信長の野望・大志 part29

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1 名無し曰く、 (ガラプー KK2f-Ikne) 2017/11/17(金) 21:01:49 ID:
歴史シミュレーションゲーム『信長の野望』シリーズの最新作となる『大志』は、シリーズの伝統を受け継ぐと同時に、
更なる進化や新要素への挑戦も行う意欲作となっており、“全ての戦国好きに捧げる、最高の戦国体験”とのキャッチコピーを掲げている。
登場武将数は2,000人を超え、シリーズ最多。新規描き下ろし武将も多数登場。特定の武将たちは、平時と戦時で出で立ちも変化。
また、武将の人格が表れる逸話や全国各地の伝承などを描くイベントが多数収録され、武将たちの生涯を窺い知ることもできる。

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信長の野望 大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/

対応機種:Windows/PlayStation4/Nintendo Switch
発売日:2017年11月30日(木)
■パッケージ版
Windows:9,800円+税
PlayStation 4:8,800円+税
Nintendo Switch:8,800円+税
■ダウンロード版
Steam:9,800円+税
PlayStation 4:8,800円+税
Nintendo Switch:8,800円+税
※ダウンロード版は、発売後2週間(12月13日(水))まで10%OFFとなります。

早期購入特典
発売日から2週間限定で無料ダウンロードいただけます。全機種共通特典と、各種プラットフォームごとの特典の計2点を入手いただけます。
■全機種共通:シナリオ「次郎法師直虎」
■Windows:シナリオ「信長包囲網」
■PlayStation 4:シナリオ「天王山」
■Nintendo Switch:シナリオ「越後の義将」
※PlayStation Store/Steam/ニンテンドーeショップから入手可能です。
※無料配信期間は発売日より2週間(12月13日(水)まで)となります。後日有料販売する場合があります。

以下は公式の製品情報参照
■TREASURE BOX製品
■GAMECITY & Amazon.co.jp限定セット製品
■PlayStation 4ダウンロード版デジタルデラックス 11,800円+税 
■店舗別特典

・次スレは>>950が建てること。

前スレ
信長の野望・大志 part28
https://2ch.live/cache/view/gamehis/1510713370

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信長の野望 公式Facebook
http://www.facebook.com/nobunaga.no.yabou.kt/
信長の野望 公式Twitter
http://twitter.com/nobunaga_kt/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-IKRN) 2017/11/17(金) 21:04:01 ID:
>>1

3 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/17(金) 21:07:27 ID:
確定シナリオ
「河越夜戦」
「厳島の戦い」
「川中島の戦い」
「天下布武」
「夢幻の如く」
「群雄集結」

特典
「次郎法師直虎」
「天王山」
「信長包囲網」
「越後の義将」
「大志繚乱」

4 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/17(金) 21:08:54 ID:
豊臣秀吉の志「立身出世」──戦国の世を腕一本でのし上がる
下層階級の出身でありながら、関白の座を手に入れ、天下統一を果たすまでに出世を果たした豊臣秀吉。
その「志」である「立身出世」は、「実測検地」と「城取名人」という2つの特性から成り立つ。
「実測検地」は太閤検地とも呼ばれた農業政策から、「城取名人」は幾多の攻城戦を制した手腕からと、いずれも秀吉の功績に基づく特性となっている。

5 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/17(金) 21:09:11 ID:
公式公開済
織田信長 「うつけの天下/天下布武」
北条氏康 「禄寿応穏」
上杉謙信 「義戦」
武田信玄 「王道執行」
島津義弘 「雄武英略」
里見義堯 「堯舜の治」
毛利元就 「百万一心」
伊達政宗 「昇り竜」
浅井長政 「湖北仁義」
松永久秀 「乱世の梟雄」
本願寺顕如 「往生極楽」
竹中重治 「天賦王佐」
石田三成 「大一大万大吉」
徳川家康 「欣求浄土/天下泰平」
羽柴秀吉 「立身出世/天下惣無事」

動画・メルマガ等で公開済
最上義光 「虎将勇躍」
斎藤道三 「乱世の蝮」
大友宗麟 「切支丹保護」

名称判明
南部晴政 「満ちゆく月」
津軽為信 「不制于天地人」
安東愛季 「斗星北天」
伊達晴宗 「剛腕独行」
佐竹義重 「坂東太郎」
長野業正 「上州の黄斑」
小田氏治 「不死鳥が如く」
上杉景勝 「烈戦」
今川義元 「独立独歩」
柴田勝家 「忠勇無類」
明智光秀 「天が下知る」
朝倉義景 「第二の京」
蒲生氏郷 「天下人の眼光」
三好長慶 「日本の副王」
尼子晴久 「葦原中国の主」
宇喜多直家 「権謀術数」
吉川元春 「生涯不敗」
村上武吉 「大海賊」
長宗我部元親 「西海の主」
龍造寺隆信 「五州太守」
島津義久 「三州の総大将」
真田信繁 「日本一の兵」
井伊直虎 「井の国」

名称不明
黒田孝高 「」

真偽不明
真田昌幸 「六文銭」
鈴木重秀 「雑賀惣国」

汎用 家督継承/所領拡大/天下統一/家名存続/領地保全

6 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/17(金) 21:09:32 ID:
「実測検地」は、秀吉が全国規模としては初の検地を行なったとされる逸話から設けられた特性。
その効果は農業だけではなく、内政や軍事全般に影響を与えるものとなっている。
農業分野では「検地帳」の効果によって農民から納められる兵糧が増加し、軍事面では「近代兵装」によって足軽の戦闘力がアップ。
織田信長の「兵農分離」と同様に、半農半士である農兵に頼らず、できるだけ農業は農民に、兵士は足軽とすることでメリットを最大化できる特性だ。
また、「家数人馬改帳」(いえかずじんばあらためちょう)には、拠点の人口が増加しやすくなる効果がある。
本作における領民は、農民、農兵、足軽、流民に大別され、それぞれの割合をプレイヤーがコントロールするため、増加した領民の役割を明確にすることで、勢力の基盤はいっそう厚くなるだろう。

7 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/17(金) 21:09:56 ID:
「城取名人」は、戦国時代でも稀代の城取の名手だった秀吉の戦歴を表した特性であり、その名の通り、敵拠点の包囲戦で絶大な効果を発揮する。
「破城包囲」の効果によって敵拠点を包囲したときの威力が高いことに加え、包囲を続けると「干殺し」で敵勢力の兵糧を減少させ、「心の駆け引き」で戦意をも低下させる。

8 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/17(金) 21:10:26 ID:
徳川家康の志「欣求浄土」──天下を治めて乱世に終止符を打つ
徳川家康の「志」である「欣求浄土」(ごんぐじょうど)は、史実でも家康が掲げたとされる「厭離穢土(おんりえど) 欣求浄土」の馬印に由来する。
人々が争う穢れた地を離れ、仏の世界である浄土のような平和を目指すことを意味しており、天下を統一して戦国時代に終止符を打った、家康の生き様を表わした言葉と言えるだろう。
その特性は、家康を中心とした家臣団の強い結束を示す「三河武士」と、同盟勢力を巧みに利用する「織徳同盟」の2つがある。

9 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/17(金) 21:10:50 ID:
石田三成の志「大一大万大吉」──頑なに正義を貫き泰平の世を願う
「志」は武将全員が必ずひとつ備え、一部武将にはオリジナルの「志」がある。固有の「志」を持つ武将の多くは大名クラスだが、有力武将にも用意されており、石田三成はそのひとりだ。
三成の「志」である「大一大万大吉」(だいいちだいまんだいきち)は、彼が旗印に使った言葉。「君臣分禄」と「天下奉行」という特性を持ち、我欲を捨てて行動した三成らしい「志」となっている。

10 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/17(金) 21:11:25 ID:
竹中半兵衛の志「天賦王佐」──比類なき知力が主君を天下へ導く
石田三成と同じく、竹中半兵衛も固有の「志」を持つ有力武将のひとり。
天才軍師と謳われた半兵衛らしく、その「志」は天より授かった才能で主を補佐するという意味の「天賦王佐」(てんぷおうさ)だ。
合戦面における索敵能力の向上や、部隊を指揮する武将たちの提案頻度の増加などで決戦を有利にする「今孔明」と、方策の実行コストが低減するだけでなく、滅亡させた敵勢力が利用していた方策を獲得してしまう「深竜水徹」という2つの特性を持つ。

11 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/17(金) 21:11:58 ID:
特定の条件で武将の「志」が変化! 秀吉は「天下惣無事」へ、家康は「天下泰平」へと変化してより強力に!!
一部の武将は、時代の違いや特定の条件を満たすことで「志」が変化し、特性効果がさらに強力になったり新しい効果が追加されたりと、特性や効果も変化する。
今回紹介した豊臣秀吉や徳川家康も、「志」の変化が起こる武将だ。
秀吉は「立身出世」から「天下惣無事」(てんかそうぶじ)へと変化。「天下惣無事」は「立身出世」の効果をベースとしつつも、天下人に近づいた秀吉の立場を反映し、朝廷や弱小勢力へ影響を与える特性が新たに身に付く。

12 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/17(金) 21:12:20 ID:
家康の「志」は、「欣求浄土」から「天下泰平」へと変わっていく。「天下泰平」も「欣求浄土」をベースとしながら、自立した大名として巨大な力を手にしていく家康の特徴を表し、譜代の家臣を優遇する傾向が強くなる。
さらに、同盟関係への効果が薄れる代わりに、自勢力の内政効果を高めるといった変化が生まれる。

13 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/17(金) 21:13:18 ID:
2017年11月30日(木)発売予定の
PC/PlayStation4/Nintendo Switch/iOS/Android用ゲームソフト
『信長の野望・大志』の完成発表会を生中継!新情報の発表も!?

