンパンになっています。
オールアウトまで追い込んでいますので「サイズの原理」とやらで速筋線維を動員しているはずですが筋肉が太くなりません。
乳酸を貯めて追い込むだけじゃダメな理由を教えて~!

202 無記無記名 2005/05/04(水) 17:19:13 ID:yZnYYxZx
体全身を使うから乳酸が流れていっちゃうんじゃない?筋肉太くしたいなら集中的に鍛えないと、といってみるテスト。

203 無記無記名 2005/05/04(水) 19:59:19 ID:9kdS3MIp
走るために必要なのは太い筋肉じゃないからな。

204 無記無記名 2005/05/04(水) 20:04:49 ID:lOKrjLRB
>>202
速筋を刺激したかったら、40mダッシュを10倍くらいの本数やったら良いんじゃなかろうか?

205 無記無記名 2005/05/04(水) 20:35:09 ID:mrj5kHM1
3ストライクやって追い込めず、50%やって追い込めず、プログレッションで
ようやくです。
やっぱり、負荷が軽すぎるんですかね。適正な負荷なら、3ストライク1本でオールアウトはず
だと思うんですが。

206 無記無記名 2005/05/04(水) 21:40:09 ID:YecTQ7eV
挙げられなくなるまで挙げればいいじゃない
腕立てで筋肉つかないっていうけど限界まで追い込めばパンプアップ→筋肥大するんじゃないの?

207 無記無記名 2005/05/04(水) 22:11:58 ID:ert6W77F
>>203
例えば脚だけ集中して鍛えてもセット間の休息中に全身に乳酸が流れるので、ちがうと思います。

>>204
筋肉が太い方が強いんじゃないんですか?

>>205
それはそうでしょうけど、それだとスロトレの理論じゃないような

208 無記無記名 2005/05/04(水) 22:22:23 ID:lOKrjLRB
>>208
400mダッシュもスロトレの理論と違いますが

209 無記無記名 2005/05/04(水) 22:47:20 ID:uBWYZ2jp
それならば、>>209がスロトレの理論とはどういうものであって、>>208の言っていることが何故駄目なのか書いてくれないかな。

210 無記無記名 2005/05/04(水) 23:05:06 ID:tjvdu3yT
ストロングスに金を払ってない奴のトレーニングはスロトレではない。
詳しいことを知りたければ、ちゃんと金を払って習わないとだめだ。

211 無記無記名 2005/05/04(水) 23:09:50 ID:+vkWqqwx
つーか走ってる時点ですでにスロトレとはいわないのでは?
重いコンダラでも腰にくくりつけてゆっくり動作したら、
ひょっとしたらスロトレになるかもしれないけど

212 無記無記名 2005/05/04(水) 23:16:20 ID:lOKrjLRB
>>210
400mダッシュを何セットもやれば乳酸が貯まりまくるからスロートレと同じだ!

って理屈は

筋肉番付とかでやってる、ハイスピード腕立て伏せ100回×数セットやれば
乳酸が貯まりまくるからスロートレと同じだ!

と言ってるようなもんだ

超回復による筋繊維の成長と、乳酸が成長ホルモンを云々て言う話は全然別と考えるのが普通だろ?

213 無記無記名 2005/05/05(木) 03:48:59 ID:TE0JcCdw
つーかスロートレは単関節運動だけだし。
それ以外は出来ない。
ランニングみたいな全身運動でスロートレてアンタw

214 206 2005/05/05(木) 08:59:13 ID:wCZxVVE7
>>207 ありがとうございます。

215 無記無記名 2005/05/05(木) 11:46:51 ID:K63JFQxc
標準的なトレーニング理論とは異なることをスロトレ支持者は唱えているんだから、スロトレ支持者側に説明責任が有るよな。

216 無記無記名 2005/05/05(木) 15:34:09 ID:K63JFQxc
>>213
筋線維の成長と各種ホルモンの分泌とが全然別の話というつもりではないんだよな?
あるいは、スロトレの効果と乳酸とは無関係というならそれでもかまわないが。「スロトレの理論とはどういうものであって、>>208の言っていることが何故駄目なのか書いてくれないかな」に問いに対して充分に説明しているとは言えないな。
ちなみにうっかりミスだと思うが筋繊維じゃなくて筋線維だよ。

217 無記無記名 2005/05/05(木) 15:34:49 ID:K63JFQxc
>>214
「単関節運動じゃないとスロトレは出来ない」というリクツをスロトレ非信者に対して説明してくれ。

218 無記無記名 2005/05/05(木) 16:05:54 ID:4l/H4BLJ
なんでそんなに必死なの?w
ログ読んで、書き込みの裏を取る為に検索でもしたら?

