【総務】管理部門の転職【人事】 Part.2

1 名無しさん@引く手あまた 2018/06/09(土) 00:07:09 ID:
総務、経理、人事。管理部門まっしぐらできた人間が、転職を考えるスレです。
※前スレ
【総務】管理部門の転職【人事】
https://2ch.live/cache/view/job/1412516241

2 名無しさん@引く手あまた 2018/06/09(土) 00:15:28 ID:
前スレが3年8ヶ月目で完走したな
感無量だ

3 名無しさん@引く手あまた 2018/06/09(土) 01:18:56 ID:
経歴誤魔化してる奴の見分け方分かる?

4 名無しさん@引く手あまた 2018/06/09(土) 01:28:36 ID:
>>3
仕事ぶり見たらわかる、特に専門的な内容なら尚更
詐称してる奴は大体現場から苦情が出てくる
問い詰めると辞めるので、そんな奴はどこ行ってもすぐ辞める

職歴確認は簡単
本人に同意書取って年金事務所で年金記録照会したら、
厚生年金加入記録といっしょに企業名と在籍期間がわかる
本人に内緒でやると不正照会になるから、絶対に同意を取る

他にも調べようと思ったらいくらでも調べられる
面接時に調べる事は殆どないから、仕事ぶりが真面目なら詐称がバレる事は無いと思う

5 名無しさん@引く手あまた 2018/06/09(土) 01:36:54 ID:
>>4
現場から苦情来たことあるんですか?

同意なしで前職、前々職に電話で在籍確認等したことありますか?

6 名無しさん@引く手あまた 2018/06/09(土) 08:58:18 ID:
>>5
> 現場から苦情来たことあるんですか?

ある

> 同意なしで前職、前々職に電話で在籍確認等したことありますか?

ある


職歴詐称する気なら辞めとけ、バレたらまず解雇だ

7 名無しさん@引く手あまた 2018/06/09(土) 11:01:29 ID:
人事から人事への転職だけど転職先で今後人事以外に異動になった時がこわいな
何も知らない状態からのスタートになるから

8 名無しさん@引く手あまた 2018/06/09(土) 11:28:07 ID:
正社員なら仕方ないでしょ

9 名無しさん@引く手あまた 2018/06/09(土) 16:36:41 ID:
今更営業は無理だわ

10 名無しさん@引く手あまた 2018/06/10(日) 09:19:40 ID:
営業嫌で経理に転職したのに、その会社で異動でまた営業やってる知り合いいるなぁ
今の営業はそんなにしんどくないみたいだけど

11 名無しさん@引く手あまた 2018/06/10(日) 13:24:30 ID:
新入社員のときは営業だったが、
3年目からずっと間接部門だ。
こっちの方が絶対合っていると思う。

12 名無しさん@引く手あまた 2018/06/12(火) 19:14:28 ID:
社労士&衛生管理者持ってて、上場企業で人事経験5年以上、年齢35歳以下なら書類選考無双できる?

13 名無しさん@引く手あまた 2018/06/12(火) 20:21:05 ID:
>>12
人事やってんなら自分と同じスペックの人間がやってきたときのこと想定しろよ

14 名無しさん@引く手あまた 2018/06/12(火) 21:54:58 ID:
本人の許可なしに前職確認する会社なんなの?

15 名無しさん@引く手あまた 2018/06/12(火) 21:59:04 ID:
>>12
事務職なんてエージェント登録して、受けまくってみるしかないよ。

営業に比べて遥かに転職しにくいし。

16 名無しさん@引く手あまた 2018/06/12(火) 22:04:59 ID:
>>14
まれにあったな。
して来ても悪いこと言わないから無駄だけど。

17 名無しさん@引く手あまた 2018/06/25(月) 23:59:40 ID:
株主総会の運営対応の仕事でオブァーもらってる、
簡単そうだけどやった人いる?

18 名無しさん@引く手あまた 2018/06/26(火) 16:18:02 ID:
>>17
株主総会は1年に1回しかないよ。
普段は何やってるの?総務部?

19 名無しさん@引く手あまた 2018/06/26(火) 19:10:50 ID:
本当に?
年4回程度って書いてあるよ
質疑応答に自信あるか?って質問来た。
どちらかと言うと苦手なんだがなぁ

20 名無しさん@引く手あまた 2018/06/26(火) 21:02:31 ID:
簡単な筈がないだろ
どこかの100%子会社とかじゃないと

21 名無しさん@引く手あまた 2018/06/27(水) 00:10:14 ID:
>>19
年4回?
普通の上場会社ではないな。
普通の上場会社は、決算から3ヶ月以内に株主総会をしなくてはいけない。
先週と今週に株主総会をする会社が多いけど、それは3月末決算の会社が多いから。
通常は年に1回だけど、重要審議がある場合などは別に臨時株主総会を開くこともある。

それと、株主からの質疑応答に答えるのは社長(代表取締役)とか担当取締役であって、ペーペーの社員は裏方雑務だよ。

22 名無しさん@引く手あまた 2018/06/27(水) 00:28:15 ID:
社長が全部答えられないから
助っ人として回答を耳打ちする役目だろ

23 名無しさん@引く手あまた 2018/06/27(水) 20:49:28 ID:
総会屋対策

24 名無しさん@引く手あまた 2018/06/28(木) 13:32:40 ID:
出来ない上司の下についたら部下大変。
新しく赴任して来た上司。

◯◯様から電話あって、次の訪問日を知りたいとの事で電話欲しいそうです。

誰が電話欲しいんだ?

◯の◯様です。

電話欲しいて、家に電話ないのか?持ってないのか?

は??電話をかけて欲しいと言う意味です、

お前は、言い方が悪いって。
電話機が欲しいと勘違いするだろ!
電話かけるならかけると言え!
欲しいとか電話下さいじゃわらかん!
ちゃんと報告しろ!

あとな、◯日に◯が来るから、当日朝に俺に言ってくれ。

自分の予定は自分で覚えておいてください。

なに?俺のスケジュールはお前が管理して必要なことは報告しろ!部下なんだから当たり前だろお前は常識もわからんのか!

25 名無しさん@引く手あまた 2018/06/28(木) 13:38:16 ID:
>>24
そこまで極端な例は稀だと思うが、
自分が説明下手糞な癖に、相手に伝わらないと悪態ついてくる上司は多い

26 名無しさん@引く手あまた 2018/06/30(土) 13:00:58 ID:
>>24
コピペだろ?なあ?
マジでこんな化石おるんか?

27 名無しさん@引く手あまた 2018/06/30(土) 15:31:55 ID:
税理士ついてない会社に経理で入っちゃったぜ

28 名無しさん@引く手あまた 2018/06/30(土) 16:30:40 ID:
>>26
頭の硬い体質の古い中小企業なら未だによくある光景

上司「下の自販機で水買ってこい。安い奴な」

自分「わかりました。」 350mm100円のミネラルウォーター購入

上司「なんで500のでかい奴買ってこないんだよ。コスパ考えろ」

自分「安いのと言ったので。それにいつも机に飲み残し置いてるので小さい方が結果的にコスパ良くなるかと」

上司「勝手な判断するな。そういうときはすぐ連絡しろ」

自分「自分の時給を分換算すると1分15円以上掛かり4秒辺り1円以上掛かるので連絡して取られる時間より安く上がるかと思いました。」

上司「電話で聞けば数秒で済む話だろ。もう少し考えろ」

自分「お使いの間に電話が入り通話中だった場合応じていただけるかわからないのでその分時間をロスすると思いました」

上司「勝手な判断ry」

以下gdgd

10円の動きで従業員の時間を何分拘束すれば気が済むんだろう・・・と思いつつ適当に流してた

29 名無しさん@引く手あまた 2018/06/30(土) 18:01:44 ID:
監視上司。

今何してるか?! を1時間に1回
さっきどこにいた? 何してた?
席にいなければ必ず言う。
外出も、出かける理由、なぜ必要か?を説明しないといけない
8人変わってる

30 名無しさん@引く手あまた 2018/07/05(木) 19:22:49 ID:
あげ

31 名無しさん@引く手あまた 2018/07/05(木) 21:44:48 ID:
今の職場に残るか転職するかで悩んでます。

建設系の現業事務所で経理総務をやってる新卒5年目です。年収は500弱で
月残業は30hほどです。法務or経理の実務経験を積みたいのですが、ほぼ一人総務の
ため、男というだけでトイレの修理や電灯交換のような仕事までやらされます。
直属の上司も社内で有名なアレで借方貸方の概念すらわからない有様。
言いくるめることができる分楽ですが。

唯一の希望は異動することですが、再三の希望にも関わらず、放置されてます。

私の経歴ですが、20後半一橋卒、資格は簿記2級、宅建、管理業務主任者、
衛生管理者、toeic830、行政書士は持ってます。

転職活動をするには現職をやめる必要があります。
ただ、現職はぬるま湯ではある点で後ろ髪を引かれる面もあります。

貴方ならどうしますか

32 名無しさん@引く手あまた 2018/07/05(木) 21:45:32 ID:
今の職場に残るか転職するかで悩んでます。

建設系の現業事務所で経理総務をやってる新卒5年目です。年収は500弱で
月残業は30hほどです。法務or経理の実務経験を積みたいのですが、ほぼ一人総務の
ため、男というだけでトイレの修理や電灯交換のような仕事までやらされます。
直属の上司も社内で有名なアレで借方貸方の概念すらわからない有様。
言いくるめることができる分楽ですが。

唯一の希望は異動することですが、再三の希望にも関わらず、放置されてます。

私の経歴ですが、20後半一橋卒、資格は簿記2級、宅建、管理業務主任者、
衛生管理者、toeic830、行政書士は持ってます。

転職活動をするには現職をやめる必要があります。
ただ、現職はぬるま湯ではある点で後ろ髪を引かれる面もあります。

貴方ならどうしますか

33 名無しさん@引く手あまた 2018/07/05(木) 22:23:33 ID:

そういうの秋田

34 名無しさん@引く手あまた 2018/07/05(木) 23:31:26 ID:
現職辞める必要ないだろ

35 名無しさん@引く手あまた 2018/07/05(木) 23:36:40 ID:
>>32
俺ならやめて稼ぐ力に直結する仕事に転職するけど
迷うなら続ければいいよ

36 名無しさん@引く手あまた 2018/07/06(金) 06:52:15 ID:
>>31
この職場に将来性はあるの?

37 名無しさん@引く手あまた 2018/07/06(金) 08:56:24 ID:
>>35
稼ぐ力に直結する仕事とは何をお考えですか?
>>36
法人としての事業の継続は間違えないですが、成長性はかなり低いと思います。

38 名無しさん@引く手あまた 2018/07/07(土) 00:17:19 ID:
>>37
例えばマーケティングかな
俺は今web広告やってるけど 広告出すことでいくらの売上に繋がったかかなりハッキリ分かるから楽しいよ
俺一人雇うことで俺の人件費よりはるかに高い粗利を出せる

あとは営業もいいね

39 名無しさん@引く手あまた 2018/07/07(土) 06:02:21 ID:
>>37
次決めてから辞めなよ。無職になって転職先が決まらないとブラック掴む可能性が高い。オレも1人総務だが、次決めてから辞める。

40 名無しさん@引く手あまた 2018/07/07(土) 06:26:24 ID:
>>37
一橋で20代だったら、すぐに次が見つかるだろう。
何がやりたいか明確にして次を探したらいい。

41 名無しさん@引く手あまた 2018/07/07(土) 14:52:44 ID:
>>37
稼ぐ力とは、直接部門での実務経験かなぁ
営業、技術、建設なら施工管理や多能工といったところ
あとは副業や投資で副収入作るのも悪くない

俺は逆に間接部門に行きたいわ
未経験で行く方法無いかな
資格はあんたが持ってるのに加えて消防設備士七点、ビルメン四点、ビル管を足した感じ

42 名無しさん@引く手あまた 2018/07/08(日) 01:08:07 ID:
>>32
俺はあなたにかなり似たタイプだけど地元に帰ったら幸せになれたよ。地元がどこか次第だろうけど。

しかし場所は知らんけど労働条件は悪くないんじゃない?

43 名無しさん@引く手あまた 2018/07/08(日) 11:48:06 ID:
事務系は女が多い。
うちの部署は10人(派遣の人も入れて)いるが、
リーダーと俺以外は女。

44 名無しさん@引く手あまた 2018/07/08(日) 18:58:07 ID:
一人総務だったところに部下をつけてもらったが能力低くて面倒見なきゃならない人だからしんどいわ

45 名無しさん@引く手あまた 2018/07/11(水) 21:26:26 ID:
仕事できなくてもフェラチオ担当ならなんとか。

46 名無しさん@引く手あまた 2018/07/17(火) 00:16:10 ID:
結局管理部門って新卒で管理部門に入るか、
大企業に総合職入社して管理部門に異動させてもらうかの
どちらかじゃないと厳しいよな 資格どうこうの話じゃない

今33で中小企業の直接部門にいるんだが、
中堅企業の間接部門に行くキャリアパスが全く見えないわ
資格は簿記2 FP2 宅建 管業 ビル管 衛生管理者はそっち系を集めてみたが
おとなしく諦めた方がいいのかなぁ

47 名無しさん@引く手あまた 2018/07/17(火) 06:51:07 ID:
>>46
転職は欠員補充になるからタイミング次第じゃない?
転職サイトに登録して継続して探すしか手はないと思うよ
まあなかなか欠員が生じないから難しいんだがね

私は前職を辞めてからハローワークで見つけたところに入れたが
今思えばよく就職できたなと思うよ
34歳だったし…

48 名無しさん@引く手あまた 2018/07/17(火) 15:11:08 ID:
>>46
元管理部門だけど、営業?でそこまでやれてるなら、
無理して行かなくていいと思う。

ジョブローテの一環だといいかもしれないけど、
よほどのハイスペじゃ無いと事務系の転職市場は糞みたいな求人ばかりだよ。

大手はシェアードサービスみたいなので人員減らしてるし。

リストラでも営業だとすぐ転職先決めてるしね。

49 名無しさん@引く手あまた 2018/07/17(火) 19:21:21 ID:
なんでダメかわかってないあたり望み薄な気がするわ

50 名無しさん@引く手あまた 2018/07/17(火) 22:07:13 ID:
法務系なら結構あるんだけどね。
未経験は難しい。

51 名無しさん@引く手あまた 2018/07/17(火) 22:18:47 ID:
俺なんて無職から東証一部上場の人事部配属だから、人生なにがあるかわからんね

52 名無しさん@引く手あまた 2018/07/17(火) 22:31:25 ID:
>>51
経歴は?

53 名無しさん@引く手あまた 2018/07/17(火) 22:46:57 ID:
>>49
なんでダメなの?
年齢?社格?実務経験?

まあ資格馬鹿もどうかと思うが、
門戸が閉ざされてる以上これしかできることがないってのはあるな

54 51 2018/07/17(火) 23:19:57 ID:
>>52
ニッコマ卒
職歴
営業2年
フリーター3年
無職1年

55 名無しさん@引く手あまた 2018/07/17(火) 23:22:30 ID:
>>54
若いね。20代は無双の時代なのかな。

56 名無しさん@引く手あまた 2018/07/17(火) 23:28:52 ID:
なんかコネとかあった?

57 名無しさん@引く手あまた 2018/07/17(火) 23:30:21 ID:
>>55
20代なら未経験でもやる気があって運良く採用枠があればなんとかなるみたい
30代以降は経験者のみ採用で、なおなつ即戦力だからグッと難易度あがる

58 名無しさん@引く手あまた 2018/07/17(火) 23:32:32 ID:
>>56
コネはないけど、かなり昔に説明会に参加したことがあるかな

59 名無しさん@引く手あまた 2018/07/17(火) 23:35:52 ID:
30代って無力だよなぁ
新しく資格やスキルを得るスピードよりも、可能性が失われていく方がスピードが速い

結局離職率の高い営業か現業くらいしかないよなぁ

60 名無しさん@引く手あまた 2018/07/17(火) 23:54:05 ID:
でも、氷河期と比べると天国だよ。

61 名無しさん@引く手あまた 2018/07/18(水) 09:08:42 ID:
>>53
実務経験なしで30代半ばに近いのは厳しいよ。
資格も目立つ資格があるわけではないし衛生管理者なんかは入社後に誰でもとれる。
資格見てて人事やりたいのか経理やりたいのかさっぱりわからんし正直ピンとこない。
ビル管理はよくわからんけど自社ビルがあるような会社でしか使わないんじゃないか。

62 名無しさん@引く手あまた 2018/07/18(水) 13:03:12 ID:
30代半ばで未経験社労士持ちだけど、書類が全く通らないなんて事は無いなぁ
エージェントの募集要綱でも、社労士有資格者歓迎ってのが意外と多い

63 非正規肉体労働者 2018/07/18(水) 19:57:50 ID:
>>62
マジで?
俺は4年前31歳の時社労士と簿記2級で就活したが
時給1000円以下のアルバイトでも事務系はほぼ書類落ちだったよ
もう一回事務系への転職活動してみようかな

64 名無しさん@引く手あまた 2018/07/18(水) 20:20:23 ID:
>>63
35歳未満なら未経験でも採用してもらえるだろうけど、中小は女性を募集しているだろうから、大企業か社労士事務所、会計事務所狙ってみたらいい。

65 非正規肉体労働者 2018/07/18(水) 20:23:11 ID:
>>64
中堅企業狙ってみるよ

66 名無しさん@引く手あまた 2018/07/20(金) 08:15:13 ID:
>>61
やっぱり20代じゃないと管理部門は無理か
この様子じゃたぶん社労士あってもダメっぽいなぁ

なんで間接部門やりたいかっていうと、会社全体を見渡せるから
直接部門って所詮手足だし、潰し利かないからね 世間知らずも多い
自分は即断即決よりもある程度考えて結論出す方が得意だし
動くよりも仕組みを考える方が得意なんで実力を発揮しやすいのかなと。

67 名無しさん@引く手あまた 2018/07/20(金) 10:28:55 ID:
>>66
ちょうどその年齢層が欲しいって会社がいないと厳しいわな
数打つとか範囲を広げて機会を待つしかね

わたしはちょうど34で中小企業の総務にいけたけど我ながらたまたまだと感じるよ

68 名無しさん@引く手あまた 2018/07/20(金) 18:39:35 ID:
同じ会社内で管理部門に移動になるならともかく、三十代で未経験で入ってきたら本人も教える側も辛いだろうな

69 名無しさん@引く手あまた 2018/07/20(金) 18:56:29 ID:
管理部門の方が潰し効かないよ。
全然割りに合わん職種だと思う。

70 名無しさん@引く手あまた 2018/07/20(金) 19:07:36 ID:
40後半まで営業してて
未経験で総務事務に転職したから
何とかなるだろ。
ipoや株主総会は営業でも中心でやってて
得意中の得意だったけど。

71 名無しさん@引く手あまた 2018/07/20(金) 20:24:57 ID:

72 名無しさん@引く手あまた 2018/07/20(金) 23:52:46 ID:
>>66
>なんで間接部門やりたいかっていうと、会社全体を見渡せるから

直接部門だから会社全体を見渡せないという人間は、
間接部門きたら直接部門の内情がわからないとか言い訳して結局何も結果出せなさそうなイメージだわ

外資やベンチャーなら間接部門でも即断即決が当たり前でじっくり考える派の人は相手にされない会社もあるよ。
簿記二級くらいの資格でもOKで、>>66に共感してくれる会社に巡り会えるかどうかな気がするわ

73 名無しさん@引く手あまた 2018/07/21(土) 05:55:26 ID:
>>66
なんか持ってるイメージが管理部門の実情を理解してないな
面接でそんな事いうと、面接官も??って顔になりそう

74 名無しさん@引く手あまた 2018/07/21(土) 07:14:34 ID:
20代後半位の若い女性とセックスしたいな、管理部門の

75 名無しさん@引く手あまた 2018/07/21(土) 08:57:42 ID:
>>66
会社全体が分かる!?

