【明晰に】脳トレ その9 【生きよう】

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1 名無し生涯学習 2016/10/22(土) 01:19:01 ID:
ワーキングメモリや記憶力の鍛え方、読書法や脳科学的な話まで、知性の向上に関わるあらゆることを議論しましょう

※前スレ
【明晰に】脳トレ その8 【生きよう】
https://2ch.live/cache/view/lifework/1475901600

800 名無し生涯学習 2016/11/16(水) 17:20:24 ID:YC+pxMrW0

801 名無し生涯学習 2016/11/16(水) 17:29:17 ID:+fT8vEAd0
記憶だけなら記憶術で十分だし

802 名無し生涯学習 2016/11/16(水) 17:48:08 ID:Tp0UDvRa0
ワーキングメモリーと知能には関係がないため、認知機能トレーニング(脳トレ)は、知能の向上に失敗した
知能は遺伝で決まっているからとは言ってない。むしろ、違う。断じて、そうではない!
だが、まあ、脳トレの真価は、知能を高めることではなく、知能の構造を理解せしめたことにある
知能は鍛えれば上がるかどうかよりも、知能の本当の構造を明らかにするほうが、科学的に価値がある
われわれは、知能を構造的に理解するために、さらなる理論を追求する

と書いてあるらしい。

803 名無し生涯学習 2016/11/16(水) 20:26:08 ID:Gh+vSGbzM
>>803
大方あってるんだけどIfをbecauseとして訳しているのがなぁ。
まぁ決定的なところだし、故意でしょう。

804 名無し生涯学習 2016/11/17(木) 13:28:39 ID:uzlTqK1+0
ASD(自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群)

 いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、
相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。

 また「積極奇異型」・「受動型」・「孤立型」という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。

 なお”自閉症”と言っても自分から閉じこもる病ではありません。

医学的に言われる”自閉”とは”自分目線”ということです。
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。

 自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。

805 名無し生涯学習 2016/11/17(木) 20:02:32 ID:3LCrZcra0

806 名無し生涯学習 2016/11/17(木) 20:04:00 ID:3LCrZcra0
TNT! TNT!

807 名無し生涯学習 2016/11/17(木) 21:03:18 ID:aGbkNY/n0
>>806
誰か解説よろ

808 名無し生涯学習 2016/11/18(金) 13:04:09 ID:A3/9OqBp0
>>806
翻訳サイト使っても前提の知識がないので読めませんわ
訳しろよ

809 名無し生涯学習 2016/11/18(金) 14:03:47 ID:w1OO8iJg0
>>806
古い奴じゃねーかよ

810 名無し生涯学習 2016/11/18(金) 17:07:16 ID:S3v1Kd4E0
>>806
古くないだろ

811 名無し生涯学習 2016/11/18(金) 17:10:24 ID:S3v1Kd4E0
しかし神経ドーピングとかやばいな
こんなんで加速学習とかずるいだろ
自衛隊もこういう研究所作れよ

812 名無し生涯学習 2016/11/18(金) 17:13:42 ID:S3v1Kd4E0
こんなすごい研究なのに研究チームのオタク臭さは異常だろwww
めちゃくちゃエリートなんだろうけどさ
人って見ためじゃわからないな

813 名無し生涯学習 2016/11/18(金) 17:14:46 ID:foHvkDNA0
精神薬はちょっと

814 名無し生涯学習 2016/11/18(金) 20:06:02 ID:+N01xXAl0
>>813
いや、見たまんまだろ
しゃれた会話やおしゃれな服やかわいい異性との付き合いより、
こだわりが強くて、ひたすら研究室で研究するのが好きそうなタイプ、
自分の研究成果を褒められるのが何よりうれしそうな感じじゃん
見た目と中身が完全一致してると思うがw

815 名無し生涯学習 2016/11/18(金) 20:59:07 ID:ZQ5HaVhV0
薬じゃねーよドアホ
神経を直接刺激するだけだ

816 名無し生涯学習 2016/11/18(金) 21:08:27 ID:foHvkDNA0
余計ダメだわ

817 名無し生涯学習 2016/11/18(金) 21:59:21 ID:ZQ5HaVhV0
自己流で取り入れるとこんなんか
体に刺激を与えながら学習する
ただし刺激が学習効率を下げない程度で
ただし刺激が心身を害しない程度で
ただし同じ刺激に飽きない回数・時間で

ガムでさえ学習効率が上がったとか下がったとかいろんな実験・データあるし、効果的な刺激を探るのは難しそうだが

818 名無し生涯学習 2016/11/18(金) 22:50:52 ID:P8GsIQ5Y0
なかなかぶっ飛んでんな

819 名無し生涯学習 2016/11/18(金) 23:09:20 ID:BMujtVUla
IQは変わらないわけではない。
認知機能を上げる方法(エビデンス充分)はいくつかある。
ただ、それらが脳トレじゃないだけ。
脳トレは、残念ながらエビデンス不充分。

820 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 00:19:43 ID:+eYRmltt0
じゃあなにが効果あるんだ?