スロートレの効果を疑う前に腕立て伏せでもやってみれ
「 降ろすのに10秒、上げるのに10秒」 で

219 無記無記名 2005/05/05(木) 16:28:18 ID:4l/H4BLJ
単関節運動って、とこから多関節運動なのか良く判らないけど
最近では経験上、瞬間的に大きな力を使わないスロートレだと、
筋肉を限界まで使いすぎてしまう傾向にある気がしてる
確実に普通のトレーニングやるより根深い筋肉痛が3~4日続く

超回復が傷ついた筋腺維が回復する事によって起こるのなら
スローでやったほうが効果的なんだろうけど
世の中には筋肉痛否定説もあるんだよね・・・

2日以上続く筋肉痛は筋肉が炎症起してるって事だから
ビルダーとか筋肉がたくさんある人が毎回スロートレーニングで
オールアウトしてたら回復にも時間がかかって大変な事になる
だからそういう人には加圧トレーニングの方が良いんだろう

220 無記無記名 2005/05/05(木) 16:47:54 ID:+un5IzN0
きちんと説明をして欲しいならセミナーに参加しろ。http://www.strong-s.com/index.php
ここに書き込んでいる人間全員がスロートレーニング理論を理解しているわけじゃない。

221 無記無記名 2005/05/05(木) 17:53:59 ID:9EjZUG0u
バーベルでフルスクワットをスロトレでやってる(単間接運動じゃないけど)

アップを普通のやりかたで2セットやって、最終的にMAXの70~80くらいをスローで1セットやる
ポジティブ5秒、ネガティブ10秒でやってる
5レップできるかできないかくらいきつい
メチャクチャ筋肉痛でるんだけどこれやりはじめてから大臀筋、脊柱起立筋がすごく発達した。
ゆっくりやるから使う筋肉意識しやすいし。

でも毎回スロトレで追い込むんじゃなくて、負荷を下げて高回数やる日を設けたりしてサイクル組んで、
結果的にスローで追い込むのは月1回、多くても二回。
理由はスロトレはありえないほど全身酷使して疲労感が数日ぬけないから。
初めてスローで追い込んだ二日後に風邪をひいて、完治するのにも普通の倍近く時を要した。

あくまで俺の主観だから参考になるかどうかわからないけど・・

222 無記無記名 2005/05/05(木) 22:09:57 ID:yYqsIZio
>>214は「多関節運動だとトップポジションで刺激が逃げるから駄目」>>219は「キツけりゃ効く」とでも思っているようなニワカ君だろうから無視してくれ。

223 無記無記名 2005/05/05(木) 22:48:32 ID:4l/H4BLJ
>>223
じゃぁ注目に値するような意見を君が書き込んでくれ

224 無記無記名 2005/05/06(金) 00:12:15 ID:fxDIr6NG
>>224
ほい
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1104876877/l50
604 :無記無記名 :2005/05/04(水) 19:52:34 ID:lOKrjLRB
>>602
>>603
動作をゆっくりにする
降ろすのに10秒、上げるのに10秒


605 :無記無記名 :2005/05/05(木) 16:04:48 ID:4l/H4BLJ
なんでそんなに必死なの?w
ログ読んで、書き込みの裏を取る為に検索でもしたら?

スロートレの効果を疑う前に腕立て伏せでもやってみれ
「 降ろすのに10秒、上げるのに10秒」 で

225 無記無記名 2005/05/06(金) 08:14:06 ID:FhdjYHz8
>>225=>>223-224 ?

