歴代最高ショートは坂本か松井稼頭央やがじゃあ歴代3位のショートは誰なんや

1 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:18:28 ID:
鳥谷か?

2 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:18:42 ID:
高木守道やろ

3 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:18:56 ID:
池山

4 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:19:01 ID:
小坂

5 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:19:16 ID:
ジョイナス

6 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:19:19 ID:
鳥谷って何が凄いのかさっぱりわからん

7 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:19:19 ID:
源田やろ

8 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:19:29 ID:
立浪

9 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:19:32 ID:
守道やろなあ

10 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:19:42 ID:
倉本

11 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:20:03 ID:
>>2で終わってた

12 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:20:24 ID:
中島さんも凄かったよ

13 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:20:31 ID:
>>6
阪神の育成力で長年規定立てただけでヤバいやろ

14 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:20:33 ID:
ジョイナスってショートやったんか
セカンドやと思ってた

15 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:20:34 ID:
鳥谷アンチいい加減ウザいわ 松井稼頭央と坂本抜きならさすがに鳥谷やろ

16 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:20:38 ID:
よう知らんけど
豊田とか吉田義男がすごかったらしいで

17 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:20:49 ID:
セカンドがショート歴代3位になる2本のレベル…

18 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:20:51 ID:
宇野

19 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:20:58 ID:
ジョイナスとムッシュってどっちが上なんや

20 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:21:09 ID:
トリプルスリーノムケン

21 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:21:14 ID:
>>2
ジョイナスってセカンドやろ

22 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:21:33 ID:
小坂

23 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:21:43 ID:
>>15
鳥谷3位とか言ってるの阪神ファンだけなんだよなあ

24 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:21:44 ID:
>>15
珍カス頭おかしいんか?

25 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:21:55 ID:
大和やろ
守備が別格

26 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:22:12 ID:
>>15
典型的珍カス

27 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:22:14 ID:
鳥谷は凄いけどノムケン、池山より下やろ

28 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:22:23 ID:
>>6
鳥谷くらいの成績でも通算成績みたらショート10傑に入る
それくらいショートは難しいポジション

29 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:22:34 ID:
宇野やないか?

30 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:22:36 ID:
野村謙二郎

31 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:22:44 ID:
小坂

32 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:22:45 ID:
坂本ってそんなに凄いか?

33 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:22:45 ID:
ジョイナスはセカンドナンバーワン競う枠やろ

34 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:22:47 ID:
ワイのイメージではノムケン池山宇野あたりやと思う

35 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:22:57 ID:
中島は?

36 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:22:57 ID:
さすがに鳥谷

37 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:23:00 ID:
>>6
WAR1位とったろ
通算でも高い方だぞ

38 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:23:05 ID:
>>18
インパクトじゃナンバーワンやな
41本打って伝説のヘディングやって

39 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:23:09 ID:
ナゴドで
351 31 104
やれるやつが最高じゃなきゃなんなんや…

40 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:23:23 ID:
>>27
せやな6、7番目競う枠やわ

41 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:23:24 ID:
>>27
池山はともかく野村とか大したことないぞ

42 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:23:44 ID:
当然見たことないけど豊田って奴どうなんや?
通算凄いけど

43 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:23:47 ID:
石井琢郎

44 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:23:55 ID:
池山やろ

45 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:23:56 ID:
>>32
歴代のショートでも圧倒的だろ

46 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:23:56 ID:
>>41
鳥谷30本3割打てんの?

47 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:23:59 ID:
「広岡達朗は麻、吉田義男は絹、豊田泰光は木綿」

48 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:24:00 ID:
石井やろ

49 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:24:07 ID:
池山はショート期間が言うほど長くないからなぁ

50 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:24:20 ID:
これは落合が認める野球人 宇野やな

51 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:24:20 ID:
>>41
2000本にトリプルスリーしてるしノムケンの方が上やろ

52 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:24:27 ID:
>>39
いうほどショートか?

53 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:24:37 ID:
小坂は

54 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:24:37 ID:
ショートのスレやと必ず鳥谷ガイジが暴れる

55 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:24:45 ID:
小坂

56 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:24:45 ID:
>>42
守備得点と打撃による得点考えたら多分坂本松井の次になる

57 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:24:51 ID:
足も早い肩も強いメジャーでも帰ってきても活躍してる
銭闘においても最強格
なぜに名前があがらんのや

58 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:24:55 ID:
本命鳥谷
対抗源田、小坂
大穴池山

59 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:24:55 ID:
>>39
誰や?

60 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:25:05 ID:
井端

61 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:25:16 ID:
>>59
福留やろ

62 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:25:19 ID:
>>59
福留や

63 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:25:20 ID:
>>46
ノムケンは100打点達成したことある?
ないよね市民球場のころのケロは雑魚だもん

64 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:25:28 ID:
>>35
8位くらいちゃうか

65 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:25:38 ID:
>>52
チーム事情でライトやらされてただけやろ
ちょっと守備に波があるけど

66 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:25:57 ID:
宇野か池山でええんちゃうか

67 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:25:58 ID:
>>42
攻撃全振りマンやし全盛期短いからトップ10なら入るんちゃうか

68 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:26:03 ID:
>>6
選球眼も良くて足もある長打も打てる肩もある
5ツールプレイヤーやろ

69 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:26:10 ID:
源田がいい選手なのはわかるが、3年目の選手を挙げるなよ

70 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:26:18 ID:
>>63
チーム力と歴代ショートランキング関係あるんか?

71 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:26:18 ID:
>>51
2000本って鳥谷もしてるし30本打った年以外しょぼいぞ
野村より石井琢朗のほうが上だろう

72 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:26:21 ID:
>>32
歴代最高ショート候補になれるんやないかくらいは凄い
現時点でもトップ10には余裕で入る

73 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:26:25 ID:
西岡はロッテ一筋でやり続けてたらレジェンドになれたろうに

74 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:26:26 ID:
>>65
厳冬の日本海もびっくりの荒波やね

75 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:26:29 ID:
のむけんも宇野もRCWIN通算もう広島田中に抜かれてるぞ
池山も鳥谷より低いし

76 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:26:50 ID:
ミネソタの金塊やろなぁ

77 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:26:51 ID:
>>65
流石にプロ20年で3年しかショートやってないやつは入れんやろ

78 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:26:58 ID:
スレタイ日本限定じゃないしジーターやろ

79 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:26:58 ID:
>>41
最多安打3回盗塁王3回って大したことないんか

80 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:27:00 ID:
小坂が白髪のちっちゃいおっさんになってて泣いた

81 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:27:14 ID:
西岡はロッテおったら今みたいな事なってないのにな

82 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:27:16 ID:
鳥谷ちょっと過小評価されてるな
ナンバー5には入ると思うわ

83 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:27:21 ID:
>>70
打点はチーム力じゃなくて個人の記録だよね?
ノムケンや池山は帳尻HRばっかでランナー返す能力0の能無しやんけ

84 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:27:31 ID:
ショートでメジャーで行った中におるんちゃう

85 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:27:33 ID:
福留はあかんやろw

86 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:27:42 ID:
>>71
池山とノムケンの比較なのになんで鳥谷とか琢郎でてくんねん

87 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:27:44 ID:
鳥谷が煽られるのが気に食わないわ

88 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:28:06 ID:
通算守備得点でダントツの小坂やけどバッティングは良くない感じやしどうやろ

89 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:28:09 ID:
27才で日本一5回の今宮さん

90 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:28:22 ID:
瞬間最大風速なら西岡

91 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:28:27 ID:
🐷「源田!」
なお3年目にして選手生命終了した模様

92 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:28:29 ID:
ふ、福留

93 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:28:30 ID:
守備だけで小坂

94 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:28:42 ID:
田中だの源田だの指名自体が場繋ぎ目的の社会人出身が歴代〇〇位に入るのは違和感あるわ

95 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:28:42 ID:
>>83
打点は草
自分の打席でランナーがおるか否かは運やん
アホちゃう?

96 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:28:43 ID:
珍さんさあ
鳥谷ならナカジとかも候補に入ってくるやろ
よく考えろや

97 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:28:55 ID:
>>87
まあ珍カスが神格化してるからバカにされるだけで普通に絶頂射精ものの名手やしな

98 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:29:01 ID:
川崎一択やろ

99 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:29:08 ID:
3番目は石井琢朗やろ
鳥谷はよくて5番目くらい
珍カスは現実見ろよ

100 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:29:19 ID:
鳥谷が3位確定とは思わんけど議論には普通に入るレベルやろ

101 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:29:27 ID:
煽り抜きで鳥谷は歴代ショート5位くらいやろ

102 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:29:37 ID:
>>99
何で石井なんだよ
もっとありえん

103 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:29:54 ID:
なんでショート福留はあかんのや
素晴らしい先輩と二遊間組んでたやん
肩も強い足も早い打撃も良い
なにが不満なのか

104 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:29:57 ID:
>>87
煽られてるのは鳥谷じゃなくてそれを歴代トップ3一角にねじこむ阪神ファンやで

105 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:30:00 ID:
珍カスうぜぇ

106 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:30:22 ID:
5位くらいならポンポン浮かんできそうなんやがな

107 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:30:22 ID:
鳥谷はまだ現役やし現在進行形で醜態晒してるからしゃーない
引退したらまともに評価されるやろ

108 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:30:33 ID:
そういや何年か前までは鳥谷坂本論争よく起こってたけど全くなくなったな

109 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:30:36 ID:
川崎宗則

110 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:30:37 ID:
守備は小坂
打撃も意外と悪くない

111 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:30:41 ID:
調べて出てきたサイトやから信ぴょう性どこまであるのかは分からないけれど流石に鳥谷の打撃過小評価され過ぎな
https://i.imgur.com/ODHEFQk.png
https://i.imgur.com/r3rGnUK.png

112 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:30:43 ID:
坂本・松井稼頭央
宇野・池山
豊田・石井琢朗

113 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:30:45 ID:
>>104
まあ近年唯一自慢できる生え抜きなんやからそのへんにしといたれ

114 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:30:49 ID:
wikiの鳥谷の成績捏造されてて草
2008と2009の打率.344になっとる

115 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:30:57 ID:
たまに古い選手の守備得点言う人おるけどあれってなにが根拠なってんの?
RRFはまず無理だよな
RFも難しい気がするけど

116 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:30:58 ID:
立浪と鳥谷と石井琢って誰が一番凄いんや

117 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:31:08 ID:
>>107
劣化版金本みたいなもんか
成績見たらガチレジェやろ金本

118 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:31:14 ID:
>>95
運じゃないね
ノムケンが全盛期の頃は前田・金本と出塁率が高い選手が上位打線を担ってた
そのはずなのに最高で70打点しかあげられない時点で能無犬は帳尻だけの能無し

119 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:31:16 ID:
石井琢朗と鳥谷比べて鳥谷が上って言っている奴はガイキチやろ

120 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:31:32 ID:
牛若丸は?

121 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:31:38 ID:
松井>坂本>中島>鳥谷>西岡

122 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:31:49 ID:
>>117
選手金本は誰もがレジェンドや思ってるやろ

123 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:31:53 ID:
>>116
石井琢>立浪>>鳥谷

124 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:31:54 ID:
阪神でランキングすると

1吉田
2藤田
3久慈
4鳥谷
5大和

125 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:00 ID:
>>119
?石井の成績ご存知?

126 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:02 ID:
平成のショート5選や

127 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:03 ID:
>>116
石井琢朗鳥谷立浪やな
衰えじゃなくて失格でコンバートされてる立浪はそもそも議論の余地がない

128 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:09 ID:
>>108
そりゃあ差がついたから当たり前だろ
でも当時はいい勝負だったし実際鳥谷の方がいいシーズンもあったわけで
坂本がビッグになりすぎ
あのレベルはしばらく出てこないから比べてもしゃあないわ

129 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:16 ID:
松井稼頭央はメジャーいったことでレジェンド感増しているけど
西岡と中島はメジャーいったせいでこのラインナップから外れちゃう感があるな

130 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:20 ID:
>>125
普通に鳥谷より凄いが

131 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:23 ID:
吉田義か高橋慶

132 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:24 ID:
野村謙二郎

133 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:35 ID:
石井は2400本くらい打ってるのは普通に凄いと思うけどなあ

134 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:39 ID:
2010西岡はガチ

135 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:40 ID:
>>124
流石に久慈が上はない

136 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:42 ID:
>>16
これやな
3位は豊田さん、4位は吉田さんやろ

137 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:43 ID:
ラビットで稼いでメジャーでインチキバレたかずおさんが2位なん?

