昔の投手は150キロ投げてなかったとかいうガイジwwww

1 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:02:43 ID:
どういう教育受けたらそんな風に育つんや

2 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:03:15 ID:
「金田はせいぜい140キロくらいかな」

こういうガイジ 頭おかしいだろ

3 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:03:22 ID:
だってヒョロガリばっかじゃん

4 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:03:32 ID:
170投げてたとか言い出す痴呆もおるしどっちもどっちやね

5 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:03:51 ID:
>>2
いや実際そんなもんだろ

6 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:04:22 ID:
150キロに幻想を抱きすぎ 今の高校生でも投げてるものをトッププロが投げられてないわけがない

7 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:04:31 ID:
スピードガン導入以前のことなんて誰もわからないだろ

8 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:04:39 ID:
過去映像のコマから速度を解析した結果…

9 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:04:51 ID:
本当のところは誰にもわからないのに一緒スレバしてる奴がガイジ

10 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:04:57 ID:
動画見てこい
滅茶苦茶なフォームで鍛えられてる筋肉は精々尻と肩だけ
ガン導入直後は140キロ越えれば速い扱い

11 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:05:03 ID:
>>5
そんなわけないだろ いくら何でも昔の投手を過小評価し過ぎ

12 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:05:21 ID:
フォーム見たらわかる。キャッチボールやん。

13 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:05:44 ID:
なおサチェルペイジはガチの模様

14 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:05:56 ID:
金田のフォームは何とも言い難い違和感を感じる

15 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:06:10 ID:
金田は左だから140台で抑えれた可能性はあるだろ

16 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:06:28 ID:
江夏とかは晩年でアレやし150は投げてたやろな

17 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:06:38 ID:
40歳の村田兆治が150前後をバンバン投げてたから これは映像でもしっかり残ってる
本人も若い時はもっと速かったって言ってるし 150中盤は投げてただろ

18 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:07:04 ID:
うさぎ跳びやってる世代はなあ

19 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:07:16 ID:
出してた奴はいたやろうけどコンスタントに150は無理やろな

20 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:07:32 ID:
村田兆治で150台投げてたんだから

あの時代に対戦したバッターで最も速いって名前が上がる金田江夏山口あたりは150超えてるだろ

21 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:08:18 ID:
昔の選手が今の育成環境で育ったらどこまで伸びるのか気になる

22 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:08:23 ID:
現代でも球速上がって行ってるからなあ
もっと遅かった可能性は否定できない

23 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:08:52 ID:
金田は130キロで他は120くらいだろ

24 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:08:53 ID:
映像や体格、フォームを見る限り150はおろか140すら数えるほどしか出してないだろ
王長嶋の時代だと、当時のオールスターが現代の中学生と試合したら33-4で中学生が勝つレベル

25 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:08:57 ID:
杉内見てたら150キロも出なくても球のキレだけで三振いくらでもとれるってわかる
球速上がる=レベルアップってわけでもないで

26 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:09:58 ID:
>>23
村田兆治ってジジイになった今でも130出るんやで

27 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:09:59 ID:
沢村栄治なんて120キロだろ

28 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:10:07 ID:
80年代には甲子園で150km投げるPおったんだよな
ロリコンで逮捕されたけど

29 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:10:09 ID:
金やんも130ぐらいやと思うで
そもそもあれだけ肩の開き早いと現代野球では通用しないし

30 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:10:14 ID:
>>20
日ハム時代の江夏が145投げてる動画がyoutubeにあるな
腹も出てて現役晩年だと思う
400奪三振の頃は150は確実に超えてただろう

31 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:10:17 ID:
200キロでてたよな

32 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:10:27 ID:
松坂が甲子園で初の150キロを記録してそのままプロで無双しちゃったからねえ
今じゃ左腕の高校生ですら150キロ記録する時代やし、昔のピッチャーしょぼかったんちゃう

33 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:10:37 ID:
金田は150近くは出てたと思うがな
そもそもノムや王が80年まで現役やってたのに

34 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:11:07 ID:
村田兆治のデビューが1968年なのがこの説がいかにアホか物語ってるわ

全体の平均球速は比べ物にならないがトッププロは普通に速いやつもいただろ

35 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:11:16 ID:
プロ野球っていつの頃が一番レベル高かったんだ?
2002前後辺り?

36 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:11:58 ID:
>>32
球速は関係ないで
ピッチャーに必要なのはコントロールとキレが8割くらいや

37 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:12:45 ID:
そもそも昔の方が凄かった競技なんて無いんやで

38 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:12:49 ID:
>>24
長嶋の時代の野村克也は落合と現役かぶっとるんやぞ

39 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:12:51 ID:
>>35
絶対的なレベルだけで言えば今やろメジャーとの差ならその辺かも知らんが
スポーツでも学問でも時代の差はめっちゃでかいで

40 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:13:27 ID:
>>37
昔の方がすごかったなんて言ってないけど

進歩を過大評価して昔の選手を舐め過ぎって言ってるだけで

41 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:13:55 ID:
江川と西本でも何度も言ってたけど
結局は体感なんだよな

42 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:13:58 ID:
>>39
今のソフトバンク打線見ても2003ダイハード打線ほど凄く見えんのだけど

43 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:14:12 ID:
>>40
ほならね
160キロオーバーをポンポン投げる日本人がおったんかと
わたしはそう聞きたいですけどね

44 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:14:13 ID:
平均130ちょっとくらいの時代だから140後半でもえらい速く見えていたはずや

45 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:14:42 ID:
>>24
くっさ死ね

46 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:14:45 ID:
>>40
舐めてるわけじゃないけど金田が150とかはないで
昔の投手が長いイニング投げれたのは単にたま遅くて負担かからんかっただけ

47 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:15:01 ID:
>>43
誰も160キロなんて話してないけど

48 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:15:21 ID:
権藤権藤雨権藤150kとか投げてたら腕もげる
手ぇ抜くのもプロの仕事よな

49 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:15:31 ID:
年々技術や理論、道具や機器が進化してんのに競技レベルが下がるってのはあり得んやろ
魅力があるかどうかは別やけど

50 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:15:41 ID:
昔の投手は遅いのに昔の理論でフォーム指導してる日本人コーチやばいやん
だからメジャーと球速で差が付きすぎ

51 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:15:44 ID:
村田兆治が初めてスピードガンで150計測したのは1978年やで
スピードガン本格導入は1980年代やけど

52 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:15:48 ID:
>>35
団塊ジュニアで野球人口も多かったしそのへんの時代はスポーツ選手全体レベル高いよね

53 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:15:51 ID:
>>33
左腕だし140出せるだけで無双できたと思うわ

54 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:15:55 ID:
速いだけならバッセンのおやじでも打てる奴おるわ

55 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:15:55 ID:
>>38
その落合はイチローや松井と被ってるからな

56 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:16:03 ID:
>>46
連投とかできたのは投げ方の影響でかいよなあ
今みたいに全身使って投げてないもん

57 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:16:08 ID:
>>42
それは君の印象やろ
あと傑出度でいうたら広島のが上やで

58 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:16:23 ID:
>>42
1(中)村松 324  6本  57打点
2(三)川崎 294  2本  51打点
3(二)井口 340 27本 109打点
4(一)松中 324 30本 123打点
5(捕)城島 330 34本 119打点
6(左)バルデス 311 26本 104打点
7(指)ズレータ  266 13本  43打点
8(右)柴原 333  4本  53打点
9(遊)鳥越 212  1本  25打点


これを越えるチームはそうそう出てこんやろなあ

59 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:16:27 ID:
>>42
中軸以外は、普通に今の方が凄いやろ

60 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:16:29 ID:
球速を計れない時代は、球速を出すために何が正解なのか確かめることも出来なかった

61 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:16:31 ID:
>>46
なんでないって言い切れるの?ここ1番の力入れた投球は出てた可能性あるだろ

ていうか晩年にスピードガン導入されてからの投手の成績や逸話と比較しても出てたって方が自然な木がするけど

62 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:16:40 ID:
>>32
昔は投手の筋トレがタブーだったから球速は出ないさ
日本で投手の筋トレの有効性を広めたのが松坂だった

63 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:16:42 ID:
数が少ないだけで上位層のレベルは今と変わらんと思うよ
努力より才能がモノ言ってた時代だし

64 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:16:48 ID:
>>47
してないんじゃなくて出来ないんだろ

65 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:17:11 ID:
スピードは言うまでもないが今のピッチャーの球と違って気持ちがこもってたから打っても飛ばなかった

66 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:17:18 ID:
>>42
10年ちょっと前の時代ならレベルなんて変わるはずないしそらそうやろ

67 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:17:19 ID:
ボブ・フェラーとかいう化け物

68 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:17:20 ID:
>>58
鳥越とかいうオアシス

69 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:17:31 ID:
>>50
投手より野手がいまだに前時代的な指導だから競技人口の割にしょぼすぎる
最近はアッパースイングの選手も増えては来たけど

70 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:17:38 ID:
昔はメジャーいけるくらいタフなの金田江川くらいじゃないか
江夏は心臓弱いからいけなかったかもしれん

71 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:17:54 ID:
晩年の江夏ですら投げてたんだからもっと投げてるだろ

72 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:17:56 ID:
NHKのようこそ先輩っていう著名人が母校で何か教える番組
村田兆治が小学生に豪速球投げつけてて草生えた

73 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:18:00 ID:
>>63
いやさすがに変わるだろ トッププロのレベルも上がってると思うわ

74 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:18:02 ID:
投球よりもバッティング技術の方が進化してるからピッチャーの負担も今と昔じゃ全然違うやろ

75 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:18:15 ID:
>>58
これで小久保が故障で一年棒に振ってたという事実よ

76 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:18:19 ID:
>>67
ボブ・フェラーってせいぜい93マイル程度らしいな

77 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:18:27 ID:
>>70
日米野球で無双してたの江夏やぞ
カネやんはボロボロ

78 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:18:41 ID:
>>46
それ以上に、打者のレベル格差がひどくて、クリーンナップ以外手抜きで抑えられたのが大きい

79 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:19:14 ID:
>>61
逸話なんかあるん?
だいたい現代でも左で150なんかほとんどおらんのにその時代ならもっと無双してる

80 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:19:34 ID:
スピードガンがない時代だと大谷より上原の方が速いと言っていた可能性があるな
大谷の160km/hは空振り取れないけど、上原の140km/hはメジャーリーガーでも空振りする

81 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:19:35 ID:
水泳とかどんどん記録更新するやん
それと同じよ

82 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:19:46 ID:
今から30年前には既に伊良部や野茂が150余裕で越えてたんやぞ
その30年前のカネやんが150くらい出ててもなんもおかしくない

83 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:19:51 ID:
この話をすると「今より昔の方がレベル高い!」って主張してると解釈する勢力出てくるけど
一体何と戦って文章読めなくなってるんや

84 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:19:52 ID:
>>77
だから江夏はコントロールが良くて短期に強いが
スタミナはないんじゃないかと

85 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:19:58 ID:
こういうガン導入前の物議をしてても仕方ないけどさ
検証動画や検証サイトみたいなのって存在すんの?

86 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:20:17 ID:
昔の投手は今水準でも早かったのって小松槙原郭あたりか
小松とかアームっぽい投げ方で今だと矯正されそうやけど

87 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:20:26 ID:
別に滅茶苦茶なフォームでもないやろ
今永みたいな感じ

88 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:20:37 ID:
サチェルペイジやぞ

89 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:20:37 ID:
>>66
メジャーはここ最近で平均球速上がりまくってるで
空振り率とか全然違うし

90 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:20:51 ID:
>>78
王長島以外2割台前半がスタメンとかザラやな

91 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:20:53 ID:
トッププロのレベル上がってる説はさすがにどうやろな
人間っていわば能力の限界あると思うし突き詰めた最高峰がイチローやろ
いくら時代が進歩したとはいえあんなストイックな練習とルーチンワークできるやつおらんで
王貞治にしてもとてつもない努力をした結果があの成績やから同時代に今のトップ選手送り込んでも同じ成績出すのは無理やと思う

92 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:21:11 ID:
江夏は確かに無双してたな

93 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:21:34 ID:
江夏語ってるやつって何歳なんや…

94 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:22:01 ID:
野球って日本で最も人気のあるスポーツの1つじゃん。稼げるから優秀なアスリートがプレーしたがる競技
他のスポーツはどんどんレベル上がってるのに、そんな野球だけレベルアップしてないと考えるのは、
ただの懐古主義者のジジイだろうね

95 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:22:03 ID:
>>91
イチローはアベレージ型やん
というか打者と投手じゃまた話が変わる
打者は投手あっての成績だから

96 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:22:15 ID:
江夏は引退直前のデブってるころで140中盤出してるから若いときは150こえてるやろ
それでいて変化球とコントロールいいんだから400奪三振するわな

97 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:22:22 ID:
>>80
流石に見た目が全然違うわ
生で見てみ?

98 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:22:31 ID:
野球の全体Lv上がったからって誰でも球児みたいなストレートや佐々木みたいなフォーク投げれるわけでもなく

99 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:22:37 ID:
遠藤とか小松とかでも150行ってたし
今のほうがレベル高いとか言われる割には大して球速伸びてないやん

100 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:22:42 ID:
>>91
要は環境の差やで
王さんも現代に生まれてたら普通に活躍したと思うけど当時の水準では今は通用しない

101 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:22:54 ID:
>>64
こいつ頭悪そう

102 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:23:05 ID:
>>93
80年代に現役だった選手はネットに動画ある

103 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:23:27 ID:
>>91
平均が上がってるのにトップが上がってないということなんてあるのかな

104 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:23:27 ID:
レベル高いっていうよりも個性的な選手は多かったんやろな
テニスやボクシングなんかは顕著だけど技術理論が進歩すると平均化するいうか個性的な選手は減ってくよな
投手だと高レベルにまとまった菅野がいい例だと思うわ

105 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:23:32 ID:
サチェルペイジも大分盛られてそう

106 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:23:41 ID:
マダックスはfangraphsで平均球速計測され始めた2002年だと138キロくらいしかないな

107 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:23:46 ID:
>>99
スピードガンの申し子で150やろ
今高校生でも珍しないしプロは160投げとるで

108 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:23:51 ID:
>>99
そりゃトップ層の数字だせばな
いうて今は大谷164、藤浪160、則本菅野157とかだしまあ上がってると思うぞ

109 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:24:08 ID:
>>95
投手というなら野茂がおるやん
あの先駆者を超えてるやつがおらん以上トップレベルで変わってると言えるのか

110 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:24:14 ID:
江夏はって先発と中継ぎ抑えじゃ球速も変わってくるだろ

111 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:24:18 ID:
>>37
東欧「ほーん」

112 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:24:19 ID:
村田兆治の全盛期は絶対150出てるわ
50代で140km投げられるキチガイやぞ

113 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:24:28 ID:
阿波野が投げてた

114 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:24:33 ID:
今のプロ野球って150キロは投げられて当たり前の世界じゃないのか?
昔はいた星野伸之とか山本昌みたいなのは今じゃ無理だろ

115 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:24:34 ID:
>>80
割とマジでそれはある
体感なんてものはそれくらいアテにならない

116 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:24:49 ID:
>>79
球速に左右関係ないだろ
世界最速のチャップマンは左やん

117 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:24:58 ID:
>>103
陸上でも何十年も破られてない記録とかあるんかな

飛び抜けた超天才がいた競技はあるかも

118 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:25:00 ID:
>>114
左は別じゃね
田口だって平均136くらいやろ

119 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:25:04 ID:
>>57
セ・リーグでやろ

120 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:25:21 ID:
>>114
田口が通用してる時点でね

121 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:25:31 ID:
>>114
右と左一緒にするのはあれやけどな
左の150はなかなかおらん

122 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:25:40 ID:
そもそも今と昔じゃキレが違うよね
昔のはただの棒玉

123 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:26:10 ID:
>>116
絶対数が少ないから多少遅くても慣れてないので打てない

124 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:26:10 ID:
金田は155ぐらいでとったやろね
今のプロ野球選手に混ざってもデカイ方やで

125 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:26:11 ID:
>>117
陸上はお薬がね...

126 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:26:12 ID:
>>114
星野は当時でも群を抜いて遅いから関係ない
スローカーブの腕の使い方でまっすぐ投げてたからな

127 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:26:14 ID:
晩年の村田兆治は今でも通用しそう
https://www.youtube.com/watch?v=p6by6IQc2V4

128 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:26:22 ID:
何十年か後にイチローは今の時代じゃ打てないって言われてるな

129 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:26:31 ID:
>>112
全力で投げて一球だけ150だすのと、長いイニング投げるために力を抑えて150投げるのでは意味は違うだろうけどな

130 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:26:32 ID:
山本昌のストレートめっちゃ速く感じるって誰か言ってなかったっけ?