どうも煽りのレベルが高いと思ったら
なーんだ、あの痛いスレからやってきた人か

マッチョよりガリが喧嘩が強いだの年収8000万だの
マトモな書き込みがほとんど無い馬鹿スレの住人かよ


226 無記無記名 2005/05/06(金) 18:57:46 ID:fxDIr6NG
>>219があちらのスレの>>604ってことだろw

227 無記無記名 2005/05/06(金) 20:53:58 ID:otDnqMvg
漏れがストロングス関係者ならスロトレを「筋肥大&筋力強化スゴイ」と絶賛して、
理論について聞かれたら「セミナーを受けなきゃ理解できない」と誤魔化し、
ツッコミ入れられたら「必死だなw自分で調べろ」と逃げるよ。

228 無記無記名 2005/05/06(金) 21:45:08 ID:F55QHZZz
>>228はなにを言いたいの?
>>219 がストロング関係者であろうがなかろうが
400mダッシュがスロートレとはかけ離れているという
意見への反論材料にはならないわけだが 詳しく説明希望

229 無記無記名 2005/05/06(金) 22:31:46 ID:IhKoC0V7
43にもなったら
疲労が取れん。スロトレでメニューを減らすことにした

230 無記無記名 2005/05/06(金) 23:45:11 ID:FhdjYHz8
スローを5週間やったんで、来週からしばらくは普通のトレに戻すつもり
その間、風邪ひいたり身体痛めたりしてたけど
今日は不思議なくらい調子が良かった。
きっと、スロートレで無理を続けなかったおかげだね!

231 無記無記名 2005/05/07(土) 18:24:56 ID:xaZYGGqj
>>229はスロトレのセミナーよりも日本語教室を受講する方が先だな

232 無記無記名 2005/05/10(火) 15:46:00 ID:aZnlYf9E
ヘビーデューティってどこかスロトレの概念と似てないか?
1セットでオールアウトさせる点やネガティブ5秒、ポジティブ5秒、静止3秒だとか
さらにワークアウトの頻度が少ない点も共通してる

233 無記無記名 2005/05/10(火) 22:54:23 ID:QIZ3INag
スロトレは効かすのが下手糞な僕に向いています

234 無記無記名 2005/05/11(水) 04:47:46 ID:q/TRd33H
台に足を乗せて腕立て
下げる時は四秒上げる時はすばやく
お手軽スロートレ?でした

235 無記無記名 2005/05/11(水) 21:14:00 ID:1cL77LGE
マイクロメトロノームつけて、スロトレやると効きます。

236 無記無記名 2005/05/11(水) 21:33:18 ID:eXOfAgrd
>>233
メンツァーの師匠にあたるアーサー・ジョーンズが発明したノーチラスマシンがスローテンポを推奨してたからね。
ただメンツァーは記事によってテンポにバラツキがあった。
彼の遺著では4-2-4になってるけどね。

237 無記無記名 2005/05/13(金) 21:03:04 ID:pnlN8+R8
オリジナルのオーバーロードプロトコルってありますか?
究極のスロートレーニングを参考にしてますが、
最近、マンネリなのか、筋肉が慣れてきて?筋肉痛にならないです。

238 無記無記名 2005/05/14(土) 00:04:27 ID:NgETyXUb
トレーニング種目を変えるか、テンポを変えてみては?

239 無記無記名 2005/05/15(日) 19:42:06 ID:BoN8Za81
ストロングス監修のDVD見て、ふと思ったんだけど、ポジネガってあんまり
関係無いのかなって。
大川氏のラットプルダウン(スリーストライク)、ポジ1秒あるかないか、
ネガ2秒あるかないか位だった。
1セットでオールアウトとの事だが、結構余裕あるように見える。
自分の場合、ポジ2秒ネガ4秒(あんまり変わりないか)でやってきたんで
正直迷ってます。
他のプロトコルの映像みても、ポジネガ関係ない感じでした。

240 無記無記名 2005/05/15(日) 20:01:10 ID:uDE57yOK
では一度1-0-2のテンポでやってみては?それで体の反応を調べてみればいいよ。
でも、いきなりテンポを速くすると扱う重量が一気に増加して危ないから、例えば4-2-4sec×10reps=100秒から3-2-3×12=96→2-1-2×20=100みたいに筋肉の稼働時間を変えずにやってみるといいと思うよ。

241 無記無記名 2005/05/15(日) 20:31:03 ID:BoN8Za81
>>241 ありがとうございます。次の筋トレ日の時にやってみます。
>>239さん。>>241さんのレス参考になりました。
自分なりに考えてオリジナルスロトレを作るって事も大事なんですね。
「筋肉の稼動時間を変えずに」そういう手もあったんですね。