ゲストに歌手・女優として活躍中の田中れいなさんと
グルメレポーターとしてお馴染みの彦摩呂さんをお招きして
発売直前の『信長の野望・大志』の最新情報をお伝えします。

■出演者:
シブサワ・コウ
(『信長の野望・大志』ゼネラルプロデューサー)

小山宏行
(『信長の野望・大志』プロデューサー)

■ゲスト:
 田中れいなさん(歌手・女優)
 彦摩呂さん(タレント・俳優)

https://www.youtube.com/watch?v=wdo7rsNsdhc

14 名無し曰く、 (ガラプー KKd9-Ikne) 2017/11/17(金) 21:14:15 ID:
正木信茂

15 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/17(金) 21:14:16 ID:
早期購入特典はシナリオ「次郎法師直虎」と「天王山」! 豪華特典満載のパッケージ『TREASURE BOX』も発売!
本作の早期購入特典は、シナリオ「次郎法師直虎」と「天王山」。
発売日の11月30日(木)から12月13日(水)までの期間限定で、無料にてダウンロードすることができる。
※早期購入特典のシナリオ「次郎法師直虎」「天王山」は、後日有料販売する場合があります。
また、通常版のほか、豪華版『TREASURE BOX』も同時発売される。価格は12,800円+税で、全国の取扱店やネット通販サイトにて予約受付中。
本作のコンセプトである「すべての戦国好きに捧げる、最高の戦国体験」にピッタリな特典が満載されている。

16 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/17(金) 21:14:43 ID:
<『TREASURE BOX』特典内容>

和を追求した美しい楽曲を収録した「オリジナルサウンドトラックCD(2枚組)」
ゲームの攻略データと新たに描き下ろした武将画満載の「シブサワ・コウ秘伝攻略データ&武将アートブック」
『TREASURE BOX』でしか手に入らないシナリオ「大志繚乱」限定ダウンロードシリアル
戦国知識がたくさん詰まった「信長の野望」戦国手帳(2018年版)
※『TREASURE BOX』に同梱されるシナリオ「大志繚乱」は、再販する予定はありません。

17 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/17(金) 21:15:22 ID:
通販サイトだけの限定セットも!
コーエーテクモゲームスの通販サイト「GAMECITY オンラインショッピング」と「Amazon.co.jp」では、『TREASURE BOX』にさらなる特典「宗三左文字(模造刀/シリアルナンバー付)」「薬研藤四郎(模造刀)」を付けた、『信長の野望・大志 GAMECITY & Amazon.co.jp 限定セット』を発売! 
価格は51,800円+税と高額ながら、戦国ファンにはたまらない内容となっている。限定生産品のため、購入には事前の予約が必要だ。


<『GAMECITY & Amazon.co.jp 限定セット』付属特典>

宗三左文字(模造刀/シリアルナンバー付)
薬研藤四郎(模造刀)

「宗三左文字」と「薬研藤四郎」は、どちらも織田信長の愛刀として知られる。
「宗三左文字」は信長が今川義元を桶狭間で討った際に手に入れたものといわれ、刀の銘には「義元討捕刻彼所持刀」と刻まれている。
「薬研藤四郎」は松永久秀が信長に献上した短刀として知られ、本能寺の変にて焼失したとされる。

18 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/17(金) 21:15:45 ID:
PS Storeでダウンロード版の予約受付中! 『デジタルデラックス』にはシーズンパスや豪華特典が付属!
PlayStation?Storeでは、『信長の野望・大志』ダウンロード版の予約を受付中。予約購入後にゲーム本編の事前ダウンロードが可能になるので、発売日の午前0時よりダウンロードを待つことなくプレイできる。

19 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/17(金) 21:16:13 ID:
ダウンロード版には、通常版と『デジタルデラックス』の2種類があり、通常版は、ダウンロード版予約購入特典として「姫衣装替えCGセット~愛に生きた姫君~(5点)」が、早期購入特典としてパッケージ版と同じくシナリオ「次郎法師直虎」「天王山」が付属。
さらなる豪華特典が満載の『デジタルデラックス』は、追加シナリオ5点をはじめ、『信長の野望・創造』のBGM(30曲)、武将顔CG(50点)、姫衣装替えCG(25点)が入ったシーズンパスが付属。
通常版のダウンロード版予約購入特典および早期購入特典と同様のコンテンツも、『デジタルデラックス』購入特典として手に入れることができる。
また、12月13日(水)まで10%割引となる早期購入割引セールも実施中!

20 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/17(金) 21:16:30 ID:
禿

21 名無し曰く、 (ガラプー KKd9-Ikne) 2017/11/17(金) 21:17:13 ID:
栗林義長

22 名無し曰く、 (ガラプー KKd9-Ikne) 2017/11/17(金) 21:17:59 ID:
白井胤治

23 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/17(金) 21:24:30 ID:
益田藤兼

24 名無し曰く、 (ササクッテロラ Spd1-rre5) 2017/11/17(金) 21:52:12 ID:
実は明智光秀は籠城戦の天才

25 名無し曰く、 (ササクッテロラ Spd1-rre5) 2017/11/17(金) 22:04:50 ID:
様子見しよう!籠城戦がない

26 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/17(金) 22:08:16 ID:
20超えたから一人で連投しなくてもええんやで

27 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-BOlD) 2017/11/17(金) 22:08:19 ID:
彦麻呂、いつの間に痩せたんだ

28 名無し曰く、 (ササクッテロラ Spd1-rre5) 2017/11/17(金) 22:32:59 ID:
PKでは新たに籠城戦追加して、小田氏治の野望をやりたい。
まずは様子見じゃ

29 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-dUYE) 2017/11/17(金) 22:34:52 ID:
先に前スレ埋めんかいハゲ

30 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e24-ijJr) 2017/11/17(金) 23:15:23 ID:
大志楽しみにしてたのに出る前にブルマの中の人死んだんだな

31 名無し曰く、 (ワッチョイ e2d2-a1Md) 2017/11/17(金) 23:16:03 ID:
完成発表会で新情報あるかもってあるけどスマフォ版の発売日の告知じゃない?

32 名無し曰く、 (ワッチョイ 8dbb-RuWE) 2017/11/17(金) 23:30:24 ID:
>>30
何の関係が?

33 名無し曰く、 (ワッチョイ 82d1-IKRN) 2017/11/17(金) 23:35:17 ID:
経久、業正を抑えてついに宗滴がジジイ武将人気№1の座に就いたか
でも強そうなジジイグラもいいんだけど
一栗放牛のヨボヨボグラもまた良い味出してる
見た目死にそうなのにやたらと強いジジイ武将も増やして欲しい

34 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-IKRN) 2017/11/17(金) 23:51:46 ID:
前スレで敵が全軍集結させる前提でレスしちゃったけど
実機プレイがそうだっただけで常にそうとも限らんか
三段撃ちの所で光秀が別動隊作ってるし
プレイヤーが軍を分けたらAIも分けるかもな

35 名無し曰く、 (ワントンキン MM52-mrOF) 2017/11/17(金) 23:52:05 ID:
>>24
国取り物語だけの話じゃなくて?

36 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/17(金) 23:58:23 ID:
>>35
国取り物語で光秀って籠城戦してたっけ…
というか光秀に籠城戦ってイメージがあんまない
一向宗に追い詰められたところを信長に救援されて助かった天王寺砦

37 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/17(金) 23:59:05 ID:
>>34
そこらへんが複雑そうなのよね
細かい移動とか兵士の振り分けとか自由に出来るからCPUのルーチン大丈夫なの?ってなるわ

あと城には強度CとかDとか表示されてるね
寡兵で包囲して城が普通の速度で落ちるなんてことは流石にないと思うが、元就は義光よりも兵力がかなり多かったにも関わらず落ちる速度変わらなかったからやはり兵力はあまり関係ないと思われる

38 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/18(土) 00:00:31 ID:
>>36
途中で送ってしまった
一向宗に追い詰められたところを信長に救援されて助かった天王寺砦の合戦くらいか?