131 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:26:54 ID:
トップは変わらない、わけないやろ
一番レベル差があるのはトップ層じゃないか?
2000年ごろなんて各球団に150km投手は2人くらいしかおらんかった

いちばん個人の才能に左右される球速ですら、こんなに上がってるんやで

村田や江夏が現代の環境でやってたら158くらい出したかもしれんけど

132 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:27:01 ID:
>>123
それとカネやんが150出てたかどうかに何の因果関係があるんや

133 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:27:07 ID:
板東は155出してたもんな

134 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:27:20 ID:
>>127
ツーシーム投げてね?

135 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:27:24 ID:
>>122
キレより球の出所見やすくてあかんやろね

136 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:27:24 ID:
https://www.youtube.com/watch?v=2l7T40_kx4I
このドキュメンタリー映画の最後で学者がスピードガンの補正をした結果
ノーランライアンの球速はチャップマン越えてた

137 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:27:28 ID:
カネやんは良く言えば角度ある悪く言えば立ち投げ気味だな
本人もマイコラスに似てるって言ってたし角度で無双するタイプだったかもしれんな

138 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:27:31 ID:
>>127
普通に速いやんけ

139 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:27:36 ID:
>>127
こんなクソフォームで晩年でも150出るんやから今の時代に産まれとったら160出せそう

140 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:27:42 ID:
>>114
山本昌なんてそんな昔の選手でもないだろ
石川とか成瀬とかもおったし

141 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:27:54 ID:
山口高志なんかは160出てそうだけどな
フォームも理にかなってるし昔は球速が遅かったって決めつけるのもどうかと

142 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:28:04 ID:
>>112
山本昌は20代の頃より40になってからの方が速かったが

143 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:28:06 ID:
150出てたとか言うアホwwww
バーカせいぜい140未満だよw

144 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:28:07 ID:
爺「江川すげええ」

137km
141km
139km

はあ

145 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:28:11 ID:
>>131
練習環境が大きく違うもんなあ

146 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:28:32 ID:
>>122
むしろ昔の投げ下ろしが主流だった時代の方がまっすぐの質はよかったとまで言えるだろ

147 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:28:37 ID:
>>20
え?

148 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:28:44 ID:
>>134
ツーシームって昔でいうシュートでしょ

149 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:28:45 ID:
>>127
わいもこういう動画見てスレ立てたわ 普通にトップは150台投げてたいける証拠やん

150 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:28:49 ID:
140km/hも出せば快速球と言われて変化球と言えばドロップカーブくらいしかない時代と今ではレベル違いすぎる

151 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:28:54 ID:
>>69
流石にアッパーで打てないのは現代の最新でもそうやろ
柳田も吉田も茂木もよく見るとみんなレベルやで?

152 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:28:54 ID:
>>144
江川の時代って終速表示じゃないのか

153 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:28:54 ID:
>>132
当時のレベルで左で150出してたらもっと凄い数字になってる
そもそもそんなに出てたらあれだけ長い回投げられない

154 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:29:07 ID:
150出してた小松辰雄ですら歴代最速とは言われてなかったもんな
なんかの企画で動画から割り出したら尾崎行雄が160くらいで最速だったらしいで

155 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:29:50 ID:
>>128
MLBってトップレベルは昔から化け物揃いやからイチロー貶すのは無理があるんちゃう
ランディ・ジョンソンみたいに100マイル投げて当たり前とか化け物ゴロゴロおるしな

156 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:30:00 ID:
>>151
こう言う人が多いんやろな
ベリンジャーとかトラウトハーパーなんかもアッパースイング
日本人はアッパー=悪の意識が強すぎる

157 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:30:02 ID:
猪狩守が149キロだっけ?

158 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:30:06 ID:
>>153
もっと凄い数字になってるという根拠はなんやねん
しかもアベレージで150出てたなんて言うとらんやろ

159 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:30:11 ID:
山田久志はアンダーで150近く投げてた気がするんやけどあり得るんか?

160 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:30:18 ID:
>>144
確かそれ終速表示だぞ
無知が煽ってんじゃねぇ殺すぞ

161 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:30:21 ID:
>>150
金田の時代にもフォーク、チェンジアップ、スプリット、ツーシームすらあったんだよなぁ

162 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:30:21 ID:
金田なんて野手投げじゃん
体の開きが早すぎて球の出所が見やすくて話にならない
球速以前の問題だな

163 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:30:40 ID:
村田江夏の最盛期で150ぐらいちゃうけ
130って現代ではそこらの高校生が出してる球速やぞ

164 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:30:56 ID:
江川の球は球筋とバッターの空振りの仕方が明らかに他と違う

165 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:30:59 ID:
>>117
陸上は中距離長距離なら90年代後半の記録も多い
だいたい20年前か
投擲系の東欧やロシアは80年代の記録もあるがこっちは胡散臭い

166 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:31:02 ID:
400勝投手金田正一の日米野球通算成績

25登板、1勝12敗、93回2/3、49奪三振、防御率7.11
118被安打、20被本塁打、56四死球、82失点、74自責点

167 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:31:05 ID:
イチローももうだいぶ昔の選手だもんな
ダルマーだってもう歳や
時代とともに上がってるとは思わんな

168 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:31:11 ID:
>>161
変化球を細かく分けて無かっただけって落合が言ってたな
ツーシームも普通にくせ球だのシュートだの言われて投げる人多かったとか

169 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:31:11 ID:
>>158
左投げで150なんか今でもほとんどおらんやんけ
だいたいあの投げ方見てそんなに出てると思うのがどうかと

170 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:31:13 ID:
江川のストレートはホップしてたからな

171 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:31:20 ID:
>>160
終速は終速で出てるぞ
131キロくらい

172 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:31:33 ID:
>>156
アッパーじゃなくて膝で角度つけたレベルじゃねーかよ
アッパーで打つのは不可能

173 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:31:35 ID:
>>117
投擲とかジョイナーとか一部は記録更新不可能やろな

174 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:31:37 ID:
>>155
イチロー時代はドーピング全盛で投手も普通にやっていたからな

175 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:31:45 ID:
>>161
投げれる投手なんて一部じゃん
今は2軍の投手でも一通りの球種が投げられる

176 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:31:45 ID:
>>159
牧田や渡辺俊介みたいなアンダーじゃないからやろ

177 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:32:02 ID:
>>168
スライダーも全部カーブになってそう

178 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:32:03 ID:
最初期のスピードガン
ベース後方3m~4mの平均速度(新聞で130キロ出たとかはしゃいでた時代)

中期のスピードガン
ベースの手前3mの距離(ライアンジョンソンの時代)

現在のスピードガン
プレートから3mの距離

179 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:32:10 ID:
>>159
昔山田が書いた本で読んだがスピードガンが出た頃はもう140前半くらいだったみたいやな
若い頃のストレートとカーブしか投げてなかった頃はもっと早かったみたいやが

180 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:32:30 ID:
>>176
牧田は山田久志のアンダーに近いらしい サンモニで解説してた

181 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:32:37 ID:
>>172
なんかよくわからんけどスイングの軌道の話やろ
下から出てたらアッパースイングやんけ

182 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:32:40 ID:
>>174
だから尚更イチローの凄さが際立つよ
野茂もだけど

183 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:32:44 ID:
>>168
シュートはツーシームまんまやん

184 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:32:46 ID:
>>176
今で言うサイドやからね
下手投げのサイドよ
上手サイドじゃなく下手投げのサイドでそんなん投げること自体パナイが

185 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:32:47 ID:
>>156
フォロースルーだけ見てアッパーと決め付けてないか?

186 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:32:48 ID:
>>169
お前が絶対数少ないから言うてるやん
滅多にいないからってカネやんが出てなかった根拠にならない

187 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:32:56 ID:
>>172
https://www.youtube.com/watch?v=HD9FFSzLowo

そこそこアッパーに見える

188 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:33:07 ID:
金田は肩をあっためてたからなw
本人はケアの徹底と思ってたんやろけどw

189 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:33:39 ID:
いうて人間の身体には限界もあるし
今はトレーニング方法が確立されてきたから
球速伸びてるけど、人間が進化でもせん限り
天井にさしかかって来てるやろ

190 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:33:43 ID:
地の肩で1球150キロ投げられるのはいたかも知れんが、平均148~150オーバーみたいな大谷や藤浪みたいな球のヤツはおらんかったやろ
体格の差はいかんともしがたい
90年代初頭の選手ですら小さいもん

191 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:33:57 ID:
>>185
じゃあスイング見てきてや
あれでレベルスイングやったらアッパースイングは存在せんわ

192 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:33:58 ID:
>>160
ばーか

193 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:34:14 ID:
>>188
それは時代の移り変わりなんだから金田を馬鹿にするのはちがうだろ

194 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:34:21 ID:
>>156
フォロースイングに騙されてスイングの本質見えてないだろ?
打球結果でわかるんだよ
ボールのラインより下に入れないかぎりフライにはならないわけだから

195 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:34:27 ID:
>>168
ツーシームは昔からあったね
球筋が汚いストレート扱い

196 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:34:34 ID:
なんでそんなに金田に150キロ投げてて欲しくないんだ

速すぎて近くから投げてるって疑われたりする400勝投手なんだし出てても別に驚かんやろ

197 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:34:52 ID:
>>80
大谷の160は空振り取れない(2016ストレート空振り率1位)

198 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:34:58 ID:
いうても大昔でも140くらいは投げてたと思うわ
120~130はありえん
素人がちょっとバッセン行けば打てるレベルやし

199 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:35:04 ID:
>>185
あんたが正しい

200 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:35:22 ID:
日本人のアッパーは西武秋山やぞ
柳田は違う極端なヘッドステイバックのせいでそう見えるが

201 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:35:33 ID:
>>189
言うていきなりボルトみたいなヤバいの出てきてるからな
まだまだわからんやろ

202 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:35:35 ID:
>>194
秋山翔吾が変化球はアッパースイングでいい、みたいなことも言ってたな

203 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:35:37 ID:
言っとくがアッパーのプロ選手なんて日本人には幾らでもいるからな
でもみんな二軍や
軌道がうねうねしてバットに当たらんし当たってもポップよ
柳田トラウトハーパーみんな膝曲げただけのレベルだから

突飛なこと言って博士ぶろうとしてんじゃねえよシロウトが

204 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:35:51 ID:
>>191
バットがボールに当たったときの角度を見てみい
ヘッドは下がってないしアッパーじゃないよ

205 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:36:02 ID:
>>187
きれいなダウンスイングやん

206 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:36:04 ID:
>>187
どこがアッパーやねん

207 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:36:17 ID:
金田と現役が被ってるノーランライアンが世界最速やぞ

208 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:36:17 ID:
江川の凄さを広めたい・・・せや!投げた後早送りした動画上げたろ!

209 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:36:34 ID:
村田とか150出してたんじゃねーの?

210 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:36:36 ID:
>>28
中山裕章か

211 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:36:57 ID:
白黒時代の野球ってなんかギャグだよな

212 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:36:59 ID:
>>207
正式な測定してないだけでチャプマンの方が早いだろ

213 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:37:01 ID:
背の高さは絶対的なファクターではない
ペドロ、ビリー・ワグナー、リンスカム、ティム・コリンズ、キンブレルとか背低いし
則本も低い

214 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:37:03 ID:
>>197
いちいち突っかかるなよおハム

215 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:37:09 ID:
使うボールはちゃんと縫い目がある球体のものなんだから
変化球もたくさんあったって当たり前なんだよな考えてみると

216 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:37:10 ID:
>>186
現代でも滅多におらんのにあの時代やで
まだ戦後まもないような時代に現代と同じ水準のボール投げてたらアホほど無双しとるわ

217 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:37:12 ID:
実際150出してそうな投手って誰がいるんだ?
金やん、江夏、村田あたりはよく名前見たが他にもおるんちゃうの

218 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:37:21 ID:
パリーグはようやくマシな強いスイングする奴が増えてきたな
今までがメジャーと比べて前時代的すぎた

219 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:37:40 ID:
>>187
これんアッパーっていっちゃうやつは実践したらゴロキングになる
むしろ全力で叩きにいった結果の延長で下に入れてホームランにしてる
だからタイミングが大事なんだよ

220 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:37:41 ID:
>>201
170コンスタントに投げるような奴が出てくるんやろか

221 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:37:56 ID:
>>209
140ちょっとだよ
球速が衰えないのは凄い

222 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:37:59 ID:
メジャーリーガーは前足軸なのに日本人は軸足軸足うっさいねん

223 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:38:04 ID:
>>217
山口は確実に出してるだろうな 対戦した選手のコメント聞くと

224 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:38:05 ID:
>>209
マサカリお爺ちゃんは60超えても130kmバンバン出しよるから150くらい余裕やったやろな

225 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:38:10 ID:
あとはどれだけ体でかいやつに野球やらせてトレーニングするかになってきてるな
藤波も大谷もデカいし則本はちょっと異端だが

226 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:38:16 ID:
ソンドンヨルほんと好き

227 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:38:28 ID:
日本人コーチ「球持ちのためにストライド幅長くしろ身体流すな」→平均140キロ
メジャーコーチ「ストライド幅よりも角度つけて投げろ身体流してもええで」→平均150
負けてるのに何で日本人コーチは認めないの

228 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:38:35 ID:
NPBの現役選手が束になっても1世紀前のボブ・フェラー1人倒せないやろ
MLBほんと化け物

229 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:38:36 ID:
村田兆治がいたときのロッテも糞雑魚やろ それで200勝してるんやから西武なんかにいたらどうなってたんやろ

230 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:38:41 ID:
>>212
そう言える根拠は?

231 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:38:43 ID:
>>213
楽天は元々美馬釜田と背の低い選手ばっかとってたけど
大投手にはなれんからでかい奴取り出したな

232 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:38:43 ID:
youtubeのコメント欄で「ON時代のプロ野球は今の草野球レベル」とか書かれていたけどあれお前らやろ

233 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:38:48 ID:
どっかでベーブルースがMAX130キロ台って見たんやけど金田が160も出るわけないんだよなぁ

234 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:38:48 ID:
>>217
尾崎
審判に言わせると当時一番速かったって話がある人

235 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:38:56 ID:
>>214
なんでイラついとるんや草生える

236 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:39:13 ID:
昔はレベル低かった

237 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:39:16 ID:
>>223
阪急の山口か 藤川の師匠やんな確かによく名前聞くわ

238 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:39:16 ID:
>>201
ボルトはロシア以上にアンチドービング機構が機能してない国やからな

239 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:39:22 ID:
そもそもアッパースイングってのはラインドライブが掛かって速いゴロになりやすいのよ
下からボールを救うイメージでホームランになりやすいスイングと思っているとしたら勘違い

240 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:39:28 ID:
>>227
身体流すのはマウンドの問題じゃねーの

241 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:39:33 ID:
>>224
球速の全盛期と維持は全くとは言わんがかなり別問題やろ
いまは40手前で150キロくらいなら珍しくないし

242 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:39:33 ID:
>>234
尾崎は間違いなく150出てたな

243 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:39:41 ID:
だいたいブライスハーパーもベリンジャーも自分でアッパー言うてるで
ハーパー曰くBaseballで完璧なスイングをしたかったらBaseballから離れる必要があるとか言うてメジャーでもかつていいとされたダウンスイングを批判してる

244 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:39:54 ID:
>>224
マサカリさんが異常なだけや

245 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:40:00 ID:
>>216
実際アホほど無双してるんですが

246 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:40:05 ID:
陸上って体がぶれてないといいとか言われるけどボルトはぶれまくっとるやんなんで速いんや
野球もそんな突然変異種がでてくるんやろか

247 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:40:09 ID:
稲尾の平均球速が149キロ
映像は多かろうし大体正しそう

沢村栄治の残ってる映像を解析し
一試合の最も速そうな速球で160キロ前後

248 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:40:20 ID:
実際の映像とコマ数で沢村栄治の球速を検証とかやっとらんかったっけ?
結果はよう覚えとらんけど150は出てたんやなかったか

249 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:40:29 ID:
杉内は絶対平均150はでてたって言われてたやろなあ

250 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:40:29 ID:
村田兆治って出してそうっていうか出してなかったっけ152くらい

251 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:40:29 ID:
ワシが現役の頃はみんな170投げてたんだよなあ

252 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:40:34 ID:
今中、西崎、西口
1990年代前半の投手でみんな180センチ60キロ台後半の貧体でも150キロ出てたんだよな

貧体だから150キロ出ないなんてことはない、金田が150キロ出ててもおかしなあ

253 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:40:35 ID:
>>239
アッパースイングでボールの下叩くから
下からすくうイメージであってる

254 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:40:37 ID:
>>234
この人そんな速かったんか サンガツ

255 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:40:44 ID:
星野仙一「ワイの豪速球見ろやオラアアアアアアアアアアアアアア」→130km

256 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:40:49 ID:
体流すなは守備の問題やろ

257 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:41:05 ID:
>>239
硬式で打球上げるのに途中までダウンスイング寄りでボールの下に潜り込ませるのにな
ダウンスイング=ゴロ
アッパー=フライという認識がおかしい
まぁダウンスイングを肯定する気は無いがよりレベルスイングに近いスイングがええ

258 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:41:08 ID:
>>247
平均149てマックス158の則本と同じだけど