138 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:44 ID:
>>122
現役末期はとりあえず馬鹿にしとけばいいやろみたいなんもおったんちゃうか
ネタにしとるせいでしょぼい選手やと勘違いするパターン

139 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:52 ID:
鳥谷馬鹿にされすぎ
野球観てないガイジ板

140 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:59 ID:
>>129
稼頭夫もメジャー行って損してるやろ

141 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:32:59 ID:
>>129
ナカジは守備がな

142 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:33:11 ID:
西岡はメジャー行かなければなぁ

143 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:33:19 ID:
>>139
鳥谷しか見れない鳥信珍カスだっさ

144 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:33:24 ID:
鳥谷坂本論争なんてもんがあったよな
随分と差がついちまったね

145 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:33:26 ID:
>>119
まあお互い守備上手い打撃まあまあええ無事是名馬の同じようなタイプよな正直

146 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:33:34 ID:
弓岡か大橋

147 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:33:35 ID:
鳥谷は10年以上も甲子園・左打者・レフトにアレがいるという不利な条件のなか.280 10本を安定して打ってんだよ
確かに本塁打は少ないけどそこを踏まえると鉄人・球界を代表するショートと言えるだろ

148 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:33:36 ID:
>>140
まあ坂本と比べられちゃうって点では損しとるけど
NPB残っていたら坂本を遥かに超えていたともかぎらん

149 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:33:43 ID:
素晴らしいショート

150 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:33:47 ID:
い、池山…

151 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:33:48 ID:
キャリアハイだけなら西岡

152 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:33:48 ID:
根尾

153 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:33:54 ID:
>>145
そこに盗塁が入るぶん石井琢朗のがええやろ

154 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:05 ID:
通算RCWIN
鳥谷 13.58
池山 9.83
野村 4.68

これでトリプルスリーの年だけ見て野村すげええ言ってる奴やばいだろ

155 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:08 ID:
昔すぎるが吉田と豊田のどっちかやろ

156 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:17 ID:
シーツかな

157 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:18 ID:
>>114
マジでそうなってて草

158 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:20 ID:
>>145
石井はマシンガンのイメージがあるからな
鳥谷もセイバーの申し子やし
どっちもええ選手や

159 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:25 ID:
>>118
のむけんが大した選手じゃないの同意だぞ
打点とか言うクソ指標で選手みるのはアホやって言うてるんや

160 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:29 ID:
>>150
「王貞治は時代が違いすぎるからノーカン」みたいな議論じゃないなら普通に池山が第三位でもおかしくないと思うで

161 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:30 ID:
高橋義彦は?

162 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:35 ID:
>>147
浜スタですらロクにホームラン打てない石井より下になるかわからない
グラウンドも土ホームにしてんのに

163 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:40 ID:
そもそも鳥谷は松井稼頭央とか坂本と肩並べられるくらい凄いやろ あの甲子園の厳しい環境でやってきてるんや

164 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:41 ID:
本拠地甲子園で毎年150安打安定して打ってる鳥谷を馬鹿にするな
なにが珍カスだ?珍しいのはお前の顔面だろks

165 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:42 ID:
小坂

166 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:46 ID:
ベストナイン回数多い順でええやん

167 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:49 ID:
小坂は打撃もそう悪くないはずだけど歴代最高って言われるとやっぱ物足りないやろ 守備だけなら有力候補

168 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:50 ID:
鳥谷今の状態の所為で馬鹿にされてるのは仕方ないけど大卒で2000本打ってる時点で凄いからな

169 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:34:59 ID:
稼頭央はメジャーで、もうちょいやれれば文句なしのレジェンドだった

170 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:35:00 ID:
>>161
生で見てないからわからんけど
足速い好打者よな

171 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:35:01 ID:
守備だけなら鳥越

172 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:35:07 ID:
>>153
その分鳥谷にはパンチ力あるし正直単純比較は無理やわタイプが違いすぎる

173 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:35:12 ID:
>>166
そこで福留さんですよ

174 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:35:13 ID:
根尾がすぐに歴代1位になるから3位は坂本やな

175 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:35:24 ID:
鳥谷は唯一ショートで100打点達成してるけどインパクトにかけるな

176 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:35:29 ID:
>>155
豊田はねぇわw守備がクソすぎ

177 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:35:31 ID:
>>167
傑出度でいうと吉田と小坂ってどっちがすごいんやろ
両方守備の名手として有名やが

178 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:35:35 ID:
>>164
甲子園ってヒットが出にくい訳じゃないぞ

179 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:35:43 ID:
>>159
はいはいもう分かったからエサでも食べてブーブー寝てなよ、子豚くん

180 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:35:52 ID:
>>174
ポスト堂上直倫はng

181 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:35:57 ID:
>>6
病的な選球眼
近年の二遊間の選手中では通算の出塁率トップちゃうかな
あと30前半までは守備もよかった
10年ショートでフルイニング出続けた

182 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:36:02 ID:
モギエイゴロウ

183 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:36:05 ID:
こういうスレは必ず鳥谷がバカにされるから腹立つ

184 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:36:10 ID:
鳥谷ここ数年で守備得点マイナスにもっていったな

185 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:36:13 ID:
打撃も考慮した総合評価なら倉本が普通に入るよな

186 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:36:22 ID:
これは根尾

187 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:36:27 ID:
まずショートで規定打席10回以上とかに絞ればいいんじゃね
減りすぎな気もするが

188 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:36:27 ID:
>>162
打球速度落ちない昔の人工芝もあれはあれで凶悪やからな

189 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:36:34 ID:
井口

190 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:36:38 ID:
>>185
倉本はねーだろ
守備が酷い

191 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:36:43 ID:
>>185
倉本は守備型の選手ってなんJ民から聞いたが

192 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:36:43 ID:
>>2
くそっ笑てもうたわ

193 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:36:49 ID:
>>154
球場補正とかたしかRCWINってねえよな
それでこれとかやっぱり打撃はやばいわ

194 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:36:53 ID:
著名な遊撃手の「守備位置補正RCAA + 守備得点」一覧
(攻守の合計でどれだけチームの得失点差を増やしたか)

坂本勇人 447 ←総合1位 ※現役
松井稼頭央 367 ※NPBのみの数値
豊田泰光 328 ←打撃得点1位
吉田義男 299
高橋慶彦 208
小塚忠助 206
石井琢朗 201
池山隆寛 197
鳥谷敬 196 ※現役
藤田平 191
西岡剛 183 ※現役 ※NPBのみの数値
小坂誠 180 ←守備得点1位
真弓明信 161
井端弘和 140
中島裕之 134 ※現役 ※NPBのみの数値
田中広輔 117 ※現役
野村謙二郎 117
川崎宗則 101 ※NPBのみの数値

195 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:36:59 ID:
鳥谷ってタイトルなんも獲ってないじゃん

196 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:37:00 ID:
>>183
いや事実を言ってるだけやろ 歴代トップ10には入ると思うが鳥谷が歴代3位はあり得ない

197 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:37:14 ID:
石井琢朗通算RCWINマイナスやんけ
打撃に関しては比べ物にならんやん
https://i.imgur.com/jEG3Fip.png

198 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:37:20 ID:
石井琢朗と鳥谷って普通に石井琢朗のほうが安打数も通算打率も上なんやな

199 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:37:31 ID:
小坂

200 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:37:33 ID:
5年連続30本の池山はロマンあってすこ
肩も強かったし

201 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:37:34 ID:
まあ根尾いうたけど実際シモンズクラス止まりだと思うよ

202 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:37:34 ID:
>>177
歴代の守備得点で小坂だけ異次元のとこで1位だから守備に関しては小坂1位でどうしようもないんじゃないか
坂本も今3位か4位まできてるでしょ

203 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:37:37 ID:
メジャー歴代最高ショートだとAロッドかジーターかどっちなんやろね

204 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:37:39 ID:
坂本はホンマどうかしとるで

205 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:37:45 ID:
>>198
マシンガンの中心選手やぞ

206 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:37:53 ID:
池山やない

207 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:37:55 ID:
>>16
そいつらレベル低い時代やからノーカウントや

208 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:03 ID:
>>201
化け物やんけ…

209 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:03 ID:
鳥谷って2割8分10本程度の選手じゃん
守備考慮しても3位にすら入んねぇわ
過大評価してんのチンカスだけ二岡以下

210 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:06 ID:
>>183
鳥谷が優秀なショートだったのは認めるが
歴代3位ではないなぁ

211 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:06 ID:
石井は出塁率低いし守備あんまりや
藤田平か鳥谷でいいやろ3位は

212 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:07 ID:
>>147
判押したように不利な条件ガー言うけどそれなら歴代阪神の中だけで比べればええやん

213 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:11 ID:
池山はブンブン丸とか言われるくらいの打者なのに
守備はムチャクチャ上手いっていうギャップが面白い

214 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:16 ID:
鳥谷が現役の頃は坂本より上だったのに引退してから坂本が急成長して鳥谷よりはるかに格上になってしまったな

215 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:21 ID:
>>201
これは化物

216 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:24 ID:
>>184
それがもったいないよなぁ
全盛期は良かった分

217 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:28 ID:
>>194
豊田凄かったんやな

218 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:30 ID:
打撃だけなら中島は相当凄いよな

219 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:31 ID:
思い出したけどワイゴッツ好きやったわ

220 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:37 ID:
>>194
木塚やろ

221 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:37 ID:
>>203
リプケンちゃう

222 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:37 ID:
鳥谷より石井琢朗じゃね
たしか未だにショートの記録持ってたはず

223 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:38 ID:
>>195
ゴ……ゴールデングラブ賞……

224 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:39 ID:
>>25
鳥谷に完敗して逃げ出したゴミやん

225 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:42 ID:
倉本>>>坂本がプロの評価やぞ

226 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:45 ID:
>>191
今年はオールマイティ型なんや

227 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:47 ID:
>>194
わりと納得できるランキング

228 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:52 ID:
>>218
福留には劣るやろ
メジャーの実績みても

229 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:38:55 ID:
>>193
普通にあるけど

230 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:39:03 ID:
>>210
それは分かるが、
石井やら中島より下はさすがにありえん

231 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:39:09 ID:
>>183
俺はショートの議論スレで必ずと言っていいほどしゃしゃり出てくる珍カスの方が腹立つけどな

232 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:39:10 ID:
>>194
もうこれでええやん

233 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:39:10 ID:
源田も順調なら食い込んで来るんやろ?将来的には

234 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:39:13 ID:
松井稼と坂本の名前があがってるなか鳥谷をだすから悪い
鳥谷は名手いわれてもなんもおかしくはないぞ

235 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:39:13 ID:
阿部の次は坂本ロスに苦しむことになるんや…
この2人を超えるキャッチャーとショートは巨人にはもう現れんやろなぁ

236 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:39:16 ID:
>>203
オジースミス

237 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:39:19 ID:
>>190
攻撃型のショートなんやで

238 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:39:25 ID:
>>191
守備も打撃も指標くそなイメージしかないが

239 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:39:25 ID:
鳥谷は神宮か甲子園ホームだったら打撃も守備ももっと成績良かった
ちなDe

240 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:39:35 ID:
>>209
その成績を10年続けたのが凄いんやろが

241 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:39:38 ID:
>>1
そもそも歴代最強ショートは池山やぞ

242 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:39:42 ID:
坂本(笑)

243 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:39:52 ID:
松井稼頭央もそんなに長い年好成績ってわけじゃないのがな

244 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:01 ID:
>>209
これ
チンカスにまともな選手いないから必死すぎだろ
鳥谷なんてナカジにも負けるレベル

245 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:05 ID:
 
  
  吉  田  義  男 
 
  

246 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:05 ID:
倉本とか言うしょーもないネタに構ってるガイジ

247 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:19 ID:
マジで坂本ちゃうか

248 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:29 ID:
>>194
坂本ってやっぱすげーわ

249 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:29 ID:
>>236
魔法使いなのでノーカウント

250 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:30 ID:
立浪ってそういうネタ抜きだと歴代何番目なんや 守備はひどかったらしいけど打撃は一流やん

251 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:30 ID:
>>35
>>64
守備力無視かよ

252 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:34 ID:
>>183
鳥谷がええ選手なのはどこのファンも認めてるけど最高峰一角にしゃしゃりでんなって話

253 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:36 ID:
>>247
足が物足りない

254 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:37 ID:
>>194
あれれ高木がすごかったのはなんの数値やったっけ

255 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:40 ID:
>>194
あんなにケガしたのにこの位置にいる西岡さんって過小評価されてるんじゃね?

256 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:42 ID:
坂本
稼頭央

あとは小坂か石井琢朗しか無いわな
その次に川崎か宇野か西岡やろ

実際源田やら鳥谷やらはまだまだやで

257 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:44 ID:
こういうのって単年と通算どっちが重要なんやろな

258 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:45 ID:
松井稼頭央はトリプルスリーの年だけやで坂本より上にいるのは

259 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:51 ID:
鳥谷は2014までの通算で見たら結構上位に食い込むんやないか
それ以降で守備得点-80近く稼いでるはず

260 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:54 ID:
小幡

261 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:55 ID:
稼頭央がメジャーで通用しなかったのは驚きやったな
坂本もメジャーでは通用しないんやろなあ

262 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:58 ID:
鳥谷は引退したら名前出てこないタイプの選手だろ

263 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:40:58 ID:

264 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:41:01 ID:
タクロー

265 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:41:21 ID:
>>194
如何にも帰宅部が眼鏡クイッしそうで好きそうなコピペやな(笑)

266 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:41:22 ID:
結局鳥谷が上のRCWINは無視して池山とかより下になるやつだけめちゃくちゃレスつくんやから議論なんかするつもりないな

267 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:41:27 ID:
>>194
これって球場補正とかあんの?
ないなら鳥谷は普通に池山や石井より上やん
さすがに3位は無理やな
吉田や豊田とは勝負にならん

268 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:41:28 ID:
>>257
こういうのは通算評価が基本やろ

269 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:41:29 ID:
倉本

270 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:41:32 ID:
小坂やろ

271 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:41:40 ID:
3000本打ったら文句なしで坂本が歴代ナンバーワンやろ
キャリアハイの成績も凄いし

272 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:41:40 ID:
>>49
長いやろガイジ

273 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:41:46 ID:
鳥谷は今後過小評価されるってずっと言われてたよな
絶対的な数字持ってないから

274 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:42:08 ID:
>>261
そもそもメジャーと日本じゃ守備が全然違うらしいな
向こうの内野手はお化け

275 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:42:11 ID:
>>235
しばらくはそうだろうなぁ
捕手に関してはヤクルトもソフトバンクも苦しいだろう
死ぬまで現れない可能性の方が高いし

276 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:42:14 ID:
タクロー舐められすぎやろ

277 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:42:19 ID:
鳥谷って今の坂本くらいの年齢で守備全盛期やったやろ?

