イチローもそのうち「野球がレベル低い時代だったから活躍できたんやろ」と馬鹿にされるんかなあ?

1 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:20:28 ID:
長嶋や王がそう言われてるように

2 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:20:57 ID:
守備走塁はともかく打撃は現時点でたいしたことなかったのがばれてるしそうなるやろ

3 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:20:58 ID:
イチロー知らない世代はそう言うやろな

4 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:21:03 ID:
むしろ実は大した活躍ではなかったって論調が大勢や

5 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:21:07 ID:
すでにそうなってる
イチローは雑魚だよ

6 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:21:16 ID:
松井とイチローの時代はレベル低かったわ

7 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:21:33 ID:
普通に野球みんなやらなくなってる方がありそう

8 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:21:42 ID:
>>2
これ
安打数(笑)

9 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:21:45 ID:
30年後には未来のなんJキッズから馬鹿にされてるやろな

10 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:22:10 ID:
悲しいなあ

11 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:22:15 ID:
メジャーのシーズン安打ランキング貼れば黙るやろ

12 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:22:18 ID:
打撃は現時点のMLBのトレンドの打撃速度×打球角度のフラレボとは真逆やし

13 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:22:24 ID:
MLBのライト最近豊作すぎてマジで殿堂入り投票の頃には大したことない選手になってそうな気がして怖い

14 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:22:26 ID:
松井イチロー時代はどの球団も面白い選手おったやろ

15 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:22:26 ID:
メジャーでもスターになったから国内限定の人達よりは上だろう
この先メジャーでタイトル獲るような選手が出るまでは伝説として語られるんちゃうか?

16 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:22:35 ID:
投手の技術はともかく打撃の技術はパワーの違いや流行りはあるもののそこまで変わらないって最近は聞くようになったけどな

17 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:22:37 ID:
レベルは上がり続けていくからな

18 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:22:40 ID:
とりあえず200安打10年が当たり前に超えられるようになってからやないか?
アヘ単云々は当時から言われてたことやし

19 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:22:43 ID:
松井は当時のセ・リーグという高いレベルの環境であの成績
低レベルのパ・リーグで無双してたイチローとは格が違う

20 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:22:58 ID:
そのころにはやきう自体消滅するやろ

21 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:23:11 ID:
球場は満員だけど誰もテレビで試合は見ないおかしな時代になったもんだ

22 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:23:15 ID:
通算OPSが中田翔と同レベルなんだよね

23 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:23:26 ID:
靭帯や関節の耐久力的にもう球速もスイングスピードもほぼ増えてない、もう上限頭打ちやで?
イチローの活躍してた時代はほぼ上限や

24 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:23:31 ID:
実際そうやわ
フォーシームの平均球速が5kmくらい上がってるし
メジャーではツーシームの平均球速が10km上がってる
速くて動く球のクオリティが全然違う

25 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:23:36 ID:
ONや金ヤンも周りのレベルが低いからこそ活躍したんだろと言われるしイチ松井もいずれそう言われるやろな

26 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:23:43 ID:
キッズ「イチロー?野球が草野球だったころに単打ばかり打ってた奴でしょ?」

27 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:23:48 ID:
そもそも王、長嶋の時代の方がレベル高いだろ

28 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:23:51 ID:
むしろお薬全盛期にちょこまかと結果を残し続けたクレバーって感じやろ

29 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:23:52 ID:
>>18
それはもう現時点で200安打(笑)扱いやろ

30 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:23:52 ID:
>>16
それなら年々打低にならないとおかしいまろ

31 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:24:04 ID:
ただヒット打つだけの人

32 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:24:22 ID:
実際そうやしな
あの時代は150が激ヤバやったけど今は155が基準やん

33 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:24:26 ID:
イチローなんてレーザービームの動画見たら1発でやばい奴やって分かるやろ

34 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:24:33 ID:
イチローとか今のスラット時代だと三振量産してそう

35 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:24:34 ID:
今ですら単打野郎なんてバカにされてるし
ガチの野球ファンならイチローなんかより柳田、山田のがよっぽど格上だと認識してる

36 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:24:36 ID:
>>16
今の時点で打球速度と打球角度が注目されてイチローみたいなタイプは淘汰されつつあるのにそれはないやろ

37 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:24:37 ID:
王の868本もレベル考えたら怪しいしなあ

38 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:24:53 ID:
>>33
別に

39 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:24:57 ID:
>>16
逆に投手よりバッターの技術の向上の方がデカいとよく聞く

40 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:25:08 ID:
野球の存在の大きさが卓球くらいになってるよ

41 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:25:18 ID:
お前らが何と言おうとイチローは全米から認められてる偉大な選手やぞ

42 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:25:20 ID:
160kmがデフォになる時代がくるんか?

43 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:25:26 ID:
10年後20年後くらいにはイチローの時代はレベル低かったと言われるかもね

44 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:25:31 ID:
>>34
スラットってなんJではなくておまた界隈の言葉だよね?

45 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:25:41 ID:
アンドロイド野球が始まるからな

46 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:25:45 ID:
イチローの時代の名投手って西口、黒木、工藤、岩本とかやろ
普通にレベル低いわ

47 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:25:48 ID:
WBC無かったらどんな評価やったんやろな

48 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:25:48 ID:
>>30
投手も厳密には明確に進化した技術はクイックとかそのあたりや
後は同じ話

49 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:25:48 ID:
>>33
言うて良くあるプレーだろ

50 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:25:57 ID:
記録は残り続ける

51 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:25:57 ID:
結局イチローってあの時代だからだよな

52 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:26:02 ID:
王も張本も落合もみんなレベルが低い時代のバッターや

53 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:26:16 ID:
野球あんまり詳しくない奴にはずっとレジェンドだから大丈夫やで

54 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:26:29 ID:
データ解析で球速とスイングスピードが大正義って答え出てしまったでイチロータイプは生きにくい時代や

55 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:26:33 ID:
90年代のパリーグだったら今の打者でも余裕で良い記録出せそうやな

56 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:26:38 ID:
実際問題イチローが200安打してた時より今のが平均球速4マイルくらいはやいし

57 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:26:46 ID:
競技人口減りまくって今の方がレベル下がってるからそれはない

58 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:27:05 ID:
人間も賢くなるだろうし傑出度で見るようになるんじゃない?

59 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:27:05 ID:
イチローがメジャーに行ってから20年近く経つけど誰もイチローを超えるどころか並ぶことすら出来てないやんけ

60 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:27:20 ID:
でもそんなこと言い出したら毎年の記録で一喜一憂のするのもアホらしくなるやん
どうせ20年後には~とかおもんないで

61 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:27:23 ID:
勘違いしてる奴多いけどイチローが評価されてるのってバッティングより守備やからな

62 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:27:26 ID:
>>11
土人かな?

63 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:27:30 ID:
さすがに王ボールで忖度されてた時代と一緒にはされんやろ

64 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:27:58 ID:
王なんてコルクと神宮を遥かに超える箱庭後楽園で150kmも投げられない雑魚p相手に作った記録だからな
絶対的な能力じゃ今の選手にかなわない

65 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:28:04 ID:
ワイらは長嶋のこと「年配の人にやたら神格化された選手」と思ってるけど

イチローもいずれ若者にそう言われる立場になるんやで

66 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:28:08 ID:
>>24
2016年からだとそんな上がっとらんで

67 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:28:14 ID:
過去の栄光より
 今でしょ!

68 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:28:23 ID:
今後イチローに迫る奴が居なければそうなるだろうけどそういう風には見えない

69 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:28:26 ID:
何もかもガバガバだった50年前と違ってこれからはそんなに伸びないやろ

70 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:28:29 ID:
イッチの時代はおクスリ全盛期ということを忘れてはいけない

71 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:28:29 ID:
守備力はそうそう上がったりせーへんやろ

72 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:28:30 ID:
将来的に野球そのものが廃れてイチローが馬鹿にされるどころじゃないかもな

73 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:28:38 ID:
守備走塁が今より評価されることはあっても打撃が今より評価される可能性は限りなく低いと思う

74 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:28:44 ID:
お薬全盛時代がレベル低いんか?

75 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:28:53 ID:
安打数とか価値がどんどん下がってるから年間最多安打記録とか将来珍記録扱いになるやろな
そもそもシスラーの孫達はそんな記録爺さんが持ってた事も知らんかったし

76 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:28:57 ID:
イチローが入った頃なんて
お薬全盛期の時代だったろw

77 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:29:00 ID:
>>64
未来はこういう馬鹿が少なくなってる事を祈るよ

78 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:29:02 ID:
トレーニングのレベルもあるからセーフやろ

79 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:29:18 ID:
今のプロ野球にイチローがいても7年連続首位打者なんか絶対無理よな辛うじて3割は超えるかもしれんが

80 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:29:22 ID:
>>61
出場能力やろ
怪我への耐性は最も過小評価されている要素

81 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:29:22 ID:
メジャークラスで10年200本打つとか無理やろ 頑丈さとスタメン張れる実力を持ち続けなあかんて

82 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:29:28 ID:
イチローの活躍してた時代から平均球速は約3mph≒5km/hほど上がってる

83 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:29:29 ID:
200安打言うけど現代MLBじゃ厳しい
理由は単打の価値がゴミやから
イチローが200安打打てんくなった歳ですらジーターは打ってたしな
狙えばいける
でも四球捨てて単打狙うなんて今じゃできない

84 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:29:32 ID:
なんか大学社会人が木製バット使うようになって
レベル下がってへんか

85 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:29:36 ID:
秋山とイチローどっちがレベル高いか

86 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:29:39 ID:
現在や未来で通用するかどうかはわからんけどそれは過去の数字を否定するものではないやら

87 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:30:08 ID:
イチロー全盛期のMLBの平均球速の水準に今のソフトバンクとか追いついてきてるからな
この進化は革命的だろマジで

88 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:30:23 ID:
むしろオクスリ全盛期のMLBで活躍した偉人として称えられとるやろ

89 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:30:28 ID:
>>66
靭帯の限界きとるよな
ケプラー素材だとか靭帯の代わりになるような丈夫な繊維に取り替える手術でも開発されない限り球速はそろそろ限界や

90 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:30:29 ID:
まぁイチローはすごかったんやろけど
王がすごいはないわなレベル低そうやん

91 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:30:29 ID:
傑出度で判断すればよくね

92 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:30:32 ID:
10年200本って数字自体があまり意味のない記録になってそう

93 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:30:34 ID:
>>61
指標的には完全に打撃の選手やぞ

94 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:30:38 ID:
ピッチャーは将来身体能力に靭帯がついていかなくなってある程度力抜いて投げるのが常識になりそう

95 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:30:48 ID:
イチローなんて現時点で馬鹿にされてるやん
おまけに種無し発達障害アスペガイジやし

96 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:31:02 ID:
イチアンてまじでどうしたらそんな惨めな人生遅れるんや?
レス乞食なら納得できるんやけど

97 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:31:05 ID:
>>87
はっきり言って異常だ

98 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:31:08 ID:
今の若い子って松井秀喜知らん子けっこう多いという事実にびっくりしてる

99 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:31:24 ID:
王のホームランよりも山川のホームランのほうが価値がある

100 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:31:28 ID:
100m走で人類史上初めて10秒切ったやつは誰よりも凄いんだよ
そうやって考えろアホ共

101 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:31:42 ID:
>>37
なんで他に800本打つやつがおらんの?
レベル低いなら800本がゴロゴロいるべきやん?