あなたの言う間接部門って、財経とか経営企画とか一部のエリート部門だけだよ。

76 名無しさん@引く手あまた 2018/07/21(土) 13:53:34 ID:
人事もエリートコースだよ。

77 名無しさん@引く手あまた 2018/07/21(土) 14:34:36 ID:
人事でエリートなのは人事企画系だな。評価制度とか採用とか。採用でも面接の日程調整だけならあまり役に立たないけど。

78 名無しさん@引く手あまた 2018/07/21(土) 14:41:14 ID:
大企業だと労務系も重要。

79 名無しさん@引く手あまた 2018/07/21(土) 15:56:29 ID:
>>78
大企業の労務って何してるの?今中小で労務とか勤怠管理やってるから興味あるわ

80 名無しさん@引く手あまた 2018/07/21(土) 15:57:00 ID:
人事総務系でも上場企業の株主総会対応や、M&A後の労務管理や、大型リストラ対応や、
上場に向けての組織の見直しや、評価制度の構築から運用までやってたら潰しが利くだろうけど、
単なる採用や手続きや雑務しかやってこなかったら40過ぎたら本当に転職出来なくなる

81 名無しさん@引く手あまた 2018/07/21(土) 16:08:22 ID:
>>79

労組対応だね。
大企業ほど労組もでかいから。

82 名無しさん@引く手あまた 2018/07/21(土) 19:59:23 ID:
>>81
労組対応かー。昔やってた中小企業の事実上の御用組合の対応は楽だったけど大手の組合対応は大変そうだな

83 名無しさん@引く手あまた 2018/07/21(土) 21:43:13 ID:
>>77
求人原稿書き→入社達成は評価されない?
入社研修とフォロー面談はあまり期待してないが…

84 名無しさん@引く手あまた 2018/07/22(日) 11:45:10 ID:
>>83
>>83が原稿に手を加えて応募や入社が増えたとか、求人サイトのスカウト機能をうまく使った実績とかがあればアピールにはなるんじゃないかな。
原稿書くだけなら誰でもできるからあまり目立てないと思うけど、多分アピールのやり方次第かと思うよ。

>>80
そんな経験あればいいなーと思うよ。

85 名無しさん@引く手あまた 2018/07/22(日) 11:50:38 ID:
独法での総務だけど、秘書から補助金やら
行政機関との折衝やらあれこれやってきたけど
倍率を前に歯が立たねえ…
書類も通過が半々ぐらいで、大手ほど相手にしてくれないわ

86 名無しさん@引く手あまた 2018/07/22(日) 12:03:05 ID:
社員250人の会社で人事やってたけど1000人超えの会社に転職する
経験が買われたというよりは熱意と若さかなと思った

87 名無しさん@引く手あまた 2018/07/22(日) 12:32:55 ID:
人事とか法務とかやってると転職先は多いよ

88 名無しさん@引く手あまた 2018/07/22(日) 22:41:21 ID:
人事や総務に求められる素養や能力ってなんでしょう?
当方、発達障害の疑いがあり、ケアレスミスが多い、計画を立てて行動できない、先延ばし癖があります

勉強はそこそこ出来るので、地方国立大卒、社労士と行政書士の資格は持ってます
遅刻やぼんやり癖は大人になって改善したので、会話、打ち合わせは特に問題ないです

資格も取ったので人事総務に転職したいのですが、上で書いたような問題点があると、入社しても難しいでしょうか

89 名無しさん@引く手あまた 2018/07/22(日) 22:59:26 ID:
>>88
計画立てて動けないなら無理

90 名無しさん@引く手あまた 2018/07/23(月) 07:05:23 ID:
>>88
それらの特徴の人には人事総務は向かない仕事だからやめとこう
資格予備校の出版関係なんてどう?

91 名無しさん@引く手あまた 2018/07/23(月) 07:34:49 ID:
人事総務に求められる素養は、
几帳面、段取り上手、合理的思考、客観的思考だから、
発達障害には一番向いてない仕事だろうな

発達障害は何に向いてるかはわからん
芸術家とかスポーツ選手を目指せば良いんじゃないか

92 名無しさん@引く手あまた 2018/07/23(月) 12:44:45 ID:
>几帳面、段取り上手、合理的思考、客観的思考

スタッフクラスなら全部できなくてもいい気がするけどなー。俺はリーダーなのにほとんどできてないけど

93 名無しさん@引く手あまた 2018/07/24(火) 14:34:15 ID:
ケアレスミス
先延ばし癖
計画立てた行動苦手

どれも人事では厳しいと思う

94 名無しさん@引く手あまた 2018/07/24(火) 21:54:13 ID:
人事じゃなくても厳しい
パン工場くらいしか無いんじゃないか

95 名無しさん@引く手あまた 2018/07/24(火) 23:02:43 ID:
頭良いのにもったいない
学歴も資格も申し分無いのに、
発達障害という一点が全てを台無しにしてるな
事前に発達障害と分かれば採用する会社無いよ

96 名無しさん@引く手あまた 2018/07/24(火) 23:13:09 ID:
>>93
俺の部下はこれだわ。中小であまり採用できないのに縁故入社で枠が埋まるのはつらい

97 名無しさん@引く手あまた 2018/07/26(木) 14:07:55 ID:
>>93
人事だけど、
こういう同僚の尻拭いに疲れ果ててる

98 名無しさん@引く手あまた 2018/07/26(木) 20:11:02 ID:
外資系で1000人くらいのグループ会社の人事応募してみたけど話聞く限り激務っぽい
でも年収は良いんだよなあ
外資ってワークライフバランス取りやすいイメージあったんだけどどうなんだろう

99 名無しさん@引く手あまた 2018/07/26(木) 22:05:56 ID:
総務部は、コネ社員が多い。

100 名無しさん@引く手あまた 2018/07/26(木) 22:22:16 ID:
今の会社は田舎だからか全体的に何かしらのコネがある社員が多いかな
コネで入ろうが仕事ができるのであればとうでもいいよ…

101 名無しさん@引く手あまた 2018/07/28(土) 21:08:07 ID:
人事志望だったんですが、総務で内定貰いました
従業員120名くらいの中小企業ですが、上場企業の子会社なので安定はしてそうです
仕事内容は採用、勤怠、給与計算、経理、よその部署がやらないような雑務が業務内容のようです
総務ってこのスレ的にはどうなんでしょう?あまり複数の仕事を同時にこなすのが得意ではないので不安です

102 名無しさん@引く手あまた 2018/07/29(日) 01:43:53 ID:
>>101
年齢と想定年収教えて

103 名無しさん@引く手あまた 2018/07/29(日) 05:37:20 ID:
>>102
30代前半、420万(残業代込み)
福利厚生は親会社準拠

104 名無しさん@引く手あまた 2018/07/29(日) 08:17:29 ID:
>>103
人事と経理を含んで「総務」としてるところは中小に多く、所謂何でも屋だよ
ポジションによっては雑用も非常に多いから慌ただしいと思う
頑張って下さい

105 名無しさん@引く手あまた 2018/07/29(日) 08:22:46 ID:
>>101
私は似たような会社の規模の中小企業で総務やってる
仕事は経理はやらないけど、同じような感じかな
負担は部員の数と自身の立場(役職)にもよるからなんと言えないかな
やることは多いが、期限もプライオリティもまちまちちなので、
それらを踏まえて自身でタスク管理ができれば問題ないと思う
苦手なら克服する努力をすればなんとかなるっしょ
条件的にもそうは悪く無さそうだしね

数年経ってあなたに頼めばなんとかなるよねって立場を確保できれば重宝されるよ

106 名無しさん@引く手あまた 2018/07/29(日) 10:57:07 ID:
中小は総務に人事労務はもちろん、経理も含んだりするからね。

ある程度でかくなると、さすがに経理は分けるけど。

107 名無しさん@引く手あまた 2018/07/29(日) 13:36:34 ID:
皆さんありがとうございます
まだ他社選考が終了してないので保留させて貰ってますが、
前向きに考えられそうです
このスレだったと思いますが、総務は潰しがきかないって書き込み見た気がするので、不安になって意見を求めました
皆さんあまり総務に対して悪いイメージ無いようで良かったです

108 名無しさん@引く手あまた 2018/07/29(日) 14:03:06 ID:
男で事務系行けるのは運が良い

109 名無しさん@引く手あまた 2018/07/29(日) 14:07:08 ID:
総務って言いつつ人事経理まで幅広そうだから潰しきかないことはないかな
でも広すぎてどれも中途半端になりそう

110 名無しさん@引く手あまた 2018/07/30(月) 00:13:43 ID:
総務人事経理の仕事を広くできるのと、人事なり経理なりのスペシャリストになるのとでは、その後もし転職する際に差が出るのかな

111 名無しさん@引く手あまた 2018/07/30(月) 21:13:01 ID:
人事とか法務とか極めたほうがいいと思うけどね。

112 名無しさん@引く手あまた 2018/07/30(月) 22:30:46 ID:
人事極めるって具体的には?

113 名無しさん@引く手あまた 2018/07/31(火) 07:45:15 ID:
>>112
大手だと良い人材を採用する方策を考えるとか、離職率を下げる方策を考えるとかになるんじゃないの

でも中途で人事を募集してるような会社が望んでる人事スキルは全く違って、
労使トラブル解決のスペシャリストを求めてる会社が多いね

プロパーから育てず、中途で募集してる時点で仕事内容はお察しのヤバさ
おそらくは仕事のツラさに耐えかねて、人事が飛んだってことだから

114 名無しさん@引く手あまた 2018/07/31(火) 08:02:37 ID:
同一労働同一賃金対応が難しい

115 名無しさん@引く手あまた 2018/07/31(火) 16:09:23 ID:
今面接受けてる会社が、IPO準備やら内部統制やら人事制度やら色々やってるみたいなんだけど、
ある程度大きな会社ならどこもやってる事なの?
こちとら給与と手続きの他は雑用くらいしかやった事ない底辺人事だから、さっぱり分からん

116 名無しさん@引く手あまた 2018/07/31(火) 19:13:56 ID:
>>115
小さくても経営陣のキャラでやるところはやるんじゃないかな
コンサル出身とかだと力入れそう
というか今の会社がそれに近いわ

117 名無しさん@引く手あまた 2018/07/31(火) 22:08:27 ID:
>>115
底辺の自覚があってipoや内部統制がよくわからないならやめとけ。
自分も底辺からipoと内部統制関わってるが明確な根拠のある説明や発言ができず毎日フルボッコだよ。
ゼロからから仕組みを作るステージを体験してみて、今までいかにその会社の既存業務の延長に乗っかってただけかがわかった

118 名無しさん@引く手あまた 2018/07/31(火) 22:42:01 ID:
仕組みを変えるのは難しいよな
ちょっと弄るだけでも四苦八苦だ
新しく構築する方が楽でいい

119 名無しさん@引く手あまた 2018/08/01(水) 06:44:42 ID:
>>116
>>117
今の会社にいても将来性あまり無いし、スキルも付けられないから転職考えてんだ
IPOとか内部統制とか、スキルは積めそうなんだけどやっぱり大変で向き不向きある?
年齢も30半ばだから、自分から辞めない限り次で最後の転職になるだろうし、
冒険すべきか迷ってる
資格は社労士とAFPと宅建持ってるけど、年齢や経験年数に見合ったスキルを持ってないと自覚してるポンコツ人事

120 117 2018/08/01(水) 09:11:53 ID:
>>119
底辺人事と言うから俺と同じかと思ったけど、社労士持ちで人事専任ならそこまで苦労しなくて済むかも。
ただ総務とかも兼務で内部統制とかまで担当になるとかなり大変だと思う。
体力もメンタルもタフじゃないと続きそうになくて俺はそろそろくじけそう

121 名無しさん@引く手あまた 2018/08/01(水) 12:41:46 ID:
>>120
人事専任と言うわけでもないかも
給与、手続き、採用の一部とその他雑用
雑用比率が7割くらいだろうな
人事制度とか内部統制なんて全くわからん

122 名無しさん@引く手あまた 2018/08/01(水) 14:41:03 ID:
>>121
今と次の会社の規模は?

123 名無しさん@引く手あまた 2018/08/01(水) 15:24:25 ID:
>>122
今は100人規模の商社の人事
相談してたのは150人規模のメーカー子会社で上場準備中らしい

124 名無しさん@引く手あまた 2018/08/02(木) 15:15:55 ID:
子会社は親会社の意向で制度を整えるとかアレコレやれってまってるのかもだね
うちも親関連の監査とかあるし

125 名無しさん@引く手あまた 2018/08/02(木) 20:27:09 ID:
親会社あって親会社のやり方を真似するだけならそこまで大変ではなさそう

126 名無しさん@引く手あまた 2018/08/03(金) 00:22:53 ID:
昨日今日で内定ラッシュだった
一気に3社内定出たんだけど、どうしよう
自慢じゃなく全部ホワイトみたいだし迷いまくる

127 名無しさん@引く手あまた 2018/08/03(金) 07:59:47 ID:
スペックは?

128 名無しさん@引く手あまた 2018/08/03(金) 08:00:40 ID:
でかい商社の子会社いた時は親会社の奴隷感がすごかった

129 名無しさん@引く手あまた 2018/08/04(土) 05:50:18 ID:
>>24
前の700人位の会社で、こういう先輩いたなぁ

130 名無しさん@引く手あまた 2018/08/04(土) 05:53:10 ID:
>>115
>ある程度大きな会社ならどこもやってる事なの?
→IPOが全然分かってない
やめた方がよい

131 名無しさん@引く手あまた 2018/08/04(土) 05:55:25 ID:
>>90
資格予備校の出版関係、面白そうだね
詳しく

132 名無しさん@引く手あまた 2018/08/04(土) 08:39:30 ID:
>>24
営業とかで使えないから管理部門になったタイプかな。

133 名無しさん@引く手あまた 2018/08/04(土) 09:13:32 ID:
逆に管理部門で採用されたけど、使い物にならなくて営業や工場に飛ばされることはあるの?

134 名無しさん@引く手あまた 2018/08/04(土) 10:26:20 ID:
>>130
IPOってなに?
株式上場の準備の事じゃないの?

135 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 09:25:18 ID:
>>24
前の職場の上司がこんなだったなー。過去に仕事した上司の中では格段に無能だったわ。
過去のメールを自分で検索するのが面倒くさいから都度こっちに聞くとかアホかと思ったわ

>>132
確かに営業出身から管理部門に来た人だったわ

136 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 10:40:33 ID:
都内で人事の内定出たんだけど、妻子あり30代半ばで賞与込み420万
残業は月平均20時間以下で、残業代はちゃんと払うらしいけど、
仮に20時間と仮定しても450~460万くらい

都内で管理部門でこのくらいの年収って普通?
残業が全くなかったら生活出来ないレベルなんだが

137 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 10:44:15 ID:
>>136
20代半ばですがそれくらいの年収です
前職も現職も30代半ばなら600~700万は確実に貰える

138 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 10:47:48 ID:
>>137
今は営業で大体550万くらい
残業は月平均60時間くらいで歩合給込みで上の金額

やっぱりこの会社が安いだけかなぁ
てか、さすがに管理部門でそんなに貰えるのは上場企業とか大手くらいじゃない?

139 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 10:50:02 ID:
>>138
どちらの会社も全然大手じゃないですよ
年功序列で割と確実に上がっていく会社なので営業などとは残業代の分差が出るくらいです
ただこれ以上上がるのは一部の人間だけです

140 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 10:54:24 ID:
>>139
じゃあやっぱりここが安いだけなのかもな
ただ、なんのスキルも経験も無い人間が、良い条件で管理部門に行けるのか
うーん、悩むな

141 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 10:56:22 ID:
>>138
30半ばでその年収(しかも首都圏)だったら生活キツイよ。
共働きならOK

142 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 11:00:22 ID:
>>141
共働きってパートも含む?
今は専業主婦で子供も小さいので働いてもらう予定もないけど、
幼稚園入るくらいになったら働いてもらうしかないか
年齢的にパートくらいしか見つからないだろうけど

143 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 11:08:13 ID:
ググったら、30代男性人事の平均年収は580万だった
意外と平均高いんだな
じゃあやっぱり安すぎか、キャリアアップって年齢でも無いし
違うとこ探すしかないな

144 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 11:09:38 ID:
>>136
田舎の中小企業で30代独身だが去年は400後半、
今年は昇進もしたし500いくかなってとこ
都内、妻子ありでそれは伸びが期待できないとしんどそうだね

145 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 11:11:00 ID:
>>143
中央値なら年収それぐらいなんじゃない?

146 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 11:27:07 ID:
内定辞退した方が良さそうだな
もう1社面接あって、そっちはまだ金額交渉してないしそっちに賭けるか

147 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 11:34:00 ID:
32歳、未経験、総務及び経理少し
土日祝休み、残業ほぼ無し
これで年収370万って低い?未経験だからしょうがない?