278 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:42:20 ID:
吉田義男知らんとか・・・

279 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:42:21 ID:
坂本が松井稼頭央の年にメジャー行ってたらと考えて
>>194を計算したらどうなるんだろ

280 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:42:34 ID:
>>266
分かる
鳥谷否定前提で話が進んでる

281 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:42:34 ID:
>>271
それはそうやろな
ただショートの衰えは急やから難しいところやけど

282 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:42:48 ID:
>>273
平均点が高いタイプやからなそれを続けてるのが凄いんやけどこういう歴代何位とかの話やと埋もれるよな

283 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:42:48 ID:
>>271
2500でも十分やぞ

284 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:42:52 ID:
松井稼頭央はラビット全盛期で坂本は加藤球と重なった時期あると考えると坂本のほうが断然凄い

285 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:42:55 ID:
>>221
鉄人っぷりは認めるけど瞬間最大風速でお薬に負けるかなぁ

286 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:00 ID:
>>263
53-62年で実働3年とかおかしなことやっとる

287 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:00 ID:
>>261
あのカズオが通用しなかったんだから坂本も山田もメジャー行く気ないんだろうな

288 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:03 ID:
>>235
まあその2人クラスの選手は巨人に限らずなかなか出てこないやろな

289 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:06 ID:
中島って過大評価だよな

290 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:07 ID:
阪神ファンは鳥谷推しすぎやしそれ以外は過小評価しすぎやな

291 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:08 ID:
今年の坂本は.385 40本 120打点ペースやぞ
断トツナンバーワンに間違いない

292 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:15 ID:
鳥谷は今が酷いからバカにされてるだけや
坂本も晩年はこんな扱いかもしれん

293 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:25 ID:
結局甲子園でやる不利とか考慮されずに池山とかが上って言われるんやから神宮最高だわ

294 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:25 ID:
虚カスは坂本でしかオナれないからほんとわかりやすい

295 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:25 ID:
鳥谷って結局適正打順は何番だったんやろな

296 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:28 ID:
鳥谷のwikiで2008年と2009年の打率がおかしなことになっとる
誰か直したってくれや

297 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:30 ID:
>>104
池山
坂本
松井
鳥谷
の順番やろ

298 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:32 ID:
石井琢朗

299 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:34 ID:
やっぱそう考えるとショートってすげーポジションだわ
セの坂本パの源田やね現状だと

300 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:36 ID:
ショートだけは昭和のレジェンド選手いないんだよな

301 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:39 ID:
宇野

302 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:40 ID:
>>271
坂本間違いなく凄いんやけどいつまで経っても稼頭央超えた感がないのはなんでなんやろな
超人エピソードがないせいやろか

303 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:47 ID:
>>15
ガイジ

304 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:43:59 ID:
>>290
両極端やからな
躍起になるのもわかるけど

305 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:00 ID:
>>293
その代わり投手は過大評価されやすいぞ

306 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:02 ID:
参考になるかわからんが
https://i.imgur.com/nt2WjbN.png

307 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:05 ID:
>>289
むしろ過小評価やろ
アメリカ旅行前は間違いなく凄い選手だったし

308 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:07 ID:
このスレ見てると2010年代から野球見始めたにわかばっかだな

309 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:12 ID:
>>96
ナカジとか割と最低の方が早いやろ

310 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:15 ID:
>>273
フルイニングとかしょうもない記録にこだわらなければもう少しいい成績と今でもバリバリにやれてたかもな

311 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:24 ID:
>>273
WBCでの活躍は4年おきに一生流されそうやからセーフ

312 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:24 ID:
打撃西武中島
守備走塁日ハム中島
の選手がおったらどんなもん?読み違うが

313 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:27 ID:
>>294
ショートであんだけ打って故障も特にしないやつが贔屓におったらそらそうやろ

314 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:28 ID:
坂本も球場補正加味したら成績どうなるんやろな

315 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:30 ID:
鳥谷は土のグラウンドであれだけの守備だったのは評価されるべきだと思う

あと守備だけだと小坂はよく言われるが金子誠も傑出しとる

316 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:44 ID:
阪神アンチの煽りカスアフィキッズは無理に野球語らんでええで(笑)

317 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:44 ID:
坂本松井稼頭央なんて見てた時代によって変わるやろ
松井稼頭央全盛期見てないやつは坂本

318 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:46 ID:
藤田平は坂本より上だろ
過小評価されてるのって監督のイメージが強いからかな

319 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:47 ID:
オジースミスだのシモンズだのの怪物の一方でベッカムみたいのもおるのは味わい深いよな

320 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:47 ID:
坂本最近守備怪しい?

321 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:47 ID:
>>308
おじいちゃんは誰推しなんや?

322 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:48 ID:
>>122
選手金本はプロ野球の歴代野手20人に入るレベルやわ

323 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:48 ID:
>>281
まぁいずれコンバートはするやろうからそれがうまくいくかどうかやな

324 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:49 ID:
>>292
近年のゴミ聖域代表みたいなマイナスイメージはほんともったいね

325 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:51 ID:
鳥谷ってすごいか?

326 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:52 ID:
>>271
3000は無理だろ
2500くらいじゃないかなぁ
すでに守備に関してガタがきてるし平均よりマシ程度でしかない

327 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:54 ID:
高橋慶彦しかおらんやろ

328 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:44:55 ID:
>>321
福留

329 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:45:02 ID:
>>307
アメリカ行く前から守備ゴミやったぞ

330 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:45:06 ID:
>>302
メジャーでやってないから
単年でも稼頭央以上の成績メジャーで出せば評価は変わる
あと、.270 10ぐらいの雑魚時代が長すぎた
盗塁も少ないし

331 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:45:06 ID:
>>282
っていうか歴代何位とかを争う話やと普通に10年~15年くらいの期間でどんな活躍したかって話になるやろ
それで鳥谷があんま評価されないってことはそういうことやろ

332 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:45:08 ID:
珍カスお得意の数の暴力やん

333 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:45:14 ID:
それぞれ外野手に例えたら
稼頭央→ゴジラ
坂本→イチロー
鳥谷→桧山
だよな

334 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:45:24 ID:
横並びやし倉本でええやろ

335 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:45:25 ID:
出口雄大

336 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:45:25 ID:
>>314
東京ドームってヒットは出にくいんやなかったか?
ホームランは出やすいから長打率的にはどうなるかわからんが

337 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:45:31 ID:
>>293
土が不利かどうかは選手タイプによるからな
人工芝より球足落ちやすい分肩良ければ範囲はフォローできるし

338 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:45:37 ID:
>>328
君さっきからおもんないで

339 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:45:39 ID:
>>320
東京ドームの芝変わったから最初ミスあった

340 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:45:40 ID:
いや普通に今宮以外おらんくね

341 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:45:40 ID:
フルイニとか無駄な事せんかったら鳥谷はもっとやれてたやろに
ほんまアホ

342 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:45:53 ID:
最高捕手議論スレでも矢野上げるガイジ珍カス湧くけどショートのスレでも珍カス湧くのか(困惑)

343 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:45:59 ID:
>>321
00年代みてるとおじいちゃんとかギャグかよ

344 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:03 ID:
>>340
ま~ん(笑)

345 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:04 ID:
鳥谷がどうしても歴代3位じゃないと納得しない珍カス

十分歴代5位でも凄いのに何が不満なんや

346 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:04 ID:
>>306
坂本はもう鳥谷抜いてるな
2016だけでwar9.6とか叩き出してたし

347 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:12 ID:
仰木彬のポジションってどこやったん?
あと古葉竹識のポジションは?

348 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:13 ID:
>>315
守備だけでいいならそらもう吉田よ

349 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:16 ID:
生前の鳥谷はショートにしては打力安定してた方やけど
3位かっていうとそこまでやないやろと

350 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:17 ID:
>>325
凄いで
でもやっぱり歴代3位で!言われたら確定とは違うわとしか

351 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:18 ID:
>>338
ありがとう

352 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:22 ID:
二岡やろ?

353 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:31 ID:
>>302
稼頭央のパワプロ査定やろ
オリジナル選手に1人だけ現役で入るレベル

354 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:33 ID:
>>340
今宮は流石に草って思ったけど現状パリーグでは2番手に上がるわな

355 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:35 ID:
>>333
脂汗でズレてきた眼鏡直しながら書き込んでそう

356 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:35 ID:
>>306
石川が沈んでるのが気になるわw

357 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:38 ID:
>>320
なんか昨日見事なプレーしとった

358 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:45 ID:
>>340
今宮は今後次第で坂本超えるかもしれん
まだ20中盤だし

359 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:56 ID:
ワイは二岡

360 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:56 ID:
松井稼頭央は基本飛ぶボールありきの成績やからなぁ

361 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:46:57 ID:
>>292
そもそも坂本はフルイニ拘ってないし下らないって言ってるからな
賢いから調子悪くなったら普通にポジション変更受け入れるわ
鳥谷とか言うゴミとは頭の出来も違う

362 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:10 ID:
今宮ええよな
すこ

363 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:16 ID:
鳥谷と池山は守備の差が大きいんちゃうの
鳥谷は守れなくなってからも居座り続けたのが過小評価につながってる

364 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:16 ID:
小坂と言いたいが打撃加えると池山

365 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:17 ID:
松井稼頭央はメジャーいかなきゃ
かなりの数字残したと思う

366 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:19 ID:
>>293
神宮だからとか関係ないやろガイジ

367 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:21 ID:
坂本はどれだけ安打数伸ばせるかね

368 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:24 ID:
アレ虚カスあんだけオナってた吉川はどうしたんだ?www
まさかスペって逝ったなんてアホなことないよなwww

369 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:29 ID:
>>360
飛ばない時も普通に打ってるで

370 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:32 ID:
源田と全盛期小坂ってどっちが守備上手いん?
ワイ小坂は巨人時代しか知らんが、少なくとも巨人小坂よりは源田の方が上手いやんな?

371 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:38 ID:
石井琢朗

372 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:39 ID:
山田哲人は間違いなく歴代最強セカンドになるで

373 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:43 ID:
鳥谷とかいう絶対に過小評価される男

374 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:44 ID:
>>355
珍カスピキんなって(笑)

375 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:45 ID:
宇野って打撃成績だけみたら凄いけど
守備がやばかったらしいがどんだけやばかったんやろな
ヘディングはまぁ置いとくとして

376 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:47 ID:
西武黄金期ショート田辺徳雄は歴代何位?

377 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:52 ID:
>>349
安定はしてたけど長いこと2割8分マンとか言われてなかったか

378 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:47:57 ID:
鳥谷は凄いけど3位か?って言われたら違うやろって話やろ
珍さんは3位じゃないと納得せんだけで
別に過小評価はしとらんで
レジェンドやとは思う

379 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:02 ID:
>>370
わからん

380 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:04 ID:
ロッテにおった西岡って選手が海外旅行行った時に行方不明になってもうたんよな
あのまま続けとったらどうだったか

381 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:05 ID:
>>346
それは間違いないわ流石に

382 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:06 ID:
1松井坂本
3池山
4鳥谷
5西岡

って印象やな

383 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:07 ID:
>>306
石川が可愛すぎる
ほんまかわいいわ

384 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:11 ID:
どう考えても高橋慶彦だろ
これがあがらないとかなんj終わってんな

385 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:14 ID:
>>361
その2割8分十本程度を長く続けてたドームホームの選手は大したことないな(笑)

386 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:16 ID:
鳥谷でこんだけポシるとかカズオか坂本が珍カスの選手やったら何度もスレ立てて伸ばしてそう

387 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:22 ID:
今宮とかいう印象だけで守備がうまいことになってる奴

388 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:25 ID:
>>375
なんかの番組でオッチが一番守備が上手かったって言ってなかったっけ?
いつもの逆張りかもしれんが

389 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:34 ID:
>>370
巨人小坂ってセカンドやろ

390 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:38 ID:
石井琢は?