102 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:31:45 ID:
ON時代なら倉本でもタイトルホルダーになれるという風潮

103 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:31:51 ID:
イチローの262安打よりボンズの232四球のがアンタッチャブルレコードやし価値があると思う

104 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:31:54 ID:
イチロー全盛期のメジャーっていまのハイレベルすぎるメジャーと比べたらレベル低いよな

105 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:31:58 ID:
昔の人間が大したことないのは全ての分野でそうやん
馬鹿にするのがバカなだけ

106 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:32:06 ID:
メジャーMVPクラスの選手はこの先半世紀出ないだろうから安泰やろ

107 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:32:21 ID:
>>100

108 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:32:28 ID:
イチローってあのルックスやなかったら人気減ってたよな

109 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:32:30 ID:
今のMLB100マイル投げるやつワラワラ出てくるけど大抵肘やってすぐ消えていくのが悲しい

110 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:32:50 ID:
>>27
歴代シーズンWARランキングベスト10

01位 12.9 2015年 山田哲人
02位 12.8 1961年 長嶋茂雄
03位 12.3 1973年 王貞治
04位 11.9 1963年 長嶋茂雄
05位 11.2 1959年 長嶋茂雄
06位 10.6 1966年 王貞治
07位 10.5 1968年 王貞治
08位 10.4 1970年 王貞治
09位 10.4 1958年 長嶋茂雄
10位 10.3 1995年 イチロー

111 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:32:51 ID:
王の本塁打記録
金田の勝利記録
福本の盗塁記録

112 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:32:53 ID:
>>104
まあ2016のメジャーでイチローは打ってたけどな
2016からは平均球速高くなってないで

113 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:32:59 ID:
>>105
今のやつも10年経てばたいしたことなくなるのにアホなんかな

114 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:33:03 ID:
>>107
まあ馬鹿にはこれじゃ言いたいこと理解出来ないよな
ワイが悪かった

115 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:33:07 ID:
長嶋や王は凄かったと思うで
ただ他が雑魚過ぎるだけで

116 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:33:16 ID:
まあ総合能力はなんだかんだで日本人トップやろ
流石に総合でも王には負けるか

117 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:33:15 ID:
傑出度で測るべきなんだろうけど例えば100年前の体操とか見てもクソしょぼいなとしか思えんのも事実

118 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:33:33 ID:
金やんは時代が惜しいわ
やってるケアが現代と変わらないし

119 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:33:36 ID:
あと松井が活躍してた90年代後半から00年代前半のプロ野球レベル低すぎるやろ

ピッチャーなんて中継ぎでも150キロ投げる日本人少なかった

120 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:33:39 ID:
イチアンって引退した選手掴まえて批判してんの?ヤバない

121 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:33:39 ID:
今のレベルがーは全部マーリンズイチローで論破されるだけや
ジジイイチローですら打ってるぞ

122 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:33:47 ID:
イチローがそのうち「野球がレベル低い時代だったから活躍できたんやろ」と馬鹿にされるんかどうかは分らんが
「昔はレベルが低かった」論者は今も昔も馬鹿にされとるし将来的にも馬鹿にされ続けると思うで

123 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:33:49 ID:
5年後の24年に殿堂入りになるんか?

124 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:33:52 ID:
王は確かに傑出度はすごいけど
絶対的な野球の能力じゃいまの世代の選手には足元にも及ばないってことよ

125 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:34:06 ID:
>>109
人類の限界やろな

126 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:34:09 ID:
お薬ボンズを超えるやつは出てこないのは間違いない
1試合に1球あるかないかのストライクをホームランにしていくんだからおかしな事やっとる

お薬解禁されたらボンズを超えるやつ出てくるかも

127 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:34:27 ID:
>>124
でなんで800本打つやつがゴロゴロいないんや?

128 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:34:35 ID:
20年前はプロでも150km代投げるだけで騒がれてたけど今じゃ高校生でも余裕で投げられるしな

129 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:34:45 ID:
たまにテレビでやってる昔の映像とか明らかに早送りしてるよな

130 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:34:48 ID:
レベル高いはずの2016にイチローが活躍できた理由誰か説明してや
偶然(笑)っすか?w

131 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:34:50 ID:
>>120
当時的には凄かったね(笑)って言ってるだけやw

132 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:05 ID:
投手のレベルは格段に昔より上がってるけど野手はそんなに上がってない気がするんやが

133 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:09 ID:
>>121
2016年はシャーザーとか普通に打ててたな

134 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:09 ID:
>>126
こっそり使ってる奴はいっぱいいるやん

135 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:14 ID:
福留とかいう化石がいるおかげで今の時代はレベルが低いって未来人に言われそう

136 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:17 ID:
>>24
いうほど球速速い奴が防御率ええか?

137 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:23 ID:
>>130
どこが活躍なんや
全然しょぼいやん

138 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:27 ID:
>>128
騒がれてたか??
騒がれるのは150後半やろ

139 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:39 ID:
>>124
だろうな
だってレベル低かったし

140 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:39 ID:
>>126
あんなプレイが見れるならお薬アリでいいと思ってしまうw
球がピンポン球みたいだった

141 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:41 ID:
シャーザーとかバーランダーはかなりタフだよな

142 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:44 ID:
>>133
これを誰も論破できてないんだよなあ

143 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:50 ID:
>>89
最近はスポーツ医学も強くなるより怪我しないが重要視されてるからな
高重量高蛋白でバキバキは時代遅れになりつつある

144 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:52 ID:
かねやんの時代は昔はストレートとカーブしかないもんな

145 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:58 ID:
今世界最速はヒックスの169km?

146 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:58 ID:
お薬でパワーアップっていつから駄目になったんやろうか

147 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:35:59 ID:
技術があるならクリーンヒット打つよね?
打ち取られた凡打をみっともなくカサカサ全力疾走して内野安打w

148 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:36:00 ID:
お囃子...w

149 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:36:14 ID:
日本の一流野手がメジャーで普通に活躍するようになったら言われるかもしれんな

150 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:36:14 ID:
>>126
薬のレベルが上がれば出てくるかも

151 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:36:16 ID:
>>138
いや松坂が150前半連発するだけでうおおおおおおおおおおやったぞ

152 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:36:28 ID:
そらうやろ
10年前ワールドチャンピオンになったヤンキース
当時は無敵感あったけど今年のアストロズやナショナルズと実際に戦ったら勝てんやろうし

153 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:36:34 ID:
>>137
晩年期でoWARプラスにされてるのに今なら通用しないは頭悪すぎるやろ
通用してるやん

154 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:36:38 ID:
たしかに青木とかいう化石でも戦えるし今の時代レベル下がってそうやな

155 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:36:39 ID:
>>124
せっまい箱庭でインチキ圧縮バット使ってたからな
ピッチャーは130キロ台ばかり

さすがに王や野村の時代はレベル低すぎる

156 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:36:40 ID:
ONの時代なら比屋根でも三冠王取れるという事実

157 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:36:47 ID:
>>138
寺原とか新垣なんて大騒ぎやったやん

158 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:36:54 ID:
>>151
高校野球やろそれ

159 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:37:00 ID:
球速は測定方法変わっただけだぞ
スピードガンからトラックマンになっただけで球速が速くなったわけじゃない

160 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:37:05 ID:
野球は投打調整してくるから分かんないぞ

161 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:37:15 ID:
>>157
高校野球やん

162 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:37:26 ID:
>>132
福留とか松井稼頭央とか小笠原とか高橋由伸のころと比べてどれだけレベル上がっただろうか

163 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:37:36 ID:
未来に野球は廃れてるからセーフ

164 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:37:40 ID:
>>153
wOBA.320
xwOBA.305

ぶっちゃけ運が良かった

165 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:37:43 ID:
誰やったか忘れたけどこういう話題の時に
確かに負けるわでも同じトレーニング方法やってたら現役選手超えるでって言ってた人おったな

166 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:37:49 ID:
>>158
プロ2年目でもこんな扱いやったぞ

167 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:37:42 ID:
>>89
160以上なげるやつはみんな怪我してるな
トレーニングの進化に人体の進化が付いていけてないからそろそろ選手のレベル向上は頭打ちやろ

168 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:37:52 ID:
MIAイチローの成績と対戦相手調べてからスレ立てろよイチアンくん

169 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:37:55 ID:
イチローの時代はお薬全盛期やからそうはならんのとちゃうん違うんか?

170 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:38:07 ID:
松坂大輔も実はレベル低かった疑惑あるしな

171 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:38:09 ID:
>>165
王貞治氏

172 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:38:14 ID:
15年前のメジャーとか今と比べるとレベルの低さに驚くよな

90年代や00年代前半のプロ野球なんてもはや草野球レベル

173 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:38:15 ID:
>>127
だから王は飛び抜けてるって
ただそれは今と比べてレベルが格段に低い時代ってのも事実やろ?
だから絶対的な野球の能力では今のスラッガーの方が上って言ってるだけやん

174 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:38:16 ID:
>>165
王さん

175 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:38:24 ID:
>>155
この時代に王や野村が生まれてたらそれに対応してええ成績残しただけの話で時代なんか関係ないわ

176 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:38:24 ID:
今のMLBにクレメンスやランディジョンソンとか活躍できるん?

177 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:38:26 ID:
>>161
プロ野球中継でも150出たら球場ざわついてたし実況解説も騒いでたよ普通に

178 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:38:32 ID:
>>15
なんJ民バリに人気先行の実力はない選手扱いになるんやないの
最近やと安打数は無価値いう論調やし

179 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:38:44 ID:
技術も頭打ちやろ
新しい球種も出てこないし

180 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:38:59 ID:
日本人投手が内野安打打たれる→打ち取ったのに不運
ゴキローの内野安打→ゴキローすげえ

ガイジかな?

181 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:39:00 ID:
ナショナルズとアストロズのワールドシリーズ先発の2010年代前半感

182 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:39:03 ID:
昔のプロ野球は150キロ投げる投手少なかったよな

183 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:39:08 ID:
>>162
ここ5年の福留が15本打てるレベルってそんな上がってるのか
上と下の差が広がっただけで上のレベルは少ないやろ

184 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:39:09 ID:
イチローは一回評価落ちて50年後にまた評価されるタイプ

185 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:39:17 ID:
堀内恒夫とか江夏豊とかってレベル低かったん?

186 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:39:18 ID:
人数が多いからしゃーない、人数少なかったら将棋界みたいに「全盛期羽生(世代)がいない今だから活躍できてるだけ」とかいう逆パターンが起こってる

187 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:39:28 ID:
>>164
ガイジか?
xwOBAに対して成績が高い=運が良かった扱いならトラウトは毎年運がいい打者やぞ

188 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:39:29 ID:
>>173
当たり前のことをおまえが偉そうに言うなや猿

189 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:39:29 ID:
>>179
投手側はそろそろ限界やろな
打撃はまだ進化の余地がありそうやけど

190 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:39:35 ID:
イチロー全盛期の2000年代前半の投手陣はレジェンドだらけやで

191 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:39:42 ID:
>>143
もう遺伝子レベルでの強化やな次は
アスリートとアスリートの掛け合わせ、アスリートも競走馬や

192 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:39:48 ID:
>>176
無理
打者に関してもボンズやマグワイアでも今なら1本も打てん

193 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:39:55 ID:
>>186
テニスもそんな感じになりそうやな

194 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:39:58 ID:
松坂って今ならドラ2レベルか?