259 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:41:10 ID:
>>252
全員全身バネみたいなやつらばかりやな

260 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:41:16 ID:
金田正一の日米野球成績
防御率7.11  1勝12敗

261 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:41:16 ID:
>>247
稲尾と沢村は絶対ない
沢村に至っては140すら行ってない

262 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:41:19 ID:
>>246
ボルトは背骨が変形してて特異体質みたいなもんやから他には真似できん例外ちゃう

263 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:41:22 ID:
90年台と比べて今の投手の平均球速10キロ近く上がっとるんやろ

264 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:41:25 ID:
未だにレベルスイング信者がこんなにいる事に驚き
フライボールレボリューションとか全く知らないんやろなあ

265 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:41:27 ID:
金田とか今じゃプロにもなれんやろな
高校野球の地方予選レベル

266 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:41:51 ID:
>>246
あんなガタイした人間があのストライドとピッチで走れる訳ないみたいな話やったな

267 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:41:53 ID:
>>231
低けりゃいいとは言ってないぞ

268 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:41:55 ID:
>>252
150に幻想を抱きすぎだよな ヒョロヒョロ高校生でも出すときあるし

269 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:42:01 ID:
そんなことよりここで語ろう
【悲報】なんJ民、「欅坂46」と聞いて思い浮かぶメンバーが一人もいない
https://2ch.live/cache/view/livejupiter/1510673732
アフィ

270 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:42:02 ID:
村田150出てただろって根拠は30年前の野球ゲームの球速なんだけどなwww
さすがにピンピンしてる頃の村田の試合とか見た事ないし

271 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:42:03 ID:
>>250
出てたよ

272 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:42:08 ID:
>>257
それは間違えてるよ
メジャーリーガーは下からすくい上げてる

273 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:42:08 ID:
>>202
秋山は普段から切りすぎてただけよ
今やっと上手く叩けるようになった
低めや変化球をね
あくまで本人のイメージだからな

274 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:42:28 ID:
>>268
かと思ったらおっさんみたいなやつ(宇治山田商業平生)が出したりするしわからんな
ヒョロヒョロからの150は最近だと作新今井か

275 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:42:32 ID:
バカ「大谷の160より江川の140の方が速い」

276 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:42:39 ID:
>>160
ガイージw

277 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:42:40 ID:
>>253
アッパーはヘッドが下がるからボールの上を叩きやすい
トップスピンがかかってゴロになる

278 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:42:52 ID:
確実に肉体的にも技術的にも進化はしてるはずやけど
じゃあその限界はどこなんやろな
野球に限って言えばもう来てそうな雰囲気もある

279 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:42:55 ID:
>>240
誰でも力入れて投げたらみんな流れてるからな
流れる事に関してはマウンドとかはあんまり関係ないやろ

280 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:43:02 ID:
江川とかが神格化されとるのは140キロ前後しか投げてないプロ野球で一人150キロ弱の球投げてたからやろ

281 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:43:03 ID:
アッパーがメジャーでは打ててるみたいな適当な事言うゴミほんときらい

どう見てもレベルじゃないと打てんから

282 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:43:04 ID:
稲尾はあれだけ酷使してて常時150は無理ちゃうか
というより万全な状態で登板できた数の方が少なそうやけど

283 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:43:05 ID:
>>256
身体流すと開きが速くなるって日本人コーチがメジャーのフォームを偉そうに叩いてるやん

284 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:43:17 ID:
>>232
草野球トップクラスは140キロオーバー珍しないで間違いではない

285 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:43:19 ID:
>>10
でもヒロポン打ってるから

286 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:43:22 ID:
>>277
だから下を打つんやって
スピンはあんまかからんけど初速と角度がつけばいいらしい

287 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:43:32 ID:
昔はよく言われてた「外国人の球は重い」とかいう謎理論は聞かなくなったな

288 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:43:36 ID:
>>282
稲尾の球速は130くらい

289 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:43:38 ID:
http://mlbto.com/who-the-fastest
昔のベース付近で計測してたものを現代の球速に換算すると
ボブフェラー→173km
ノーランライアン→175km


チャプカスざっこ

290 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:43:43 ID:
昔って伊良部もふくまれてんの?
伊良部とか与田とかはガチで速いよな

291 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:03 ID:
>>114
つまり星野に抑えられた松井が通用↓メジャーはゴミって事やな

292 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:03 ID:
>>280
江川は出てないやろ
マサカリさんとはレベルが違う選手やし

293 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:04 ID:
ワイは江夏や尾崎で最高150やと思うけどなぁ
130ってそこらの地肩強い奴が練習やったら出るし凡人でも練習したら打てる
なんぼ昔でもプロがびびる豪速球が140やったとはおもえん

294 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:09 ID:
>>282
稲尾様は球速はいうほどなくてコントロールと今でいうカットボールみたいなスライダー
それとシュートをおそるべし観察眼で相手が打たない打つを判断して投げたっていう投球術派だと思われるんだよな

295 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:09 ID:
古代の人間は今より頭が悪いと本気で思っとる奴が多そうなスレやな

296 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:20 ID:
>>289
草生える

297 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:23 ID:
>>287
単純に角度がつくから捉えにくくて飛ばんって話やろな

298 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:25 ID:
奪三振率が低いから胡散臭い

299 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:27 ID:
アッパーだのレベルだのってコースと高さで変わるやん
アウトコース低めを一般的なイメージのダウンスイングで打てるか?

300 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:32 ID:
>>287
角度やろなぁ

301 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:37 ID:
ジャーマンは一番速いPは津田って言ってた

302 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:39 ID:
セールもクソガリだけどかなり速いな
身長や体重ってどこまで球速と相関してるのやら

303 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:40 ID:
高田繁いわく昔の速球投手は高くつり上がるタイプが主で
低めに速球を投げる投手はあまりいなかったらしい

304 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:43 ID:
>>280
江川はほとんど130キロで140キロなんかあまり出さない

305 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:43 ID:
>>292
江川ってマックス153くらいじゃ無かったっけ スピードガンで記録されてる数字で

306 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:53 ID:
>>287
角度あるから打ち上げにくいって感覚のことなんかな

307 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:44:57 ID:
>>286
下を打つんならレベルスイング

308 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:45:00 ID:
>>234
ゲームの話で恐縮だが昔のパワプロのOB選手だと159km/hとかなってたなぁ尾崎さん

309 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:45:02 ID:
140で打てなかったら150出す必要ないよね
はい論破

310 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:45:13 ID:
>>305
そんな出てない
140ちょっと

311 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:45:14 ID:
>>290
伊良部や与田が156くらい出してたからな
その10年後の日本人最速が158
今も大谷除けば160

ぶっちゃけそんなに変わってない

312 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:45:28 ID:
>>305
130後半から140前半がほとんどやで

313 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:45:46 ID:
>>308
パワプロのガン無い時代のOBの球速ってどんな基準で付けてたんやろな

314 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:45:53 ID:
>>287
角度でしょ
日本人投手がメジャーで長打浴びまくるのは角度がないからな

315 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:45:59 ID:
>>311
なぜ除くのか
過去にも時代に一人二人しかおらんやんけ

316 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:46:08 ID:
>>287
ジジイの解説者が外国人一緒くたに解説すんの本当嫌い
ハーマンがホームラン打たれた時に中日の鈴木孝政が
外国人はホールド付かないとやる気出さないからとか言っててなんやこいつってなったわ
楽天がそんな査定するわけないやん、

317 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:46:09 ID:
>>298
そりゃイニング、登板試合多いんだからペース配分や疲労は今と段違いやろ

318 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:46:17 ID:
>>307
ボールの下を打つねん
レベルスイングにこだわりすぎやでスイング起動見てこればわかる
はっきり下から出てる

319 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:46:22 ID:
てか球速上がるほど人間の限界に近づくんやからそんな状態で昔ほどの登板数こなせないやろ

320 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:46:31 ID:
>>310
ちょっとってレベルか?

321 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:46:34 ID:
江川、槇原くらいならもうスピードガン付きの中継になってるな
どちらもMAXは150キロ超えてたはず

322 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:46:41 ID:
>>314
則本の事か

323 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:46:41 ID:
>>310
Wikiに1981年8月30日に153キロ投げたって書いてあるけど

324 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:46:42 ID:
>>290
伊良部はウェイトトレーニング世代やん

325 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:46:47 ID:
>>313
あるテレビ番組でやってたVTRから球速を計るってのとほぼ一緒だったで

326 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:46:48 ID:
>>279
メジャーはマウンドが硬いから前足を踏ん張れるとかそういう話やなかったか

327 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:46:53 ID:
>>286
そんなことしてると刺されはじめる
まぁ一長一短あるけどな
メジャーやオリオールズの左打者がそのタイプだったなホームラン王のやつ
ただ1番はミゲレラが正解
3冠王がそれを証明している

328 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:46:56 ID:
江川のストレートは今映像で見ても凄い。速いって意味で凄いんじゃなく

ただこれ言うと当時はカメラの位置がどうたらこうたらで大したことないって言い出す奴が出てくる

329 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:46:58 ID:
>>316
バカマサの発言いちいち気にしてたらキリないで

330 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:47:16 ID:
>>302
クソガリ(80kg超え)やからなぁ
球速は投球フォームも重要やけどやっぱ身長は大正義や

331 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:47:47 ID:
>>318
だからボールの下を叩くつもりならアッパースイングなんて選択しない

332 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:47:49 ID:
>>293
江夏は自分で147キロくらいやろ言うてるからな

333 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:47:59 ID:
身長の高さは時代と共に高くなってるからその影響はあるかもな
斉藤和巳、ダルビッシュとか長身やし打ちにくそうやったわ
藤浪もコントロールさえ良ければ大投手になれそうやのに

334 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:48:01 ID:
>>315
大谷があまりに外れ過ぎてるから
1人か2人どころか今の日本に大谷に近い奴すら一人もおらんやんけ
そもそも外国人と比較してもトップ10に入るレベルの早さだからな
昔は野茂だって与田伊良部と遜色なかったし松坂も99年に155出してるやんけ

335 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:48:04 ID:
>>321
江川は誤作動の可能性が高い

336 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:48:13 ID:
>>289
ベース付近でこれなら初速は185ぐらいや
さすがに誤計測ちゃうか

337 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:48:20 ID:
>>327
ミゲレラも基本的にアッパーやん
まず右肩が下がって下からすくい上げてる

338 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:48:25 ID:
>>25
球速は投手の全てでは無いが球速が上がれば成績があがる可能性も高いやろ
杉内だってあのフォームで160キロ近く投げられるもんなら更に成績は良くなるで

339 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:48:30 ID:
>>265
左で150投げれるなら普通にドラ1候補

340 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:48:30 ID:
>>328
今のレベルと比べると普通にいる選手レベルのストレート

341 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:48:34 ID:
金田はまあ行ってても145km/hまででしょ
それを現代レベルに補正すれば160km/h越えてる可能性はある

342 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:48:37 ID:
こういうスレってフォーム滅茶苦茶認定するガイジ多すぎて草生える
見た目だけじゃいいフォームかはわかんねぇよフォームの綺麗さと効率は関係有るようで関係ないからな
一見滅茶苦茶に見えても実際やってみたりすると実は力入れやすかったりで理にかなってたりするから滅茶苦茶認定する奴はエアプ

343 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:48:45 ID:
>>295
平均身長伸びてきて平均寿命も伸びて食事に困る子供とか皆無の時代なんだから明らかに質良くなってるわ

344 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:48:45 ID:
たまに今のガンは初速で昔のガンは終速って聞くけどマジ?

345 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:49:01 ID:
>>114
今そこまで球速遅いと上で投げさしてもらえなそうってのはあるな

346 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:49:03 ID:
問キレ

347 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:49:03 ID:
>>337
お前は馬鹿なんやから発言せん方がいい

348 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:49:10 ID:
話題にならないけど158km投げる菊池雄星も化物クラスだよな

349 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:49:12 ID:
>>322
則本は日米野球で完全試合しただろ
カノもアルトューベもロンゴリアもいたぞ

350 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:49:12 ID:
金やんは今で事170とかいうてるが
昔は知り合いの記者には小松(中日)の球速をスピードガンではかったのを見て
アレで〇〇キロならワイは156キロくらいやねって比較的まともなことを言ってたらしい

351 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:49:31 ID:
>>331
意味がわからん

352 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:49:45 ID:
村田兆治が50後半で斎藤佑樹と同じくらいのスピード出してたから
150キロ出なかったって事は無いやろ

353 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:49:49 ID:
カネヤンは500キロ投げてたし

354 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:49:54 ID:
>>334
なんで?
藤浪も複数回160出してるし、則本も158投げてんだろ。
菅野も大学時代なら157出してるし、昔の最速レベルが一時代に複数現れてるやんけ

355 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:50:07 ID:
>>342
でも見た目のフォームでドラフトの評価とか左右されがちじゃね
中日ドラ4の清水とか150出しても見た目がアーム式だから4位やし

356 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:50:19 ID:
まあエアプだかなんだか知らんけど認定くんと同様にyoutubeで見ただけで盲信する人らも同じようにキツイと思う

357 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:50:24 ID:
昔の投手ってみんな奪三振少ないし球種が少なかったにしても球も速くはないだろw
沢村栄治でも当時の低レベル打者相手に765.1回で554奪三振と奪三振率6.52程度やし
実際はホークス和田の138キロの方がよっぽどハイレベルってオチ
和田が当時にタイムスリップしたらストレートだけでも三振獲りまくりやからな

358 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:50:26 ID:
陸上で例えるとカールルイス9秒86
今だとゴミやろ
トレーニングの成果でどんどん進化してるんや
昔は凄かったなんてない
昔は低レベルのゴミ

359 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:50:31 ID:
>>354
菅野はモリガン時代の神宮やろ

360 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:50:34 ID:
昔より明らかに身体つきがよくて技術もあらゆるスポーツで進歩してるのに野球だけ昔と同じとかありえんやろ
だとしたら昔のレジェンドはどんだけ指導者として無能だったんやって話

361 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:50:38 ID:
>>348
だいたい新人がヤバイっていうのは菊池のストレートやな
体感キチガイみたいな速さなんやろなあ

362 救世主 2017/11/15(水) 01:50:40 ID:
プロテインやろなあ

363 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:50:43 ID:
外人投手の球が重いは長身投手の角度付いた直球に差し込まれたり微妙に動いたりで
捉えた!って感じでも思ったより飛ばないのが重いって言い回しされてたとか

364 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:50:45 ID:
パワーない奴がアッパーでフライあげても凡フライにしかならんからあかんやろ
やからパワー付けろってことやで

365 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:50:50 ID:
>>351
アッパースイングはボールの下を叩くという狙いに適したスイングじゃない

366 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:50:51 ID:
https://i.imgur.com/5Zx2xx3.jpg

今んとこ最速はこの子やろ?

367 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:50:56 ID:
>>339
今でもそこそこ長身やけしな

ただ昔の選手はセットやクイックモーションが現代とは全く違うからそこを直せるかどうかやな

368 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:51:12 ID:
>>361
本人が一番凄さを分かっていない説すき

369 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:51:19 ID:
たまに大谷は札ド盛りガンとかいう奴おるけどヤフオクで164出しとるからガチで速いで

370 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:51:25 ID:
>>350
一番早い投手の上の数字言ってるだけやで

371 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:51:37 ID:
>>344
嘘やで

372 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:51:38 ID:
>>354
大谷が先発でアベレージ155
今年規定到達で最速が則本の149だぞ
全然比較にならない
外国人、リリーフ合わせても今年は知らんが去年はサファテ、スアレスの152キロに3キロ差つけてる
ダルや田中よりも遥かに早いんだから例外中の例外で比較にならない

373 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:51:39 ID:
>>350
そら金やんのは芸やから

374 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:51:43 ID:
>>357
野村が早過ぎてバットに当たらないとか言ってた山口だっけ?
イニングの6割くらいしか三振取れてなくて草

375 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:51:51 ID:
>>364
フライというかダニエルマーフィーさん曰く高いライナーって感じらしい

376 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:51:58 ID:
江川の球観てたらスピードガン導入時ってガンの角度適当やった気がしてならん

377 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:51:59 ID:
>>359
問題が別ではあるが、遅い方がホンマって風潮はワケ分からん
初速で出てたらその球速出せると行って差し支えないやろ

378 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:52:12 ID:
よく考えればわかる
昔は投げまくってるんだから力入れてボール投げないし130キロくらいで投げてる
140キロ平均で投げてたら肩ぶっ壊れるぞ

379 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:52:14 ID:
>>358
9秒86って十分金メダル狙えるクラスやし
ドーピング抜きなら9秒7台すらボルト以外いないわけで

例えヘタっておるんやね

380 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:52:14 ID:
>>357
和田のストレートとかいつの時代でも打たれへんやん
今はさすがに劣化してるけどそれでも抑えられてるし

381 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:52:17 ID:
>>352
村田は出していたやろ

382 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:52:23 ID:
>>358
いやそれ今でも十分凄いから

383 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:52:39 ID:
>>369
というか普通にスローVTRとか見ても明らかに速い

384 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:52:39 ID:
サイヤングも奪三振率3くらいしかないアンチセイバーやし
昔の名投手は軒並み奪三振率低いやろ

385 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:52:47 ID:
>>372
昔は伊良部や与田が大谷レベルに比較にならないほど速かったから言ってるんやが

386 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:52:50 ID:
長嶋とか王みたいな一流選手が真面目に練習してただけで
プロ選手でもまともに練習してなかったやつ多かったんちゃうかった

387 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:52:57 ID:
>>369
そら高校野球で160出してるんだから164くらい出るわな
投手専念ならもっといってたやろに

388 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:52:59 ID:
黒い霧で追放された森安とかは?