391 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:40 ID:
>>376
歴代2位や
ちな1位は石毛

392 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:41 ID:
山田はメジャーで活躍しなければ最強セカンドは名乗れんな

393 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:42 ID:
>>372
他ファンだがこれには異論ない

394 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:46 ID:
高橋慶彦やろ

395 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:46 ID:
>>370
あの頃の小坂はもうボロクソだった

396 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:49 ID:
>>361
鳥谷なんであんなショートに拘るんやろな
自分が一番通用しないって分かるやろ
女々しいし晩節汚しすぎ

397 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:51 ID:
西岡剛(25) 911安打

398 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:51 ID:
最近ちらほら話題になるけど
屋外球場やとUZR糞になるってマジなん?
それやと歴代ショートの守備の評価が変わりそうやが

399 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:54 ID:
これから永久欠番になる坂本
永久欠番すらならなかった稼頭央

1位は坂本で決まりやな

400 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:48:55 ID:
指標で考えたら豊田か吉田やろ
鳥谷は3位はねえわ
そして逆に別に石井や池山より下でもねえわ

401 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:00 ID:
倉本

402 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:01 ID:
>>380
ロッテ西岡って走攻守ぜんぶ稼頭央の劣化版やん

403 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:04 ID:
>>370
源田があと7~8年位いまのレベルの守備やってれば間違いなく源田って言われるやろ

404 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:04 ID:
>>376
あん時は周りが強烈すぎて目立たんかったよな

405 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:05 ID:
なんか打撃だけで語ってるけど総合なら余裕で坂本やろ

406 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:06 ID:
>>315
確か小坂が一位独走で金子が二位独走だったな
守備得点かなんだったかは忘れたけど

407 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:08 ID:
>>377
RCWINはショートにおいては間違いなく歴代上位や

408 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:10 ID:
>>397
これは2500本やろなあ

409 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:15 ID:
>>398
屋外というか土のグランドが…

410 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:22 ID:
>>397
西岡が2000本打てんとは思わんかったな

411 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:22 ID:
ショートに対するハードル低すぎて草

412 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:27 ID:
松井稼頭央MLBでショートそんな守ってないのにえんえんメジャーメジャー言われるよね

413 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:30 ID:
>>306
宮本そうでもないんやな

414 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:31 ID:
源田

415 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:32 ID:
>>203
ショートWAR
*1位 r131.0 f138.1 平均134.55 ホーナス・ワグナー*
*2位 r117.7 f113.0 平均115.35 アレックス・ロドリゲス
*3位 r95.5 f92.5 平均94.00 カル・リプケン*
*4位 r84.7 f84.6 平均84.65 ジョージ・デイビス*
*5位 r75.2 f77.5 平均76.35 ビル・ダーレン
*6位 r74.5 f72.7 平均73.60 ルーク・アップリング*
*7位 r72.9 f72.6 平均72.75 アーキー・ヴォーン*
*8位 r76.5 f67.6 平均72.05 オジー・スミス*
*9位 r71.8 f71.8 平均71.80 デレク・ジーター
10位 r77.0 f66.5 平均71.80 ロビン・ヨーント*

416 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:32 ID:
鳥谷でええと思うけど

417 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:34 ID:
>>103
それいったら山田と落合の二遊間でええやん

418 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:43 ID:
いい加減石井琢朗の後釜を育成しないといけないと思って藤田をトレードして石川を聖域化して
倉本で喜んでいた横浜を見たら鳥谷を邪険に扱っていいシチュエーションじゃないことがわかるはず

419 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:45 ID:
くらもと

420 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:45 ID:
阪神歴代最強ショートって吉田と鳥谷どっちなんやろ

421 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:46 ID:
>>392
山田ぐらい傑出してたらメジャー実績はいらんわ

422 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:48 ID:
鳥谷は阪神やなければもっと上にいけた気がするわ

423 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:51 ID:
>>398
まあ人工芝のが楽やろ

424 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:53 ID:
10年先坂本が衰えて鳥谷みたいになったら同じように叩かれるんやろなあ

425 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:54 ID:
>>375
立浪が宇野さんはヘディングのせいで守備下手なイメージが強いけど堅実って言ってたぞ

426 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:49:54 ID:
鳥谷は五本指に入るやろうけど3位って言われたら微妙やな

427 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:01 ID:
ドームで近年と出たての頃しか大した成績出してないメジャーにも行けない坂本が一位とかさすが虚カスやね

428 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:08 ID:
鳥谷は歴代阪神でNo.2かどうかも怪しいだろ

429 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:09 ID:
このスレの序盤でしれっとジョイナス挙げてる奴らおかしすぎるやろ
プロでショート守ったことないやろ

430 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:10 ID:
>>398
そんな事実はないぞ

431 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:14 ID:
立浪やろ
晩年はあれやけど守備うまかったんやで

432 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:18 ID:
他がレジェンド級ってだけで別に鳥谷は凄くないとは言ってないのに発狂してる珍カスは何なんやねん

433 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:21 ID:
>>374
ガガイのガイw

434 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:22 ID:
24勝0敗田中と60本OPS1.234バレンティンよりもWARが高い鳥谷

435 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:29 ID:
鳥谷って打撃過小評価で守備過大評価よな

436 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:33 ID:
>>412
ショートで挑戦して失格の烙印押されてセカンドになったの含めて
メジャー挑戦失敗のイメージ強いからな

437 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:41 ID:
>>372
もうなってるよw
ここだけは確定
2位以下と一番差つけてるのセカンドだと思うよ

438 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:44 ID:
>>424
なわけないだろ
反面教師となって早いうちにコンバートされるにきまってる

439 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:48 ID:
>>428
阪神1位は誰なん?

440 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:49 ID:
お前ら何か嫌なことあったんか?

441 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:51 ID:
ショートがむずいんじゃなくて強打者をあえてショートにしないだけでしょ
イチローショートやったらぶっちぎりの歴代一位やわ

442 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:50:55 ID:
>>410
1200で終わるとは
小谷野、桧山より下って…

443 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:04 ID:
鳥谷は阪神最強ショートでええやろ

444 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:05 ID:
松井の対抗なら小坂のイメージあるな

445 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:07 ID:
歴代最高の天才ショートでもない限り、内野手はメジャーに行ってはいけない

446 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:08 ID:
源田でしょ。

447 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:11 ID:
>>431
立浪ってサードのイメージのほうが強いんやけど

448 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:14 ID:
>>429

449 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:16 ID:
鳥谷は甲子園のせいで打撃も守備も過小評価やったりするんかな

450 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:17 ID:
>>420
吉田やろ流石に

451 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:20 ID:
>>231
ほんこれ

452 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:24 ID:
アジア人最強ショートと名高かった犯罪者生姜がメジャー復活したのにうんこで悲しい

453 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:24 ID:
坂本ってほぼ全ての分野に優秀だから分かりやすい個性が無いんよな
強いて言えば長期離脱しないことが最大の特徴とも言える
もうレギュラー定着から12年目だよな

454 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:27 ID:
>>412
メジャー挑戦の内野手ってすぐ劣化するしな

西岡しかり

455 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:33 ID:
>>412
MLB行かなかったらショート続けてたやろ
楽天時代初期も結構ショート守ってたくらいやし

456 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:35 ID:
しゃかもとスゴいが稼頭央の方がスゴいイメージ
やっぱ顔か

457 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:35 ID:
小坂

458 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:35 ID:
>>418
WAR大きくマイナス出さなきゃええんやったら山崎とか白崎とか柴田使ってれば解決やねんで
とりあえず倉本と心中したラミレスがガイジや

459 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:39 ID:
鳥谷は最大瞬間風速が弱いのが評価されない要因やろな
とはいえ他にこれといっていないから阪神ファンは鳥谷推すんやろ

460 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:40 ID:
セカンドそもそも歴代選手微妙だったからな
山田はダントツになるわ

461 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:49 ID:
>>421
稼頭央でさえ通用しなかったメジャーで15本18本打ったのが井口やからなあ
山田は井口を越えてはじめて最強セカンドを名乗れる

462 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:50 ID:
西川剛さんの予定だったんやけどな

463 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:50 ID:
>>447
サードは晩年のイメージしかない

464 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:51:59 ID:
>>445
川崎全否定かよ

465 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:52:05 ID:
>>437
えっ?落合より上なん?すでに?

466 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:52:08 ID:
豊田やろ

467 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:52:10 ID:
>>459
ショートで100打点はすごい

468 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:52:14 ID:
昔の人のすごかったは大抵大したことないが吉田義男の捕球から送球までの持ち替えだけは現代で通用する
ま、打力で最高ランキングには入らないが

469 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:52:17 ID:
小坂は守備だけみたらエゲツないわ
巨人行った頃はもうアカンかったけど

470 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:52:21 ID:
>>400
豊田は打撃頭抜けてるのにほんまに名前上がらんな
通算WAR歴代遊撃1位になってるサイトも調べたら出てくる位には凄いのに

471 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:52:22 ID:
鳥谷の2000本1000四球とかいう結構すごい記録

472 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:52:22 ID:
単純に見た目のキャリアハイだけなら稼頭央が1位だろうな
坂本ホームラン少なすぎだわ

473 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:52:27 ID:
>>454
西岡は怪我やろ

474 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:52:33 ID:
>>456
メジャーの箔でしょ

475 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:52:37 ID:
>>464
新庄枠って感じ
宇宙人メンタルはメジャーでも死ににくいのかね

476 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:52:37 ID:
なんかやけに煽りカス多いな

477 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:52:45 ID:
坂本がカズオ超えた感ないのはキャリアハイのインパクトが弱いからちゃうか
首位打者もすごいけどトリプルスリーには劣る
今年3割30本とかやったら異論なくなりそう

478 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:52:49 ID:
小坂

479 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:01 ID:
鳥谷は去年引退してれば歴代3位だった

480 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:02 ID:
吉田義男って身長170ないやろ

481 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:05 ID:
最盛期中島と今の源田どっちがほしい?
ワイは中島

482 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:12 ID:
>>472
今年の坂本30本ペースやぞ
打つに決まってる

483 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:13 ID:
>>445
日本では抜群の素材はエースで4番になるけどあっちではショートになるから勝負にならん

484 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:14 ID:
>>2
ジョイナスはセカンドや

485 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:20 ID:
>>435
ほんとそれ
完全な打撃型ショートなのに

486 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:23 ID:
>>470
ごめんRCWINの間違いやった

487 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:23 ID:
吉田

488 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:23 ID:
>>465
申し訳ないがセカンドで2年しかやってない落合をセカンド扱いするのはNG

489 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:24 ID:
遊撃手RCWIN記録[1936-2018]より

単純にWin換算した守備得点を上の補正したRCWINに足すと、TOP10は以下のようになりますね。

豊田泰光  総合41.9 打撃43.9 守備-2.0
松井稼頭央 総合37.5 打撃31.4 守備*6.1
坂本勇人  総合29.2 打撃16.2 守備13.1
藤田平   総合27.5 打撃23.3 守備*4.2
池山隆寛  総合24.3 打撃18.0 守備*6.3
白石勝巳  総合23.9 打撃23.9 守備*0.0
鳥谷敬   総合23.8 打撃24.6 守備-0.8
高橋慶彦  総合23.1 打撃14.3 守備*8.8
石井琢朗  総合20.9 打撃*2.6 守備18.3
金子誠   総合20.7 打撃-10.8 守備31.5

1961年以前の守備成績は入れていませんが、
入れると現時点ではおそらく松井稼頭央、豊田泰光、吉田義男、白石勝巳が4強になるかと思います。

2016/08/06(06:14) sami

490 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:25 ID:
>>406
金子はセカンドの守備得点もトップクラスやから
どっちか専念してれば守備レジェンド近かったやろな

491 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:27 ID:
warで考えたら鳥谷

492 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:43 ID:
>>477
ラビットなら30打ってるやろうがな
2010球で30打ったんやし
加藤球時代とその後の低迷がね

493 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:43 ID:
鳥谷は大したことないで

坂本の二段も三段も下

494 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:48 ID:
全盛期のナカジは評価されんのか…?

495 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:52 ID:
>>365
それこそ3000本は優に達成しとったやろね
安打本塁打盗塁の通算トリプルスリーもできてたと思う

496 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:53:55 ID:
>>477
それでも超えられないわ
坂本は国内にとどまった時点で稼頭央超えられない

497 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:54:01 ID:
>>243
7年連続3割以上とかしてなかったっけ?

498 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:54:05 ID:
>>494
守備がね…

499 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:54:05 ID:
鳥谷否定してる奴ってなんJの影響受けすぎやろ

500 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:54:10 ID:
>>255
そらメジャー行くまでは文句なしよ
タイトル取ってるし200本安打もあるし

501 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:54:31 ID:
鳥谷やろ

502 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:54:32 ID:
>>477
いうてセ・リーグショート史上最高打率やで

503 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:54:33 ID:
坂本って30本打ったことないやん

504 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:54:41 ID:
>>499
否定はしてないで
3位ちゃうやろってだけで
鳥谷は凄い選手や

505 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:54:44 ID:
>>493
鳥谷なんてせいぜい打撃ちょっと良くした倉本レベルだろ(笑)

506 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:54:48 ID:
そもそも坂本が稼頭央の安打確定で超えるってのもおかしいやろ
まだ1000安打近くあるで

507 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:54:50 ID:
>>194
そーすくれ

508 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:54:55 ID:
鳥谷はバカ(阪神ファン)にしか評価されない


坂本と比べたらショボいショボい

509 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:54:56 ID:
>>502
パリーグが西岡な時点であんまり価値ねえわ

510 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:01 ID:
吉田豊田の争いやろ

511 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:02 ID:
>>503
いやあるやろ2010に

512 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:04 ID:
メジャーでホームランも打ったことある薩摩のイチローがおるやん

513 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:05 ID:
>>470
なんJはキッズしかいないからねしょうがない

514 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:07 ID:
小坂

515 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:07 ID:
>>503
あるぞ

516 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:10 ID:
>>489
ほう

517 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:14 ID:
簡単に守れる人工芝時代の選手と土の時代の選手、道具もグラウンドもクソな戦前戦後の選手を一括りにするのは無理がある

518 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:22 ID:
桑田がショートやってたら歴代最高やったやろうなあ

519 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:25 ID:
全盛期ナカジって浅村よりも怖買った記憶があるんやけど

520 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:29 ID:
>>496
稼頭央がメジャー挑戦して成功してたらならそうやけど
普通に失敗してるんやからメジャー挑戦したかどうかは関係ないやろ

521 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:39 ID:
稼頭央は29歳でセカンドコンバートか?