242 無記無記名 2005/05/15(日) 20:49:32 ID:uDE57yOK
トレーニングで記録がずっと伸び悩んでる人って、ひとつの理論に執着してることが多いんだよね。
俺も昔は「スローこそが最高!」とか思いながら、記録が伸びてないのにトレーニングしていた時期があったから良く分かる。
でも「究極」とか「効率的」が宣伝文句のトレーニング法なんて沢山あるし、人の体も個人差があるのが当然。
伸び悩んだ後に、試行錯誤を繰り返して最適なメソッドを創ることもトレーニングの醍醐味だと思うし。
焦らずに継続すればきっと良い成果が得られると信じてるよ。

243 無記無記名 2005/05/15(日) 20:56:17 ID:tb84dqJs
スロトレの負荷って、MAXの50~60%て言うけど、スクワットの場合、自重も計算に入れるのかな?

244 無記無記名 2005/05/15(日) 21:34:25 ID:uDE57yOK
スロトレに限らず、普通、自重は含まないよ。
上記の場合、スクワットの1RMが100kgだったら、50~60kgを扱うということになるね。

245 無記無記名 2005/05/16(月) 01:12:10 ID:diYN6Rs2
自重も含めて計算してる香具師は氏ね

246 週一 ◆zBkkY3/1AQ 2005/05/16(月) 04:17:31 ID:zpcUVzf2
筋肉にかかる負荷を50%なりにしたい訳だから、自重も計算に含むのでは?
1RMが100㎏自重が60㎏なら、
(100㎏+60㎏)×50%-60㎏=20㎏
実際は下半身があまり負荷になって無いので、25㎏あたり?

247 無記無記名 2005/05/16(月) 09:37:21 ID:vXmowlJr
>>245
スクワットの場合、自重を考慮するかしないかで計算狂っちゃうね
自分はレッグプレスのマシンでやってる
通常160kgのところをスローだと100kgくらい

体重70kgなので、90kg/30kgってことになっちゃうな
テンポ速くすれば50kg(120kg)でも出来ないことはない・・・

248 無記無記名 2005/05/17(火) 01:43:12 ID:PMABMib/

スクワットは60キロで2分くらいやってる。

249 無記無記名 2005/05/19(木) 01:52:48 ID:L4ZjC3PX
久々に15日ぶりでトレしたがやっぱ体がなまってるというか
まえより
持久力が落ちてた。

250 無記無記名 2005/05/19(木) 02:08:04 ID:MQ+ZiVcB
寝差しダンベルプレスを10ネガティブほかスロでかますと、軽めの重さでも十分追い込める。
但し腹にたっぷり内圧掛けないと速攻でギックリ腰になる罠w

251 無記無記名 2005/05/19(木) 14:11:40 ID:QtJqzJJu
自分はスロトレじゃなきゃ効かせられないよ
下手だからね

252 無記無記名 2005/05/26(木) 20:56:58 ID:BJU+ngMQ
スロトレは持久力伸びるのかな?

253 無記無記名 2005/05/26(木) 22:07:59 ID:Yc10xN0z
>>253
スロトレって軽重量で力を出し続ける方法だから、重いものを持ち続けるために必要な持久力は付くんじゃない?
逆に瞬発動作を長時間反復させる様な形態の持久力を養成するのは難しいと思う。

254 無記無記名 2005/05/27(金) 13:44:35 ID:MAFxkJ+B
>254
そうするとほとんどのスポーツには向かないような気がするね。
ヨガ向け?

255 無記無記名 2005/05/28(土) 00:19:22 ID:P8jSH9YG
と、スポーツとかトレーニングなどした事の無い>>255が言っております

256 無記無記名 2005/05/28(土) 00:44:36 ID:t/EW5pSh
スローということばは、キチガイを惹きつける魅力があるらしい

257 無記無記名 2005/05/28(土) 01:33:59 ID:iwKWlA29
スロトレだと1セット40秒以上すぐいっちゃうわけだけど、そのへんどうなんだろうか。

258 無記無記名 2005/05/28(土) 01:43:07 ID:9DkYc0L9
反復しないで6~7秒間止めるアイソメトリックよりもっとスローなんか?