148 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 11:45:38 ID:
残業ほぼ無は嘘だな

149 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 12:48:25 ID:
管理部門って残業あるの?
俺の場合は残業代が出ないときついから、30時間くらいあると嬉しいんだけど

150 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 12:49:15 ID:
>>148
いや、リアルにないんや。

151 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 12:49:38 ID:
>>147
ちなみに男です

152 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 12:49:46 ID:
残業代が無いだけで残業はあるぞw当たり前だよ。中途の事務系募集なんて。

153 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 14:04:37 ID:
>>152
それ最悪じゃん
営業は出ないとこ多いけど、事務でも残業代出ないなんてあるの?

154 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 14:37:30 ID:
>>153
残業代が全部出るとこなんて、完全ホワイト企業だけだよ。
タイムカード押してから残業するところなんて普通にあるだろ。

155 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 14:46:35 ID:
>>136
都内だと安いな。
でも未経験じゃそんなもんかも。

人事総務もやりたい奴多いから買い叩けるんだよな。

個人的には社内SEが1番割りが良さそうだけど
どうなんだろ。

156 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 16:37:58 ID:
都内で経験者で人事で探すと相場ってどれくらい?
500万前後くらいなのかね

157 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 16:43:39 ID:
あと待遇の話する時、残業代込みでの話してる?

158 名無しさん@引く手あまた 2018/08/05(日) 17:58:44 ID:
経理とか法務とか情報系とか少し特殊なのは外から経験者呼ばないといけないけど、それ以外の管理部門は営業とか製造とか技術部門からも人を回すことができる。
未経験者を募集してる時点で待遇はたいして良くないよな。

159 名無しさん@引く手あまた 2018/08/07(火) 22:22:06 ID:
人事で内定貰えたけど、未経験だから不安
何勉強すれば良いんだろう

160 名無しさん@引く手あまた 2018/08/08(水) 08:08:43 ID:
>>159
担当業務がなに?あと年齢によるかも

161 名無しさん@引く手あまた 2018/08/08(水) 19:44:10 ID:
>>160
給与計算、社会保険の手続き、採用、研修、人事評価制度、就業規則の改定、らしい

162 名無しさん@引く手あまた 2018/08/08(水) 19:44:33 ID:
年齢は32歳

163 名無しさん@引く手あまた 2018/08/09(木) 08:26:18 ID:
>>161
前2つは派遣でもできる作業
採用も判断基準を明確に出来ていれば済む作業
人事評価制度は現行制度の何が問題かを的確に捉えればいい
もたもたしてると社外コンサルにしゃぶりつくされる

164 名無しさん@引く手あまた 2018/08/09(木) 13:18:29 ID:
給与社保はある程度システム化とマニュアル化が済んでれば未経験でも大丈夫だと思うけど
新しい会社で何も仕組みがないようなとこち未経験で入ると大変だと思うわ

165 名無しさん@引く手あまた 2018/08/09(木) 21:04:13 ID:
以前いた会社では給与社保は仕事出来ない人がやらされてたな。
それでも出来ないから二人いたけど、一人はクビ
もう一人は左遷部署的な所に飛ばされたらしいけど。

166 名無しさん@引く手あまた 2018/08/09(木) 22:19:10 ID:
給与計算ほど報われない業務はないな
結構難しくて気を使うのに、できて当たり前と馬鹿にされる

167 名無しさん@引く手あまた 2018/08/09(木) 22:25:20 ID:
社労士資格持ちは社保と労務管理やらされるの?

168 名無しさん@引く手あまた 2018/08/09(木) 23:19:42 ID:
>>167
オールラウンダーでやらせてもらってる
イレギュラーな給与計算なんかもやってるけど
基本的に定型業務は女性陣がやってくれてる
込み入った案件の対応だとか法改正対応だとか各種の助言だとか結構楽しい

169 名無しさん@引く手あまた 2018/08/10(金) 07:23:06 ID:
>>161
会社の規模にもよるし、何人で人事を回すかでも変わるだろうな

170 名無しさん@引く手あまた 2018/08/10(金) 08:02:59 ID:
うわ俺給与社保しかやってないわ

171 名無しさん@引く手あまた 2018/08/10(金) 08:12:46 ID:
>>170
大手だと分業が進んでいるから給与社保だけでもしょうがない。規模が小さいほど1人の人の業務の幅が広がる。

172 名無しさん@引く手あまた 2018/08/10(金) 08:20:54 ID:
大企業ほど手続きのみ、給与のみの人多いよな
面接で、入社して3年間雇用保険の得喪しかやってませんでしたって人いたけど、
手続きマシーンかよと思った

173 名無しさん@引く手あまた 2018/08/10(金) 12:16:21 ID:
中小だから社内SE的なこともやってる…

174 名無しさん@引く手あまた 2018/08/10(金) 19:32:35 ID:
こんな悪質企業もあるので「退職願の日付を書き換えてくれ」と言われたら要注意!

武蔵野市中町1-12-10-2505 日本テクノ株式会社 http://tekno.co.jp/(新井誠社長)

月末退職を申し出て一旦受理したのに後から「ちょっと手続きの関係で、月末1日前退職ということに書き換えてくれ」
と退職届を書き換えさせ、一ヶ月分の厚生年金(会社負担分)1~2万を浮かせるケチでセコいブラック企業!
月末日に勤務させないなら「よくある話」かもしれないが月末日までキッチリ働かせる悪質さ(書類と勤務実態が違う)。

後々モメること必至なのに、よくこんなセコい触法行為が出来るもんだと逆の意味で感心するぜ。本当に頭にきている。
退職届を2回書かせてまで社員にケチでセコい因縁をふっかけるブラック企業!

この話は嘘でも誹謗中傷でもなく事実。事実を書くことに何ら問題ありません。
「ネット上に事実を書いてはいけません」という法律も条例も利用規約もありません。
ブラック企業という言葉も法令無視の企業の呼称として広辞苑第7版に収録された言葉。誹謗中傷用語ではありません。

※ 同名企業が全国各地にあり。間違えぬよう。「日本テクノ 武蔵野市」で検索!
※ 法人代表者名は通常、公式サイト等で公表されるもの。個人情報ではありません。
  同社公式サイト「会社概要」頁でも昨年末まで社長名掲載あり。
  今は社長名が消えています。社長名を公表できない企業だということ。(社長名記載がある状態もない状態も保存済)
※ 月末退職も一日前退職も会社側の手続きは同じ。つまり明らかな嘘っぱち
※ 「派遣なら手取りを増やすために自らそう希望する奴もいる」という人もいるでしょうがこの話は派遣ではなく正社員の話
※ 当該月は賞与月ではありません。賞与うんぬんは無関係

175 名無しさん@引く手あまた 2018/08/10(金) 19:34:24 ID:
わが国の社会保障制度を根底から愚弄する悪質行為を平然とやってのけるブラック企業 http://tekno.co.jp/
こういう企業がある事実(嘘でも誹謗中傷でもない)を皆さんに広く知ってもらいたい。上記URLか「日本テクノ 武蔵野市」で検索!

176 名無しさん@引く手あまた 2018/08/10(金) 22:39:39 ID:
>>172
雇用・社保の取得喪失だけやってて金貰えるならそれが一番楽だし気楽でいいな

177 名無しさん@引く手あまた 2018/08/10(金) 23:34:25 ID:
総務課の女から迫られて困ってて仕方ないから
一回食事に行ったけど、
俺の田舎や誕生日とか出身大学とか知ってて気味が悪いよ

178 名無しさん@引く手あまた 2018/08/10(金) 23:51:33 ID:
>>176
そんなのリストラされた瞬間人生終了だろ
そうでなくても景気悪くなったら真っ先に切られる
そんな不安を抱えながら働くなんて、俺には無理だな

179 名無しさん@引く手あまた 2018/08/11(土) 15:06:30 ID:
総務兼人事補佐の主婦。

給与の計算は間違える。
切手の管理は全くしない。
宅配便の送り状と請求書の突き合わせもしないし、

個人情報保護にも興味なさげ。
給与台帳や履歴書、社会保険関係の書類も
施錠されてない棚に何年も放置で埃かぶってても知らんぷり。

社保の加入だって、毎月何十人もいるわけじゃないのに
なかなか手続きしないし。

なにより本人が1日中おしゃべりしてて
組織図すら作らないんですが。

さっさとこういう組織は失礼した方がいいんでしょうね。

180 名無しさん@引く手あまた 2018/08/11(土) 16:24:00 ID:
大企業の人事って完全に分業してんの?
採用だけ、給与だけ、手続きだけ、みたいな

181 名無しさん@引く手あまた 2018/08/11(土) 16:58:48 ID:
>>180
うちはそう

182 名無しさん@引く手あまた 2018/08/11(土) 17:10:20 ID:
>>165
へぇ。給与計算や社保の手続きって、そんなもんなの?
結構複雑そうだけど。

183 名無しさん@引く手あまた 2018/08/11(土) 17:54:04 ID:
うちは採用も中途と新卒で担当分けてて、中途の方は社保とかもやってる

184 名無しさん@引く手あまた 2018/08/11(土) 17:58:11 ID:
大企業は在籍出来てるうちは給与も高くていいが、分業過ぎてリストラに合ったりしたら潰しが効かなくて大変そうだ

185 名無しさん@引く手あまた 2018/08/11(土) 19:52:47 ID:
管理部門なんて、景気悪くなったら真っ先にリストラ候補に上がるもんなぁ
給与計算だけ、手続きだけなんて将来不安にならないのかな
就職先なんてブラックな社労士事務所くらいしか無いでしょ

186 名無しさん@引く手あまた 2018/08/11(土) 19:57:29 ID:
社労士資格取って開業で食ってくのきついのかな?

187 名無しさん@引く手あまた 2018/08/11(土) 20:05:19 ID:
>>186
きついっしょ
俺は社労士取って社労士事務所→人事へ転職だけど、
独占業務の手続きじゃ今後食ってけないよ

188 名無しさん@引く手あまた 2018/08/11(土) 21:00:39 ID:
社労士はもう誰でも取れるからね

189 非正規肉体労働者 2018/08/11(土) 23:56:58 ID:
社労士は俺には難しかった

190 名無しさん@引く手あまた 2018/08/12(日) 00:21:28 ID:
>>186
社労士も税理士も他の士業もそうだけど、いきなり事務所を開業しても仕事は来ない。
他の事務所にいた時についた顧客を独立した時に引っ張ってきて、そこから紹介で顧客を増やしていく。

191 名無しさん@引く手あまた 2018/08/12(日) 00:53:09 ID:
>>189
予備校通った?

192 非正規肉体労働者 2018/08/12(日) 01:30:11 ID:
>>191
予備校通ったけど難しかった
俺の頭が悪かっただけかもしれないが

193 名無しさん@引く手あまた 2018/08/12(日) 01:37:17 ID:
社労士は難易度ランキングで難関資格に分類されている。

https://資格難易度ランキング.jp

194 名無しさん@引く手あまた 2018/08/12(日) 12:15:39 ID:
社労士はかける労力の割に見返り少ないイメージ

195 名無しさん@引く手あまた 2018/08/12(日) 12:51:12 ID:
会社勤めで仕事する分には必要ないからな

196 名無しさん@引く手あまた 2018/08/12(日) 13:09:32 ID:
社労士資格手当とかあったらまだいいんだけどね

197 名無しさん@引く手あまた 2018/08/12(日) 13:18:16 ID:
>>185
管理部門の仕事は、海外にアウトソーシングできちゃうものもあるしね。

198 名無しさん@引く手あまた 2018/08/12(日) 13:37:59 ID:
社労士とれてそのまま開業して顧客ついてもグレーな質問とかに答えられなさそうだわ。
開業前にだいぶ修行しないと独立できる気がしない

199 名無しさん@引く手あまた 2018/08/12(日) 13:45:41 ID:
転職活動してたとき相手企業の採用担当に
「実務経験は豊富なようですがそれを証明する資格がないとねぇw
 社労士ぐらい持ってないんですかww」
と鼻で笑われたことがあった

そいつはどこの企業でも採用担当しかしてないそうだが
「私は採用業務に特化した豊富なキャリアがあるので何も資格を持ってなくても問題ない」
とか何とか

200 名無しさん@引く手あまた 2018/08/12(日) 13:56:10 ID:
>>198
基本的にグレーなことを投げ掛けるために担当してもらってるからな。
明白なことだったらわざわざ聞かないし。

201 名無しさん@引く手あまた 2018/08/12(日) 14:49:55 ID:
社労士事務所にいた時は9割グレーだったから、
人事に転職したらキレイ過ぎてびっくりした

前は社員が行方不明になった、自己都合なのに会社都合にしろと訴えてきた、
使えない社員をクビにする方法教えろ、残業代払いたくないけど助成金欲しい
こんなんばっかりだった

俺はベンチャーの社労士事務所だったから、大手や老舗が相手しないような
ロクでもない客ばっかり相手にしてた

202 名無しさん@引く手あまた 2018/08/13(月) 12:13:02 ID:
>>199
それはあなたを落とすって決めたから、言っただけだろうなあ。
俺も似たような事ある。資格を突っ込んできて盛り下がり。

採用に特化してる癖に、面接者を気分悪く落とす時点で、
そいつ自身がポンコツキャリアだけどな。
なかなかフィードバックないから、自分でも気づいてないんだろうけど。

203 名無しさん@引く手あまた 2018/08/13(月) 13:56:03 ID:
>>182
他部署との調整があまり無いから、周りがカバーすれば何とかなるからかな。

204 名無しさん@引く手あまた 2018/08/13(月) 19:53:49 ID:
前の職場が総務法務だったから総務しかやったことないのに法務経験を強調して転職した
やったことない契約審査とやらをやっているが楽勝過ぎる
トラブルになるはずないから適当でいけるなこれ
もともと適当でいけると思っていたから転職大成功

205 名無しさん@引く手あまた 2018/08/13(月) 20:03:30 ID:
法務は扱うモノによって難易度全然違いそうだね

206 名無しさん@引く手あまた 2018/08/14(火) 00:01:55 ID:
管理部門なんてプロパーが出世途中で通る腰掛コースだろ
中途募集するほどのものではない
大企業の管理部門に埋もれたら再起不能
転職した所で全く使えない
一生を捧げる仕事ではないよ

207 名無しさん@引く手あまた 2018/08/14(火) 00:20:29 ID:
じゃあどんな仕事すればいいの?

208 名無しさん@引く手あまた 2018/08/14(火) 11:07:54 ID:
>>206
おれも大企業の管理部門にいるけど、管理部門ってどこまで入るの?

経営企画や人事や財経ならエリートコースで役員も目指せる。それ以外のどうでも良い部門なら良くて部課長だな。

209 名無しさん@引く手あまた 2018/08/14(火) 11:32:47 ID:
社労士持ってて社労士事務所の職歴があって30代前半なら、上場企業の人事に入る事は可能でしょうか?
学歴はFランです

210 名無しさん@引く手あまた 2018/08/14(火) 13:49:57 ID:
>>208
経営企画や財務経理はわかるけど人事がエリートな印象はないわー。

211 名無しさん@引く手あまた 2018/08/14(火) 15:11:55 ID:
大企業の役員履歴とか見ると人事から大取になる例は無くても、
取締役に人事畑出身が一人いる程度

212 名無しさん@引く手あまた 2018/08/14(火) 16:01:24 ID:
「人事 エリート」で検索したら分かるよ。

213 名無しさん@引く手あまた 2018/08/15(水) 00:47:57 ID:
安定して定年まで働けるのならエリートで無くてもいい。

214 名無しさん@引く手あまた 2018/08/15(水) 11:01:48 ID:
社保勤怠障害者高齢者採用申請全部やるわ
しかも一人で
せめてもう二人くれ……規定作るのにも意見が欲しい

215 名無しさん@引く手あまた 2018/08/15(水) 13:22:31 ID:
人事部でエリートなのは、人事制度作ったり、管理職以上の人事異動を調整する人達ね。
それ以外はエリートでもなんでもないから。

216 名無しさん@引く手あまた 2018/08/15(水) 17:58:26 ID:
毎日毎日エクセルに勤怠データ入力するだけの仕事だお
毎月6000人ほどの勤務時間をエクセルに打ち込んでる
そしてそのデータは使われる事はない
刺し身たんぽぽよりも社会貢献性が無い

217 名無しさん@引く手あまた 2018/08/15(水) 18:48:26 ID:
人事で有望なら制度設計と人事考課を担当する

218 名無しさん@引く手あまた 2018/08/15(水) 21:26:04 ID:
俺が配属された部(管理部門)は、過去に部長から役員に昇格した人がいないし、そもそも部長は他部門からの天下りがほとんどだ。
出世しても課長止まりだよ。

219 名無しさん@引く手あまた 2018/08/15(水) 23:32:26 ID:
>>216
リストラされないなら定年まで刺身たんぽぽでいい。

220 名無しさん@引く手あまた 2018/08/16(木) 07:20:34 ID:
「刺身たんぽぽ」
これ、流行らせようぜ!?

221 名無しさん@引く手あまた 2018/08/16(木) 08:04:42 ID:
刺身たんぽぽなんてAI化が進んだら真っ先に切られる仕事だろ

222 名無しさん@引く手あまた 2018/08/16(木) 16:47:12 ID:
>>221
たんぽぽを乗せる作業なんて、自動化しようと思ったら金がかかりまくる。
でかい工場で1日に数千個乗せるなら別だけど、そうじゃないだろ。
人がやった方がコストが安い。

223 名無しさん@引く手あまた 2018/08/17(金) 04:40:25 ID:
最初にAI化するのは経理だと思う
人事はどうしても機械的に出来ない微妙な調整は人がやらなならん

>>216
なぜそんな業務があるのか意味がわからん
勤怠なんて最初からデータ化される仕様がある
入館カードを入口にかざすだけで出勤データ取るとか

224 名無しさん@引く手あまた 2018/08/17(金) 07:33:09 ID:
>>223
追い出し部屋に入れられてんじゃね?
悪名高いパソナルームじゃ、毎日意味のない作業をさせられてたというし

225 名無しさん@引く手あまた 2018/08/18(土) 09:21:47 ID:
与信管理ってAI化で失職するのかな?
だとしたら俺はもうオワタ*¥(^o^)/*

226 名無しさん@引く手あまた 2018/08/18(土) 09:32:27 ID:
>>223
そこの会社は電子化されてないんだろ?
6000人の会社なら電子化で効率化されるから勤怠管理システムを導入したら良いと思うけどね。

227 名無しさん@引く手あまた 2018/08/18(土) 12:04:56 ID:
>>225
AIをチェックする仕事ができるから大丈夫

228 名無しさん@引く手あまた 2018/08/18(土) 13:24:28 ID:
給与計算メチャクチャ苦手なんだけど、やっぱりどこでも給与計算やんないといけないのかなぁ

229 名無しさん@引く手あまた 2018/08/18(土) 14:53:43 ID:
>>228
あんなんポイント押さえとけばシステムとかソフトがやってくれるのにどこら辺が苦手に感じるんだ?