821 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 00:21:22 ID:o9ygHOnE0

822 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 01:13:02 ID:KHDVY4Fr0
あぁ・・・うん

823 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 03:50:46 ID:9Y4tg/IT0
>>820
そうじゃない
脳トレで認知機能は上がるが
それが知能とは関係ないということ
認知機能向上だけだったらエビデンスはいっぱいある

824 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 08:20:07 ID:9Y4tg/IT0
>>806

認知"スキル"トレーニングは、国家プロジェクトです
健康な成人の認知スキルの向上
認知スキル学習の教科
認知スキルと脳の関係
スキル学習と脳の関係

Neuroplasticityトレーニングメソッドで、学習率や認知スキルが30パーセント向上した。

神経可塑性トレーニングに関する生物学的基盤
神経に刻まれる記録と、スキル学習の研究
人のための神経可塑性トレーニングアプリ

つまり、認知スキルを効率的に向上させるトレーニングを開発ってことかな。
トレーニング実績として、認知スキルを30パーセント向上させたと。
そんなようなことが書いてあるらしい。

825 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 08:45:41 ID:9Y4tg/IT0
>>822
一言で言うと、再現実験の失敗。
認知機能トレーニングをすると脳の容積が増し、認知機能の向上が確認するというこれまでの研究の再現実験で、
脳の容積が増すことは確認できたが、それが認知機能の向上に結び付くという十分なスコアを得られなかった。

というようなことが書かれているらしい。

826 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 08:47:06 ID:9Y4tg/IT0
訂正
*認知機能の向上を確認されるというこれまでの研究

827 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 12:43:00 ID:xZq33b2g0
>>825
英語できない馬鹿が誤訳するのは有害だからやめろ

828 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 13:26:53 ID:KHDVY4Fr0
「知能はもっと上げられる : 脳力アップ、なにが本当に効く方法か」
これ読むで~

829 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 13:46:25 ID:9Y4tg/IT0
>>828
じゃ、おまえが俺のために翻訳しろ

830 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 13:51:53 ID:o9ygHOnE0

831 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 13:58:58 ID:o9ygHOnE0

https://www.youtube.com/watch?v=qdhKR0g3bhc

IARPAのSHARPで使ったゲームの一つ
ふるくさい理論

832 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 14:07:51 ID:o9ygHOnE0
はーばーど、オックスフォード、ノースイースタン
がそろってこのていど設計理論がふるくさい
UCSFのほうがすすんでる

833 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 14:17:25 ID:KHDVY4Fr0
はぇ~

834 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 19:04:36 ID:5fkxdC1Ka
>>833
君は有能だね

835 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 21:05:18 ID:KHDVY4Fr0
結局鍛えたい能力鍛えればええんか?

836 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 21:25:58 ID:5fkxdC1Ka
>>836
一番良いのは身につけたい知識や技能そのものの訓練をすること。

837 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 21:32:24 ID:IM7LiqdO0
いや、だからそれ何回論破されれば気が済むの

838 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 21:46:09 ID:RXCbmpMO0
明確な正解が無いものに対しての論破に意味は無い

839 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 21:59:22 ID:U3C9rQ4E0
パーロンの法則な

840 名無し生涯学習 2016/11/19(土) 22:26:03 ID:9Jq7ea8G0
手っ取り早く資格を取得しよう的なスレだと思ってる人いるよね
よく出没するけど本人は実際訓練してんのかな
まぁ一定の知能を持ってることが技能の一部だと考えたら脳トレについても考えていいんじゃないか

841 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 05:17:04 ID:snpkYHCx0HAPPY
>>825
書いてねーよアホ

842 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 05:19:08 ID:snpkYHCx0HAPPY
806の30%以上の認知スキルの向上というのは、プロジェクトの4年までの目標
4年の計画についても、大雑把に2年二段階で書いてある
決して、成果ではない