522 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:41 ID:
>>509
2010西岡剛は凄かったんだよなぁ

523 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:42 ID:
>>488
単年ならセカンドで三冠王も取ってるけど通算で落合セカンドはおかしいわな

524 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:56 ID:
>>464
ホモは歴代最高の元気印だからセーフ

525 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:57 ID:
オジー・スミス

526 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:55:59 ID:
鳥谷ってここ3年でどのくらい通算系のRCWINとか守備得点落としたんやろ
さっさとコンバートしとけばここまでならんかったのに

527 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:56:01 ID:
S 松井 坂本
A 宇野 池山 真弓 野村
B 豊田 藤田 中島 鳥谷 石井 田中
C 二岡 高橋 宮本 井端 吉田 小坂

こんな感じやろ
田中幸は一個上げてもええけどわいはショートのイメージ無いんよな

528 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:56:02 ID:
吉田義男(17年)
6980-1864 .267 66本 434打点 350盗塁

529 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:56:07 ID:
坂本がこのまま無事いくと思わない方がええで
ショートは30超えたら一気にやばくなる

530 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:56:09 ID:
>>439
ムッシュ

531 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:56:09 ID:
田辺

532 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:56:13 ID:
1位松井
2位鳥谷
3位坂本
やろ虚カス

533 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:56:13 ID:
>>499
逆やろ
なんJ受け過ぎてるから鳥谷上げてるガイジ多いんだよ

534 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:56:14 ID:
金子誠の守備指標凄すぎてビビる
二塁でも凄いんだよなこの人

535 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:56:17 ID:
吉田は今残ってる映像でも守備うめえと思うわ
あの時代にあれならそら最高やろなぁ

536 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:56:26 ID:
>>527
小坂Aやろ

537 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:56:30 ID:
守備名手マンはトップ3とかになると入りづらいわね

538 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:56:35 ID:
>>517
人工芝が簡単という風潮
跳ねるし打球速度落ちんしでいうほど守りやすい訳やないと思うんやけどな正直

539 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:56:50 ID:
鳥谷は過小評価をされすぎて過大評価になってる
名選手ではあるけど歴代最高クラスではない

540 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:56:58 ID:
稼頭央の成績どんなもんやったっけてググろうとして
「まついかず」まで入れても候補が松居一代だらけで草

541 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:07 ID:
守備に関しては昔のが上手い人多かった印象やわ
今でも上手い人はかなり上手いの否定するわけやないけど

542 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:08 ID:
川崎も過小評価されるよな
一時期とはいえメジャーでショート守ってその守備が評価されてたレベルの天才やったんに

543 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:11 ID:
そもそも鳥谷って何年も前に坂本に抜かれた選手やん

544 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:16 ID:
川崎って評価しにくいよな
一応メジャーでショート守れてたけどズバ抜けてるわけではないからなぁ

545 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:27 ID:
野村謙二郎は?

546 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:29 ID:
>>506
これは確かにまだわからん
急に終わる人も多いから

547 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:41 ID:
あと金子誠

548 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:43 ID:
>>523
しかも単年でもセカンド落合は山田に指標で負けてるしな
流石に最強セカンドで落合出すのは論外だわ

549 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:43 ID:
歴代3位とか
鳥谷で煽り煽られするために立てられたスレやん

550 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:44 ID:
豊田泰光なんて誰も見たことないんだから殿堂入りとかでいいよ除外や

551 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:45 ID:
本屋敷って知ってるか??

552 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:47 ID:
鳥谷舐められすぎ 
メジャーからも評価されてたのに

553 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:56 ID:
メジャーでやってないから派って一定数おるけどさ
例えば松井秀喜みたいに30本100打点とかすごい数字残したならその理屈もわかるけど稼頭央レベルの結果でメジャー言われても説得力ないんよな

554 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:57 ID:
>>538
いや守りやすいわ
西岡稼頭央中島にしろメジャーであかんかったのは芝の影響ありありやし

555 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:57 ID:
石井琢朗は?

556 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:57:58 ID:
打撃だけなら二岡

557 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:58:02 ID:
TSUYOSHIって馬鹿にされすぎやろ
晩年しか見てないんか

558 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:58:05 ID:
>>542
メジャーではセカンドじゃなかったか

559 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:58:24 ID:
>>540
本人もマツイ棒も知名度高いからしゃーない

560 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:58:25 ID:
>>553
ほんこれ

561 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:58:43 ID:
>>544
まあレギュラーじゃないからなあ

562 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:58:44 ID:
>>541
プロ入りして即名手と呼ばれた選手は明らかに昔の方が多いわな

563 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:58:47 ID:
>>527
真弓ショートは流石に違和感あるわ
全盛期はセカンド時代やろ

564 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:58:50 ID:
ノムケンより高橋慶彦 推しなんやが

565 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:02 ID:
>>554
まず外人との内野守備競争に勝ってないからだろ

566 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:02 ID:
>>553
稼頭夫の場合はメジャー行かなければもっと成績残せてたの方で使われてる印象

567 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:12 ID:
>>557
2010はマジでカッコ良かったな
キャプテンに指名されて目の色変えてチーム引っ張ってた

568 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:20 ID:
傑出度は中島なのかな?

569 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:20 ID:
>>553
だってクソなやつはメジャーサイドからお断りされるやん

570 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:21 ID:
>>538
いや土と比べりゃクソ楽やろ

571 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:24 ID:
流石に西岡やろ

572 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:26 ID:
小坂かナカジ

573 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:27 ID:
坂本は一位候補であってまだちゃうやろ
一位はまだ稼頭央や

574 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:28 ID:
田中広輔だろ

575 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:30 ID:
川崎は日本人の弱点である弱肩を取って投げるまでの速さで補ってたから通用してたんやろな

576 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:31 ID:
豊田やろ
高卒一年目の成績でも清原に次いですごい男やぞ通算もええしガイジなだけや

577 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:34 ID:
>>553
これ
メジャー行くだけなら鳥谷でも行こうと思えば行けたしな

578 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:36 ID:
鳥谷は劣化してから何年もやってるからイメージ悪くなってしまってるわな
甲子園であの守備率とかとんでもねえのに

579 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:38 ID:
鳥谷って歴代5位くらいなら納得って感じ?

580 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:38 ID:
井端と鳥谷やったらどっちが欲しい?

581 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:41 ID:
>>124
久慈抜いて真弓入れた方がええわ

582 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:48 ID:
>>527
宇野Aはないやろ
守備下手やった上に通算RCWIN大したことないし

583 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:50 ID:
>>574
草生えた

584 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:51 ID:
>>565
エラー連発しなきゃ他と比較してどうこうにならないんだが
無難に守れれればな

585 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:51 ID:
>>557
西岡バカにしてる奴は当時野球見てないで確定やろ

586 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 20:59:53 ID:
パリーグ人気の最大の立役者は新庄でもなくダルマーでもなく西岡川崎中島やと思う

587 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:05 ID:
>>544
メジャーでショートが凄い、それだけとも言えるわな
実際凄いんだけどさ

588 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:11 ID:
>>580
キャリアハイなら断然鳥谷やろ

589 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:21 ID:
鳥谷坂本論争懐かしい

590 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:22 ID:
西岡はあの年はええけど他はまあ川崎と同じレベルやからな

591 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:25 ID:
>>573
おれもそう思うわ
あと3年だな
そこで1位かな

592 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:25 ID:
>>553
そら圧倒的なレベル差のリーグで通算成績伸びなかったんやから
坂本が通算成績でイキるのは鼻で笑えるで

593 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:26 ID:
豊田って三原西鉄の主軸だったもんなあ
稲尾とか中西とかの方が有名かな

594 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:27 ID:
>>415
守備全振りでこの位置とかオズの魔法使いすごいな

595 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:34 ID:
00年代初頭のホームランバブルを経験した選手と今の選手を単純比較するのもなあ……
結局WARで見た方が妥当

596 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:37 ID:
06~10あたりのプロ野球はWBCもあってクソおもろかったな
どの球団もスターがいて

597 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:40 ID:
>>384
これ

598 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:45 ID:
ナカジは全盛期はかっこよかったな
今はただのムードメーカーおじさんになってしまった

599 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:52 ID:
豚郎ってどうなの

600 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:53 ID:
>>554
芝の影響より弱肩やろ

601 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:55 ID:
ワイ「石井琢朗」

602 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:00:59 ID:
まぁ歴代ショートなら坂本か松井稼頭央のどっちかはもはや好みと言われてるしな

603 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:01:07 ID:
鳥 谷 ?

604 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:01:08 ID:
ナカジはマンさん人気が凄かった

605 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:01:22 ID:
西岡はアメリカ行く途中で命を落としてたら3位やったろうな
カッコよかったし
アメリカ行ってからは野球も私生活も悲惨や
妊娠中に愛人呼んでたんは屑すぎる

606 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:01:22 ID:
>>594
オジー・スミスってあまり目立たないがほとんどの年で四球>三振やで

607 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:01:22 ID:
>>557
西岡も鳥谷も数年またなまともに話出来んわ

608 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:01:26 ID:
カズオと岩村のメジャーHRの減り方はまさにラビッターって感じだった
向こうもあの時打高だったのに

609 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:01:27 ID:
坂本が引退する時ワイも巨人ファンを引退する時や

610 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:01:34 ID:
>>392
メジャーじゃ無理やろな
イチローも向こうじゃホームラン諦めたし守備もライトだから輝けてただけ

611 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:01:37 ID:
日本人ショートの肩が弱いというけどさぁ
今宮くらいならええんか?

612 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:01:43 ID:
巨人は坂本をショートから一三塁にコンバートするタイミングで悩みそうだな
吉川はスペやし計算が出来ん

613 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:01:47 ID:
宇野さん

614 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:01:50 ID:
>>557
全盛期に妻が妊娠中に不倫してたな

615 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:01:52 ID:
>>600
打球が死ぬから肩が必要な場面が増える
結局芝の影響やで
日本と同じように守れるならエラー増えない

616 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:01:56 ID:
>>602
両方スゴいよな

617 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:02:02 ID:
鳥谷って守備が過大評価打撃が過小評価されとるよな

618 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:02:04 ID:
>>1
>>15
>>24
>>26
スレ立てたのも鳥谷ファン役も鳥谷煽り役も末尾aやのに

こんなんただの鳥谷煽りスレや

619 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:02:07 ID:
他のポジションと打力で殴り合いができて
かつ球界トップクラスの守備力を維持できた選手となるとやっぱその二人しかおらんのやろか

620 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:02:11 ID:
むこうのショートは肩が重視されるから無理だけど
いちばん野球脳が必要なセカンドで結果出せてるからな

621 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:02:12 ID:
>>608
イチロー松井秀ですら落っこちとるんやし大して関係ないやら

622 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:02:14 ID:
>>606
はえ~

623 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:02:19 ID:
>>577
鳥谷はメジャー契約取れなかったのでは?
マイナーが嫌で阪神に残ったんだろ
まあ結果大正解ではあったが

624 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:02:22 ID:
西岡はメジャー行ったのは仕方ないやろ 本人もノリノリやったし でも失敗して阪神行ったのがアカンかった

625 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:02:28 ID:
TSUTAYAは去年からオフシーズンまでの発言が酷かったからある程度おもちゃにされるのはしゃーない

626 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:02:30 ID:
>>578
プレーもUZRもボロボロな状態を何年も続いてるからな印象も最悪やわ

627 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:02:34 ID:
>>384
高橋豊田白石はなんjでは上がらんな名前

628 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:02:39 ID:
>>124
1吉田
2藤田
3鳥谷
~壁~
4和田
5真弓

629 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:02:47 ID:
>>611
今宮って助走付けて投げてるだけやん

630 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:02:52 ID:
中島はサクラメント時代が無駄やけどそもそも日本時代からカズオの完全下位互換なんよな

631 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:02:56 ID:
坂本がコンバートされたら負担減るし全盛期ガッツ小久保並に長打打てるだろうな

632 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:05 ID:
>>624
アメリカ旅行から帰ってきた西岡です!

633 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:05 ID:
>>629
でも肩は強いやろ

634 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:06 ID:
>>586
それはない

635 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:11 ID:
>>611
肩っつうか体の使い方とかスナップスローの問題やと思う

636 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:14 ID:
鳥谷は阪神じゃなければもっと評価されてたやろ
メッセンジャーも阪神じゃなければもっと評価されてる

637 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:17 ID:
>>617
甲子園やから守備は想像より上ちゃう?