アイソメトリック愛好者のスレ
https://2ch.live/cache/view/muscle/1105890771

259 無記無記名 2005/05/28(土) 02:49:56 ID:LMOtuoz0
1セット70秒が基本だ。

260 無記無記名 2005/05/28(土) 11:31:01 ID:KVg5apIs
>256
ごめんよ、じつはそうなんだ・・・orz

261 無記無記名 2005/06/11(土) 19:14:14 ID:vNuVgRhX
スロトレのすごい基本的なことだが、
遅筋を限界以上ゆっくり使おうとすると、
速筋が働き出すのでトレーニングとして
瞬発力もつく。

262 無記無記名 2005/06/12(日) 00:46:17 ID:aweVRB3Y
↑それは知らなかった
スロトレの遅筋速筋の関係について細かい情報見れるサイトないかなあ

263 無記無記名 2005/06/13(月) 21:52:53 ID:TeaaDSl9
10RMで最大反復した後、3ストライクで仕上げです。
スロトレだけより、色々組み合わせた方が自分にはあってます。

264 無記無記名 2005/06/14(火) 11:06:09 ID:EQn/TXIY
どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ?」って感じに強引に結論を持っていく。
高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ?
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。

265 無記無記名 2005/06/14(火) 21:55:01 ID:LG7UCyM7
>>265
どうも、中卒の君は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ?」って感じに強引に結論を持っていく。
中卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
高卒の人なんて実に理路整然と話すだろ?
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。

266 無記無記名 2005/06/15(水) 03:02:08 ID:H16OGwCV
少なくとも加圧トレーニングの方が科学的な根拠や検証がきちんとあるね。説明責任も果たしてる。

267 無記無記名 2005/06/15(水) 20:55:37 ID:kheysPx4
>>267 で、加圧トレーニングしてるの?

268 無記無記名 2005/06/17(金) 11:57:12 ID:89HWmpr4
スロトレだってレジスタンストレーニングという立派な根拠がありますよ。

269 無記無記名 2005/06/17(金) 12:47:42 ID:bRThJHIz
どっちにしろボッタクリ商売が絡む

270 無記無記名 2005/06/17(金) 18:35:32 ID:7n7mTYB4
何がボッタクリなの?

スロトレなんて各自自分で出来るじゃん

271 無記無記名 2005/06/17(金) 21:30:25 ID:jS9m3rCF
回数こなすより、ゆっくり負担をかけてやったほうがいいよね、
実際超ゆっくり腕立てやったら、10回くらいからきつかったよ

272 無記無記名 2005/06/18(土) 01:01:48 ID:f8tFtjWw
まあ筋肥大のためなら普通のスピードで高重量挙げるのが一番。
スローだと軽いウェイトしか扱えない

273 無記無記名 2005/06/18(土) 11:39:58 ID:sqsTeAQS
重いウエイトを必要としない処がスロートレの利点なんだが・・・

274 無記無記名 2005/06/18(土) 22:53:15 ID:1t/zx8ef
>>274
1回目にオールアウトって言うから、それなりのウエイトでやってたんだが、
これって間違いだったのか?
3ストライク:15~17回目でオールアウト。
この場合は、軽い?重い?どちらになるんだ?



275 無記無記名 2005/06/19(日) 00:04:23 ID:F1VwPh1g
RB JAPAN.COMでライフラインチューブ発売らしい。
問合せ殺到してるみたいだよ。

http://www.rbjapan.com/tube.html

チューブトレーニングの決定版・「ライフラインチューブ」先行予約受付開始しました!!
あらゆるレベルのトレーニーに対応し、世界のトップアスリートも愛用するこの理想的なトレーニングツールを是非この機会にお求めください!!

276 アノミー ◆oqnPLS3ufk 2005/06/19(日) 00:32:45 ID:0HsDvOuA
くだらないトレーニング法だよなwww
こんなんで成長し続けられたら苦労ねーぜwww

277 (=゚ω゚)ノ 2005/06/19(日) 00:34:25 ID:n9tnoHwz
>>277
…(^ω^;)

278 無記無記名 2005/06/19(日) 01:55:42 ID:TDUZV2/6
>>277
爬虫類じゃないからな

279 アノミー ◆oqnPLS3ufk 2005/06/19(日) 09:07:27 ID:U+2QCnRm
どうせお前らじゃ妥協して終わるに決まってんだから無理な話だよ。
妥協しない奴ならこんなもんに手出さないしな。
伸び続けるから。