39 名無し曰く、 (ワッチョイ 02a6-mRgU) 2017/11/18(土) 00:01:14 ID:
地域住民の心に深刻なダメージを残しそうなセンズリ方法教えてください

40 名無し曰く、 (ワッチョイ 8dbb-RuWE) 2017/11/18(土) 00:07:19 ID:
>>39
畦道を「お館様~!お館様~!」って叫んでシゴキながら全力疾走

41 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-x/r4) 2017/11/18(土) 00:10:43 ID:
勝頼って志ないのかなあ

42 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-IKRN) 2017/11/18(土) 00:16:41 ID:
>>37
こちらが300囮に出したら向こうが3000ぐらい振り分けてくれたりするかもしれないし、しないかもしれないな

陥落速度は武将の能力や特性にもよるだろうからわからんぞ
毛利の方は決戦の前に4分の1以上削れてるし
比熊山の件は個人的に理不尽感あるけどな

43 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/18(土) 00:21:14 ID:
せっかく能力値が内政と外政に別れたんだから隆元はせめて内政値は隆景より上にしてほしかったわ…
なんで頑なに隆元の能力値を隆景の下位互換に抑えようとするんだろう

44 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-IKRN) 2017/11/18(土) 00:21:26 ID:
>>41
前スレでは大志繚乱の可能性がある石田三成のスクショに諏訪の家紋がある点について
それが勝頼じゃないかって意見があった
景勝にあるんだから勝頼もありうる

45 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-JNqm) 2017/11/18(土) 00:22:37 ID:
包囲中に決戦が起きる場合
守備側は城内の兵と挟撃ボーナスを得られるとか欲しいな

46 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-plqO) 2017/11/18(土) 00:22:42 ID:
隆景は長生きしてるぶん豊臣政権内での活躍あるからなぁ

47 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/18(土) 00:25:27 ID:
毛利最上の比較としては、彼我の戦意は同じ、城の耐久も同じ、それでいて毛利の方が元就の統率も知略も高く、元春が攻城達人持ってて、兵士も多く、それで落ちる速度を正確に日数で比べてみたら(4分の1強から計算して)ほぼ同じだった
つまり毛利の方があらゆる要素で勝ってるはずなのだが同じだった
尼子に誰か守りの名手がいたのかもしれないが単純に能力値見ても小野寺には能力70ほどの良将はいたし、どうも包囲に関してはまだ良く分からないな

48 名無し曰く、 (ワッチョイ a9d7-2Rtq) 2017/11/18(土) 00:30:49 ID:
そりゃあ仕様が分からないんだから答えが出るわけないわな
今は創造とは違う仕様らしいってだけ
直前特番で分かるかもしれないが発売まで10日くらいだし楽しみに待つわ

49 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-IKRN) 2017/11/18(土) 00:31:27 ID:
プレイ動画で確認はしてないが尼子の比熊山城主は尼子国久かもしれないな
戦国立志伝の1551シナリオで比熊山城主に設定されてて1554年11月退場だからプレイ動画ではまだギリギリ生きてるはずだ

50 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/18(土) 00:31:49 ID:
ゲーム的に比熊山に1500人置いておいても有効な戦力として機能せず
仮に比熊山の籠城兵が1500人でも200人でも籠城中に敵勢の損耗度合は何も変わらず
1300人は城を抜け出しておかないと後詰軍に合流することができない
もちろん現仕様の元では合理的な動きなんだろうけど見た目の不自然さにどうにも違和感がある

・包囲側兵数が籠城兵数の〇倍(仮)いないと包囲不成立
⇒包囲側は強攻を余儀なくされ損害up(もちろん籠城兵数が多いほど損害大)
⇒その後後詰を送り込むことで決戦が守備側優位に

・包囲中の城に守備側後詰軍が到着と同時に籠城兵が後詰軍に合流して決戦可能に

これで自然な合流・籠城の表現になると思うんだけどな

51 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/18(土) 00:44:44 ID:
あまご

52 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-1FmE) 2017/11/18(土) 00:47:51 ID:
頼廉の顔ってまだでてないっけ?

53 名無し曰く、 (ワッチョイ c5cd-8CrJ) 2017/11/18(土) 00:54:01 ID:
頼廉はとっくに出てる
戦国立志伝と同じマッチョ僧侶

54 名無し曰く、 (ワッチョイ a29a-JNqm) 2017/11/18(土) 00:58:46 ID:
明日のうどんの実況は関ヶ原真田になりそうですね。

55 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-JNqm) 2017/11/18(土) 01:07:19 ID:
ああでも決戦で包囲する側があまりに不利に働くようだと
野戦で迎え撃たずに城に取り付いてから出撃するのがセオリーになっちゃう問題が起きるか

56 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/18(土) 01:13:04 ID:
兵力がちょっと足りない場合ちょっと強攻してから包囲できるってのが安易だったから耐久数値は強攻専用パラで、包囲に必要な数はAとかBとかで最初から決まってて変化しないのかもしれぬ

57 名無し曰く、 (ワッチョイ ae4c-IKRN) 2017/11/18(土) 01:16:04 ID:
城のある郡で決戦が起きると、その城の人口が流出しやすいとかのデメリットがありそうな気がする
横手城の住民が去ってたのは小野寺領内で決戦があったからかな?
それとも横手城が戦いの舞台になったからか?

58 名無し曰く、 (ワッチョイ 920e-RjUU) 2017/11/18(土) 01:18:03 ID:

59 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-mrOF) 2017/11/18(土) 01:20:36 ID:
>>53
あのマッチョ僧侶、鈴木重秀とセットで阿行吽行って感じでいい感じだったんだがな~
重秀の全身像早く見たい

60 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-1FmE) 2017/11/18(土) 01:22:35 ID:
>>53
あ、やっと横顔から変わったのね

61 名無し曰く、 (ワッチョイ 9181-x/r4) 2017/11/18(土) 01:22:52 ID:
竹中半兵衛は使えそうな志を持っているけど、寿命が短いのもあって大志繚乱でしかやる機会がなさそう。残念。

62 名無し曰く、 (ワッチョイ a29a-JNqm) 2017/11/18(土) 01:27:02 ID:
ttp://uploader.skr.jp/src/up10219.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:253fc2aa556f23fd380715eaf660424e)

63 名無し曰く、 (ワッチョイ 862a-RjUU) 2017/11/18(土) 01:29:35 ID:
絵師への不満ってイケメン化に対してじゃなくて、顔のパターンの少なさにだよなw
こんだけ鎧はかっこよく書けるんだから顔立ちも変えられるだろ

64 名無し曰く、 (ワッチョイ a29a-JNqm) 2017/11/18(土) 01:49:43 ID:
ttp://uploader.skr.jp/src/up10220.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:253fc2aa556f23fd380715eaf660424e)

65 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/18(土) 01:56:27 ID:
>>64
え…これ元親なの…?
なんか戦闘用グラと顔面の色からして違くない…?

66 名無し曰く、 (ワッチョイ ae4c-IKRN) 2017/11/18(土) 02:35:39 ID:
こち亀の本田みたいに兜被ると顔つきと人格が変わるんだろ

67 名無し曰く、 (スップ Sd82-oAIW) 2017/11/18(土) 02:41:39 ID:
別人やんけ!

68 名無し曰く、 (ワントンキン MM52-mrOF) 2017/11/18(土) 03:01:45 ID:
同一人物は別人だし東北と九州の別人は同一人物だし

69 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-mUe6) 2017/11/18(土) 03:15:12 ID:
もう延期はないということでよろしいか?

70 名無し曰く、 (ワッチョイ cd2a-oCsz) 2017/11/18(土) 03:34:32 ID:
完成発表会 生中継あるしな

71 名無し曰く、 (ワッチョイ e10a-jOLc) 2017/11/18(土) 03:45:06 ID:
正直、創造発売前のようなワクワク感は全くないわ
なんでだろう

72 名無し曰く、 (ワッチョイ 02c2-IjZ7) 2017/11/18(土) 03:45:28 ID:
発売前にこんなに情報でないもんなの?

73 名無し曰く、 (ワッチョイ 9181-x/r4) 2017/11/18(土) 04:10:19 ID:
大志は内政の大幅な簡素化や志によるCOMの動き次第で、大当りか大外れか極端な評価の別れ方になる気がするんだよな

74 名無し曰く、 (ワントンキン MM52-mrOF) 2017/11/18(土) 05:07:32 ID:
なぁに俺たちゃ将星録も乱世記も乗り越えてきたんだ
進行不可能バグでもない限り大丈夫よ
俺なんか文句言いながらも戦国立志伝数百時間やってるわ

75 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-RjUU) 2017/11/18(土) 05:48:04 ID:
>>72
いつもこんなもんだけど
一々細かいシステムまで情報出すなんてしたの見た記憶がない

76 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e04-yqQP) 2017/11/18(土) 05:58:55 ID:
今回はベンチマークは最後まで無いのか?