195 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:40:01 ID:
野球のレベルの高さって球の速さよな
打球速度球速野手の肩とか

196 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:40:05 ID:
スラーブとかドロップとか変化球がたくさん出た時期が懐かしい

197 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:40:15 ID:
>>136
平均球速と被opsには明確な相関関係があるんやで

198 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:40:19 ID:
>>184
守備指標が広まってすでに再評価されとるな

199 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:40:26 ID:
>>185
せいぜい140くらいしかでてないやろうなあ

200 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:40:34 ID:
トレーニングの進化っていうけど筋トレ頑張るくらいしか進化してないぞ
昔だって筋トレしてる選手はしてるし今でも古典的な練習がほとんどや

201 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:40:36 ID:
>>193
絶対なるやろな

202 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:40:38 ID:
>>190
ガイジ
その投手も今の投手と比べたら雑魚だよ

203 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:40:43 ID:
>>197
ソースハラデイ

204 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:40:48 ID:
ランディージョンソンとかノーランライアンは永遠だとしんじたいで

205 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:40:55 ID:
>>18
200安打に関してはヒット乞食
出塁率下げてまで打ったむしろ試合にマイナス貢献扱いやん

206 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:40:56 ID:
レベルの低い時代だからしょぼいってのも一理ない
選手のレベルが低い分、環境は劣悪やし指導法のレベルも低い
そんな中で傑出した活躍をしてたんやからその時代の一流選手の才能は現代の一流選手と同じレベルよ
昔のレジェンドは現代のトレーニングをすれば現代でもレジェンドの活躍できる

207 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:40:58 ID:
名門打率雑魚やん

208 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:41:02 ID:
>>126
こういう懐古厨の老害ほんと嫌い
ボンズボンズと言われても2004年なんてとんでもないラビットやしな
あれから15年近く経って進化したメジャー野球でホームラン打ってる大谷の方が何倍もすごい

209 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:41:03 ID:
今の野球選手は「アスリート」に重きを置きすぎてるよな
野球ってスポーツが「エンターテイメント」でもあったことを忘れてる
ただホームラン狙って四球選ぶだけが野球じゃない

210 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:41:19 ID:
80年代プロ野球 いまの大学野球ぐらい
90年代プロ野球 いまの社会人野球ぐらい


これぐらい今と昔じゃレベル差あるわな

211 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:41:23 ID:
>>187
トラウト
通算wOBA.430
通算xwOBA.434

トラウトはwOBAとxwOBAほぼ同じくらいなんやが

212 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:41:27 ID:
つい最近大谷が日本人初の160出してたのに、今じゃ160出す日本人投手5,6人いるだろ
単純に球速=野球のレベルではないけど、短期間で上がり過ぎじゃないか

213 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:41:32 ID:
>>198
守備指標は大したことないぞ

214 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:41:34 ID:
>>178
安打は無価値なんて言ってるのは拡大解釈してるガイジだけやで
単打でも四球よりも価値は高いし

215 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:41:35 ID:
>>206
ほんこれ

216 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:41:36 ID:
イチローがメジャー渡った時代って薬物対薬物の全盛期だろ

217 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:41:37 ID:
>>204
ノーランライアンって他の大投手と比べると実際は格落ちやと思うわ

218 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:41:38 ID:
>>202
その今の投手から晩年なのにリーグ平均以上で打ってるぞ

219 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:41:51 ID:
松井の時代の甲子園より清宮やネオの時代の甲子園のほうがレベル高い

220 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:41:57 ID:
ランディ・ジョンソンよりすごいPて今の時代おるん?カーショウか?

221 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:41:59 ID:
むしろ何十年もしたら逆に守備走塁のレベル下がってそう
単なるホームラン競争の競技になってそう

222 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:42:11 ID:
イチローがすばらしい選手だったのは否定しないけど現代でいえば大島と同レベルだろ

223 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:42:20 ID:
ワイは正直ドーピングなんてガンガンやったらええと思ってる

224 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:42:21 ID:
>>205
通算出塁率が福留以下だからなw

225 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:42:22 ID:
>>188
さっきからずっとそう言ってるんやが…
まあようやく理解させられたみたいで安心したわ

226 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:42:25 ID:
>>192
ボンズはメジャーでコーチしにいって現役選手より打ってたぞ

227 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:42:26 ID:
スローでボンズの打撃見たらフォームブレなすぎてヤバかったわ
突き詰めたらあんな綺麗なフォームになるんやなって

228 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:42:30 ID:
30年後には170が当たり前の時代が来るんかな

229 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:42:33 ID:
>>218
平均以上(無価値な単打)

230 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:42:33 ID:
>>192
お薬モンスターやからいけるやろ

231 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:42:36 ID:
劣化した阿部が千賀からホームラン打ってたけど何でなん?

232 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:42:42 ID:
凄い選手とスター選手はかなり壁あるわ

233 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:42:48 ID:
その時代では強かったって言われるならマシやろ
現実はスキマ産業でイキってたって言われる

234 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:42:49 ID:
>>209
イチローに関してはエンターテイナー失格扱いやん

235 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:42:53 ID:
>>213
イチローの通算UZR
2002年以降
1位 186.3 エイドリアン・ベルトレ
2位 127.0 イチロー
3位 118.2 アンドリュー・ジョーンズ
4位 117.6 ジェイソン・ヘイワード
5位 109.0 スコット・ローレン
6位 104.1 チェイス・アトリー
7位 103.7 JJ・ハーディ
8位 100.7 ダスティン・ペドロイア
9位 98.1 アンドレルトン・シモンズ
10位 91.6 アレックス・ゴードン

236 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:42:54 ID:
イチローは近いうちにロストテクノロジー扱いになるわ
野球が段々単純になってきてるし

237 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:02 ID:
今だったらシフトで対策されたのかなあ

238 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:05 ID:
80年代の選手現代に連れてきたら誰も通用しなさそう

239 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:06 ID:
>>218
xwOBAは平均以下やからまぐれや

240 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:09 ID:
キチガイみたいな歴代記録好き

241 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:13 ID:
>>9
30歳でキッズ…?

242 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:17 ID:
>>211
なんで単年と通算比べてんねんほんまもんのガイジなんか?
単年だとトラウトですら運がいい扱いできる指標の見方やって話

243 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:21 ID:
2050か?

244 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:23 ID:
ランディジョンソンとか全盛期クソ長いし今でも十分通用するスペックだろ

245 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:24 ID:
>>217
向こうでも歴代過大評価ランキング1位に選出されてたし
ランディと比べると奪三振以外の項目では劣る

246 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:25 ID:
>>206
昔と現在を単純比較するとかそれ自体がナンセンスすぎるわ
それぞれの時代で最高の結果を残してきたからこそレジェンドと呼ばれる訳やし

247 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:32 ID:
産まれる時代が違えば868本打てそうな気もするのはいるかもしれんが400勝は無理やろなあ

248 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:33 ID:
ゴキは今も馬鹿にされてるだろ

249 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:36 ID:
>>58
競技レベルが低いからこそ王長嶋の時代の選手の成績はあれだけ傑出してたんやろ

250 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:40 ID:
>>225
はあ?
おまえスレタイ読める?

おまえは「野球レベル低い時代だったから活躍できた」
を肯定してるんだろ?

勝手に主張変えるなよ

251 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:45 ID:
>>242
そらトラウトだって運がいいシーズンはあるやろ

252 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:48 ID:
松井は今の時代じゃ凡選手かもな

253 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:53 ID:
なにをもってレベルというのかどうかやな
量産型アダムダン9人並べて馬鹿野球やるのは果たして野球というスポーツにとってええことなんかな
バーランダーも切れてたし
バスケも3Pが効率ええってなってから3Pばっかになったというし

254 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:54 ID:
>>235
ゴリトレてそんなすごかったんか

255 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:55 ID:
>>192
レス乞食やめーや

256 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:43:59 ID:
>>225
猿の相手するのは大変やねw

257 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:44:06 ID:
>>229
無価値な単打(oWARプラス)

258 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:44:07 ID:
日本人投手が内野安打打たれる→打ち取ったのに不運
ゴキローの内野安打→ゴキローすげえ

ゴキ信はこれ説明してよ
技術があるなら凡打をカサカサして内野安打じゃなくて
クリーンヒット打つよね?

259 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:44:10 ID:
ランディの年間奪三振率記録はアンタッチャブルレコードやと思ってたんやがな
コールがあっさり抜くとは

260 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:44:14 ID:
>>220
いてもシャーザーとかかなあ
普通に考えたら160km超える208cmとか打てんよ

261 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:44:19 ID:
ボンズってコンパクトスイングの極地やろ
ステロイドなんてみんな使ってたんやしその中であれだけ傑出しているんやから尋常やないで

262 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:44:26 ID:
金田は投げた数がすごいわね
いくら打者がヘボい時代とはいえ

263 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:44:33 ID:
>>257
控えに指標なんか関係あるかよwww

264 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:44:46 ID:
>>237
打球傾向に癖がないからないやろ

265 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:44:50 ID:
まぁお薬は除外でええやろ

266 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:44:54 ID:
>>242
おまえが毎年って言ったんだろ

267 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:44:58 ID:
恵まれた環境でクソみたいな成績残す奴もおるからなあ

268 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:45:06 ID:
球速的にも打球的にも要するにパワーが発展してるわけでしょ
野球も日本人じゃもうついていけないね

269 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:45:08 ID:
リーグ平均の打率が2割あるかくらいの時に3割超えて打つ長嶋がいたらそら崇めたくもなるわ

270 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:45:11 ID:
>>247
時代が違えば環境も違うから今と同じようにはならんし無理やろ
野球そのものの質も低けりゃ食い物もろくなもんやないし

271 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:45:13 ID:
逆張りなんJ民にイチローが否定されまくってて草

272 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:45:16 ID:
>>222
大島のキャリアハイを15年くらい続けてイチロークラスやろ

273 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:45:24 ID:
>>192
当時お薬ばっかやったから今の現役よりえげついやろ
全盛期ペドロとか投げてる球で打てる球一個もないで

274 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:45:28 ID:
最新の打撃指標DRC+

パークファクターを複数年でなく単年で使い、影響を小さくする
対戦投手の質や左右のプラトーンも考慮
打席の結果に対する打者の貢献を100%とは考えず、単打や三塁打に比べて本塁打や四球、三振への加重を大きくする
などの点が従来との違い

https://legacy.baseballprospectus.com/card/1184/ichiro-suzuki

イチローはキャリア通算で100
平均的な打者とバレた模様

275 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:45:32 ID:
ランディ・ジョンソンは208cmのサイドスロー左腕やからね普通の投手にはない特徴

276 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:45:35 ID:
21世紀最高打率
.372(2004年)

277 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:45:38 ID:
イチローが今の時代蘇ったら根尾よりは才能あるやろたぶん

278 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:45:41 ID:
>>251
君はxwOBAを運がいい=実力否定に使おうとしてるやん
イチローの単年が運がいいだけならトラウトの単年も運がいいだけやぞ

279 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:45:50 ID:
>>249
競技レベルが上がるのは当たり前の話だろ
誰もそんな当たり前の話してねえよ馬鹿じゃねえよ

280 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:45:55 ID:
>>273
確かにペドロはやべえ

281 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:15 ID:
むしろオールドタイプでユニークな選手だと思うけどね
実際のプレイもセイバーでも旧指標で見てもものすごく面白い選手だと思うわ

282 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:15 ID:
江夏は今の今永みたいな感じやろか?

283 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:19 ID:
>>235
ベルトレってSEA時代でもGG獲ってたくらいだしやっぱり守備指標も普通に凄いのね

284 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:21 ID:
>>263
反論できないから草生やして誤魔化すなよ

285 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:27 ID:
150キロ投げるのが当たり前になったとかいう話じゃないやろ
王とか長嶋を語るのに競技自体がまだ発達してなくてプロでも選手間の能力に差があった時代の傑出度なんて持ち出されてもそらそうやろとしか言えん
そんなん現代の選手不利やん

286 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:27 ID:
>>249
なんで王レベルがゴロゴロいないんや?低レベルなんやろ?