638 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:17 ID:
坂本の低迷してた時期はなんだったんだ

639 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:21 ID:
>>621
岩村が日本で40本打ってたことを知らんやろ

640 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:21 ID:
>>392
じゃあ山田以外のセカンドやと誰になるって話やろ

641 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:22 ID:
坂本という史上最強レベルのショートにケチつける広岡って一体…

642 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:24 ID:
守備は鳥谷やで
甲子園のショートやからな
打撃込みなら坂本
稼頭央はメジャーで土俵が違うから例外

643 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:27 ID:
>>580
間違いなく鳥谷
井端はみっともないくらい自己評価高すぎ

644 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:27 ID:
>>612
鳥谷が逝ったのが33、4歳くらいやし
そこが一つのリミットやろな

645 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:27 ID:
井端や

646 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:30 ID:
チラジ西岡ホモリンみたいな実力不足なのにMLB行くやつ減ってきていい傾向やわ
広島菊池がこれに続いて自爆しそうだけど

647 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:35 ID:
>>611
地肩そのものより育成環境と投げ方やと思うわ
オジーやシモンズみたいな投げ方してる奴おらんもん

648 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:38 ID:
>>618
この作った流れにみんな流されたんやで
ワイの力や

649 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:45 ID:
坂本は数年前までの停滞期間が痛いな
あのままだったら鳥谷以下だった

650 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:52 ID:
>>621
いやだから落ち具合全然違うだろ
岩村なんて40本打ってたんだぞ

651 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:03:53 ID:
>>624
素直にロッテ戻ってればかっこ良かったのにな

652 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:02 ID:
>>638
原の打撃指導

653 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:03 ID:
>>631
阿部のファースト転向の時も似たようなこと言ってたんだよなぁ
まぁ衰えも重なったのかもしれんが守備負担低いとこに転向して打てるようになるとは限らん

654 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:12 ID:
>>646
あいつは広島出たいだけやろ
叩かれたく無いからアメリカ言うてるだけで

655 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:13 ID:
吉田豊田高橋の誰かだとは思うけど
実際にプレーを見たわけじゃないから何とも言えん

656 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:13 ID:
>>637
土のグラウンド自体が過大評価やで

657 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:19 ID:
西鉄の打線はホンマすごかったとは聞くが豊田は守備も良かったんか

658 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:20 ID:
やっぱ小坂なんやなぁ

659 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:26 ID:
今後160キロ投げられるショートが出てきたとしてメジャーで通用するんやろうか

660 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:37 ID:
>>641
自分の方が上だと思ってるからやろ

661 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:42 ID:
パオタだしコンビだからあれだけど
全盛期のアライバはやっぱ図抜けてたとおもう

662 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:44 ID:
坂本の13~15と16~今年って何が変わったの?

663 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:46 ID:
>>641
あの爺は超強化型倉本やぞ

664 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:49 ID:
鳥谷ってまだ37なのに劣化し過ぎ

665 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:49 ID:
坂本投手:スペらなきゃ3500安打ペース
田中捕手:スペらなきゃ300勝ペース

凄い

666 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:50 ID:
井端

667 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:52 ID:
>>641
あいつは出身地的に巨人アンチやから
倉本評価してる時点で論外

668 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:54 ID:
原が辞めてから打撃開花してたよな
もう自分の打撃が分かったから戻って来ても問題ないだけで

669 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:57 ID:
>>194
倉本は?

670 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:04:59 ID:
>>653
阿部なんて転向した時点でボロボロやったやんけ

671 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:00 ID:
吉田豊田あたりなんだろうけどプレー知らんわ

672 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:06 ID:
>>638
外角攻め徹底からの右打ち習得期間ちゃうの
プルヒッターやから外角ばっか攻められだした

673 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:06 ID:
立浪は?

674 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:06 ID:
小園

675 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:08 ID:
>>656
屋内球場なんかと比較するのはNGなw

676 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:11 ID:
松井稼頭央
坂本勇人

こいつらに次ぐんなら
石井琢朗
中島裕之

守備だけで歴代TOPは小坂誠
ソースは週べ

677 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:13 ID:
日本で才能ぶっちぎってる野球少年がやるのが投手
アメリカで才能ぶっちぎってる野球少年がやるのがショート
って段でもうメジャーでショート無理やろ感はある

678 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:18 ID:
>>615
なるほどな
まあ芝の影響もあるかもだが日本人内野手がメジャーで通用しないのは地肩の差が圧倒的に違うと思う

679 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:23 ID:
>>665
これは黄金バッテリー

680 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:24 ID:
あれだけ建ってた坂本鳥谷論争が建たなくなった時点で鳥谷>坂本と思うなんJ民は居らんって事よな

681 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:26 ID:
宇野

682 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:29 ID:
>>665
3500安打ペースってなんの冗談だよ

683 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:30 ID:
>>657
守備はアカンかったけど、それを補ってあまりある打撃って感じやろ
攻守ともにナカジの2ランク上みたいな

684 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:31 ID:
>>673
ショート守ってたのちょっとだけやん

685 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:36 ID:
>>617
全盛期は守備範囲も広かったし
トップクラスにうまかった

686 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:40 ID:
>>653
転向前もボロボロ定期

687 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:42 ID:
坂本は秋山だかに聞いてアッパースイングでもいけるやん!ってなったんやっけ

688 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:45 ID:
>>664
37歳なら普通だろ
ヤニキや和田で感覚麻痺してるだろお前

689 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:45 ID:
>>630
西武ファンから見るとそうでもないぞ
稼頭央って打者としては意外と淡白な部分があったんや
中島は粘れるし犠飛打ったりするのすげー上手くて勝負強かった

690 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:57 ID:
>>641
痛風野郎だからしゃーない

691 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:05:57 ID:
>>678
一番は言葉

692 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:06:01 ID:
>>675
ガイジやったか
相手にして損したわ

693 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:06:08 ID:
>>592
ほんまにこれ

694 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:06:10 ID:
>>664
まだって
普通なら引退する年齢やけどな

695 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:06:11 ID:
coming soon....

696 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:06:19 ID:
守備力 鳥谷>坂本
打撃力 坂本>鳥谷

697 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:06:22 ID:
岩村はなあ
神宮+ラビットの盛り盛り成績やからな
岩村ほどではないせよ山田もメジャー行ったら成績ガクッと落ちるやろな

698 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:06:22 ID:
中島

699 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:06:24 ID:
坂本と田中がバッテリー組んでたって冷静にヤバすぎる確率やんな
そんなに仲良くなかったらしいけど

700 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:06:26 ID:
>>689
中島の勝負強さはヤバかった
成績以上に打ってる感あった

701 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:06:26 ID:
ショートイチローとかショート大谷翔平とか言われてもピンと来んしなぁ

702 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:06:29 ID:
>>680
あの頃はWAR張ってたしな
あそこから鳥谷が思ったより急に成績落ちたし坂本が逆に成績上げたからな

703 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:06:48 ID:
石井琢朗も宮本も井端も
こいつらほんま小坂がパリーグで得してるよなあ
パワプロ守備Aにならんかったやろ

704 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:06:55 ID:
>>689
??「うちの内野は球際に弱い」

705 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:06:59 ID:
ちなロやけど小坂の名前出てなくて悲しい

706 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:01 ID:
>>573
現時点でも争えるレベルではあるやろ
今後次第で確定まで行くかどうかってライン

707 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:03 ID:
>>639
コンスタントに30後半~40打ってたゴジラですら30いったり行かなかったりなんやし
一度だけ40オーバーの岩村が落っこちるのは当然やろ

708 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:08 ID:
一番通算安打多いタクローでええんちゃう

709 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:10 ID:
>>677
みんな肩が平均的に強いから守備も打撃もできる選手がわざわざ投手やる必要ないだけだろ

710 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:11 ID:
つーかメジャーのショートって投手やったら普通に150後半でる化け物ばかりなんか…?

711 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:13 ID:
>>705
散々出てるやん

712 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:25 ID:
>>673
4年目からセカンドに行ったやん

713 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:29 ID:
>>687
坂本はインサイドアウトできてるし
アッパーって感じでもないけどな
あんだけ高く構えてるから当たり前だけど

714 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:30 ID:
>>639
ラビット限定やん

715 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:31 ID:
>>680
論争言うけどそもそも7歳もちゃうからな
そらそうなる

716 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:32 ID:
坂本>>>>>鳥谷


かなり差開いたやろ

717 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:33 ID:
>>680
打撃力は圧倒的に坂本やもん
鳥谷は守備力では勝ってるけど総合すると坂本のほうがすごい

718 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:37 ID:
>>705
打撃がうんちやからしゃーない

719 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:37 ID:
>>689
まあ、一番にいたら最強
3番は、うーんって感じやったな

720 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:39 ID:
小坂の守備はそもそも強肩要らないもんな
重心移動のロスが無い

721 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:39 ID:
宇野ちゃうんか

722 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:41 ID:
>>667
論外多すぎやんけ
https://i.imgur.com/gbCSc06.jpg

723 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:49 ID:
鳥谷ちゃうか
本拠地が神宮、ドーム、横浜なら30本打ててたやろ

724 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:52 ID:
>>704
あれ何で叩かれたのか謎や
そらキレたくなるし目茶苦茶気を使った言い回ししとったやんけ

725 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:53 ID:
坂本はモナ岡事件から10代で巨人のショートに定着して
鳥谷、チラジ、西岡、ホモリン辺りと比べられて馬鹿にされてた時代が懐かしいわ

726 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:07:56 ID:
坂本もヤメ時間違えたらいまの鳥谷ぐらい叩かれてるんやろなぁ

727 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:00 ID:
カズオさんが最高って
ラビットで勘違いしてメジャーで恥晒した人ですやん

728 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:08 ID:
>>194
176

729 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:10 ID:
巨人で歴代最高のショートは川相

730 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:12 ID:
ここまで打ち続けないと坂本の3000本は無理

(31)692-242 08 69 .350
(32)647-208 08 51 .321
(33)679-212 13 62 .312
(34)704-262 08 60 .372
(35)679-206 15 68 .303
(36)695-224 09 49 .322
(37)678-238 06 68 .351
(38)686-213 06 42 .310
(39)639-225 11 46 .352
(40)680-214 06 43 .315

731 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:16 ID:
珍さん甲子園考慮しても守備すら坂本なんだが・・・

坂本>松井>>>>鳥谷

くらい総合力じゃ差がある

732 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:20 ID:
>>717
いや逆だろ
甲子園と鳥谷の選球眼の良さ加味したら言う程打撃は負けてないけど守備で差がありすぎる

733 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:21 ID:
遊撃手スレで高橋慶彦の人気がいまいち無いのは何でやろ?
広島内でもいつもノムケンより人気無い

734 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:24 ID:
>>722
谷沢ロサリオも×やったな

735 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:36 ID:
>>717
守備で鳥谷が勝ってるってなんの冗談や

736 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:37 ID:
>>722
里崎無能やな

737 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:39 ID:
>>723
打力はそこまで無いかなあ
守備力だけはNo.1でええけど

738 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:41 ID:
>>710
メジャーの三遊間は化け物みたいな肩しとるよな
日本はセカンドに身体能力高いやつを置く傾向やが

739 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:43 ID:
>>703
上手いっていうか小坂なんてUZRない時代やから参考記録やろ
実際坂本のが上手いと思うが

740 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:44 ID:
坂本が若手時代は9回とかにファースト悪送球で
助けてくれたんやけどな 今はもうそういうのもない

741 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:44 ID:
歴代最高クラスやと守備だけしかないタイプは予選落ちやな

742 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:54 ID:
今坂本に打撃指導する奴いないだろ
インコースは文句なしアウトコースも対応可能なバッティングできるコーチが何人いるだよ

743 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:08:54 ID:
>>254
セカンドはメジャーに行かない限り突出して歴代一位になるで

坂本山田の二遊間は歴代トップや

744 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:02 ID:
>>722
広岡はセNo1ショートにエラー少ない倉本を挙げてたレベル

745 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:04 ID:
>>730
4000本行く勢いやんけw

746 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:05 ID:
>>688
>>694
2割すら打てるか怪しい程劣化するとは思わんかったってことや

747 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:07 ID:
そういえば最近〇〇論争ってなんJで廃れてね
山田菊池とかもだし今ってなんや

748 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:13 ID:
>>726
坂本はとっくの昔にフルイニなんてやめてるし
あそこまでの聖域化はせんやろ

749 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:18 ID:
珍カスってすぐ甲子園言い訳にするからなぁ… 投手に関してはダンマリやし

750 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:19 ID:
>>668
3年目に3割18本4年目に30本6年目に最多安打でそれはない

751 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:19 ID:
豊田さんが出ないとは終わってんな

752 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:22 ID:
エグい

坂本勇人(19) .333(**3-**1) *0本 *2打点 *1盗塁 OPS.667
坂本勇人(20) .257(521-134) 08本 43打点 10盗塁 OPS.650
坂本勇人(21) .306(581-178) 18本 62打点 *5盗塁 OPS.823
坂本勇人(22) .281(609-171) 31本 85打点 14盗塁 OPS.836
坂本勇人(23) .262(568-149) 16本 59打点 *8盗塁 OPS.714 WAR6.1
坂本勇人(24) .311(557-173) 14本 69打点 16盗塁 OPS.815 WAR9.0
坂本勇人(25) .265(554-147) 12本 54打点 24盗塁 OPS.728 WAR6.1
坂本勇人(26) .279(545-152) 16本 61打点 23盗塁 OPS.765 WAR5.2
坂本勇人(27) .269(479-129) 12本 68打点 10盗塁 OPS.754 WAR7.6
坂本勇人(28) .344(488-168) 23本 75打点 13盗塁 OPS.988 WAR9.6
坂本勇人(29) .291(539-157) 15本 61打点 14盗塁 OPS.802 WAR6.0
坂本勇人(30) .345(441-152) 18本 67打点 *9盗塁 OPS.962 WAR6.3

通算12年 .291(5885-1711) 183本 706打点 147盗塁 OPS.801

753 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:29 ID:
もしイチローがショートだったらすごい成績残しそう

754 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:33 ID:
>>734
谷沢はこういうのの的中率高いイメージあるわ

755 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:35 ID:
>>738
シモンズとか投手やったら下手なエンゼルスの投手より抑えられる可能性がある…?