77 名無し曰く、 (スププ Sd22-e9Th) 2017/11/18(土) 06:08:19 ID:
>>65
髭は同じぽい

78 名無し曰く、 (ガラプー KKcd-o5Sq) 2017/11/18(土) 06:23:36 ID:
カムバック 謙信ちゃん

79 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-skne) 2017/11/18(土) 06:47:26 ID:
人気武将ランキングマップ、ズームすると拠点映ってるけど、
よく見ると種子島になんか建ってますねぇ。

80 名無し曰く、 (ワッチョイ a94a-GXP8) 2017/11/18(土) 06:59:51 ID:
パソコンがノートでオンボードのグラボじゃ無理かな?
とりあえず創造は動いてる

81 名無し曰く、 (ワッチョイ 42d0-cceJ) 2017/11/18(土) 07:25:16 ID:
まだ発売前だけど
バグ糞多そうだよな今回の
特に固有大志まわりのバグ多そうな予測

82 名無し曰く、 (ワッチョイ 02a6-VFQ0) 2017/11/18(土) 07:37:09 ID:
>>79
本当だ、いいね
でもやっぱり対馬はないのな

83 名無し曰く、 (スププ Sd22-e9Th) 2017/11/18(土) 07:45:50 ID:
ゴーストオブ対馬

84 名無し曰く、 (ワッチョイ cd4d-EvbJ) 2017/11/18(土) 07:46:36 ID:
ベンチマーク出ないのは問題だよ
絶対荒れるしクレームも多数入る
というわけで出してくれ

85 名無し曰く、 (ササクッテロラ Spd1-VQst) 2017/11/18(土) 07:51:45 ID:
包囲か強攻の様子も見れることだし出してくれw

86 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-/fyU) 2017/11/18(土) 07:53:19 ID:
>>38
信長包囲網の時、一向宗や三好家との戦いで、籠城戦で20数回撃退。数も10数倍と凄い数。天王寺砦は信長が駆けつけた時には、細川藤孝との連携で撃退させていた。

87 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-iqUY) 2017/11/18(土) 08:03:56 ID:
種子島はだいぶ前に海路繋がってるところ見えたからあるの分かってたが
対馬はその時も繋がってなかったから無いだろうな

88 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e67-JFmq) 2017/11/18(土) 08:08:41 ID:
籠城戦で勝ったという事以外はあまり鵜呑みにしないほうが…特に彼我戦力差
コーエー以上の誇大宣伝がほとんどだぞ、それも武力や外交力等の力の1つだけど

89 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e67-JFmq) 2017/11/18(土) 08:17:09 ID:
籠城戦で勝ったという事以外はあまり鵜呑みにしないほうが…特に彼我戦力差
コーエー以上の誇大宣伝がほとんどだぞ、それも武力や外交力等の力の1つだけど

90 名無し曰く、 (スップ Sd22-FNiH) 2017/11/18(土) 08:17:38 ID:
今回はグラ的な変化はない?
城が最初は屋敷な感じとか城下町が最初は酷いけど内政値上がると広くなったりとか
これがあるなら買うんだけど

91 名無し曰く、 (ワッチョイ 822a-ouEa) 2017/11/18(土) 08:38:09 ID:
>>90
改築とかの情報は聞いてないけどあると思うよ

屋敷みたいって言うけど天守閣があるような城はそんなに多くないよ

92 名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-OnN+) 2017/11/18(土) 08:43:20 ID:
前にどっかの記事で城下町の発展前と発展後の画像があった
それが何によって変化するのかはわからない
城の改修は出来るけどそれでグラが変化するかはわからない

93 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-x/r4) 2017/11/18(土) 08:45:48 ID:
蝦夷が創造のときより広いぞ

94 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-IKRN) 2017/11/18(土) 08:47:30 ID:
>>90
まず城の内政値って今回は農業だけだ
「改築」自体はあるけど

戦国を代表する堅牢な山城である稲葉山城は、山の尾根を切り開いて城の曲輪を配置した城郭と、山裾に広がる城下町を忠実に再現しており、当時の情景を想像させるものに。
北条氏が五代に渡って改修し続けてきた小田原城。背景の山にも広がる曲輪、南に望む太平洋、周辺を囲む城下町など、周囲の地形も含んだスケールの大きい城を忠実に再現する。

公式サイトでこう宣伝してるから最初から完全版じゃね?確たる根拠はないが

95 名無し曰く、 (ササクッテロラ Spd1-VQst) 2017/11/18(土) 08:54:15 ID:
改築はあるらしいけど具体的に何だ?
みたところ耐久度と強度のアルファベットしか見えないが

96 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/18(土) 08:54:15 ID:
>>64
この服でこの顔はキモいわ
今までの元親の服はなかなか似合ってたのに

97 名無し曰く、 (ワッチョイ 822a-ouEa) 2017/11/18(土) 08:56:02 ID:
>>93
あとはそこに城が作れれば蠣崎さんが強国になれる‼

98 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-RjUU) 2017/11/18(土) 09:07:55 ID:
今回のシステムなら小規模な山城とか砦を建てて決戦画面に反映させる事も出来るだろうしPKで実装してくれないかな
あんまり自由に建てられると色々収拾つかなくなりそうだから創造の要所的に建てられるポイントは限定されてて良いから
兵士を駐屯させて防衛線構築したり国境を圧迫したりしたい

99 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/18(土) 09:13:24 ID:
もう PK待ちとか飼いならされてるな
今はパッチで出来るのにな

100 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-rvz1) 2017/11/18(土) 09:15:28 ID:
>>57
戦争のデメリットはさすがに今回導入してるけど、どれくらいのさじ加減なんだろうな
どうせスタート時点は荒野で中盤はどこも豊かな物資余りになると思うけど

101 名無し曰く、 (ササクッテロラ Spd1-VQst) 2017/11/18(土) 09:23:14 ID:
人口流出は分からんが最上と小野寺の2ヶ月半の交戦で山形城の民忠が2下がってた
決戦で勝利すると民忠が上がると過程するとかなり馬鹿にならない減り方

102 名無し曰く、 (スプッッ Sd82-e9Th) 2017/11/18(土) 09:29:59 ID:
今回はどんな魔法が強いのかな?
前作の蜻蛉切は凄かったよね

103 名無し曰く、 (ワッチョイ 6eda-RjUU) 2017/11/18(土) 09:32:22 ID:
マップ、忠勝以外にもコメントあるところあるんだな
安土城と東北にみつけた

104 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-eaRs) 2017/11/18(土) 09:54:01 ID:
石田三成の内政画面で金80000ってあるがあれなんだろう?外交用資金か⁉︎

105 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e67-JFmq) 2017/11/18(土) 10:04:44 ID:
>>98
というか大志の志こそ戦国立志伝みたいな武家システムにマッチしてるだろうしな
実機触ってみないとまだなんともだが

106 名無し曰く、 (ワッチョイ 6eda-RjUU) 2017/11/18(土) 10:12:23 ID:
せっかく全武将に志つけてるんだし武家システムはそのうち実装されそう

107 名無し曰く、 (ワッチョイ 1d84-dUYE) 2017/11/18(土) 10:21:48 ID:
ランキングマップ、拡大するとだいたいの城の位置や拠点が分かるな
違うかもしれんが

108 名無し曰く、 (ワッチョイ 9181-Wnxb) 2017/11/18(土) 10:23:57 ID:
>>84
ベンチマークは出るとしたら一週間前か
23日は祭日だから22日に出してくれるといいね
俺も予約はしたけど、一応確認したい

109 名無し曰く、 (ワッチョイ 918e-2Rtq) 2017/11/18(土) 10:26:00 ID:
半兵衛の志っていつ使うんだ

110 名無し曰く、 (ワッチョイ 9181-Wnxb) 2017/11/18(土) 10:29:38 ID:
>>109
PKのシナリオ大志繚乱か、立志伝(出れば)での武家用

111 名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-OnN+) 2017/11/18(土) 10:32:02 ID:
ランキングマップの江戸城でかすぎ

112 名無し曰く、 (ワッチョイ 292f-iqUY) 2017/11/18(土) 10:33:36 ID:
>>109
任意で隠居出来るらしいから
娘婿にすればいつでも使えんじゃね

113 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-eaRs) 2017/11/18(土) 10:36:20 ID:
PKで立志要素はありだが武家箱庭は不要
最初は馬二騎 配下10名 シナリオベースがいい
2年後兵力5000は気合入れすぎぶち壊し

114 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/18(土) 10:40:40 ID:
>>109
斎藤家でプレイしてると機会があるらしい

115 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d6b-HT85) 2017/11/18(土) 10:46:34 ID:
むむ地図上からも対馬が消えるとは

116 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-eaRs) 2017/11/18(土) 10:57:07 ID:
隠岐もないね 尼子再興は無いな

四国九州疎いが南九州城郭(空堀の深いもの)とクリーク城郭(佐賀)は見たかった

117 名無し曰く、 (ワッチョイ 41b9-skne) 2017/11/18(土) 11:04:18 ID:
立花道雪なにこれ

118 名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-OnN+) 2017/11/18(土) 11:06:01 ID:
19位の小早川隆景が固有志じゃん
治世撫民

119 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e4b-ijJr) 2017/11/18(土) 11:07:25 ID:
何で三成旧グラになってんだこれ

120 名無し曰く、 (ワッチョイ 8664-DfAr) 2017/11/18(土) 11:13:57 ID:
地図に薄く引かれてる線って郡の境?

121 名無し曰く、 (ワッチョイ 8664-DfAr) 2017/11/18(土) 11:16:20 ID:
違うか大名家の勢力圏か

122 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-azX7) 2017/11/18(土) 11:16:51 ID:
道雪のグラ気に入らんな
何故若返ったのか…

123 名無し曰く、 (ワッチョイ 41b9-skne) 2017/11/18(土) 11:18:37 ID:
老齢グラあるよね?