389 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:01 ID:
昔の投手の三振の少なさってバッター側にも問題あるんやないか
今ですら極端に三振を嫌ってるし 昔なんてとりあえず当てとこってやつ多いんちゃうの

390 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:06 ID:
アッパーで長打狙いなんて言ってるのは硬式野球やったことないんだろうな
ラインドライブがかかった速いゴロになりやすいスイング

391 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:13 ID:
>>365
オルティーズとかホセバティスタ下からすくい上げて打ってるやん
落ちてくるのに上から叩いてボールの下打つのは至難の技やで

392 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:18 ID:
>>371
なんJ民がたまに終速だから~って言ってるのは嘘なんか

393 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:20 ID:
>>360
サッカーはクライフなんかは退化が著しいって嘆いていたけどな

394 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:21 ID:
>>355
フォーム綺麗な奴は優れてる!汚い奴は劣ってる!昔からこうやからこれは正しいんや!って日本の悪い考えが根付いてるからな
メジャーの選手みてフォーム、クソ!wフィジカルだけ!認定するガイジが未だにようけおるで終わっとる
フィジカルだけで平均150キロも出ねぇよアホか思うわ

395 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:25 ID:
>>378
昔の選手は特に下位打線には手抜きしまくって投げてて
本気で投げてたのは主力とかピンチの時だけ、だから平均で考えるとそこまでだけど
MAXは異常みたいなのが多かったように思われる

396 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:26 ID:
>>359
今年でも155キロでてるしストレート重視の大学時代のフォームなら157出ててもおかしくはない

397 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:30 ID:
>>372
ダルはともかく田中はそもそもそこまで早くないやろ
メジャー1年目の平均球速が39歳の黒田に負けてたんやから

398 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:33 ID:
1946年にボブ・フェラーって速球派が居て
マウンドでなく平地、スーツ姿で測って
108マイル(174キロ)←要するにお遊び

「アイツが速球なら俺のはチェンジアップ」
ボブ・フェラーが敵わんと白旗あげた投手
サチェル・ペイジは179キロらしい(wikiより)

399 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:37 ID:
江川のストレートの動画みたらすぐわかる
155でてるよ

400 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:39 ID:
アマ時代のMAXはあんまりアテにならんよな
去年の高校生でMAX154とか出してる奴結構いたけど誰一人としてプロでは投げられてない

401 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:42 ID:
>>389
追い込まれたらバットクッソ短く持って当ててきそう

402 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:47 ID:
>>337
横から見るとそう見えるだけ
見た目と本人の意識はズレがあるんだよ
アッパーが1番いいなら下段に構えればいいだろ?
それをしないってことはあのグリップの高さから振り下ろしながら下に入れてるんだよ
お前はインパクトの後だけを見るからそう見えるだけ

403 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:52 ID:
>>377
西武ドーム遅過ぎって叩かれてたの知らんのか

404 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:53 ID:
ノーランライアンとかはどうなるねん

405 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:53:57 ID:
>>357
https://youtu.be/rARKdm9tP7Y
和田のブルペン映像やけど、マジでタイミング取りづらいなこれ
テイクバック小さくするプチブームあったけど皆モノにできんかったね

406 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:54:02 ID:
>>387
それはどうなんやろ
野手の筋肉なかったら出力大して上がらんかったかもしれんしifの話やな

407 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:54:08 ID:
>>344
金田のストレートは加速していた…

408 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:54:13 ID:
>>389
それはあるだろうな
メジャーだと今年三振過去最高クラスだったけどその分長打も増えたし
今は三振してもかまへんって感じになってるんやろな

409 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:54:15 ID:
村田兆治は50代で140キロだしてたもんな
普通に150キロ以上出してた可能性たけえわ

410 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:54:19 ID:
>>388
森安、尾崎行雄あたりはフォームがサイドスローっぽいから
本当の球速よりも早く見えた可能性が高そう

411 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:54:30 ID:
>>358
前、トラックとスパイクの進化が大幅に貢献していて、当時のトラックで当時のスパイクを使用して計測するとほとんどかわらんらしいで

412 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:54:35 ID:
>>395
そんな事はない
140キロがせいぜい
尾崎が150キロ出してたくらい
投げすぎて力入れても球速が上がらんねん

413 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:54:42 ID:
巨人に西山ってスリークォーターで155くらいの玉投げる奴いたよな
そこまで活躍してはないし昔でも速いだけじゃ打たれるんやな

414 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:54:48 ID:
>>380
最後のCSでもペゲーロ抜きの楽天に五失点してたしそろそろ杉内コースやろな

415 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:54:57 ID:
正直村田が150出した時のガンを今のガンに変えても150出るとは思えんで

416 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:55:02 ID:
>>403
今年おかしいくらい速すぎになったわ
武隈が145キロとか信じらんねーわ

417 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:55:04 ID:
>>342
いいフォームって自分がいいと思ってるフォームにすぎんよな
メジャーの豪速球ピッチャーのフォーム見てもいろいろだしな
しかも全体的に言えば日本でいいとされてるフォームと全然違うし

418 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:55:10 ID:
>>413
そいつノーコンやった記憶や

419 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:55:17 ID:
http://rikujo.taiiku.tsukuba.ac.jp/column/2017/93.html

日本の砲丸投げの記録が1970年で16メートルで今は18メートル強
1仮に同じような伸び率なら昔の最高球速は150前後になるな

420 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:55:30 ID:
>>408
長打も少ないもんな 三振が少ない時代って
まぁボールも大きいやろうけど

421 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:55:32 ID:
>>410
サイド気味スリークォーターが理論上球速一番出る投げ方だから
本当に早かったかもしれんぞ

422 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:55:37 ID:
>>390
MLBの選手がやってるのは凄いがアマチュアじゃ無理やなアッパーなんて試したけどやるもんやない

423 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:55:40 ID:
>>402
いやミゲレラ結構下段に構えてるやろ

424 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:55:42 ID:
>>386
特にパリーグはめちゃくちゃ意識低かったみたいだな
清原が20代の頃、朝まで飲む選手が珍しくないって言ってたし
それより前の時代なら尚更だろ

425 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:55:43 ID:
>>405
これ他の選手のやつもよく見るけど和田だけ球速の割にピュンと伸びてくるよな

426 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:55:50 ID:
>>403
菅野が157出したことに、「神宮やんけ」ってツッコミがワケ分からん、と言いたいだけやで

427 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:55:53 ID:
>>391
またか
だからそれはフォロースルー見てアッパーと決め付けてるだけ
ボールに当たる時のバットの角度どヘッドを見たらアッパーじゃないよ

428 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:55:56 ID:
>>394
実際無茶なフォームで投げて壊れまくってるんだよなぁ

429 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:55:58 ID:
>>385
いや野茂も150余裕でオーバーしてましたやん
ちなみに外国人含めて2014~2017で160キロ以上計測したのが183球でそのうち大谷が173球だかな
164どこらか160に届く奴すら他にほぼ0と言っていい
明らかに抜けてる

430 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:56:01 ID:
江川の140キロ程度球ホームに到達するのが異常に早く見える

431 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:56:22 ID:
>>406
今の高卒はプロの体幹したら春だけで10キロ上がるとか普通やで

432 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:56:33 ID:
>>410
イムチャンヨンがサイドで160キロ近く投げてたけどそこまで無双してなかったしそんなことないやろ

433 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:56:40 ID:
>>394
昔からのフォームは怪我しにくいし悪い考えってわけでもない気が

434 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:56:44 ID:
>>429
残りの10球のうちコーディエは何球なんや?

435 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:56:48 ID:
ほんまに野球経験者か?
何J民は嘘つきがおおすぎ

436 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:56:48 ID:
昔の画像見ると江川なんかほとんど130台なんだけど空振り取りまくり

437 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:57:04 ID:
>>430
それは映像が古いから
大谷が昔ので撮影したら投げた瞬間ミットに収まる

438 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:57:05 ID:
>>1
にわかガイジ死ね

439 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:57:23 ID:
>>398
100年に1人の超バケモノがたまたま昔に産まれたって考え方はできる

440 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:57:27 ID:
>>427
それはないわ
冷静に見てみやあれのどの辺が水平なんや

441 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:57:27 ID:
>>357
昔の選手って中軸以外は当てに行くような時代やぞ
ボールもバットも質が悪いから飛ばんしグラブもグラウンドもクソだから、結果的にそうなったんや

442 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:57:44 ID:
>>424
ノムさんが練習してたら馬鹿にされたって言ってたで
才能信仰が凄かったとかで

443 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:57:58 ID:
郭泰源が158って何気に凄いよな 台湾って当時の日本に比べて10年以上は遅れてるだろ

444 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:58:01 ID:
無茶苦茶なフォームでも球速出るやつはおるしなヤクルトドラフト3位のやつとか草野球みたいなフォームで144とかだしてたしフォームあんま関係ないんちゃう?

445 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:58:11 ID:
スピードガンの計測の話見つけた
やっぱスピードガンの位置で遅くはなっても速くはならへんのやな
https://sendai-u.repo.nii.ac.jp/index.php?action=repository_action_common_download&item_id=648&item_no=1&attribute_id=21&file_no=1&page_id=28&block_id=36

446 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:58:13 ID:
>>434
コーディエ確か公式戦の最速は159やったはずや

447 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:58:23 ID:
>>436
高校時代の江川と高校時代の松坂どっちが凄い?
っておっさんは大体江川って言うからな

448 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:58:25 ID:
わいの予想ではMLBの平均球速は今で頭打ちやで
これからは平均150‾152くらいで抑えていくカーショウとかシャーザーみたいなのがええと思うわ
ストラスバーグとかシンダーガード並みの平均156,7kmなら怪我で一年持たんやろ

449 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:58:26 ID:
>>436
ほんまこれ

450 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:58:29 ID:
>>440
レベルスイングをしようとすると
アッパー気味に振らないと水平にならないよ

451 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:58:43 ID:
>>434
コーディエは一軍で160以上出しとらんやろ
2軍戦で161出したの見たけど

452 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:58:44 ID:
江川大塚斎藤和巳あたりの直球はHOP-UPしとったわ
今はそういう投手おらん

453 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:58:49 ID:
>>442
飲む打つ買うの時代やからなぁ
今はなんだかんだみんな意識高いアスリートや

454 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:59:05 ID:
>>443
郭源治も150キロ代出てたな
体の作りがちゃうんやろか

455 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:59:05 ID:
>>423
あれは力を抜きやすいポジションだから
トップに入るときはクッと体の操作でグリップが上がるだろ?
下からがいいならこの操作はいらないだろ?
あれがないと中田やオコエのキャンプみたいに打てなくなるんだよ

456 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:59:17 ID:
>>58
柴原この年こんな打ってたか?2割6分くらいやろ

457 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:59:21 ID:
岩隈、黒田とか軟投派になってMLBで活躍したし球速いだけじゃ全く意味ないんやろね

458 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:59:24 ID:
江川は今風で言うと回転軸が垂直なストレートだから空振り獲れたんやないか
反面被本塁打もかなり多いけど

459 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:59:28 ID:
>>452
今永はかなりボール伸びてるよ

460 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:59:30 ID:
>>448
今またフォーシームの時代に戻ってるから速さ重視されとるよ
怪我は問題視されてるから中4は無くなるかもね

461 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:59:30 ID:
なんJ理論やとイチローも低レベルなんやろ?
20年前の選手やし

462 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 01:59:44 ID:
>>447
主観なんて全くあてにならない
数字が全て

463 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:00:01 ID:
金田は180キロ(自称)
スピードガンだと中日の小松が当時では珍しく150出てたはず

464 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:00:29 ID:
江川「プロって凄いよな 俺の球に当てるんだもん」

って言われたって達川が言ってた

465 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:00:36 ID:
>>429
155オーバーなんてその二人だけやん
今の阪神ですら今年155オーバー投げたヤツ3人おるで
球速の平均レベルが上がってることには疑いの余地無いやろ

大谷がイチロー並みのアンタッチャブルな天才出あることは確かだが、それは現代のトレーニングや技術の積み重ねが育てた才能であることも事実やぞ

466 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:00:41 ID:
>>457
岩隈は昔からやし
黒田がメジャーに行ったのはいくつだよ

467 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:00:47 ID:
>>446
こマ?
あいつホンマにあかんやつやな

468 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:00:58 ID:
>>434
書いてなかったからデータで楽しむプロ野球で確認したら最速159だったみたいやな
ワイも160出てた記憶あるけど一球速報に載ってたのは最速159みたいやな

469 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:01:01 ID:
>>462
猿でも煽り合いできるデータバトルより
主観丸出しでも技術論バトルできる方が上だぞ
お前もワンアップしとか

470 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:01:13 ID:
無い無い
中には140も危うい投手もおったやろ

471 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:01:14 ID:
和田は問キレの権家やね
まあもし問キレランキングとか作るなら実質ほぼ左しかランクインできないんだけどね
左から投げるだけで体感5キロ増し理論は正しいし
和田はそれに加えてフォームや球質も良いんやろな

472 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:01:24 ID:
>>455
いやミゲレラは低い位置から構えて上に振り上げてるやん
多少ヒッチするのは力入れるのに必要な動作なだけで関係ない

473 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:01:27 ID:
じゃあ残りの10球誰やねん

474 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:01:32 ID:
>>458
沢村や金田あたりはその可能性はあるな

475 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:01:34 ID:
MLBに渡ったら大体最高球速上がるよね

476 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:01:39 ID:
>>452
サファテ

477 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:01:42 ID:
コーディエって2軍で160出てたんや無かったっけ
それでも打たれてたらしいけど

478 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:01:42 ID:
>>457
メジャー黒田っていうほど軟投派か?
平均150キロ超えてるシンカーでゴリ押してたぞ
コントロールは頭おかしいレベルやったけど

479 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:01:45 ID:
>>452
斉藤和巳のストレートは角度あるからクッソ打ちにくいと思う
これに落差の大きいスプリットと絡めたらそら打者は歯が立たんわな

480 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:02:07 ID:
>>452
もう斉藤和巳ってそこに入れられるんか

481 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:02:09 ID:
>>440
レベルスイング(水平)ってのはトップからフォローまでがそうって意味じゃないよ
とにかくバットがボールを捕らえる時の角度を見ないと
フォロースルーだけ見るからアッパーだと間違える

482 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:02:36 ID:
>>471
良いフォームなら何でメジャーで通用しなかったの?

483 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:02:52 ID:
>>477
161出した時普通に失点してたと思う
そして多分日本の2軍で最後の登板やった

484 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:02:57 ID:
>>465
今の阪神ですらって1球団に3人いる時点で明らかに増えてるやんけ
別に現代のトレーニングの成果を否定せんが大谷は明らかに抜けてるよ
他と球速においては格が違いすぎる 
次に早い藤浪ですら160計測したの公式戦では1回だけだからな

485 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:02:58 ID:
>>481
その捉える時の角度が下から上やからアッパースイングいうてるんやけど

486 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:03:09 ID:
落合「野茂のストレートなんて楽勝 遅い遅い」
佐々木も滅多打ちしてたし

落合全盛期ののパリーグって案外こいつらくらいのストレート投げてる投手おったんかな

487 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:03:10 ID:
>>358
これって過去の選手を貶してる奴に対する皮肉ちゃうんか

488 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:03:18 ID:
>>475
マウンドが固いから球速が上がるって言われてるな
斎藤隆も159キロ出したし

489 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:03:19 ID:
>>471
和田でホルホルしとるとこ悪いけど過去のデータ見ると和田って意外と大したことないで
杉内に比べて伸び悩んでるイニングもスペ体質で少ないし

490 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:03:25 ID:
>>428
無茶だからじゃなく登板間隔が短いから、な
>>433
綺麗だから怪我しにくいってのは間違いやで
負担がかからないから怪我しにくいねん
負担かからないから効率も良いか言うたらそれはまた違う

491 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:03:27 ID:
マシソンドリス藤浪カミネロが160出てるな確か
スアレスはCSだけだったかな?

