【野球】<日本ハム>本拠地移転先の候補地、北広島に絞り込む★3

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1 首しめ坂 ★ 2018/01/30(火) 16:00:52 ID:
<日本ハム>本拠地、北広島に 球団が候補絞り込み
1/30(火) 7:30配信
毎日新聞

プロ野球・北海道日本ハムファイターズの本拠地移転構想で、球団が移転先の候補地について、
北海道北広島市のきたひろしま総合運動公園に絞り込んだことが判明した。関係者が29日、毎日新聞の取材に明らかにした。
球団の構想は2016年5月に明らかになり、きたひろしま総合運動公園と札幌市南区の道立真駒内公園のいずれかで検討してきた。
近く最終案をまとめる。今後の焦点は、親会社の日本ハムが北広島市への本拠地移転を承認するかに移る。

関係者によると、球団は、球場とその周辺に商業・宿泊施設を建設する「ボールパーク構想」について、
北広島市では必要な面積20ヘクタール以上を確保できることなどを重視。
札幌市に比べ、北広島市が球団の移転構想に協力的なことも判断材料になったという。
真駒内公園への移転に地域住民が反対した場合、理解を得るのは難しいと親会社が見ていることも決め手になった模様だ。

北広島市は移転した場合、球団施設の土地使用料と固定資産税を免除することを球団側に提案している。【荻野公一】

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180130-00000005-mai-base


新球場 真駒内案に懸念 日ハム役員、反対運動理由に
01/30 05:00

プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク(BP)構想で、
球団の親会社の日本ハム(大阪市)の複数の役員から候補地の一つである
道立真駒内公園(札幌市南区)での実現性に懸念が出ていることが29日、明らかになった。
地元住民の間で反対運動が起きているため。

真駒内では、園内の屋外スケートリンク(真駒内セキスイハイムスタジアム)を取り壊し、
その敷地を中心に球場を建てる構想。球団と札幌市が調整を続けている。

球団は「大規模商業施設は併設しない」と説明しているが、一部住民でつくるグループが
「園内環境や交通渋滞が悪化する」として、反対の署名活動を1月中旬に始めた。

日本ハムの取締役の1人は北海道新聞の取材に
「反対運動を上回る理由がなければ、会社として無理にBPを造るわけにはいかない」と述べた。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/160100

前スレ ★1:2018/01/30(火) 07:41:51.44
https://2ch.live/cache/view/mnewsplus/1517281734

2 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:01:20 ID:
Q6.同「日本ハム球団は札幌ドームに約27億円も毎年支払っている(大嘘)。」
A.日本ハムは使用料として警備代、清掃料込みで約13億円*しか払っていません(ソースは朝日、道新、読売&札幌ドーム決算書)。
*内訳 本体当日利用料合計6.6億円(≒770万円×59試合+1試合2万人超人数累計x385円)。設営・撤去料金合計1.5億円(≒385万円×40日)
    大型映像装置等付属設備利用料合計0.9億円(≒152.2万円×59試合)。警備代、清掃料等合計約4億円
http://www.asahi.com/articles/ASJ5S41FFJ5SUTQP00V.html (球団社長取材付) http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0295347.html
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkxaido/feature/hokkaido1324519165271_02/news/20111222-OYT8T00403.htm
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624c.pdf http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624b.pdf
貸館事業16億(ドーム利用料等)商業事業9.6億(売店売上、テナント料等)観光事業0.2億その他営業収益10.7億(広告、チケット販売、駐車料等)

Q7.同「札幌ドームの広告はハムの本拠地があるから出ているものが殆どで、日本ハム球団は札幌ドームに広告料を搾取されている(大嘘)。」
A.現在コンサドーレと日本ハム球団共用本拠地の札幌ドームが長年管理運用中の広告について「日本ハムが札幌ドームから搾取されている」
というのは札幌ドームへの893並の因縁でしかありません。読売と共用本拠地の東京ドームに対してもそんな因縁つけていたのでしょうか?
尚、札幌ドームは日本ハム球団移転前からコンサドーレの本拠地で、当時から広告はほぼ埋まっていました*。オラが地元ドームへの人気・
期待と北海道の財界により奉加帳方式で出資設立された札幌ドーム社の営業もあったからです。プロ野球に参入した楽天球団が球場広告等
に注力し、初年度黒字達成を契機に球場広告料は全国的に値上がりしました。広告はSBや楽天等と比べ親会社関連や取引先に依存したもの
は少なく、道内営業基盤の法人からの広告が多く地元密着化が進んでいます。尚、横浜スタジアムの広告料収入は9億円です。
    *http://fast-uploader.com/file/7041072636996.jpg*http://fast-uploader.com/file/7041072649505.jpg

Q8.同「日本ハム球団が撤退したら札幌ドームは倒産するのでは?(大嘘)」
A.第三セクター方式で建設され倒産した大阪ドームシティのように建設債務を抱えていませんので倒産はまずありません。尚、建設費422億円
のうち、市の残債も半分以上償却して現在約150億円。23年迄には札幌ドームが完成して22年以上経過し、約80億円に迄減る見込みです。

Q9.同「大規模修繕費は20年で200億円かかるといわれている。日本ハムがいなくなったら札幌ドームを壊して更地にしたらどう?」
A.財源は今後の課題ですが、コンサドーレの本拠地と5大都市圏中核都市の防災機能も担っている札幌ドームは必須のインフラです。
尚、日本ハム球団が大規模修繕費を半分負担することで市と合意した、あるいは現在同費を別途支払中という事実も一切ありません。
(参考 札幌ドーム、19年度までの保全費は32億円-16年度は音響など更新 http://e-kensin.net/news/article/8835.html
市スポーツ部が策定した札幌ドームの保全計画では、14―23年度の10年間を事業期間と位置付け、この間の事業費を75億円程度と試算。)

Q10.じゃあ何故札幌市と日本ハム球団は今揉めているの?
A.日本ハム球団が、ショッピングモールやホテルなどを含めたハムレジャーランドを作るために札幌ドームとその周辺の国有地払い
下げを札幌市側に昨年1月打診したのが切っ掛けで関係が決定的におかしくなりました。tp://hre-net.com/sports/sportszenpan/19051/
TV放映料や入場料収入から、球場広告料やグッズ売上等の収入にシフトするプロ野球球団が増えているのも遠因の一つと思われます。

3 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:01:53 ID:
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度10チェック(一つでも〇(正しいと信じている)なら基地外です)

1.ファイターズが札幌ドームから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
2.ファイターズが札幌ドームに支払っている金は警備費等込で毎年27億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている
3.ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っていると信じている
4.ファイターズから札幌ドーム内グッズ販売店を撤退したのに、札幌ドームがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
5.ファイターズは大口利用者なので、札幌ドームはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
6.ファイターズが撤退したら、札幌ドームは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
7.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやSCの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
8.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送量十分。札幌ドームより便利になると信じている
9.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
10.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると信じている

4 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:02:00 ID:
真駒内 なみだ目

5 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:02:28 ID:
広島に2球団とか。

6 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:02:32 ID:
真駒内会場復活しないかな

7 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:02:32 ID:
さっさと北海道から出て行け

8 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:02:34 ID:
札幌市ガー、札幌ドームガー、コンサドーレガー

9 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:03:47 ID:
これはなんだったのか
https://i.imgur.com/BvSjBeP.jpg

10 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:03:47 ID:
だいたい札幌から北広島への道が厚別と大曲の2本しかない、しかも大曲の道は農道だ。36号からも行けるけど遠回り。道路が貧弱すぎる

11 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:03:53 ID:
>>7
お前が日本から出て行け

12 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:04:00 ID:
いかんでしょ
https://i.imgur.com/BvSjBeP.jpg

13 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:05:06 ID:
日ハムにおんぶ抱っこしてたコンサドーレ死んでしまうん?

14 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:05:27 ID:
発狂してるのが何故か札幌市とコンサドーレだけというね… 北海道民からすりゃ観光地が増えるから良いことなんだが

15 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:05:44 ID:
これで北海道の野球人気も完全に下火だな
強欲掻いて利を捨てるとはこのことだ

16 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:06:02 ID:
毎日も道新も札幌寄りのとばし記事連発だった気がするが
なんだこりゃ

17 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:06:34 ID:
早く行けばいいじゃん
税金ちゃんと払えよ

18 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:07:07 ID:
札幌ドームやっていけるんかな?
コンサドーレ札幌はあんまり金落とさないんだろ?

19 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:07:11 ID:
野球のある日は空港に行けないな

20 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:07:11 ID:
真駒内の緑地は札幌の財産だもの反対運動が起きるのは当然
一企業が独占的に利用するなんて初めからムリな話

21 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:07:16 ID:
そうだ、スタルヒン球場に移転しよう(´・ω・`)

22 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:07:18 ID:
札幌ドームはいつまで奴隷契約をやるの
横浜を見てなかったのか

23 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:07:18 ID:
まーた広島かゴリ押しはもういいわ

24 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:07:23 ID:
日ハムファン歓喜じゃんこれ!

25 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:07:57 ID:
札幌市民はドームの赤字を払い続けろww

26 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:08:07 ID:
税リーグがあるとこには
不幸が及ぶ
呪われた定め

27 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:09:00 ID:
ヨーカドー福住店閉鎖決定かしら

28 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:09:43 ID:
>>7
札幌市外の北海道に行くのかな。

29 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:09:45 ID:
札幌から北広島なんて都内から西武ドームや千葉マリン行くより遥かにアクセスいいんだから何も問題無いと言っていた

30 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:10:07 ID:
今だに奴隷契約をやってる所があったんだw
これじゃ出て行きたくもなる

31 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:11:29 ID:
この関連のスレで毎度思うのは札幌市民の市外へ出ることの忌避感の強さだな
上にもいるけど毎度毎度「札幌出るなら北海道から出ていけ」っていう人が出るよね

隣の市に遊びに行くっていうのは札幌市民的にはそんなに許されないことなの?

32 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:11:39 ID:
>>27
ヨーカドーどころじゃなくてドーム周辺の飲食店や駐車場が軒並み死亡してしまうから発狂してる人が多いんや…

33 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:11:46 ID:
まだ何年も居座るつもりなんだろ
さっさと出て行けばいいのにな

34 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:11:49 ID:
北広島市民全員が歓迎してるわけではないんだが…

正式に移転する計画が立ち上がったら、反対運動起こそうかな…

35 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:12:15 ID:
金にガメツイ札幌から離れられて良かったじゃん

36 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:12:16 ID:
カープどうやるんやwww
広島に2球団とかwww

37 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:13:40 ID:
>>31
許されない
札幌市民は土日ならともかく平日に北広島には絶対に行かない
しんでもいかない
この感覚は札幌市民以外にはわからない

38 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:13:43 ID:
>>18
金落とさないどころか市から補助金貰ってるぞ

39 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:13:45 ID:
札幌市民だけどこうなったらハムアンチになったよ。おめでとう。
18年間集めたグッズも捨てた。

40 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:13:55 ID:
最初から北広島だろ?
札幌のアリバイ作りに
日ハムが大人の対応で付き合っていただけ

北広島BP 推進派の副社長が
社長になって報道解禁

41 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:13:57 ID:
いいこと考えた。
負の遺産になったら札幌ドームを西部警察スペシャルで盛大に吹き飛ばそうぜ。
本当に破壊して火の海にするなら視聴率とれるぞ

42 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:14:09 ID:
札幌ドームってかつてのハマスタみたいな契約だったっけ?

43 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:14:25 ID:
>>19
それ
空港利用者と通勤通学客と野球観戦客を千歳線でJR北が輸送するのは不可能
地下鉄でもいっぱいいっぱいなのに
道路も混雑確実で北広島では客を捌けないのは確実

44 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:15:07 ID:
北広島へのアクセスなら国道274号線か・・・。
混雑とかうざいわ。

45 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:15:07 ID:
背番号つきユニや応援グッズもこれで捨てれる。良かった良かった

46 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:15:10 ID:

47 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:15:15 ID:
>>32
影響ない。
日本ハム戦は年間せいぜい70、80試合しかない

48 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:15:24 ID:
札幌ドームを本拠地にしているかぎり大赤字が止まらないのは確実。
他県みたいに自治体と球団が協力する関係を作らないと札幌市はダメのままだ
とりあえず奴隷契約を止めなさい

49 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:15:36 ID:
>>31
札幌ドームは65歳以上の高齢者観戦比率が高い
そういう人は札幌市の高齢者パスポートを利用して札幌ドーム迄観戦しにいっている
札幌市外に移転すると交通費高騰で通えなくなる人が多いから反発が強い

50 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:15:40 ID:
>「日本ハムが札幌ドームから搾取されている」というのは札幌ドームへの893並の因縁

               _,,-ー----.、
              <"      "l
              '; ,、、__ソ^`7, i、
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           ,--ーートーj 'ーー rー-、_ 
          /    ハノL ヽ ノ | `ー、_
         /    /  lヽ∀ /  |    l
        /  Y L  |,) ー'↑  ,> ィ   |
      /    |ヽ  |,バ  |  7 /  |
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   レー-、_ / ̄`__-、__,l Aec.| | / /(     |
  fク´"''ノ_V    `\ノノavkj ̄レ ノ ノ     ノ
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 ヽ  iリ   \       ア´  ) ヽ   へ-i,
   ヽミ;l\   \    ,-'"`ーー- '→/r-ーー
     \l

51 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:15:41 ID:
>>32
最近ファミマの札幌ドーム店が出来たけど死亡だな

52 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:16:00 ID:
どうしん...元気ですかぁ~?

53 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:16:12 ID:
北広島ファイターズになんのかややこしな

54 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:16:17 ID:
>>31
200万都市札幌にいれば隣の過疎ってる市に遊びに行く必要ないんだよ
江別市12万人
小樽市12万人
北広島市6万人

55 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:16:22 ID:
>>22
逃げられることでの経営の打撃ってのはいざ事が起こるまでは顕在化しないからね
値下げして残留してもらっても ”移転なんかするはずないのに不必要な値下げをして収支を悪化させた” って
責任追及されかねないもん

なにせこの期に及んでまだブラフだって言ってるのが居るんだぜ

56 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:16:38 ID:
>>42
それでいいと思う。よくベイスは港湾ヤクザから管理者指定の権利買えたと思うよ

57 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:16:50 ID:
日本ハム終わったなあ
北広島じゃ商売にならんて

58 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:16:55 ID:
>>40
箱を3万程度に小さくして稼働率上げてとボールパークとして商業施設としても総合的に儲ける形を想定していたから、真駒内は前座にしか過ぎなかったんだろうな

59 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:16:59 ID:
>>47
なおドーム周辺の飲食店や駐車場経営の奴等が商売成り立たなくなると全力で移転反対運動してた模様…

60 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:17:11 ID:
北広島では平日1000人も来れないだろ。
あまりにも遠くて不便過ぎる。

61 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:17:13 ID:
これは将来天然芝部分に座席を作って、ドーム部分は取り壊すしかないだろうな。

62 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:18:12 ID:
>>58
人がまともにいないところにそんなもの建てて誰が来るんでしょうかね。

63 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:18:21 ID:
ややこしい地名の所を選んだなw

64 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:18:22 ID:
日本ハムの負けか
札幌市おめでとう

65 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:18:33 ID:
>>60
むしろそうであってほしい
JRも道路もその程度の客を運ぶ余裕しかないから

66 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:19:08 ID:
大分にもドーム作ったような気がするんだが、悲惨な姿しか想像できない。
日韓W杯はウンコすぎ

67 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:19:12 ID:
>>47
いやどんな計算してるんだよw

68 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:20:04 ID:
>>59
ないない
いったことある?
そもそも店とかほとんどないし

69 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:20:09 ID:
>>62
千歳のアウトレットとかご存知ない方?
この手の集合型の大型施設は路線沿いや国道沿いの郊外にしか作れませんが?
北広ならその千歳とかよりもかなり近くなるし

70 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:20:17 ID:
>>37
ン十年間札幌市民だけど、北広島のスーパーに毎週出かけてるぞ
ホムセンももっぱら大曲だ

71 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:20:35 ID:
札幌市東側の市町村の住民は行きやすくなるのでは?

72 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:20:35 ID:
空港から近いな

73 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:21:06 ID:
>>69
まともな道路ないよ予定地

74 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:21:08 ID:
>>42
以前のハマスタと同じ
さらに札幌ドームは芝の出し入れで
約20年毎に改修
芝がペラペラで最悪
 ↓
元凶は芝の出し入れ

75 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:21:10 ID:
>>47
札幌ドームでやってる試合は60試合ないよ
今でも東京ドームと地方で10試合以上やってるから

76 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:21:21 ID:
札幌市って日本ハムをカネずるとしか見てないからな

77 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:21:36 ID:
>>54
寂しい奴だなw

78 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:21:37 ID:
流刑やん

79 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:21:37 ID:
>>71
新札幌民だけど車持ってないしJRが混みまくって使えないのが予想されるので行かん

80 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:22:00 ID:
こういう舐めた球団には北海道には来なくていいよ

81 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:22:07 ID:
ハム\(^o^)/オワタ

82 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:22:25 ID:
>>53
なるわけねえだろ
今、北海道日本ハムファイターズだぞ

83 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:22:31 ID:
この件はJR北海道に痛恨の一撃食らわす気がする

84 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:22:39 ID:
>>71
➕小樽から苫小牧までのJR沿線と道外から今と比べても行きやすくはなる

85 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:22:41 ID:
日ハムファンは北広島に移住しろ
ついでに道庁も移動すればいい
新幹線も北広島まで延伸
 
札幌はごちゃごちゃしすぎ

86 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:23:16 ID:
しかしハムに捨てられるとか札幌市は本当無能やな…

87 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:23:31 ID:
ハムもやむなく北広島って感じだけどな
最初から北広島でいいならすぐ決まってただろ

88 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:23:41 ID:
>>75
そこから週末の試合は20から30くらいか
平日は観客いないだろうから厳しいな

89 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:23:45 ID:
>>86
秋元は無能過ぎたな

90 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:23:55 ID:
【DeNA井納名誉毀損】  金持ちの法律  ≪世界教師 マイトLーヤ≫  非情な不寛容  【192万円】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517227133/l50

91 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:25:01 ID:
>>84
道外からパ・リーグの試合見にくるやつは稀

92 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:25:13 ID:
>>39
18年前って、東京時代、北海道移転が表面化する前だぞw

93 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:25:32 ID:
カープファンをどのくらい取り込めるかが問題だな

94 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:25:34 ID:
>>27
あそこは札幌ドームより前からあったんだが

95 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:25:34 ID:
福岡は一度、プロ野球球団を失ったから大切さが分かってるのかもしれない
一方、札幌はただの金づるとして日本ハムを大切に扱わなかった
無くなってから初めて気づく

96 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:25:57 ID:
>>83
千歳線がパンクして死亡だな

97 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:26:24 ID:
>>69 大曲にすでに三井アウトレットがあるんですが・・周りに大型店・コストコもあるし・・

そこに行く人達を奪えるとでも?やきうごときが

98 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:26:26 ID:
>>52
道新は札幌応援して
日ハムへの悪意ある記事連発してきた 
バカ新聞

ざま~だよね

99 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:26:29 ID:
予定地はJR線隣接なので専用駅を作れば札幌からのアクセスも良好なんじゃないか

100 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:26:35 ID:
なんでわざわざ広島にくるんだ?
カープの地盤に殴り込みか

101 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:26:46 ID:
西武鉄道も阪神電鉄も結構混んでる路線で、球場客のやり繰りしている思うが、
札幌~千歳間ってそんなに電車が混むの?