287 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:27 ID:
>>278

実力以上に結果がでることなんてそらトラウトでもボンズでもあるだろ

288 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:31 ID:
>>261
そもそも周りが使わなけりゃボンズもつかう事は無かったってのが切ねえ

289 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:34 ID:
ワイは今でもMLB歴代最強Pはクレメンスやと思っとるで

290 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:37 ID:
割と真面目にマグワイアは今だと通用しなさそう

291 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:37 ID:
wOBAとxwOBAが乖離してるから運がいいと言うことも分からないガイジID:vfiDfYGh0

292 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:39 ID:
>>261
パワーを如何に伝えるかに関しては突き抜けてる感ある

293 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:43 ID:
100年後のなんj民「ダルビッシュとかレベル低い時代に野球やってたから活躍できただけだろwwwwww」

ダルビッシュ「アハハ。そうだね、でも俺が現代のトレーニングしてたら今のプロ野球選手たちに勝てるよ。」

294 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:51 ID:
>>208
んなわきゃねーだろ、ボンズの打撃はある種の理想
ポイント近く動作は小さく頭は全く動かさない。それで人外のHR数を追い求めたから
薬まで必要になったけどな。大谷は欠陥だらけやろ打撃技術

295 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:56 ID:
球速に関してはそろそろ限界なんかなやっぱり
とはいえこういうの言ってたらそれ飛び越えてくる化け物出て来たりもするんだよな

296 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:58 ID:
ワイの逆張りレスに安価付かないのはなんでや
寂しい

297 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:46:59 ID:
MLBと日本でバット規制のタイミング違うの察するよね
何故か日本は王が引退した翌年から規制

298 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:47:10 ID:
イチローのスレってレス乞食みたいなのめっちゃ湧くよな

299 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:47:11 ID:
>>285
今でも選手間の能力差は明確にあるぞ

300 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:47:13 ID:
王長嶋は大したことないやろ
競技レベルも低すぎるし

301 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:47:13 ID:
お薬ボンズは今のMLBでも最強になれるんやろか

302 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:47:17 ID:
>>282
ねーよ
そんな一線級の投手なわけないだろ

303 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:47:19 ID:
>>206
ほんこれ
頭悪すぎやろ

304 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:47:30 ID:
とりあえずアンタッチャブルレコードなのは間違いないと思うけどな
誰も目指さないってのもあるけど
シーズン安打くらいは抜くやつおるかもしれんが

305 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:47:31 ID:
>>298
お囃子がガチで書き込んでそう

306 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:47:31 ID:
>>293
ダルはそんなクールな返し出来ないぞ

307 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:47:38 ID:
>>293
ダルいつまで生きとんねん

308 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:47:39 ID:
>>278
なに言ってんだこいつ

309 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:47:48 ID:
2000年代最強外野手はアンドリュージョーンズやろ
守備がやばすぎる
UZRイチローの2~2.5倍だからな

310 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:47:51 ID:
>>285
おまえが大好きな田中や柳田やって後に10年したら低レベルな時代だから傑出できた雑魚になるんやろな

311 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:47:57 ID:
>>289
クレメンス・ペドロ・ジョンソンの時代ほんますこ

312 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:02 ID:
競技レベルが低かったから上位選手の傑出度が頭おかしいことになってるだけ
その証拠に三冠王は減ってMLBなんかは4割打者がいなくなった

313 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:04 ID:
>>175
三冠王とるやつが並なわけないからな

314 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:06 ID:
>>275
それで160km超えてて打者がぶつかりそうなところから曲がるスライダー持ち

315 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:10 ID:
>>311
マダックス「おい」

316 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:15 ID:
女子の陸上競技は未だに80年代以前の記録が一位
昔の方がレベル高かったんやろなぁ

317 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:19 ID:
昔はレベルが低かった理論は練習方法とか食事とかの違いは考慮してないよね

318 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:22 ID:
>>278
ガーイ

319 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:26 ID:
>>287
じゃあきみのぶっちゃけ運が良かったは運もあったけど実力もあったってことやな
全部運のおかげっていってるわけやないんやろ?

320 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:27 ID:
イチローの日本時代って90年代やからなあ
そら90年代のパリーグはレベル低かったと思うで

321 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:32 ID:
20年前の高校野球見てみ
武内2年の頃の和歌山智弁が当時史上最強打線言われてたらしいがスイング鈍すぎてビビるで
今よりバット軽いのに

322 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:32 ID:
>>287
おるで
清宮とかな
レベルが上がりすぎてそう簡単に打てんがな

323 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:40 ID:
>>285
これ最高にガイジ
能力に差が無いなら全チーム5割付近で推移するだろ

324 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:41 ID:
何も知らんキッズが自分の知ってる選手上げたくて昔はレベル低かったって言い聞かせてるだけなんだよなあ

325 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:45 ID:
>>319
だから実力は平均以下って話やん

326 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:47 ID:
>>291
支離滅裂でやばいわ

327 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:51 ID:
子供の頃は「世界の王」とか言われてたから
マジで王が世界的スターなんだと思ってたわ

328 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:55 ID:
イチローは分からんけど正直野茂は今じゃ通用せんやろなと思う

329 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:48:57 ID:
最初はレス乞食でイチアンやってたらガチでイチアンになった奴とか居そうやな

330 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:02 ID:
もうなってるだろ
晩年アレだったのは衰えより投手の急激なレベル向上に付いていけなくなった部分のほうが大きいし

331 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:05 ID:
いや、データとしてイチローの打撃が貢献度がどうとかは色々あるんかもしれんし、データ的にそれは正しいんかもしれんけど
少なくともオールスターとかでユニフォームが馬鹿売れて大量の外人がユニフォーム着るような選手って野球という興行的には素晴らしいスター性をもった特別な選手なわけで
大谷さんが同じように二刀流という特殊性で同じような特別な選手になろうとしてるけど
野球というスポーツを見直す必要があるで

332 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:15 ID:

333 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:16 ID:
>>309
https://www.espn.com/mlb/columns/story?id=4761290
普通にこういうのも選ばれてるしな

334 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:20 ID:
イチロー嫉妬民が昔はレベルが低いテイを利用してなんとかサゲようとしてる必死さが醜すぎる

335 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:28 ID:
イチローは意外と打撃はそんなでも、守備込みでレジェンド、
ベルトレの方が同時代では上かもって感じにMLBファンの間では評価されるやろ

でも日本野球はこれから先細る一方なんで、日本人ファンからは一生超えられない壁であり続けるはず
この先メジャーで活躍する野手が出る気がしないし

336 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:28 ID:
>>328
球数制限で確実にアウトやろな
松坂にも同じ事が言えるけど

337 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:30 ID:
まあ間違いなく山田や柳田も数十年後にはレベル低かったと言われるやろな

338 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:31 ID:
>>327
ワイも小さい頃はそう思ってた

339 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:43 ID:
そのうち速球派は160km当たり前の時代が来るから低レベル扱いされるやろ

340 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:42 ID:
>>246
競技レベルの積み重ねがあって今があるわけやし
野球の歴史が薄ければ今のNPBはもっとMLBに差つけられてるってのがわからんのかねw
田中やダルビッシュも通用してないんだよ

341 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:50 ID:
>>319
指数に反映されてるじゃん

342 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:51 ID:
ここ10年の投手の進化を見るに、青木ぐらいの時期のメジャーに挑戦してたら悲惨なことになったのではないかとは思う

343 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:52 ID:
>>325
実力が平均以下なのはどういうデータや?
oWARはxwOBAからは計算できんで

344 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:53 ID:
>>314
しかも飛んでくる鳥を狙撃できるレベルのコントロール持ち
https://i.imgur.com/6DCrULp.jpg

345 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:49:54 ID:
でも大谷とイチローならイチロー取るわ

346 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:50:01 ID:
https://youtu.be/b6DRb7Km5LE
こんなん改造人間やないと打てへんで
なおペドロは改造してたもよう

347 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:50:05 ID:
>>328
そもそもストレートとフォークのみで活躍できるとか意味わからん

348 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:50:11 ID:
>>331
そういう選手はシャツ売りいうやんで

349 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:50:20 ID:
>>343
だからxwOBAがリーグ平均以下やと言うとるやろ

350 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:50:25 ID:
>>331
同じくユニフォームで圧倒的な売上を誇ってたブライス・ハーパーとかいう疫病神が消えた途端ナショナルズも優勝したし人気とかいうしょーもない頼ってもねえ

351 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:50:26 ID:
>>250
全然理解してないやん!
一回落ち着いてレス読み直してこいよ

352 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:50:27 ID:
>>330
流石に44にもなれば全盛期のようにはいかんやろしそこに来て平均球速が目に見えて上がってきてりゃ無理やわ

353 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:50:34 ID:
>>341
指標に運要素なんてないぞ
xwOBAは机上の空論だからoWARに採用されてない

354 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:50:41 ID:
>>335
日本人やとイチローレベルは間違いなく出てこないよな
大谷が適応しだしてもホームランはともかく安打の方にはいかんやろし

355 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:50:41 ID:
>>314
しかもよく当てるもよう

356 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:50:46 ID:
NPBはレベル下がってないか?

357 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:50:51 ID:
松坂大輔とかも今からしてみれば大して早くないからな

358 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:50:53 ID:
イチローはもちろんすごいがイチローのせいでパワーなくても勝負できるんだなってみんな勘違いして俊足巧打系のバッターが量産された結果パワーヒッターが育たなくなったのかもな

359 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:50:59 ID:
ボンズはちゃんと正当に評価されていたら薬に手を出さなかったと思うわ
薬なんて使わなくても超一流やし
マグワイアみたいなホームラン打つ以外は二流なやつが持て囃されて我慢できなかったんやろ

360 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:51:04 ID:
>>328
あの当時はMLBも球数制限ガバガバだったからな
たぶん今だと松坂と似たような感じでイライラされたと思う、中継ぎになってたかもしれん

361 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:51:11 ID:
>>349
なんやxwobaで打撃が説明できると思ってるガチガイジか

362 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:51:13 ID:
>>339
当たり前やん
145で速球派扱いされてたレベル低い時代とか今でも普通に言われとるやん

363 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:51:18 ID:
>>339
肘が耐えられないんだよなぁ・・・

364 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:51:25 ID:
>>356
注目度が下がってるからスター性も下がってるけど実力的にはそうでもないんちゃう

365 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:51:36 ID:
競技レベルが上がれば成績は収束していくもんなんよ

366 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:51:37 ID:
>>351
低レベルだから作れ記録なんやな?
じゃあなんで低レベルなのに王レベルがゴロゴロいないんや?

24 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:23:31.75 ID:BvG20RMx0
実際そうやわ
フォーシームの平均球速が5kmくらい上がってるし
メジャーではツーシームの平均球速が10km上がってる
速くて動く球のクオリティが全然違う


64 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:27:58.22 ID:BvG20RMx0
王なんてコルクと神宮を遥かに超える箱庭後楽園で150kmも投げられない雑魚p相手に作った記録だからな
絶対的な能力じゃ今の選手にかなわない

367 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:02 ID:
>>285
その時代ってそもそも野球でしか食っていけないやつがプロになってたからな
一般的に恥ずかしい職業だったし、うまいやつが必ずしもプロに行くわけじゃなかったから傑出しやすかった
トレーニングとか体格とかとは別の次元でレベルが低かったんよな

368 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:06 ID:
>>346
まぁペドロはナチュラルやろ
お薬全盛で先発で防御率1点台とかいうやべーやつ

369 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:10 ID:
>>343
打撃についてなのにwarを出すなよ

370 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:11 ID:
松井は北別府と対戦してるよな
北別府はONとやってる
そもそも川上だって長生きだったし同じ時代を生きてわけだからな

371 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:17 ID:
マダックスも今のMLBやとどうなんやろな
アイツの場合コントロールより魔球チェンジアップ&シンカーと鬼畜フィールディングあってのスタイルやが

372 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:22 ID:
>>364
なるほど印象の違いなんかな
インパクトのある選手おらんしな

373 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:25 ID:
>>317
練習方法も食事も言うほど変わってないわ
今凄い機械使って練習してるとかないぞ

374 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:28 ID:
>>356
確実にレベルは上がってると思う昔のがスターは沢山いたけど

375 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:33 ID:
ただイチロー以外の日本人がそもそもいないという

376 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:45 ID:
東尾とか北別府とか135kmくらいしか出てない球で200勝してるからな

377 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:46 ID:
>>356
代表戦見てると相変わらず動く球対応できない人ばっかだしなかなか厳しいわね

378 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:53 ID:
長嶋信者は首位打者獲得回数でイキっとるけど長嶋の時代の首位打者複数獲得とイチローの時代(近代野球)の首位打者複数獲得は難易度が全然違う
大昔は特定の選手がタイトル独占してたのは明らかにレベルが低いから
あの時代の野球なんて参考記録よ

379 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:54 ID:
>>241
なんか勘違いしてねぇか?

380 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:55 ID:
ここ数年のNPBはレベル下がっとるやろ。マー君やマエケンがいた時の方がレベルが高かった

381 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:55 ID:
>>353
FIPに対してERAが良すぎるのは運がええやん 
そんなレベルも理解してないのはガイジ

382 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:58 ID:
>>369
ワイは最初からoWARの話しかしてへんで
それを走塁抜き指標出されただけや

383 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:59 ID:
坂本や山田は低レベルな日本だから活躍できた
メジャーでは通用しない

こういうことか?