230 名無しさん@引く手あまた 2018/08/18(土) 17:15:52 ID:
>>229
バイトの給与計算が特に苦手だった
通常は徒歩または自転車だけど雨の日はバス利用したかどうか確認しなきゃいけないし、
試用期間が終わると時給20円アップだけど、人によって試用期間が1ヶ月伸びたり、
締め日の途中に試用期間が終了してて時給変更しないといけなかったり
あと最低時給上がった時も計算面倒くさかった、よく間違えて怒られた

231 名無しさん@引く手あまた 2018/08/18(土) 18:43:43 ID:
>>230
制度(運用)を変えれば楽になることが多いな
まあそれができたら苦労しないんだろうけど

232 名無しさん@引く手あまた 2018/08/18(土) 20:22:28 ID:
給与計算なんてアウトソースするすれば良い

233 名無しさん@引く手あまた 2018/08/18(土) 21:13:33 ID:
給与計算のアウトソーシング会社、
求人をよく見かけるな

234 名無しさん@引く手あまた 2018/08/19(日) 13:17:03 ID:
給与計算アウトソーシングって毎日給与計算と月変チェックやってんのかな
俺ならハゲそう

235 名無しさん@引く手あまた 2018/08/19(日) 13:21:32 ID:
給与計算も固定給の人間ばっかりで昇給月も固定なら楽だけど、
実際には月給と時給で締め支払い分けてたり、昇給も一応固定だけど個別で変動したり、
社保徴収も当月と翌月で分けてたり、手当てが10個くらいあって毎月変動したり、
会社によって難易度全く違うよな

俺は最初にいたとこが鬼畜だったから、転職したらあまりの楽さに驚いた

236 名無しさん@引く手あまた 2018/08/19(日) 13:24:21 ID:
あと月末じゃない退職も多かったし、欠勤者や行方不明も多かったから、
毎月何かしらの遅刻早退欠勤控除や、最終給与で社保引くのか引かないのか覚えるのが大変だった
大きな会社でバイトが多いようなとこだと、結構大変だと思う

237 名無しさん@引く手あまた 2018/08/19(日) 14:05:38 ID:
自分もベンチャー系で給与計算やってたけどみんな勤怠入力てきとうだし言うこともあまり聞いてくれないから嫌だったなぁ

238 名無しさん@引く手あまた 2018/08/19(日) 14:16:00 ID:
ベンチャーで働く人は、
社会経験の無いひととか、スキル低い人が多い印象だな。
他にもいろいろと社内体制に問題があって
ご苦労も多いでしょうが無理せずに。

239 名無しさん@引く手あまた 2018/08/19(日) 19:36:40 ID:
糞な上司とかいると営業より離職率高いポジションだぞ。事務系は。

240 名無しさん@引く手あまた 2018/08/19(日) 20:14:17 ID:
>>234
ハゲてるやないかーい

241 名無しさん@引く手あまた 2018/08/19(日) 20:16:10 ID:
営業はルート営業だと楽しそうだな
毎日どこで昼ごはんたべようかなーとか

242 名無しさん@引く手あまた 2018/08/19(日) 21:15:57 ID:
>>238
ありがとう。会社によるとは思うけどベンチャーは社内アナウンスとかに全く無関心で残念だわ
運良く管理部門に強く反発する人が少ないのはまだマシだけど

243 名無しさん@引く手あまた 2018/08/19(日) 21:20:56 ID:
管理部門って、アニメ「シロバコ」の髪の短いクールな人がやっていた仕事だよね。

244 名無しさん@引く手あまた 2018/08/19(日) 21:48:54 ID:
俺は今の会社事務系の仕事で9年目だけど。前前職の会社は1年、前の会社は1年4カ月で
退職。どちらも上司がパワハラ。今の会社も上司がパワハラしてきたが、半年位やった時に
こいつらだったら、1年、2年やれば追い越せると判断し、追い抜いてやったよ。俺の方が
できるようになった。中途の男性事務なんて下剋上する気持ちでいかないと長く勤められないぞ。

245 名無しさん@引く手あまた 2018/08/19(日) 21:53:28 ID:
>>244
その上司は辞めさせるつもりでパワハラしてきたのかな?

246 名無しさん@引く手あまた 2018/08/19(日) 22:32:59 ID:
そんだけパワハラされるって、本人に何か問題あるんじゃないの?

247 名無しさん@引く手あまた 2018/08/19(日) 23:50:26 ID:
>>243
そうやで
たまに出てきて私が原稿代わりに取りに行きますとか言った人

248 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 00:03:55 ID:
>>247
最後に北陸かどこかに車でDVD(シロバコ)を届けた人だよね?

249 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 06:08:10 ID:
営業と同じでライバルだな

250 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 06:38:01 ID:
>>248
そう
昔営業やっていた人

251 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 18:23:03 ID:
>>244
会社の雰囲気を読み間違えて毎回失敗するわ。
とにかく先住民にひれ伏して時間をかけて仲間入りするのが良い職場と、とにかく自分で考えて自分の意見を積極的に出さないとだめな職場、
バカだから毎回失敗して苦労してる

252 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 19:19:19 ID:
管理部門って普通は空かないだけあって
求人出てると、上司がクソで部下が逃げてるパターンはあるな。

面接の時点でわかったりする。

253 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 19:51:15 ID:
>>251
難しいよ

254 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 20:12:32 ID:
会社業績がマジ上がりして全社的に人員増加、
それに伴って管理部門も業務増、その結果の増員はある

255 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 21:02:57 ID:
管理部門、30代中盤、年収500
仕事は楽じゃねえからもう少し欲しいがこんなもんかな

256 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 21:30:57 ID:
中小企業って、労務や法務まで手が回らないのかな?
すんごい杜撰な管理のところがあった。

257 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 21:45:25 ID:
管理部門だからどうこうではなく稼げる会社に入らないと稼げないよ

258 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 21:45:39 ID:
>>255
残業代込みで?

259 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 22:21:05 ID:
>>258
管理職だから残業代ない

260 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 22:31:45 ID:
それならやすくないか?

261 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 23:15:57 ID:
きっつ
管理職で500万かよ

262 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 23:30:05 ID:
給料上げないために管理職にしてるパターン?

263 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 23:31:29 ID:
>>261
自分の経歴考えたら仕方ないと諦めてる
普通に新卒から働いてる人間ならかなり安いだろうなと思う

264 名無しさん@引く手あまた 2018/08/20(月) 23:40:20 ID:
給与安くても管理職でいいことは仕事の裁量が結構あって自由にやれるところかなあ
小さい会社だから自分の上は役員だが、とやかく言われないし
部下は素直に言うこと聞くし

265 名無しさん@引く手あまた 2018/08/21(火) 00:30:51 ID:
>>264
おれも管理部門の管理職(課長)だけど、小さい部署なのに次長とか部長とかいるので裁量はない。
でもお気楽で良いと思ってる。
裁量があるって事は責任もあるのでストレスも貯まるかな。

266 名無しさん@引く手あまた 2018/08/21(火) 21:44:23 ID:
部長なのになんもせず課長代理に丸投げなんかあったら俺走らないで押し通して定時で帰るやつもいるけどな

267 名無しさん@引く手あまた 2018/08/21(火) 22:44:07 ID:
福利厚生って総務?

268 名無しさん@引く手あまた 2018/08/21(火) 23:29:23 ID:
ずっと管理畑で営業経験の無い上司の下で働くのは、
ちょっとキツいな。

269 名無しさん@引く手あまた 2018/08/21(火) 23:29:43 ID:
これから|採用面接へ行く前に見るページ
http://natsumi.tokyo/

270 名無しさん@引く手あまた 2018/08/22(水) 21:01:32 ID:
自分は、SIerでHW/SWの購買・保守契約の管理してます。
こういうのって、管理部門になるんでしょうか?

転職って、どういうところがありますかね?
エージェント経由で片っ端から、募集してますが
面接で断られてます。

271 名無しさん@引く手あまた 2018/08/22(水) 21:21:41 ID:
月間総務っていう冊子があるのか。
総務じゃないんだけど、
検索しててたまたま見つけた。

総務を極めるのも面白そうだね。
自分はマルチタスクに向いてないんで無理そうだな。

272 名無しさん@引く手あまた 2018/08/22(水) 22:39:05 ID:
総務は株主総会関係を担当しとけば転職しやすそうやな

273 名無しさん@引く手あまた 2018/08/23(木) 00:29:38 ID:
>>271
あれ初心者向け
初心者は言いすぎだけど数年経験してたら買ってまで読むところ少ないし
ネット漁れば出てくるレベルの情報が大半
情報を自力で探す力か時間が無い人にはいいかも

無理矢理自腹で購読させられた当時の感想

274 名無しさん@引く手あまた 2018/08/23(木) 13:13:10 ID:
同感。あれは総務きて間もないような若者が何回か読めば十分だよな。
役に立つ専門知識欲しければ法務、人事労務、IT関係の雑誌を購読するか
普通のビジネス情報誌読む方が良いと思う。

275 名無しさん@引く手あまた 2018/08/23(木) 21:32:12 ID:
へぇ。そうなのか。
総務とか、あんまり興味なかったんだけど、
そういうのも読んでみようかな。

自分が働いてる組織の仕組みをいろんなところから学べそうだし、
あ、こうすればいいんじゃないのかな?
って思いがけない発見もありそうだね。

276 名無しさん@引く手あまた 2018/08/24(金) 09:02:52 ID:
総務は法制度や最新の評価制度とかいった知識備えてもあんま意味ないぞ
最終的にわがままな社員との交渉、折衝、説明、説得のコミュニケーション能力が必要だからストレスフル
取引先みたいなビジネス的なお付き合いができる訳じゃ無いからな

277 名無しさん@引く手あまた 2018/08/24(金) 19:41:57 ID:
ちょっと特殊かもしれませんが、、
オイラは100人程度の会社で人事、採用、労務、ファシ管、IT関連全て対応(=ヘルプデスク)してたけど、バカバカしくて退職しました(笑)
まぁ、良かった思い出は一年で課長にしてもろたくらいかな。

マジキチ社長の朝令暮改対応を年間100本以上、退職勧奨、引き留めから有給消化阻止に諜報業務に接待にとキリがないw あと、政党、法人絡みのパーティー代理出席に週一ラジオ出演までこなしてた。

ただ、客観的に考えて転職スキルは大して身につけてないと思うw

278 名無しさん@引く手あまた 2018/08/24(金) 20:35:57 ID:
>>277
ある意味貴重な経験したな
人生の思い出という意味なら羨ましい

279 名無しさん@引く手あまた 2018/08/24(金) 22:24:37 ID:
>>277
何年在籍していたんですか?

280 277 2018/08/24(金) 23:03:47 ID:
御二方、レスありです。その会社には5年在籍しました。
ついでに書くと、10年前まで某大手重電メーカーの財務部でも働いていました。ここは、4年。
身分は子会社特定派遣で低かったよw 業務的には、私の下に年上社員のアシマネがついているという哀しき立場。
さすがに登用の話は複数の部署でもろたけど、役員間の力関係やら諸事情によりお流れ。

世間的には大手メーカーは「基本的にはホワイト」なんでしょうが、
この時が最も苦しかったね。
そりゃもう粉飾、私文書偽造、談合etc.日常茶飯事だったからね。T芝さんの財務もそう変わらんやろね。
自分から出世のためにやるわけではなく、毎度本社財務ーマネージャー経由で暗に「事業部を取り纏めるよう」指示が来て「やる」。
まぁ、何度か死にたくなったもんだよ。
退職する時に、マネージャーを役員室に呼んでシメました(笑)
すまん、駄文失礼ね。

皆様の良い転職を祈るよ。
あたしゃもうボチボチやりますわ。

281 名無しさん@引く手あまた 2018/08/26(日) 14:41:37 ID:
ううう
9月から総務部に未経験で入社します
今更だけどすっごい不安

282 名無しさん@引く手あまた 2018/08/26(日) 20:41:37 ID:
電灯の取り換えという大事な仕事がある。

283 名無しさん@引く手あまた 2018/08/26(日) 20:43:09 ID:
>>272

大企業だと法務の仕事だからね。

284 名無しさん@引く手あまた 2018/08/26(日) 22:27:31 ID:
>>281
まるで4年前の俺だな
頑張ればどうにかなるさ

285 名無しさん@引く手あまた 2018/08/27(月) 15:18:21 ID:
社労士持ってて社労士事務所経験もあるのに人事に転職するのは負け組?
なんか先輩からも顧問先からも、もったいないって言われるんだけど

286 名無しさん@引く手あまた 2018/08/27(月) 18:10:39 ID:
独立開業できるだけの営業能力がないと自覚してるのなら雇われのほうが無難でしょ

287 名無しさん@引く手あまた 2018/08/27(月) 20:48:31 ID:
社労士なんて将来性無いんだし、人事の方が絶対に良い
社労士に限らず士業全体がやばいんだから、転職できる時にした方が賢い

288 名無しさん@引く手あまた 2018/08/27(月) 21:26:39 ID:
AIで社労士事務所とかなくなるんじゃないか

289 名無しさん@引く手あまた 2018/08/27(月) 22:39:20 ID:
人事って社員数多いほうがキツイよね?
従業員少なめで業績良い会社がいいな

290 名無しさん@引く手あまた 2018/08/28(火) 08:56:37 ID:
別職の募集で面接確約スカウト貰って面接行ったら、職歴と性格的に総務経理向いてるねって言われて後日総務経理部署と再面接となったんだけど

31歳、自営で5年経理(青色申告)しか経理経験ない関連資格なしだけど大丈夫なのか?
総務は行きたい職の1つだから願ったりかなったりなんだが

291 名無しさん@引く手あまた 2018/08/28(火) 16:07:13 ID:
>>285
会社によるだろw

292 名無しさん@引く手あまた 2018/08/28(火) 16:31:20 ID:
なんで社労士の将来性がないの?

293 名無しさん@引く手あまた 2018/08/28(火) 17:28:45 ID:
>>285
今、おいくら位もろてんの?
それにも拠るね。ただ、インハウス人事労務は必ずなんらかの壁にぶちあたるよ。
ある意味、人間性が乏しければ大丈夫w

294 名無しさん@引く手あまた 2018/08/28(火) 23:16:26 ID:
社労士持ってて人事なんて、なんのために社労士の勉強したの?って感じで馬鹿にされる
人事が社労士取って転職するケースの方が多い

295 名無しさん@引く手あまた 2018/08/28(火) 23:28:17 ID:
大手企業で人事のがカッコいいじゃん

296 名無しさん@引く手あまた 2018/08/29(水) 00:22:15 ID:
大企業の勤務社労士だけど幸福度高いよ
独立してた時は顧客のクソ社長相手に苦労してたけど勤務だと重宝されるしルール通りにやれて幸せ
月給に賞与に夏休み、福利厚生施設に子供職場体験、これぞサラリーマンの醍醐味

297 名無しさん@引く手あまた 2018/08/29(水) 00:47:21 ID:
大企業の人事なら社労士資格なんか要らん
地頭と学歴とリテラシーと企業論理と積み重ねた経験の方が意味がある

そもそも顧問法律事務所を抱えてるから瑣末な知識は邪魔なだけ
パッケージされた人事ソフトなら更新の度に最新の労務系法律に準拠されるし

298 名無しさん@引く手あまた 2018/08/29(水) 08:56:15 ID:
俺も社労士持ちだが、社労士位簡単に取れるスペックはあった方がいい。俺も
試験時間の半分未満で解答終えて、合格する年はあしきり無だった。30代後半
で年収750万円。まあ、いい方だと思うぞ。

299 名無しさん@引く手あまた 2018/08/29(水) 09:06:24 ID:
そう、持っているに越したこたない

300 名無しさん@引く手あまた 2018/08/29(水) 09:36:47 ID:
同感。あるに越したことはない

301 名無しさん@引く手あまた 2018/08/29(水) 16:11:08 ID:
いらねーよ
たまに持ってる社員がいたりするが
役にも立たねーくだらねー知識は邪魔なだけ
実地の経験こそ最も活きてくる
「取ったら?」と社長が言うけど、
イコール、ブラック企業という証拠
面倒なことは全部こっちへ丸投げだし、
もう辞めよう、こんな会社

302 名無しさん@引く手あまた 2018/08/29(水) 16:33:04 ID:
認知的不協和

303 名無しさん@引く手あまた 2018/08/29(水) 17:28:11 ID:
すっぱい葡萄

304 名無しさん@引く手あまた 2018/08/29(水) 19:18:03 ID:
>>5
ロングパスだけど

前職が個人情報漏らしたら金取れるよ
問い合わせきてもうちの会社なら在職含めて絶対回答しない
罠だったら最悪だし

305 名無しさん@引く手あまた 2018/08/29(水) 21:02:30 ID:
おっぱい干し葡萄

306 名無しさん@引く手あまた 2018/08/29(水) 22:52:03 ID:
持ってない、取れない奴に限って資格は意味無いとか言うよな。社労士位取れよ、文句言ってる暇あったら。

307 名無しさん@引く手あまた 2018/08/29(水) 22:59:58 ID:
公立大の頭でも一年でとれますか?

308 名無しさん@引く手あまた 2018/08/29(水) 23:26:06 ID:
Fラン大卒だけど社労士は2回目で合格したよ
知り合いには短大卒や高卒(行書持ち)もたくさんいるから、
あんまり学歴は関係ないとおもう

309 名無しさん@引く手あまた 2018/08/30(木) 00:39:56 ID:
社労士要らないって必死な人は職場で大勢の前で社労士に間違いを指摘されたとか何か恨みでもありそう。
実地経験も座学の知識も両方ある方が全然よいと思うけどね

>>308
暗記科目に近い?それとも地頭が大事?