756 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:39 ID:
確か鳥谷って全盛期の守備ってイメージ程では無いんやろ?

757 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:41 ID:
坂本って高卒3年目に3割4年目に30本打ってんだよな
統一球で成績落としたけど外角の右打ち取得して首位打者取ったし

758 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:41 ID:
巨人はショートにあんな化け物いたらもっと優勝しろよ…

759 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:43 ID:
おいおい東京ドームと甲子園をいっしょくたに考えちゃうにわかは出て行ってくれないか?w

760 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:46 ID:
ワイが思う松井稼頭央がメジャー行ったから云々ってのは松井稼頭央は選手として熟した時期にメジャー行っちゃったから純粋な比較が出来んやんて話や
今坂本はものすごい成績残してるけど松井稼頭央には30,31あたりの年のNPBのデータが無いんだし
7年連続3割打ってトリプルスリーからのメジャーだから勿体なく思っちゃうわ

761 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:50 ID:
>>730
やイチ神

762 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:54 ID:
山田坂本の二遊間見てみたいんやが
日本代表で実現できそうかね

763 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:56 ID:
>>733
実際に見た人が少なくてかと言って数字だけ見ても滅茶苦茶凄いって感じではないし

764 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:57 ID:
メジャーは打球にイレギュラーが多い環境なのもあって捕球にしろ送球にしろ形にはめないスタイルが最適ってのも大きいやろな
型にはめる日本のスタイルと真逆

765 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:09:59 ID:
普通にWARで上から順でええやろ
それ以外に議論の余地あるか?

766 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:07 ID:
二岡ってかなりええ選手やったのに何でアカンくなったんやろな

767 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:07 ID:
こういうのはせめて最近20年以内にせんとな
大昔の化石みたいな選手挙げてる奴ガイジやろ

768 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:12 ID:
2015年ごろはイメージと逆で守備の坂本、打撃の鳥谷って評価になってたのは面白い
今はどっちも坂本になっちゃったけど

769 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:13 ID:
小坂は守備はトップクラスだしこの手のスレで名前出る常連だけどせいぜい1000本レベルなんだよな
地味に1600本打って守備面でトップクラスだった金子誠の名前なんかワイ以外ほとんど出さない
派手さはなかったけど三遊間から見せる鉄砲肩はホントすごかった

770 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:15 ID:
>>717
逆やで
打撃は大差ないけど守備の差が大きいんや
鳥谷の守備が凄かったのなんて3.4年だけやで

771 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:19 ID:
>>732
ほんこれ
甲子園でまともに長打打ち続けられてるやつがどれだけ居るのかって
あそこホームじゃそういうバッティングでやっていくしかない
坂本もどうなってたか分からん

772 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:19 ID:
>>697
山田ってメジャー願望あるんやろか
金は好きそうやけどその辺わりと現実的で冷めてそうなイメージあるが

773 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:23 ID:
>>758
優勝5回なら充分やろ

774 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:35 ID:
>>733
みんなよく知らんのやろ
ノムケンは最近広島の監督やったし

775 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:43 ID:
>>752
すげえ…

776 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:55 ID:
>>722
逆に谷沢真中ラミレスが有能なんやぞ

777 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:56 ID:
>>729
川相って守備過大評価されてるけど普通に池山以下やで

778 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:57 ID:
>>701
子供の頃からショートやってたらえらいことになってたと思うわ
プロでショートやってる選手も学生時代はピッチャーやってた人多いし

779 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:58 ID:
ショート
*1位 oWAR123.0 dWAR21.3 rWAR131.0 ホーナス・ワグナー 
*2位 oWAR114.8 dWAR*9.4 rWAR117.7 アレックス・ロドリゲス 
*3位 oWAR*77.2 dWAR34.6 rWAR*95.5 カル・リプケン 
*4位 oWAR*70.2 dWAR24.0 rWAR*84.7 ジョージ・デイビス 
*5位 oWAR*82.2 dWAR*5.8 rWAR*77.0 ロビン・ヨーント
*6位 oWAR*47.8 dWAR43.4 rWAR*76.5 オジー・スミス
*7位 oWAR*62.0 dWAR28.4 rWAR*75.2 ビル・ダーレン 
*8位 oWAR*70.5 dWAR19.0 rWAR*74.5 ルーク・アップリング 
*9位 oWAR*70.9 dWAR12.0 rWAR*72.9 アーキー・ヴォーン 
10位 oWAR*95.5 dWAR-9.7 rWAR*71.8 デレク・ジーター

リプケン守備もいい

780 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:59 ID:
そういや坂本って出塁率でも鳥谷上回ったやろ

781 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:10:59 ID:
>>762
代表ですでに何回かやっとるやろ

782 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:00 ID:
>>752
なんで去年WA6.3しかないんだろ
8.0くらいあってもいいと思うけど

783 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:01 ID:
>>6
土の球場でスタメン取り続けたのがすげーわ

784 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:04 ID:
>>733
知名度がね…
村上龍の小説見る限り当時は大スターだったはずなのにどうしてこうなった

785 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:07 ID:
稼頭央がメジャーで失敗したってのがよくわからんわ
ショート失格なら分かるけど
WSに出たことも知らなそう

786 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:12 ID:
松井は守備が過大評価じゃね?
肩というかスナップが凄かっただけで範囲は普通だったろ

787 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:12 ID:
>>749
ダンマリも糞も阪神ファンって歴代投手評価してるイメージねえわ
井川とか阪神ファンすら評価せんし能見も空気
メッセだけ褒める奴が多いぐらいちゃうか

788 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:15 ID:
>>771
右で引っ張れる奴はそんなに苦にならんやろ
ポール際糞低いし狭いし
左は厳しいやろうが

789 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:16 ID:
>>752
和製イチローという称号が似合う

790 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:16 ID:
>>582
宇野って守備へたなん?

791 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:22 ID:
坂本って向上心ないん?
なんでメジャー目指さないか謎やわ

792 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:26 ID:
>>782
怪我

793 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:26 ID:
>>756
土の甲子園本拠でエラー1桁は凄いけど突出してるのそれくらいやな

794 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:26 ID:
鳥谷の打撃の過小評価のされっぷりはいかんでしょ

795 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:26 ID:
>>772
向上心がないらしいんよな
宮本が山田に求めてるのはそういうことなんやが
本人はうるさいオヤジにしか思ってないらしい

796 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:38 ID:
>>782
肉離れで1ヶ月離脱してたからじゃね

797 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:38 ID:
>>752
340を2回やってるの見栄え良くてええな

798 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:40 ID:
坂本に嫉妬する珍カスワラワラで草守備も打撃も坂本のが上やで

799 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:47 ID:
>>717
打撃も守備も坂本が上



鳥谷なんかと比べるのも失礼なレベル

800 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:49 ID:
>>766
二岡は怪我とモナが重なって終わったんや

801 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:50 ID:
>>742
坂本は自分から相談してんじゃね
後輩にそうしろって文句言ってるし

802 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:52 ID:
>>752
神様やな

803 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:53 ID:
鳥谷って中島西岡宮本と争うレベルだろ…

804 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:55 ID:
>>733
40超えしか知らんやろ
ノムケンは30手前でも現役の頃知っとるやろうし

805 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:55 ID:
>>747
NPB現役最高打者柳田にケロカスが丸で無理な挑戦してたで
移籍してとんと見ないけど

806 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:11:58 ID:
>>790
倉本なみやで

807 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:00 ID:
松井はラビッターだから
全てが過大評価

808 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:02 ID:
山田はヤクルトから出るわけないやろ
1番居心地ええんやし

809 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:03 ID:
坂本はモナ岡チャンスで若くしてスタメン勝ちとったのと逆方向意識しすぎたけど引っ張りも劣化しなかった稀有な例やな
読売の育成は何の仕事もせず勝手に育った

810 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:11 ID:
ショートと捕手はWAR高めに出るし
打てて守れる選手いるとでかいよな

811 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:14 ID:
鳥谷のが上や

812 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:17 ID:
>>781
やった?
WBCの時は山田がDHだった気がするが

813 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:18 ID:
今の坂本なんてイチローが内野守ってるようなもんだろ

814 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:30 ID:
まぁ伝説の時代に敬意を評して吉田義男でええやろ

815 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:34 ID:
>>769
そう考えるとセカンドやけど同レベルの守備で3割20本打てる菊池ってすげえな

816 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:40 ID:
白黒動画でみた広岡達郎の守備は良かった
あとは今の草野球レベル

817 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:41 ID:
つい数年前まで坂本鳥谷論争だったのに今じゃ坂本松井論争になっててビビるわ
アホみたいな曲線で上に行っとるな坂本

818 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:41 ID:
>>780
通算やと全然越えてないで

819 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:43 ID:
>>766
二岡って足やって守備範囲激狭になった上に怪我してモナったからやろ

820 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:45 ID:
京田は?

821 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:48 ID:
歴代ベストナインが決まってるのって

ON、ノム、イチマツ以外にあとどこがいる?

822 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:52 ID:
>>752
3000本まで最低でも130本/10年ペースか
どうやろな楽しみや

823 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:54 ID:
>>756
単年で言えばいいよ
いい時でも割とuzr安定感ないのは確かだけど悪くは無い
https://i.imgur.com/PweKoxT.png

824 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:54 ID:
鳥谷は打撃がってより選球眼がキチガイレベル
100打点いったのもすごいけどさ

825 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:54 ID:
何で土ってだけで大袈裟に評価する奴おるんや?
本拠地でやってる奴が土でそれなりに守れるのは当たり前やろ

826 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:57 ID:
>>749
UZRとは・・・
人工芝も天然芝も土の内野もいっしょくた
さらに屋外と屋内もいっしょくた
天気も気温も風もデーゲームもナイトゲームもグラウンドコンディションも無関係

これを言い訳の一言で片付けるのは野球見る目ねーわなw

827 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:57 ID:
田中幸雄もなかなかいい選手だったな

828 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:12:58 ID:
>>752
坂本はもともとそこそこ打てる守備職人、つまりはメジャーでいえばアレナドやったのに

打撃覚醒したらそら歴代ナンバーワンショートですわ
松井は渡米したし 02除いてそこまでの打力ではない

829 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:02 ID:
>>815
菊池って20打ったことなくね?

830 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:02 ID:
>>795
山田の成績見て向上心もクソもないやろ



宮本慎也ごときが口出しするのもおこがましいレベルだと思わんか?

831 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:02 ID:
女癖が悪いようで大して悪くないのが面白い

832 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:09 ID:
山田も歴代最強当確やろうし二遊間の歴代最強を現役で見られるとか割と贅沢やろ

833 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:11 ID:
>>785
当時の期待値知ってる人からしたら失敗扱いされるのは分かる

834 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:13 ID:
山田は巨人ファンで坂本大好きやん どうなる?

835 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:13 ID:
鳥谷はwikiの成績改竄されてるからそれ見て勘違いしてる人いそう

836 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:20 ID:
源田

837 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:21 ID:
>>821
松井と山本浩二ってどっちが確定?
松井ってハリーと争っとる気がするが

838 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:23 ID:
>>792>>796
離脱してたか
340複数回超えた遊撃手とか凄いな

839 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:26 ID:
>>754
古い話やけど野手転向1年目の雄平ベタ褒めしてたな

840 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:32 ID:
鳥谷ってピッチャーで言う小川レベルだろ

841 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:38 ID:
>>813
あんなセコセコ内安4球拒否ゴキブリとはモノが違うわ

842 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:42 ID:
>>821
セカンドは山田に決まりつつあるな

843 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:45 ID:
>>836
これ源田ファン装ったドルオタやろ

844 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:48 ID:
>>769
金子誠は深めの守備位置からの送球が魅力の選手やったな

845 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:51 ID:
池山やろな
守備も良かったし

846 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:51 ID:
珍カスが2010鳥谷の100打点無駄に推してるけど前の打者が.349と.350なら100打点達成して当然だろ

847 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:58 ID:
今更坂本と鳥谷比べてるやつなんやねん
スレタイも3位やのに煽りたいだけにしか見えん

848 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:13:59 ID:
宇野守備下手って言われるけどヘッドの印象が強いだけで下手ではないやろ
石川よりは

849 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:07 ID:
稼頭央のトリプルスリーってリーグ平均OPSは今とほぼ変わらんやろ
それ語られずラビットとだけ言われてるのどうなんと思うわ

850 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:11 ID:
鳥谷以降ろくな生え抜きおらんから阪神ファンがすがりたくなるのは分かる

851 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:13 ID:
ガムオってノンタイトルなんやろ

852 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:17 ID:
>>838
今年も超えるで

853 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:18 ID:
坂本の3年目の春先の輝きは凄かったな
1番ショートってのも似合ってたし2番松本とのコンビも良かったし前半戦は首位打者を維持してた
ちょうど10年前やな

854 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:27 ID:
>>841
NPBイチローは中距離打者定期

855 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:28 ID:
>>302
まだ思い出補正がない

856 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:29 ID:
高木守道が長い間維持し続けてきたNPB歴代最高セカンドの座をついに山田が奪取するのか

857 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:29 ID:
何気に高卒4年目で30本打ってるんだよな
プルヒッター坂本も好きだった

858 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:30 ID:
>>821
指標大好きなんJ民なら山田は確定
それ以外の人は井口とか守道をまだ挙げると思うが
後外野は意外とピーコや福本の勢力も強いな

859 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:32 ID:
坂本はプロでは守備型ショートが打撃覚醒した感じや
レギュラー掴んだのも守備がいいから我慢されたし
あとモナ岡

860 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:32 ID:
倉本は何位?