102 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:27:11 ID:
日韓W杯の不良債権
全国にいくつあるのかー

103 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:27:17 ID:
>>32
まだ数年あるから移転すればいいんじゃない
飲食店なんて身軽でしょ

104 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:27:54 ID:
>>96
千歳線改良に税金投入のいいきっかけになるかもしれないじゃん

105 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:28:01 ID:
>>51
サンクスから変わっただけで昔からあったぞ

106 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:28:03 ID:
>>101
普通だと3両編成が走ってるくらいなのでお察しください
新千歳に入れない運用なら9両までには出来る

107 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:28:50 ID:
>>96
Uシート非利用でも片道1000円前後払ってくれる空港客を差し置いて
せいぜい片道300円の野球客を優先しなければいけない状況ができてしまった
しかも年間通しでは空港客の方が人数が多い上に定期客比率も低いのにだ

2者を両立するには大幅な設備投資が必要でそれが不可能そうというのがね
快速エアポートを1時間4本から5本にするのに四苦八苦しているような状況ではね

108 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:29:12 ID:
札幌市
動員が増えると要求する金を増やす(累進課税みたいな感じで)
コンサドーレの赤字も日ハムに補填させる
結果日ハムは年に200万人動員しても赤字
おまけに札幌ドームの改装費用を日ハムに要求

日ハム
日ハムは新球場をボールパーク化する構想
試合以外も楽しめる施設としたい意気込み

北広島
誘致条件として固定資産税と土地使用料の免除を提案



うーん、これは北広島市に移転!w

109 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:29:28 ID:
>>101
15分に1本のエアポートも特に通勤時間帯はかなり混んでる
ほかに普通電車が1時間に何本か通ってるけど本州の鉄道の便利さとJR北では余裕が違いすぎる

110 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:29:48 ID:
>>98
真駒内住民だまれ
てめーらのせいで札幌から逃げるぞ

ていう毎日&どうしんの最後の警告かも

111 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:29:58 ID:
カープ女子「広島に日ハムの入り込む隙はないけえのう」

112 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:30:03 ID:
>>106
阪神は優等列車6両編成、各停は4両編成だよ。

113 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:30:04 ID:
カープを追い出す気か。

114 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:30:13 ID:
年60回数万人が集まるイベントがなくなって問題ないとか言ってる人がいるような気がしたけど流石に気のせいだよな?

115 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:30:19 ID:
>>101
西武や阪神ほど前の列車との間隔を詰められないのと
持ってる電車の数がそもそも少ない

116 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:30:40 ID:
北海道嫌になったのか

117 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:30:53 ID:
>>54

千歳 恵庭 苫小牧 北広 一番行かないとこは北広 三井アウトレットはあれほぼ札幌寄り

駅前とか中心部ほんと何もないからね パチ屋くらい

118 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:31:03 ID:
なんかちょっとだけ離れた所ってだけで発狂する人が多いんだね。

カープファンだけどマツダスタジアムから100km離れた所から
新幹線往復でも観に行ってるよ。

遠征のビジターファンからするとボールパークにホテルは出来るだろうから
空港に近い北広島はかえって便利になると思うがね。

119 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:31:25 ID:
>>43
千歳線の話じゃなくて36号の話だと思うが

千歳線なら快速エアポートを半減、その分を特快エアポートにして北広島を飛ばせば大丈夫
普通列車の6両化もセットにしないと厳しいけど

120 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:31:53 ID:
ハムはそこまでお金ないなら身売りすべき

121 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:32:05 ID:
北広島が発展しないのは中心部にJRしかないから、都市部と繋がる有効な国道や高速道路がないからスルーされてる状況

122 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:32:10 ID:
>>88
東京ドームとか帯広 函館 釧路 旭川とか
他の球場でやるのは平日だけだよ
土日の主催試合は必ず札幌

123 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:32:29 ID:
北海道から撤退するの?

124 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:33:01 ID:
どうせまだ移転するまで8年ぐらいかかるんだろ?
それまで札幌ドームの使用料また値上げしてきそう

125 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:33:05 ID:
>>119
既存利用者を不便にして日ハム様を最優先にする施策を行わないと
日ハムの息がかかったマスコミがJR北海道を袋叩きにするのだろうね
こわ

126 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:33:38 ID:
というか、チンタラ地下鉄東豊線の終点福住から歩いて20分の札ドと
きびきび走る千歳線の新駅の目の前ならむしろ北広島のほうが便利だと思うけどなあ
空港から来るビジター客は特に

127 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:33:56 ID:
>>124
倍にしてやればいいと思う
嫌なら東京なり鎌ヶ谷なりでやったらいい

128 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:34:04 ID:
北広で正解
札幌みたいな国内屈指の老害の街に拘る必要無し

129 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:34:09 ID:
日本ハムは正直いらなかったから良かった

130 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:34:10 ID:
>>119
快速エアポート半減なんて
国交省が許さないんじゃ

131 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:34:18 ID:
>>118
北広島新球場だとオリックス戦のビジター応援団増えるかもねw

132 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:34:21 ID:
僻地に球場作っても、西武ライオンズの二の舞になるぞ

133 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:34:30 ID:
>>125
国が千歳線に関して投資しろって言ってるんだよね
なのでエアポートや普通に使ってる車両の増強を始めました

134 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:34:48 ID:
どっちにしろ真駒内も地下鉄から遠いからバス運行必須で大渋滞だし
それに比べりゃ北広島の方が観客はさばけるという。

135 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:34:48 ID:
超絶池沼札幌市政はこちら


「球団の札幌ドームに対する不満や焦りに真剣に向き合っていなかった」。札幌市幹部は今、ため息交じりに吐露する。
「球団はドームを使い続けるはずだ」という過信が、BP構想につながるきっかけをつくってしまった、と感じているからだ。

 球団はBP構想検討を本格化させる以前、札幌市に対し、経営安定につながる複数年度の契約や、指定管理者制度などを活用して球場の運営を担えるよう何度も打診した。
ただ、市は「ドームは市民のために多目的につくられた施設。他球場とは違って、プロサッカーとの兼用でもあり難しい」などと要請を断り続けた。

https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/159709

136 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:35:08 ID:
>>101
その二つは普段から混んでるから野球用に臨時ダイヤ組む余裕もあるだけ
千歳線にはそもそもその余裕がない状態

137 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:35:42 ID:
>>125
北広島飛ばしをやって空港客を便利にしろと書いたのに
脊髄反射でなんでも日ハムですか

あなたは文盲ですか、それとも生粋の馬鹿ですか?
あ、文盲のせいで煽りにに失敗したカッコ悪い人でしたか、失礼しましたw

138 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:35:43 ID:
>>15
涙拭けよ寄生虫サカ豚w

139 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:35:46 ID:
JRはこれ以上本数増やせねーって言ってるじゃん

140 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:35:55 ID:
冷静に考えれば日本ハムは札幌の一等地狙ってたわけだから敗者は日本ハム

141 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:36:05 ID:
通勤時間帯には野球の客は乗らない。
夕方からばらばらと集まる。
混雑するのは、試合終了時前後の夜中9~10時頃だと思う。

142 sage 2018/01/30(火) 16:36:23 ID:
よく分からんけど、札幌ドームは日ハム移転で潰れないの?

143 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:36:28 ID:
西武は黒字
日本ハムは大赤字


自前のスタジアムを持つ球団は観客動員数が少なくても勝ち組!

144 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:36:49 ID:
>>89
秋元の対応
2016年5月BP 構想公表
 ↓ 
秋元は無視して
「札幌から出ていくのは自由」発言
 ↓
12月の4者会談が決裂
札幌ドームからの移転が決定して
真っ青になった
 

145 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:36:52 ID:
>>136
JR北に野球用臨時ダイヤなんて組む余裕はないからね
空港利用客と通勤通学客に万単位の野球観戦客が加わればパンク必至

146 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:36:52 ID:
>>15
強欲かいて利を捨てる?
まさしく札幌市じゃないか

147 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:37:15 ID:
札幌は長年アカイ市長ばかりだから連立与党の創価日ハムとは反りが合わない

148 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:37:17 ID:
>>137
北広島にプロ野球団を呼んだら北広島市民が不便になるのかw
おもしろい
ぜひそういう施策を行ってほしい

149 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:37:36 ID:
>>142
コンサドーレだけで十分むしろハムは邪魔ってコンサファンが言ってたから大丈夫なんじゃない

150 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:37:41 ID:
>>130
快速運転を半分にする代わりにその代わりの速い特快運転を同じ数だけ作れ
と言ってるだけでトータルの本数は変えないんだよ、そして特快は北広島通過で空港客優先

あんたの反応を見るに、どうも道民は特快の意味が分からないらしいw

151 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:37:48 ID:
札幌から北広島って感覚的には新宿から南大沢みたいな感じ
誰もいかないと思う

152 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:38:03 ID:
>>143
西武は親会社が広告費払って黒字ってだけだろ

153 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:38:10 ID:
札幌の経済界も余りの札幌市長の無能さに今発狂してるらしい

154 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:38:18 ID:
>>17
北広島市は固定資産税と借地料は免除なんでw
他の税金はしっかり北広島市と北海道と国に払いますよ、札幌市職員とサカ豚さんw

155 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:38:50 ID:
土日のデーゲームだと夕方5時位に帰りの客で混むと思う。

156 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:39:05 ID:
>>118
サンフレッチェファンはエディスタでもついに切れて発狂しているだろうがw
ファイターズってエディスタよりももっと過疎地に移転するんだぜw

157 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:39:12 ID:
>>142
むしろ儲かる
日本ハムは金払いのいい客とは言えなかった

158 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:39:14 ID:

159 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:39:15 ID:
>>140
如何にもサカ豚らしい発想だけど
日ハムはアクセスじゃなくて自由にやれる土地を探して出て行ったわけだから
条件に合う土地が見つかればそれにこしたことないだろ。

160 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:39:35 ID:
>>49
その発想はなかった
そういや札幌の敬老パスは使えなくなるんだな

自分は北広だと平日は無理だ
今までは地下鉄駅からの直通バスだったから20分でドーム行けたけど
地下鉄~JRとなったらきついわ
ハムは移転するなら北広寄りの地域の人を集客した方がいいかも

161 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:39:37 ID:
>>106
じゃあ試合の間だけ札幌ー新駅間に9両編成の臨時列車出せば何とかなるな

162 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:39:40 ID:
>>118
それは、広島に根を張ってるカープと、東京から来た外様球団日ハムでは全然違うよ

163 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:39:47 ID:
・使用料が高い
・ペラペラ人工芝
・テナントを出させてもらえない
・サッカーの度に内野ネット取り外し(費用は日本ハム持ち)
・サッカーの度にトレーニング機器持ち出し(〃)
・改修費の半分は日ハム持ち(使用料と別)



逆に何でこれで愛想尽かされないと思ったの?秋元とか言う市長は

164 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:39:54 ID:
>>145 現状ですらちょっとトラブったら止まるのにどうなるんだか

165 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:40:02 ID:
36号線軽く渋滞してるから移転してくれるとありがたいね

166 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:40:09 ID:
>>148
その分普通が乗りやすくなれば問題ないでしょ
札幌まで優等には抜かれないんだし

エアポートは混みすぎで、北広島から乗るとまず座れないでしょ
たまにボケたジジイがUシートの空席に座ってきっちり車掌から500円取られてるしw

167 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:40:12 ID:
サカ豚泣いてるの?

168 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:40:14 ID:
>>101
本州から越してきた身からすると激混み!って主張してる人がいるのが信じられない
飛行機に乗ることが多いのでエアポートも利用するけど座れることが多いし
関東の通勤ラッシュ並みに押し込められたのは雪でダイヤが大幅に崩れたときくらい
混んでいると感じる感覚が北海道の人は違うらしいよ

169 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:40:20 ID:
>>150
てめーのようなクズがいくらわめいても現実は動かないって話
わかりましたか?

170 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:40:23 ID:
日ハムがJRにどんな手を使って圧力をかけるのか今から楽しみ

171 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:40:24 ID:
ずっと芝を引きっぱなしにしてコンサ専用にすれば芝の出し入れの費用が掛からなくてその方が赤字が少なくなるのかなと一瞬思ったが
芝も太陽光に当てないと駄目だから入れ替えは絶対必要なのか

172 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:40:25 ID:
>>34
頑張れ札幌市民サカ豚w

173 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:40:53 ID:
>>118
そんな人がひと試合何万人くるの?

ズムスタは広島駅から徒歩だからこそ集客できているんだろ。

174 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:41:06 ID:
>>163
ひでえええええええ

こんな酷い球場と今まで契約してたのか

175 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:41:12 ID:
>>154
法人税はないでしょ
赤字なんじゃないの?
黒字でもまあトントンにするからね

176 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:41:24 ID:
>>117
図書館と花ホールがあるぞ

177 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:41:37 ID:
>>36
小学生レベルの地理も解らない知能障害馬鹿だと公言してるよコイツ。

178 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:41:49 ID:
>>168
地元民の感覚を優先しないと空港はともかく野球は娯楽の対象から外されちゃうよ
でももう遅いかな決めちゃったようだし

179 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:41:52 ID:
>>142
税金で運営する事になる… コンサドーレは使用料殆ど税金だから全く金落としてないしイベントもあんま無いしでハムに出て行かれたら札幌ドームは税金で運営して行く事になる

180 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:42:22 ID:
>>161
恐らく作るなら新駅は2面3線でそうなるでしょうな(そもそも追い抜ける駅が少なくて問題になっていた)
札幌についたら3+6に分けて片方が小樽へ、片方が新千歳へエアポート運用

181 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:42:27 ID:
>>168
関東の満員電車とはそりゃ感覚違うわ
でも日ハム戦後の地下鉄の混み方はその満員電車並みだぞ

182 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:42:41 ID:
>>169
反論できずに人格攻撃
典型的な詭弁使いの逃げ口上ですなw

183 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:42:47 ID:
毎週土日に嵐のコンサート開けば黒字になるらしいぞ
頑張れよ

184 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:42:52 ID:
>>161
理屈上はそれできれば解決するんだけどね
日ハムが金出してくれないからね

185 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:43:16 ID:
>>169
あと現実はあんたがどうわめいても北広島BPで確定ですよw

186 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:43:21 ID:
おいおい
この↓のスレに

☆★☆南北海道の高校野球PART186☆★☆
https://2ch.live/cache/view/hsb/1513052862


太郎というコテで自演の書き込みしてる
駒大苫小牧ヲタがここでも知ったかで知識自慢してるが
我慢して相手してやってくれwwwww

187 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:43:23 ID:
広島に2球団もいらんわ

188 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:43:25 ID:
札幌ドームも名護キャンプも日ハム様に見捨てられて哀れよのう

189 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:43:30 ID:
>>98
天下り先が無くなる恨みだよな

190 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:43:30 ID:
なるほど札幌市外だと敬老パス使えないなんて発想は全然なかったわ

191 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:43:53 ID:
>>181
そりゃあ4両だもんなあ>東豊線

192 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:43:57 ID:
まさか北広島駅からバスとかじゃないよね。
絶対行かないわ。

193 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:44:09 ID:
チーム名は
広島日本ハムファイターズになるんか?

194 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:44:11 ID:
どっちにしろ札幌ドームは山岡家臭くて行く気にならなかったから移転は正解

195 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:44:22 ID:
>>175
去年は8億ちょいの黒字
本社住所は今は札幌ドームだから、当然北広島に移転するだろう

196 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:44:29 ID:
>>190
それなら反対するのも納得

197 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:44:44 ID:
>>118
自分も九州の外れだけど年に何回かズムスタ行ってる
熱心なファンは少々遠くても行くよね

198 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:44:48 ID:
>>192
ゴンドラかもしれないって記事が前に出てた記憶がある

199 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:44:50 ID:
渋滞渋滞ってドーム建てりゃどんな場所だって渋滞するだろうが
札幌市内に造れよ

200 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:44:53 ID:
>>193
今のチーム名北海道日本ハムファイターズだぞ

201 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:45:01 ID:
日ハムはあんだけ道民愛語っといて条件良いからって北海道捨てて広島行くのかよ!?
北海道民の俺は絶対に許さないから!!覚えとけよ!!!

202 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:45:24 ID:
札幌市ガー、札幌ドームガー、コンサドーレガー
もう言えないよー

203 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:45:30 ID:
焼き豚はホントに上手くいくと思ってるから笑える
北広島だぞ?最初だけだろうな人入るのは
つーかもう弱いし、道民は弱いチームなんか見に行かないよ

204 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:45:46 ID:

205 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:45:55 ID:
広島は観客動員数200万人で黒字
日本ハムも観客動員数200万人だけど大赤字



札幌ドームの奴隷契約って怖すぎるwww

206 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:45:57 ID:
JRと話まとまる前に移転ほぼ決めたから
たぶんそこまでアテにはしてないというかできない
アテにしないレベルの客数でやっていくと覚悟しての移転

207 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:46:00 ID:
>>53
北海道日本ハムファイターズだぞ。

お前そんなに頭悪いと大変だろ?

208 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:46:07 ID:
>>199 道民は渋滞にうるさいし渋滞が大嫌い 下道で100キロは当たり前民族だぞ

209 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:46:09 ID:
>>124
次回契約更新がいつかは知らんが然したる理由も無く値上げするなら訴訟沙汰にならんか?
つーかNPB所属の球団にそういう対処しておいて他球団の地方開催を誘致とか頭沸いてるぞ

210 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:46:11 ID:
>>182 >>185
いや北広島でいいじゃんw
先ほどから勘違いしながら何をほざいているのかね?
 
あと道民がどうのと最初にヘイトをしかけたのはキミだ
同じ仕返しをされるとさすがにくやしいかねw

211 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:46:12 ID:
年に数回のプロ野球観戦とか多少遠くなったところでほぼ問題ないだろ
そもそもこの一件って日ハムがどうなるかじゃなくて札幌ドーム死亡って話なのに必死に論点すり替える奴の多いこと多いこと
それとも札幌ドームが死ぬことは確実に避けられないから何とかして日ハムも道連れにしたいってことなのか?

212 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:46:29 ID:
>>203
大谷というパンダがいなくなったら清宮というパンダが入って来たがどうなることやら

213 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:46:41 ID:
空港に便利だからといって新柴又に東京の野球チームの本拠を置くようなモノと感じる

214 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:46:43 ID:
>>57
サカ豚ホルホルw

215 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:46:43 ID:
>>192
残念ながら上手く請願駅できるの決まっても
新球場完成までには間に合わないからバスです

216 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:46:48 ID:
北広って大谷地からバスで20分くらいで着くよ
直行だったら楽だし勝った日なんか帰りのバスで盛り上がって楽しいと思うよ

217 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:47:13 ID:
広島は観客動員数200万人で黒字
日本ハムも観客動員数200万人だけど大赤字
 



札幌ドームの奴隷契約って怖すぎるwww

218 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:47:26 ID:
札幌ドーム満員に出来そうなって嵐と安室と乃木坂と三代目と一部のK-Popぐらい?
だとしたらそこそこ居るね

219 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:47:34 ID:
>>118
遠くから訪れる身としては土日で北広島で野球観戦と札幌観光を両立させたいんだけどできる?

220 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:47:41 ID:
遠い遠いって言うが札幌ドームから15キロくらいしか離れてないぞ…

221 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:47:51 ID:
>>217
西武ドームなんて167万人で黒字だぞ

222 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:48:00 ID:
>>210
俺も北広島賛成派なんだけど
北広島だと空港客ガー、に対する一つの案を示しただけ

あと単語の意味が理解できない、がヘイト?
それはヘイトとは言わない、無知を指摘しただけだw

223 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:48:19 ID:
上野幌を過ぎると次の駅は北広島だ、札幌の隣町とは思えない上野幌から六分もかけて行くのだ。途中には道東や道北の原野かと思える景色が続き必要以上にその六分が長く感じる

224 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:48:34 ID:
>>73
拡張するらしいよ

225 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:48:53 ID:
>>216
流れ良くても
20分じゃ上野幌までしか行かないよ

226 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:49:21 ID:
これを機に国土交通省か日ハムの金で千歳線を複々線にしたらいい
もしくは北広島~大曲~清田区役所~福住~東豊線の路線引くか

227 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:49:27 ID:
おまいらが何を言っても日ハムオーナーはスポーツ経営のプロだぞ、勝てるわけがない

228 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:49:29 ID:
>>180
新駅の規模はどれくらいにするつもりかな?
飛田給くらいの広さは必要だろうな
試合終了後だと、通路でへたりこむファンは当然いるだろうしな

229 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:49:32 ID:
何故ディスってる書き込みを連投している奴がいるのかさっぱり分からない。
日ハムも北広島市も納得して決めてるんだろうから、何の問題も無いじゃん。

230 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:49:35 ID:
>>218
嵐以外ほとんど無理だし安室引退するし

231 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:49:53 ID:
ハムには地元愛とかないんだな
東京から札幌に行って、札幌からもまた出ていくとか…

ちょっとまともじゃないよ
今まで応援してくれた地域のファンを何だと思ってるんだ?