280 無記無記名 2005/06/19(日) 14:41:57 ID:40dVGJ3y
>>280
スロートレーニングが誰のためのトレーニング法かを知れ。

281 無記無記名 2005/06/19(日) 23:10:48 ID:OhFq/b6R
なにか知らんけど、よっぽど悔しかったみたいだなw

282 無記無記名 2005/06/20(月) 00:21:41 ID:kDdWf5n3
スロートレーニングは競技スポーツ者のためのトレーニング(特にNFLで流行&高実績)
スロートレーニングだと短時間で追い込める上、高い効果を得ることができ、
さらに扱う重量が軽いので怪我もしにくい。
ウエイトにできるだけ時間を割きたくない場合にはこれほど良いトレはない。

スロートレーニングに手出すとか出さないとか、伸び続けるから、とか言うのがナンセンスなんだが。

283 無記無記名 2005/06/20(月) 08:28:15 ID:y9aemQWY
>>282
>>283
ハゲドウ

284 アノミー ◆oqnPLS3ufk 2005/06/22(水) 07:18:34 ID:xvmarnSL
競技スポーツにおいても使えないな。
こんなスローな動作でやるスポーツなんてないだろ。
怪我を恐れるならば軽い重量でテンポを変えてやればいい。
スローだけに固執するのはただのアホ。
流行なんていつの時代にもあるだろ、エブリベンチとかヘビーデューティーとかww
そのときにはやっているからといっていいという意味ではないことぐらい
うじが沸いたお前らの脳でも理解できるだろ?www

285 無記無記名 2005/06/22(水) 07:36:33 ID:bpveUoTK
なにか知らんけど、よっぽど悔しかったみたいだなw

286 アノミー ◆oqnPLS3ufk 2005/06/22(水) 07:44:18 ID:xvmarnSL
悔しいって・・www
おい、お前らと俺は同格じゃないんだぞwww

287 無記無記名 2005/06/22(水) 08:39:43 ID:sy/O4zKI
>>287
お前が底辺なのはみんなわかってるから
ダイジョブだってw

288 無記無記名 2005/06/22(水) 22:54:20 ID:sPUVLuzn
>>285
>こんなスローな動作でやるスポーツなんてないだろ。

何言ってんすか?
普通のベンチプレスやスクワットのようなスピードでやるスポーツもないっすよ。
競技スポーツ者がやるウエイトトレーニングの意味知ってますか?
もしかして頭悪いんじゃないですか?
これだから筋トレのための筋トレやってる馬鹿は困るよ(笑)

289 無記無記名 2005/06/23(木) 17:16:50 ID:F4UWHCe+
球技なら、まさにそのボールを使って
実戦を模した練習しないと最終的に強くはならないし
動体視力の鍛錬も必要であるとかいうのは当たり前のこととして

とりあえずスロートレーニングであろうが、筋肉が太く強くなると
より強いボールが打てる/投げられる/飛ばせる/蹴られる/止められる
ようにはなります

290 無記無記名 2005/06/23(木) 17:25:16 ID:FVlUhP7f
なんでみんな「あぼ~ん」と会話しとるん?

291 アノミー ◆oqnPLS3ufk 2005/06/23(木) 20:19:07 ID:zH7UTixb
なぜ普通のベンチプレスで考えるのかが意味不明だなwwww
それにあわせて高速ベンチだったりいろいろあるだろww
頭の悪いのはお前だwwwスローなんてバカだけだwww
あと3年も待ってみろ、
昔はやったが現在では・・・とか言う記事がいろんな雑誌に載るぜww

292 無記無記名 2005/06/23(木) 20:46:35 ID:hv8wgY2A
何が嬉しくて1人で芝生のばしてんだ?

293 無記無記名 2005/06/24(金) 00:35:13 ID:3r38ygOD
     _,,..,,,,_     
     / ,' 3  `ヽーっ
     l   ⊃ ⌒_つ
     `'ー---‐'''''"
昔はやったが現在では・・・とか言う記事がいろんな雑誌に載るぜww

294 アノミー ◆oqnPLS3ufk 2005/06/24(金) 07:13:30 ID:yKROQzpf
そのときになってようやく俺の偉大さをしり
俺のレスのログをあさることになるんだろうなwwwwww

295 無記無記名 2005/06/24(金) 10:52:27 ID:3AJ8JiNo
↑そんな必死に電線伸ばして、何かあったのか?