843 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 10:50:15 ID:hXKOfBvq0HAPPY
リチャードファインマン IQ126
ジェームズ・ワトソン IQ124
ウィリアム・ショックレー IQ125
らしいよ

844 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 11:55:54 ID:xthGH43c0HAPPY
darpaは期待して良い感じか

845 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 16:11:46 ID:hXKOfBvq0HAPPY
だめどす

846 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 16:45:46 ID:7SvMM0XH0HAPPY
>>844
信憑性が皆無
その連中の実績からして
東大生の平均以下なわけないだろ

847 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 17:30:33 ID:xthGH43c0HAPPY
偉人のIQ出すと必ず東大生の平均IQガーって言う奴湧くよな
もう次スレからテンプレ入りしていいだろw

848 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 18:07:24 ID:7SvMM0XH0HAPPY
>>848
120台ってそこそこの私大通ってる学生平均だよ
特に頭良くも悪くもないレベル
その3人の知能がそのレベルなんてありえねーから

849 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 18:24:43 ID:7SvMM0XH0HAPPY
IQ130以下が物理学や生物学で結果出すなんて不可能
博士すら無理

850 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 19:08:53 ID:xthGH43c0HAPPY
>>849
知能のレベルが120台じゃないってお前の憶測だろ?
>>850で言っている事も憶測で何の根拠もないじゃないか

851 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 19:22:20 ID:hXKOfBvq0HAPPY
>>847
本で読んだだけだけど
ソースはこれっぽいよ
https://www.psychologytoday.com/files/attachments/1035/arts-foster-scientific-success.pdf
俺は読めないから自分で見てどうぞ

852 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 19:33:19 ID:8Yk+j6W+dHAPPY
>>849
それ、ソースあんの?

853 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 21:40:57 ID:+qsnMftq0HAPPY
そこそこがどんくらいのレベルかはわからないけど
大学の偏差値よりIQの偏差値のが高いってどういうこと

854 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 22:16:44 ID:70yPnIj60HAPPY
本日のIQスレ

855 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 22:37:59 ID:7SvMM0XH0HAPPY
残念なお知らせだな
戦略ゲームもFPSも認知能力を上げる効果がほとんどないって
信頼性の高い研究結果だからテンプレ貼ってもいいんじゃないか
遺伝くんの予言通りになってきててワロタw
https://peerj.com/articles/2710.pdf

856 BlackOps3は神ゲー ◆econxArxd2 2016/11/20(日) 22:51:15 ID:soY3euMi0HAPPY
『Call of Duty』はプレイヤーの学習能力を向上させる ー 米認知科学教授が研究結果を公表

2014.11.12 Wed 9:15 

『Call of Duty』のようなアクションゲームはプレイヤーの学習能力を向上させるという最新の研究結果を、
ロチェスター大学の脳・認知科学教授Daphne Bavelier氏が発表しています。

Bavelier教授によると、人気FPSゲーム『Call of Duty』のプレイヤーは、プレイしていない人よりも
記憶力や集中力、物事を多面的に捉える能力などが勝るとの研究結果が出たとしています。
さらに、普段ゲームをプレイしていない人も、2ヶ月間、
週5日ペースで毎日2時間ほど『Call of Duty』のようなFPSゲームをプレイすると同様の結果が見られたそうです。
しかし、『The Sim 2』のようなシミュレーションゲームではこのような結果が得られなかったようで、
FPSゲームが特に学習能力の向上に貢献するのではないかと語っています。

同教授はこの研究が学術的な知識獲得や勉強の助けとなってほしいとしながらも、
特に若者世代は、ゲームをやり過ぎることによって学校の勉強や宿題をやる時間を削ってしまい、学習能力は向上しても他の脳の機能が悪化してしまう可能性があることから、
この研究結果を勉強しない言い訳に使っていいものではないと釘を刺しています。同時に、
現在販売されているFPSゲームは暴力的なものが多いことから、子供の学習にはふさわしくないという面も指摘しています。

新作が発売されたばかりの『Call of Duty』シリーズですが、面白いからといってやりすぎるのではなく、ほどほどにプレイして集中力を高めてから学業に挑む方が良いようです。

857 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 22:55:57 ID:7SvMM0XH0HAPPY
脳トレーニングゲームだけじゃなくて
これまで脳にいいといわれてきた戦略ゲームもFPSのゲームも
ほとんど効果がないという結果が出たわけだ
知能は鍛えられないから地道に知識を身につけるしかないということだな
>>857
>>856読めよ

858 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 22:57:39 ID:7SvMM0XH0HAPPY
ゲームに30分使うなら30分英単語覚えるなり
科目の勉強したほうが有意義というわけだね

859 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 23:05:22 ID:Sw0UpVAgrHAPPY
思考停止くんしかおらんな

860 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 23:08:34 ID:+qsnMftq0HAPPY
有意義とか有意義じゃないとか知らんがな
脳トレについて語れ?