232 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:49:54 ID:
混むのは試合のある日の試合終了時。
それに対応できればいいと思う。
朝から晩まで混むわけではないし、試合中は乗る人はあまりいない。

233 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:49:56 ID:
>>157
内訳知ってんの?

234 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:50:16 ID:
>>168
東洋経済によると、千歳線は特急迄停車させて全車両6両編成にして本数を倍にしないと地下鉄南北線と同じ輸送量にしかならないと専門家がいっていたぞ
激込みどころか普通に積み残しが発生するの確実なんだがw

235 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:50:25 ID:
>>174
ちなみにグッズ売上にもドーム使用料がかかるぞ

236 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:50:25 ID:
>>226
清田区は交通が不便すぎるよね

237 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:50:27 ID:
>>210
口調がパヨク丸出しだな
さすが赤い大地

238 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:50:45 ID:
>>216
それはない

239 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:50:55 ID:
>>231
北海道日本ハムファイターズ何であって札幌日本ハムファイターズじゃ無いぞ…

240 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:51:16 ID:
>>222
あ、道民は無知だって言ったのかw
それがヘイトでなくてなんなのか
頭悪すぎw

>あんたの反応を見るに、どうも道民は特快の意味が分からないらしいw

241 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:51:26 ID:
決定3月のはずだからもうひと悶着ありそう

242 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:51:40 ID:
難で日ハムファンでも無い野球ファンでも無い移転先の北広島市民でも無い人達が
日ハムが札幌から出て行くと言う話で発狂して日ハム叩きしてるんですかね

243 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:51:56 ID:
>>234
だからJR北では輸送能力パンクなのにね

244 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:51:58 ID:
>>229
その通り、日ハムがこれでいけるとなってるんだから
放っておけばいい

245 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:52:04 ID:
>>100
地図も見れない馬鹿なんだから黙って氏んでろよw

246 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:52:15 ID:
>>239
移転を繰り返してる事には間違いないじゃん
ハムにも問題がある

247 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:52:19 ID:
>>229
野球客のせいで電車が遅れて空港に時間通り着かなくなるかもしれないじゃん

248 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:52:26 ID:
新ボールパーク予定地って札幌ドームから10数キロしか離れてないんじゃなかった?

249 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:52:27 ID:
>>242
札幌ドームがこのままだと税金で運営しなきゃアカン事になるからだろ

250 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:52:39 ID:
>>225
バイトしてたとき朝8時すぎの送迎バスの話ね
中央バスだったら停留所が多いからもっとかかるね

251 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:52:41 ID:
>>234
その記事は知らんけど、なぜ南北線なんだ?比べるなら現札ドの4両東豊線でしょ?

252 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:54:00 ID:
札幌側は日ハムに出ていってもらうことで財政が潤うからバンザイみたいな書き込みと
日ハムが札幌から出ていくことにやたら噛み付いてる書き込みと両方見るけど
札幌というか北海道のハムファンはどっちが良いと思ってるんだろう

253 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:54:26 ID:
>>240
差別してないのに差別的とのたまう
さすがパヨク

254 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:54:30 ID:
>>240
それのどこがヘイトなの?
道民に通じないって話なだけじゃんw

255 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:54:49 ID:
>>251
真駒内vs北広島という構図で論評していた

【東洋経済】「日ハム新球場」どっちの候補地がベスト?
 実は「交通アクセス」も決め手になる
 http://toyokeizai.net/articles/-/205097

256 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:55:00 ID:
ちょっとまって。
ハムが広島きたら
絶対両チーム応援するけんね

257 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:55:24 ID:
日本ハム
終了

258 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:55:28 ID:
>>247
だから空港客と野球客を停車駅を変えて分離しろ
と書いたら変な道民に絡まれてる俺(元道民)

259 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:55:39 ID:
秋元が稀代の無能市長として末長く叩かれて欲しいから日ハムはさっさと出て行っていいぞ

260 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:55:48 ID:
年間数百億の経済効果が北広島に強奪されてしまうんだからそら反発する人多いわな

261 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:55:53 ID:
>>203
という書き方は野球ファンじゃないよね。
じゃプロ野球が衰退するのを放置すれば良いじゃん。
なに発狂してるの?

262 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:56:02 ID:
カープとの広島ダービー楽しみ

263 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:56:08 ID:
>>246
ハム叩きに必死すぎてわろた

264 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:56:11 ID:
>>2
Q8はなんでこれからも収入が変わらないという前提なの?

265 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:56:31 ID:
>>227
スポーツ経営のプロはもうちょっと自治体と上手くつき合うんだよなぁ
オリや鷹なんて無茶苦茶上手くやってるだろ

266 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:56:35 ID:
>>237 >>254
君らにとっては

>北海道は赤い大地

だったり

>あんたの反応を見るに、どうも道民は特快の意味が分からないらしいw

だったりするわけだw

267 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:56:49 ID:
あと3月下旬はまだ雪積もってるからそこをどうするかだな
開幕戦という客入る時に交通マヒる可能性も考慮しないといけない

268 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:56:55 ID:
はっきり言って北海道は札幌かその他地域の2つだからな
その他地域の人口減がひどい

269 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:56:58 ID:
じゃヤクルトは新潟な

270 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:57:15 ID:
>>258
地元民向け電車と空港客向け電車を別々に運転できるほどの設備がない
車両の所有本数も含めて
それだけの設備があれば空港まで全席指定の特急が今の段階で存在してるよ

271 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:57:55 ID:
>>124
5年後を予定じゃなかったかな。
遅れると思うけど。

272 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:57:58 ID:
>>254
あ、逃げたw

>あんたの反応を見るに、どうも道民は特快の意味が分からないらしいw

これを客観的な事実の指摘であると主張するには
さすがにムリがあるよなあww

273 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:58:16 ID:
>>264
札幌ドームの建設債務の償却は税金による一般歳出で行っているからだよ

274 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:58:19 ID:
>>101
西武ドームに向かう電車は単線だぞ
それに比べりゃマシだろ

275 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:58:25 ID:
>>266
だからそれのどこが差別なんだよw
被害者感情丸出しすぎだろ

ただ赤い大地はさすがに言われるとムカつくがw
町村センセとか輩出してるんだぞ、といいたい

276 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:58:32 ID:
野球もサッカーも共倒れしてバスケの勝利だな

277 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:59:12 ID:
>>274
あそこは10両編成が入れるし西所沢から東は全部複線か複々線じゃん

278 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:59:16 ID:
>>57
現状すでになってないんだよなあ

279 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:59:20 ID:
>>276
どう頑張っても5000しか入れない箱の時点で無理では

280 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:59:31 ID:
>>272
お前が理解してないから自虐を込めてそういったまで

あ、俺も元道民だからなw

281 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:59:49 ID:
>>273
で、その税金の出所は?

282 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:59:51 ID:
http://news.hbc.co.jp/a8fa2e2bb5f897e61bedaeb9270364b6.html
F新球場「北広島案」が有力

北海道日本ハムファイターズの新球場の建設地について、球団は北広島市の案を有力視していることがわかりました。
球団は新球場の建設地を北広島の総合運動公園と、札幌の真駒内公園のいずれかで検討しています。
関係者によりますと、ボールパーク構想に沿った拡張性や収益性の面から、北広島案が有利だということです
また北広島市は固定資産税の減免などの支援を提案していますが、真駒内案では札幌市から同様の支援は難しく、
建設に反対する署名運動も始まったことから、「真駒内案は困難」との見方が検討チームに出ています。
ただ北広島案には、札幌の経済界に強い反発があり、球団と親会社は慎重に検討を加え、2月中にも案を絞り込みます。

HBC昼ニュースで放送【01月30日(火) 12時00分】

283 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 16:59:59 ID:
初めて知ったけど紛らわしい地名やな
この北広島市命名した奴はアホやな

284 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:00:00 ID:
>>276
降雪地ではそうなるのが自然と感じる

285 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:00:14 ID:
>>270
JR北の体力ではとてもそんな余裕はないんだよな
パンク必至

286 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:00:47 ID:
>>124
北広島のBP構想はカジノホテル併設が前提にある
カジノをどこに建設するか決定する期限はずれないから遅らせることはできない
だから、今年の年初は8月位にとかいっていたのに、急にまた3月までに決めると元のタイムスケジュールに戻した

287 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:01:21 ID:
>>281
一般歳出いうてるやろ

288 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:01:23 ID:
>>283
広島町から北広島市になったんだから区別しようとはしてるw

289 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:01:40 ID:
>>272
というか、内地に出て振り返ると一番気になるのはあんたみたいな
島国、ならぬ道民根性なのよ、まじめに

まあそのおかげで商売は楽だった、と藤井さんは言ってたけど
何もしなくても北海道と付けるだけで勝手に地元意識を持ってくれるからって

290 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:01:43 ID:
>>9
札幌経済界激おこやん

291 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:01:45 ID:
賃貸から新居にお引っ越し
コンサドーレもドームから邪魔物がいなくなる
winwinだねやったじゃん

292 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:01:48 ID:
>>287
その中にハムからとった金も含まれてるよね?

293 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:02:00 ID:
新駅は? 屋根つき?
不確定要素多いのによく喜べるな

294 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:02:27 ID:
>>275 >>280
いやだから北広島でまったく問題ないし
道民でもなんでもないから被害者でもない

>あんたの反応を見るに、どうも道民は特快の意味が分からないらしいw

これはお前的には客観的な事実の指摘なんだよなw
それでいいじゃないかw
道民がどう受けとるかは知らないがw

295 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:02:41 ID:
>>255
そもそも真駒内は今の札ドよりも駅から遠いんだよねぇ(´・ω・`)
真駒内は案の時点で反対が表に出た時点で終わったと思うけどなぁ
あと特急が増結できる関係上、新千歳に放り込む列車以外9両までは増結出来るよ

296 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:02:43 ID:
>>272
補足すると、藤井さんてのは日ハム球団の元社長さんね
札幌移転を成功させた人

297 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:02:57 ID:
3色なくなれば札ドは廃れ色

298 sage 2018/01/30(火) 17:03:03 ID:
>>149 コンサドーレ2部に落ちれないなw
>>157 あんな箱物よく維持できるなぁ
>>179 まぁ最終的には税金になるんだろうね。。。

299 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:03:47 ID:
>>290
日ハムは道内の財界を敵に回しても痛くもかゆくもないのだろうが
JR北海道はそうはいかないだろうなあ
その点でも興味があるわw

300 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:03:49 ID:
>>295
千歳線は駅舎が短いから6両編成でも難しいという記事を読んだことがある

301 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:03:51 ID:
失ってから初めて分かる大切さ

横浜は失う前に気づいた
札幌は失ってから初めて気づく愚か者に集まり

302 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:04:10 ID:
さっぽこオワタ\(^o^)/

303 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:04:18 ID:
「日本ハム鎌ケ谷球場」は、東京から交通の便は良くないけど、ファンは行くよね。
それに比べたら、札幌から北広島は近い。
新千歳空港から、北広島は近い。
平日のナイトゲームは、仕事帰りの札幌からの客が減るだろうから、平日のデイゲームが増えるだろうね?
木・土・日を、デイゲームでやってほしい
デイゲームだと、火水木の3連戦を北広島で試合をみた後、
木曜日の夜に新千歳からLCCで、内地に帰ることができる。

304 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:04:30 ID:
ホークスが前原に移転するようなもんか?

305 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:05:00 ID:
>>294
ほほう、道民じゃないのか
ならなんでお前は発狂したんだろうなあw

306 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:05:10 ID:
>>294
はい論点をずらし始めたね

どんどん論点をずらす詭弁使いの荒らしってばれちゃったね、IDころころしてご苦労様

307 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:05:20 ID:
千歳線は冬季五輪決まれば増強されるだろうし前倒しされる可能性もある
野球用に臨時ダイヤ組めるレベルになるかは知らないけど
それまではシャトルバスと車でなんとかするしかない

308 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:05:33 ID:
>>173
広島駅からズムスタまでは1.3km、北広島駅からきたひろしま総合運動公園までは1.6km
たいして変わらんよ

309 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:05:53 ID:
てかそもそも27億の数字は何も間違っとらんやん

310 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:06:06 ID:
これは北広島の大勝利でしょう
10年後にどれだけ発展してるか楽しみ

311 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:06:22 ID:
>>290
激おこでもいいけど、怒る相手はハムじゃなく、札幌市と市長だ、って
ちゃんと判断がつく爺さんどもならいいけどな

312 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:06:55 ID:
>>300
スーパー北斗の停車駅になってるのは10両まで行けるはず(新千歳や札幌)
新駅を2面3線で作って折り返しか苫小牧or南千歳行きにする必要性はあるけどね

313 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:07:23 ID:
>>306
なんだよ相手して損したわw
>>294
さようなら、最後の捨て台詞はカッコよく吐いて行けよw

314 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:08:41 ID:
>>305 >>306
おー並んだならんだw

315 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:08:57 ID:
>>175
赤字でも法人住民税とか法人事業税とかあるからね

316 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:08:57 ID:
やっと決まったんだ、どうなるかはさんざん試算したんだろうしね

317 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:09:04 ID:
>>180
そうなれば追い抜ける駅ができてJR北も助かるな

318 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:09:13 ID:
>>304
基山に移転するイメージだね
もうこれ以上鉄道の増発余地がない凄く交通量が多い鉄道の山中に新駅作って移転計画

319 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:09:27 ID:
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

320 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:10:01 ID:
>>219
中心部を観光するなら余裕

321 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:10:27 ID:
>>316
今度の説明会で輸送計画出てくるでしょ

322 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:10:50 ID:
なんでサカ豚発狂してんの??

これで念願の専スタGETできるのにw

323 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:11:06 ID:
真駒内より北広島の方がいいのは誰でもわかる事だからな。
いい候補地を提案できなかった札幌が負けるのは当然の帰結。

324 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:11:15 ID:
国の金で投資した設備でもって野球客輸送を本当にやったら
その恩恵を受ける野球つまり日ハムも応分の負担をせよとなるよ

325 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:11:16 ID:
ビジターの応援に行くには、空港から行きやすくて便利になる

326 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:12:03 ID:
出る出る詐欺で本当に出ていくことになるとはw

327 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:12:13 ID:
奴隷契約終了おめでとう
アクセスなんて気にならなくなるよ
横浜贔屓だけど神宮もしょっちゅう行くし
ドラフトもアホみたいにくじ運いいし楽しめ楽しめ

328 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:12:22 ID:
これでJRもうまくビジネスにつなげられればいいんだけどな。

329 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:12:48 ID:
>>314
しょうがないなあ、ID:3l5eBg9l0こと俺がモバイルから自作自演しちゃうぞw

なお連投はWi-Fiも同じスマホから書いてるのでできない模様w
少しまちな~

330 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:12:54 ID:
>>313
おまえの捨てゼリフはこれかいw


>あんたの反応を見るに、どうも道民は特快の意味が分からないらしいw

331 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:13:26 ID:
札幌バカだなとしか

332 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:13:29 ID:
北広島は道路だよ、道路がゴミ過ぎるんだよ。中心部を発展させたいなら道路なんとかしろって言ってんのに何もしなかったからな。JR周辺住民に迷惑かけんな

333 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:14:06 ID:
>>314
じゃあ俺も乗るわ

334 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:14:07 ID:
>>314
ふう、自作自演が終わったぜw

335 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:14:25 ID:
お前ら北海道新聞の願望でどれだけ記事書いてたかやっと理解できたか?

336 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:14:26 ID:
野球輸送のような小遣い稼ぎはラッシュの逆向きの電車が空気輸送になって無駄になる会社でやるもの
もしくは近隣に並行路線がある路線でやるもの

337 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:14:58 ID:
>>329 >>333
あ、まだいたんだヘイト野郎

>あんたの反応を見るに、どうも道民は特快の意味が分からないらしいw

自分の書き込みでこれほどムキになるとは
おもしろいおもちゃだ

338 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:15:01 ID:
>>324
日ハム「じゃ駅作るわ。球場とわいの子会社の東日本フード用に直結改札口作ったるで」

339 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:15:55 ID:
>>338
請願駅で快速や優等列車が停車する駅って見た事がない

340 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:16:00 ID:
>>264
馬鹿だから

341 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:16:00 ID:
駒太郎って道新と道新スポーツが好きだよなww

342 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:16:04 ID:
>>330
へー、それで?

ヘイトヘイトって言わなくなったね、詭弁使いじゃないなら本論に戻ろうよw
詭弁使いならさようならw

343 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:16:16 ID:
コンサドーレは札幌市からドーム使ってちょーって優遇されても損はしないんでは。
いざとなれば厚別つかえばいいし、

344 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:16:18 ID:
北海道に、北広島って所があるのか!
広島の北側だと思ったよ

345 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:16:24 ID:
>>330
基本クルマ文化だから、しゃあない
まぁ、わからないならID 真っ赤にするなよって、思うけど
しかも、状況証拠(笑)な妄想レス大半で

346 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:16:42 ID:
現状のJRの輸送力じゃ試合毎にパンクするだろ

347 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:16:47 ID:
札幌市が北広島市を吸収合併すれば、すべて丸く収まるじゃん

348 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:17:29 ID:
>>318
基山はちょっと微妙やな
佐賀やし…

349 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:17:56 ID:
>>308
人口100万超える広島市の中心駅の広島駅と
人口5万しかいない僻地の駅を比べてどうする。

350 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:18:07 ID:
>>342 >>345
こんどは並ばないの?
ねえ並ばないのwwwwwwwwww

>あんたの反応を見るに、どうも道民は特快の意味が分からないらしいw

351 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:18:33 ID:
>>345
いや、そういう意味で使ったんだよ、上にも書いたけど元道民だし

で、どう見ても道民さんにヘイトだなんだって絡まれたから
しゃあねえなあ、と付き合ってたら道民じゃないだのってw

1時間後に次スレになってなければまた来るわw

352 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:18:40 ID:
>>346
地下鉄バスと駐車場の利便性高ければ、電車に集中しない。

353 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:18:50 ID:
>>265
札幌市はまともな自治体じゃないからしょうがないよ

354 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:18:51 ID:
>>345-346
どっちなんだよ・・・
車社会なら新駅要らんから増発の必要も空港客の心配も皆無なんだが

355 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:19:01 ID:
>>234
阪神本線の優等列車は6両編成なんだけど…

356 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:20:26 ID:
>>339
南草津駅

357 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:20:32 ID:
日本ハム(本社:大阪市)がいなくなることで維持費がかなり削減できることを忘れているよね
日ハム(本社:大阪市)の本拠地が札幌市から出ていくことで日本ハム(本社:大阪市)本拠地化以前の状態に戻るだけ
W杯開催のために造られたというのを忘れてはいけない

358 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:20:44 ID:
>>355
千歳線の普通電車用にジェットカーがほしいので日ハムの金で用意してくれないかな~

359 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:20:55 ID:
>>350
IDころころまでしてNGされないようにしてるのは必死だなw

360 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:21:10 ID:
どう考えても観客の輸送が上手く行くとは思えない

361 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:22:28 ID:
>>339
よう知らんけど、需要があって、駅設備が要件を満たしてれば停車させるようにダイヤを組むだろ。

362 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:22:39 ID:
千歳線って1時間10本程度走らせるのが一杯一杯なんだよね
そんな路線で

1万人2万人という人を運べるわけないよね

363 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:22:40 ID:
>>358
ジェットカーは各停専用4両編成なんだが…

364 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:22:43 ID:
駐車料金いくらになるんだろうな。
安けりゃ家族連れは車移動が多いだろ。

365 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:23:01 ID:
北広島ハムファイターズになるのか

366 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:23:40 ID:
>>351

>あんたの反応を見るに、どうも道民は特快の意味が分からないらしいw
          ↓
>「基本クルマ文化だから、しゃあない」という意味だった

それでいいじゃないか
なにをそれほどまでに多弁になっているのかね?
何か後ろめたいものでもあるのかねw

>>359
あれ?今度は並ばないんだw

367 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:24:02 ID:
>>364
車移動するにしても
球場出て札幌市内にたどりつくまで
2時間かかるわな

368 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:24:13 ID:
>>324
京都の新スタの誘致だと
JRの駅前の土地をサンガのためだけに
税金で買い占めて、新スタ建てた場合
試合の後はJRの臨時電車11本ほど出して
京都方面に帰らせるとかいって亀岡に
新スタ決まったが。

こういうときサンガも少しは負担しろってならないのが
Jリーグ100年構想への成功の秘訣

369 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:24:38 ID:
>>365
最初から札幌外してるだろw

370 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:24:45 ID:
サカ豚って未だに村八分とかしてるド田舎の住人みたいな発想してて笑える。
移転しただけでピーピー言うような連中が世界がーとかどんだけ狭い世界で生きてんだよww

371 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:25:22 ID:
広島とか福岡はカモになりそうなアホが多いしな
アホを信者にして儲ける商売だから札幌は向いてない

372 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:25:23 ID:
お引越しが
上手くいってもザマァだし
失敗してもザマァだし
面白いなぁ

373 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:25:39 ID:
なんかキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

374 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:25:53 ID:
コンサドーレを間接的に養ってるようなもん

https://thepage.jp/detail/20160422-00000004-wordleafs

>つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
>つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
>つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
>つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
>つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
>つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。

375 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:26:04 ID:
>>362
俺もそういう見立てだけど日ハムやそのファンはそうじゃないって見立てをしているようだ
よっぽどマイカー利用率が高いと踏んでるならわかるが・・・

376 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:26:06 ID:
>>367
球場出た後はしょうがない、脱出にどの程度かかるかだな、
平日は楽勝で出られそうな気もするけど。

377 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:26:14 ID:
>>362
阪神本線の西宮・尼崎間はデータイムで
1時間に18本走ってるのに
どうしてJR北海道は10本しかだめなの?
信号システム?札幌貨物駅のポイント?