861 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:33 ID:
>>848
本当に下手ならショートやらせないよな

862 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:36 ID:
>>821
山田

863 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:40 ID:
>>821
セカンド山田は決定でええやろ

864 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:45 ID:
ここまで広岡達郎無し

865 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:45 ID:
山田っていうほど歴代最強確定か?
あと5年は様子見るべきやろ・・・

866 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:48 ID:
同じ屋内球場の巨人中日で争っとけw
箱の広さが全然ちゃうけどw

867 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:50 ID:
カズオは楽天時代うんちだったせいでラビット専感が抜けない
坂本も覚醒遅かったしうーん

868 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:52 ID:
稼頭央はロッキーズ時代のwar2.7がキャリアハイやな
まあまあええんちゃう

869 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:58 ID:
>>821
福本落合

870 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:14:58 ID:
>>815
打ってないぞ

てか菊池は四球選べない致命的な欠陥があるから好調の年でもwRC+は100いけばいいほう

871 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:02 ID:
>>851
盗塁王

872 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:09 ID:
>>848
ボール捕れればあとは大丈夫なのが宇野
アウトとコールされるまで安心できないのが大島

873 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:11 ID:
今年の坂本どうやろな
飛ぶ球なら他人より更に成績伸ばせるタイプっぽいけど

874 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:12 ID:
外野はイチマツ当確+山本福本張本山内から一人や

875 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:13 ID:
日本一の経験もないショートは論外

876 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:14 ID:
>>841
やめたれw
ゴキ信必死の擁護が沸くぞw

877 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:22 ID:
>>861
中島裕之ってのが

878 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:25 ID:
坂本を吉村曲線とか言って煽ってたガイジの集まりがあるらしい

879 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:29 ID:
山田は凄さがいまいち感じられない
成績はええけど嫌な感じも仲間になったとき頼りになる感じもしないし

880 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:30 ID:
>>810
難易度とか才能で最初に投手やらせて次やらせるのショートだしな
普通に考えたら一番守備上手いやつがやるとこだからやれてるだけで守備貢献が他と違う

881 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:31 ID:
当時現役だった人ほど、宇野上手いっていう人多いよね
落合が立浪入った時、宇野の方が上手かったって言ってた

882 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:39 ID:
>>821
山田

883 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:39 ID:
歴代センター補正通算RCWIN
*1位 41.30 山本浩二
*2位 40.71 松井秀喜
*3位 31.47 福本豊
*4位 29.24 柳田悠岐
*5位 26.42 秋山幸二

柳田は盗塁なんかしなくていいから打ちまくってくれ

884 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:41 ID:
>>844
ほとんどダイブせんで強肩で刺してたからすごいわ
飛びまくるショートも嫌いではないが

885 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:42 ID:
宮本(小声)

886 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:46 ID:
案の定倉本の名前出てて草

887 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:48 ID:
>>833
松井秀とイチロー足して2で割ったくらいの成績求められてたわね
3割は打たなって感じやった

888 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:54 ID:
>>790
ヘディングのイメージが先行してるだけで実は上手いって言うのも聞いたことあるし逆に通算指標だとかなり悪いとも聞いたことあるからわからんけど上手くはないんちゃうか

889 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:15:59 ID:
>>830
向上心がないから成績が落ちるって言われて去年から変わったらしいぞ

それと野球界の上下関係は厳しいからな
そんなん宮本さんが体を張って示してくれたやないか

890 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:01 ID:
外野ってイチロー以外は割れるよな
候補に現役時代知らん選手多いから結論出ることないやろな

891 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:01 ID:
>>856
ジョイナスも二塁手ばなれした長打力ある選手やったんやけどな
あとキャリアの前半に守備のタイトルがなかったのが残念や

892 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:05 ID:
小坂と源田の守備は比べられるもんなんか

893 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:06 ID:
山田はイメージで守備よくない扱いされるのかわいそう

894 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:06 ID:
>>847
稼頭央も坂本も鳥谷もスゴいのにな
ディスられるレベルじゃない

895 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:06 ID:
坂本も10年前の2010年前後にいたらMLB行ってたよな
いまいちな活躍になってたと思うけど
そういう意味じゃ野手のMLB流失減ってよかったかもな

896 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:11 ID:
何で宇野って一回ヘディングやっただけであんなに守備悪いイメージ付くんやろ
鳥谷が金本に椅子蹴らしたプレーも相当酷いのにそんなイメージ無いし

897 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:12 ID:
小坂は指導者として後継者は育てられなかったか

898 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:13 ID:
>>878
加藤球とかいう球史に残る汚点が悪いわ
あれで人生狂った奴多すぎる

899 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:18 ID:
>>821
いうほどノム確定か?
守備含めたら古田派おるやろ
シルバースラッガーならノムかマッケンジーやが

900 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:22 ID:
>>865
なら他のセカンドの候補上げてみろって話よ

901 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:24 ID:
>>810
セカンドのが出やすいぞ

902 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:25 ID:
>>886
WARの傑出度が王貞治並だからな

903 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:25 ID:
>>752
レジェンド

904 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:33 ID:
>>837
どっちも未確定やろ
福本豊イチローが確定でレフトで悩むんや

905 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:45 ID:
>>858
井口って言うほどか?
NPBでは走攻守ぜんぶ山田の方が上やん
MLBでは守備走塁は稼頭央の方が上やで

906 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:47 ID:
ていうか松井稼頭央がトリプルスリー残した2002年って打低の年だったんだがな
ラビットど真ん中かつカブレラの55本と稼頭央のトリプルスリーのせいで打高のイメージ強いけど

907 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:53 ID:
ラミレス「甲子園は守るのが一番難しい球場」

サンキューラミレス

908 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:54 ID:
>>883
盗塁って怪我のリスク高いし
スラッガーにはさせるべきじゃないよな

909 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:16:57 ID:
>>874
人によっては松井外れるやろ
ハリーも割と外れる印象やな

910 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:00 ID:
>>869
落合ポジションないぞ

911 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:04 ID:
761 風吹けば名無し[] 2019/04/15(月) 21:09:50.95 ID:+chLbitj0

>> 730
やイチ神


876 風吹けば名無し[] 2019/04/15(月) 21:15:14.71 ID:+chLbitj0

>> 841
やめたれw
ゴキ信必死の擁護が沸くぞw

912 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:04 ID:
ショートは意見が分かれるかも知れんがセカンドは比較対象が雑魚すぎて山田の圧勝やろ

913 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:10 ID:
誰だったか解説者が
松井稼頭央は打球と衝突しちゃう
自分の移動スピードが早すぎて
だから守備は名手と言う程でもないとか

914 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:11 ID:
>>883
ピーコやばいな
30で覚醒した晩成タイプやのに

915 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:11 ID:
日本通算安打記録を塗り替える可能性が一番高いのが坂本という事実
ショートにいつまでこだわるかやな

916 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:13 ID:
>>865
山田わりと凄すぎてよくわかんない域だから今の段階で早すぎる歴代最高扱いは妥当

917 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:19 ID:
ロボット鳥谷と大沢たかおと安田団長でキャッキャしてたあの頃

918 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:21 ID:
>>837
なにかの本で読んだ歴代ベストナインだと外野は福本ハリーイチローやったな

919 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:21 ID:
>>883
やっぱもっさんってすげーわ

920 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:22 ID:
今時RCWINが比較数値として出るのは、古い比較で誰でも見れるのは例のサイトしかないからなんか?

現状ではwRC+より信頼おける打撃指標て存在せんよな
UZRみたいな問題やブレも存在しない流線型モデルやし

921 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:23 ID:
>>890
イチローとふくもっさんは確定やろ
後はもう誰でもいいや

922 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:25 ID:
>>896
守備得点がゴミだから以外の理由いる?

923 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:26 ID:
>>892
4日前くらいまでは比べられてた

924 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:28 ID:
マッキャンのfWARがフレーミング考慮されて20近く上がった
NPBだとやはり古田が上がるかな

925 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:29 ID:
>>907
外野の話やぞそれ

926 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:29 ID:
>>869
落合どこにおくねん
DHはハリーちゃうんか

927 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:44 ID:
>>865
3回トリさんやったから確定でええやろ

928 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:45 ID:
>>911
急にどしたんや?w

929 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:46 ID:
>>909
ハリーは守備が本人も認めるレベルでひどかったし

930 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:51 ID:
>>828
昔は守備ヘタやなかったか?

931 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:53 ID:
>>910
DHは?

932 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:55 ID:
>>899
捕手で660本打って盗塁阻止率も高いから当確でええわ

933 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:56 ID:
>>908
単打が多い選手には必要だが
スラッガーにはいらないね

934 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:57 ID:
>>896
珍プレーで何百回も放送されてればそら刷り込まれるよ

935 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:17:59 ID:
ホークス最高は広瀬でええか?

936 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:03 ID:
虚カス必死で草
坂本すごい→俺虚カス→俺すごい

937 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:16 ID:
バードに関しては記者の投票のせいでアンチ増えて悲惨だと思うわ

938 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:18 ID:
>>865
五年も必要ないぞ

競争相手が高木とかスペンサーとか守備が地蔵なローズやし

939 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:20 ID:
(19).257 8 43 OPS.667 10盗塁 全試合スタメン

まずこれが出来るやつが年齢関係なく少ない
平常年今宮~鈴木大地の間やで

当時は誰でも出来るって煽りが主流やったけど

940 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:24 ID:
>>813
流石にレベル違う

イチロー

(21) .385 (546 – 210) 13本 54打点 29盗塁 B9 GG 首位打者 最多安打 MVP
(22) .342 (524 – 179) 25本 80打点 49盗塁 B9 GG 首位打者 打点王 盗塁王 最多安打 MVP
(23) .356 (542 – 193) 16本 84打点 35盗塁 B9 GG 首位打者 最多安打 MVP
(24) .345 (536 – 185) 17本 91打点 39盗塁 B9 GG 首位打者 最多安打
(25) .358 (506 – 181) 13本 71打点 11盗塁 B9 GG 首位打者 最多安打
(26) .343 (411 – 141) 21本 68打点 12盗塁 B9 GG 首位打者
(27) .387 (395 – 153) 12本 73打点 21盗塁 B9 GG 首位打者
(28) .350 (692 – 242) *8本 69打点 56盗塁 SS GG 首位打者 最多安打 盗塁王 新人王 MVP 得点圏打率445
(29) .321 (647 – 208) *8本 51打点 31盗塁 GG シーズン最多敬遠
(30) .312 (679 – 212) 13本 62打点 34盗塁 GG
(31) .372 (704 – 262) *8本 60打点 36盗塁 GG 首位打者 シーズン最多安打記録 シーズン最多敬遠
(32) .303 (679 – 206) 15本 68打点 33盗塁 GG
(33) .322 (695 – 224) *9本 49打点 45盗塁 GG 最多安打
(34) .351 (678 – 238) *6本 68打点 37盗塁 SS GG 最多安打
(35) .310 (686 – 213) *6本 42打点 43盗塁 GG 最多安打
(36) .352 (639 – 225) 11本 46打点 26盗塁 SS GG 最多安打
(37) .315 (680 – 214) *6本 43打点 42盗塁 GG 最多安打

941 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:28 ID:
鳥谷やろ

942 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:29 ID:
ハリーの「打っても守っても安打製造機」好き

943 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:30 ID:
今のなんJって松井稼頭央より石井琢朗のほうが上になってるのか

944 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:32 ID:
>>910
セカンド

945 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:33 ID:
高橋慶彦でしょうよ

946 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:33 ID:
>>906
ストライクゾーンがガイジだったからな

947 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:35 ID:
柳田って歴代最高外野手トップ3に入る?

日本ではイチローや松井なんか比較にならん成績残してるけど

948 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:47 ID:
遊撃手がフライをヘディング←まぁ分かる
そのボールが外野フェンスまで到達←⁉⁉⁉

949 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:48 ID:
虚カス必死で草
坂本すごい→俺虚カス→俺すごい

950 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:53 ID:
>>932
メジャーで正捕手城島派もおるし捕手はぜってえ議論起きるわ
ワイもノム派ではあるけど

951 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:54 ID:
>>909
イチマツは両方入れるか両方外すか思うで

952 風吹けば名無し 2019/04/15(月) 21:18:58 ID:
>>920
多分その通り
DELTAが1930年代からの数値を全部出してくれたらいいのだが

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