384 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:52:59 ID:
>>365
150kmのボールにコンパクトする技術がそんな単純に発達するわけないやろ

385 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:53:03 ID:
>>316
アンチ乙
陸上競技は視聴者数凄いぞ
中学生の陸上競技の視聴者数とかまじで多くて驚くから
若い子のレベルが上がってきた証拠だろこれ

386 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:53:04 ID:
自信家のAロッドですら引退した後に今の投手は自分のデビュー時よりはるかに速くなってるから打てないって趣旨の発言してたぞ
晩年打ってたから今の時代でも打てるって言うならオルティスくらい打ってから言ってほしい

387 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:53:13 ID:
ワイのジッジは150キロ以上が簡単に出るからスピードガンの計測法が変わったとか言ってるで

388 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:53:21 ID:
>>104
お薬全盛期やん

389 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:53:22 ID:
>>376
星野伸之…

390 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:53:29 ID:
長嶋とかが神格化されるのはスター性もあるからな

391 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:53:31 ID:
イチロー(82)「ワシが現代の環境で打ったら5割は打つな」

392 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:53:38 ID:
>>241
日本語わからない人?

393 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:53:41 ID:
イチローは才能的には間違いないやろな
王はしらんたぶんしょぼいやろ

394 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:53:43 ID:
>>381
運がいいと運のおかげはまるで違うんだよなあ理解できない?

395 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:53:58 ID:
あのメンツのカナダに負け・互角の試合やってんのは実際やべーよ

396 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:54:00 ID:
>>363
どうやろ、耐えられないのはスピードばかり追い続けて全力で投げ続けることであって
155前後に調整して投げてるシャーザーバーランダーは長生きだし

軽く投げて100マイルってPなら割と持ちそう、チャップマンも意外と怪我は少ないし

397 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:54:13 ID:
大昔の選手を語るのに傑出度持ち出してくるのはガイジ

398 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:54:18 ID:
135kmくらいの球で抑える投手とか今無理なんやろか

399 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:54:20 ID:
>>340
ほんまにそれよ
いつまでも過去にしがみついて今の野球は~とか言ってるジジイどももアホやと思うけど歴史の積み重ね、進化の過程を軽々しく扱う奴は救いようがない

400 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:54:20 ID:
王ちゃんは完全に過大評価やろ
韓国人が同じことしてたらチョッパリブチ切れやろ?

401 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:54:31 ID:
イチロー(84)「全盛期のイチローコピペに書いてる事は全て真実」

402 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:54:39 ID:
>>394
すまん理解できんから解説してくれ

403 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:54:40 ID:
xwOBAが実力を表している!!

指標知らんだけの知ったかやん

404 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:54:45 ID:
>>397
今のレベル基準でしょぼいとか言い出すガイジがいるからだよ

405 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:54:47 ID:
>>387
そりゃトラックマンになってるからな
スピードガンは正確に測れてない
違う計測方法で比較は出来ない

406 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:54:47 ID:
そういやxwOBAは今年から走塁を数値に組み込んだから純粋な打撃能力を図る指標として使えないって見たな

407 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:54:53 ID:
ベストの野球選手ではないかもしれんが、非常にユニークな野球技術と性格的特性を持った記憶に残る選手という位置付けでええやん。

408 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:54:54 ID:
今のNPBもレベル低いと思うわ

409 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:55:09 ID:
>>394
言葉遊びに逃げた時点で間違いを認めたと同然や

410 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:55:10 ID:
>>368
ペドロは故意に頭狙うのを配球に取り入れたキチガイやったからな

せやから自分が報復されるナ・リーグでは絶対に当てなかったし、
代わりに報復されるからチームメイトたちにめっちゃ嫌われてた

411 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:55:22 ID:
王の868本の八割は雑魚から打った球

412 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:55:29 ID:
王や長嶋は偏差値40の高校で全国模試の校内偏差値70だったけど今の選手は偏差値60の高校の中でやってるから全国模試の校内偏差値は伸びないって話やろ

413 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:55:29 ID:
>>359
でも薬使ってなかったら今ほど人外レベルという評価もなかったで

414 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:55:40 ID:
>>408
そりゃ低いよ
MLBで通用するの何人おるんか

415 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:55:44 ID:
>>407
結果的に自己の記録にこだわり、チームへの貢献派少なかった

416 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:55:48 ID:
>>398
三浦やマサはそれくらいでも晩年割と抑えてたな

417 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:55:49 ID:
>>412
これ

418 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:55:52 ID:
今のNBPと30年前のMLBだったらどっちがレベル高いんやろ
同じくらいかな

419 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:55:53 ID:
ゴキヒッターはあんまり相手のレベル関係なくね?
バッターとしての誇りは無いのかね
内野安打で全力疾走するのが彼の1番の武器だよ

420 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:55:56 ID:
ナックルボーラーはライト退団で絶滅したんやっけ?
データに対抗できる可能性のある唯一の球種やと思うんやが

421 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:56:01 ID:
はい金田ハリー

422 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:56:05 ID:
でもイチローはお薬全盛期に活躍してたから…

423 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:56:18 ID:
大谷って才能だけで活躍してる感あるよなぁ
もちろん違うんやけど
でもその割にはかなりショボいっていう

424 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:56:18 ID:
球速上がり過ぎてMLB改革の鬼マンフレッド会長が
プレートを2フィート=64センチ下げると言い出してるからな

なお独立リーグで実験中

425 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:56:22 ID:
今のNPBには松井レベルすらおらんからな
松井はすごいが

426 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:56:30 ID:
当時を知ってるジジイに聞きたいんだけど日本にいた頃のイチローってテレビで注目されるスターだったの?
オリックスなんかですごいな

427 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:56:34 ID:
MLBがレベル高くなっとるのはわかる。けどNPBは本当にレベルが高くなってるか?

428 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:56:36 ID:
王や長嶋はプロ野球が国民的スポーツだった時代のヒーローって価値があるからなあ

429 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:56:45 ID:
>>402
xwOBAよりwOBAが高いから運がいい
xwOBAよりwOBAが高いから運がいいだけ
これを二つとも正解だと言っとるんやで

430 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:56:56 ID:
>>422
活躍といえるのだろうか
指標的には並以下やろ

431 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:57:16 ID:
王の記録って恥ずかしすぎるよな
神港学園みたいなもんだし
同じ事韓国がやったらそんなの認めないって発狂するやろ

432 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:57:35 ID:
>>424
もうちょいマイルドな方法ないんかよ
荒療治すぎるやろ

433 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:57:48 ID:
>>212
日本のスポーツ界で根性論と反ウェイト主義がのさばってたからしゃーない
スポーツ科学が浸透してからは無理やと言われてた水泳自由形100・200のメダルも射程圏
陸上でも100・200で複数選手が決勝もありうるくらい別世界になった

434 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:57:48 ID:
イチローがメジャー記録達成した時と現代を比較したら確実に投手や守備のレベルは上がっとる
ただ相対評価って大切やろ

435 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:57:48 ID:
カナダ相手に苦戦してるのはNPBのレベル下がったから?
メジャーのレベル上がりすぎて2AですらNPBレベルになったから?

436 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:57:50 ID:
>>420
データに対抗もなにもMLBレベルで投げられるなら三振取れるからデータ的にはかなり良い球種だろ
今の時代なら握りで回転角の調整しやすいし

437 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:57:52 ID:
>>409
なんも指標で言い負かせられ無いから自分ルールで敗北レッテルか
もう少し選手を批判するなら指標勉強しろよ無知

438 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:57:55 ID:
競技が進化し続ける前提なら将来イチローがそう思われるのもある意味健全だと思う
50年後野球がどうなってるか分からんけど

439 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:58:01 ID:
100年前にカーブが発明されて猛威をふるったとき、.400近く打ってた奴が対応できず消えていったなんて話もある
「未熟な時代に凄かった奴は今生まれたら今の時代に対応できる」は乱暴な理論だな

ストレートとカーブだけの時代なら反射神経でどうにかなるが、3種類になるとピッチャーとの頭脳戦になるから必要な技能が違う

440 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:58:02 ID:
>>412
いや当時から天才が集まった中でやってて傑出してたって話だろ
教材や学習法が確立されてないって条件はみんな同じで

441 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:58:07 ID:
昔の軍隊が今の軍隊に勝てるわけないんやし下らん討論なんやけどな

442 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:58:07 ID:
>>425
松井の対戦相手も実は大したことなかった説あるし

443 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:58:10 ID:
>>424
今の球速水準が人間が反応できる限界超えつつあるんやろ
だから山張って振って空振りだったらごめんなさいって感じになりつつあるもんね

444 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:58:16 ID:
NPBもレベル高くなってるんやないか
ただMLBのレベルアップについて行けてないだけで

445 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:58:20 ID:
>>189
打撃の進化って何かあったか?
打者側は受け身だし無いやろ

446 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:58:21 ID:
柳田とかぶっちゃけ2000どころか1500も打たないだろうから20年後くらいには全然評価されてなさそうだし
今でいう巨人にいた吉村みたいな扱いになるんだろうな

447 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:58:31 ID:
>>412
ガキっぽい

448 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:58:32 ID:
>>437
429 風吹けば名無し age 2019/11/02(土) 00:56:45.76 ID:vfiDfYGh0
>>402
xwOBAよりwOBAが高いから運がいい
xwOBAよりwOBAが高いから運がいいだけ
これを二つとも正解だと言っとるんやで



負け認めてて草

449 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:58:44 ID:
>>435
マジレスしたら国際試合はロースコアになりがち
もう少し様子見た方がいい

450 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:58:47 ID:
>>424
MLB改革の鬼というかただの懐古主義者というか

451 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:58:51 ID:
サッカーだってゾーン守備という概念が皆無だった時代の
釜本がぐうレジェ扱いだからな

452 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:58:53 ID:
甲子園も多分格段にレベル上がってるんだろうけどどの年も糞みたいな守備のチーム見るしわからん

453 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:59:00 ID:
>>429
ちょっと何言ってるかわからないです

454 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:59:02 ID:
王長嶋がすごくないって言ってるわけじゃなくて間違いなくすごいけど山田とか柳田とか、それに匹敵するような選手に盾のように傑出度を持ち出してくるのはズルいわ

455 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:59:03 ID:
21世紀の野球は打者は打者だけ投手は投手しかやらなかったらしい
両方やっただけで二刀流と騒がれたって
サボり過ぎやろm

456 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:59:04 ID:
>>446
松中とかも2000打ててないしな

457 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:59:06 ID:
>>431
でなんで800本がゴロゴロいないんや?

458 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:59:13 ID:
>>410
いやエクスポズ時代のペドロの有名な乱闘知らんのか
あの頃から悪童やったやろ

459 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:59:22 ID:
>>424
卓球もレベル上がりすぎてプロ同士が反応できないからボールを遅い素材に変えたらしいな

460 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:59:27 ID:
>>328
むしろ当時のお薬全盛時代に通用しない今の投手の方が多いやろ

461 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:59:28 ID:
>>446
吉村は個人タイトルなしやから違うやろ

462 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:59:33 ID:
>>442
それ言い出したら今活躍してる野球選手の対戦相手も大したことない説あるやろ。特にセリーグで結果出してる選手

463 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:59:36 ID:
技術は言うほど変わってないんやで
しかしレベルが大きく違う

464 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:59:41 ID:
>>451
サッカーだと中田の時代と今ってレベル上がってるんやろか?

465 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:59:44 ID:
437 風吹けば名無し age 2019/11/02(土) 00:57:52.22 ID:vfiDfYGh0
>>409
なんも指標で言い負かせられ無いから自分ルールで敗北レッテルか
もう少し選手を批判するなら指標勉強しろよ無知




指数を都合よく曲解してレスバトルの道具だと思ってる異常者

466 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:59:54 ID:
>>448
で、イチローが2016にoWARプラスであることに対する反論は?
出来なきゃお前の負けやで

467 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 00:59:59 ID:
ゆとり世代ってスポーツに関しては成功だったな

468 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:00:04 ID:
>>432
バットの規定変えて太くするワイの案があるで
距離弄るのより今まで培ってきたものでやれるからこっちの方がいい

469 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:00:10 ID:
>>446
ほんまにそうなりそうやな
まだ31なのになぁ

470 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:00:10 ID:
>>463
は?