310 名無しさん@引く手あまた 2018/08/30(木) 00:46:29 ID:
>>309
ほぼ暗記
マークシートは10年過去問を8割くらい暗記すれば合格ライン到達
目安としては過去問5周くらいかな

選択は運だけど、難問は救済入るから、世間で言われてるほど鬼畜じゃない
3年続ける気力があれば、大抵の人は受かるとおもう

311 非正規肉体労働者 2018/08/30(木) 05:09:33 ID:
俺は一浪で受験失敗して夜間大学に行ったが
社労士は運良く合格出来た
選択は1点合格だった
10月から現場の班長になります
基本月給25万円でボーナスは6か月分です
時間外手当は1時間2000円です
4月から月5万円の役職手当が出ます

312 名無しさん@引く手あまた 2018/08/30(木) 08:44:11 ID:
上でチョロチョロ書いたオサーンですが、資格はあるに越したことない、という前提で。

中小零細で健全なところもあるけど、そうじゃない場合ー
総務人事+資格持ちだと宜しくない案件の遂行命令を受けた挙げ句、すべて責任を押し付けられ捌き切れなくなる可能性は高いね、確かに。
「なんのためにお前に高い金払ってるんだ!」とか言われてね。
その辺りはコミュニケーション能力や社内政治を遊泳する力はかなりいるかな。
大企業の場合の多くは、Oneofthemだからそこまで警戒することも無かろうが。

と言っても、私がいた頃は中小までとは言わんけどそれなりにヤバイこともやらされてはいたけどね。退職勧奨やら助成金資料の作成過程やらetc. メンタルは気をつけまひょ。

まぁ、兎にも角にも勉強出来るならしましょう(笑)

313 名無しさん@引く手あまた 2018/08/30(木) 09:49:25 ID:
社労士持ってても別途手当もらえなくて、
30代半ば子持ちで都内で年収450万なのに責任だけは取らされる
俺ほどの負け犬人事はそうはいないだろうな

314 名無しさん@引く手あまた 2018/08/31(金) 17:22:33 ID:
んなこたーない。でも、最もストレスフルなもどかしい位置取りかもしらんなー。

315 名無しさん@引く手あまた 2018/08/31(金) 20:24:23 ID:
社労士資格にこだわってる人は素直に社労士になればいい

少なくとも弊社の人事部に転職するのに社労士資格は不要
社労士持ちのFランと無資格東大卒との二択なら、迷わず後者を採る

316 名無しさん@引く手あまた 2018/08/31(金) 21:24:18 ID:
>>309
社労士程度で知識はあるって笑いもんやぞ。
社労士って一般事務職とかパートやるんやったら意味あるけど、あの程度の知識で人事労務の正社員は力不足すぎる

317 名無しさん@引く手あまた 2018/08/31(金) 23:23:33 ID:
というか、
1、簡単な論点すら分からない奴は無能 2、しょーもない喧嘩をするのも無能かつ人事不適格 よって退場を命ずる。 

318 名無しさん@引く手あまた 2018/09/01(土) 07:24:55 ID:
社労士になれよ
うるせえわ

319 名無しさん@引く手あまた 2018/09/01(土) 11:10:22 ID:
>>310
ありがとう。自信ないけど暗記ならやってみようかなぁ。

>>316
どれくらいの知識があったら人事労務の正社員として十分か具体的に教えてよ。

320 名無しさん@引く手あまた 2018/09/01(土) 14:54:12 ID:
人事(採用)から総務に転職したい

321 名無しさん@引く手あまた 2018/09/01(土) 16:11:06 ID:
>>320
なんで?

322 名無しさん@引く手あまた 2018/09/02(日) 00:29:04 ID:
人が一生懸命頑張っていると、嫌味を言ってやる気を削ぐ人っているよね。

323 名無しさん@引く手あまた 2018/09/02(日) 14:11:42 ID:
こちらの経験豊富な方々にお尋ねしたいのですが、事務経験はほとんどない40代の自分が、この度従業員250名程の会社の総務課に採用されました。
正社員で採用された事にも驚きですが、未経験の中年が総務課に配属されてどのような仕事をするのでしょう?
会社によって違うのは分かりますし、どんな仕事でも頑張って挑戦するつもりですが、心の準備として考えられる役割を教えて下さい。

324 名無しさん@引く手あまた 2018/09/02(日) 15:21:08 ID:
荷物運び

325 名無しさん@引く手あまた 2018/09/02(日) 15:41:17 ID:
>>323
自分は34で未経験で総務に採用、そろそろ丸4年だけど割となんでもやってきてるよ
給料計算、社会保険、新卒・中途採用とか女性事務員がやるようなことまでそれこそなんでも
あと前職がIT関連だからパソコン関連とかで貢献してるがそればかりやってるわけでもないかな
何か生かせることがあるから採用されたはずなので意に添わないことでも淡々とこなしていけば大丈夫だと思うよ
頑張って!

326 名無しさん@引く手あまた 2018/09/02(日) 17:53:55 ID:
>>323
できれば、
募集の時に書いてあった業務内容、
業種、総務課の人数(だいたいでok.)、
あと人事課、経理課が別にあるのか?
等々分かれば、よりよい意見がいただけるんじゃないかな?

327 名無しさん@引く手あまた 2018/09/02(日) 19:38:59 ID:
>>323
そもそも何で応募したの?

328 名無しさん@引く手あまた 2018/09/02(日) 20:41:27 ID:
電球交換はできるよね?

329 名無しさん@引く手あまた 2018/09/03(月) 01:59:48 ID:
郵便宅配と来客受付、電話応対から~

330 名無しさん@引く手あまた 2018/09/03(月) 06:52:53 ID:
>>323です。
元々工場の製造ラインの仕事に応募しました。
面接の際、今回の募集では若い男子のみの採用になるのですが、事務に空きがあるのでもしかしたらそちらで採用になるかも知れませんと言われ、本当にそのまま採用してもらった次第です。
今の時点で分かっているのは総務課に配属される事だけで、総務課以外にどんな部署があるか等の詳細は一切不明です。
身の丈に合わない仕事なので断れば良かったのかも知れませんが、年齢的にも正社員で採用される事はこれが最後かも知れないと思い、転職を決意しました。

331 名無しさん@引く手あまた 2018/09/03(月) 18:05:24 ID:
>>330
なるほど、工場内総務となると、労務、安全管理、採用辺りが柱かな。
「工場総務 仕事内容」などでgoogle検索すれば、いくつか参考になりそうなサイトが出てくるよ。一般論的なものから、企業サイトの社員の仕事内容とは!みたいな所とかさ。

まぁ、現場の先輩面した方々の態度に面食らうシーンは必ず出てくるだろうから、兎にも角にも人間関係を早めに構築することだね。すぐにへこたれないことは大事。
製造、設計、生管、品証等々の部門がおそらくあるだろうけど、下の態度が悪いなら上を攻略して信頼を築いて行くことだね。

いずれにしても、かなりいい滑り込みチャンスだと思うので頑張って頂戴。

332 名無しさん@引く手あまた 2018/09/03(月) 18:29:06 ID:
>>330
なんとなく文章から人柄の良さがにじみ出てるし、裏方から支える人材として白羽の矢が~なのかも

他部署がわからないというのはHPとかにもないかんじ?
業務内容は聞いたらいいのでは

333 名無しさん@引く手あまた 2018/09/03(月) 20:22:57 ID:
工場の総務は社員の作業服用意したり敷地内の清掃やらでおっさんでもいけるっしょ
人事とかだと未経験40代は居場所なさそうやけど

334 名無しさん@引く手あまた 2018/09/03(月) 20:40:09 ID:
一般事務の予感がしないでもない

335 名無しさん@引く手あまた 2018/09/03(月) 21:10:23 ID:
管理部門なのに人見知りが激しい、積極的にコミュニケーションとれないって致命的かな?

336 名無しさん@引く手あまた 2018/09/03(月) 21:16:34 ID:
>>335
やけに上から目線の勝ち気なタイプより、一部社員には重宝されそう
担当業務はなんだろう?

337 名無しさん@引く手あまた 2018/09/03(月) 21:31:49 ID:
>>336
法務です。年齢の割に社会人経験が著しく少ないです。
それに挙動不審、あがり症、コミュニケーションが硬いかんじです。

338 名無しさん@引く手あまた 2018/09/04(火) 08:32:26 ID:
>>337
法務で司法試験落ちで、そういう人多いから、まあ大丈夫だよ。
ただ、やっぱり弁護士つうかインハウスには勝てないよね
将来リストラされなきゃいいが。

339 名無しさん@引く手あまた 2018/09/04(火) 21:31:51 ID:
この経歴ですと今から異業種の管理部門に潜り込むのは厳しいでしょうか。

28歳独身♂一橋卒 年収500万
半官半民法人にて総務(経理を中心に広く浅く)
保有資格
・行政書士
・社会保険労務士
・簿記2級
・宅建士
・管理業務主任者
・第1種衛生管理者
・TOEIC800前半

今の仕事に全く面白味を見出せず、20代最後の挑戦で、コンサル業界や大手製造業管理部門への転職を考えております。

340 名無しさん@引く手あまた 2018/09/04(火) 22:28:38 ID:
すごぃですねぇ

341 名無しさん@引く手あまた 2018/09/04(火) 22:43:24 ID:
>>339
てめえこの前聞き逃げしただろ
そういうところやぞ

342 名無しさん@引く手あまた 2018/09/04(火) 23:12:22 ID:
>>339
聞き逃げはいかんよ

343 名無しさん@引く手あまた 2018/09/04(火) 23:21:04 ID:
匿名掲示板で落書きしても答えなんて出ない。
くだらん。釣り

344 名無しさん@引く手あまた 2018/09/05(水) 00:21:30 ID:
>>339
先日、big4 の人事に採用されましたが、異業種でも同じ職種なら大丈夫だと思います。ただ、面接の質問内容が特殊でした。

あと、お持ちの資格、社労士以外はすぐに誰でも取れるものなので、あまりアピールにはならないかと…

345 名無しさん@引く手あまた 2018/09/05(水) 01:15:14 ID:
すぐにって言っても取れる奴がここにどれだけいるんだろうな

346 名無しさん@引く手あまた 2018/09/05(水) 06:03:01 ID:
サイコパスの5ch自演は面倒臭いな。相手にするだけ無駄。

347 名無しさん@引く手あまた 2018/09/05(水) 07:36:07 ID:
>>344
採用時の経歴はどんなものだったのでしょうか。

348 名無しさん@引く手あまた 2018/09/05(水) 20:50:34 ID:
>>347
4社経験あり、30代、院卒
前職は日系シンクタンク

349 名無しさん@引く手あまた 2018/09/05(水) 21:00:36 ID:
>>348
荒波を掻い潜って来たんでしょうね。
スポイルされている私には眩しいです。

350 名無しさん@引く手あまた 2018/09/08(土) 18:55:26 ID:
>>319
簡単なところで言うと、変形時間制における休日振替の有効条件、年休取得に対する不利益取扱いの有効条件ぐらいは暗記せんでも論点があることは知っているのが最低限やろ。
就業規則の労働条件規律効果や、誠実交渉義務も最低限レベルかな

351 名無しさん@引く手あまた 2018/09/08(土) 19:00:33 ID:
>>339
日系大手の事務職やけど、余裕やと思うで。
データ分析とか強い、頭のきれるやつは重宝される

352 名無しさん@引く手あまた 2018/09/08(土) 21:13:07 ID:
>>351
ありがとうございます。
そうおっしゃって頂けると励みになります。

353 名無しさん@引く手あまた 2018/09/09(日) 03:08:22 ID:
>>339
資格マニアみたい

354 名無しさん@引く手あまた 2018/09/09(日) 19:40:15 ID:
どこに受かろうと、中途である以上3年継続するのは難しい。

355 名無しさん@引く手あまた 2018/09/09(日) 20:14:08 ID:
>>339
大手製造業の管理部門なんて公務員みたいなもんでつまらないだろ

356 名無しさん@引く手あまた 2018/09/09(日) 20:19:47 ID:
>>355
そうか?情報から分析をして来年度の施策を考えたりして楽しいけどな。
規模感でかいプロジェクトを若手でも担えるのが、大手管理部門の醍醐味やろ

357 名無しさん@引く手あまた 2018/09/09(日) 20:56:46 ID:
中小でも会社が潰れるかどうかのプロジェクトを担えるよ

358 名無しさん@引く手あまた 2018/09/09(日) 22:53:25 ID:
>>355
天と地だと思ってます。
もちろん地は中途半端な公務員

359 名無しさん@引く手あまた 2018/09/09(日) 23:01:07 ID:
>>358
いうて三公社五現業やろ?
そんなおもろないん?

360 名無しさん@引く手あまた 2018/09/10(月) 18:53:28 ID:
45歳で初めて事務職に採用されました。前職はトラックドライバー。
一応大卒ですが、電話応対もまともに出来ず基本的なビジネスマナーもしらないオッサンがデスクワークにつけたのは奇跡です。
この歳で娘位の歳の女子社員から、社会保険がどうとか、なんとか控除がどうとか教えて貰ってますがチンプンカンプンです。

361 名無しさん@引く手あまた 2018/09/10(月) 19:48:32 ID:
>>360
もう社労士になろう

362 名無しさん@引く手あまた 2018/09/10(月) 20:07:49 ID:
たしかに、簡単な目標をクリアしていくと自分に自信がつくから、社労士ってお手頃のハードルやと思うわ。

363 名無しさん@引く手あまた 2018/09/10(月) 21:45:26 ID:
社労士ってそんなに簡単なの?
うちに社労士受け続けて10年になるおっさんいるよ
仕事は出来ないけどね

364 名無しさん@引く手あまた 2018/09/10(月) 22:23:06 ID:
社労士は難しいよ
初学から独学だと1000時間は勉強しないと
法律既修者なら500時間くらいでいけるかどうかかな
そこらの中小企業ならオーバースペックだし、他のことを広く浅く学んだ方がよろしいかと

365 名無しさん@引く手あまた 2018/09/10(月) 23:45:52 ID:
>>360
Amazonにピカピカ新卒~社会人3年目位向けの庶務や総務の仕事解説本が山ほどあるから読んでみ

366 名無しさん@引く手あまた 2018/09/10(月) 23:52:09 ID:
>>360
こういう事例はやはり地方なのかな?
首都圏ではほぼ無理な気がするけど。

367 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 05:36:12 ID:
>>363
取るだけなら簡単。人事労務を語るのは難しいっていうのが社労士。
実務で求められる知識と資格取得との乖離が激しいんだよ。
あと、択一しかない試験やから、その意味でも簡単な部類。
だいたい宅建と同等。

368 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 06:00:25 ID:
社労士より取るべき資格って何?
総務人事なんだけど

369 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 08:08:48 ID:
資格資格って、、、以前に類似質問が多々あるのにも関わらず、平然としてしまうその神経を先に修正したほうが、仕事も出来るようになると思うのアタシ。

370 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 09:50:14 ID:
>>368
真面目に答えると、社労士資格よりも菅野の労働法一周してこい。水町でもいい。
より正確で全体像がわかるもんをよめ。
事務職はその道のプロを目指さなあかんのに、資格取得のための勉強だけしても「事務員」にしかなれんぞ

371 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 09:50:24 ID:
法務もやるんなら会社法とか勉強するtことは山ほどある。

372 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 09:52:03 ID:
労働法というか社会保険関係の勉強には社労士やるのはいいと思う。

373 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 17:30:37 ID:
社労士簡単とか言われてるけど、俺は結構大変だったな。
暗記メインの試験内容だから、毎日毎日ひたすらテキスト読み込みと過去問の繰り返し。
暗記地獄だったよ。
毎日3時間は勉強して試験直前のお盆休みは毎日12時間くらいやって
足切りくらいながらも何とか救済入ってギリ合格。
もう一回やれっていわれても絶対嫌だ。しんどかった。
簡単っていう人はよほど地頭が良いのか、それとも俺が凡人なのか。

374 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 18:10:47 ID:
>>373
その程度の努力で手にはいるから簡単って言われるんやで。
1日3時間って簿記とか宅建とか行政書士と変わらんからな。

375 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 18:44:39 ID:
人の能力や集中力の差異を無視して勉強時間数だけで合格可能性を語るユーキャン脳やめい
バカは1億時間かけても合格できんよ

376 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 18:51:08 ID:
そもそも勉強時間の合計すらレスから推計できない件
思い込みが甚だしい

377 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 19:00:38 ID:
うちの会社は資格取っても何も手当ないからやる気しないんだよなあ
人事制度が色々と糞で変えたいけど役員特権だから無理だな

378 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 20:23:30 ID:
>>374
仕事しながら毎日3時間、休日は12時間の勉強はなかなかできる人いないと思いますが。
それを「その程度」と言えるあなたは相当優秀な方なのですね。
あなたはどれくらいの勉強で合格されたのですか?

379 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 20:34:41 ID:
>>378
もともとの知識が相当あったから参考にならんぞ。菅野とか西谷とか読んどったし。
周りの司法試験組とか会計士組に比べたら、勉強量がいかに少ないかって伝わると思うんやけどな。
逆にお前の周りの難関資格組は3時間そこらで受かるような優秀層なんか?

380 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 21:00:10 ID:
>>379
司法試験崩れ?
社内の他の社労士と衝突してる?