492 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:03:37 ID:
王さんが監督時代にノムさんに言った台詞
「今の選手は150kでも簡単に打つよ」

493 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:03:38 ID:
https://www.youtube.com/watch?v=4UF6hhxhEhw&t=26s
フォームで球速でないとかいってるやつはアホだぞ変なフォームでも出るやつは出る

494 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:03:50 ID:
>>486
伊良部がいるでしょ
確か159キロ出してたし

495 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:03:55 ID:
昔ののらりくらりフォームから140でも十分怖いだろうなあ

496 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:03:56 ID:
>>488
斎藤隆はドーピングにしか見えんけどな
なんやあの筋肉

497 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:04:15 ID:
>>493
こいつは既にトミージョンしてるという
ヤクルト物件

498 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:04:16 ID:
>>478
平均150は流石にないやろけど
何気に黒田って滅茶苦茶スペック高いよな
球速も変化球も制球もある

499 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:04:22 ID:
>>472
打ちに行く動作始めてからヒッチさせてるやん
あんたはスイングの最初と最後で騙されやすい

500 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:04:38 ID:
>>493
多田野ってあの体硬そうな立ち投げフォームで最速150出てたっけか

501 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:04:40 ID:
>>485
柳田もアッパーに見えるけど振った起動は水平だよ
自分でスイングして撮影したことあるけど
アッパーに振るといい感じでレベルスイングになる

502 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:05:03 ID:
ガン以降でも、自重トレと投げ込みと走り込みしかしてない奴で150以上出してるやついくらでもいるんじゃね?

503 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:05:05 ID:
>>475
マウンド固いしそもそもNPBのガンが辛い疑惑あるしな

504 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:05:11 ID:
Q. もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか?

★王貞治★ 試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。

★野村克也★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。

★金田正一★ ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでるけど、ワシの現役時代は軽く投げて170キロが当たり前だった。
それに、最近はちょっと肘が痛いくらいで登板回避する投手も多いね。やっぱり、甘やかされて育つから気持ちが貧弱なんだろう。投手も打者も揃って小粒だよ。

505 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:05:23 ID:
>>499
だからヒッチは関係ないやろ
下から打ってるかどうかの話

506 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:05:24 ID:
>>472
だからヒッチさせて強くたたくために上げてんだろうが
わかんねーかな?
要は巨人の最終年の松井はメジャーでは駄目でボンズやハーパー、ミゲレラなどは正解なんだよ
なんで松井がゴロキングになったかわかるだろ

507 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:05:25 ID:
>>478
データ見てきたけど平均92マイル(148キロ)やん

508 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:05:35 ID:
>>494
落合がパ・リーグにいた全盛期にはいないやろ
落合がいたときはかくたいげんや渡辺とかその辺やろ

509 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:05:52 ID:
>>485
下じゃないよ
ヘッドは下がっていない

510 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:05:59 ID:
ここで偉そうに講釈垂れ流している奴ら全員が運動音痴という事実

511 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:05:59 ID:
NPBでアッパーでまともに結果出したのは落合だけだよ

512 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:06:06 ID:
>>482
通用してるぞ

513 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:06:25 ID:
ドリスとかカミネロ外人は軽く投げても150km後半出るのヤバいよな
藤浪ですら精一杯体使って150後半なのに

514 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:06:25 ID:
>>511
落合もレベルスイングだよ…

515 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:06:26 ID:
>>348
左腕であんな球投げる奴歴史的に見てもほぼおらんやろうな

516 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:06:29 ID:
>>501
あれでレベルスイングはないって
定義がおかしいわ

517 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:06:31 ID:
>>511
落合レベルやで

518 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:06:33 ID:
>>505
そして下から打っていない

519 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:07:00 ID:
野茂は150以上でてたよな?

520 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:07:01 ID:
>>500
日本時代は出てない

521 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:07:04 ID:
>>489
和田はメジャー移籍でキャリア無駄にしたね、通算イニングも少ないし。でもそれとストレートの話は関係ないやろ

522 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:07:05 ID:
>>516
MLBの選手はともかく柳田はレベルスイングやろヘッドステイバックに騙されてるやんけ

523 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:07:07 ID:
>>514
>>517
内角打ちだけはレベルやろ

524 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:07:10 ID:
O氏「俺みたいにアッパースイングで打て」
マッケンジー「あんたのスイング解析したらレベルスイングやないかい!」

525 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:07:18 ID:
>>504
>新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。

ここほんとかっこいい

526 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:07:32 ID:
>>516
おかしいのはお前の頭や

527 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:07:48 ID:
>>519
出てたよ

528 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:07:49 ID:
金田は体格とフォーム見たら155くらい投げててもおかしないわ
130ちょっとでもプロになれただけで最高クラスは進歩してて10キロちゃうか

529 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:07:53 ID:
>>523
最近のMLBの理論だと内角だけはアッパーというど変態理論
ワイも試したけど思ったより打ちやすかった

530 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:08:17 ID:
映像残ってるならそっから分析したら大体の球速は出るんちゃうかな
でも白黒時代だので150だの投げてたらほんま凄いと思うわ

531 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:08:29 ID:
>>486
落合「佐々木?フォーク振らなきゃいいじゃん」
実際にこいつだけが佐々木を苦にしてなかった

532 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:08:36 ID:
引退して数年経ってブランクある新庄でも230キロの球に短時間でタイミング合わせてヒット打ったしお前らアスリートバカにしすぎやろ

533 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:08:45 ID:
>>520
向こうでは出てたはずやな
こっちでは確かに140そこそこくらいだったはず

534 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:08:46 ID:
>>458
それはよく言われとるな
江川は藤川球児が先発で全盛期の直球投げてくるって

535 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:08:46 ID:
>>504
この回答だけで王がどれだけ化け物かわかるわ
日米野球でも王だけ格が違ったみたいやし時代が違えばMLBで活躍する王が見れたかもなあ

536 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:08:49 ID:
かねやんは映像見る限り160ぐらいだと思うわ

537 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:08:50 ID:
>>504
やっぱ朝鮮人ってアレやな

538 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:08:58 ID:
戦前の選手は今季の中田翔以下の成績しか残せなさそう

539 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:09:00 ID:
>>506
松井は知らんが他3人は明確にアッパースイングやん

540 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:09:00 ID:
カミネロは160以上少なくとも4回投げてるみたいやな

541 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:09:02 ID:
>>529
だからメジャーリーガーはインハイが弱いのか
わかりやすいな

542 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:09:16 ID:
>>498
2012黒田 4シーム:92.14マイル(約148.3km)、2シーム:92.58マイル(約148.9km)
2013黒田 4シーム:92.74マイル(約149.2km)、2シーム:93.63マイル(約150.3km)

シンカーやなくツーシーム扱いやけど超えてる年もある

543 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:09:21 ID:
>>516
おかしくないよ
綺麗なレベルスイング

544 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:09:22 ID:
時代ホルホルすこ

545 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:09:30 ID:
>>2
あんま言いたく無いが間違いなく148キロとかやろな

546 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:09:33 ID:
>>523
全部レベルやで

547 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:09:35 ID:
投てき競技の記録見たら20世紀の選手の方が上なのがわかるよね

548 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:10:02 ID:
>>518
じゃああれで平行なん?
ダウンスイング?

549 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:10:05 ID:
>>531
どうでもいいけど
守護神といえば松井裕樹が大和を異常に苦手にしていて草生えた

550 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:10:16 ID:
江川の球の伸びヤバくない?

551 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:10:27 ID:
>>540
カミネロ日本に来てから球速少し落ちてない?

552 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:10:38 ID:
盛田とかも150のシュート投げてたみたいだし

取り立てて速いと言われていない巨人の宮本が常時140台後半投げてるし
昔の投手が遅いってことはない

553 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:10:47 ID:
レベルスイングわかってない奴多すぎ

554 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:10:48 ID:
ていうかNPBはどの辺からはやりだしたもんか、前足突っ張らない投げかた主流になって一回球速みんな伸び悩んだ時期あるやろ
ここ10年でまた突っ張る技術論が見直されたけど

555 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:10:49 ID:
>>534
藤川は球速も出ているから全く別もんやろ

556 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:10:52 ID:
>>548
ボールに対してな

557 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:11:10 ID:
柳田がアッパーじゃないのならアッパーな選手誰だよ
その根拠も

558 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:11:14 ID:
佐々木MAXどれくらい出てたっけ

559 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:11:16 ID:
>>541
まぁ実際は感覚と実際の動きのズレを利用して頭を騙すって意味やけど
MLBの打者がアッパーって言ってるのもそれやな実際の動きと自分が思っている動きは全然違うんや

560 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:11:21 ID:
江川とか表示は140前半なのにあり得ないぐらいノビのあるストレート投げてたやん
今のガンなら155は出てるわあれ

561 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:11:24 ID:
今の最速が165ってことを考えると昔でも上の奴らは投げれたやろ
平均球速はそりゃ今より低いやろうけど

562 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:11:39 ID:
金田と村田兆治とかの時代ごっちゃにしたらあかんよ
金田は長嶋入る前からプロでノムさんともほとんど現役被ってないんだから
金田は140出てなくてもおかしくない

563 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:11:42 ID:
>>556
ボールに対して平行ならマウンドから投げ下ろす上重力で落ちてくるのでアッパースイングだよ

564 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:11:48 ID:
まぁ本人のイメージだから食い違うのはあるだろうが結局はフラットやレベルってイメージはよくないな
特にホームラン打ちたいなら点を意識するべき
そして下に入れる
低めは内側を打つと上がって外側を引っかけるとゴロになる

565 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:12:03 ID:
>>557
大谷がアッパー気味
かなりドライブ回転がかかってる

566 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:12:06 ID:
レベルレベルってお前らクラスの体育でも結果残せなかった陰キャのくせに
想像で「昔のレベルは低い」とかほざけるよなw

567 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:12:07 ID:
昔のフォームで150出たら化けもんやろ

568 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:12:30 ID:
>>557
一軍でアッパーの選手が長く活躍なんて出来んやろ

569 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:12:37 ID:
>>557
西武の秋山やろ踏み込むと気に明確に左肩落としてる
柳田は打った後のヘッドステイバックで仰け反ってるだけスイング軌道はレベル

570 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:12:39 ID:
>>558
154

571 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:12:55 ID:
江川とかライアンみたいなカーブとストレートだけの投手すき

572 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:13:08 ID:
>>555
藤川は150超えより146くらいの時が1番空振り取れるらしい

573 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:13:08 ID:
>>524
後は呼び込んで打て言われたけど
前さばきやないかいもあったような
O氏の教えで頷けるんは1スイングでしとめろやろね
あれだけはほんまそうよなそうそう失投続かん

574 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:13:10 ID:
そんなにアッパースイングが好きなら梶谷隆幸でシコってろよ

575 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:13:24 ID:
>>550
投手五冠達成者
1937年 沢村栄治(巨人)
1938年 スタルヒン(巨人)
1943年 藤本英雄(巨人)
1954年 杉下茂(中日)
1959年 杉浦忠(南海)
1981年 江川卓(巨人)
2006年 斉藤和巳(ソフトバンク)

これ見るだけで江川と斉藤和巳がどれだけ凄いかわかるわ
時代開きすぎて笑う

576 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:13:24 ID:
アスリートでもなければ専門家でもないただのニートたちが技術論語っているというガイジスレやな…

577 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:13:27 ID:
やや高めの位置にトップを作って振り降ろすようにボールに対して水平にバットを入れて首に巻き付けるようなフォロースルー

↑これ人によってはダウンに見えたりアッパーに見えたりするけどレベルスイング

578 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:13:29 ID:
>>568
それはただの先入観やろ
実際のスイングはアッパー
メジャーでもアッパースイングはいっぱいいるというかそっちのが多い

579 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:13:42 ID:
>>539
浅い

580 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:13:42 ID:
>>560
無茶苦茶すぎる
じゃあ槙原は今のガンなら165キロ近く出るのかよ

581 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:13:43 ID:
>>571
ライアンはシンカーが決め球やから3つやで

582 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:13:53 ID:
巨人槇原のプロ初当番を思い出す
確かガンで154ぐらいじゃなかったっけ?

583 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:13:56 ID:
尾崎の球とか生で見てみたかったわ

584 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:13:56 ID:
>>504
これは世界のホームラン王

585 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:13:57 ID:
>>524
アッパーの意識で打つのは間違いやないな
ただ実際アッパー意識して振っても意外にアッパーにはならないんや

586 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:13:58 ID:
江川は高校時代の印象が強すぎてな

587 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:14:07 ID:
https://youtu.be/xqrpGk2OKNk?t=19

この江川とか絶対ガン以上の速度は出とるわ

588 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:14:14 ID:
ペタジーニもアッパーだなそういや

589 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:14:16 ID:
斎藤雅樹とか今なら球速こんなもん?ふーんてなるのかね

590 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:14:21 ID:
はぁ?これがレベルか?メクラ
https://www.youtube.com/watch?v=1m4hmL6NHJo

591 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:14:21 ID:
2010年代でもこいつは通用すると思う
未だにこんな打ち方出来るやつ現代でも見たこと無いわ
https://i.imgur.com/5xDTAb3.jpg

592 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:14:25 ID:
>>572
江川が130後半が一番空振りとれていたみたいなもんやな

593 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:14:29 ID:
全盛期室伏がまともなフォームで投げたら170は逝く

594 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:14:36 ID:
>>570
サンガツ
当時セで一番速かった印象あるな佐々木

595 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:14:40 ID:
>>563
その理論だと低い位置にトップを作れと言うことになるな

596 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:14:58 ID:
ワイ理系やから理論的に分析してやる
今年と3年前ではレベルは変わらんやろ
3年前と6年前もレベルは変わらんやろ
これをずっと続けて行くと今年と金やんの時代のレベルは変わらんくなるんや
だから金やんは150投げてたで

597 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:15:07 ID:
レベルスイングはボールに対してやけどアッパースイングは地面に対してやから
レベル=ややアッパーやで

598 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:15:11 ID:
>>574
いいこと言うね
梶谷は悪い方向にいってるな
何年か前はまだよかったんだよ

599 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:15:11 ID:
>>577
上から振り下ろしすように平行に振るって難易度高すぎやろ
どういう理論なんや

600 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:15:12 ID:
>>590
めっちゃレベルスイングやん
フォロースルーで上がってるけど

601 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:15:18 ID:
金田とか江川はむしろ140すら出てない気すらするけどな
キレとコントロールが凄まじいだけで球速は大したことないやろ

602 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:15:31 ID:
>>564
低めの打ち方はおかしい
背中で下から掬うつもりじゃないと大きいフライにならん
低め打ってゴロになっちゃうのは外側を打つというより肩から腕にかけてがたるんだ感じで打ったときや

603 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:15:35 ID:
松坂のフォームも今見ると左足がぐにゃっとしてて違和感あるわ

604 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:15:40 ID:
>>589
斎藤雅樹は大舞台に弱いからそれをネタにアンチに叩かれそう

605 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:15:50 ID:
藤川は人差し指と中指くっつけて完全に制球を犠牲にした上での切れやから別枠な気がする
中継ぎだから許されるパワースタイル。そもそも先発とは比べられんけど
ただ先発中継ぎ考慮しなければストレートは藤川1強といっても過言じゃないんちゃうか

606 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:16:13 ID:
>>595
だからそういうてるしミゲレラもそうやん
ジャスティンターナーとかめっちゃ下からすくい上げてる

607 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:16:22 ID:
室伏のWIKIみたら
>幼少時からテニス、水泳、野球、少林寺拳法など様々なスポーツを経験しながら育つ
とあるんだけど何で野球やらなかったんだろ

608 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:16:25 ID:
ハリーも落合みたいなバッティングフォームしてたな確か

609 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:16:33 ID:
>>599
なんで高い位置にトップ作るかと言えばスイング始動に際して重力も味方に付けられてスイングスピードが上げられるからだよ

610 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:16:34 ID:
昔のフィルム映像はすり減ってるから速く見えるで

611 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:16:56 ID:
>>587
古い映像だからな
カーブも早く見える

612 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:17:17 ID:
>>585
ベリンジャーくん曰く練習でレベルスイングの意識で振ったら試合でいい感じにアッパーカットになるらしい

613 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:17:29 ID:
早送りやからやろ

614 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:17:41 ID:
松井裕樹も何気に門キレだな
143キロくらいでバンバン空振りとる

615 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:17:54 ID:
>>542
あんま関係ないけどシンカーとツーシームは別物や

616 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:17:56 ID:
松井とか大谷はガキの頃から周りとはモノが違うんだし
特別な奴は先天性な影響が大きい
今は少子化かつジャンルも多様化して
散らばっているが
昔は野球と相撲ぐらいしか無かった
記録を残している選手はやはり特別なんだろうと思う

617 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:17:58 ID:
槇原も160はでてるな
江川で155ぐらいだろ
大谷の165と遜色ないストレート投げてる

618 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:18:22 ID:
>>614
まあ杉内二世って言われてたくらいやからな

619 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:18:26 ID:
>>524
これソースあるの?
落合がダウンスイングを否定する話の中で
「王さんがダウンスイングだからそういう常識になってるけど
実は王さんはレベルスイングでアッパースイングを矯正するためにダウンスイングで練習していた映像が流れてそんな間違いが生まれた」
って言ってたから王がアッパースイングを肯定するわけない