471 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:00:14 ID:
>>467
老害世代が酷すぎる

472 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:00:17 ID:
>>441
近代兵器がゲリラ相手に泥沼なってるだろ

473 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:00:21 ID:
>>453
さよか

474 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:00:27 ID:
ワイはやっぱ全員同じような特徴の選手よりイチローとかハーパーとかペドロイアみたいな、色んなタイプの選手がいっぱいいる方が楽しいし見たいけどなあ
確かにそれでチームが弱かったらなんとも言えんけど、今のMLBの風潮は面白いとは思えんなあ
データ的にそれが100%正しいんなら野球というスポーツが欠陥ちゃうんやろうか

475 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:00:34 ID:
>>451
釜本は無能で日本サッカーの発展を阻害したはサカ豚で主張してるの少なくないで
実績も実は水増しやグレーゾーンで信用できないと

476 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:00:49 ID:
イチローの全盛期って15年くらい前だもんな
レベル上がってなきゃおかしいわな

477 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:00:53 ID:
>>446
斉藤和巳はいまだに神格化してるやつおるからそれと似たような扱いだろ

478 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:00:54 ID:
王は小学生のスポーツ少年団に混ざった高校生くらいすごいと思うわ

479 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:00:56 ID:
>>459
そのあたりは槍投げが有名やな
永遠に世界記録は塗り替えられない

480 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:01:04 ID:
>>439
現代で競技性変わるレベルの技術が発明されるわけないだろ
君頭悪いなあ

481 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:01:07 ID:
>>435
苦戦した言うても失点したの山口容疑者だけやん

482 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:01:11 ID:
イチロー WAR57.9 117本塁打 GG(所詮ライト) 10回
アンドリュー・ジョーンズ WAR62.7 434本塁打 GG(花形センター) 10回

これ普通にAJの方がすごくね?

483 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:01:20 ID:
まあ今の野球の形で未来まで続けられるとは思わんわ。何らかの大きなルール改正はあるやろ

484 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:01:21 ID:
当時は180km投げた金田とか
神様仏様稲尾様が相手だからね
王さんは今なら8千本はホームラン打つし
ミスターは三冠王5回は獲ってるでしょ

485 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:01:26 ID:
さすがに今はフィジカルに関しては見直すようになってきたやろ
若い世代はデカいの増えてきたし

486 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:01:28 ID:
>>442
松井やイチローの時代のNPBはレベル低いが
00年代のMLBは今のNPBよりは上だよw

イチローがいたころのパリーグはホントレベル低い
金村とか岩本とかしょーもないのがエースやってたからな
近鉄に至っては野茂から岩隈までずっとエースと呼べるのがいなかった
伊良部工藤くらいかな現代でもそこそこやれるのは

487 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:01:34 ID:
>>464
映像見る限り全然違う競技や中田と今でさえ
全体のプレースピードが違う

488 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:01:40 ID:
サッカーも釜本の時代は明らかレベル低いだろうけど中田がいた時代とはなにか変わってるのかよくわからん

489 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:01:59 ID:
>>459
ボールに回転も掛けにくくしたしな
ラリーが続かないと観客が面白くないから

490 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:02:05 ID:
イチローが4割打者誕生の可能性について面白いことを言ってるんだよね
「自分が投手をやってた経験からすると、2つ目の変化球を覚えて球種が3つになったら投球の幅が凄く広がった。
4割打者は3つ以上の球種がある限りもう無理だろう」
みたいな感じ

491 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:02:13 ID:
>>477
流石にもうおらんやろ
ダルより流産キックマンの方が投球に凄みがあった!!とか言ってたら即NGぶち込まれるわ

492 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:02:15 ID:
>>465
逃亡してて草
なんも指標知らんなら口挟むなよ無能

493 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:02:29 ID:
>>464
かなりレベル上がってる。戦術が高度になりすぎてかつてのジダンやロナウジーニョのような魅せるプレーすらできる余裕がないほどにディフェンスレベルが上がった。だからメッシやロナウドみたいな合理的に点を取る選手が出てきた

494 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:02:29 ID:
>>446
その吉村はよくわからんけど
復帰後の柳田ってOPS.800くらいになってたし年齢的にこのまま戻らないとも言い切れん

495 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:02:30 ID:
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510

496 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:02:30 ID:
てかMLBで大昔はそれほど珍しくなかった.400打てる選手がいなくなったどころか打てそうなやつすらいなくなった時点で時点でもう分かるやろ
数字で語るなら大昔の選手の方が有利なんだよ

497 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:02:33 ID:
メジャーのレベルが下がってるとかぬかす張本w

498 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:02:47 ID:
スポーツってほぼすべての競技で現代のほうが新記録出るから面白いわ

499 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:02:54 ID:
>>467
ゆとり世代ってやる気とやるための環境があるやつは優遇しますいう制度やからね
逆に言えば、金のない家庭のガキは切り捨てる

500 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:03:00 ID:
>>426
ニュースでは最初の頃はイチローって名前じゃなくて4割男言われてた
徐々にガチでやばいやつが現れたことにみんな気づいていつの間にかどのスポニューでも今日のイチロー始まってた

501 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:03:00 ID:
>>487
というか昔はDFのプレスが甘すぎるわな

502 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:03:04 ID:
倉本も50年前に行ってたら通用したのかな

503 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:03:08 ID:
>>483
打線9人の合計体重の制限とかええかもな

504 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:03:09 ID:
>>474
別に100%では無いやろ
単なる流行ってだけで対策されたらまた変わるよ

505 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:03:16 ID:
>>454
すごくないって言ってるガイジ山ほどおるやん

506 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:03:22 ID:
今の勢いだと馬鹿にされるまでに野球人気終わるで

507 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:03:29 ID:
>>502
吉田義男みたいに名手と言われたろ

508 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:03:32 ID:
メジャーの球速は劇的に上がったけど =レベル向上といってもええんか

509 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:03:40 ID:
>>481
打つ方は動くボールに苦戦してるやん

510 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:03:45 ID:
>>454
山田柳田も10年経てば低レベル自体に無双してただけ扱いでええんか?

511 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:03:48 ID:
バカな人は言ってそうだけど過去のスタープレイヤーも10年20年の現役の間競技の進化についていってる事をわかってないよ

512 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:03:50 ID:
>>498
そうなってないとは女子の陸上競技ぐらいか

513 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:03:51 ID:
>>485
むしろ若い世代は小さいのが増えてきただろ

514 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:03:58 ID:
ハリーって守備に関しては他人に口出す権利全くないと思うわ

515 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:03 ID:
>>435
数試合の結果で面白半分で煽ったりはするけど、野球が運要素の大きいスポーツだから数試合の結果でどうこういうことに意味はないって皆知ってるぞ
巨人だって百試合やって百回負けるとは誰も思っていない、実際は二・三回は勝てる

516 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:06 ID:
そもそも日本人はメジャーリーグで活躍してない定期

517 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:13 ID:
>>498
陸上みたいな絶対的な記録のスポーツはな
野球とかバスケ、サッカーは大昔の方がヤバい記録多い

518 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:19 ID:
ハリーの3000本とかレベル低い投手相手に荒稼ぎしただけやろ

519 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:24 ID:
デッドボール時代のプレイヤーが現代にいたらイチローだろうアフィ
打撃が長打しか評価しないならたいしたことないか、ヒットにするコントロール技術は確実に高いこのブログは薬物を販売しています

520 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:26 ID:
>>503
別に恵体大正義でもないしいうほどかね
アルテューベとかアクーニャとか

521 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:30 ID:
>>504
対策可能なんか?

522 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:34 ID:
>>454
柳田は現代の選手なのに傑出度で王長島クラスだからエグい
引退後も最強打者候補には確実に上がる選手

523 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:39 ID:
イチローがすごいのって成績もそうやけど人格とか野球面以外のところの評価ありきやろ
たとえば大谷がMLBで50本打ったとしてイチロー人気超えられるとは思えん

524 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:39 ID:
オオダニ見てりゃイチローの凄さわかんだろ

525 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:40 ID:
>>480
過去の奴が現在に来たときの話をしてるのに、意味不明な難癖でマウンティングされててワロタ

526 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:40 ID:
結局は個人記録wwwwwやで
優勝してなんぼや

527 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:42 ID:
>>515
欠陥競技じゃん

528 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:43 ID:
ワイは2000年代の方が今よりレベル高かったなぁと思って舞うんやが老害になっていくんやろうか😭😭

529 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:48 ID:
>>508
そこは言ってええやろけど頭打ちやろうからこれからはフィジカルは当然として技術で差がつく時代になるやろな

530 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:55 ID:
>>510
10年でそこまで変わらんやろうし競技レベルの発達にも限界あるやろ

531 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:04:59 ID:
日本歴代ナンバーワンプレーヤーて誰だろな?

532 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:05:01 ID:
王長嶋のころはめっちゃ狭い球場があった
これ以上球場は広くならんし
今はむしろラッキーゾーン復活させたりしとる
イチロー世代が異様にアメリカに迫った確変世代

533 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:05:01 ID:
>>523
超えるわ
ばかか?

534 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:05:08 ID:
メジャーもプロ野球も昔よりレベル上がってる

メジャーのレベルの上がり具合がやばすぎて差開いてるけど

535 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:05:09 ID:
日本にいるときからもう稼頭央やガッツのほうがいい打者だったからな

536 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:05:18 ID:
>>511
ノリや和田さんなんかも晩年にレギュラークラスの成績残してたしスター選手はやっぱり飛び抜けてるわな

537 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:05:24 ID:
×「レベルが低い時代だから」

○「レベルが低い競技だから」

538 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:05:24 ID:
日本はむしろレベル下がってきてる気がするわ

539 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:05:33 ID:
>>523
WBCで韓国煽ったり安倍総理応援したりと色々野球ファンに好かれるようなことばっかしてたな

540 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:05:34 ID:
>>474
突き詰めると詰まらなくなるから定期的にルール変えるんやぞ
野球はあんま変わらんけど他の競技はしょっちゅうルール変わってる

541 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:05:42 ID:
>>507
タイプとしては広岡では

542 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:05:56 ID:
衰えよりも打撃フォームが時代に取り残された
150のツーシームを誰が前に突っ込みながら打てるねん

543 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:05:57 ID:
もう映像化は限界やろ
バーチャルリアリティで再現性をはかれるか否かで数十年後評価されそう

544 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:05:58 ID:
>>512
ステドバドバ説
女子(男子)説
どっちが正解なんや

545 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:05:59 ID:
>>519
反アフィいきすぎて文章がわけわからんで草

546 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:06:02 ID:
>>515
なお日本シリーズの4連敗は一生言われる模様

547 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:06:16 ID:
ダルマー岩隈杉内涌井成瀬金子がしのぎ削ってたってヤバすぎやろ😭

548 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:06:31 ID:
一時間ルール前に来るで

549 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:06:32 ID:
>>534
アメスポ全般がアホみたいなレベルになってるよな
NBAとか人外しかできねースポーツになっとる

550 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:06:35 ID:
>>538
今のセとかめちゃ楽だよな
とか言ってたらパも地盤沈下始まってるし

551 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:06:48 ID:
>>544
子供産んでるジョイナーの記録がアンタッチャブルやったんやから薬やろ

552 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:06:49 ID:
バスケとかレベル向上以前に統計で期待値出た結果ちょっとつまらなくなってるし

553 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:06:54 ID:
スイッチヒッターって完全に廃れたけどあれはレベルの低い時代だからこそ出来た芸当なんかな?