378 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:26:52 ID:
>>374
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度10チェック(一つでも〇(正しいと信じている)なら基地外です)

1.ファイターズが札幌ドームから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
2.ファイターズが札幌ドームに支払っている金は警備費等込で毎年27億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている  ←←←←←
3.ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っていると信じている
4.ファイターズから札幌ドーム内グッズ販売店を撤退したのに、札幌ドームがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
5.ファイターズは大口利用者なので、札幌ドームはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
6.ファイターズが撤退したら、札幌ドームは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
7.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやSCの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
8.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送量十分。札幌ドームより便利になると信じている
9.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
10.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると信じている

379 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:26:58 ID:
◆国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうといってプロ野球にだけ税制優遇措置が施されてる
プロ野球だけ法律が他のスポーツと法律が違う
これが廃止されたら年俸激減でプロ野球は完全崩壊(ていうか、少子化でドラフト会議もままならぬようになって崩壊寸前だけど)
例えば、赤字の球団でも親会社が広告宣伝費として穴埋めすることで課税対象から外れる。損金を親会社と通算できるわけ
球団を持っていない普通の中小企業が同じことをやろうとすると寄付金とみなされ課税される
このプロ野球利権を誰もここを指摘しないのは絶対におかしい。中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話

さらに、サッカーのtotoBIG助成金を掻っ攫って無駄な地方球場の手当てなどに使ってきた
プロ泥棒野球は市民の血税で存続できているということがバレてしまった

アメリカでは野球を一応は文化として捉えているので、Jリーグやセリエのように球場の年間賃料等で自治体や市民から多大な協力を得ている
だが、日本のプロ野球には文化としてよりも企業ありきなのでそれがない

しかしプロ野球もイカれてるよな
ライセンスが無くてもいきなり監督になれるんだもん

380 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:27:25 ID:
豪快に誤爆w
>>366
さすがにお前の被害妄想がかわいそうなレベルになってきたわ

381 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:27:28 ID:
>>364
無料か、ファンクラブ会員が会員証提示で無料 にしてくれると良いと思う
年間3000円強で停められるのはかなりいい

382 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:27:35 ID:
http://pbs.twimg.com/media/DR_De70UMAAsgZx.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DR_DfF7VAAAL2oj.jpg

2ページ目より
「最初は町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費(J1仕様の天然芝グランド等)が湯水のごとく
町の財政を食いつぶす事業に発展してしまう可能性がある現状を、
町民の皆様も、どうか認識していただきたいと思います。」

383 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:28:21 ID:
>>376
下手こいたら駐車場脱出するのに小一時間行列とかありそう

384 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:28:29 ID:
税リーグ、指定管理料(税金)込みでも赤字垂れ流し ※償却費などは除外
http://i.imgur.com/JoneNgK.jpg

【週一の客入り】
9/3(日) 23116人 浦和レッズVSセレッソ大阪 @埼玉スタジアム2002
http://pbs.twimg.com/media/DIzq_fjV4AA5kxH.jpg

9/3(日) 12602人 FC東京VS川崎フロンターレ @味の素スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/DIzaAMCUwAEC6iI.jpg

9/3(日) 12310人 ガンバ大阪VSヴィッセル神戸 @市立吹田サッカースタジアム
http://pbs.twimg.com/media/DIzXH-FVAAA5kuO.jpg

9/3(日) 11943人 鹿島アントラーズVSベガルタ仙台 @県立カシマサッカースタジアム
http://pbs.twimg.com/media/DIzetOHV4AEOh1u.jpg

385 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:28:59 ID:
>>377
貨物列車が走る路線は走らない路線に比べて間隔を詰められない
東京ですらそう

386 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:29:02 ID:
>>375
週末のボールパークに家族連れが車で行くのは容易に予想できる。

387 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:30:38 ID:
>>377
JR北海道に効率的なダイヤを組める人材がいないから、って
ばっちゃが北海道新幹線のスレで言ってた

388 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:30:53 ID:
>>381
無料ならみんな車で行くだろうな、8000台ってどれぐらいの時間で捌けるんだろう?

389 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:31:21 ID:
>>265
福岡は西鉄のアレが教訓としてあるし
大阪も大阪ドームが潰れたからな

390 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:32:07 ID:
>>385
千歳線の千歳方面からの列車は21時台や22時台は本数もう少ないよそもそも
あとは札幌ドームと違ってバスや車の輸送が期待出来る事

欠点があるとするなら土日のデーゲームがが課題になる、とりあえず日本シリーズでも無い限り平日やナイトゲームで交通の心配は出ないはず

391 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:32:59 ID:
ていうか、日ハムは札ドの搾取から脱して念願のBPで大儲けでハッピーだし、
北広島はプロ野球チームとBP来て地域活性化で税収増と大規模経済効果でハッピーだし、
真駒内住民はこれまで通り自然に囲まれた閑静な環境が維持されてハッピーだし、
札幌のプロ野球ファンは新しくてアクセスも悪くない新スタでこれまでより快適に観戦できてハッピーだし
札幌のサッカーファンは厚別開催や平日開催が減ってハッピーだし、
いったい誰が文句言ってんの?
ってかここで腹立てて札幌が悪い、日ハムが悪いって批判してる人って誰の立場で批判してるの?
あんたが困るの?
札ドの赤字とか税金からの補填とか本気で心配して怒ってるの?
そんなの気にしてる札幌市民ほとんどいないぜ

392 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:33:29 ID:
>>390
平日ナイターの行きは無視か

393 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:33:40 ID:
https://mainichi.jp/articles/20170808/k00/00e/040/202000c
この記事だと日ハムが払ってるの13億くらいだけど27億とかどっから出て来たの?
コンサートとか見本市とかである程度埋められんじゃないかね

394 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:33:43 ID:
>>388
2000台収容の駐車場を4ヶ所作ったとして
出入口がそれぞれ6ヶ所ずつ
1台出庫するのに15秒かかったとしたら
全ての車を出すのに何分かかるでしょうか?

小学校4年生レベルの算数問題だな

395 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:34:14 ID:
北海道は内地の人間が入植したところだからな
内地の名前がついてるところがたくさんある
北広島も広島の人間が移住したのがその由来

396 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:34:19 ID:
>>379
税制優遇は国民の娯楽だから税金は勘弁してやるであって
税金で民間に娯楽を提供させるシステムではない

実際プロ野球の親会社は入れ替わりが激しい時代もあったし

397 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:34:57 ID:
>>394は出た後の渋滞は考慮してないから
現実はもっと時間かかるだろうな

398 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:35:20 ID:
>>394
単純だと生きるの楽でいいなw

399 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:36:00 ID:
>>31
特権階級なのよ札幌市民って

北朝鮮で言う平壌市民

札幌以外て許せるなのは東京位かな

400 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:36:19 ID:
>>394
だから、レストランやら温泉やらで遊ばせて、バラけさせようとしてんじゃん
共進会場で数万規模のコンサートとか車で出かけたけど、20分くらいで出たぞ

401 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:36:46 ID:
>>400
平日の22時に放り出されたらみんな帰路を急ぐのが自然

402 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:37:02 ID:
>>394
(小並感)
と最後につけるのを忘れてる

403 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:37:19 ID:
>>357
ハムが出て行っても維持費削減なんてほとんどないよ
サカ豚はいつも嘘をつく
コンサが天然芝でやってる限り年10億の天然芝とホバリングシステムの維持費は無くならん

404 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:37:23 ID:
税リーグ、指定管理料(税金)込みでも赤字垂れ流し ※償却費などは除外
http://i.imgur.com/JoneNgK.jpg

【週一の客入り】
9/3(日) 23116人 浦和レッズVSセレッソ大阪 @埼玉スタジアム2002
http://pbs.twimg.com/media/DIzq_fjV4AA5kxH.jpg

9/3(日) 12602人 FC東京VS川崎フロンターレ @味の素スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/DIzaAMCUwAEC6iI.jpg

9/3(日) 12310人 ガンバ大阪VSヴィッセル神戸 @市立吹田サッカースタジアム
http://pbs.twimg.com/media/DIzXH-FVAAA5kuO.jpg

9/3(日) 11943人 鹿島アントラーズVSベガルタ仙台 @県立カシマサッカースタジアム
http://pbs.twimg.com/media/DIzetOHV4AEOh1u.jpg

405 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:37:25 ID:
>>394
(小並感)
と最後につけるのを忘れてる

406 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:38:00 ID:
>>394
最後まで試合を見て帰りの混雑に巻き込まれるのを是とする人もいれば
それが嫌で早めに切り上げて帰る人もいる

こんなのは札ドに行ったことがあれば判るだろ

407 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:38:01 ID:
客がさばけないってわかったら
「7回までチケット」や「8回までチケット」を売る様になりそう

408 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:38:09 ID:
>>390
試合終了後
球場から札幌市中心部まで

JR利用   1時間半~2時間
自家用車  2時間以上
バス     1時間半程度


まぁこのくらいは覚悟しておいた方がいいだろうな
観客の8割くらいが札幌市内方面から来るだろうから

409 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:38:44 ID:
>>399
それは市民以外が、いや市内の外れの方に住んでる奴の一部もかw
そういう感情持ってるだけ。

410 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:38:56 ID:
>>404
お前サッカー大好きだな

411 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:39:07 ID:
>>290
日ハムグループ時価総額>>>>札幌経済界時価総額やぞ

412 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:39:49 ID:
ヘディング脳たちが「やっとドームを独り占めできる」とか喜んでるけど
あながち間違ってないんだよなぁ

これでコンサが球蹴り商売できなくなるなら税リーグ全クラブが経営成り立ってない
要は寄生先がプロ野球から税金に変わるだけ
他の税リーグクラブとなんら変わらない構造に戻るだけ

413 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:39:51 ID:
>>404
入っとるやんけwwww

414 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:40:32 ID:
>>407
退場に制限設けるだろ。

415 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:40:39 ID:
>>407
入場時間の制限チケはやるかも知れないけど
退場時間チケは無理があるな

◯時まで使える帰りの切符付きなら出来るかも

416 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:40:57 ID:
これで274沿いの側道潰して3車線になるかな 胸熱
あの側道邪魔なんだよね

417 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:41:04 ID:
>>391
気にしてるの札幌市役所関係者だけでしょ?

418 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:41:10 ID:
>>394
2000台の駐車場の出入り口が4箇所とかガイジやろ
どんな下手くそな設計だよ

419 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:41:13 ID:
>>386
週末の夕方、デーゲームの試合終了後、駐車場出口に車が殺到し駐車場から出るまで数時間。
そこからほぼ全ての車は札幌方面に向かう為道路は延々大渋滞。
北広島から札幌市内に入る頃にはもはや日付は変わっている。

一度行ったら二度と行く気なくなるだろうね。

420 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:41:34 ID:
日ハムのボールパークがファミリー層が一日楽しめるような施設や外観でありますように
ウッディーな感じで花なんかも植えてある公園もあって

421 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:41:37 ID:
>>379
> アメリカでは野球を一応は文化として捉えているので、Jリーグやセリエのように球場の年間賃料等で自治体や
> 市民から多大な協力を得ている
アメリカは球場建設で自治体が負担するのなら、増税もセットで住民投票にかけたりするんだよね
で、否決されることもある
Jリーグクラブもそうしてみたらいいよなw

> だが、日本のプロ野球には文化としてよりも企業ありきなのでそれがない
Jリーグクラブと違って球場使用料をきちんと払うからねえ

422 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:41:42 ID:
>>357

そのW杯開催の為に作られたスタジアムが札幌ドーム以外はどんな経営状況なのかも忘れるなよなw

423 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:42:04 ID:
>>412
札幌ドームの問題とコンサドーレは関係なくね?

424 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:42:26 ID:
札幌駅と北広島予定地だと新宿府中と同じくらいの距離
東京競馬場みたいなもんか

425 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:42:27 ID:
>>353
キャンプでもやらかしてるしハムが下手なだけじゃないかね?

426 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:42:53 ID:
真駒内と苫小牧を未だに混同する。

427 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:43:02 ID:
>>418
ガイジはお前
ちゃんと日本語読めゆとり

駐車場の出入口を6ヶ所から8ヶ所にしても
大してかわんないよ

428 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:43:48 ID:
>>419
ゆっくり晩御飯食って帰ればいいだけだろw

429 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:43:57 ID:
>>419
問題はそこ

ドヤ顔で8000台収容の駐車場作るとか言ってるけどw

430 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:44:10 ID:
>>423
市から助成金が出ているから影響はあるんじゃないかな
ドーム社に何億何十億を投入する状況になるだろうし

431 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:44:13 ID:
野球だけじゃなく、BP自体の魅力でも集客できるから成功するだろう。

経済圏の拡大にもつながるし、広島(カープや県)との繋がりもアピール
できるから将来的にも有益。

432 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:44:27 ID:
>>421
そのかわりアメリカの自治体はスタジアムの収支計画にシビアだから。
MLSが昇降格制を導入できない理由の一つには自治体が建てたスタジアムの収支計画が長期でたてにくいから。

433 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:44:31 ID:
>>418
出口いくら作ろうがほぼ全ての車が札幌方面に向かうから合流地点付近からまったく動かなくなる。

車アクセスに頼るスタジアムでこれを解決できているところは世界のどこにもない。

434 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:44:32 ID:
>>423
あるある
結局は札幌ドームにあの天然芝ホバリングサッカーコートが存在して
コンサドーレが雀の涙レベルの使用料しか払えてない
コンサは大いに関係あり
じゃなきゃ移転なんてしないよw

435 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:44:49 ID:
>>412
つーか公共施設と考えたらここで日ハムいなくなって赤字になっても上出来だよ
本来赤字になるのは公共施設の宿命だもん
他と比べたらよくやったほうだ宮城スタジアムなんてひどいもんだよ

436 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:45:13 ID:
>>414
単純に制限を設けるだけだと
ナイターで終電間に合わないって客がごねるのは必至
大方酒が入ってるし客が感情的になってる時間帯だから混乱や暴動不可避w

>>415
チケットをチャージ機能付きICカードだけにして
例えば「7回までチケット」の保持者が試合終了まで見た場合
退場時にゲートでチャージ金額から差額を引き去るようなシステムにすればいい

437 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:45:18 ID:
>>427
幹線道路に入る交差点は限られてるからな
出口が何個あろうが274か大曲通に出るしかない

438 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:45:37 ID:
>>421
は?

>北広島市は移転した場合、球団施設の土地使用料と固定資産税を免除することを球団側に提案している。

土地代と固定資産税くらい払えや

439 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:45:40 ID:
球団株主「札幌の経済界って何?」
https://i.imgur.com/OVVzpnZ.jpg

440 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:46:20 ID:
>>430
あった方がいいだろうけど売上高30億の2.5%ほどなんだけど
煽りなら上手くやれ馬鹿

441 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:46:49 ID:
>>412
結局はこれだわな

442 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:46:56 ID:
>>389
二軍施設の開発とかでも行政に上手く食い込んでるでしょ
なんつーか下手くそなのよね

443 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:47:01 ID:
>>437
信号の秒数変えたら済むやんけ
道路行政動かしたらええんやで

444 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:47:18 ID:
休日開催でも不入りなサカ豚には信じられない話だと思う
でも野球は入るんだよ
コンサドーレと違って根付いているから
今は立地よりもテーマパークのような施設であることが重要

445 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:47:31 ID:
>>428
駐車場出口の大渋滞から出られる時刻が遅くなるだけ。

446 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:47:32 ID:
>>436
それをやるとなれば全員にICカード利用を強要しないといけんが
あなたはICで入場しましたねとか一々わからんし
退場は監視しないのが普通だし

447 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:47:36 ID:
>>436
必死こいて応援してたら酒なんか飲んでる暇無いよ

448 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:47:57 ID:
>>393
春夏にライブやりやすくはなるな
札ドでやろうってほど人気のあるアーティスト少ないけど

449 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:48:21 ID:
>>436
終電間に合わないならさっさと帰ればいいだけ。

450 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:48:21 ID:
>>404
>>394
>>366




ガイジだらけのスレ

451 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:48:38 ID:
日ハムはなぜ収支や観客の実数を公開しないんだろう

452 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:48:58 ID:
>>393
コンサートや見本市で広告収入や飲食収入が得られるとでも?

453 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:49:02 ID:
>>394
小学生かお前は

454 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:49:30 ID:
>>438
自治体側からいらねって言っているんだが。
こういうのは工場や企業の誘致でよく使われる手だからあんまり意味ないぞ。

455 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:49:37 ID:
>>440
ドーム使用料の減免は札幌市の助成金が前提だし
減免前提の使用料ですら高い高いと言っている社長がいるけど大丈夫なの?

456 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:49:37 ID:
>>433
理想は球場を中心に放射状に
人や車を出せればいいけど
北広島じゃ無理

人の流れが一方向に集中して
ちょっとやそっとの事じゃ解決できない

457 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:49:45 ID:
>>445
ゆっくり飯食ってる間に車減らないってどういう頭の構造してるんだよw

458 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:50:12 ID:
>>446
客が多過ぎるとかえって困る状況になるんだから
ICカード強要位いいだろ
プレイガイド売りのチケットを持ってきた人は窓口でカード借りて退場時に返してねでいいよ

459 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:50:36 ID:
さっぽろからたった16分のところじゃん
何文句言ってるの

460 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:50:39 ID:
>>434
コンサドーレも正規の使用料払ってるわ
札幌市からの補助金はスポーツ振興・育成への物で8000万ほど

ハムファイターズもやってよって札幌市から言われてるけどやってねえのは肉屋だ馬鹿

461 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:50:47 ID:
因みに道南だが大動脈の恵庭、千歳、苫小牧~伊達に住む人々はとても行きやすくなった。なぜか札幌からの距離感ばかり問題視してるが、jrが協力してくれればむしろ福住より時間的には札幌から新球場までかからない方法も取れると思う。

462 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:50:49 ID:
>>446
関係ないけど素朴な疑問

野球の年間指定席ってICカード使ってないのけ?