620 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:18:28 ID:
>>609
実際に打つポイントから遠くなるからロスが生じるやん
それに落ちてくるボールに対して上から打ったら点で打つことになるから当たりにくい

621 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:18:42 ID:
なんjでこれなんやからTwitterで技術論語ってる人達はキチガイ多いわけよ

622 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:18:42 ID:
>>612
意識のズレって凄いよなワイはスイングするとき映像で撮るとイメージと全然違うからビックリしたわ
素人やからかと思ってたけどベリンジャーとかドナルドソンとかJDマルティネスも同じ事言ってたわ

623 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:18:43 ID:
江川みたいな追い込んでからもストレートを決め球にする投手はフライアウトが増えて意外と奪三振は増えない
元中日チェンとかもそう。ストレートはファウルを打たせる球であって空振りを取れる球じゃない
その証拠にあの江川クラスでも奪三振少ないと言っていいレベル

624 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:19:36 ID:
いうてお前らサファテに152とかにすらはえー言うとるやん
現代もそんなに球速上がっとらんやろ

625 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:19:40 ID:
江川はスピードは出てないんやろうけどあのハムケツの筋肉の盛り上がりはスゴイアスリートだったことはわかる

626 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:19:43 ID:
>>621
アイツらメジャーリーガーにレスバ挑むからな
大したもんよ

627 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:19:44 ID:
柳田みたいなスイングはアメリカでは「ドライ」とか「タイト」って表現されるらしい
日本時代松井みたいなのはフラット

628 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:19:49 ID:
長嶋時代を経験している門田は近代野球の象徴野茂から本塁打を放っている そこまでの差はあるのかい

629 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:19:50 ID:
>>623
全盛期藤川はストレート主体で三振獲りまくってたけど?
フォークもキレキレだったけど

630 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:20:03 ID:
ドカベンの漫画見てると140は出てるぞ(驚愕)みたいなシーンあるな

631 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:20:12 ID:
結局身長で決まるだろ球速は
ランディジョンソンみたいなデカブツは余裕
桑田や斎藤佑樹がどんなに頑張っても150km/hは出せない

632 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:20:17 ID:
>>587
上原っぽい

633 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:20:30 ID:
>>622
王さんもダウンスイング意識してアッパーやったし
基本思ってるより下から出るんやろな

634 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:20:30 ID:
>>606
低い位置にトップを作れなんてセオリーはないよ
スイング遅くなる

635 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:20:47 ID:
>>621
ワイは四球と三振ガーとか言って明治の柳を大エースみたいに言うメガネのが嫌いや

636 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:20:51 ID:
今の時代に田口とか野村みたいなへなちょこボールのPが通用する謎

637 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:20:55 ID:
メジャーでマジで170出てる説ある黒人ってだれやっけ
ルースがベンチで青ざめてたとか言う

638 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:21:13 ID:
>>631
桑田も斎藤も150を投げたことはあるで

639 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:21:14 ID:
江川の動画見てると昔のガンが辛い気はする

640 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:21:18 ID:
>>633
バット振って撮影すればわかる
アッパー気味に打つといい感じに平行になる

641 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:21:20 ID:
打者が意図したところより泳いだり刺されたりしたなかでコースや球種の違いで結果がどうなってるのかを見とけばわかる
打ち損じた映像を見るのが大事
アッパー肯定派はホームランの映像で判断するから間違えるんだよ

642 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:21:23 ID:
>>631
則本は?
あいつ177だけど今年の規定投手でたぶんいちばん早かったはずやで

643 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:21:31 ID:
国内リーグしょぼいのに普通に一流メジャーリーガー出す台湾みたいに
昔の日本でも飛び抜けて凄くてメジャーでも活躍できちゃうみたいな選手おったんかな

644 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:21:44 ID:
>>633
王がアッパー???
アッパーならあんなに綺麗にバックスピン掛けられないよ

645 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:21:51 ID:
>>631
則本は177(詐称)でプロのフォーシーム球速いちばん速いぞ

646 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:22:03 ID:
>>216
400勝してるやんけ
あの時代に左150km出てたからこそできた記録やろ

647 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:22:07 ID:
そもそも奪三振率1位が杉内の時点で球速と奪三振は関係ないことわかるっしょ
技術突き詰めたら全てかわせるんだよ

648 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:22:07 ID:
>>628
晩年の村田兆治と新人の野茂がほぼ変わらない時代だもんな

649 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:22:11 ID:
>>629
それは中継ぎだからやろ
ツーシーム主体のメジャーだって中継ぎはフォーシームの割合がぐんと伸びるし
中継ぎならフォーシームが決め球になる
逆に先発だとフォーシームの恩恵は少ない

650 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:22:12 ID:
>>623
ドワイト・グッデン 持ち球 ストレート カーブだけ 奪三振率11.39

651 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:22:22 ID:
>>633
スタントンもその感覚のズレを逆手にとってインコース打ってるからね

652 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:22:26 ID:
>>634
オルティーズボンズミゲレラとかそやし最近増えてる
ターナーのほかAJポロックとかミッチハニガー オースティンバーンズといったあたり

653 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:22:27 ID:
>>636
野村は低めで球を動かしてるからだろ
田口はあんま良い点が分からん

654 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:23:04 ID:
>>358
海外のドキュメンタリーで、現代の選手が昔のトラック、シューズ、スタート台(と言うか昔はただの穴)で走ったらどうなるか、ってやってたんやけど
アメリカ陸上の現役のホープがベルリンオリンピックの選手(現在で見るとクソみたいなタイム)に全く敵わなかったで
他にも水泳の水着を昔の選手が履いてたブーメランパンツにするとか色々もやってたけど、自転車競技以外は全部負けてたで

655 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:23:05 ID:
>>619
多分間違ってるで
城島が王さんに最短距離で出しなさいって指導されたけどビデオで見たら1番遠回りしてたって話はある
https://youtu.be/KpHLZJqZIvE
これのチャプター3

656 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:23:27 ID:
>>644
そもそも王さん回転かけて飛ばすタイプちゃうやん
それは田淵とかやろ

657 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:23:38 ID:
王がアッパー指導はありえんな
去年だか松中と一緒に柳田にスピンかける技術でHR打つ方法教えてたし

658 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:23:55 ID:
>>653
コントロールやな
ほんとそれだけ

659 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:24:17 ID:
>>656
回転かけないとホームラン打てないぞ
野球やったことないんか

660 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:24:30 ID:
>>646
国鉄スワローズはクソザコナメクジで監督すら金田に逆らえなかったから
4回2アウトから勝手に登板して白星ヌッスしまくってただけだぞ

先発勝利で1番多いのは近鉄鈴木啓示

661 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:24:36 ID:
カネヤンは肩幅に説得力がある

662 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:24:41 ID:
>>652
あんたの言ってることは、例えばベルトの高さのボールを打つためにベルトよりも下の位置にトップ作れということだよ

663 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:24:50 ID:
>>641
打ち損じて基本崩されたスイングやろ
見るべきはきっちり自分のスイングできた時や

664 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:24:54 ID:
>>637
ペイジやな

665 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:25:10 ID:
>>658
四球多いやん

666 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:25:25 ID:
>>652
わかってねーな
上げやすくするために下げてんだよ

667 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:25:26 ID:
どんな競技でも数十年で明確に技術が向上しとるのに

668 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:25:28 ID:
技術に自信ニキたちってこんなにいるんだな とりあえず球歴晒してからレスしろよ

669 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:25:35 ID:
当時は江川はとにかく速くてこれは打てないと思ってたが
今その頃の映像見ると打者のスイングが酷過ぎる
それで余計速く見えてた気はする

670 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:25:49 ID:
>>631
野村貴仁は170あるかないかやけど150出したで

671 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:25:50 ID:
金田正一は間違いなく160kmを投げてた
あんだけ投げて肩壊れない投手今の時代おらんやろ
昔の投手の方が肩が強いんだよ

672 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:26:13 ID:
>>662
そこまでいうてないけど
低い位置から構えて後ろの肩を下げてバットを下に持ってってから上に振り上げる

673 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:26:16 ID:
>>656
本気で言っとんかいな

674 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:26:28 ID:
ていうか肩より上に構えて開けた後ろ脇を締める動きいれたら勝手にバットは急な角度で下に降りていくからな
そっから前にバットを振ろうという意識と身体の回転によって水平に近い回転軌道になり、踏み出し足の回転が止まってからは腰が斜めに切られることになるから上に向かって振り抜かれる
アメリカで主流のスイングはこの「脇を締める動きで加速」「早い段階で踏み出し足の回転を止める」のおかげでスイング軌道の傾きが急になる
アメリカ人はこれを大きく下に下げる振り出しを見て「ダウンスイング」っていうし、打つ瞬間のバットの角度とかを映像で確かめると「レベルスイング」に見えるし、スイング全体の印象は大きく振り上げるから「アッパースイング」って感じになる
つまりこの分類が無意味

675 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:26:51 ID:
>>654
何それ見たい

676 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:26:53 ID:
>>655
なんJ民ってほんま適当なんやな
ウエイトの話でも「昔はウエイトしていないからヒョロガリ!」とか言ってるけど金田や張本やONのガタイのヤバさ見ててようそんなこと言えるなって内心呆れてるわ

677 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:26:57 ID:
>>664
サチェルペイジか
話だけ聞くとロマンの塊やけど信憑性どうなんやろな

678 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:27:11 ID:
>>666
バットを下から上に振り上げるためやろ?
何がわかってないんや

679 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:27:32 ID:
杉内の奪三振技術は天性のモノやろ
あのレベル到達できた投手が今までおらん以上参考にもならん

680 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:27:34 ID:
>>663
だから崩される原因があるだろ
梶谷みてわかんねーのか?

681 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:27:52 ID:
>>675
トレーラーだけだがこれかな
https://www.youtube.com/watch?v=OyMEUm44Ij0

682 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:28:13 ID:
サチェルペイジは179キロでとったとかいうキャッチャーがおって笑える

683 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:28:17 ID:
>>671
昔の投手の方がしょぼい球投げてたから負担少なかっただけやぞ
メジャーなんて球速増加と共にものすごい勢いでTJ手術数も増えてるし

684 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:28:19 ID:
昔のパワプロの設定やと東映尾崎が158でOB最速やったな

685 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:28:26 ID:
マルマインの過去映像から推測して170キロか!ってやつ夢があった

686 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:28:32 ID:
>>659
全くかからんとはいうてないよ
ただスピンかけて放物線描くようなタイプじゃないやん

687 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:28:33 ID:
>>32
福谷「球早かったらプロで活躍するってマジ?」

688 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:28:38 ID:
>>677
当時対戦した選手の証言とか記録とか見てると160キロは出てたんやろうな

689 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:28:49 ID:
則本は杉内超えられそうか?

690 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:29:01 ID:
メジャーリーガーはホームベース側の方の脇を開けてるよね
脇を閉める→高いトップからバットを振り下ろす
この動作だけでスイングのスピードを上げられる

691 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:29:15 ID:
ID:40vC7koH0
このガイジ野球なんも知らないくせに50レス近くしてるんやね
野球やったことないやつが一番喋る

692 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:29:16 ID:
技術の向上は全体のレベルはあがるが
特別な奴が増えるわけでもない

693 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:29:26 ID:
>>681
サンガツ

694 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:29:51 ID:
>>676
西武黄金期の西武見たって辻平野秋山清原と猫背ヒョロばっかで飽きれるレベルなんですが

もちろん目の前で見たら張本はでけえだろうよ
でも今の選手と比べたら全然ちゃうや

695 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:29:58 ID:
ここで名前でとる村田兆治は別に当時全然最速扱いされてないという事実
山口高志の方が早かったとみんな口揃えて言ってる

696 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:30:01 ID:
>>664
ニグロリーグで105試合登板して104勝した話好き

697 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:30:15 ID:

698 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:30:16 ID:

699 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:30:21 ID:
>>686
何言ってるんや
イメージだけで語りすぎだろ

700 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:30:25 ID:
>>678
下から上にヒッチする意味だよ
上から叩くためにグリップをUの字に描くの
中田や梶谷が率残せないのはこれが原因

701 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:30:38 ID:
>>674
まず肩より上から振り出す人少ないで
そこからおかしい

702 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:30:42 ID:
>>678
バットは動いてないときが一番重たいからね
ヒッチさせてバットを動かし軽くしてから振るイメージでスイングする選手は昔からいる

703 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:30:54 ID:
ライアンの速球を受けた捕手「ペイジは179キロくらいかな」

誇張してるやろうけどやばすぎやろ

704 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:31:07 ID:
カネやんのOパーツじみたところは
酷使無双が当然の時代にやたらケアに気をつかってたところ

705 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:31:31 ID:
>>690
大谷が逆方向にHR打つときも脇あいてるな
あれも真似すると普通は球の力に押されるけどちゃんとゼロポジションになってるからなプロの技術は凄いわ

706 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:31:47 ID:
>>686
王さんこそまさにそのタイプだろ

707 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:31:51 ID:
なおスピードガン導入(1980年)直後に150キロ出す投手が
いた模様

708 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:31:56 ID:
>>700
上から叩くためじゃなくて人間が力入れる時の予備動作やって

709 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:32:00 ID:
というか同時代でも沢村よりスタルヒンの方が速かった言われとるやんけ

710 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:32:28 ID:
>>695
山口なんて三振全然取れてないのに当たらないとか脚色されてるよなあ

711 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:32:40 ID:
150以上出す投手ってだいたい人殺しそうな顔してるのに爽やかフェイスで165だす大谷ってすげーわ

712 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:32:51 ID:
そもそも還暦超えた村田兆治が140近く投げてたのに
金田が140そこそこな訳ないやろ
160は出てたと思うわ

713 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:33:11 ID:
150以上出せる投手ってフォームはどこかしら似通う部分はあるの?

714 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:33:28 ID:
>>701
今の主流は肩にバット担いでスイング直前にトップ作る打ち方やん
マカッチェン大ブレークあたりからの流行りや

715 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:33:35 ID:
>>702
ヒッチはだから予備動作
タンス押すときに一回引いて勢いつけるようなもん

716 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:33:36 ID:
>>710
クルーンは逆やなプロも速い当たらん言ってて空振り率も高いのに球速の割に遅い扱いやし

717 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:34:11 ID:
>>681
せやこれやこれ水泳パンツのアホっぽさは忘れへん
当時の靴を再現するためにも資料全部漁って職人探したりとかもしてておもろかったわ

718 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:34:19 ID:
>>713
投げる前に軸足側の肩が下がる
逆にコントロール型は平行

719 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:34:51 ID:
昔の映像はコマ数違うから解析とか眉唾だぞ
特に大昔の奴とか1コマ違うだけで30km/hくらい違うし
テレビとかでやってる昔の○○が解析したら160や170とか出たとか言ってんのは
大抵解析誤差の最大範囲取った値で実際はそんなに出てない
こういうテレビ向けバラエティ数値が本当にwikiとか載っちゃうからこわい

720 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:35:09 ID:
いくら昔とはいえ毎日のように投げてた自分の球だし今の投手みたら大体このくらいだったなって正直分かりそうよね

721 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:35:16 ID:
はーい大学からトップアスリート公認もしてもらえない口だけ理論家さんはどっか行ってくださーい
https://i.imgur.com/HqFuQxu.jpg

722 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:35:30 ID:
>>713
スリークォーターは腕が振りやすいから出しやすい
それ以外は出しにくい

723 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:35:37 ID:
>>708
その予備動作があるから打てるんだろうが
言い換えれば適正な角度にもってくるためだろ
中田や梶谷はこれがないから低めしかツボがなくなるんだよ

724 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:36:00 ID:
ワインドアップしたら球速上がるのなんで?

725 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:36:43 ID:
>>722
シンダーガードみたいにオーバースローで速いやつはなんなん

726 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:36:47 ID:
>>724
体を捻る時間を沢山作れるから

727 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:36:50 ID:
>>721
指しわしわやな

728 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:37:09 ID:
梶谷と丸を比較すれば何で梶谷は打ち損じが多くて丸はアベレージ残せるかのヒントになりそう

729 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:37:59 ID:
>>721
ワイもこれ道の駅のお土産コーナーで買ったわ

730 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:38:10 ID:
>>714
担ぐというかグリップの位置が肩より上から振り下ろす選手あんまおらんで

731 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:38:11 ID:
バッティングで手の使い方を説明出来る人って少ない気がする

732 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:38:33 ID:
アホ「江川のストレートは凄い」

レベルが低いから当たらなかっただけだろ
今ならボコボコだろあんな棒球

733 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:38:50 ID:
>>721
チンパンジー並にしわしわ

734 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:38:59 ID:
結局計測できなかった時代のことなんて分からんやろ

735 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:39:05 ID:
>>721
親指がシワシワすぎて、一瞬ポコチンに見えてビクッとなったわ

736 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:39:22 ID:
>>723
いや関係ないやろ
中田と梶谷は単に本人のコンタクト力の問題

737 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:39:35 ID:
>>721
ガチ爺民なんか

738 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:39:36 ID:
>>732
そんな事はない
コントロールがいいからまあまあ活躍できる
ボールが遅いからホームランはよく打たれるだろうけど

739 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:39:42 ID:
ヒッチは感覚だよりの説明になるけど肩回りを打てる状態に完成させつつ左脇を開かないためだな
他にも方法はあるけど一番手っ取り早い

740 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:39:45 ID:
変化球がカーブだけで抑えることもできたのはどうなの?