554 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:06:56 ID:
韓国はフィジカルかなり重視するよな
代表の選考要素にもなってるし

555 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:06:59 ID:
福留がまだやれてる時点でやばいわ

556 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:07:01 ID:
MLBはレベル上がりすぎて年齢層がどんど若くなっていってるやろ
イチローみたいに長くプレーして成績残すなら高校生くらいから行かな厳しいんちゃう

30超えたら賞味期限切れで35超えたら実績ないと捨てられそう

557 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:07:04 ID:
>>521
ボールを数年前のやつに戻すだけで大丈夫だろ
寸法がバラバラだから変化球は毎回違う大きな曲がりになる
当時選手と観客に死ぬほど批判されてたから多分人気は落ちるけどな

558 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:07:13 ID:
>>509
見たことない投手をいきなり打てないのはそんなに悪いか?
こんなもんやろ

559 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:07:14 ID:
>>523
こないだワースポMLBで通算100勝ぐらいの投手が「私はイチローのファンだったがサインを頼んだら女子供と違い塩対応だった」とか恨み節言ってたよ

560 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:07:14 ID:
>>533
当時のイチロー人気は社会現象やからな
実力派が全盛期のSMAPの人気超えられるかみたいな不毛な話や

561 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:07:23 ID:
>>555
それは阪神のレベルが低いだけでは…

562 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:07:28 ID:
たまにコピペされてる2000年くらいのオールスターは本当にオールスターて貫禄あったな

563 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:07:28 ID:
昔の方が見てて面白かったというのは分かる気がするで

564 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:07:30 ID:
>>528
ワイもそう思いたいけどたまに2000年代の試合見るとレベルの低さに驚くわ

とくにピッチャーのレベルが今と昔で全然違う

565 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:07:35 ID:
>>549
MJでも無理そうかな

566 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:07:35 ID:
>>525
生まれてから今の野球を少年野球から経験したら打てるだろ

おまえの言ってることは当時の人間の完成品がタイムスリップせんと成り立たないんだよばーか
バカ?

567 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:07:38 ID:
>>520
そういう選手はそういう選手でええと思うわ
別にホームランが悪いわけちゃうしチビでホームラン量産てある意味個性的やし

568 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:07:42 ID:
>>538
少子化の影響で全体レベルは下がってくな
個々で言えばすごい選手はおるが

569 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:07:54 ID:
>>553
確かに減ったな

570 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:07:54 ID:
>>558
でもプレミア12やらWBCやらはそういう対戦相手やん

571 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:08:01 ID:
NPBもピッチャーのレベルは上がってるやろ。山本が8勝しかしてないんやし

572 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:08:06 ID:
>>525
理論破綻してるのに気づいたらはよ謝罪しとけよ間抜け😅

573 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:08:11 ID:
団塊Jrの選手層には数的な意味でやっぱ叶わん気がする

574 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:08:18 ID:
>>564
今パリーグの中継ぎなんて150キロ投げるのが当たり前やけど昔じゃ考えられないしな
ホークスの中継ぎなんてみんな155キロポンポン投げ込むならおかしい

575 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:08:23 ID:
>>293
ダルは200キロ投げてたとか言いそう

576 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:08:30 ID:
>>571
オリックスのレベルが下がってるだけや

577 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:08:32 ID:
>>571
それはオリックスの問題定期

578 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:08:36 ID:
>>525
おらおらはよ論破してみいや

579 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:08:37 ID:
技術のレベルは上がってると思うけど興行としてのレベルは下がってると思う

580 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:08:38 ID:
メジャーはほんまにレベル上がりすぎとる。今のNPBは一芸に秀でていればスタメンになれるけどMLBは走攻守が揃ってないとムリ。

581 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:08:43 ID:
競技ちゃうけど最近のプロレスすごすぎてチビる
リコシェとかCGレベルやんけ

582 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:08:52 ID:
>>568
なお少子化以上のペースで少年の競技人口が減り続けてる模様
野球とか指導が保守的すぎてまともな親はまずやらせようとか思わないからね・・・

583 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:08:55 ID:
金やんは実際148くらいは出てたやろ
サウスポーでそれなら十分や

584 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:08:56 ID:
>>553
メジャーだと中南米の選手に多い
出場機会貰うためにやるんだろうね

585 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:09:08 ID:
>>562
その時の投手見てみろよ
打つ方に人材集まってて投手クソゴミだぞ

586 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:09:10 ID:
>>581
逆に総合格闘技がロマン消えてきたな

587 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:09:21 ID:
>>575
今のおじいちゃんはスピードガンがないのを都合よく使ってるだけやろうけどダルはどうするんや

588 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:09:22 ID:
>>540
野球はシーズン記録や通算記録に対してこだわり強すぎるから、ルール変えたらバッシングがなあ

589 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:09:33 ID:
>>580
若手の化け物とか出過ぎやねん
21歳のソトとかおかしいやろあれ

590 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:09:34 ID:
ノリっていつまで浜松のしょぼい学校でくすぶってるんやろ
前に浜松のドンキで見かけた気がするが、オーラが全くなかった

591 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:09:35 ID:
>>521
この世に対策不可能な作戦なんか無いやろ

592 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:09:36 ID:
>>538
ほんまもんがおるかどうか?
社会人野球出身でも金属時代の選手が活躍出来たり
高校野球の甲子園エリート校全盛期の今より昔の無名校から這い上がった選手が活躍出来たり

593 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:09:44 ID:
投手は明らかにダルビッシュ田中世代からレベル上がったわ

594 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:09:50 ID:
>>580
流石にそれは買いかぶりすぎちゃう

595 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:09:56 ID:
その時代でどのくらい優れてたかが大事だろ
時代を超えて対戦するわけでもないし

596 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:10:11 ID:
https://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/bat.shtml
はい、年度別MLB打撃成績推移

まず異様なのは奪三振率の激増やな
それから犠打と盗塁の減少。あと故意四球がガンガン減ってるのも面白い
まあ00年代前半はボンズが一人でリーグ平均を発狂させてたけど

597 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:10:13 ID:
>>550
今のセとかボロボロやな

598 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:10:21 ID:
>>579
むしろ筋トレ重視し過ぎで技術が下がってるわ

599 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:10:24 ID:
>>539
煽ってないが

600 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:10:33 ID:
>>589
君が去年くらいから見始めたからそう感じるだけやで

601 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:10:33 ID:
>>241
絵にかいたようなアスぺやな。

602 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:10:37 ID:
>>564
具体的にどういう所で感じるんや?
球速は上がってるんやろうけど、やっぱりそれ以外もなんか?

603 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:10:42 ID:
200年後もピートローズの記録はやぶられてないのかだろうか

604 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:10:44 ID:
>>570
せやから国際試合でロースコアになるのは必然やろ
アメリカだって初見の菅野打てんし

605 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:10:46 ID:
>>593
なおメジャーリーグでは凡な成績しか残してない模様

606 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:10:47 ID:
>>587
わかるから(笑)プロだから(笑)
でごり押しやろなあ

607 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:10:52 ID:
活躍=リング持ちね
自己満数字ゲームなんてファンは誰も望んでない

608 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:11:07 ID:
>>593
上原辺りからずっと上がってるけどねw
それ以前がとにかく酷い
特にパリーグ
エース級が140すら出ない奴ばっか

609 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:11:07 ID:
90年代って藪とか若田部とか岩本とかがエース格だったしな

610 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:11:08 ID:
藤川球児が未だに通用してるのもやばいやろ

611 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:11:10 ID:
>>596
おまえはわいから逃げるなよ

612 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:11:21 ID:
>>553
ワインドアップが廃れたみたいなもんで
単純に2つのフォーム練習するのがむずいんやないか

613 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:11:23 ID:
スーパーおかわりはいつの日か神格化されることはあるんやろか

614 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:11:32 ID:
未来の全盛期のVIPみたいな板で
「イチローが活躍した時代を過ごせなかったことは無意味な人生を送ることに等しいけどね
何をやっても無意味で無味乾燥な時代だよ」
みたいに言っている頭思春期の全能感を忘れないまま成長した自閉症のような奴がポツポツ沸いてんだろうな

615 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:11:33 ID:
>>599
一緒にアジアの野球を盛り上げましょう!と言うならヒーローだったろうな
実際は見下したような発言しただけだった

616 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:11:40 ID:
未来の野球は機械的な野球になっててますます人気落ちてそう

617 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:11:41 ID:
セコセコ内安晩節汚しなんて今の時点で正当評価されとる

618 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:11:51 ID:
>>581
ベイダーも言ってたけどあそこまでやるなら体操のほうが感動しそうだわ

619 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:11:53 ID:
後楽園球場 両翼87.8m、中堅120.8m 左/右中間110.1m 本拠地チーム:読売ジャイアンツ(1937年~1987年)

長嶋は王は神格化されすぎや

620 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:12:06 ID:
並みの選手ならボロ雑巾みたいに怪我するけどイチローはしないからな

621 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:12:06 ID:
>>596
当てれば何か起こるは幻想やからな
それならワンチャン狙いでフルスイングや

622 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:12:10 ID:
メジャー殿堂入り一発確定確実になって初めてイチローと並んだと言えるんやで

623 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:12:12 ID:
>>610
昔よりは落ちてるから...

624 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:12:18 ID:
>>598
技術はフィジカルの上につくんやで
クソ老害のおじいちゃんみたいなこと言いなや

625 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:12:18 ID:
球速が上がってるーっていうガイジおるけど、いまだに藤川がクローザーやってんだぞ
全然レベル上がってる気せんわ

626 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:12:22 ID:
>>596
もうNGして逃げたんか?🤭

627 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:12:25 ID:
>>412
そんな平均値上がってるわけない

628 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:12:26 ID:
>>614
あらゆるコンテンツにおるなそういうやつ
黄金期のジャンプを読めなかったキッズwwwwみたいなやつ

629 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:12:29 ID:
>>583
確か金田(48)がOB戦の始球式で119kmくらい出してるんだよ
これだけだと何とも言えないが引退後さほどトレーニングもせず適当に投げたとすると
流石に全盛期は140kmはゆうに超えてたのではないかと

630 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:12:31 ID:
まあ、スポーツ全般突き詰めたら黒人最強に行き着くよ

631 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:12:39 ID:
まあともかく20年後にはイチロー知らない世代が増えるやろ
いろいろ悲しいわな
まあワイらもセゲオの全盛期知らんけど

632 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:12:53 ID:
>>619
後楽園球場てそんな大昔からあったんか

633 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:13:15 ID:
>>582
サッカーとか親が面倒みなくていいから人気らしいな
ただ、息子が出る公式戦ですら来ない家庭も多くて子供もそんなんじゃ愛着も湧かないから
継続率は低いな

634 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:13:16 ID:
>>593
野茂~そこまでがピークだろ
それ以降の選手はメジャーで通用できてない

635 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:13:21 ID:
2000年オールスター
1 [中] イチロー
2 [遊] 松井稼頭央
3 [二] 小久保裕紀
4 [三] 中村紀洋
5 [指] ボーリック
6 [左] タフィローズ
7 [一] 小笠原道大
8 [捕] 城島健司
9 [右] 秋山幸二

投手
松坂大輔
吉田修司
ペドラザ
石井貴
森慎二
小倉恒
川越英隆
小林雅英
小野晋吾
岩本ツトム
建山義紀
前川勝彦
山村宏樹
戎信行

これよくコピペで野手の貼られて持ち上げられるけど投手の方がめちゃくちゃショボいやん

636 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:13:27 ID:
競技人口減ったせいで甲子園出場校の平均身長下がってるからな

637 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:13:29 ID:
>>630
フェルペス超える水泳選手は黒人からは生まれないわ

638 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:13:30 ID:
>>613
おかわりは400も危ないかな思ってたのにこの復活で500イケる可能性まで出てきたから
キャリアの数字でもレジェ扱いされそうでなにより

639 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:13:30 ID:
>>553
日本でまだ誰かいたっけ?