463 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:51:03 ID:
>>456
バイパス作るから今の形で考えるのは無意味w

464 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:51:10 ID:
>>458
そんな無駄な事をやるなら
早期退場のインセンティブを強化した方がスマートじゃないの

465 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:51:21 ID:
>>456
線路を越える道路を引かないことには北側に車を流せないな

466 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:52:06 ID:
素朴な質問だが、北広島の場合
試合終わった3万の観客は、どうやって札幌に帰ってくるんだろうね
JRなんて1時間に4本ぐらいしか走ってないはず

もしかして 泊まり覚悟?

467 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:52:19 ID:
>>444
日ハムファン=昭和のジャイアンツキチガイ
コンササポ=北海道の看板背負って戦う戦士

これが世間一般の見解だよ

468 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:52:56 ID:
>>460
それならコンサドーレが頑張って盛り上げればいいんじゃね?
日ハムは本社も出てきてBP設けようとしているんだし
別々の方向でやればいいだけのような

469 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:53:01 ID:
>>448
札幌ドームってのはでかすぎだから
嵐以外だとライブで黒い布で客席覆わないと
だめみたいなところに客も萎える

だから、観客動員で苦戦必至の新球場は3万人収容
で、人工芝にしてライブに貸せば良い。
そこは妥協したほうが良いだろ

470 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:53:12 ID:
>>467
コンサ=税金にたかるナマポ集団

471 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:53:31 ID:
>>462
ファンクラブはICだけど入場関連はバーコードとモギリだけじゃないの?
シーチケを買ったことないから知らんが

472 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:53:48 ID:
日ハムの話題なのに巨人を引き合いに出さないと語れないなんて
サカ豚って本当時代遅れだな。

473 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:54:00 ID:
>>464
あまり早期退場のインセンティブを高めると客の滞在時間が減って場内飲食に影響が出るよw

474 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:54:39 ID:
コンサドーレの嫌われ方は異常

475 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:54:47 ID:
>>463
作ったとしても大して変わらんだろうな

476 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:55:09 ID:
先日、札幌モーターショー見に行ったけど
中央のグラウンドのスペースに行くのに
階段で観客席の一番上に上って、そこから長い下りがある
帰りは長い上り
あれだと、展示会などの利用には向いていない
ハムが出て行ったら本当に使い道がないんだよな

477 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:55:20 ID:
福岡みたくええスポンサーみつけて明太子手売りしたらやってけるやろ

478 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:55:35 ID:
>>473
つまり難しいって事だよ
座席ディスプレイでもつけてに時間が来たから
退場してくださいとか表示するわけにもいかんし

479 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:55:44 ID:
>>466
少なくとも今のインフラのままやるわけがないから

480 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:55:47 ID:
>>466
そもそも札幌市民以外が増えるだろうしな。

481 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:55:52 ID:
他球団もハムの新球場でやるようになるだろうし
札幌市とサッカーファンが追い出したがっていた野球を
追い出せたんだから喜べばいいのに

482 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:55:52 ID:
>>471
そうなんだサンクス

サッカーはICカードなんで野球もそうだと思ってた
規格はチームによってSuicaだったりEdyだったりちがうけど

483 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:56:19 ID:
あと、北海道の経済界と仲良くやっていけないようだと
先は長くないよ

まぁ問題山積前途多難だよ

484 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:56:21 ID:
>>475
結論ありきw

485 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:56:38 ID:
不人気やきうを追い出してサッカーの専スタになるしサカ豚にとってもいい話だな

486 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:57:07 ID:
>>484
なんとか成ってもらうと困る層なんだよ

487 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:57:16 ID:
Jリーグお得意のクラブ乱造で北海道に10チームくらい作れよ
全部札幌ドーム本拠地で
そしたらハムがいなくなっても何とかなる

488 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:57:24 ID:
名前も北広島ファイターズで

489 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:57:26 ID:
>>463
コンサルタントが勝手に案出しただけで
そんなものの建設予定も財源も一切ないが。

490 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:57:41 ID:
秋元市長の無能っぷり、アタフタしている姿には笑わせていただきました
これは歴史に残りますね

491 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:57:59 ID:
>>482
退場時に一々タッチするのめんどうそう

コンサを見に行った事はあるけど
開いているゲートが少ない上にモギリがメインだっけど
今は自動化されてるのかな

492 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:58:15 ID:
>>486
もうどうにもならんだろ、こんなとこで根拠不明な戯言言ってもw

493 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:58:35 ID:
>>387
球場輸送に関しては阪神から
過密ダイヤ組成に関しては名鉄から
その道のスペシャリストに出向をお願いすれば解決じゃん。

494 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:59:00 ID:
>>481
他球団?
フランチャイズって知ってる?

495 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 17:59:36 ID:
>>480 札幌以外に人がいるのかね

496 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:00:00 ID:
>>493
貨物列車をどかして信号システムを一から作り替えないと彼らでもダイヤを組めるか疑問

497 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:00:57 ID:
>>492
つーかもう決まっちゃったんだからアクセスガーとかコンサドーレがーとか言っても仕方ないのにね

498 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:01:05 ID:
>>489
8000台の駐車場作って何も変わらないと考える方が不思議なんだけどw

499 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:01:19 ID:
>>493
車両増備する金もないことが問題なのにそれでなんとかなるとか頭悪すぎるな。

500 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:01:25 ID:
>>494
プロ野球地域保護権の話
試合組むにしても日ハムの許可がいるという話
というか言葉足らずだったか

501 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:01:27 ID:
最初のうちは観客入って盛り上がるだろうが
そのうちジリ貧だな
札幌市や北海道財界と喧嘩別れして
上手く行くわけない

502 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:02:05 ID:
>>491
タッチは入場時だけよん

503 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:02:14 ID:
>>499
赤字路線削ってそこから持ち込めばいいんです

504 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:02:24 ID:
>>412
まぁ清々しく開き直って税金乞食をやるしかないのはその通りなんだけど
札幌ドームの箱の無駄な大きさ、天然芝のための大掛かりなシステム・ドームの維持費や改修費
これまでの黒字経営が一転赤字転落のインパクト
この辺にはニュース性があるので何が戦犯かは他よりクローズアップされ、結果どうなっていくかだろうな

505 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:02:25 ID:
日ハム本社「札幌の経済界?札幌市はイタコ使って何言ってんだ?」

506 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:02:31 ID:
コンサ関係ないだろ

507 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:02:47 ID:
>>498
だから財源はどこにあるんだよ。
そんな費用あるなら全く足りていない除雪費などに回す。

508 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:02:59 ID:
球団の移転より、広島が北海道に進出していたという事実の方が驚き。
わが大阪も負けないように北海道に北大阪市、沖縄に南大阪市を建設するぞ!

509 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:03:03 ID:
>>501
札ドでいくら人を集めても儲からないし
グッズも札ドで売れても二束三文

札ドにいるメリットがそこまで大きくない

510 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:03:03 ID:
>>506
決まったことに駄々こねてるだけだから

511 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:03:26 ID:
>>495
北広島とか千歳江別恵庭岩見沢、これで30万人ぐらいはいるだろ、苫小牧まで入れれば50万近くか。

512 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:03:39 ID:
>>503
もれなく気動車で片側2ドアか1ドアだけどいいの?

513 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:03:40 ID:
>>507
財源?
日ハムが出すに決まってるだろ

514 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:03:41 ID:
>>503
路線の廃止ってさらに費用掛かるの知ってる?

515 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:04:00 ID:
>>514
ジリ貧よりマシ

516 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:04:05 ID:
広島の北の方かと
カープファン分裂さすのかと思った

517 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:04:08 ID:
>>487
いやなんとかしなくてもいいだろ
赤字でいいよ
よそのスタジアムもだいたい赤字なんだろ

518 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:04:30 ID:
>>502
それなら野球でやってるQRのが楽そうだな
携帯で出してもチケットに印刷しても使えるから使いやすい

519 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:04:49 ID:
野球輸送がそんなに儲かるなら近鉄や阪急は球団手放してないと思うが

520 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:04:58 ID:
>>513
そんな金出す余裕あるなら
最初から自治体にたかろうとせずまともに集客できる札幌中心部に作ってるよな。

521 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:05:00 ID:
バイパス作ろうと思ったら
数十億単位の予算が必要
北広島みたいな弱小自治体の予算じゃ無理だろ

522 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:05:22 ID:
>>499
民間企業なら利益が見込めるなら投資するだろ。
JR北海道が全くの無一文な訳ないだろ。

523 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:05:30 ID:
>>487
赤字のチーム増やしてもな。
市の負担が10倍になるだけだわ。

524 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:05:32 ID:
>>511 200万いても満員にならないのに 50万ぽっち…
つーか苫小牧まで仲間に入れちゃうのかよ

525 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:05:36 ID:
イディーズ・ゴーンヌ!!w

526 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:05:55 ID:
>>517
取り壊しまでの折り返し地点と考えてそこまで黒字で来れたなら箱物行政としてはかなり優秀だよな
建設費用等含めてフルで黒字化できるような代物ならとっくに民間企業が企画建設してるわ

527 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:06:16 ID:
>>522
西武でも阪神でも野球の為に車両増備したってのは聞いた事がない

528 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:06:20 ID:
昨年夏から北広島市は
よさん

529 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:06:26 ID:
北朝鮮のミサイルよりも日本の官僚(泥棒)による年金減額ミサイルのほうがよほど危険!!

日本の年金制度が海外と比較したランキングで25カ国中23位に
・・・・・・・・・・・・・・・ 総合指数
1.デンマーク・・・・・82.4
2.オーストラリア・・79.9
6.スウェーデン・・・73.4
14.フランス・・・・・・57.5
23.日本・・・・・・・・・44.4

スウェーデン 最低保障年金 全額国庫負担 支給65歳~(2002年は月額で単身者は約87,000円)

国と地方の税収:88.2兆円 (100%)の使いみち。公務員への人件費:49.2兆円(55.5%)、
国債費(国の借金の元本と利子の支払い):23.4兆円(26.9%)、国民へのサービス:15.7兆円(17.6%)

平成23年 年金保険料徴収額:11.1兆円  年金の公費(税金)負担額:10.9兆円

世界で最も「税金が高い国」トップ10『ABC News Pointより』
1位:アルバ(西インド諸島)
2位:日本
3位:イギリス
5位:アイルランド
6位:スウェーデン

世界の公務員平均年収
1:日本・・・・・898万
2:アメリカ・・・357万
3:イギリス・・・256万
6:フランス・・・198万
7:ドイツ・・・・・194万

日本の官僚は自分たちには厚く、国民には薄くの国賊・泥棒・冷血・無能・強欲集団。

国連から最低保障年金を作るよう勧告
http://www.jprime.jp/articles/print/8096

武田邦彦:財務省の人間は人間のカス。ただ利権を貪っているだけ。
役人というのは生活保護者と同じ。役人の2/3は何の役にも立ってない。

530 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:06:27 ID:
>>520
土地がねーんだよ土地が

531 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:06:41 ID:
>>494
その台詞は札幌ドームの社長に意ってやるべき

532 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:07:19 ID:
>>522
自由に使える金なんかまったくない状態なんだけど。
本来とっくに手を付けなきゃいけない修繕費や車両更新もまるでできない状態。

533 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:07:30 ID:
>>518
アウェイの遠征先でも入場ポイント貯めたり便利だよ

というかQRコードやってんのか
サッカーでもQRコードのとこもあるよ
たぶん違いは読み取りスピードだけだと思う

534 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:07:48 ID:
>>530
金あるなら買収すればいいだろ。
いくらでも場所はあるぞ。

535 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:07:50 ID:
最初から北広島だったのに札幌市や道新が飛ばし記事ばかりやってただろw
今度は反対運動煽ってんのか、屑道新はw

536 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:07:57 ID:
北海道ざまあああああ
広島に2球団がひしめくとは

537 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:08:09 ID:
>>522
JR北海道は
普通の民間企業なら
とっくに破産してるレベル

538 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:08:13 ID:
>>524
車使えりゃみんな1時間以内で来れるからねw

539 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:08:32 ID:
>>522
国におんぶに抱っこで全路線赤字で、特急走ってる路線も廃止しようかというJR北にそんな体力はありません

540 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:08:33 ID:
>>516
北海道開拓時代に広島から来た人達で作った村だったから北広島市を名乗っていて実際にセだけならって条件付きでカープファンは多いよ。

541 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:09:09 ID:
>>530
中島公園潰して作れよ

542 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:09:19 ID:
JRに加えてバスレーン引いてパークアンドライドが現実的じゃね?

543 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:09:43 ID:
コンサと展示会やらライブで維持出来るんだとある有名な札幌経済界人は言うておった

544 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:10:13 ID:
>>538
帰りはその倍以上時間かかるぞ

545 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:10:17 ID:
>>522
ものすごくマイナスですw

546 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:10:18 ID:
>>468
札幌ドームは札幌ドームの問題だろ
店子を無理やりくさしてどうすんの?という

547 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:10:26 ID:
>>541
そんな事するくらいなら定山渓にでも作れよw

548 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:10:39 ID:
>>528
予算組んで
交通量調査して
駐車場は5000→8000台へ増やした

549 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:11:08 ID:
最終的には札幌ドームを3割引きにしてもらって使うんだろ

550 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:12:06 ID:
8000台が一斉に出庫するとか壮観だな
社会実験としての意義はあるのかもしれん
あとそれだけ広大な駐車場となると駐車場と球場を結ぶバスが必要になるかも

551 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:12:07 ID:
>>534
こんだけこじらせた札幌の財源になんかなりたくないやろ目指せ浦安ディズニーランドや

552 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:12:11 ID:
>>544
ゆっくりボールパークで遊んでいけばいい。

553 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:12:16 ID:
>>424
分かりやすいな

554 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:12:24 ID:
北広島は夕張へまっしぐらだな

555 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:12:35 ID:
>>533
カードがしっかりしている分ICのが読み取りは早いよね
カードを全員が持っているわけではないとか
紐付けするのが面倒そうだが

それらが出来ればそっちのが早いしICカードリーダーのがコストも安いだろうね

と、いま考えたらファンクラブのカードはICでなくバーコードか

556 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:12:39 ID:
>>527
阪神・西武はそれだけ通勤ピーク時と
データイムオフピーク時との運用車両数の差が
大きいんだろ。

557 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:13:23 ID:
>>552
22時試合終了して何すんだよ

558 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:13:35 ID:
>>526
だよねー
だから出てったあとの札ドや札幌市の心配とかしないで、純粋にBP新設で日ハムと北広島市とプロ野球ファンがハッピーならそれでいいのにねえ
誰が何と戦ってるのか不思議だわ

559 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:13:36 ID:
>>552
カジノほしいよね
わかる

560 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:13:37 ID:
>>534
あのな、いくら金あったってあんなでかい施設建てるとなったらいいところは地権者たくさんいるの。
いくら積まれても売らねーってやつとか、いつの間にか地上げ屋の名義に成ってて鬼のようにふっかけられたりするの。
こんな世間一般の常識もわからないんですか?

561 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:14:13 ID:
>>543
札幌はその手の会場まったく足りていないからね。
万単位のキャパのイベント開けるところがここしかない。
これまで欠航リスクが高く集客困難な冬季にしかイベントに使えなかったのが
夏季にも貸し出せるようになる。
野球なんかよりイベント貸出の方が利益大きいし。

562 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:15:00 ID:
>>550
駐車場は球場に隣接している

563 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:15:15 ID:
>>550
5000台収容の郊外型ショッピングモールはあるが
一斉に車が出入りするわけじゃないからね

564 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:15:38 ID:
>>557
ん?平日のナイターもそんなに混むなら移転大成功だなw

565 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:15:54 ID:
>>541
え?自治体にたからないんじゃなかったの?
あそこ私有地でしたっけ?

566 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:16:02 ID:
>>551
まあ無理だね。
北広島は僻地過ぎる。

567 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:16:06 ID:
一斉に大量の車が出庫する点においては
富士スピードウェイや鈴鹿サーキットを参考にした方が良いのかも

568 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:16:18 ID:
親会社が鉄道事業者じゃないのに「新駅必須」ってのはどさんこジョークなのかな?

569 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:16:28 ID:
>>550
駐車場の出口を分散させれば札幌ドームより早く車出せるかもね、札幌ドームは札幌方面と千歳方面それぞれ1車線しかないから

570 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:16:36 ID:
マジで札幌から出てくのかw
ハムは本当に何するかわからんな

571 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:17:49 ID:
HBCニュースはじまた

572 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:18:00 ID:
>>569
道路の合流点で糞詰まりするよ

573 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:18:05 ID:
>>422
だったらそのすべての都市を攻撃してこいw

574 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:18:09 ID:
>>561
飲食店の売上はどうなの?
野球観戦ならある程度飲み食いに予算立てて行くモノだけどイベントでビールを飲む人って想像付かないんだが。

575 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:18:43 ID:
>>560
JRの苗穂工場とかもっとまともな場所に土地はいくらでもあるんだけど。
自治体にたかろうとしたから自治体が持っている土地しか案が出てこなかっただけで。

576 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:19:14 ID:
>>575
結局売ってもらえなかったじゃん

577 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:19:55 ID:
焼き豚イッライラで草

578 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:20:03 ID:
>>569
どちらにしても直近の交差点で渋滞するからあんま意味無い

579 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:20:49 ID:
>>561
> 野球なんかよりイベント貸出の方が利益大きいし。
何を根拠に言ってんだか、このアホはw

580 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:20:49 ID:
>>576
ただでくれと言ったら断られるに決まってる。

581 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:21:31 ID:
>>574
必死こいて応援してたらビール飲んでる暇無いだろ?
あと、試合中にビールなんか飲んでたら周りにキレられるだろ?

582 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:21:57 ID:
>>460
ドーム社が札幌市の助成金を前提に減免した使用料でしょ?

583 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:22:00 ID:
20年後は、北広島が北海道の都心部になってるよ!?

584 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:22:17 ID:
北広島プランだと
福岡みたいに年間250万人以上
持続して集客するのは不可能だな

585 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:22:33 ID:
>>31
札幌市民は札幌が五番目の都市とかいって、他に負けることをめっちゃ嫌うんよ

586 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:22:55 ID:
>>579
大口をいいことに値切りに値切りまくる日ハムよりよっぽどイベントの方が儲かりますが。
東京ドームも日ハム出ていって翌年大きく売上伸びたし。

587 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:22:58 ID:
>>580
有料でも断られるのが現実だよ
私有地なんてしがらみ多すぎる

588 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:23:01 ID:
>>570
ハム本社は食肉最大手だし世界でも3位とか4位だろ
本社出てきてのテコ入れなら創業者のSBほどじゃなくても金使えるでしょ
普通にお金持ちの方の球団

589 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:23:04 ID:
>>561
確実にうまくいかんよな それは野球の試合と
就職博とかした場合で確実に後者のほうが利益少ない
飲食とか全くだめだろう

590 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:23:51 ID:
>>583
財政破綻で第二の夕張になって話題の中心になっているという意味では確かに中心になれるな。

591 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:24:07 ID:
「北広島」って紛らわしいな、東洋カープと間違っちゃったよ(笑)

592 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:24:10 ID:
日ハムは札幌の市民球団ってより最初から北海道の道民球団としてスタートしたから、出て行くという認識はないな
札幌だけから始めてウイングを広げたコンサドーレとはそこが違う
札ドを埋めるような大きなイベントは年に何回かに限られるかもだが、逆に言えば年に何回かはあるんだし、札ドなかったら北海道では嵐や安室のライブとかサッカー日本代表戦とか観れなくなるわけだしね
赤字垂れ流しても存在意義はあるよ

593 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:26:37 ID:
北広島市で道路拡幅、新たな道路整備まで考えてるんだから、現状でブツブツ言ったところでw

594 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:27:26 ID:
>>586
根拠のソースだせよ
ちなみに、コンサート以外のイベントの使用料は野球の6割弱で、2万人超えても割り増しはない

ま、基地外にはソースだせんかw

595 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:28:33 ID:
北広島にはマトモな交通機関が無いんだが
ハムが私鉄を造ってくれるのか?