296 アノミー ◆oqnPLS3ufk 2005/06/24(金) 14:34:19 ID:yKROQzpf
人生の勝ち組wwwww

297 無記無記名 2005/06/24(金) 15:11:53 ID:eRmyHNit
>>292
もはや見苦しい。
「高速ベンチ」(笑)
「高速スクワット」は無いんですか?
ベンチプレスの動きをする競技ってありますか?

298 アノミー ◆oqnPLS3ufk 2005/06/24(金) 15:16:51 ID:yKROQzpf
競技と同じ動作しか役に立たないというなら競技ずっとやってればいいと思うがwwwwwww
高速スクワット?何を言ってんだ?雑魚ww
爆発的な動作のスクワットはあるだろ、そんなことすら知らないのかwwwwww
よえーwwwwwww

299 無記無記名 2005/06/24(金) 15:26:32 ID:kIegZ3TX
↑こんなヤシ相手にするのヤメましょう

喜ぶだけ

300 アノミー ◆oqnPLS3ufk 2005/06/24(金) 15:29:59 ID:yKROQzpf
尻尾振って逃亡wwwwwwww

301 無記無記名 2005/06/24(金) 15:31:29 ID:j6tN5k+3
だれかw←つけてる奴いるな?見えないよ...

302 アノミー ◆oqnPLS3ufk 2005/06/24(金) 15:32:50 ID:yKROQzpf
ハハハッ!!!

303 無記無記名 2005/06/24(金) 17:38:19 ID:l8kIp4nn
すげえ、あぼーんだらけだ~。

必死になってる香具師がいるんだな。

304 アノミー ◆oqnPLS3ufk 2005/06/24(金) 19:13:36 ID:yKROQzpf
げんじつみようなwww

305 無記無記名 2005/06/24(金) 21:02:44 ID:fmpM5QIo
280 :アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/06/19(日) 09:07:27 ID:U+2QCnRm
どうせお前らじゃ妥協して終わるに決まってんだから無理な話だよ。
妥協しない奴ならこんなもんに手出さないしな。
伸び続けるから。

285 :アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/06/22(水) 07:18:34 ID:xvmarnSL
競技スポーツにおいても使えないな。
こんなスローな動作でやるスポーツなんてないだろ。
怪我を恐れるならば軽い重量でテンポを変えてやればいい。
スローだけに固執するのはただのアホ。
流行なんていつの時代にもあるだろ、エブリベンチとかヘビーデューティーとかww
そのときにはやっているからといっていいという意味ではないことぐらい
うじが沸いたお前らの脳でも理解できるだろ?www

287 :アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/06/22(水) 07:44:18 ID:xvmarnSL
悔しいって・・www
おい、お前らと俺は同格じゃないんだぞwww

292 :アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/06/23(木) 20:19:07 ID:zH7UTixb
なぜ普通のベンチプレスで考えるのかが意味不明だなwwww
それにあわせて高速ベンチだったりいろいろあるだろww
頭の悪いのはお前だwwwスローなんてバカだけだwww
あと3年も待ってみろ、
昔はやったが現在では・・・とか言う記事がいろんな雑誌に載るぜww

297 :アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/06/24(金) 14:34:19 ID:yKROQzpf
人生の勝ち組wwwww

299 :アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/06/24(金) 15:16:51 ID:yKROQzpf
競技と同じ動作しか役に立たないというなら競技ずっとやってればいいと思うがwwwwwww
高速スクワット?何を言ってんだ?雑魚ww
爆発的な動作のスクワットはあるだろ、そんなことすら知らないのかwwwwww
よえーwwwwwww

301 :アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/06/24(金) 15:29:59 ID:yKROQzpf
尻尾振って逃亡wwwwwwww

303 :アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/06/24(金) 15:32:50 ID:yKROQzpf
ハハハッ!!!

305 :アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/06/24(金) 19:13:36 ID:yKROQzpf
げんじつみようなwww

306 アノミー ◆oqnPLS3ufk 2005/06/29(水) 20:20:50 ID:2BoK1pCD
名前欄にアノミー#アノミーって入れると、アノミーoqnPLS3ufkってでるよ。

予備疲労してから、3ストライクやったら1回でオールアウトできました。

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