640 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:13:43 ID:
>>621
別に今でも追い込まれたらコンタクトして進塁打打てる選手の方が評価されるでキッチリデータにも出てるし

641 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:13:50 ID:
>>522
球場補正RCWIN トップ100

王王 1~5位、7~10位、13位、25位、31位、37位、40位、97位
長嶋 12位、14位、21位、43~44位、48位、55位、88位
柳田 16位、36位


長嶋クラスかも怪しいけどこれで王クラスの傑出度はさすがに無理あるやろ・・・

642 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:13:51 ID:
>>588
野球ってアメリカの歴史みたいなもんやからな
日本においてもスポーツの歴史みたいなところはある

643 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:13:51 ID:
高木豊が江夏の球は大して早くはないけどコントロールが糸を引くようで素晴らしいとか言ってたな

644 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:13:56 ID:
あ、アンカ攻撃してるとこ悪いんだけどバカはとっくにNGしてるからもう見えないぞ
なんでお前みたいな暴れてる奴がNGされないと思えるかが不思議

645 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:13:58 ID:
>>624
守備出来ない選手増え過ぎや

646 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:14:01 ID:
>>639
西岡剛さん

647 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:14:02 ID:
NPBのレベル上がってるて言うけど今のNPBのピッチャーでマー君以上の成績残せそうな奴いるか?千賀も厳しいやろ

648 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:14:05 ID:
昔は平均10レベルだったけど王や長嶋は30レベルだったから活躍出来た
今は平均40レベルだから当時の王や長嶋では活躍出来ない
でも昔のレベルから考えたらぶっちぎり頭のおかしいスーパースターでした

はい完結

649 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:14:12 ID:
>>633
野球の場合親が熱心すぎて子供のミスで説教しはじめたりトレーニング強制するのにな

650 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:14:15 ID:
陸上でボルトより速いやつはいつ出てくるんやろ

651 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:14:16 ID:
>>538
セリーグ見てるとグダグダ感は確かにある

652 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:14:26 ID:
王や長嶋がいつバカにされたんだよ

653 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:14:30 ID:
>>638
清原抜いてほしいわ
流石に無理やろうけど

654 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:14:37 ID:
07年は山崎がホームラン王取るくらいレベルが下がったとか
言われてたしな
いつの時代も「今」を貶したい奴っているよなw

655 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:14:38 ID:
実際もうその頃にゃやきうはオワコンになってるやろ
視聴率見てもつまらんコンテンツって国民も気づき始めてるし
ラグビーなんか外国同士の試合でも数字とれてるのに

656 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:14:43 ID:
>>412
むしろ逆
野球人口の減少に世代人口の減少で野球選手への門は昔より広くなってるんだよなあ

657 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:14:49 ID:
強打のスイッチはもう現れそうにないな

658 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:14:52 ID:
>>644
おまえ論破されてるぞw

タイムスリップと生まれ代わりを区別できてないからおまえの理論は破綻してるんだぜ🤭🤭🤭🤭

659 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:14:57 ID:
>>647
もう一回地震来ればいける

660 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:15:07 ID:
実は野球の競技人口ってそんなに減ってないらしいな。マイナー競技や過酷な競技から人が減ってプロへの道が開けてるスポーツに集まってるみたい

661 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:15:08 ID:
1986日米野球落合 ttps://youtube.com/watch?v=dTevA7Ulphs
1998日米野球イチロー ttps://youtube.com/watch?v=HCDq6W_YvgY
ボンズvs松井 ttps://youtube.com/watch?v=LBcFcPfZxxA

662 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:15:10 ID:
>>587
ガン自体も不安定やからな
現在でも球場によって5kmぐらい違うの当たり前やし
性能の差とか言ってきそうや

663 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:15:17 ID:
>>602
球速が一番だしバッターもピッチャーもヒョロガリ多すぎる
いまはみんなウエートやりまくるからな

664 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:15:19 ID:
>>644
ダサすぎて草

665 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:15:19 ID:
新庄はスターだけど成績は過大評価だよな

666 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:15:33 ID:
>>644
ダサい

667 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:15:34 ID:
>>648
まぁこれ以上なにも言えないわな

668 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:15:39 ID:
ラグビーは明らかに90年代と別のスポーツになってるよな

669 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:15:44 ID:
>>644
だっせ😅

670 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:15:46 ID:
>>647
20勝がおらんしな

671 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:15:47 ID:
別に今もこれからも王長嶋の選手としての価値をバカにしてる奴はガイジや
イチローもしかりな

672 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:15:52 ID:
今年の日本シリーズを見て言えるわけない

673 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:15:54 ID:
>>660
ツールドフランス勝つ日本人はもう絶対現れへんのやな

674 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:01 ID:
野球人口増やすのはまず野球の楽しさを教える事やわ
野球ってやってた人間からしたら絶望的にみてるのってつまらんのよ
やから試合やなくて思いっきり打たせてあげたり遊び半分の守備練習で楽しさを覚えてもらうのが一番
坊主強制で朝から夕方まで意味不明に走ったりすんのをやめないと

675 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:02 ID:
>>649
サッカーでも最近バルサだかレアルだかのジュニアキャンプ行った子の親はおかしなレベルで指導しとる
あと、親の英才教育ぶりが頭おかしい1番はゴルフが卓球

676 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:02 ID:
イチローの最後の試合見たらみんな分かるやん
そういうことやって

677 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:05 ID:
>>647
山本由伸×絆オリックスでいけるかも

678 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:08 ID:
>>644
ダサすぎる

679 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:09 ID:
>>605
サイヤング2位で凡は無理がある

680 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:10 ID:
>>644
論破されてるのにそれはないわ🤭

681 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:12 ID:
>>241
これからの人生相当苦労しそう

682 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:15 ID:
>>625
藤川ってセリーグじゃん

683 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:21 ID:
昔の球速表示は初速じゃなくて終速表示やろ?

684 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:32 ID:
そら田中マーはボール球空振り率メジャートップレベルやし
ダルより上やで
なおそれをファーストストライクからやるため奪三振自体は平凡な模様

685 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:37 ID:
そういや陸上競技はいつまでも記録更新されないな
ボルトの100mも10年前だし走り幅跳びとかも薬じゃなさそうなのにずっと抜かれないし

686 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:37 ID:
>>644
逃げたくせにNGしてるからみえませーんはなあ😅

687 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:41 ID:
沢村賞候補に山口みたいな奴が上がるとかやばいやろセリーグ

688 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:51 ID:
モミーは阪神来る前は余裕で2000本打ちそうやったのにな

689 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:16:59 ID:
>>608
さすがにエース級で140出ないやつは珍しくね

690 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:09 ID:
50年後のキッズ「やきう…って何?イチローって誰?」

691 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:10 ID:
>>644
ほらほらはよヒコーキびゅんしてこいや🤣

692 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:16 ID:
>>656
それレベル低い選手でもプロになれてしまうってことじゃん

693 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:16 ID:
>>674
でも今さら坊主強制やめても逆に人気が落ちるというジレンマ
そういう老害やアホウヨ脳に支えられてきたスポーツだから今さらまともな人が近づこうとはならないんだよなあ

694 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:16 ID:
一般人「王長嶋イチローはレジェンド」
ネットに毒されたガイジ「レベルの低い環境でものを言わせてる下手くそ」

これが現実

695 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:24 ID:
リッキーヘンダーソンってどういう評価されるようになるんやろな
盗塁みたいな意味のない行為を延々と積み重ねてたアヘ単の守備下手とか言われるんかな

696 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:30 ID:
>>668
選手の体格が違いすぎる
今のバックスと当時のフォワードが似たような体格で、当時からバックスはサッカー選手とかわらん

697 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:32 ID:
>>635
松坂以外二流ばっかだな
こう見ると打者が豪華に見えるのも投手がしょぼかったせいか

698 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:35 ID:
近年で一番レベルあがった競技はMMAやろな
もう一芸マンは瞬殺される

699 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:35 ID:
2019年MLB 右右:右左:右両:左左=350:140:70:59 ≒ 1:0.40:0.20:0.17
2019年NPB 右右:右左:右両:左左=177:123:15:15 ≒ 1:0.69:0.08:0.08


イチロー松井の影響か知らんけどNPBの右投左打の割合多すぎ

700 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:41 ID:
>>644
カーブの発明をしたり顔で書き込んだんやろなあ😅

701 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:49 ID:
>>682
関係無いわ
パリーグからセリーグに行って大きく成績向上した投手っていないし

702 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:53 ID:
まず昨日の親善試合からして
レベルが下がってる感半端ないのに

703 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:54 ID:
王って現代のトレーニングしたらマジで活躍出来んのかな

704 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:55 ID:
90年代は下手すりゃ80年代70年代よりレベル低いわな
ゴミみたいな投手が多すぎる

705 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:17:56 ID:
>>679
一年だけでしょ?

706 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:18:02 ID:
>>649
結局熱心な親は必要があれば我慢するし、親の質なんかで言うと90年代より洗練されてるわな

707 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:18:03 ID:
イチローの時代はお薬強化人間ばっかりだからむしろ今よりレベル高いかもしれないまである

708 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:18:09 ID:
>>644
涙芽で逃げろよ🤣

709 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:18:10 ID:
早速湧いてきてて草

710 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:18:12 ID:
世 界 の 王 貞 治
これ考えた奴やきうの恥やろ

711 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:18:21 ID:
昔は朝のニュースでソーサ、マグワイアのホームラン王争いの行方を毎日特集してたからな

キッズは知らんと思うが

712 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:18:33 ID:
高木豊とモミーのキャバクラ嬢みたいな女が謎

713 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:18:49 ID:
>>644
悔しいのう😅

714 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:18:50 ID:
>>699
無理に矯正させるのが王道やった時代もあるからな
今は無理に矯正させるより元々のほうが球押し込めるいうて変えへんけど

715 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:18:53 ID:
ポサダ、スイッシャー、ベルトラン、バーニー、ティシェーラ
監督が重度の左右病なんでやたらスイッチをコレクションしたヤンキース

716 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:18:56 ID:
昔の日本の方が野球にトップの人材が集まりやすかったんやからその頃に突出してた選手の方が凄いやろ
今はいろんなスポーツに分散した中で競っとるから弱い

717 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:19:01 ID:
>>699
左利きが内野やるために右で投げたりするしな

718 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:19:01 ID:
>>671
王長島なんてMLB相手にもクッソ打ってた化け物中の化け物やしな

719 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:19:03 ID:
藤川より江川のほうが速かったっていうのが本当だとしたら江川バケモンだよな 昔のカメラワークじゃ江川の凄さがよくわからんけど

720 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:19:03 ID:
>>692
そうだよ
人口の多い団塊や団塊ジュニアはやっぱりレベルが高い
名球会メンバーやメジャーリーガーがゴロゴロおる
選りすぐりのエリートしかプロになれなかったからな

721 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:19:06 ID:
>>711
二人ともおクスリアンドコルクで子供の夢をぶち壊してて草

722 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:19:07 ID:
>>711
薬とコルクいうオチ

723 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:19:08 ID:
>>701
逆は結構おるのになんでやろな

724 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:19:10 ID:
末尾Mはこれだから

725 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:19:21 ID:
でも身体能力最強のNFLの中で一番の化け物はJJワット(白人)なんよなあ

726 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:19:36 ID:
イチローの時代のMLBも残念ながら既に現代と比べて見に見えてレベルが低くなってる
単純な球速などだけでなく打撃フォームや守備の動きも10年前20年前と比べて
無駄が省かれどんどん洗練されているように見える

727 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:19:43 ID:
>>716
全然分散してへんで 
むしろ今のほうが集約しとる

728 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:19:50 ID:
>>706
野球の教育って選手には我慢強いてミスも咎めるくせにお上は我慢しないしミスしても責任取らないイメージしかないわ

729 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:19:56 ID:
今のゆとりが昔にタイムスリップしたら技術はともかく9割は潰されて終わる

730 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:20:06 ID:
フォーシーム平均球速
2010年 148.7キロ
2019年 150.8キロ

レベルが違いすぎるというほどではないな

731 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:20:13 ID:
>>699
リトルリーグやら目先の試合勝つなら左打ちが有利やからなあ

732 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:20:16 ID:
>>707
平均球速が雑魚なのでそれはない

733 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:20:20 ID:
日本人が嫌われてた時代のアメリカで活躍したのは凄いなと思う。

734 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:20:21 ID:
10年くらい前にメジャーでやれなくなった福留が
いまだに阪神の最高OPSとかなんやから
レベル下がっとるんやろ

735 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:20:23 ID:
メジャーのレベル下がってるだろ
薬やりまくり時代より今の方が上とかガイジかよ

736 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:20:30 ID:
何十年かしたらまた広い球場の時代になるんじゃないか

737 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:20:34 ID:
>>647
厳しいっていうか絶対無理でしょ
単純に数字で見ても田中とは格が2つ違う

738 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:20:35 ID:
>>730
そんな変わってへんのやな

739 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:20:35 ID:
>>727
サッカーバスケの方が競技人口多いが?

740 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:20:53 ID:
>>736
それは人口減って土地が余るからか

741 風吹けば名無し 2019/11/02(土) 01:20:59 ID:
>>665
出塁率平気で3割切ったりする選手やもんな
脳みそ足りんダメ外国人レベルや

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