124 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/18(土) 11:21:33 ID:
>>122
老グラと使い分けるからでしょ

125 名無し曰く、 (ワッチョイ 8608-RjUU) 2017/11/18(土) 11:25:34 ID:
道雪は固有志無しか
宗茂はあるんかな

126 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/18(土) 11:26:22 ID:
>>118
まあ吉川元春が固有志持ってるしね

127 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-azX7) 2017/11/18(土) 11:38:00 ID:
戸次時代が新グラで立花になったら老グラに変わるのかな

128 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-53/9) 2017/11/18(土) 11:39:53 ID:
凄く楽しみにしてるんで、早くPK出して欲しい

129 名無し曰く、 (ワッチョイ 4658-dUYE) 2017/11/18(土) 11:41:31 ID:
PKが楽しみだな

130 名無し曰く、 (ワッチョイ 299d-HNOF) 2017/11/18(土) 11:45:27 ID:
これ安土城が見れるようになってんのな

131 名無し曰く、 (ワッチョイ 022a-IKRN) 2017/11/18(土) 11:48:20 ID:
道雪は二階崩れでもこんな小僧みたいな顔した年齢じゃないだろうに

132 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/18(土) 11:53:27 ID:
PK待ちとか様子見君かよ

133 名無し曰く、 (ガラプー KKd9-Ikne) 2017/11/18(土) 11:53:49 ID:
>>113
無印・PK・立志伝でいきたいと宣言してるのにPKに立志伝の要素を組み込むとかありえないでしょ

134 名無し曰く、 (ワッチョイ aedb-wRfy) 2017/11/18(土) 11:56:11 ID:
>>133
商業的にコケると思ったら撤退の判断は当然ありえるんじゃね
創造立志伝がどのくらい売れたか知らんけど

135 名無し曰く、 (ワッチョイ 8608-RjUU) 2017/11/18(土) 11:56:25 ID:
>>127
落雷イベントあったらそれで変わるんじゃない?

136 名無し曰く、 (ワッチョイ 066b-2Rtq) 2017/11/18(土) 11:58:45 ID:
これゲーム化したほうが10倍売れるだろ
https://tver.jp/corner/f0015306

137 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-o34E) 2017/11/18(土) 12:05:23 ID:
>>136
何その風雲たけし城

138 名無し曰く、 (ワッチョイ 4658-dUYE) 2017/11/18(土) 12:11:46 ID:
今日の13時からって露骨すぎる番宣だな

139 名無し曰く、 (ワッチョイ 416b-x/r4) 2017/11/18(土) 12:17:05 ID:
道雪も平八も見開いた眼は肖像画に寄せて来てる

140 名無し曰く、 (スッップ Sd22-Se10) 2017/11/18(土) 12:32:38 ID:
官兵衛は創造から若いときも壮年も変わってないのか~

でも壮年の方の戦時グラに創造立志伝のグラが欲しいな…あっちの方が好き。

141 名無し曰く、 (ワントンキン MM52-mrOF) 2017/11/18(土) 13:12:06 ID:
残り16人

信長、幸村、謙信、政宗、昌幸
信玄、宗茂、官兵衛、昌景、義弘
半兵衛、光秀、吉継、氏康、氏郷
三成
誾千代、直虎

誾千代が30位から圏外…なのはまだ分かるけど
直虎と氏郷のどちらかが圏外か…

142 名無し曰く、 (スップ Sd82-1rkn) 2017/11/18(土) 13:28:54 ID:
ホンダムカッコいいじゃないか
こんな顔で陣に突撃されたらチビるわ
それに比べて道雪のコレジャナイ感
なんか軽い威厳の欠片も感じないわ

143 名無し曰く、 (ワッチョイ 46a6-mRgU) 2017/11/18(土) 13:37:03 ID:
このランキングマップの境界線っていつ頃?

144 名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-JNqm) 2017/11/18(土) 13:40:28 ID:
>>142
同意!忠勝かっこいい。こんな顔で突撃されたら速攻で逃げるわ

145 名無し曰く、 (ワッチョイ 023d-f42f) 2017/11/18(土) 13:41:07 ID:
加治木城間引かれたか?
それでも薩摩大隅の城数おかしいけど

146 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-YO9C) 2017/11/18(土) 13:41:55 ID:
道雪と家久は兄弟

147 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-rvz1) 2017/11/18(土) 13:44:05 ID:
頼むから延期しないでね(´・ω・`)

148 名無し曰く、 (ワッチョイ 41d7-2Rtq) 2017/11/18(土) 13:47:16 ID:
登場する城が網羅されてるわけじゃないぞ

149 名無し曰く、 (ワッチョイ 023d-f42f) 2017/11/18(土) 13:47:17 ID:
原田城と加治木城が見えなくなってる
島津城多すぎって言われてたからバランス取ってくれたのかな?
pkでは筑後増やしてください

150 名無し曰く、 (ワッチョイ 1df5-RuWE) 2017/11/18(土) 13:54:28 ID:
これが今回のマップか
なんか北海道の範囲がひろいなまーゲームじゃいつもどおり
おしま半島の一部だけだろうけど

151 名無し曰く、 (ワッチョイ 82dd-XwFD) 2017/11/18(土) 13:58:23 ID:
北海道が広いと蠣崎プレーが楽しそうだな

152 名無し曰く、 (ワッチョイ 822a-ouEa) 2017/11/18(土) 14:00:23 ID:
>>151
札幌のあたりまで城造れそうだよね

153 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d6b-HT85) 2017/11/18(土) 14:02:15 ID:
領地にはできないけど商圏がガーっとあったりするのかな

154 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-YO9C) 2017/11/18(土) 14:06:34 ID:
種子島に城増えてんじゃん

155 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/18(土) 14:09:03 ID:
仮に購入したら真っ先にやるのは立花道雪のグラ変更だなこれ…
無印にそういう機能があればだけど

156 名無し曰く、 (ワッチョイ cd32-IKRN) 2017/11/18(土) 14:09:20 ID:
公式公開済
織田信長 「うつけの天下/天下布武」
北条氏康 「禄寿応穏」
上杉謙信 「義戦」
武田信玄 「王道執行」
島津義弘 「雄武英略」
里見義堯 「堯舜の治」
毛利元就 「百万一心」
伊達政宗 「昇り竜」
浅井長政 「湖北仁義」
松永久秀 「乱世の梟雄」
本願寺顕如 「往生極楽」
竹中重治 「天賦王佐」
石田三成 「大一大万大吉」
徳川家康 「欣求浄土/天下泰平」
羽柴秀吉 「立身出世/天下惣無事」

動画・メルマガ等で公開済
最上義光 「虎将勇躍」
斎藤道三 「乱世の蝮」
大友宗麟 「切支丹保護」

名称判明
南部晴政 「満ちゆく月」
津軽為信 「不制于天地人」
安東愛季 「斗星北天」
伊達晴宗 「剛腕独行」
佐竹義重 「坂東太郎」
長野業正 「上州の黄斑」
小田氏治 「不死鳥が如く」
上杉景勝 「烈戦」
今川義元 「独立独歩」
柴田勝家 「忠勇無類」
明智光秀 「天が下知る」
朝倉義景 「第二の京」
蒲生氏郷 「天下人の眼光」
三好長慶 「日本の副王」
尼子晴久 「葦原中国の主」
宇喜多直家 「権謀術数」
吉川元春 「生涯不敗」
小早川隆景「治世撫民」
村上武吉 「大海賊」
長宗我部元親 「西海の主」
龍造寺隆信 「五州太守」
島津義久 「三州の総大将」
真田信繁 「日本一の兵」
井伊直虎 「井の国」

名称不明
黒田孝高 「」

真偽不明
真田昌幸 「六文銭」
鈴木重秀 「雑賀惣国」

計43

157 名無し曰く、 (ワッチョイ d9b2-eaRs) 2017/11/18(土) 14:09:27 ID:
対馬竹島隠岐は譲渡しました

158 名無し曰く、 (ワッチョイ 023d-f42f) 2017/11/18(土) 14:10:12 ID:
>>154
マジじゃん

159 名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-OnN+) 2017/11/18(土) 14:15:25 ID:
>>156
全部数えると45のようだけど真田昌幸と鈴木重秀は数えてないとか?

160 名無し曰く、 (ワッチョイ 1df5-RuWE) 2017/11/18(土) 14:22:07 ID:
マップは勢力圏で境ができてるけど信長上洛ごろかなこれ

161 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/18(土) 14:22:48 ID:
しかしマップはほんと良くなったなぁ
創造のときの中国地方の謎な平地っぽいグラがなくなったし
渡良瀬川相当の川もあるようだし琵琶湖の存在感が大きい
これで創造PKやりたい

ただ新潟市付近はこれで良いのかなぁという気もする

162 名無し曰く、 (ワントンキン MM52-mrOF) 2017/11/18(土) 14:24:19 ID:
隠岐に城ははさすがにいらんけど宗氏ごと対馬を消すコーエーには呆れる

163 名無し曰く、 (ワッチョイ 8664-DfAr) 2017/11/18(土) 14:30:17 ID:
北海道が道央方面まで築城とかできるとしたら蠣崎の誰かしらに蝦夷開拓とかそんな志入れてほしかったな

164 名無し曰く、 (ワッチョイ 822a-ouEa) 2017/11/18(土) 14:31:00 ID:
>>162
でもわざわざ行くのが面倒くさそう

165 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d6b-HT85) 2017/11/18(土) 14:35:56 ID:
創造だと築城はできないにしてもちゃんと地図上には存在してたからなぁ

166 名無し曰く、 (ワッチョイ 46a6-mRgU) 2017/11/18(土) 14:36:11 ID:
>>161
もっと水浸しのほうがいいのか?