741 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:40:06 ID:
>>731
確かにとりあえず薬指だけ力入れればええって事だけやなあと小さいテニスラケットで練習するとめっちゃ効果あるぐらい

742 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:40:15 ID:
長嶋茂雄さん「アッパーだのレベルだのは知らん 最短距離で強く叩けば球は飛ぶ」


ワイはアホやからこれを支持させて貰うわ

743 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:40:16 ID:
>>537
うわーでたよこういう奴
さっさと死ねば良いのにガイジ

744 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:40:24 ID:
この前草野球の試合でステイバックを学んだ気がしたで
ちょっと詰まったけど身体が後ろにいった分いい感じで押し込めた

745 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:40:44 ID:
ノーランライアンが175キロってマジ?

746 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:40:45 ID:
昔はっていうか
ほんの20年前まで甲子園と神宮のスピードガンは他の球場より10キロマシやった

747 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:40:57 ID:
>>720
分かっとるやろね、感覚的にこびり付いてるレベルで
まあ老害芸みたいなもんやろうしね

748 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:41:04 ID:
山田とかいうアンダースローで150km出してたとかいうガイジ

749 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:41:13 ID:
>>736
なんで関係ねーんだよw
そのコンタクト力の差がそれなんだよ
丸と比べろよ

750 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:41:14 ID:
>>3
浅尾とかヒョロガキでも投げれる150キロwwwww

751 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:41:34 ID:
サチェルペイジて内野外野全部引き揚げさせて奪三振ショーしてたんやろ?化け物すぎんか?

752 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:41:40 ID:
>>730
グリップの位置は別にまあ関係ないねん
後ろ脇を締めることで前下向きに力がかかるようになってるのが重要なんや

753 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:42:04 ID:
梶谷は単に読み打ち特化型

754 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:42:31 ID:
>>742
実に長嶋茂雄らしい

755 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:42:39 ID:
浅尾なんて完全な才能やからな時代関係あんのか

756 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:43:05 ID:
>>751
ニグロリーグはいろいろ眉唾だからなあ。そのサチェルペイジが2000勝したとか言われてたり

757 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:43:12 ID:
>>405
いきなりくるなぁ

758 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:43:25 ID:
>>742
ベーブルース「強く早く振れば飛ぶ。」

759 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:43:25 ID:
>>742
わいは長嶋のバッティングで1番大切なのはタイミングって考え信じてるで
結局タイミングが合えばフォームが悪いと言われててもヒットになるわ

760 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:43:51 ID:
いくらスピードガンはなかったっていってもストップウォッチはあったやろ?
それでリリースからキャッチャーミットに収まるまでのタイムは出るやん
記録されてないのかな

761 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:44:22 ID:
>>748
頭おかしいあんなん打てる気せん
しかもコントロール良くて四球率クッソ低いし
現代野球にそのまま持ってきてもしっかり成績は残せるよな

762 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:44:34 ID:
>>760
本気になれば出来るやろうけどリリースポイント計測とかめんどくさいやろ

763 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:45:34 ID:
>>749
コンタクト力はスイングより才能やろ
ペドロイアとかあのスイングで全然三振しないのは素質

764 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:46:00 ID:
村田兆治半端ないな

765 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:46:01 ID:
ちなみにヒッチは正しい形でスイング出来るボールの範囲増やすのには有効やけど正しい形でしか振れなくなるからインハイ捌くのとか苦手になるで
左肘抜いたり振り上げる打ち方でも捉えられるコンタクトセンスあったりする化物はそれでも打つけど

766 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:47:06 ID:
>>759
タイミングが全てなのは同意
カーブをゴロうったらそれはアッパーの打ち損じになるし大根切りは別だけど
ストレートを刺されてフライならそれはダウンスイングの打ち損じ
ホームランになったらベストスイング
これでよくね?

767 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:47:23 ID:
>>765
ヒッチするとバッセンとかフリー打撃では調子良いから勘違いして試合入って糞みたいな凡退して怒られるの3回はやった

768 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:47:29 ID:
>>760
どこにストップウォッチで機械並に正確に計測できる人間がおるんや

769 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:48:22 ID:
>>768
ガバガバ参考記録でも残ってないんかな?って話なんですが

770 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:48:54 ID:
振りやすいフライ回転がかかるダウンスイングが一番ホームラン打ちやすいのはガチやろ

771 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:48:57 ID:
>>763
お前ペドロイアが悪いスイングに見えるのかよ…

772 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:49:25 ID:
なんや見てるとアッパーとフルスイングとが混同されてる感じやな

773 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:49:28 ID:
>>766
あとはちゃんと芯に当てることやな
真芯に当てなホームランにはならへんで

774 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:49:57 ID:
>>721
おは塚口

775 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:50:04 ID:
>>767
それはまた別の問題で、タイミングとる動きが大きくなるから緩急に対して慣れが必要なのになれる前に実戦入ったせいやないか?

776 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:50:13 ID:
>>773
ホームランバッターは真芯はアカン派も多くない?

777 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:50:40 ID:
ヒッチは打ててるときはまだ良いんだろうけど、一度バッティング狂ったらトップの位置から軌道まで全部分からなくなる

778 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:50:41 ID:
>>770
当たれへんから
ダウンスイングでボールの下打つのめっちゃ難しいし

779 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:51:17 ID:
>>775
いや半年ぐらいずっとやってたでやめたけど

780 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:51:52 ID:
>>771
悪いというか遠くに飛ばすためにコンタクト力犠牲にしてる打ち方やろ
普通のやつがやったら当たらない

781 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:51:55 ID:
>>742
理論こねても結局その感覚を本人が掴めるかどうかなんやろな
それが本能的にできる奴が天才なんかもしれん
パンダとかも多分若手がなんで打てないかがわかってなさそう

782 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:52:01 ID:
>>770
バックスピンはボールのどこを打ったかの影響がほぼすべてを占めててスイング軌道によって左右される要素はほぼないで

783 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:52:26 ID:
>>778
ボールの下を一番叩けるのはダウンだよ
ポップフライになりやすいけど

784 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:52:35 ID:
>>769
ガバガバなのはテメーのケツマンコだろ

785 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:52:50 ID:
>>776
わいらにはあんなパワーないから‥‥

786 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:52:54 ID:
>>782
マジかよ騙されたわ

787 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:53:10 ID:
>>770
硬式ではトップの位置高くしてたな
草野球始めてからそれだと凡フライ連発したからトップの位置下げたわ軟式ではレベルスイング大正義なんやね

788 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:53:39 ID:
>>783
せやんな
ポップフライ打つ練習してる選手もおるしな

789 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:53:47 ID:
昔のレベルが低かったのは間違いないけど、それは平均のレベルであって突然変異の天才はいつの時代にもいる

790 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:54:02 ID:
>>778
お前は落合と大塚の動画見てこい
>>766の意味がわかってないだろ?

791 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:54:02 ID:
>>779
うーん、なら振っていくうちに調整できて後半気持ち良く終わる練習が多かったとか

792 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:54:04 ID:
>>782
ノックするときにフライ打つときはあからさまにダウンの意識で打つな

793 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:54:15 ID:
ヒッチで崩れるのはスイングの軌道よりタイミングがズレるのが問題やろ
ゆっくり下げればええねん

794 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:54:18 ID:
江夏の21球の時の江夏の投げてる球がバッピみたいな糞球でビックリしたのを思い出す
全盛期は凄かったんだろうがあの頃の江夏が普通に活躍出来るってやはり昔はレベルが低かったと言わざるを得ないわ

795 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:54:18 ID:
>>783
落ちてくるボールの軌道に上から叩いたら普通はゴロになるから相当ピンポイントで打たなあかんで

796 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:55:15 ID:
>>795
アッパー気味の方がゴロ多いやろ

797 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:55:31 ID:
試合でM球打った人おるか?

798 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:56:08 ID:
今のスピードガンなら江川とか何キロでてたんだろうな

799 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:56:30 ID:
>>791
ヒッチしても打てる時もあるんやけどワイは安定しなかったな
前足でタイミング取りたいタイプやからかなぁ

800 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:56:37 ID:
ピッチャーのレベル上昇&統一球にバッターがついていけていない

801 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:56:37 ID:
>>790
動画は知らんが落合はアッパースイングやん

802 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:56:41 ID:
江川はライアンに比べるとそう速くないし大したことないんちゃう

803 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:56:48 ID:
>>795
止まっている球ならともかく、ピッチャーの投げる球をダウンでゴロ打つのはアッパーでフライ打つくらい難しい

804 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:57:28 ID:
長嶋茂雄が何年か前に「今の若い子は150キロ出す子ばかりですごいな~」「金田さん(全盛期とは言ってない)もすごい速かったけど今だと145キロぐらいじゃないかな」キャンプか何かのインタビューで言ってた
古田敦也も「150キロ余裕で出す若い選手が何人もいる今の時代は異常w」「大谷くんなんてもう僕が子供の頃の漫画のキャラを現実で超えちゃってますよw」と言ってたし150超えは片手で数えるぐらいだったんじゃないかな

805 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:57:33 ID:
>>795
ピンポイントに叩いて成功したのがホームランなんだよ

806 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:57:37 ID:
>>803
せやなというかどっちもインパクトゾーンが明らかに狭くなるから打率残せんわ

807 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:58:02 ID:
ダウンスイングもアッパースイングも正確なんかない。柳田のスイングとかメチャクチャだし、あんなん他の人には無理

808 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:58:25 ID:
>>796
>>805
なんでや
上から打った方が上に飛ぶ理由がないやろ

809 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:58:28 ID:
>>803
いいこと言った

810 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:59:15 ID:
90年代だって巨人の西山とか150k出せるのにポンポン打たれていたし
コーディエも150k台後半出せるのにポンポン打たれていたからなあ

811 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:59:16 ID:
>>797
打ったで

812 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:59:25 ID:
>>808
バットとボールは球体なの
わかる?

813 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:59:36 ID:
>>808
ボールの下にバット潜らせてバックスピンかけて打球上げるんやぞ
アッパーはボールの上擦りやすいやんやればわかる

814 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:59:49 ID:
>>804
実際、20年前は150出たらニュースや新聞で話題になってた
松坂の155とか有名だけど、今は155投げる奴は各球団いるし

815 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 02:59:58 ID:
村田はケガの後で153キロ出してたからな

816 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:00:07 ID:
江川は150km出て無いと思う

817 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:00:19 ID:
>>812
球体関係なくね?
動くボールって上に上がってくるならともかく下に下がるんだからそれを上から打ったら下に飛ぶやろ

818 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:00:25 ID:
ID:40vC7koH0みたいな人にはバックスピン掛けてボールを飛ばすということがイメージ出来ないんだと思う
↓和田のこれなんか分かりやすい

https://m.youtube.com/watch?v=Ci_mH-5s4gU

819 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:00:37 ID:
江川はプロ前に肩壊してるんやろ

820 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:00:40 ID:
身長と同じで球速もそろそろ頭打ちになる気はするわ

821 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:00:51 ID:
堀内は150キロのカットボールを投げてたと断言してるぞ

822 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:01:16 ID:
>>813
そんな難しいことせんでも下からすくい上げればええ話
どの道ボールの下打たなフライにならんし

823 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:01:22 ID:
昔ってストレートとカーブだけだろ二択ちょろすぎ

824 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:01:35 ID:
アッパーでボールの下側当てられればそれが1番打球飛ぶしHR打つならそれがいいんや
ただアッパーはボールの上擦ってゴロになる確率のが高いから難しいわ

825 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:01:42 ID:
>>750
浅尾の右肩から腕までの筋肉エグいんだが
金田と同じ扱いすんな

826 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:01:51 ID:
http://i.imgur.com/yqdoL4i.gif

よくわからんがこの打ち方ができれば人類最強なんやろ?

827 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:02:03 ID:
>>821
金田は170投げてたと断言してるし美化してるだけだろ。

828 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:02:09 ID:
練習環境も整ってなくて指導者も特に優れてない公立でもたまに150出す子おるわけやし
昔の環境でも150出す人結構おったんちゃうの?

829 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:02:19 ID:
球速の劇的な上昇ってよっぽどトレーニング理論と技術論が進化したんだろな
なんか面白い。どこまで伸びるんだろ
さすがにNPBの平均球速が155キロとかはならんだろうけど

830 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:02:30 ID:
>>822
それが1番難しいんだよなぁ
それが打球飛ぶのはあってるし実践レベルで使えるのは技術が凄いわ

831 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:02:31 ID:

832 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:02:33 ID:
昔の野球漫画見たら150でスゲースゲーって言っているしなあ
今や高校生でも大学生でも独立リーグでも社会人でもMAX150超えのドラフト候補生はゴロゴロいるし

833 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:02:55 ID:
アッパーで下打つの滅茶苦茶難しいで

834 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:02:56 ID:
>>817
つけ加えると刀なら下からでいい
ただバットはヘッドが重いんだぞ?

835 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:03:01 ID:
>>824
ボールの上打ったらどう振ろうが下にしか飛ばんぞ
ダウンスイングの方が上こする確率高いやろ

836 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:03:09 ID:
>>827
番組の企画でスピードを測る装置使ってやったららしいぞ

837 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:03:18 ID:
>>831
ライアンの方が速いな

838 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:03:21 ID:
昔の方が凄かったって主張したら
つまりは当時の選手はそのすごいのを後世に残せなかったってことであって
指導者として糞無能でしたよってことに繋がるんやがな

全てのものは確実に進歩してるで

839 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:03:30 ID:
>>835
だからそれが間違ってるねん野球やったことないやろ

840 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:03:40 ID:
バットがボールに当たるまではダウンスイングかレベルスイングで当たってからはアッパースイングでボールを持っていくんやぞ
外人はフォロースルーが大きいから全部アッパースイングにみえるけど

841 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:03:42 ID:
>>826
飛距離が物足りんなあ

842 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:03:52 ID:
>>828
少なくとも栄養状態はだいぶ違うと思うで

843 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:04:31 ID:
バットがボールに当たる瞬間の角度なんてそんなにダウンでもアッパーでも極端な差があるわけでは無いと思うけどな

844 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:04:45 ID:
球も球速に関係してると思うけど
そこはあまり言われんよな

845 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:05:07 ID:
>>838
いうても浅尾みたいなのが人に教えても速くはならんやろ身体が特別なんやから

846 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:05:11 ID:
>>840
これが正解

847 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:05:15 ID:
>>830
>>834
バットやから下から打つんや
刀は刃の面しか切れんけどバットはどの面でも打てる

848 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:05:18 ID:
>>811
打者的にはどうやった?
わいは練習で投げたけどスラーブの曲がりがくっそ鋭くなったで
これからはスライダー系の時代がまた強くなると思うわ

849 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:05:37 ID:
昔の連中は力がハンパないやろ
体型が全体的にチビとは言え身体能力的に150kmは出せてたんじゃないかね

850 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:05:56 ID:
>>844
球速の測り方の違いもあるけど斎藤隆なんかは海渡ってからだいぶ球速くなってた気がする

851 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:06:08 ID:
>>848
M球くっそ飛ばない?
ロングティーでも簡単にスタンド入るで今まではそんなことなかったのに
球足くっそ早い

852 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:06:15 ID:
>>839
いやメジャーリーグですでにそういう指導になってるけど
フライボール革命

853 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:06:27 ID:
プロでもないお前らが語ったところでね…

854 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:06:41 ID:
村田兆治の金田さんの球を見てやめようかと思ったって発言からすると150後半は出してただろ金田

855 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:06:45 ID:
江川は当時のスピードガンの終速で140後半出てた事もあるから150投げてたやろ

856 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:06:51 ID:
思いきりスイングした場合、自分で打ってるときはどんなにダウンのつもりでも、きちんと解析してみたらダウンが終わってアッパー気味に抜けようとしてる、くらいのときに当たってるもんやで
ボールの下にバットを潜らせるイメージも間違いではないしアッパーじゃないと飛ばせないというのも正解
去年研究サンプルとしてデータ取られた経験から言ってるから間違いないで

857 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:07:04 ID:
塚口予備軍ワラワラで草

858 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:07:09 ID:
>>844
球速関係あるよ
120までなら下からホームラン競争できるかもしれんが140.150でできるわけない
上から下にボールはくるが上に変化してるわけだからね

859 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:07:09 ID:
>>853
ほんこれ
自分より強い選手にマウントとったり、選手でマウントとったりあたまおかしいわ

860 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:07:21 ID:
江川だって130だっけ?