381 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 21:01:38 ID:
税理士と社労士取ったし、そろそろ転職するか。

382 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 21:09:02 ID:
>>380
司法試験は目指したことないな。
ただの学部卒。
社労士と話したことあるけど、誠実交渉義務とか雇止め法理とかどこまで理解しているんだろうって疑問に思うことはあったな。

383 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 21:12:22 ID:
>>380
事務方で衝突とか少なくね?
大手の事務方やと、社労士取ってない人結構多いと思うけどな

384 非正規肉体労働者 2018/09/11(火) 21:26:20 ID:
社労士と行政書士は難しいだろ
俺は社一1点で行政書士は13%の時の合格者だ
運が良かった
けどかなり難しかったよ
ちなみに10月1日から現場班長に任命されました

385 名無しさん@引く手あまた 2018/09/11(火) 21:30:06 ID:
なんとなくわかってきたわ。
努力量に対する価値観の差やわ。
毎日数時間勉強することを大変と思うか、そのくらいの努力と思うかって違いやな。

386 名無しさん@引く手あまた 2018/09/12(水) 00:08:10 ID:
>>385
選択式の恐ろしさを理解しないまま合格したんだね
1年を棒にふる可能性の高さはその程度のことではない

387 名無しさん@引く手あまた 2018/09/12(水) 00:49:23 ID:
>>386
そんなもんセンター試験で嫌というほど味わっとるやろ。

388 名無しさん@引く手あまた 2018/09/12(水) 06:23:49 ID:
>>387
全然違う。
社労士独特の選択一点落ちの無念さは経験者にしか分からない。
分かりたくもないだろうけど

389 名無しさん@引く手あまた 2018/09/12(水) 12:02:34 ID:
>>388
テストの重みが違うやろうし、一点の差で落ちるのは一緒やんけ。

390 名無しさん@引く手あまた 2018/09/12(水) 12:11:16 ID:
認識のメッシュが粗いなあ

391 名無しさん@引く手あまた 2018/09/12(水) 12:35:30 ID:
知識をひけらかしてマウント取りたいだけの奴でしょ。

392 非正規肉体労働者 2018/09/12(水) 20:17:27 ID:
俺は5年前選択で1点で絶望したが奇跡的に補正が入って合格出来た

学者本を勧める人がいるけどまずは社労士に合格するのが先だろ
合格した後に知識を深めるために学者本を読めばいいよ
まずは合格が先だ

393 名無しさん@引く手あまた 2018/09/12(水) 20:42:56 ID:
>>392
資格にこだわる必要ってなくね?
開業したいとかインセンティブがあるなら別やけど、人事労務としてやっていきたいなら基本書を読むのがいい気するけどな。
全くの初心者なら入門書から入るべきやけど、資格にこだわる必要性はあんま感じんわ

394 名無しさん@引く手あまた 2018/09/12(水) 20:46:59 ID:
>>391
誠実交渉義務も雇止め法理も人事労務やったら必須の知識やぞ。
ジェネラリストなバックオフィス組織やと、そこまで求めるのは無理だろうけど。

395 非正規肉体労働者 2018/09/13(木) 21:02:39 ID:
>>393
基本書は学者本だろ?
学者本は社労士合格してからで良いだろ
その後に「誠実交渉義務」や「雇止め法理」の勉強を学者本ですればよし

396 名無しさん@引く手あまた 2018/09/13(木) 21:33:42 ID:
もういいよ放っておこう

397 名無しさん@引く手あまた 2018/09/14(金) 19:04:00 ID:
質問。
18卒の新人が中途で人事やりたいって言ったらどう思う?

398 名無しさん@引く手あまた 2018/09/14(金) 19:43:04 ID:
>>397
なんでって思う
あと具体的に何をやりたいのって思う

399 名無しさん@引く手あまた 2018/09/14(金) 19:52:07 ID:
人事の仕事は人事異動を経験してから。

400 名無しさん@引く手あまた 2018/09/14(金) 22:36:46 ID:
人事はエリートコースだよ

401 名無しさん@引く手あまた 2018/09/15(土) 13:52:55 ID:
>>397
逆に志望理由はなんだろ?
それが分からんと答えようがない。

ってなことを言われる前に、自分から書くような姿勢になったら、志望した方がいいな。

402 名無しさん@引く手あまた 2018/09/15(土) 17:20:41 ID:
MSジャパンって管理部門専門のエージェントだよね?イマイチだと思うんだけど

403 名無しさん@引く手あまた 2018/09/15(土) 17:45:06 ID:
>>397
人事なんてこない方がいいぞ
最初は普通の職場がいいと思う

404 名無しさん@引く手あまた 2018/09/15(土) 17:45:50 ID:
>>403
普通の職場→普通の部署の間違い

405 名無しさん@引く手あまた 2018/09/15(土) 18:02:15 ID:
>>402
うん
イマイチ

406 名無しさん@引く手あまた 2018/09/15(土) 19:31:37 ID:
文系大卒で30歳前に簿記1級・社労士・行政書士取れば未経験でも総務いけるかな

407 名無しさん@引く手あまた 2018/09/15(土) 19:35:32 ID:
会社によってはな

408 名無しさん@引く手あまた 2018/09/15(土) 20:24:28 ID:
>>406
20代ならまだポテンシャル採用あるんじゃないか

409 名無しさん@引く手あまた 2018/09/15(土) 20:24:47 ID:
>>407
会社によるの~
モチベーションさがるわ

410 名無しさん@引く手あまた 2018/09/15(土) 20:25:01 ID:
>>402
そう?結構良い求人来るし、通過率もそこそこな印象

411 名無しさん@引く手あまた 2018/09/15(土) 20:44:45 ID:
会社によっては面接やる人と現場の人間が異なり、現場の人間は糞な場合がある。中途で
事務系募集する位だからそこに新卒を置くと辞めることになるだろう的な性格がおかしい
人間が勢ぞろいとか。

412 名無しさん@引く手あまた 2018/09/15(土) 21:08:05 ID:
総務なら安全衛生とかだろ。
むしろそんなのとったら資格マニア扱いされるだけ。

413 名無しさん@引く手あまた 2018/09/15(土) 22:15:49 ID:
無能が何かの間違えで管理部門に入ったら一年で飛ばされるの?

414 名無しさん@引く手あまた 2018/09/15(土) 22:17:17 ID:
>>397
ワイなら技術職の方がといいたい

415 非正規肉体労働者 2018/09/15(土) 23:04:21 ID:
俺は10月1日付で現場班長になることになった

今はマン管と管業の勉強しているが簿記1級の勉強の方が良いかな
現場管理職にとって社労士の知識はかなり役に立つよ

416 名無しさん@引く手あまた 2018/09/15(土) 23:32:19 ID:
異動で事業部側に移ったら人事系の業務は人事に丸投げするわ。社労士の知識はなくても問題ない気がする

417 名無しさん@引く手あまた 2018/09/16(日) 01:48:17 ID:
>>411
あるあるだな

418 名無しさん@引く手あまた 2018/09/16(日) 02:20:16 ID:
>>411
これだから事務の転職って結構微妙なのが多い。
キャリアアップには向かん職種。

419 名無しさん@引く手あまた 2018/09/16(日) 08:09:12 ID:
>>417
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
どんなクズ会社やねん。

420 名無しさん@引く手あまた 2018/09/16(日) 12:21:14 ID:
>>418

法務は転職先多いよ

421 名無しさん@引く手あまた 2018/09/16(日) 13:03:48 ID:
多いね
裁判所事務が東レに再就職してたな

422 名無しさん@引く手あまた 2018/09/16(日) 17:49:24 ID:
勉強とマウンティングと小遣い稼ぎのために前職(営業職)に未払い賃金請求してみよ

423 名無しさん@引く手あまた 2018/09/18(火) 18:55:21 ID:
世界銀行グループで
人事局長を募集しているよ。
勤務地は、ワシントンDC。

国際協力NGO センター (JANIC ) に日本語の求人出てた。

世界銀行のサイトはこれかな?
http://www.worldbank.org/en/about/careers

424 名無しさん@引く手あまた 2018/09/18(火) 21:39:42 ID:
ちょっと応募してくる

425 名無しさん@引く手あまた 2018/09/18(火) 23:52:15 ID:
環境NGO のグリンピースで
経理財務マネージャーを
6月からずっと募集中。

426 名無しさん@引く手あまた 2018/09/19(水) 00:02:58 ID:

427 名無しさん@引く手あまた 2018/09/20(木) 15:25:54 ID:
海外には、オンラインの人事の修士課程なんてあるんだね。
https://thebestschools.org/rankings/best-online-masters-human-resources/

428 名無しさん@引く手あまた 2018/09/20(木) 19:41:30 ID:
国際刑事裁判所で
短期の人事アシスタント募集してるよ。
https://www.icc-cpi.int/jobs/pages/vacancies.aspx

429 名無しさん@引く手あまた 2018/09/24(月) 13:15:53 ID:
未経験から総務への転職で自分の長所である状況判断やサポート力をより一層活かせると思ったからって理由じゃ動機として弱いですよね..?
良い動機の説明が無くて困る

430 名無しさん@引く手あまた 2018/09/24(月) 14:06:44 ID:
>>429
何歳か知らんけど、管理部門はやる気で採ったりしないからなぁ
必要なポジションに必要な能力を備えた人の中で、
将来性や職場に馴染めそうな人を採用するから

431 名無しさん@引く手あまた 2018/09/24(月) 14:45:53 ID:
>>430
書類は手書きで容姿端麗なのは最低条件だけどね。
やる気は評価されないけど、やる気が無ければ見てももらえない。

432 名無しさん@引く手あまた 2018/09/24(月) 14:59:02 ID:
能力を数値で表しにくいからなー
大手じゃなければほぼ人柄
大手なら半分人柄くらいの勢いよね

433 名無しさん@引く手あまた 2018/09/24(月) 21:30:17 ID:
営業が嫌だから、管理部門行きたいというのが真の動機だろうからね。

434 名無しさん@引く手あまた 2018/09/26(水) 18:30:35 ID:
やっぱイケメン有利ですか?
ブサメン不利ですか?

435 名無しさん@引く手あまた 2018/09/27(木) 07:57:51 ID:
>>434
もちろんです

436 名無しさん@引く手あまた 2018/09/27(木) 09:23:05 ID:
容姿が必要なのは営業と受付窓口くらいだと思ってた。
そうか、管理部門も容姿が大事なのか。

437 名無しさん@引く手あまた 2018/09/27(木) 14:01:50 ID:
人間なんて単純なもんでね。
時代も性別も洋の東西も関係なく、いいもん着て、旨いもん飲み食いして、いい女(男)侍らせたり抱いたりしたいのよ。
出世のモチベーションであり、選べる立場なら遠慮なんかしませんよ。

438 名無しさん@引く手あまた 2018/09/28(金) 08:55:22 ID:
>>436
人事採用は会社の顔にもなるし、コミュ力高くて顔もいい方がいいんだと思う
総務は未経験~経験浅い場合はとにかく若者が好まれるような
大企業だと派遣雇うからまた違いそうだけど

439 名無しさん@引く手あまた 2018/09/28(金) 10:52:21 ID:
人事のフロントエンドはリクルートあたりに丸投げよ

440 名無しさん@引く手あまた 2018/09/29(土) 00:25:34 ID:
10月から採用担当になった、来週いきなり中途の面接だよ
とりあえず今回は横に座ってるだけで良いと言われたけど、
何をどう勉強すれば良いのやら

441 名無しさん@引く手あまた 2018/09/29(土) 05:27:14 ID:
社長が高齢だからって、総務メンバー交代で毎日車で社長の自宅まで送迎しなきゃならないらしいんだが、よくあることなのかな?

442 名無しさん@引く手あまた 2018/09/29(土) 07:45:54 ID:
無いだろ、田舎だったら知らんけど。

443 名無しさん@引く手あまた 2018/09/29(土) 08:15:57 ID:
役員を迎えに行くなんて、ゴルフ以外じゃありえないな

444 名無しさん@引く手あまた 2018/09/29(土) 17:24:27 ID:
介護みたいな事までさせるのは珍しいだろうけど、私物化して公私混同するくらいならわりと良く有ること。
小さい会社や同族経営は程度の差こそあれどこもそんな感じ。
総務系はなんでも屋だし、そういう仕事を楽しめない奴は向かない。

445 名無しさん@引く手あまた 2018/09/29(土) 19:59:16 ID:
>>441
ない

446 名無しさん@引く手あまた 2018/10/01(月) 10:19:39 ID:
社用車の運転はあった。

447 名無しさん@引く手あまた 2018/10/01(月) 21:40:17 ID:
総務は何でもあるぞ

448 名無しさん@引く手あまた 2018/10/01(月) 22:17:16 ID:
総務です。主な担当は葬式です。

449 名無しさん@引く手あまた 2018/10/01(月) 22:51:07 ID:
おくりびとワロタ

450 名無しさん@引く手あまた 2018/10/01(月) 23:11:55 ID:
葬儀、見合い、中元歳暮年賀、贈答、ゴルフ・接待、配車・運転、引越し、旅行、あたりはそれぞれエキスパートが居るよね

451 名無しさん@引く手あまた 2018/10/02(火) 12:41:53 ID:
売り手市場とは言うけど、管理部門もそうなの?
案件少ないし、面接受けても比較で負けるし。
優秀層を見ればきりはないけど、他分野と同じに考えてはダメですか。

452 名無しさん@引く手あまた 2018/10/02(火) 13:17:42 ID:
管理部門は年々厳しくなってるね。
競争激しすぎて完全にオーバースペックよ。

453 名無しさん@引く手あまた 2018/10/02(火) 14:33:49 ID:
やっぱ基本的には管理部門はそもそも縮小かね。HRTechとかアウトソーシングとか進んで。
そうなると、まだいま案件があるうちに動くべきか。

454 名無しさん@引く手あまた 2018/10/02(火) 15:09:01 ID:
確かに数は要らなくなっていくし、より優秀な人を選ぶことになりそうだね。

455 名無しさん@引く手あまた 2018/10/02(火) 16:20:04 ID:
企画部門て潰し効くんかなー?

456 名無しさん@引く手あまた 2018/10/02(火) 18:58:04 ID:
>>451
欲しい人材はみんな他社に取られちゃう
応募自体は枠1人に対して100人くらい来るけど、
そのうち95人くらいはスペック不足

457 名無しさん@引く手あまた 2018/10/02(火) 19:30:03 ID:
>>456
スペック不足が応募して来るのは求人票に具体性が無いからだよ。
しかも候補者に逃げられるって事は要求に対して待遇が見合ってないって事だからね。
最初から残りの95人の上澄み1割を狙って選別したほうが良いと思うよ?

458 名無しさん@引く手あまた 2018/10/02(火) 19:44:48 ID:
保健医療のNGOシェア、っていうところが
事務局長を募集してるんだけど、
一年契約更新制の契約社員だって!

459 名無しさん@引く手あまた 2018/10/02(火) 20:33:32 ID:
総務人事部と言っても経費削減で部長を1人にするためであって総務課と人事課で別れてるパターンもあるからなぁ

460 名無しさん@引く手あまた 2018/10/02(火) 21:13:16 ID:
>>457
本当は欲しい人材の具体像はあるんだけど、
親会社出身の管掌役員が、募集の時点で限定するなと言うんだ
だから理想は経験5年以上の20代後半~35代半ばなんだけど、
募集は未経験可で年齢制限なし、だから20代から50代まで幅広く応募が来ちゃう

欲しい人材だと、給与は前職給与+20万くらいで交渉してるんだけど、
良い人材はどこも同じ事考えてるのか、内定出しても他社にもってかれる

人材紹介も利用したいんだけど、過去にとんでもない失敗したみたいで許可が出ないんだよね

461 名無しさん@引く手あまた 2018/10/02(火) 22:32:41 ID:
>>460
応募する側だって身の丈にあった応募してるんだから、採用側もそうするしか無いんだよ。

462 名無しさん@引く手あまた 2018/10/02(火) 23:43:26 ID:
管理部門も年齢だよな
42だけど厳しい

社労士、簿財法、英語力あるけど上を目指せばグローバルな高スペック者に負け、妥協するとうちではオーバースペックと言われる。

463 名無しさん@引く手あまた 2018/10/03(水) 01:19:08 ID:
>>461
ブスが白馬の王子様ばかり夢見ても妄想で終わるからな

464 名無しさん@引く手あまた 2018/10/04(木) 00:12:55 ID:
人事あるある
サイト日本の人事部でクソ親父の自己満回答にイラつく

465 名無しさん@引く手あまた 2018/10/04(木) 02:27:54 ID:
>>451,452
進撃の巨人風にたとえると

間接部門=憲兵団
技術=駐屯兵団
営業=調査兵団 みたいなもんだからな

新卒で間接部門は余程優秀か、コネありか、女じゃないと無理だ
結局男で死にたくなければ理系に行って技術職に就くしかないよ

466 非正規肉体労働者 2018/10/04(木) 05:09:42 ID:
>>465
製造部は?

467 名無しさん@引く手あまた 2018/10/04(木) 07:55:53 ID:
駐屯兵団

468 名無しさん@引く手あまた 2018/10/04(木) 10:33:51 ID:
AIとかRPAの進展で事務職は減っていくのは間違いないからなぁ。

469 名無しさん@引く手あまた 2018/10/04(木) 10:44:10 ID:
>>459

大企業だと、総務、人事、労務が分かれている。

470 名無しさん@引く手あまた 2018/10/05(金) 17:33:42 ID:
言っておくが、事務だから楽な仕事ってわけじゃないぞ。若いきれいな女とかいると
ちんこ立って、無意識のうちにちらちら見て、エロそうな目で見てしまう。それに対し、
セクハラだ、あいつ変態だーと言われ、職も失う。営業と違って、人間関係で逃れられないし。

471 名無しさん@引く手あまた 2018/10/05(金) 18:14:47 ID:
>>470
ちんこ立てたお前が悪いだろw

472 名無しさん@引く手あまた 2018/10/05(金) 20:26:42 ID:
エロい体してるなー、とは内心思ってたりもするがそれを出すことはしないわw

473 名無しさん@引く手あまた 2018/10/05(金) 23:38:02 ID:
>>468
本当これ、若い奴は楽な営業に移った方が良いよ。
営業=きつい
ってイメージでホワイトな会社も敬遠されてるから。

474 名無しさん@引く手あまた 2018/10/06(土) 09:07:31 ID:
>>470
ちんこたてたおまえがわれい

475 名無しさん@引く手あまた 2018/10/06(土) 11:53:24 ID:
いや、人間も動物だから、本能でチンコたつだろ。痴漢した奴は自分はやるわけないと
思っているが、魔がさしてやっちゃったんだよ。

476 名無しさん@引く手あまた 2018/10/06(土) 13:51:17 ID:
関係ないけど前に満員電車で、俺の前にいた若いOLの尻にチンポが挟まっちゃって、そのまま勃起しちゃった
ヤベーわと思ったけど身動き取れなくて、10分くらい勃起チンポ押し付けちゃったわ
訴えられなくてよかった

477 名無しさん@引く手あまた 2018/10/06(土) 21:54:38 ID:
アナルに挿入すればよかったのに

478 名無しさん@引く手あまた 2018/10/06(土) 21:54:39 ID:
気付かれなかったぐらいの粗末なチンポを自慢とか

479 名無しさん@引く手あまた 2018/10/07(日) 07:27:12 ID:
多分相手も感じてたんだと思うよ
こそっと連絡先教えたらヤレたかもしれないのに

480 名無しさん@引く手あまた 2018/10/07(日) 08:31:26 ID:
>>476
絶対うそやわーw

481 名無しさん@引く手あまた 2018/10/07(日) 11:34:17 ID:
管理部門って変態しかいないんだな
失望しました

482 名無しさん@引く手あまた 2018/10/07(日) 15:53:26 ID:
広報のA川さん
かわいいなと思って人事情報調べたら、
戸籍名が朴でした

ショックで眠れません

483 名無しさん@引く手あまた 2018/10/07(日) 17:45:27 ID:
ないわー
そのモラル

484 名無しさん@引く手あまた 2018/10/07(日) 19:39:50 ID:
最低だよな

485 名無しさん@引く手あまた 2018/10/07(日) 19:47:07 ID:
ほんとサイテー
ありえない

486 名無しさん@引く手あまた 2018/10/07(日) 20:08:30 ID:
結婚もしないのにチンコを入れたりしたら、今の世の中、女にギャーギャーわめかれて、
抹殺されるぞ

487 非正規肉体労働者 2018/10/07(日) 22:13:47 ID:
>>482
在日だと大企業はいるのはきついだろ

488 名無しさん@引く手あまた 2018/10/07(日) 22:55:17 ID:
枠があるから余裕
公務員も枠があるし

489 名無しさん@引く手あまた 2018/10/07(日) 23:51:36 ID:
488の言う通り、大きな会社や公務員になれば特別採用枠があるよ

490 名無しさん@引く手あまた 2018/10/08(月) 05:08:14 ID:
履歴書に戸籍名書かないから、面接時点じゃ分からないでしょ
住民票記載事項証明書提出してもらって、はじめて戸籍名がわかる
それに広告代理店やマスコミは在日沢山いるんでしょ?