861 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 23:19:36 ID:7SvMM0XH0HAPPY
>>861
脳トレゲーム以外の戦略ゲーム、FPSゲームも効果なし
非常に残念だけどこの結果はサンプル数も多くて統計的な信頼性も高い
脳トレやる時間を勉強に充てたほうがいい
知能は上がらないけど知識やスキルは身につくから
https://peerj.com/articles/2710.pdf

どうしても脳トレやりたいならワーキングメモリトレーニングがましだと思う
ゲームに近い課題が伸びてるから
ただ、数字をたくさん覚えられるようになっても
抑制能力や検索能力は上がらないけどね

862 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 23:24:01 ID:Sw0UpVAgrHAPPY
ナンプレは東大理3の人が進めてたな
脳トレにいいか知らんけど

863 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 23:24:20 ID:Sw0UpVAgrHAPPY
薦めてたね

864 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 23:25:33 ID:7SvMM0XH0HAPPY
鬼トレ信者が案外勝ち組だったかもね
信頼性の高い研究結果を鑑みると鬼トレ20分やって
あとは勉強に時間使うのがもっともムダがなくて賢い選択なんじゃないかな

865 名無し生涯学習 2016/11/20(日) 23:36:51 ID:+qsnMftq0HAPPY
>>862
ところでお前>>852見たンゴ?

866 名無し生涯学習 2016/11/21(月) 00:33:58 ID:1k3nNdgH0
FPSはスポーツに近いな
空間把握が上手くなるくらいじゃないの

867 名無し生涯学習 2016/11/21(月) 01:52:47 ID:PEonJ+tdr
FPS下手な人多いよ

868 名無し生涯学習 2016/11/21(月) 03:26:21 ID:DqqD6j6J0
ID:7SvMM0XH0HAPPY
こいつ>>851の言っている事に答えられてないし
>>852も見てなさそうだし、ソース求められると答えないっていうw
しまいには論文なんか貼って話題そらして逃げてるしw

869 名無し生涯学習 2016/11/21(月) 03:48:27 ID:GKUbv2VK0
上がらないのは流動性知能だろ
認知機能が上がるという研究結果はもう覆らないほどたくさんある

870 名無し生涯学習 2016/11/21(月) 10:29:56 ID:Ki+8sgXV0
流動性知能も変化する模様

871 名無し生涯学習 2016/11/21(月) 10:40:58 ID:rh6KmvmUd
ハーバードの学生と東大の学生ではIQにあまり差はない。
なのになぜ東大は世界ランクでハーバードに追い付けないのか?
つまり、もう日本人で生まれたからにはIQが高くとも無理なんだよ。

872 名無し生涯学習 2016/11/21(月) 15:49:16 ID:7FVYwRjy0
ブレインHQってどうなん?
唯一効果が実証されてる脳トレらしいが

やったことある人いる?

873 名無し生涯学習 2016/11/21(月) 16:08:40 ID:HIw/LG5l0
日本は戦後アメリカの脅威にならないように
米軍導入して
奴隷 戦争反省教育しとるからな

874 名無し生涯学習 2016/11/21(月) 16:21:54 ID:PCRmCERA0
日本教育は答えのあるモノを詰め込む教育だし

875 名無し生涯学習 2016/11/21(月) 19:44:17 ID:dnZO0Cha0
>>873
やってるよ
脳トレ系では一番信頼ができると思う
ただ、ゲームが簡単すぎるのとトレーニングが地味でつまらない

876 名無し生涯学習 2016/11/21(月) 19:47:08 ID:HIw/LG5l0
東北大教授川島隆太の脳トレやったことある椰子おる?
DSやノートやらあったと思うで