167 名無し曰く、 (ワッチョイ 1d84-dUYE) 2017/11/18(土) 14:36:50 ID:
>>116
隠岐はないけど位置的に高瀬城が新たにできている
1570年のシナリオだと尼子再興軍はこれで新山城、八橋城、高瀬城を所持し、毛利軍と戦える処置と考えれないこともない

168 名無し曰く、 (ワッチョイ 027b-mMQK) 2017/11/18(土) 14:39:51 ID:
伊万里くらい松浦に領有させてあげりゃあいいのにとマップを見てて改めて思った
んで波多や鶴田やも出してさ

169 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-YO9C) 2017/11/18(土) 14:42:04 ID:
新大名は種子島氏かな?

170 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/18(土) 14:44:36 ID:
>>163
史実でやってもいないことを入れられても困る

171 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-RjUU) 2017/11/18(土) 14:45:02 ID:
なんか琵琶湖の辺りがキラキラしてると思ってクリックしたら安土城のポップアップが

172 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-dUYE) 2017/11/18(土) 14:46:46 ID:
南部のとこもあるぞ

173 名無し曰く、 (ワッチョイ 862a-RjUU) 2017/11/18(土) 14:49:27 ID:
ランキングマップ地方の博物館みたいな趣向を凝らしてきて俺をくすぐってきやがるもっと拡大させろや

174 名無し曰く、 (ワントンキン MM52-mrOF) 2017/11/18(土) 14:50:30 ID:
過去最高の武将数!(対馬は朝鮮だから宗氏は復活させないニダ)

隠岐宗清、為清あたりは元々未実装だから仕方ないが
宗康晴、宗義調、宗義智は復活させろよ
脳筋龍造寺プレイの内政役に欲しい

175 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/18(土) 14:53:18 ID:
でも最上義光は創造グラの方が好みだなぁ…

176 名無し曰く、 (ワッチョイ cd32-IKRN) 2017/11/18(土) 14:57:50 ID:
http://www.4gamer.net/games/378/G037862/20170729010/
幕府再興は固有なのかな?

177 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/18(土) 14:59:49 ID:
毛馬内に新しく城ができてるな
ということは新武将に毛馬内秀範・政次親子あたりが実装か

178 名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-OnN+) 2017/11/18(土) 15:10:44 ID:
>>176
前はリスト載ってたのにいつの間にか抜けてるね幕府再興

179 名無し曰く、 (スッップ Sd22-VQst) 2017/11/18(土) 15:17:22 ID:
北海道全部入れてアイヌとか出せば
新鮮味あるのに
三国志でいう異民族てきで

180 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e0a-mRgU) 2017/11/18(土) 15:22:14 ID:
個人的には、アイヌや琉球でもやってみたいな

181 名無し曰く、 (ワッチョイ 292f-iqUY) 2017/11/18(土) 15:25:14 ID:
いらね

182 名無し曰く、 (ワッチョイ 029a-JNqm) 2017/11/18(土) 15:29:19 ID:
家康秀吉は志が変わるってのは分かるが肝心のシナリオがない。

183 名無し曰く、 (ワッチョイ 02a6-VFQ0) 2017/11/18(土) 15:33:35 ID:
商圏だけでも北方(アイヌ)、南方(琉球)との関わりが欲しい
たしか1551年にアイヌとの取り決めみたいのあったよね

184 名無し曰く、 (ワッチョイ d980-RjUU) 2017/11/18(土) 15:34:46 ID:
商圏やなんか取引できるとかならいいかもね
さすがに琉球まで攻め込むのはめんどくさいぞ

185 名無し曰く、 (ワッチョイ 023d-f42f) 2017/11/18(土) 15:39:16 ID:
毛馬内増えたのはいいけどこれで南部7城か
東北じゃ敵無しだな

186 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-eaRs) 2017/11/18(土) 15:40:39 ID:
>>166
為景時代だけど佐渡経由で蒲原湊に上陸したぐらいだからぐちゃぐちゃですよきっと

187 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d3f-0wpo) 2017/11/18(土) 15:40:51 ID:
山田長政が出てるんだから琉球自体は無くても喜安や山崎二休が登場してもいいんじゃないかという気がしないでもないが
武家の出自じゃないからかなぁ

188 名無し曰く、 (ワッチョイ 029a-JNqm) 2017/11/18(土) 15:42:09 ID:
ttps://twitter.com/nobunaga_kt/status/909385232272388096
今作のイベントのナレーションは屋良有作ではなく女性声優ぽいね。
声優に詳しくないから誰か分からん。

189 名無し曰く、 (ワッチョイ 41d7-2Rtq) 2017/11/18(土) 15:43:37 ID:
佐渡と種子島に城実装したなら対馬にも欲しいと思うのは当然だよなぁ
信長の野望での対馬は烈風伝が最後だっけ

190 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/18(土) 15:47:24 ID:
>>188
弥助いてワロタ

191 名無し曰く、 (ワッチョイ 023d-f42f) 2017/11/18(土) 15:47:26 ID:
あと地味に阿蘇も減ったな

192 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-0hMy) 2017/11/18(土) 15:50:49 ID:
瀬戸内海は増えてないですねいっぱいあったはずだけど

193 名無し曰く、 (ワッチョイ 6eda-RjUU) 2017/11/18(土) 15:57:05 ID:
いまごろ24日のイベント情報見たけどなんで毎回ゲームに関係ないゲスト呼ぶのかね
前回の時も見てて寒かったんだけどあれで喜ぶ人もいるんだろうか

194 名無し曰く、 (ワッチョイ d9a9-RuWE) 2017/11/18(土) 16:00:04 ID:
>>193
ユーザー向けじゃなくてメディアに向けた宣伝だもの

195 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/18(土) 16:01:21 ID:
>>192
拠点数はむしろ減ってる

196 名無し曰く、 (ワッチョイ c652-ap84) 2017/11/18(土) 16:17:39 ID:
武将の宝石箱やー

197 名無し曰く、 (スプッッ Sd82-rf1f) 2017/11/18(土) 16:32:06 ID:
島津減らすって本当ならどうしようもないダメな判断だな
単にゲームバランスの話なら大友増やせよ
何であろうと減らす選択はあり得ないわ

198 名無し曰く、 (ワッチョイ 9985-2w2b) 2017/11/18(土) 16:33:27 ID:
コーエー「ランキングマップと実際のゲームマップとは別物です」

199 名無し曰く、 (ワッチョイ 41d7-2Rtq) 2017/11/18(土) 16:35:11 ID:
拠点減ってねーよ
今までの情報何も見てないんだな

200 名無し曰く、 (ワッチョイ c5b3-RuWE) 2017/11/18(土) 16:36:12 ID:
>>133
それ本当なの?

最初から計画してるとしたら、立志伝はPK2相当なのかね?

「個人プレイ部分」の下駄かせただけの創造・立志伝があまりに酷すぎた。あのレベル
だったら PK2としてもお粗末すぎる内容だよな

201 名無し曰く、 (スプッッ Sd82-rf1f) 2017/11/18(土) 16:38:12 ID:
本当なのかどうか本当に気になるなら
何で公式発言くらいまともにチェックしてきてないんだろう

202 名無し曰く、 (ワッチョイ 41c8-AxGy) 2017/11/18(土) 16:45:17 ID:
もうすぐ発売だね
今回は延期なかったみたいで何より

203 名無し曰く、 (ワッチョイ 9137-8CrJ) 2017/11/18(土) 16:51:25 ID:
城を作るメリットって具体的にはどんなことが考えられるの?
田畑が増えるわけでもないし商業が発達することもないんでしょ?
今までは支城を作っても人口少ないし兵も集まらないし思い入れ以外特に必要がなかった気がする

204 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/18(土) 16:51:37 ID:
信長の野望で家臣プレイってそもそも限界があると思うんだよ
合戦で思う存分采配を振るったり、戦略を立てて外交や調略を駆使したり
そういうのが信長の野望の楽しい部分だと思うんだがなぁ

205 名無し曰く、 (ワッチョイ 9137-8CrJ) 2017/11/18(土) 16:54:50 ID:
箱庭の内政というわけがわからないミニゲームだったのがだめだっただけ
あれを郡の局地戦にすれば国衆や忍者たちと争えて面白そうだ

206 名無し曰く、 (ワッチョイ a104-RjUU) 2017/11/18(土) 16:55:39 ID:
中国地方、更に険しくなったな
毛利は援軍が間に合わなくてますます弱くなりそうだ

207 名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-OnN+) 2017/11/18(土) 17:05:50 ID:
>>203
農業は城ごとだから田畑は増えると思うけどそれとは別の話?