491 非正規肉体労働者 2018/10/08(月) 06:55:47 ID:
そんな枠あるんだな

492 名無しさん@引く手あまた 2018/10/08(月) 09:53:06 ID:
在日枠
創価枠
部落枠

他にある?

493 名無しさん@引く手あまた 2018/10/08(月) 10:27:02 ID:
民団や総連推薦は最初から別ルートだよ
少ないけど朝鮮名のままの在日もいるし

494 名無しさん@引く手あまた 2018/10/08(月) 10:59:44 ID:
>>492
七光枠

495 名無しさん@引く手あまた 2018/10/08(月) 13:14:11 ID:
結局野良は直接部門しかなれないよな
現場でこき使われるだけで、会社組織の運営なんていつまでたっても携われない

496 名無しさん@引く手あまた 2018/10/08(月) 21:16:32 ID:
層化自体が朝鮮系だから

497 名無しさん@引く手あまた 2018/10/16(火) 06:38:42 ID:
ワクワクするね

498 名無しさん@引く手あまた 2018/10/17(水) 09:45:07 ID:
かなり望み薄だけどとりあえず一社応募してみた。
総務系は求人少ないなぁ

499 名無しさん@引く手あまた 2018/10/17(水) 22:55:40 ID:
法務は結構あるんだけどね

500 名無しさん@引く手あまた 2018/10/17(水) 23:16:45 ID:
法務あるか?人事総務は多いと思うが
でも採用か給与計算ばっかりだね

501 名無しさん@引く手あまた 2018/10/17(水) 23:21:09 ID:
法務は専門性高いから転職しやすいよ

502 名無しさん@引く手あまた 2018/10/18(木) 06:12:09 ID:
法務ってどうやったらなれるんだ

503 名無しさん@引く手あまた 2018/10/18(木) 07:29:38 ID:
>>502
学歴が早慶以上の法律系学部卒
または司法試験、司法書士合格者
それ以外は運だろうな
法務部置いてる会社自体少ないし

504 名無しさん@引く手あまた 2018/10/18(木) 09:53:31 ID:
司法試験合格者でTOEIC900点以上の法務部経験五年以上の方の募集ならよく見る

505 名無しさん@引く手あまた 2018/10/18(木) 11:46:18 ID:
>>502

東大、宮廷、早計レベルの学歴で法務部がある企業に新卒入社。
運よく法務部に配属されて3年以上は勤務すれば、
転職の要件を満たす。

法務は中途で未経験は採らない(司法試験合格者なら別)ので、
運が大事だなぁ。

506 名無しさん@引く手あまた 2018/10/18(木) 12:14:16 ID:
法務部置いてる会社なんかある程度以上の規模だよね
そこに入る自体、高スペックな人しか無理な気がする

507 名無しさん@引く手あまた 2018/10/18(木) 12:16:35 ID:
そうだね。
中小だと人事とか法務も総務部でやるからなぁ。

508 名無しさん@引く手あまた 2018/10/18(木) 14:55:48 ID:
中小の法務って何すんの?

509 名無しさん@引く手あまた 2018/10/18(木) 20:45:33 ID:
契約とか法的問題は中小でもあるからね

510 名無しさん@引く手あまた 2018/10/19(金) 15:29:47 ID:
営業と比べて管理部は楽だよ。
ノルマないし、右から左に持っていくだけ。

新卒で営業やっていて、今の会社(中小企業、いや零細企業)に管理部で転職した。
運が良かったんだよ、管理部未経験OKだから応募してみて、採用決まって入社して約10年。

経理的な事もやっているから、銀行残高・売上から社員の給料全てわかるんだけど、
遂にこの会社も悪い景気にハマった感じ。
営業は言っても危機感全くなし。

後何年もつかな。
経験は10年積んだけど、たいした経験を積んだ自覚ないし、今後も管理部で仕事したいけど、
管理部で採用って俺が将来いざ転職活動するときどのくらいあるかな…。

511 名無しさん@引く手あまた 2018/10/19(金) 16:00:06 ID:
10年やってればそれなりに経験あるんじゃないの?
そりゃあ大手は難しいかもだけど、中堅で堅実な会社なら次も見つかるでしょ?

512 名無しさん@引く手あまた 2018/10/19(金) 19:16:38 ID:
>>508
契約とか特許とかかなぁ
全部総務でやってるよ、主に俺だけど
著作権でトラブル起きたら顧問弁護士に丸投げだけど

513 名無しさん@引く手あまた 2018/10/19(金) 22:09:37 ID:
中小のうちの法務は契約書確認くらいしかないな

514 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 08:31:01 ID:
法務なんて最悪、絶対に負ける訴訟押しつけられたり。それでも勝てと言われる。
分からないことを一人親方でやることになりノイローゼになる。

515 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 09:46:43 ID:
>>514
法務エアプでしょ
普通、訴訟は顧問弁護士に依頼するよね
法務のお仕事で一番大変なのは黒をグレーに法解釈して合法にする事だよ

516 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 10:02:41 ID:
正社員の人事だけど時給制の会社から内定貰った。
時給2500円。賞与実績200時間分。
フレックスたけど1日8時間以上の勤務禁止。
コア10から15。カレンダー通り休み。
退職金あり。内資だけど社長外人。非同族。
オフィスは綺麗で開放感あって職場案内の限りは、
フレンドリーでゆるい感じ。
後で、あそこにいた人は税理士持ちとか診断士持ち
とか聞かされて見た目と違って驚いた。
自分は社労士と簿記論持ちっす。

517 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 10:06:40 ID:
28歳です。
昇給は最低100円は上がるそうです。
昇給と決算賞与で査定どかんと反映されるみたい。
決算賞与はリーマン時は50時間に査定加味、
最近は100時間に査定加味とのこと。
かなり惹かれてますが時給制がちょっと不安です。

518 非正規肉体労働者 2018/10/20(土) 10:14:49 ID:
>>517
若くて羨ましい
税理士目指すのかい?

519 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 11:31:24 ID:
>>517
なんで時給で不安なんだ?
年収にすると残業無しでも550万くらいだし問題無いだろ
単に休みの多い月は手取りが少なくなるってだけ
むしろ月の所定労働日数に関わらず、固定で出してる方がおかしいわ

520 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 12:30:14 ID:
>>517
洗練された会社かもね
ただそのシステムだと持ち帰り残業を疑う

521 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 12:49:43 ID:
人事系目指してます。
大学の時に簿記論取って今の会社は経理2年やって人事に異動になりました。
入退室やPC入切の記録管理、データ持ち出し禁止とか相当厳しいので持ち帰りはしたくても出来なさそうです。

522 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 12:58:22 ID:
今の時代に時給とか糞ベンチャーだろw

523 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 13:05:51 ID:
社保の加入がないとか?

524 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 17:39:24 ID:
社保あります。
老舗で5代目?が改革必要と変革させて早々と会長に退いて息子には継がせず今の社長を連れて来たそうです。
平均年齢42歳くらいで平均勤続も18年とか言ってました。

525 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 18:10:11 ID:
時給制は時代の先端行ってると思う
老舗なのにフレックス導入してるのも好感持てる
多分学べる事も多いだろうし、俺なら二つ返事で行くけどな

今の会社は歴史と伝統だけが自慢で変化を嫌って未だにペーパーレス化しないし、
年功序列も未だに残ってて人事評価制度も形骸化してるし、
仕事出来ない奴にもわざわざ仕事作って与えてるし、
クラウド化も全然進める気ないし、電力自由化で契約見直し提案しても半年以上保留

俺も社労士と中小企業診断士持ってるから、腰の重い今の会社辞めて転職考えてるわ

526 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 18:26:33 ID:
>>525
すごいな

527 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 18:31:02 ID:
>>525
かっけぇ
その2つの資格はすごい
どのくらい勉強した?予備校に通った?

528 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 18:35:13 ID:
>>526
未だに会議で配布用の資料を準備するだけで3時間かける会社じゃダメだわ
しかもコピー機も型遅れだから、コピーしたら曲がるわ端が切れるわ紙が詰まるわ
わざわざ仕事出来ない奴のためにアナログ仕様にしてんのかってくらいアナログ

フレックスもあってもなくてもどっちでも良いが、導入を渋る理由が、
「うちは伝統ある会社なので、古い社員やOBから反発が来るから」というよく分からない理由だしな

529 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 18:39:23 ID:
>>527
予備校通ったわ、どっちもTAC
社労士は一発合格だったけど、診断士は5回受けても二次突破出来なかったから、
夜間に養成機関通って免除受けた

530 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 18:51:32 ID:
>>529
年齢はおいくつですか?
来年社労士受ける予定の私にアドバイスプリーズ

531 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 19:10:34 ID:
>>530
年齢は30代後半
社労士取ったのは28歳の時だよ
俺は予備校講師の教えを守って、10年過去問を各科目最低5回は解いたな
それだけやれば択一は7割以上取れるから、選択は運で乗り切るべし

532 名無しさん@引く手あまた 2018/10/20(土) 23:37:10 ID:
>>517
洗練された会社かもね
ただそのシステムだと持ち帰り残業を疑う

533 名無しさん@引く手あまた 2018/10/21(日) 08:16:28 ID:
>>532
あれ俺のレスが2回目
昨晩寝ぼけて操作ミスしたかな

534 名無しさん@引く手あまた 2018/10/21(日) 13:50:54 ID:
>>516
月20日勤務して(8時間勤務で)30万くらいだろ
待遇としてはいい方だね
しかも事務で、だ
蹴る理由が知りたいね

535 名無しさん@引く手あまた 2018/10/21(日) 16:09:46 ID:
>>534
どういう計算したら30万なんだよ
2500円×8時間×20日なら月40万だろ

これにプラス賞与なら、年収550万くらい
未経験20代ならかなり条件良いでしょ

536 名無しさん@引く手あまた 2018/10/21(日) 16:57:43 ID:
中途の場合、人が辞めたから募集であって、定着率高い事務系職種に男を募集何て稀。
たいがい、3年以内に辞めることになるか、辞めたくなる。社長、役員がキチガイとか。

537 名無しさん@引く手あまた 2018/10/21(日) 17:38:32 ID:
>>505
ああ、やっぱり大企業か公務員に新卒入社しか無理ってことね
総務人事経理もそうだけど、日本ってそんなのばっかりだよなぁ
中途だと本当に直接部門しかない

538 名無しさん@引く手あまた 2018/10/21(日) 19:46:05 ID:
>>536
事務系に入社したら、見事に地雷会社だったわ

539 名無しさん@引く手あまた 2018/10/21(日) 20:16:35 ID:
地雷の会社じゃなくて、ほんといい会社なら新卒の若くていい女を一から教育して戦力
にできるはず。そうじゃないということはどういうことか分かるよな?

540 名無しさん@引く手あまた 2018/10/21(日) 20:55:23 ID:
総務部は、よそから押し付けられた仕事出来ない奴の集団になってて周りが忙しくても暇そうにしてる
人事部も経理部も新卒採用した女が結婚もせずお局化してて、仕事手放さないから下が育たない
管理部門はこんなのばっかり
最近は上もやっと問題視してくれるようになったから、総入れ替えの日も近いだろうな

541 名無しさん@引く手あまた 2018/10/21(日) 21:11:03 ID:
中途でしかも男募集でまともなとこの方が少ない。若くてきれいな女がたくさんいて、
毎日が楽しいなんてことはまずない。

542 名無しさん@引く手あまた 2018/10/21(日) 21:23:43 ID:
訳あり物件でもその環境に順応できれば天国に変わる

543 名無しさん@引く手あまた 2018/10/21(日) 21:41:21 ID:
経理希望とかで入ってきた男が最初、営業を経験して欲しいということでずっと営業で退職した
ケースもある。

544 名無しさん@引く手あまた 2018/10/21(日) 22:20:08 ID:
>>543
俺で笑った
ただ経理に転職のとき元営業はわりとウケが良かったなあ

545 名無しさん@引く手あまた 2018/10/21(日) 22:25:58 ID:
お局から仕事を奪われると思われ敵視されるのはどこにいってもあること
しね

546 名無しさん@引く手あまた 2018/10/21(日) 23:50:39 ID:
早く転職したい。
今の会社、入社初日に営業部長がミスした部下にドロップキック食らわせてた

547 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 08:01:23 ID:
未婚かシングルマザーがお局化したら最悪
自分の仕事はきっちりこなすけど、攻撃的で新しい仕事も全然覚えようとしない
女は愛嬌があって家庭第一主義の方が、将来的に組織の為になる
能力はあるけど無愛想な女なら、絶対に採用してはいけない

548 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 09:12:31 ID:
>>546
プロレスか

549 名無しさん@引く手あまた 2018/10/23(火) 13:23:56 ID:
可愛い女子社員の検診結果はぁはぁ。

550 名無しさん@引く手あまた 2018/10/23(火) 18:44:09 ID:
>>549
たまらんよね

551 名無しさん@引く手あまた 2018/10/25(木) 01:46:01 ID:
こじらせ過ぎだ
どんだけ縁ないんだよ……

552 名無しさん@引く手あまた 2018/10/25(木) 05:50:08 ID:
身長と体重の数値でハアハアするんか
病気だな

553 名無しさん@引く手あまた 2018/10/25(木) 12:04:41 ID:
俺は検診病院変更させて問診今回も結果通知してくれる病院にしたよ。
表向きはコスト削減かつ病院グレートアップだけど。
かなり頑張った。
便秘とか軟便とかも細かく記録されてるから、ツンケンした高学歴かつ美人で仕事できる女が軟便とか尿蛋白とかだと興奮するよな。

554 名無しさん@引く手あまた 2018/10/25(木) 20:25:16 ID:
>>553
変態だな~
俺なんかは体重増えてるだけでニヤニヤしてる紳士だよ

555 名無しさん@引く手あまた 2018/10/25(木) 22:53:34 ID:
キモいやつがわらわら湧き始めるのやめろ

556 名無しさん@引く手あまた 2018/10/25(木) 23:58:22 ID:
産業医の下請で要所見件数を手拾いしてると
一々データを見てニヤニヤする余裕すらなくなる
件数を集計してくれる病院ばかりじゃないんだわ

557 名無しさん@引く手あまた 2018/10/25(木) 23:59:27 ID:
体重、内臓脂肪最高だな

558 名無しさん@引く手あまた 2018/10/26(金) 20:31:32 ID:
富士通が5千人配置転換、合わなければ転職提案
2018年10月26日 19時05分
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181026-OYT1T50122.html?from=ytop_top

 富士通は26日、2020年度までにグループ全体で5000人規模の配置転換を行うと発表した。対象となるのは総務や経理などの間接部門で、研修を通じて営業職やシステムエンジニアとして育成する。IT(情報技術)サービスなどの成長分野を強化する狙いがある。

 富士通はグループ全体で間接部門に約2万人の従業員がいる。配置転換後の仕事に合わない従業員は、転職を支援する制度を提案することもあるという。

559 名無しさん@引く手あまた 2018/10/26(金) 23:55:48 ID:
>>553
若くて美人の検便、ふた開けて嗅いだり、少し取ったりしてるタイプだろw

560 名無しさん@引く手あまた 2018/10/27(土) 01:05:58 ID:
大手のプライドもあるんだろうけど、転職市場で引く手数多じゃないか?

561 名無しさん@引く手あまた 2018/10/27(土) 01:27:08 ID:
>>560
どうせ大したスキル持ってないだろ
会社名に惹かれて採用したものの、全く使い物にならないのがオチ
大企業のリストラ組は地雷

562 名無しさん@引く手あまた 2018/10/27(土) 03:14:20 ID:
間接部門だけで2万人とか凄いな
営業やSEなんかの直接部門は40万人くらいいるのか?

563 名無しさん@引く手あまた 2018/10/27(土) 06:52:43 ID:
>>561
大企業は業務が細分化されてるのであれもこれもやらせようとしても無理
能力には個人差があるけど共通するのはプライドだけは高い

564 名無しさん@引く手あまた 2018/10/27(土) 09:15:59 ID:
プライド高いやつは感情的になるから管理部門に向いてない

565 名無しさん@引く手あまた 2018/10/27(土) 10:50:09 ID:
人事最大の特権は健康診断結果を見放題

566 名無しさん@引く手あまた 2018/10/27(土) 14:00:05 ID:
>>565
うちは人事部ってだけじゃ見れないぞ?産業医か看護師か本人だけだ。

567 名無しさん@引く手あまた 2018/10/27(土) 14:01:31 ID:
大手企業の経営企画部門。40代で管理職だけど給与が…資格は特になし。TOEICは800点台。同じような人で在籍or転職した人で給与を教えて頂きたく。

568 名無しさん@引く手あまた 2018/10/27(土) 14:07:52 ID:
頂きたく。
で文章終える奴ほんと嫌い。

569 名無しさん@引く手あまた 2018/10/27(土) 14:24:51 ID:
省略して良い言葉じゃないと思う

570 名無しさん@引く手あまた 2018/10/27(土) 17:35:16 ID:
>>567
あなたはいくらなの?