861 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:07:51 ID:
>>852
フライ打ちたいならアッパーは間違いだとそろそろ理解したらどうや
ラインドライブが掛かってゴロになるよ

862 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:07:53 ID:
>>852
それはただしいけどアッパーがフライ打ちやすいではないねん
アッパーの軌道でボールの下側打つのは飛距離出るけど滅茶苦茶難しくて普通なら打率残すのは困難
それを実践レベルで取り入れてHR増やしてるメジャーリーガーが凄いだけで真似しろって言うもんではない

863 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:07:58 ID:
昔の投手は手榴弾投げてた

ソースは沢村栄治

864 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:08:21 ID:
江川が130はありえんけどな本当そうなら手品やろ最早

865 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:08:32 ID:
下から持ち上げるのと上から振り下ろすの
どっちが労力が少なく速くて強い力が出るかってことよ

866 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:08:54 ID:
>>831
ライアンはえー

867 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:09:01 ID:
>>848
軟式独特の詰まって飛ばすってのが少しキツくなった気がする
ボール重く感じたわ
でもスピンかけると潰れるからポップフライにはなる
木製で打った感じだからビヨンド系はわからん

投げた感じだとやっぱり曲がりが良くなった気がするで

868 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:09:15 ID:
だから村田と金田の時代は被ってない言うとるやんけ

869 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:09:29 ID:
>>861
>>862
逆やでダウンスイングでバックスピンかける方が難しくてアッパーですくい上げる方が簡単
ジャスティンターナーとかダニエルマーフィーはアッパーでフライ打つようにして打率あげてる

870 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:10:03 ID:
>>869
じゃあ君は打席で試したことあるんか?

871 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:10:11 ID:
江川は残ってる映像でも148くらいは出してる

872 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:10:19 ID:
>>831
これ映像の精度がちゃうよな
結局実際に見な分からんわ

873 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:10:24 ID:
>>865
力だけじゃなくて上にあげなあかんやん
どんなにいいあたりでもゴロじゃ長打にならん

874 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:10:36 ID:

875 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:10:46 ID:
>>869
アッパーでもライナー打てるから打率は出るぞ

876 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:10:56 ID:
>>504
これって創作やけど信じとるやつおるん?

877 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:10:57 ID:
江川は150出てるわな

878 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:10:59 ID:
>>851
まだログティーしてないンゴ
言われている以上に跳ねないし球足は確実に速い
ストレートもキャッチボールの段階でA球より伸びてるしハートのおかげかコントロールしやすいし投手は球速い奴は万々歳やね
守備は死ぬ

879 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:11:12 ID:
>>867
わいはブラックキャノンで打ったけどあれヤバイで
打球上がったらなかなか落ちないしゴロも球足速い
ただ叩きの時はバウンドが前よりはねなかった

880 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:11:18 ID:
>>869
ダウンでバックスピンなんて簡単やん
ポップフライ打つ練習でよくやっとる

881 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:11:19 ID:
>>847
馬鹿かよ
面で打ってもその芯の上下何ミリのなかでしかヒットやホームランにはならねーの
ヘッドが重いからみんな担いでるんだよ
張本のスイング見てこい
あれが今のメジャーで通用するわけないだろ?

882 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:11:25 ID:
>>870
多くのメジャーリーガーがやって成功してる

883 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:11:58 ID:
>>882
もうええわ君はやってないんやね

884 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:12:38 ID:
>>875
じゃあアッパースイングでいいやん

885 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:12:47 ID:
150は誰かしら投げてたやろ
158とかなったらいないだろうが

886 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:13:04 ID:
江川はペース配分考えて軽く投げてるようであれだから凄いねん

887 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:13:05 ID:
そもそもメジャーリーグでは昔から振りだした直後に思いきりグリップ主導でバットを下に下げる打ち方をダウンスイングって呼んでたのに
フライボール革命が言われるようになってからインパクト前に下から振り上げるような動きに転じるイメージから「アッパースイング」って呼ぶようになっただけ
ダウンスイングの意味を勘違いしてた層が正しくダウンスイングしはじめたのがフライボール革命やぞ

888 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:13:29 ID:
>>32
松坂以外の150キロで通用してなかったやつがどんだけおると思ってん年

889 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:13:29 ID:
フライボール革命とかこうやって突き詰めるととことん胡散臭いな
素人じゃなく解説者に聞きたいわ

890 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:13:33 ID:
>>880
難しいやろ
おかわり君も打率低いし

891 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:14:19 ID:
>>878
投手の感想聞くとチェンジアップ投げやすい言ってたわただボールが誤差の範囲やけど重く感じるから今まで出来たことない豆出来て大変言ってた

892 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:14:46 ID:
晩年村田兆治が150なんやから時代かぶってる最速論争に出てくる山口とか少し前の尾崎なんかは155以上出ててもおかしくないわな
てか昔の選手がすごかったら困る事情でもありそうなやつはなんなんやw

893 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:14:51 ID:
>>884
世界のホームラン王になるにはダウンスイングしかないぞ

894 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:14:53 ID:
>>879
2バウンド目が極端に跳ねないし、伸びてくる
あんなん河川敷で守ったら内野は死ぬやろなあ

895 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:14:58 ID:
最高球速150超えは何人もいただろうが
平均球速150超えはいないと思う

896 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:14:58 ID:
球速なんかより何がどうなればあんな登板投球回投げれるかの方がよっぽど謎

897 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:15:03 ID:
>>889
解説者と研究者両方に聞きたい
感覚的な部分と理論的な部分両方知りたいな

898 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:15:32 ID:
>>889
トップレベルには正しいんやろうけど要求レベルに達してない選手にはクソ理論なんやろな
少なくとも草野球、高校野球レベルではするべきじゃないわ

899 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:15:41 ID:
>>890
プロのキャンプとか一度見に行ってみ
ボールに角度を付ける感覚養うためにロングティーでダウン気味のスイングでポップフライ打つ練習とかやってるから

900 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:15:41 ID:
昭和の野球選手って今見るとフォーム違和感感じるよな
投手も打者も
何でやろアレ

901 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:15:49 ID:
>>874
やっぱ大谷と比べるとだいぶ遅いな

902 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:15:50 ID:
>>881
芯の何ミリとかはスイング関係ないやん
面で打てるかどうかの話

903 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:15:54 ID:
このスイングでバックスクリーンすご
https://imgur.com/a/muykU.gif

904 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:16:19 ID:
>>890
おかわりはホームランしか狙ってねーから率が低いんだよ
その分ちゃんとホームラン打つじゃん
中田はホームラン狙って何本だよ?
率なんか小林じゃねーか

905 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:16:41 ID:
>>900
両手を一回後ろに振り上げてからふりかぶるスタイルとかな

906 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:16:42 ID:
>>889
結局はスイングうんぬんよりもボールのどこを狙って打つかって所が重要なんやろ

907 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:16:52 ID:
こっちやったわ
https://i.imgur.com/JM16xEr.gif

908 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:17:21 ID:
>>898
アッパーでボールの下側当てるのは本当に難しいわ学生にやらせると打撃おかしくなるで

909 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:17:22 ID:
>>899
そんなんやってんの一部だけやしそれできるならいいけど難しい
落ちるボールに上からボールの下打つのは相当技術いる

910 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:17:47 ID:
槙原とか若い頃は150出しててもそこまで騒がれてないやろ
ようするにそれ以前にも同じくらい速い投手は何人もいたって事や

911 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:17:51 ID:
>>902
面で打っても凡退じゃ意味ねーだろ

912 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:18:21 ID:
練習量自体はどうなん?
昔のほうがきつかったという人もいれば、今の子のほうが練習するって言う人もおるし

913 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:18:30 ID:
工藤は1985年からやってるけど
当時の映像見てもキレやばいわ
ストレートとカーブだけで抑えてる
80年以降に活躍した選手はわりと信じていいと思うわ

914 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:18:36 ID:
https://youtu.be/6Su6lIMGHvA
トラウトはええ

915 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:18:51 ID:
>>909
いや高校レベルでもやるんやけど
普通の高校もやるし大阪桐蔭なんて前のコーチの時は顕著やったわ福井かどっかにいなくなったけど

916 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:18:58 ID:
>>904
中田関係ないし
バックスピンかけるのが難しいって話下からすくい上げてる吉田とか茂木は率と長打兼ね揃えてるやん

917 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:19:00 ID:
>>891
M球重いって感じる勢ってやっぱおるんやな
わいは全く重くなったと思わんかったわ
わいはA球でチェンジアップは速すぎて投げれんから投げやすいらしいM球なら投げれる可能性あるやんけ!

918 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:19:14 ID:
>>909
ポップフライを打つのは難しくない
ホームランとポップフライは数ミリの誤差だからホームランにするのが難しい

919 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:19:48 ID:
>>874
140超えやん
誰や130台言うてたん

920 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:20:39 ID:
アッパー→下から掬うからフライ
ダウン→上から叩くからゴロ

この程度の認識で語っとるんやろなw

921 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:20:40 ID:
>>918
だからポップフライじゃ意味ないやん
下から打てば多少ずれてもライナーになったり高いフライになって期待値の高い打球を打てる

922 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:20:43 ID:
>>900
映像のコマ数の問題もあるやろうけど、
何でもかんでも出来るだけまっすぐ伸ばせばいい動きのはずや時代

なんでも柔らかく力を抜いて緩めてが至高や時代
という変遷があってここ30年くらいでやっと運動生理学みたいなのが現場に持ち込まれたからやと思う

923 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:21:03 ID:
ジャッジみたいな純粋じゃないアッパーが最強なのは流石に理解してるけどな

924 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:21:07 ID:
>>919
昔は初速じゃなく終速で測ってるから今のスピードガンならもっと出てる

925 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:21:13 ID:
>>917
わいも内野守ってて重いって感覚はなかったわ
M球のチェンジアップは魔球やであと軟式でも密かに流行ってるツーシームもヤバイ

926 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:21:32 ID:
>>909
その一部が今のメジャーの大半なんだよ
わからんやつだな
なぜ150キロの球を900グラム85センチの先が重いバットを下から振ったらホームランの確率が上がると思えるんだよ

927 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:22:29 ID:
>>921
>>869のダウンでバックスピン掛けるのが難しいというレスに対しての返答だよ
ホームランにするのが難しいのであってポップフライを打つのは難しいことではない

928 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:22:42 ID:
>>926
実際に下から振ってホームラン増えてるんやけど
最近の選手アッパースイングばっかりやっで

929 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:22:58 ID:
>>921
下から打ってずれてもゴロにならないと思ってるお前はなんなんだよ

930 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:23:39 ID:
野村祐輔と杉下茂

http://www.meispo.net/img/nomura2222.jpg

931 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:23:54 ID:
初動ダウンでさっさとアッパーに切り替えるスイングほんま憧れるわ鈴木誠也もあのスイングしてくれや

932 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:24:03 ID:
すくい上げる打ち方、上から叩く打ち方をお互い定義しな話にならんでこういうのは
たぶんインパクトのときに下から上に力がかかってるからすくい上げ、スイング開始時にグッと下向きに力かけるから叩いてる、って同じスイングに対して言っとる

933 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:24:19 ID:
>>925
ほえー今度投げる時が楽しみや
軟式のツーシームは便利やからね
硬式と違って曲がりが早い事もないしホンマいい感じで曲がってくれる

934 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:24:50 ID:
>>927
バックスピンかけてホームラン打つの意やったわ
ただポップフライにしても難しいと思うけどね

935 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:25:14 ID:
>>874
なんか高めばっかやな

936 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:25:25 ID:
>>934
それはやってみてくれ
めっちゃ楽やから

937 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:25:43 ID:
>>929
数ミリって書いてあるし

938 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:26:11 ID:
>>25
一般論

939 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:26:22 ID:
自信ニキイライラしすぎやろ
なんJで理論語って自尊心満たしてんのか?

940 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:26:23 ID:
こればっかりはガンないとわからんからなぁ

941 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:26:28 ID:
>>928
下から振ってねーよ
稲葉が自分でルーティンを上から振ってるって言ってんだからイチローみたなやつね
イチローは今年そのルーティンを変えてメジャーに合わして上からの意識でやってる

942 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:27:42 ID:
>>932
普通インパクトの話やろ?
スイング開始時に下向きなの入れたら全部ダウンスイングやわ

943 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:28:14 ID:
>>933
M球は指のかかりかた少し違うけどあれも好き嫌いあるみたいやね
内野守ってるとかかり過ぎて逆にやりづらいで

944 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:28:45 ID:
「昔は今よりレベル低かった」って
だから何やねん
今の選手だって20年後30年後には低レベル時代の雑魚って言われるのに

945 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:28:51 ID:
>>931
鈴木誠也は今の野球界には世界的に希少なフラットなスイングで確実性と長打ある選手やからあのままでいてほしい気もする
傾きが急なスイングに対してある程度普遍的な攻略法広まった後の世界では最強打者になれるかもしれんし

946 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:29:17 ID:
>>941
稲葉のスイングは本当惚れ惚れするわ左打者みんな真似してた

947 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:29:25 ID:
>>941
稲葉とイチローのってゴルフみたいなやつ?
あれ下から出して線で捉えるイメージやろ

948 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:29:53 ID:
ID真っ赤にしてスレタイと関係ないワイ理論のぶつけ合いしてるやつらは何なんや

949 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:30:59 ID:
昔の投手のフォームってぎこちなくて早く投げてるように見えない
なんか体が固く見える投げ方してるよな

950 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:31:13 ID:
稲葉やイチローのルーティンって見る人によってはアッパーに見えるかもしれないが、ダウンの意識でやってるよね

951 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:31:26 ID:
>>942
ところがインパクト時にもダウンで打ってるつもりやのに動作解析したらアッパーに抜けたところで打ってましたってことがめちゃくちゃ多いからな
ダウンスイング主張派の勘違いと言えばそうなんやが経験長いプレーヤーほど「ダウンスイングでないとボールの下は打てない」っていいがちなんや

952 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:31:56 ID:
30年後は子供も減って競技人口減って優雅な年金生活老人も減ってナゴドはガラガラだよ

953 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:32:36 ID:
>>951
じゃあダウンスイングはただの勘違いやん
アッパースイングでええやん

954 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:32:55 ID:
始動からインパクト、フォロースルーまでを極端な形で振ることでイメージ作ってるんやろね

955 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:34:22 ID:
>>951
打ち損じた時ってのは大体そんなもんや

956 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:34:41 ID:
この10年でどれだけ平均球速が上がったと思う
150投げる高校生が珍しくない時代やぞ

957 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:35:28 ID:
>>947
ズレがあるんだって
線のイメージじゃなくて実際は点を作る間の確認なんだよ
本人は線でって言ってもやってることは点なんだよ

958 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:35:37 ID:
>>953
でも「アッパーに振ろう」と思って振ったらインパクト時に手首が折れてバットが波打つようなスイングになるからな
タイトとか傾きが強いとかそういう別の言い方を探した方がええんやと思うで

959 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:36:05 ID:
発掘された沢村栄治のフォーム合気道みたいに自然な体重移動やったな

960 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:36:31 ID:
2017メジャー先発平均球速ランク
1 Luis Severino Yankees 98.4
2 Gerrit Cole Pirates 97.1
3 Carlos Martinez Cardinals 96.8
4 Michael Fulmer Tigers 95.7
5 Stephen Strasburg Nationals 95.7
6 JC Ramirez Angels 95.7
7 James Paxton Mariners 95.5
8 Chris Archer Rays95.5
9 Justin Verlander Tigers 95.2
10 Kevin Gausman Orioles 95.2
11 Jacob deGrom Mets 95.0
12 Mike Foltynewicz Braves 94.9
13 Michael Wacha Cardinals 94.8
14 Tyler Chatwood Rockies 94.7
15 Max Scherzer Nationals 94.3
16 Robbie Ray Diamondbacks 94.3
17 Lance McCullers Astros 94.2
18 Jeff Samardzija Giants 94.2
19 Chris Sale Red Sox 94.1
20 Yu Darvish Rangers 94.0

961 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:36:51 ID:
>>957
本人が言ってるなら線じゃないの
点より線のが打ちやすいし

962 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:37:05 ID:
バッセンのストラックアウトって球速正確??

素人が球速測る方法てそれぐらいしか無いんやろか

963 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:37:36 ID:
稲葉の変化球打ちのあれは感覚的に一番近いのは「横着して打つ」やけどな

964 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:38:01 ID:
ジャッジは本人のイメージ的にはダウンやろなあれ
一番綺麗なスイングや

965 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:38:29 ID:
ちなみに松井は若い頃は切り気味で巨人中盤から振り上げ気味
メジャーの晩年は切り気味
片手フォローになったのがそういうこと
技術不足だったから中途半端になった

966 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:38:34 ID:
一定の身長体重さえあれば可能性はあるの思うわ

967 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:38:55 ID:
>>958
それは伝えるときに言葉変えてるだけで結局スイングの軌道がアッパーなら下から打つのが正しいやん

968 風吹けば名無し 2017/11/15(水) 03:40:01 ID:
松井はパワーはあったけど角度を付けるのはあんまり上手くなかったな
パワーヒッターだがホームランアーティストではなかった

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