208 名無し曰く、 (ワッチョイ 292f-iqUY) 2017/11/18(土) 17:08:05 ID:
援軍と言えば大志の集合システムだと飯田城とか防衛大変そう

209 名無し曰く、 (ワッチョイ 029a-JNqm) 2017/11/18(土) 17:08:16 ID:
ttp://www.gamecity.com.tw/taishi/images/products/shop_bnr/shop_link_bnr_06.jpg
これ誰小松姫?

210 名無し曰く、 (ワッチョイ 029c-GXP8) 2017/11/18(土) 17:11:32 ID:
どこで買うと一番安い?
スティーム公式でええの?

211 名無し曰く、 (ワッチョイ 9137-8CrJ) 2017/11/18(土) 17:11:35 ID:
>>207
城毎なの?
てっきり郡に別れているのかと思った
城を作ると田畑の取り高が城の数で分散されるのかと思った

212 名無し曰く、 (ワッチョイ 292f-iqUY) 2017/11/18(土) 17:14:34 ID:
>>209
なぜ台湾

213 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-azX7) 2017/11/18(土) 17:15:40 ID:
>>209
徳川の家紋だし小松じゃないかな?

214 名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-OnN+) 2017/11/18(土) 17:21:59 ID:
>>211
分散されるって情報は見たことないな
城ごとってのも別に明言されてないからそっちの可能性もないとは言えないけど
今までのシリーズじゃ分散することなかったからあるなら言ってそうなもんだけどな

215 名無し曰く、 (ワッチョイ 029c-GXP8) 2017/11/18(土) 17:33:15 ID:
みんなはどこで買うの?
Amazonでもいいのか?

216 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-JNqm) 2017/11/18(土) 17:36:29 ID:
>>211
実況で郡ごとに築城できるとアナウンスがあったと思う
なので一つの郡に複数築城はたぶんできない

城の統治範囲が一つの郡のみなら築城すればするだけ農地は広がる
そうではなく隣接する郡にも統治が及ぶなら隣接する城同士で農地を分け合う可能性もある

217 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/18(土) 17:37:39 ID:
発売日にやりたいなら尼だけはやめとけ

218 名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-OnN+) 2017/11/18(土) 17:40:32 ID:
公式FBで「築城すると、それに対して紐づく郡および商圏が再計算されます」
とは言ってるけど農地が郡に紐づいてるかはわからん

219 名無し曰く、 (ワッチョイ 292f-iqUY) 2017/11/18(土) 17:45:40 ID:
尼予約 しようとしたら到着が30~12/3とかなってたからヨドバシの実店舗で予約してきたわ
店舗だと予約が先払いなのに今更驚いた

220 名無し曰く、 (スプッッ Sd82-6Fff) 2017/11/18(土) 17:50:34 ID:
>>191
阿蘇は菊池の領土と家臣まで併合してるのが謎だった

221 名無し曰く、 (ワッチョイ 027b-mMQK) 2017/11/18(土) 18:19:12 ID:
菊池義武が国人衆扱いだったね創造

222 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-GPeT) 2017/11/18(土) 18:27:46 ID:
朝廷の扱いとか選べたらいいのに

223 名無し曰く、 (ワッチョイ c5ee-VFQ0) 2017/11/18(土) 18:33:13 ID:
肥後強化すれば島津の北上を遅らせる事が出来るんだけどな
甲斐宗運.しかいねえ

224 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/18(土) 18:40:18 ID:
険しい山をひけばいい
そしたら沖田畷から出てくると思うけど

225 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-2dC4) 2017/11/18(土) 18:41:37 ID:
公式で買ったら前日に届くよ

226 名無し曰く、 (ワッチョイ 42d0-cceJ) 2017/11/18(土) 18:42:37 ID:
つか
海戦あるのかね?(´・ω・`)

227 名無し曰く、 (ササクッテロラ Spd1-VQst) 2017/11/18(土) 18:50:31 ID:
公式でデカデカと公表されてる海戦の効果すら見てもいないのに固有の志のバグ多そうだよなとか言ってんのか

228 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-RjUU) 2017/11/18(土) 18:54:16 ID:
文句を付けるのが目的なんだからそりゃ公式なんて見ないよ

229 名無し曰く、 (ワッチョイ 027b-mMQK) 2017/11/18(土) 18:54:50 ID:
人吉の辺りが防御に有利になればね
島津も三周統一するまで攻め切れてないでしょ

230 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/18(土) 19:00:24 ID:
この顔使う奴はゲェジだってゲハのおじさんが言ってた

231 名無し曰く、 (ガラプー KKd9-Ikne) 2017/11/18(土) 19:02:02 ID:
ユーザーが関わらない史実の同盟は史実通りの期間にすれば多少はかわるんじゃないの?
紛れもなくなっちまうかもしれんが

232 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/18(土) 19:05:21 ID:
プレイヤーが参入した時点で他の部分は史実通りにというのはなかなか難しいんだろう

233 名無し曰く、 (ワッチョイ aedb-wRfy) 2017/11/18(土) 19:07:35 ID:
菊池って言うと蒼き狼と白き牝鹿の日本編で九州の国王になってたな
平安時代からの名門か

234 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/18(土) 19:11:02 ID:
嫁に関しては何かねえのかね
昔だと適性+1の大きなボーナスがあったように

テイクシットの戦国風雲児(仮名)だと、
美人の嫁であれば人気取りのときに若干プラスされた

収入が増える、支出が減る、くらいはありそうだが
大大名になったときにも変わらずにメリットを持ち続ける何かでなければ

235 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/18(土) 19:17:05 ID:
菊池義武は大友の人だけどね

236 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/18(土) 19:18:36 ID:
籠城戦で大名の嫁だというのに飯を運んだりして働き
兵の士気が落ちなかったという話もある

兄と息子のケンカに割って入って止めた話もある(そのとき兄が号泣)

嫁が何やら吹き込んで夫によからぬことをさせる例もある(戦国時代前にはよくあった)


わざわざ3人と結婚できるというからには何かあるんだろうな
んっ
適性ボーナスくらい、他には何もないでは済まされぬ

237 名無し曰く、 (ガラプー KKd9-Ikne) 2017/11/18(土) 19:18:56 ID:
>>234
そういうのはパラドがやってるな
いつか信長にも導入されるかもしれんが

238 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/18(土) 19:22:38 ID:
「人が生きている感じを出せてこそのオープンワールド」は
これも込みだ

結婚とは二人三脚
1人ではできないことが2人ではできる
1人では起きなかったことが2人では起きてしまう(呂布など)


リヒャルト・ヴァーグナーみたいに「女が男を(一方的に)助ける」ではなく
互いが影響しあうんだよ

今度こそは
そういうのやるんだろうな
んっ

239 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/18(土) 19:28:56 ID:
海外はそういうところも凝る傾向はあるよな
分業は分業だが、ポロッと分野外の誰かが言ったことを
検討する風土があるせいかもしれないが


日本だと更にキャラクター付けとかも必要になるだろうから大変だとは思うが
やっぱし何かあれば、小勢力プレイにも熱が入ろうというもの(小勢力エンディングの絵が思い浮かんで目頭を押さえる)

240 名無し曰く、 (ワッチョイ 416b-2gqk) 2017/11/18(土) 19:33:05 ID:
本タイトルを含めた野望シリーズの武将の顔グラって9割ほど眉間にシワ 眉毛キリッ だよな・・・

241 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/18(土) 19:39:41 ID:
まーた変な改行&文章長いくせに中身すっからかんの人が来たんか

242 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-dUYE) 2017/11/18(土) 19:41:03 ID:
もしもし系はNGしとけ

243 名無し曰く、 (ササクッテロラ Spd1-VQst) 2017/11/18(土) 19:41:45 ID:
島津と大友みたいな拮抗した中勢力同士だと民忠的に互いに息切れするだろうから展開は遅くなるんじゃないかな
城一つの弱小はそりゃ一息で吹き飛ぶだろうけど

244 名無し曰く、 (ガラプー KKd9-Ikne) 2017/11/18(土) 19:47:34 ID:
>>242
俺がたてたこのスレが否定されてしまう

>>243
そこに行く前の段階で島津は足踏みしてくれないからなあ
大隅や日向勢にたいして有利すぎるw

245 名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-JNqm) 2017/11/18(土) 20:03:39 ID:
PKでいいから、城編集で既存の城の編集とは別に新規で城設置できるようにして欲しいな。
そしたら、城欲しい人も少しは満足するのでは

246 名無し曰く、 (ワッチョイ 46e9-RuWE) 2017/11/18(土) 20:06:33 ID:
島津一族がチートすぎる
大友なんざ戸次か高橋ぐらいだろ

247 名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-JNqm) 2017/11/18(土) 20:06:41 ID:
天草にも相変わらず城無いな…

248 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/18(土) 20:16:48 ID:
>>242
それが通じるのはガラケーしかなかった時代だけだなよくもしもしwって馬鹿にされてたわ

249 名無し曰く、 (ワッチョイ aedb-wRfy) 2017/11/18(土) 20:19:23 ID:
>>248
お前もおかしいやつカテゴリ対象の一人だぞ

250 名無し曰く、 (ワッチョイ 029a-JNqm) 2017/11/18(土) 20:27:47 ID:
ttp://uploader.skr.jp/src/up10222.jpg
稲姫はこう変化したわけね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:253fc2aa556f23fd380715eaf660424e)

251 名無し曰く、 (ワッチョイ 7d24-dUYE) 2017/11/18(土) 20:30:47 ID:
>>250
右は舅を弓矢で追い返す顔してますわ

252 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/18(土) 20:36:51 ID:
>>249
その権化のお前に言われたくないぞ

253 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/18(土) 20:40:03 ID:
>>246
戸次鑑連、吉弘鎮理、立花道雪、高橋紹運で四人くらいいるように見えるから問題ない

254 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-NcHK) 2017/11/18(土) 20:51:01 ID:
チートといえば女武将
あの能力値の高さは意味がわからない
帰蝶って合戦に参加したっていう記録残ってるの?