596 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:28:40 ID:
>>581
野球観戦で他の人の観戦スタイルにケチ付ける馬鹿は存在していられないから大丈夫。
酒飲んでいても家族連れの両親にHRのハイタッチに付き合うぐらい訳無いし。

597 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:28:50 ID:
まじかよ広島は球団二つもすげーな

598 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:29:04 ID:
公共施設は多少の赤字でも問題ない
色々なイベントが見られて一般利用も出来るから
しかしJリーグが絡むと天然芝でゴネて私物化するから問題
札幌ドームもサッカーするためだけの無駄コストかかりすぎ

599 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:29:16 ID:
>>582
800万弱+2万以上450円/人くらいだっけの正規料金払ってる
なに勘違いしてるか知らないけど
助成金は上記の通りの用途で出してとらってる

600 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:29:34 ID:
>>586
東京Dは立地もあって元から引く手数多だったけど、札幌Dの場合は今もオフシーズンの
イベント誘致が微妙だからそうはならんだろうね。

601 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:30:04 ID:
ドームの爆破いつなんよ

602 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:30:06 ID:
札幌ドームでイベントって圧倒的に利便性悪いだろ。3歩進んだらもうそこは北広島という札幌市の果ての地。

603 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:30:54 ID:
>>592
ハムは大阪の肉屋
二軍の鎌ヶ谷も捨てて茨城に移転を決定しようとしているし
毎年、北信越や静岡でマーケットリサーチ兼ねた興行もやっているのに出ていかないとかないっすわ

604 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:31:29 ID:
何でサカ豚が発狂しているんだろう

605 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:31:43 ID:
日ハムやそのファンは札幌ドームをどんどんネガキャンしたらいいと思う
その結果は自分らに跳ね返ってくるから

606 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:31:56 ID:
>>598
でもドームあったから札幌でラグビーW杯も観れるし、東京五輪のサッカー予選も来るんだろ
それでいいじゃん
170万都市、北海道の道都としてそれくらいの無駄は必要だよ
これまで日ハムさんありがとうでいいんじゃね

607 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:32:05 ID:
>>598
サッカーするために建設したんだから、どんなにコストが掛かろうが市民が責任取って完済すれば良い話

608 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:33:08 ID:
>>599
あれ今はドーム使用料の減免は終わったの?
それはすまんかった

609 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:33:49 ID:
札ドはまだマシかもしれんな。
芝を外へ出せるから、中をイベントで自由に使える。
あの地でドームを使うほどのイベントが乱発できるかは別として。

610 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:33:52 ID:
札幌が福岡に勝ってる所って
面積の広さくらいだもんな

ハムはソフトバンクに永久に頭が上がらないよ

611 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:34:24 ID:
>>322
発狂も何ももう関係ないだろ、幻覚見えてるの?
札幌市役所の担当者ですか?

612 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:34:55 ID:
>>507
北広島も除雪費用全く足りてないの?

613 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:35:52 ID:
>>604
それ厳格だから

614 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:37:06 ID:
>>596
外様球団ならではだね

615 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:37:07 ID:
>>607
正確には日韓W杯を札幌に誘致するため
同じく誘致した自治体はだいたい赤字かぶってる
だから札幌ドームも赤字で仕方ない
ってかむしろ赤字が普通
日ハムいなくなっても黒字にしなくちゃとか考える発想がおかしいんだよ

616 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:37:07 ID:
出来レース
最初から分かってたこと

617 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:37:07 ID:
>>592
嘘つけバーカ
札幌ドームの維持費の足しにと誘致しただけですよ

東京や大阪の不人気球団を地方に誘うという流れがあったのです

南海ホークス→→ソフバン
日本ハム→北海道日本ハム
近鉄バッファローズ→東北楽天

618 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:38:41 ID:
>>605
年間200万動員のコンテンツをむざむざ市外に追いやる球場経営社をバイアス無しにどうやって誉めるのか教えて欲しい。

619 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:38:53 ID:
ドームでさえ数回しか行ったことないのに北広なんかいかんわw

620 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:39:13 ID:
これでW杯の為に作ったスタジアムは全て赤字だね!

621 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:40:11 ID:
>>592
五輪とかいろいろイベントで使うし札幌ドームの存在意義はあるさ

今までプロ野球に寄生して運営してたのが不自然なんだよ

市の公共物として税金で維持するという普通の形になるだけ

622 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:40:47 ID:
カープ カープ 広島東洋カープ

623 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:41:00 ID:
札幌ドームと言う第三セクターの赤字が常態化する上
改修工事もままならなくなってお荷物になるのはほぼ確実なのは何となくわかるけど
それっぽい話はもっと前からあったっぽいのに何でそうなる前に手を打たな・・・面子か
上から見下ろしてたらわからんわな

624 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:41:57 ID:
>>617
維持費の足しにやってきたけどお互いに独自でやって行ける目処が立ったから出て行くことになったんだね誰も困らないから良かったよね

625 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:42:13 ID:
>>617
嘘も何も札幌市民に日ハムが札幌の市民球団ってな意識はないよ
北広島に本拠地移しても出ていかれたみたいに腹立ててる市民ほぼいないし、反対運動みたいなのも全く話題にならない
これがコンサドーレだったらたぶん反対運動起きてると思うけど

626 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:42:17 ID:
>>143
黒字ならあのクソドームをどうにかしろやボケ

627 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:42:53 ID:
>>623
もう打つ手は決まっている
ファイターズを追い出ししたと受け止められないから対策を公表していないだけ

628 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:43:12 ID:
焼き豚悔しいなww

札幌追放大確定ww

札幌ドームは日本ハムありきのスタジアムではないんだよね

ばいばーいww

629 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:44:24 ID:
>>625
サンガが亀岡に行くのに反対運動は起こらないのにか?

630 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:44:28 ID:
「千歳線は年間2000万人の利用者がいる空港と200万人の人口が居る大都市を唯一結ぶ路線」
ってことを考慮して物事を進めないとぶっちゃけ社民党レベルのお花畑になるとだけ言っておく
西武は~とか阪神は~とか言うけど前提条件がそもそも違うから
阪急とJRが突如長期不通になってそのお客が一気に阪神に殺到したら…ってのとある意味一緒

631 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:44:40 ID:
>>476
2階コンコースまで行くから遠回りなのであって客席を抜けないところから出入りすれば階段はもう少しだけ少ないぞ
まあ使い道が無いというのは同意見だが

632 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:44:44 ID:
>>606

細かくてすまんが、190万都市だったと思う

633 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:45:31 ID:
>>625
道民の誇り=北海道コンサドーレ札幌
道民の埃=東京日本ハムファイターズ

634 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:45:36 ID:
やってくれたな、札幌市長の秋元よ
責任はきっちり取ってもらうからな
とりあえず退職金なしでてめえはクビだわ

635 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:45:37 ID:
>>614
何でもサッカーを基準にしていたら理解出来ないかもしれないけどそんなに不自由じゃないのが野球観戦。
喫煙室で戦力分析に混じっててもいいし喫煙店形式の店でビジターを頻繁に回るおっさんの話を聞いてても誰にも咎められない。

636 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:45:39 ID:
>>629
サンガはスタジアム周辺の住民から騒音公害だっていちゃもんつけられて出ていくしかなくなったから

637 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:45:46 ID:
コンサドーレサポ良かったじゃん
今後は自分達でドームを独占出来るぞ
日ハムが負担してた維持費支払いは大変だろうけど頑張れ

638 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:45:50 ID:
焼き豚は札幌ドームを追い出されたくせに札幌ドームの心配をする必要は無いから

部外者ですww

639 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:45:52 ID:
息のかかった記者が都合のいい情報出しながら世論誘導合戦してるんだろうと思うと
なかなか面白いエンタメだよなこれ

640 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:46:29 ID:
札幌www

641 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:46:37 ID:
>>609

ジャニさんはお得意様

642 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:46:50 ID:
東京→北海道→広島に本拠地移転かと思ってたけど北海道なのは変わらんのね

643 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:47:14 ID:
まぁ 好きにすればいいさ 

札幌には今後一切 協力とか依頼とか しないで下さい

644 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:47:16 ID:
広島は観客動員数200万人で黒字
日本ハムも観客動員数200万人だけど大赤字


 

札幌ドームの奴隷契約って怖すぎるww

645 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:47:16 ID:
横浜スタジアム解体で総合体育館建設ならどうなるかな。

646 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:47:50 ID:
>>633
野球はtotoから税金 奪ってるからか
>>630
2017年の新千歳旅客、最高2271万人
www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20180129-OYTNT50239.html2017

647 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:48:37 ID:
>>625
基地外のコンサ豚が反対運動起こすんだろうなw
モスバーガーやニトリに抗議したみたいに

648 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:48:44 ID:
>>617
>近鉄バッファローズ
こんなチームねーぞ

649 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:48:55 ID:
>>646
そもそもトトの原資は税金ではないが?

650 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:49:16 ID:
北広島市から土地そのものや固定資産税を忖度してもらった時点で
日ハムはJリーグやコンサドーレを税金依存と非難できる立場ではなくなる

651 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:49:22 ID:
新スタジアムをくれないと出て行くぞ!地域密着が~ボールパークが~誘致合戦が~、、と散々大騒ぎして、

結局札幌から出て行く事になりました

大爆笑ww

652 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:49:30 ID:
決め手になったのは
誘致したときより使用料が徐々に値上げされたこと。

信用されるわけない。
札幌市に決まったとしても、
難癖つけて金取られると思われた。

653 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:49:33 ID:
札幌日本ハムファイターズじゃなくて良かったな

654 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:49:38 ID:
>>641
そうだね。ジャニーズやAKBとか。あとはバンドのドームツアーとかか。
SPR48とかはまだ無いんだっけか? 
住宅展示だの太陽光の新技術だのの展示会も呼んで、
なんとかして年の1/3くらいは埋めたいな、市としては。

655 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:49:40 ID:
焼き豚また負けたんかよwww

656 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:49:41 ID:
新千歳空港駅ってそんな利用客凄いのかと思ったが
乗車人員16,121人/日かよ

657 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:49:54 ID:
>>633
コンサなんて無関心だろ
誰だよ誇りになんて思ってるアホは

658 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:49:56 ID:
広島は観客動員数200万人で黒字
日本ハムも観客動員数200万人だけど大赤字


 

札幌ドームの奴隷契約って怖すぎるww

659 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:50:07 ID:
あれ?野球は稼げるんじゃなかったっけ?

660 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:50:07 ID:
>>629
京都府内だから問題ないよ
京都って北に広いし、福知山エリアの人だったら行きやすくなる

661 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:50:33 ID:
>>644
観客数を水増し捏造してることも忘れずに
実際は160万人以下かも
それに東京ドームはもっと奴隷契約だったということも忘れずに

662 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:50:44 ID:
広島は観客動員数200万人で黒字
日本ハムも観客動員数200万人だけど大赤字


 

札幌ドームの奴隷契約って怖すぎるww

663 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:50:45 ID:
>>630

なんで社民党出てくんねん。
アホですか?
テモサポですか?

664 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:50:57 ID:
>>659
稼げるから移転するんだぞ

665 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:50:58 ID:
えっ広島に二球団??

666 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:51:08 ID:
広島は観客動員数200万人で黒字
日本ハムも観客動員数200万人だけど大赤字


  

札幌ドームの奴隷契約って怖すぎるww

667 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:51:22 ID:
人で数えるのは意味がないよ
タダ券ばら撒きまくりなんだから

668 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:51:40 ID:
>>634
次の選挙頼むよ、俺仕事の都合で市外在住だけど札幌育ちとしてなんとかしてほしい。

669 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:51:56 ID:
>>411
は?

670 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:51:58 ID:
>>10
道路も整備すればいいよ

671 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:52:06 ID:
>>629
ことの良し悪しは別にして、コンサドーレのサポーターは札幌という名前にまだこだわりが強いんだよね
北海道コンサドーレ札幌に名前変わったときも反対意見は少なくなかった
いずれ名前から札幌がとれて、コンサドーレ北海道になる頃にはそんなこともなくなるだろうけど

672 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:52:35 ID:
広島は観客動員数200万人で黒字
日本ハムも観客動員数200万人だけど大赤字


 

札幌ドームの奴隷契約って怖すぎるww

673 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:52:35 ID:
裁判官のする事

674 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:52:54 ID:
>>661
札幌ドームは観客動員が増えるほど使用料を支払う契約なのにそんな事してなんのメリットがあるんだ?

675 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:53:08 ID:
税金とハム様に散々寄生してきたコンサドーレさんはどうなるのかね?www
僕たちも北広島に移転します(球場格安で使わせてください土下座しますから)!!!wwwwwwwww

676 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:53:13 ID:
>>670
行きがかり上札幌市はその道路整備に非協力的な態度や行動をする可能性が高いぞ

677 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:53:28 ID:
>>665
そのネタもう秋田

678 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:54:09 ID:
>>676
主なアクセス全部国道だから

679 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:54:42 ID:
>>678
お国の金を日ハム様の為に投入するのか

680 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:55:15 ID:
>>676
いや悪い国道と道道な
故に札幌市にできることなんてほとんどないよ

681 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:55:18 ID:
野球は自腹で球場を造るのに
球蹴りときたらw

682 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:56:16 ID:
>>670
鉄道で万単位運べるならともかくシャトルバスと車でとなると
駐車場とバイパスと周辺道路の整備くらいでなんとかなるか?

683 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:56:17 ID:
>>679
違うね
もともとある道の需要増が見込まれるからだよ

684 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:56:18 ID:
>>681
タダ同然で使うテクニックはピカイチだぞ

685 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:56:42 ID:
焼豚追放おめでとうww

お前らはニートばっかりだから新スタジアムまでたどり着くこともできないなww

交通費がかかるからな

686 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:57:24 ID:
コンサドーレサイドもピッチまでクッソ遠いドーム捨てて専用球場造ろうや
そんなデカくなくていいならあんま金かからんでしょ
札幌経済界に金出してもらえ

687 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:57:50 ID:
>>683
プロ野球もコンサドーレのように税金がないと運営できないっていい加減思い知れ

688 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:58:20 ID:
>>679
道ってのは経済活動を円滑にするために整備するんだから、
野球だろうが工場建設だろうが、広い道が必要なら整備するもんだよ?
それこそ、鳥山明に引っ越してもらっちゃ困る、なんて理由であってもw

689 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:58:28 ID:
>>654
AKBか最後にドームツアーやったのなんかもう何年も前の話だし、今絶頂期の乃木坂でさえこの前ようやく東京ドームやったばっかり。

690 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:58:47 ID:
>>688
その理屈であればサッカー場への道路だって整備可能

691 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:58:48 ID:
>>685
これからは札幌ドームは
コンサとサポーターが
支えるもんな。
頑張らないとなw

692 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:58:56 ID:
江別に来いよ、JR江別駅周辺とかに。野幌駅周辺が都市開発して活気づいてきてるのに江別駅のあたりなんてゴーストタウンだ

693 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:59:02 ID:
>>656
関空駅が1日 25000人(南海13000人、JR12000人)
成田空港駅が1日 21000人(JR7000人 京成14000人)だから馬鹿に出来んレベルよ

694 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:59:06 ID:
>>687
今できてるじゃんw

695 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:59:35 ID:
っていうか、日ハムファンは北広島に行きたくないの?
なんで札幌は大損したとか札ドが赤字になるぞとか、北広島にBPつくれて嬉しいはずのひとが何に腹を立てて恨み言みたいなこといつまでも言ってるのか不思議

696 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:59:37 ID:
>>694
税金なしじゃ札幌ドームの借り賃も払えないと現在進行形で泣きわめいてる癖によく言うわ

697 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:59:48 ID:
阪神電車も6両で複線で、平日昼間でも18本/時運行してんだから
余裕でしょ。

698 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 18:59:59 ID:
>>690
そらそうだ。サッカー場への道が狭くて渋滞が激しい
とかなったら当然のごとく整備すべきだよ。道ってのはそういうもん。

699 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:00:14 ID:
邪魔なら野球のスタンドとか壊して展示場、コンサート、室内競技場にすればいいと思うわ。
コンサドーレと札幌市はサッカー、日ハムと北広島は野球で住みわけができていいと思う。

700 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:00:31 ID:
>>620
W杯が無駄だったんだな。

701 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:00:53 ID:
てかコンサドーレからしたらハムの移転は願ったり叶ったりじゃないの?
なんでサポーターは発狂してるんだよ

702 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:00:55 ID:
>>688
そもそも拡張できるとこ限られてるし新設するような場所もないぞ

703 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:00:58 ID:
>>697
そうだよね快速エアポートは1時間に8本走らせるべきだよね

704 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:01:19 ID:
>>699
スタンド壊してサッカーの客は何処で試合見るんだ?

705 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:01:28 ID:
広島カープとカブっちゃうな

706 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:02:34 ID:
>>702
なら迂回路となるバイパスを整備するでしょ?
別に今の道を拡張しなきゃならない、って決まりもないしね。
するとバイパス沿いにまた新しい街ができる。
遠い先の話になるかもしれんがw

707 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:02:40 ID:
>>696
君はあれか?無政府状態のところにでも住んでるのか?

708 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:02:56 ID:
芸スポって本当にレベル低いな

709 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:03:03 ID:
>>701
ドームを維持する為に市民の血税投入
コンサドーレの肩代わりをしていた
ハムがいなくなるから

710 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:03:26 ID:
遠い言っても
札幌駅から札幌ドームまで30分
札幌駅から北広島総合運動公園まで35分弱
あんまり変わらんでしょ

711 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:03:31 ID:
>>703
余裕でしょ
阪神も最速達の快速急行・特急を毎時8本走らせてるし
阪神は種別ごとの停車駅を微妙に変えて上手くやりくりしてる

712 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:04:25 ID:
>>709
いやあれコンサドーレのために作ったわけじゃないし
こけら落としだってプロ野球とサッカー代表やってその後に回されたし

713 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:04:36 ID:
>>711
阪神には足が遅くてブレーキ性能の悪い貨物列車やディーゼルカーは走ってるの?

714 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:04:48 ID:
>>701
赤字になるとか言って札幌市や札ドの批判してるのって日ハムファンじゃなくコンサドーレのファンなの?
ますます理解不能だわ
別に札ドは赤字でいいんだからコンサドーレに負担増とか誰も期待してないのに

715 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:04:54 ID:
なんかめんどくさいけどカープ関係ないし‥

716 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:05:03 ID:
>>709
別にサポーターからすれば今まで通り税金の支援受けるわけなんだから受け入れりゃいいじゃん
後ろめたいことでもあるんか?

717 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:05:38 ID:
>>714
いや札幌市職員だよ
コンサドーレなんて借りてるだけだからジャニーズと一緒だもん

718 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:06:24 ID:
球団の関係者は札幌~北広島を梅田~甲子園と同等に見積もってるんだろうなやっぱり
名古屋~大府とさえ思ってないんだろうな大阪の企業だし

719 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:08:09 ID:
>>718
必死すぎ、札幌市役所の方ですか?(笑)

720 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:08:10 ID:
>>635
日ハムファンって試合勝とうって気持ちが無いんだね

721 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:09:10 ID:
>>717
札幌市職員が日ハムやら北広島の悪口言うならわかるけど札幌市の悪口言っんの?
上層部の不明を糺すとかの義憤?
いらんなー

722 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:09:22 ID:
近場に新しいドーム出来たら札幌ドーム大赤字だろうな
ハムが出て行くだけでもキツいのにイベントとかも新球場が選択肢になるから安くしないと札幌ドーム使って貰えなそう

723 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:10:04 ID:
>>722
新球場は天然芝にするんじゃないのかね
天然芝はイベント不可能に近い

724 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:10:27 ID:
札幌市に別の球団誘致しよう!
これを大々的にやればこの話消えるかも(笑)

725 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:10:53 ID:
>>724
ヒント フランチャイズ

726 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:11:22 ID:
>>720
にわかでも選手個人応援でも同じ客だしな
勝たせる気がないなら出ていけって、やるサポの方が運営としては迷惑じゃね?

727 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:11:29 ID:
新しい本拠地ってもしかして屋根無し?
だとしたらゴミ過ぎないか 寒い中やらされる選手と客が悲惨

728 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:11:30 ID:
>>713
阪神乗ったことないのだろうけど
阪神って駅間の距離が近いから各停なんかはかなり遅いよ
そんな運行体制でも普通に速達種別走らせてるし

729 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:11:31 ID:
>>9
札幌に経済界とかあったのか笑

730 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:11:56 ID:
>>723
豪雪地帯に天然芝球場造っても五月まで使えないから
本拠地としては無理なんだよな
あえて札幌市内を蹴ったり、ハムは北海道から撤退するつもりなのか?