877 名無し生涯学習 2016/11/21(月) 19:52:15 ID:Ki+8sgXV0
わざとだろ

878 名無し生涯学習 2016/11/21(月) 23:04:42 ID:vio0qy190
>>873
おまえみたいなのには向いてんじゃねーのw
馬鹿にされたくないなら
どのような効果が、どのような方法で、どのようなノイズがあり、どのような数で、誰が、いつ研究して
とか考えろよ

879 名無し生涯学習 2016/11/22(火) 08:13:51 ID:G+YxQtiV0
brainHQは神
他の脳トレより一線を超えている

880 名無し生涯学習 2016/11/22(火) 14:07:31 ID:U9AlB9Ch0
>>880
神ではないけど
創始者がマイケルメルゼニッチっていう神経可塑性分野では神レベルの学者なのと
他の脳トレより研究論文がちゃんとしてるってことぐらいじゃないかな
劇的に知能向上みたいな効果はないよ

881 名無し生涯学習 2016/11/22(火) 15:59:44 ID:G+YxQtiV0
>>881
劇的に知能向上なんて夢のまた夢だからな
他の脳トレに比べてbrainHQは信頼がある

882 名無し生涯学習 2016/11/22(火) 17:59:17 ID:V3Dyyn9W0

883 名無し生涯学習 2016/11/22(火) 21:38:16 ID:nIHf36Ri0
横浜の空高く ホームランかっ飛ばせつつごう~

884 名無し生涯学習 2016/11/22(火) 21:44:52 ID:g0nIuwta0
つつごうのおちんちんぺろぺろざむらい

885 名無し生涯学習 2016/11/23(水) 01:47:02 ID:Pja/Bt7D0
効果あるっていう多くの論文を無視して効果ないっていう少ない論文を取り上げてたろお前ら

886 名無し生涯学習 2016/11/23(水) 01:48:41 ID:dX26gNYt0
(。_。(゚д゚(。_。(゚д゚ )うんうん

887 名無し生涯学習 2016/11/23(水) 15:05:48 ID:RHRkE/E70
おおたににふぇらちおしてほしい

888 名無し生涯学習 2016/11/23(水) 18:00:03 ID:7rrDkXPI0
流動性知能があがったっていう信頼できる論文は無いの?

889 名無し生涯学習 2016/11/23(水) 18:26:51 ID:RGOmplQK0
そもそも流動性知能が曖昧で広い概念だから、知能について哲学で考えるなら有用だが、科学で分析するには有用でなく難しい

890 名無し生涯学習 2016/11/23(水) 18:48:37 ID:1G1xF3TI0
つまり流動性知能は上がらないか

891 名無し生涯学習 2016/11/23(水) 19:12:32 ID:7rrDkXPI0
>>890
じゃあIQテストが上がったかとか

892 名無し生涯学習 2016/11/23(水) 21:43:58 ID:ZiwtPsnQ0
>>889
マジレスすると今のところ存在しない

893 名無し生涯学習 2016/11/23(水) 21:50:08 ID:aMl6pJYO0
まずは脳の仕組みが完璧に分からないと

894 名無し生涯学習 2016/11/23(水) 22:05:04 ID:ZiwtPsnQ0
流動性知能どころか健康な成人の認知機能が上がったっていう論文自体存在しない
ほとんど老人か子供か病人
残念だけど遺伝的な要因が大きい分野
最近の学会も知能は上がらないけど効率の良い勉強法や
記憶術で補うことができるからその方法を学んだほうが良くね
っていう流れになってる

895 名無し生涯学習 2016/11/23(水) 22:33:58 ID:aya3FOer0
あるから議論になるんだけど
存在しないとかめちゃくちゃだな

896 名無し生涯学習 2016/11/23(水) 23:01:55 ID:1G1xF3TI0
認知機能が上がるならあるんだけどね。
君の最近の学会とは頭の中の都合の良い学会の事かな?w

897 名無し生涯学習 2016/11/23(水) 23:05:12 ID:ZiwtPsnQ0
>>896
>>897
いやないから
メタまでいかなくてもサンプル数の多いRCTで
健康な成人の認知機能向上見たことないんだけど
あるなら貼ってくれよ

898 名無し生涯学習 2016/11/24(木) 00:43:29 ID:vdCDcnG+0
自分の基準に達さないものは論文って呼ばない人か

899 名無し生涯学習 2016/11/24(木) 00:48:09 ID:0+v1Zhil0
基本俺が正しい人間ばかりだね

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