571 名無しさん@引く手あまた 2018/10/27(土) 19:17:05 ID:
営業ノルマやだから、総務・人事が楽だとは限らない。閉そく感ある人間関係で営業より
離職率高い会社もあります。社長と直接接するとか。

572 名無しさん@引く手あまた 2018/10/28(日) 08:20:43 ID:
管理職共と頻繁にやり取りしなきゃいけないよな
あいつら一癖も二癖もあってキツい

573 名無しさん@引く手あまた 2018/10/28(日) 12:50:46 ID:
〉570
800くらいかなと。

574 名無しさん@引く手あまた 2018/10/28(日) 14:53:13 ID:
管理部門はこれから増えることはないから、
早く法務とか財務とか専門性を高めたほうがいい。

575 名無しさん@引く手あまた 2018/10/28(日) 17:16:37 ID:
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576 名無しさん@引く手あまた 2018/10/29(月) 20:23:48 ID:
総務って何が出来たら有能なの?

577 名無しさん@引く手あまた 2018/10/29(月) 20:32:55 ID:
ごますり

578 名無しさん@引く手あまた 2018/10/29(月) 20:53:56 ID:
トンボ佐藤の尻拭い

579 名無しさん@引く手あまた 2018/10/29(月) 21:04:37 ID:
がっつりやらかしてて会議が辛い
多分参加者の半数くらいがそのミスに気付いてるのに事情があって触れない
あとから指摘されることに怯えながら会議に参加してる

580 名無しさん@引く手あまた 2018/10/29(月) 21:18:21 ID:
>>577
重要なスキルですね。

581 名無しさん@引く手あまた 2018/10/29(月) 23:27:37 ID:
総務って雑用係だからなんのスキルもつかない

582 名無しさん@引く手あまた 2018/10/30(火) 07:42:26 ID:
蛍光灯取り替えたり時計の電池取り替えたり、
色々と学べることは多いよ

583 名無しさん@引く手あまた 2018/10/30(火) 08:30:23 ID:
俺、店舗別売上グラフ(手書き)作らされたな

584 名無しさん@引く手あまた 2018/10/30(火) 16:40:09 ID:
今まで全くPC使わない仕事だったんだが
次の職場がPCメイン
しかも2週間後

PCは持ってるが今からPCの基本?スキルを身に付けるには何をすればいいんだろ?

585 名無しさん@引く手あまた 2018/10/30(火) 17:03:09 ID:
経理の求人みてると来客対応とかは、お茶くみの女子とか
役員秘書とか経理の女の子募集
経理でも女子求人とか多い
スキルの高い求人は税理士事務所勤務経験とかある
決算事務とか給与計算とか年末調整とかやったこと無い

586 名無しさん@引く手あまた 2018/10/30(火) 19:27:21 ID:
>>584
FOMのパソコン入門とEXCEL版を急いで買って潰すことだね。それだと、WORDは後回しw

587 名無しさん@引く手あまた 2018/10/30(火) 19:58:20 ID:
>>584
質問を5chじゃなくてグーグル検索窓に打ち込むようにする

588 名無しさん@引く手あまた 2018/10/30(火) 20:14:04 ID:
富士通から相当数の総務の人材が転職市場に流れてきそうだが、
もしそうなったら過当競争ってレベルじゃないが大丈夫か?
パイ殆ど取られちゃうじゃん

589 名無しさん@引く手あまた 2018/10/30(火) 20:33:41 ID:
大企業事務系おじさんって市場価値ないよなあ
企業の歴史を知ってるって強みはリセットされて稼働年数が短いってデメリットが強調される
給料もプライドも高くて序列にはまらない

富士通はマジでひどいわ
石に噛り付いてでもしがみついて組合活動で組織をガタガタにさせるべきだわ

590 名無しさん@引く手あまた 2018/10/30(火) 20:36:20 ID:
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かなり正確な年収予想サイトについて
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591 名無しさん@引く手あまた 2018/10/30(火) 21:21:20 ID:
>>589
そりゃ間接部門は一番楽して食わせてもらってるから会社内にいる間は最強だが
一度会社から追い出されてしまうと最弱だからな
その辺のブルーカラー以下だよ

592 名無しさん@引く手あまた 2018/10/30(火) 21:49:27 ID:
それは言える
うちのおばちゃん総務は40代後半で600万貰ってるけど、仕事レベルは派遣社員以下だし、
うちクビになったら年収250万の契約社員ですら見つからなさそう

593 名無しさん@引く手あまた 2018/10/30(火) 21:52:35 ID:
>>584
派遣会社に登録に行ってPCスキルテストを受けてみると
そこで標準的なスキルと言われるレベルには何が必要かが解ると思う
最低でもExcelで表作成

会社独自のデータベースを操作するときも
操作手順だけでなくその操作の目的も一緒に教わる

594 名無しさん@引く手あまた 2018/10/31(水) 01:51:32 ID:
うちの管理部長は創業時の雑用事務職員だったババア
偉そうだけど仕事できない
朝来て承認印と聞いてるだけの会議に出る以外はずっと雑誌読んで定時に帰宅
これで年収800万とかやってられん

595 名無しさん@引く手あまた 2018/10/31(水) 10:07:32 ID:
俺もコネ入社のおばさん社員切ってほしいなぁ。
仕事の質は低くていいカッコばかりしたがるしロクなもんじゃない

596 名無しさん@引く手あまた 2018/10/31(水) 13:02:35 ID:
そういう奴らこそ富士通の対応真似するべきなのにな
富士通の間接部門にもそういう無能な高給取り役職者が居て配置転換で内心ざまあと思われている
奴も居るんだろうな

597 名無しさん@引く手あまた 2018/10/31(水) 15:08:39 ID:
>>596
殆どがそうだろ
2万人中5000人が対象のようだが、給与に見合ってない働きの悪い人間がそれだけ居たと言う事だな

598 名無しさん@引く手あまた 2018/11/01(木) 19:49:18 ID:
年俸840万で人事マネージャーのヘッドハンターの誘い来た。
今は年収320万くらいのヒラ、高卒28歳なのだが。
これから役員とあってくる。
よくわからん。

599 名無しさん@引く手あまた 2018/11/01(木) 19:57:09 ID:
>>598
頑張って!

600 名無しさん@引く手あまた 2018/11/01(木) 19:59:58 ID:
給与が最初から高いとこはできなかったら干されて、数か月で辞めることになる可能性もあるぞ。だって、3年~5年やってる奴からしたら、面白くないじゃん。

601 名無しさん@引く手あまた 2018/11/01(木) 20:36:16 ID:
経理はクラウド会計ソフト使うと人減らせるぜ!
並の学歴の文系いらん。税理士なるなら慶應義塾大学だな。

602 名無しさん@引く手あまた 2018/11/01(木) 21:17:40 ID:
>>598
どんな罠だったか教えてちょ

603 598 2018/11/02(金) 00:02:54 ID:
採用が決まったよ。
勤務地アメリカ!頑張ってくるわ。
明日さっそく退職交渉してくる。

604 名無しさん@引く手あまた 2018/11/02(金) 01:38:37 ID:
>>603
それは良い経験ができそうだな
今アメリカで就労するまで時間かかるらしいからその点は気をつけてな

605 名無しさん@引く手あまた 2018/11/02(金) 01:55:30 ID:
>>136
うちの会社じゃないか?わら

606 名無しさん@引く手あまた 2018/11/03(土) 08:49:19 ID:
総務人事だから楽とは限らんぞ。中途である以上、基本嫌になって辞めたやつかがいるから募集がある。

607 名無しさん@引く手あまた 2018/11/03(土) 12:30:04 ID:
人事は会社の顔

608 名無しさん@引く手あまた 2018/11/03(土) 17:52:01 ID:
>>596
うちにも偉そうなババアいるよ
ほとんど働いてない
机に座ってるババアの人形

609 名無しさん@引く手あまた 2018/11/03(土) 19:40:51 ID:
>>608
うちのババアもそうだわ
いろんな部署たらい回しにされて、最終的に総務に押し込まれたゴミ
仕事しない癖に目下の奴には高圧的に命令したりする
昼間はペチャクチャお喋りしてて、結果残業して残業代貰ってる
総務部長のところに何件も苦情来てるのに、部長も相手すんの面倒だから何も言わない

610 名無しさん@引く手あまた 2018/11/03(土) 19:43:41 ID:
そんなの飼っておけるってことは結構な規模の会社なのかな

611 名無しさん@引く手あまた 2018/11/03(土) 22:30:56 ID:
解雇すると厄介そうだから歴代の総務部長が順送りにしているだけじゃね
厄介な死刑囚の死刑執行を歴代の法務大臣が順送りするがごとく

612 名無しさん@引く手あまた 2018/11/04(日) 11:54:02 ID:
>>610
2400人だよ

613 名無しさん@引く手あまた 2018/11/04(日) 12:05:14 ID:
うちは200人
正直人手不足だから、クビにして派遣2人雇う方がいい
それでもお釣り来るだろうし

614 名無しさん@引く手あまた 2018/11/04(日) 13:50:24 ID:
転職活動してたら応募した会社から在籍調査が入った俺が取ったからよかったものの選考段階で調査するとかまともな会社じゃないな

615 名無しさん@引く手あまた 2018/11/04(日) 14:37:43 ID:
>>614
そんなことする会社、いまだにあるんだな

616 名無しさん@引く手あまた 2018/11/04(日) 14:50:01 ID:
行かなくて良かったね
業務にも無駄が多そう

617 名無しさん@引く手あまた 2018/11/04(日) 17:56:51 ID:
うちは調べてもせいぜいフェイスブックやツイッターまでだなぁ

618 名無しさん@引く手あまた 2018/11/04(日) 18:15:29 ID:
在職中にかけるなんて非常識。クレーム入れた方がいいな。

619 名無しさん@引く手あまた 2018/11/04(日) 18:45:33 ID:
>>614
もちろんどういう要件でかけたのかきいたよな?

620 名無しさん@引く手あまた 2018/11/06(火) 15:36:56 ID:
外資系かな?

621 名無しさん@引く手あまた 2018/11/06(火) 20:20:14 ID:
うちの管理部門、美人が多い
けど性格悪いし陰口大好き、そして息がちょっと臭い

622 名無しさん@引く手あまた 2018/11/06(火) 21:00:09 ID:
経理労務未経験で転職したが追いつくの大変だわ……
ひな形とかもないしクビにされないかヒヤヒヤしてる

623 名無しさん@引く手あまた 2018/11/06(火) 21:34:14 ID:
クビになる前に他部署に異動やろ

624 名無しさん@引く手あまた 2018/11/06(火) 23:10:23 ID:
パワハラの訴えがあった社員を異動させたんだけど、
異動先でもまたパワハラ受けてるって騒いでて、もうどうすりゃ良いのか

625 名無しさん@引く手あまた 2018/11/06(火) 23:22:18 ID:
社労士に受かったら人事に異動!
運命の今週の金曜です。

626 名無しさん@引く手あまた 2018/11/07(水) 00:52:04 ID:
懲戒とか労務相談的な仕事はしんどいな
ただの給与社保とかが楽で良い

627 名無しさん@引く手あまた 2018/11/07(水) 07:34:57 ID:
パワハラ問題は難しいよな
そらパワハラする奴が悪いけどいじめと一緒でパワハラ受けやすい性格の奴はいるし
最近だと何でもかんでもパワハラだって言うのもいるしまともに取り合ってたら頭おかしくなる

628 名無しさん@引く手あまた 2018/11/07(水) 09:31:43 ID:
社内の監視カメラ位置把握してるから、うまく立ち回って可愛い子の履き物の匂いをクンクンするのが好き
可愛くて臭いが最強

629 名無しさん@引く手あまた 2018/11/08(木) 07:28:11 ID:
来週面接あるけど、気が進まんなあ。
大手子会社の工場内総務労務というとてもつまらないお仕事(笑) 金払いは悪くはないから受けるけど、おそらく鬱で欠員が出たんだろうなw

630 名無しさん@引く手あまた 2018/11/08(木) 08:11:13 ID:
>>629
自分も今度から工場の総務だけど、工場の方が良くない?
本社で狭い範囲の仕事を、ほかの仕事との繋がりもわからないままやり続けるのは苦痛だったなあ

631 名無しさん@引く手あまた 2018/11/08(木) 11:08:55 ID:
工場総務は労災やら安全衛生やら環境保全やらくっそつまらん仕事ばっかり
でも経験積んで労働安全コンサルタントの資格取ったら、独立後そこそこの需要がある
社労士はとったけどあんまり意味ない

632 名無しさん@引く手あまた 2018/11/08(木) 14:52:32 ID:
総務も人事もやったことない
経理も決算や申告もやったことない
損保営業とかビルメンとかやった程度
ハローワークの検索でも経理も総務もかなりの経験無いとダメみたい
失業歴20年だから、しょうもないか

633 名無しさん@引く手あまた 2018/11/08(木) 17:26:01 ID:
>>630
おめっす。確かに工場のほうが楽かも、、営業ありきのクソ会社に比してw

634 名無しさん@引く手あまた 2018/11/08(木) 19:46:10 ID:
だからなんやねん

635 名無しさん@引く手あまた 2018/11/08(木) 23:04:11 ID:
>>37
スペックだけならどこでも行けそうだから転職エージェントに相談してみたら?

636 名無しさん@引く手あまた 2018/11/09(金) 02:12:56 ID:
自演の可能性あり

637 名無しさん@引く手あまた 2018/11/09(金) 19:41:17 ID:
おs

638 名無しさん@引く手あまた 2018/11/21(水) 18:14:02 ID:
人事って未経験からどうやったらなれるんだ?
キャリアパスがまるで思いつかない。
30すぎたらほぼ無理?

639 名無しさん@引く手あまた 2018/11/21(水) 18:51:47 ID:
なんで人事なの?
俺だって、好き好んでやってるわけじゃないんだけど?
新卒で配属されたのが運の尽き
もう30年以上もやっちまってる

640 名無しさん@引く手あまた 2018/11/21(水) 18:53:18 ID:
俺は営業から人事に転職したけど、すんげー楽になったわ
人事しか経験してない奴にはわからんだろうけど

641 名無しさん@引く手あまた 2018/11/21(水) 18:56:03 ID:
営業や開発みたいな手足として働くよりも、会社組織の運営の方が関心が高いからかな
兵隊として前線て戦うよりも、補給や兵站のが性に合ってる
動くよりも考えてる方が好きなんだよね 運動神経ゼロだけど資格はすぐ取れる

642 名無しさん@引く手あまた 2018/11/21(水) 18:58:55 ID:
>>640
勝ち組おめ
休み増えて残業減ってノルマなくなっていいことづくめでしょ

643 名無しさん@引く手あまた 2018/11/21(水) 19:45:10 ID:
>>642
まぁね
年収150万下がったけど時給換算すると上がったわ

644 名無しさん@引く手あまた 2018/11/21(水) 22:11:11 ID:
人事というか間接部門全般そうだけど
配置人数が少ないのと離職率が低いので、めちゃくちゃ狭き門だぞ
男の場合は新卒である程度の企業入って運が良ければ配属してくれるか
どうかというレベルで、なりたくてなれる職じゃない 本当に運だよ

中途採用で未経験者は20代の顔のいい女じゃないとほぼ無理
30代の男とか無理に決まってるから大人しく営業やっとけ

645 名無しさん@引く手あまた 2018/11/21(水) 22:16:38 ID:
30半ばでSEから総務に転職てきたけどホント運だと思うよ
折衝で苦労するけどデスマよりは楽だわ

646 名無しさん@引く手あまた 2018/11/21(水) 22:28:53 ID:
俺も27の頃転職した会社で、たまたま異動で人事になったよ
営業やってた頃はサー残ばっかりだし休めないしできつかった

間接部門のいいとこは風邪や私用で会社休めるし残業代もきっちりもらえる
年収は50万ばかりさがったけど残業時間は70時間減って有給は10日増えた
あと本社機能が東京しかないんで事実上転勤がないのもいい 出張はあるけど

647 名無しさん@引く手あまた 2018/11/21(水) 22:56:14 ID:
人事労務はエリートコース

648 名無しさん@引く手あまた 2018/11/21(水) 23:00:00 ID:
人事労務、総務、法務、財務など間接部門に行けたらかなりラッキーだと思う。
行きたいけど行けない人が多数。

649 名無しさん@引く手あまた 2018/11/21(水) 23:00:46 ID:
>>647
営業や技術の方が花型なんだけど、離職率高いからね
ほとんどのヤツは出世する前に戦死する
間接部門はあまり出世できないけど離職率が低いんで皆生き残る
んで社内のモノカネヒト情報に精通するから社内での政治力が強くなる

結果としては俺は人事に来て正解だったと思うわ
実際適度に働いて結構いい金もらってるし、今も営業だったら人生どうなってるかわからん

650 名無しさん@引く手あまた 2018/11/21(水) 23:17:03 ID:
技術は技術でいいと思うんだが、
文系には無理。

651 名無しさん@引く手あまた 2018/11/21(水) 23:30:53 ID:
俺理系大卒だけど、経営企画やってるよ。
そんなに大きい規模じゃないんで業務分掌は広いし、PEから来てる上長はメチャクチャ優秀で仕事はキツイけど、転職して良かったとは思ってる。

652 名無しさん@引く手あまた 2018/11/23(金) 21:12:56 ID:
>>648
ショボい経歴だけどwそれらを大中小で全部こなしたお陰で40半ばでもお呼びは結構かかる方かな。まぁ、便利屋だけど、来月から行く企業が安住の地になりそうな気配。

653 名無しさん@引く手あまた 2018/11/24(土) 14:48:36 ID:
>>645
SEなんて年取ったら技術営業いきだよ
キツさしかない

654 名無しさん@引く手あまた 2018/11/24(土) 14:49:39 ID:
>>649
技術だけど経理に行きたい
簿記一級ぐらいないと無理かな

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