731 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:11:57 ID:
予想通り何人か芸スポで発狂しててワラタ

いやあ飯がウメェ!

世界で大人気のサッカーさんは、
ご自慢のDAZNマネーとやらも使って
せいぜい札幌ドームの天下り共を養ってやってくださいな


ゲラゲラゲラゲラ

732 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:11:59 ID:
>>728
駅が多い分それだけ追い越し可能駅が多い

733 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:12:05 ID:
>>723
天然がいいだろうけど、屋根つけたら厳しいんじゃないかな?
でも屋根なしだと春秋の寒い時期が厳しいしな~。難しい。

734 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:12:57 ID:
>>46
うわぁ...

735 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:13:07 ID:
>>696
何それ?

736 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:13:35 ID:
>>718
簡単じゃないのは分かってたから札ドで札幌市側と決裂してからも
何年もその市と話し合いを続けてたんじゃないの
それすらまとまらなかったのってよっぽどだと思うが

737 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:13:51 ID:
>>704
ホバリングステージ廃止して外の芝生で見てればいいじゃん

738 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:13:53 ID:
マジでアンチは増えるだろう。
もともとはみんな巨人ファンだったんだからな。
日ハムが札幌に来てみんな日ハムファンになった

739 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:14:30 ID:
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

740 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:15:34 ID:
>>725
指定管理制度もそうだけどこんなゴタゴタ起こす地方自治体が管理するドームにどの球団が来るんだよとw

741 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:15:50 ID:
>>713
この際に西の里信号場の機能を新球場前駅に兼ねる形で移転、
貨物25両編成が退避可能に改良、待避線を球場輸送引き上げ線兼用に
千歳線空港輸送増強名目で国の予算確保出来ないのかな。

742 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:16:34 ID:
せめて当別か江別あたりにしてくれんかな?

743 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:16:37 ID:
天然芝にするのか、
ロングパイルの人工芝で我慢してイベントを呼び込むのか、とか

そういう細かいところは今年設立予定のボールパーク運営会社が決めるんだと思うよ。
いまんとこ天然芝ドームってことになっているけど
ありゃただの「イメージ」で
細部まで詰めているわけではあるまい。

まだお金を出す親会社がゴーサインを出したわけじゃないし、
三月までは情報はなさそうね。
四月以降一気に動き出すだろう。


思えば北広島は2016年5月くらいだっけ?
足掛け1年半以上の地道な誘致が実ったわけだ
こりゃ上野市長死ぬまで市長やめられまへんな。

744 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:17:11 ID:
決まったならバス会社とかも動くだろうな

745 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:18:13 ID:
>>726
それが普通なんだよ
うちのチームはビールどころか、試合中に雨具や上着着るだけでもキレられるよ

746 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:18:20 ID:
>>732
特別多くないと思うけど?
一番渋滞する尼崎から三宮間で6駅

747 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:18:37 ID:
札幌ドーム終わったな
普通に考えてサッカーチームより野球チームに残ってもらった方がいいよね?
試合数も全然違うし

748 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:19:47 ID:
>>738
むしろファンの満足度向上のために移転するならそれは歓迎すべきことじゃない?
違うの?

749 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:20:19 ID:
もう一個の候補の真駒内は住人の反対すごかったようだし妥当な結果だと思うけれど
凋落の始まりの気もするなぁ

750 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:20:25 ID:
>>743
ファイターズはトロイの木馬
カジノホテル建設に北広島市民が賛成するとかとても思えない
このままでは北広島市長が選挙で負ける原因になりかねない

751 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:21:02 ID:
>>741
五輪決まればいろいろやれるかもね
JR北も国もそれまで様子見だろ

752 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:21:42 ID:
>>750
カジノの場合国から許可降りるかどうか

753 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:22:58 ID:
>>750
前提としてあんなクソ寒いところにカジノ造っても人来るんですかね?

754 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:23:22 ID:
>>743
確か宮城球場も最初は天然芝を検討したが
春先の低温・梅雨期の超日照不足等の気候の関係で断念した。

755 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:23:24 ID:
新千歳空港の鉄道利用者を大げさに言ってるのが居るが
たかだか乗車人員16,121人/日でしょ。
阪神なんて三宮からの乗車人員52,549人/日だよ
しょぼすぎでしょ

756 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:23:58 ID:
このニュース見て「札幌ドーム終わった」と言っている人は経緯を知らんのだな。

ファイターズが札幌ドームから逃げ出すことは2016年12月に決まっている。
改めて札幌市が2017年4月末に
「まだ札幌ドームに残る選択肢はあるか?」
と聞いて、球団ははっきり
「もうないよ」
と答えたんだよ。

だから札幌市は去年の五月以降、「札幌ドームに残ってくれ」とはいわず、
「せめて月寒から北大あたりで市内に残ってくれ」と言っていたんだ。


要するに「札幌ドーム終わった」のは2016年12月にやった四者会談
(札幌市役所・札幌ドーム・ファイターズ・コンサドーレ)の時点なんだよ。


このニュースで困るのは札幌市役所だけ。
札幌ドームとコンサドーレはファイターズが逃げ出すのを既定路線としていたわけだから
いまさら影響ないんだよ。

757 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:24:21 ID:
北広島市って広島県にあると思ってた!
カープファンは迷うだろうとか、ホークスファンとしては、ビジター応援やりやすくなるなあとか色々考えてた。
調べたら北海道にあるのね。ややこしい。

758 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:24:35 ID:
野球に興味がない連中だと広島ってカープじゃんって思う話題

759 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:25:00 ID:
>>753
北海道にやってくる外国人観光客の9割以上が利用する千歳線沿線でっせ
道東にカジノ作るよりはるかに繁盛しまっせ

760 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:25:11 ID:
北広島市の4月の平均気温10℃以下なんだけど、屋外型のスタジアムで客来るのかね

761 KPOPという名の朝鮮タコ踊り 2018/01/30(火) 19:25:32 ID:
作るなら球場の設計は広島並に作りこまないと

762 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:25:52 ID:
>>742
地盤がよくない

763 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:25:54 ID:
>>757
お前は東久留米市が福岡にあると思っているのか アホンダラ

764 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:27:40 ID:
広告も飲食店も自前で管理出来るんだから今よりずっと良いわな

765 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:28:04 ID:
>>760
開閉式にするんじゃね?

766 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:28:11 ID:
>>751
ムネオさんが創った道東→北海道高速鉄道開発
という鉄道高速化補助のスキームもあるしね。

767 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:28:27 ID:
>>764
それが一番

768 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:28:37 ID:
>>712
コンサドーレのために作ったんだよ、アホ

769 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:28:38 ID:
地図見たら札幌ドームと北広島市近いんだな
税制優遇してくれる上に土地余ってるならそっち行くだろ

770 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:28:49 ID:
なまらかっぺwww

771 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:28:57 ID:
>>368
亀岡スタは公共物やろ
北広島のBPは私物や
状況違うで

772 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:29:26 ID:
>>756
その会談でそれまで「マネーゲームには乗らない(キリッ」って言ってたバカ市長が
コンサになんの相談もなくいきなり野球専用にしてもいいですよって言い出したんだよなマジ無能

773 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:30:28 ID:
>>769
ロジスティックが決定的に不足している
本当に北広島に新球場を建設したら第二のインパール作戦確実です

774 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:30:29 ID:
JRが札幌新広島で450円か
野球観戦特別往復切符作って欲しいな

775 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:30:30 ID:
広島ハムにカープはどんどん抗議したれ

776 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:31:02 ID:
>>765
日本ハムが公表した青写真だと
セーフコフィールドっぽい屋根だね。
完全に密閉できるんだろうか。

777 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:31:11 ID:
>>768
平気で嘘つくなアホ
コンサドーレのためならサッカー専用一択だ
そればかりか日ハムの影響で金曜開催せざる負えなくなるとかないから

778 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:31:23 ID:
>>768
はあ?西武が準フランチャイズで使っていて西武も建設に絡んでるんだよ
サッカーも出来るようにしたけどメインは野球用だよ

779 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:31:36 ID:
>>768
妄想でないならソースよろしく

780 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:32:34 ID:
>>778
おかげで西武とはずっとしこりがあって
東京ドームの試合も最近まで組めなかったよな

781 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:32:43 ID:
コンサドーレも満足しているんじゃないの?
イベント以外はほぼ専用で使えるようになるんだから

782 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:32:45 ID:
札幌ドームは日ハムを金づるとしか見てないからな
永久に法外な赤字になるなら、移転して当然

783 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:33:09 ID:
これは札幌市からよりよい条件を引き出すための
情報作戦かもしれんな

784 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:34:16 ID:
>>368
阪急、JRの京都線沿線はガンバサポが多い

785 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:34:30 ID:
>>773
交通インフラなら他の地域みりゃ細くもないだろ
他と違って土地余ってるんだから無料駐車場も作れるし

786 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:34:30 ID:
移動ピッチも野球兼用でなければホバーなんて阿呆ハイコストギミック要らないからな

レールアンドモーターですいすい。ローコスト。保守も簡単。

787 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:34:34 ID:
ハム出て行ったら西武呼ぶってな

788 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:35:07 ID:
>>637
コンサドーレはただの店子
日ハムも店子
札幌ドームの経営に参画してる訳ではない
分かったか?馬鹿

789 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:35:10 ID:
>>776
そのセーフコフィールドも結構寒い地域だしいいんじゃね?

790 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:35:15 ID:
札幌ドームって2万人以上集客したら使用料上がるってマジ?
ハムもかわいそうだな

791 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:35:20 ID:
札幌ガイジw

792 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:35:21 ID:
>>774
旭川や帯広あたりから野球用臨時特急を
用意するくらいはするかもしれんが…

近距離でイベント用割引運賃なんてやってるとこある?
東京に何年かいたが記憶にないぜ

793 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:35:31 ID:
>>785
無料駐車場は無理と思うよ。
有料でがっつり儲けようと思うでそ。

794 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:35:50 ID:
札幌出身の都内住みだが
電車で掛かる時間が同じでも
近い遠いの感覚は札幌と東京じゃ全然違う
東京じゃ通勤90分なんて人もざらにいるだろうけど
札幌にはそんな人はまずいないし
なんというか
時間の価値が違う

北海道でJRといえば
はっきり言って旅行感覚
本数も少ないしね

何が言いたいかというと
平日の夜に北広島へは行かない

795 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:35:56 ID:
ここまで来て北広島裏切って元サヤとかだったら、さすがに日ハムと札幌市は北海道全体の反感買うぞ

796 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:36:07 ID:
これで札幌市民は歓喜だな

797 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:36:07 ID:
>>773
首都圏や関西圏に比べたら全然余裕じゃん
田園都市線とか舐めてんの?

798 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:36:25 ID:
コンサドーレおめでとう
念願の専スタだぞw

799 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:37:11 ID:
>>793
既に計画段階で無料駐車場の話は出てるけどな

800 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:37:37 ID:
試合を見に行く客が一斉に行くことはない、
開始前後にだらだら集まる、普通でも間に合うと思う。
帰りはほぼ一斉になるので、これに対応できれば大丈夫。
試合中に乗り降り野球観戦者は少数。

801 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:37:57 ID:
>>687
コンサドーレは札幌市の補助金も返済して借金もなく黒字経営、ダゾーンからの分配金もあって景気が良い。税リーグと誤って言われる由縁は大分トリニータのせいかな

802 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:37:57 ID:
札幌ドームはコンサドーレのために作ったのに違うとのたまう妄想炸裂の焼豚
焼豚は今すぐ精神病院に入院しとけやキチガイ

803 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:38:44 ID:
>>793
駐車場はタダで人を呼び、他の売り上げで儲けるのが上策じゃないかな?

804 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:38:48 ID:
>>801
それはないから

805 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:39:01 ID:
>>785
JR千歳線の輸送力は札幌の地下鉄南北線の6分の1未満しかない
車両の増設や便数を増やすのは絶望的に不可能で優先順位も低くて無理

806 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:39:14 ID:
>>804
どうないの?

807 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:39:19 ID:
>>799
でも無料にするとクルマが殺到して交通マヒして
みんな不快になるからな

808 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:39:36 ID:
>>802
お前がその明確なソースだせよ

809 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:39:37 ID:

810 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:40:02 ID:
>>787
日ハムの許可要るからやれても数試合かと

811 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:40:28 ID:
税金の話すんなら屠殺業者が野球部に使ってる30億は非課税だからなw
コンサドーレの8000万なんてかわいいもんだわ

812 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:40:31 ID:
>>797
要は運営会社の経営体力の問題であって
鉄道技術の問題ではない。

カネさえあればどうにでもなるさ。
上野幌駅から北広島駅まで、幸か不幸かなーんにもないんだぜ。

問題はそのカネをどうやって用意するか、だ。
倒産しかけのJR北海道では不可能。
日本ハムや北広島の信用を使ってお金を借りるとか、
なんとか方法がないもんかのう。

それだけが気になるよ。
千歳線輸送以外には正直大した問題はない、との認識だな。

813 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:40:40 ID:
>>802
だよな。コンサの為の箱の責をハムが負わされるこれまでがおかしかったんだよ

814 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:40:42 ID:
>>794
そんなの他の地域も対して変わらんて

西武ドームの周りには何もない
甲子園の西ノ宮、甲子園口もちょっと発展した下町
大阪ドームの周りも何もない大正区の下町

815 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:40:45 ID:
まぁ札幌市がやる気なかったからしゃーない
最初からアリバイ作りだけでハムの条件提示満たす場所準備しなかったし
やる気がないんじゃなくて札幌市内だからこれぐらいでも大丈夫とか甘い考えだったのかもしれんが

816 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:40:54 ID:
>>110
これな
反対運動が下火になった頃に
「やっぱ真駒内」とか言い出すかもな
関西の糞企業が

817 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:41:36 ID:
>>808
札幌ドームはワールドカップ用だよ
で、野球も可能にしようとなって、
ホバーピッチというハイコストギミック登場

818 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:42:03 ID:
>>810
嫌がらせ程度だろ

819 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:42:05 ID:
ほんとプロ野球の親会社補填って広告料で税金かかるんだけど
戦後一貫してグレー非課税だよね。
まずそこを払ってから税リーグと読んだら肉屋さん

820 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:42:09 ID:
まぁ年20億くらい赤でるだろうからドーム解体一直線だろうね
コンサどうするの?解散?

821 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:42:31 ID:
昔、商品を手書きの送り状で出荷していた頃に
「北広島市~」ではじまる客の住所に、親切心で「広島県」と書き加えてしまったために
納期までに商品が届かずに大変なことになってしまった思い出

822 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:42:34 ID:
>>759
北海道来る観光客って自然とかスキー目当てでしょ?
わざわざカジノ寄る?

823 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:42:42 ID:
>>802
少なくともお前がドーム誕生時期に道内にいなかったことは理解できた
つーかそれが本当なら札幌市長の野球専用にする発言もなかったし

824 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:42:43 ID:
帰りのJRが北海道は終電早いんだよな
沿線住人とも話し合い持ってなんとか
24時後半まで走らせられたら良いのだが

825 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:42:51 ID:
てか、2chの交通量予想って信憑性ゼロだよね

826 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:43:20 ID:
>>820
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度10チェック(一つでも〇(正しいと信じている)なら基地外です)

1.ファイターズが札幌ドームから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
2.ファイターズが札幌ドームに支払っている金は警備費等込で毎年27億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている
3.ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っていると信じている
4.ファイターズから札幌ドーム内グッズ販売店を撤退したのに、札幌ドームがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
5.ファイターズは大口利用者なので、札幌ドームはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
6.ファイターズが撤退したら、札幌ドームは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている  ←←←←←
7.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやSCの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
8.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送量十分。札幌ドームより便利になると信じている
9.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
10.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると信じている

827 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:43:41 ID:
>>824
需要がないからそうなるだけ
需要がある場合JR北海道は結構特別便出しますよ

828 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:43:52 ID:
>>789
シアトルは緯度のわりに暖流のおかげで
札幌ほど寒くないんじゃないの?
でも、屋根が密閉できなければ感覚的には
西武ドームに近いのかな。
冬の西武ドームも大概だがw

829 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:43:56 ID:
>>805
ダイヤ見たけど全然絶望的じゃないね。
あれで絶望だったら首都圏や関西圏はどうなるんだって話だね

830 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:44:02 ID:
>>819
なまら食ってろサカ豚

831 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:44:41 ID:
>>822
日本に来る観光客の9割は中国、韓国、台湾人でギャンブル大好き人種だぜ

832 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:45:00 ID:
>>812
新さっぽろから肉屋の金で線路もう一つ引けば良い。

833 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:45:06 ID:
これは日ハムが真駒内に移転したいという表れだな。

まず毎日にリークというのがポイント。毎日=HBC。住民運動の反対のせいで困ってるから、押さえつけて欲しいという事だろ。経済界も懸念してる。その結果押さえつけて真駒内になっても「市民の総意」という言い訳ができる。

前科があって、自分達で真駒内希望出しといたくせに、「札幌市から提案があった」と平気でうそぶいて市側が唖然とした経緯がある。

そもそも北広島に決まったなら普通に発表すればいいんだよ。ハムはとにかくやり方が汚すぎる。

834 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:45:36 ID:
>>828
寒暖の差が激しい

835 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:45:43 ID:
>>826
根拠ない寝言を信奉するのは勝手だけど、札幌市民が赤字に耐え続けられる?w

836 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:45:53 ID:
>>829
快速はまず止まらない
午後9時以降は普通は一時間に3両編成で3便しか止まらないんだが、大丈夫なのか?

837 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:46:01 ID:
>>805
えっ、エアポートを1時間に5本へ増強するために車両増備するんですけど

838 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:46:24 ID:
>>824
札幌市営地下鉄ですら最終便は0時だぞ
無茶を言うなや

0時半発っていうと、山手線とか京浜東北線とか
超特殊な路線だけだろ
北海道にそんな深夜便の需要はない

839 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:46:39 ID:
日ハム念願の自前の球場で上手く行けば収入増、開発による地域の発展も見込める
コンサドーレはドーム使いたい放題、コンサートとか今まで以上に用途が広がる

ウィンウィンじゃん発狂してる人たちは何なの?

840 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:46:42 ID:
>>829
毎度ダイヤがーってイチャモンつけてる奴いるけど現状ナイトゲームは余裕なんですよ
土日のデーゲームをどうにかするかが課題、これは別に他球場もそうで
試合後一極集中にならないように試合後のセレモニーやイベントみたいなのに割と力いれてるかな

行きはもちろん一極集中になりません

841 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:46:47 ID:
>>831
そりゃ大都市圏の観光客はそうだろうけどわざわざ北海道来る外国人だぞ?

842 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:46:50 ID:
>>833
昨日、日本ハムの役員(多分本社新社長)が真駒内について反対運動があるからやらないと表明している

843 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:47:06 ID:
>>829
ダイヤって神に与えられた絶対不可侵のものなのか?

844 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:47:17 ID:
日ハムサヨウナラw

845 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:47:33 ID:
だってウチのチャプテンがざわつかすからネタ仕込んだ?

846 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:47:34 ID:
北広島町に移転かと思ってビビった。

847 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:47:40 ID:
>>561
アーティストはでかすぎて嫌がるんだと
昨年クリスマスに桑田がライブやったけど
直前までチケ残ってたみたいでCMやってたよ

848 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:47:42 ID:
>>818
ライオンズが札幌市の嫌がらせmのために日ハムとけんかすると思い込む基地外w

849 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:47:54 ID:
>>837
だから普通電車の増強については全く話はなく
絶望的に優先順位低いって書いているだろうw

850 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:47:58 ID:
>>818
新球場の収益あげなきゃいけないんだから、競合相手のドームでNPBの試合は
一試合すらやらせないんでは

851 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:48:03 ID:
>>838
南北線のすすきの→北24条ならあるだろうな

852 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:48:15 ID:
あー空港から札幌に向かう途中の駅か
あそこ札幌から遠いだろ 北海道の人の感覚では近いのかな

853 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:48:35 ID:
>>819
>ほんとプロ野球の親会社補填って広告料で税金かかるんだけど

いや広告宣伝費は損金になるからグレーでもなんでもなく税金かからないんだが?

854 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:48:42 ID:
札幌市民からしたら札幌ドーム自体がいらない
ハムやコンサがどうなろうが知ったことではない

855 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:48:45 ID:
>>841
北海道に来る外人は金持ちアジア系が多いだろ
関東関西は白人率が高いだろうけど

856 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:48:46 ID:
>>841
わざわざ北海道に来る外国人って台湾系が多いんだろう

857 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:48:50 ID:
札幌ドームに天下って高給もらってる公務員残念

858 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:49:00 ID:
>>849
今までの記事を読みなさい

859 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:49:08 ID:
>>849
今までの記事を読みなさい

860 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:49:08 ID:
>>852
電車での所要時間はほぼ同じだよ

861 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:49:27 ID:
>>819
広告に税金かかるって、お前はどこの国の人?

862 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:49:57 ID:
日ハムとサンフレッチェがいい加減ウザいw

863 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:50:12 ID:
>>855
関東関西の方がほぼ中国韓国の実感だけど...

864 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:50:17 ID:
>>804
いや数字上出てるから憶測で物を言うのはやめてね、初のハワイ合宿をするチームに借金なんてあるわけがない。まぁサッカーの次に見るのが野球だから公平に言ってる

865 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:50:38 ID:
>>853
昔、日テレが親会社時代のヴェルディがNPB感覚でそれやって贈与扱いでしこたま税金取られてますが(元社長の萩原談)

866 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:50:44 ID:
>>819
もっと言うとその赤字補填を広告宣伝費として非課税にした肉屋の金庫からセレッソ大阪への運営費も出資されていると言うww

867 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:50:45 ID:
>>819
広告料は経費だから損金になります

868 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:51:08 ID:
で、解体一直線っぽいけど、コンサはどうなるの?解散するしかない?

869 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:51:18 ID:
北海道間隔だからこれ以上増発は無理!!ってなるんだろうw
首都圏関西圏なんてもっとキュウキュウの状態で
ノロノロの鈍行と速達を同時運行させてるよ
まぁエアポートの所要時間を絶対に伸ばせないって話ならきついんだろうけど
大体試合時間帯は空港の客だって学習してバスに流れるようになるだろ

870 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:51:41 ID:
>>861
広告として税務上認められる以上の物を突っ込んでるんだよ馬鹿

871 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:51:45 ID:
>>849
エアポート用の車両って普通列車としても運用してるって知ってる??

872 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:52:06 ID:
>>862
Jの秋春とかなw いつまでやってんだと

873 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:52:18 ID:
北広島市に新球場って響きは飛び地に第二のマツダスタジアムが出来るようで何か誇らしい

874 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:52:26 ID:
広告料としては本来認められない金なのに
グレーとしてなぁなぁになってるって話だろ

875 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:52:28 ID:
>>816
そもそも日本ハムを大阪の企業と騒いでるのがいるけど
事実上の本社は東京じゃないの?
大社jrの娘さんの一人は「梵天丸もかくありたい」と結婚してるし。

876 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:53:06 ID:
>>870
そりゃ日テレ時代のベルディなんかNPB球団の下手したら100分1の広告効果もないんだから仕方ないだろw

877 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:53:22 ID:
申し訳ないがハムの移転にキレてる奴ってどういうスタンスに立ってるの?
メリットしか無くね?

878 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:53:30 ID:
>>868
妄想乙
どうせオリンピックで改修してまだまだ使われるし万が一解体でも厚別に屋根とトイレつけてコンサドーレは存続です
涙目見苦しいぞ市役所職員

879 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:53:31 ID:
>>869
貨物線を立体交差せるのに130億とか信号設備更新するのに100億単位
車両を増量するのにうん百億円とか駅舎の長さを増やすのに100億とかかかるから無理

880 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:54:22 ID:
>>5
この北広島は、広島県ではない

881 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:54:47 ID:
>>871
増強する車両に普通車両用の物はないの知っている?

882 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:55:19 ID:
>>874
毎日のように各メディアに日本ハムの名前が出てこんな風にネットでも書き込まれている。
広告効果としてはこの上なく実態をともなっていると思うが?

883 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:55:20 ID:
>>819
さすがに寝ぼけんなよ、とw
焼きサカ論争において先に税金集りを煽りだしたのは間違いなくサカ豚だぞ
自分らの自治体既成を棚に上げて

884 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:55:29 ID:
プロ野球=企業の宣伝
Jリーグ=街の宣伝

885 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:55:29 ID:
>>876
それは税務署の見解?

886 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:55:35 ID:
【五輪】「合意した内容は必ず実施を」 韓国、南北合同文化行事を一方的に取りやめた北朝鮮に通知[01/30] 
https://2ch.live/cache/view/news4plus/1517306016
【中国】まさかそんな・・・日本が30年以上も中国をODAで支援していたなんて=中国メディア
https://2ch.live/cache/view/news4plus/1517309096

887 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:55:38 ID:
>>875
ハムの本社は大阪で社長は元京産大サッカー部出身

888 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:55:41 ID:
>>879
立体交差はとりあえずしないみたいだよ
そもそもJR北と貨物は経営上敵対関係なので

889 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:56:14 ID:
>>874
でも日ハム連呼されたらシャウエッセン食いたくなるからなあ
広告効果抜群

890 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:56:35 ID:
>>879
普通車両増やすのにそんな金かからんだろ
西日本から使わなくなった国鉄車両を順次譲り受ければ良い訳で

891 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:56:36 ID:
>>885
それこそ税務署の見解は
NPB球団への赤字補填=広告料
で答え出ているが?

892 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:57:01 ID:
>>864
> いや数字上出てるから憶測で物を言うのはやめてね
坂豚王国の数字は世間一般の数字とは違うんだなw

https://www.consadole-sapporo.jp/wp-content/uploads/2017/04/kessankoukoku-h2901.pdf

893 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:57:20 ID:
>>884
Jリーグなんて宣伝すらならんだろ

894 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:57:33 ID:
ボールパーク構想を掲げといて、大規模商業施設は併設しないってあり得るのか?

895 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:57:55 ID:
>>878
あそこ陸上競技やるから屋根付けられないよ

896 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:57:59 ID:
ボールパークにするなら定山渓かサッポロビール庭園あたりにつくれよ

897 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:58:11 ID:
>>891
なぜそうなのかをボカすなよw
税制優遇はNPBの十八番だろよ

898 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:58:13 ID:
>>884
亀岡に移転するのに京都名乗り続けるサンガとかw

899 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:58:44 ID:
>>884
野球なんて宣伝すらなってないぞ

900 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:58:52 ID:
>>890
全部電化されてないけど大丈夫なの?

901 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:59:10 ID:
>>899
何言ってんだこいつ

902 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:59:17 ID:
>>887
お前は何をそんなに必死に連闘してるんだ?
ハムがどこに行こうがお前の人生に何ら影響ないぞ
もっとちゃんと自分の事を第一に考えて有意義にイキロ。

903 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:59:18 ID:
カジノ球場の成功より札ドの破綻を語るほうが生き生きしてんな焼き豚

904 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:59:44 ID:
>>890
北海道は寒冷地仕様じゃないとだめなんだけど
改造とかできんの?

905 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:59:49 ID:
>>899
プロ野球は地域の象徴になってるけどたま蹴りはどうなん?

906 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:59:49 ID:

907 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 19:59:56 ID:
>>893
世界的な知名度
鹿島>>>>>>>>>>やきうとかいう競技

908 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:00:00 ID:
>>887
東京「支社」が事実上の本社の企業なんて山ほどあるよ。

909 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:00:13 ID:
>>903
だってあの札幌ドームが破綻して300円くらいで買えるかもしれないんだぜ

910 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:00:24 ID:
>>897
お前が税務署の見解がどーの言い出したんだろw
NPBへの補填→広告料
ベルディへの赤字補填→広告費と認めない
これが税務署の見解なんだから仕方がない。

911 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:00:38 ID:
>>907
世界的www
サカ豚のいう世界って町内会か?

912 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:00:48 ID:
>>881
今でもエアポート用の車両を普通列車運用しているのはあるんだけど…また逆もしかり
(いしかりライナー等)そもそもエアポート用の車両を普通列車運用はあり得ないと断じる想定自体が意味不明

913 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:00:52 ID:
コンサドーレも終わりですね

914 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:00:58 ID:
>>870
> 広告として税務上認められる以上の物を突っ込んでるんだよ馬鹿
それは税務署の見解?w

915 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:01:10 ID:
コンサポはなぜ「コンサは世界的に札幌の宣伝
イメージアップに大いに貢献してるが、
大阪の肉の会社のやきう興行は全く札幌
で受け入れられてない」って言い出すんだろうな

共存しようって気がサラサラないんだよ

916 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:01:13 ID:
>>895
スタンドに屋根付けてる陸上競技場はいっぱいあるけど、厚別って何か条例に引っかかるの?

917 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:01:15 ID:
>>898
京都府内だから問題無いだろ

918 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:01:22 ID:
>>905
象徴なのに札幌市脅迫して出て行くのか
在チョンの思考回路は理解出来んわ

919 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:01:44 ID:
>>908
肉産業の本拠地は昔から大阪やで
何しろーーーやからな

920 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:01:56 ID:
そもそもサカ豚は広告費を全面否定してるがそれこそプロスポーツ全面否定だな

921 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:02:09 ID:
>>905
妄想乙

922 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:02:11 ID:
固定資産税と使用料免除はデカいなー

923 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:02:12 ID:
>>916
競技場かと思ったよ

924 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:02:35 ID:
>>904
まるで北海道には国鉄が走っていなかったかのような言い方だな

925 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:02:38 ID:
>>911
町内会レベルはセ界の王とかいう圧縮バット使ってたイカサマ中国人のことだろ

926 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:02:41 ID:
もう決着ついた話なのにゴチャゴチャ難癖つけてる奴の意図がよくわかんねー
札幌市民だけど北広島JR新駅の方が札ドより行きやすいし北広島移転歓迎

927 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:02:57 ID:
>>922
草しかねーからな
放置してても草刈りしなきゃなんないし

928 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:03:03 ID:
>>745
こわっ どこ?絶対行かないから

929 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:03:13 ID:
>>911
妄想乙
>>915
日本ハムのほうがサラサラないからな
共存したいなら本社移転が先だよな

930 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:03:20 ID:
>>909
補修や解体費用考えたらたとえ1円でも誰も欲しがらないだろ。

931 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:03:21 ID:
>>905
街の看板背負って戦ってるんだよ!

932 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:03:23 ID:
ちなみに言えば本島3社だって豪雪地帯に路線はあるんだぞ・・・w

933 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:03:26 ID:
>>919
日本ハムは徳島が発祥の地なんだが?

934 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:03:53 ID:
>>910
その税制優遇のスタートが問題なんだろ馬鹿
それの適用をいまだに受けてるから叩かれる
分かったか?

935 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:03:57 ID:
まあ、積極的な球場ビジネスが出来ない点は、問題だよ
プロは、ここで稼がなくては意味がない

936 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:04:23 ID:
>>1
>【野球】<日本ハム>本拠地移転先の候補地、北広島に絞り込む
札幌の田舎役人、涙目w

937 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:04:59 ID:
>>930
芸能人家を買う企画であそこ買えばいいよ
犬が喜ぶぞ~

938 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:04:59 ID:
>>932
雪質が違うから北海道仕様の車両しか走れないぞ

939 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:05:13 ID:
>>884

ならその企業の宣伝しているNPB球団の企業の赤字補填が広告宣伝費として認められて、町の宣伝している税リーグのクラブでは認められないのはしごく当然じゃんw
何言ってるんだ、お前w

940 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:05:17 ID:
代々木スタジアムのスレだと、こんなに伸びないんだよな
いかに芸スポのサカ豚がサッカーファンじゃないかを象徴してる
野球を叩けりゃいいだけ

941 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:05:18 ID:
コンサドーレ大勝利!希望の未来へレディ、ゴー

942 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:05:31 ID:
>>931
サッカーの背負う看板って重いな

https://pbs.twimg.com/media/CqTX5O0UMAAgFAr.jpg

943 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:05:32 ID:
Jリーグで札幌ドームを支えるのは無理!
あいつら税金にたかる事しか考えてないハイエナ


今後、札幌ドームはどうすれば良いんだ。潰すのか税金投入するのか

944 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:05:46 ID:
>>890
>>904
持っていけるとしたら北陸の西413とかかな
あと東の701
まぁ経年的にほぼ0%だけどさ

945 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:06:11 ID:
>>940
そんなん10年以上前からじゃん

946 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:06:50 ID:
>>939
レッズやマリノスは公式に赤字補填受けてましたと言ってる
これが寄付扱いのわけないよ

947 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:06:59 ID:
北広島高校の野球部員がプロ選手にしてもらえるチャンスだ。
プロアマ規定なんて糞喰らえ
エルフェンロードでウォームアップする選手。想像したら楽しい。

948 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:07:00 ID:
>>919
大社義規さんは当時の12球団オーナーの中で
最も球場に足を運んで試合を観戦していた。
当時の日本ハムファイターズの本拠地はどこかね?

949 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:07:07 ID:
北広島近いとか札幌民族はそんな風に思わんわな。
北広島なら千歳の方がまし

950 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:07:11 ID:
>>900
札幌北広島間分なら問題ない

951 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:07:13 ID:
>>726
かなり前に私設応援団でCD出した時に対暴法で取り締まりやっていたりするからそういう治安乱す行為にはうるさいんだよねNPBは。
その中で守備時にボール三つで拍手って特殊ルールみたいなのも出来ている辺り日ハムファンの応援の熱度は高いと思うね。
俺はピリッとせいと思いつつあの拍手はするんだけど。

952 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:07:23 ID:
>>914
税務署の見解じゃなくて
『職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」と題された昭和29年8月10日付 直法1-147という個別通達』
という優遇をいまだに受けてるだけだ馬鹿

953 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:07:24 ID:
伸びてるなあって思ったらネットのコピペで知ったような知識のひけらかしとレッテル貼りをしてるのかー

954 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:07:34 ID:
>>946
マリノスなんかは胸スポンサーの名目で毎年変動してるのを日産が暴露したしな

955 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:07:36 ID:
もうダメだ
プロ野球に捨てられたら札幌ドームは潰れてしまう
コンサドーレは税金補給で行きているのナマポだし

956 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:07:36 ID:
プロ選手に指導な

957 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:07:43 ID:
>>933
徳島は大阪の属領みたいなものやろw

958 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:07:45 ID:
>>928
街の看板背負って戦ってるんだから当然だろ

959 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:07:47 ID:
>>944
どっちにしろ改造不可避なんだよなぁ

960 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:07:47 ID:
2/3のシンポジウムまで新情報はなさそうだけど、
芸スポ名物、サッカー基地外の煽りはまだまだ続くんだろうね。


シンポジウムは予約取ってあるから
終わったら芸スポに書き込みするよ。

961 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:07:57 ID:
>>895
屋根ついてる陸上競技場は腐るほどありますが何か?

962 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:08:26 ID:
>>957
更に言えば創業家の大社家は讃岐の地主層な

963 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:08:47 ID:
札幌市から新球場までアストラムライン北広島線を作ればアクセス問題は解決、札幌市内都心部は地下方式でそれ以外は高架方式にすれば良い。

964 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:08:53 ID:
>>600
冬季航空路の欠航率が高い札幌はオフシーズンはいくら会場空いていてもイベントは開きにくい。

965 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:09:03 ID:
>>938
新潟・長野と雪質が大きく変わると思えんが

966 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:09:07 ID:
>>944
東北も走っているJR東はそりゃあるだろうが、
JR西にも一応使えそうなもんがあるのか。

スマン初耳だったわ。
あんまり鉄道に詳しくなくてな。

967 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:09:23 ID:
>>948
お前は楽天の本社は仙台、便器の本社は福岡にあると思っているのかw

968 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:09:23 ID:
>>904
野球やらない間は寝かせとけよ

969 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:09:31 ID:
>>944
改造は要らないはず
そもそも東の新型気動車をそのまま入れようとしてるはずだし
両者とも経年25~40年とボロ過ぎるのが最大の問題

970 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:09:42 ID:
札幌ドームは潰したほうが良い
もうダメだ
税金投入で生きているコンサドーレは問題害

971 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:10:06 ID:
>>961
トラックの上部に付けてもいいの?
何か大会の基準で付けられないとかなんとか聞いたけど

972 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:10:20 ID:
このハムのやり方は、札幌市に対して反対派を何とかしろ。じゃないと北広島だぞって圧力かけてる訳だな
ハムが反対派を懐柔することはやりたくないんだな
あくまで自分では手を付けない汚ねえ戦略だな
気を付けるべ

973 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:10:25 ID:

974 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:10:26 ID:
>>962
大社家の菩提寺は徳島にあるらしいぞ

975 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:10:39 ID:
>>967
三木谷や孫は12球団で1.2を争うほど野球観戦してるのかな?

976 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:10:43 ID:
>>892
見たけど大黒字じゃねぇかアホ

977 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:11:38 ID:
>>958
街の看板自覚するよりスタジアムの癌で一刻も切除されなきゃならない自覚持とうぜ!

978 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:12:00 ID:
>>975
そりゃ日本ハム本社のお偉いさんより明らかに多いだろう

979 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:12:00 ID:
プロ野球も失敗
Jリーグも失敗


札幌はプロスポーツ文化が根付かなかった街ですorz

980 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:12:05 ID:
>>924
国鉄時代北海道に持ってきた485系などの車両は軒並みダメで故障頻発していたんだけど。

981 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:12:07 ID:
>>974
よく知ってるね
ストーカー?

982 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:12:10 ID:
>>952
そもそもその通達を出したのが国税庁という税務署の上部組織なんだから当然そういう見解なんだろwww
お前大丈夫か?

983 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:12:31 ID:
北新地ではダメなの?

984 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:12:59 ID:
個人的にはさっさと厚別をJ1仕様に改修してやれよと思っているが、
そんなことしたらますます札幌ドームがスカスカになるから
札幌市の税金ではやれないわなあ。

985 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:13:06 ID:
コンサドーレ札幌


 ↑
税金投入で生きているナマポ集団

986 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:13:19 ID:
北広島って2つあるんだな。
北海道は北広島市。
広島県は北広島町。
広島に球団2つになるのかと思った。
いかにも広島県らしい自治体が北海道にもあるんだな。

987 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:13:33 ID:
広島焼きは邪道

988 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:13:33 ID:
>>976
91000円が大黒字って戦前か?

989 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:14:45 ID:
札幌市役所の無能アホ役人ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

990 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:14:56 ID:
もうあのバカ市長とは関わらないほうがいい

991 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:14:57 ID:
>>981
創価という噂を聞いたことがあるんでちょっと調べたことがある

992 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:15:16 ID:
>>982
何の娯楽も無い時代にNPBが唯一の娯楽だからと作られた時代の通達だわ
煽りにしても…もっと頑張れ
他がこれを適用されないのは価値がないからではない
根拠は全国的にブームだったJが掛け合ったが認められなかったから

993 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:15:59 ID:
そもそも通達って広告費と=なんだが

994 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:17:00 ID:
>>992
それはJ が企業スポーツを否定したからじゃね?

995 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:17:56 ID:
ヴィッセルなんて企業色がイーグルスよりも露骨に出てるけどな

996 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:18:04 ID:
>>994
スポンサードを否定してはいないよ

997 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:18:34 ID:
>>992
ネーミングライツという概念もない時代な
馬鹿がきだから理解できんかなw

998 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:18:53 ID:
Jリーグが企業スポーツを否定した?
じゃあユニフォームにデカデカと出ている「白い恋人」はなんなんだよ。

999 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:19:33 ID:
>>997
ちょっと何言ってるか分かりませんよw

1000 名無しさん@恐縮です 2018/01/30(火) 20:19:58 ID:
>>994
規模の割に納税額が少ない辺り歓迎されなさそうね。

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