255 名無し曰く、 (ワッチョイ a100-IKRN) 2017/11/18(土) 20:52:31 ID:
>>250
これって左の画像の衣装が違うだけなんじゃないのかな?
右の前作グラが左になるんじゃなくて

256 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-iqUY) 2017/11/18(土) 20:52:32 ID:
OFFにすりゃいいだろ

257 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-RjUU) 2017/11/18(土) 20:52:45 ID:
>>253
その発想はなかったわ

258 名無し曰く、 (ガラプー KKe5-Ikne) 2017/11/18(土) 20:53:52 ID:
>>254
サービスみたいなもんじゃなかったっけ?
以前、小笠原がそんな発言をしていたような

259 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e67-JFmq) 2017/11/18(土) 21:13:26 ID:
「女性優位な会社なんです、察してください」(意訳)ぐらいのニュアンスで
ボカしてたな
今も真のトップはワイン婆で鯉沼は飾りなんで

260 名無し曰く、 (JP 0Hd1-KQe6) 2017/11/18(土) 21:19:09 ID:
>>199
なにこの知恵遅れ

261 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/18(土) 21:22:53 ID:
>>254
そもそも女武将の能力を気にするような人は女武将機能オンにしないんじゃない?

262 名無し曰く、 (ワッチョイ cd4d-EvbJ) 2017/11/18(土) 21:23:29 ID:
どんな意見言ってもいいけど
ガイジとか知恵遅れとか口汚く罵るのだけやめてくれ
それ以上は望まんから

263 名無し曰く、 (ワッチョイ 862a-RjUU) 2017/11/18(土) 21:25:32 ID:
>>259
もうちょっとジョークめかして言ってただろw確か
女社長の圧力なんて無いし今後も無い。良いね?

264 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/18(土) 21:26:53 ID:
>>260
荒らしたいだけだから適当言ってるんでしょ

265 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/18(土) 21:30:44 ID:
提督の決断4なんてなかったババアの圧力なんてなかった

266 名無し曰く、 (ガラプー KKd9-Ikne) 2017/11/18(土) 21:33:29 ID:
>>265
維新の嵐出ないかな
オープンワールドにするなら信長よりこっちだろうに
郭に入り浸りたい

267 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-iqUY) 2017/11/18(土) 21:36:54 ID:
圧力の割には側室三人なんて思い切ったな

268 名無し曰く、 (ブーイモ MMcd-XITZ) 2017/11/18(土) 21:39:29 ID:
対馬が登場しないのは朝鮮の圧力!
女武将の能力が高いのは女性の圧力!

お前らほんとこういうの好きだな

269 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/18(土) 21:41:28 ID:
>>266
面白さで言ったらゴミだけど時代が好きだわ楽しかった

270 名無し曰く、 (ガラプー KKd9-Ikne) 2017/11/18(土) 21:41:52 ID:
姫の出現割合は増やしてるのかね?
いままで通りで数年経ったらほとんど姫が生まれなくなるのに側室3人ということはないと思いたいが
本当は息子も姫も制限がないほうがいいんだけど

271 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/18(土) 21:46:30 ID:
>>268
2chははじめてか?

272 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-eaRs) 2017/11/18(土) 21:47:58 ID:
創造無地 信長わんこそば祭り
大志無地 さあどの志が炎上するんでしょうか?

273 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-iqUY) 2017/11/18(土) 21:50:36 ID:
>>268
圧力じゃないとして対馬が登場しない納得のいく理由なにかあるのか?

274 名無し曰く、 (ワッチョイ 022a-IKRN) 2017/11/18(土) 21:50:57 ID:
>>261
一口に女武将といっても姫武将が謎の高性能化で出てくるのと
ジュケーニのように政治活動していた人間とじゃ扱い違うのはあるぞ
三國志だと女性武将OFFでも祝融だけ出てきたりするけど

275 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/18(土) 21:51:22 ID:
今までのレポートや放送見た感じ秀吉の攻撃力が減るっての別に大したマイナスじゃないな
被害が出る前に決着しちゃうから攻撃力ってパラ自体があんま機能しない
士気攻撃力がほぼ支配するのが決戦だろうな

276 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/18(土) 21:52:02 ID:
わんこそばは三国志13だろ!
創造は花いちもんめだいい加減にしろ

277 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-iqUY) 2017/11/18(土) 21:56:31 ID:
>>274
創造でも姫武将モードOFFでも出てくる女武将はいたぞ
もう誰だか覚えてないが

278 名無し曰く、 (ワッチョイ 0201-tNwG) 2017/11/18(土) 21:58:03 ID:
秀吉の弱体化も朝鮮の圧力だろうな

279 名無し曰く、 (ワッチョイ 862a-RjUU) 2017/11/18(土) 22:00:45 ID:
>>273
そもそも対馬って韓国からの圧力の対象だっけ?日本海とか竹島とかとは違うくない?

280 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/18(土) 22:01:39 ID:
>>273
必要ないと判断されたからでしょ

281 名無し曰く、 (ワッチョイ 7d24-dUYE) 2017/11/18(土) 22:13:01 ID:
>>277
本多松、寿桂尼、成田甲斐、片倉喜多、吉岡妙林だったかな

282 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-iqUY) 2017/11/18(土) 22:13:30 ID:
>>279
俺は別に圧力だと思ってる訳じゃないけどな
対馬島の日とか調べて見たら?

>>280
昔は武将もいたのにそれじゃ納得いきませんわ
まだ腰兵糧が足りないからのが説得力ある

283 名無し曰く、 (ワッチョイ 1df5-RuWE) 2017/11/18(土) 22:14:04 ID:
対馬は創造のときなら佐渡みたいに国人衆として出せれたかなと
今回は外政も能力に加わったし宗氏はいてもよかったんじゃない

284 名無し曰く、 (ワッチョイ 022a-IKRN) 2017/11/18(土) 22:18:35 ID:
宗氏が浪人として全シナリオで肥前を流離っている可能性
佐渡の本間、五島らのように島嶼部武将はただカットしているだけじゃ

285 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-iqUY) 2017/11/18(土) 22:19:21 ID:
宗氏でイベント作ると朝鮮出兵絡んでくるから無理だろ

286 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/18(土) 22:20:42 ID:
>>282
必要ないから→納得いかない
最初から納得する気ないんでしょ
文句あんなら直接お便りでも出せばいいじゃん
信長の野望に宗氏復帰を求める声がたくさんあれば復活するかもしれないしね

287 名無し曰く、 (ガラプー KKd9-Ikne) 2017/11/18(土) 22:21:38 ID:
>>279
宗氏の家臣のなかにクーデターに失敗して朝鮮に泣きついたやつらがいたっけか
俺たちは昔から朝鮮を慕っていましたって
その辺りから難癖をつけて対馬は韓国領とか言い出してたような

ついでに言えば、いまの対馬は朝鮮半島有事の際に難民が押し寄せて占拠されそうな危うさにあるね

288 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/18(土) 22:23:23 ID:
>>282
お前が納得できるかどうかなんて知らんわ
コーエーに聞いてくれ
昔登場してても今はいなくなった武将なんて他にもいるしな

289 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-iqUY) 2017/11/18(土) 22:24:41 ID:
それで納得させようってのに無理があるわ
別に要望してたとしたってここにも書くけどね

290 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/18(土) 22:27:39 ID:
まあ今もリアルで対馬は侵略されてるからな
主要な土地は朝鮮人が買いあさってるし

291 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/18(土) 22:29:42 ID:
この話はロクなことねえ
大志の他の話しようぜ

292 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/18(土) 22:31:22 ID:
圧力云々はあれだけど対馬も宗氏も出しては欲しいな

293 名無し曰く、 (ガラプー KKd9-Ikne) 2017/11/18(土) 22:34:16 ID:
将盛、晴康、義智、義純、茂尚、義調
柳川親子(調信、智永)、大石智久、佐須景満は作って唐津あたりに放り込んでるな

294 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/18(土) 22:34:24 ID:
本気で納得したいと思ってるなら直接コーエーに問い合わせたらいいのにこんなところでうだうだ言ってる時点で単に難癖つけたいだけじゃん
直接ゲームを作ってるわけでもない匿名掲示板の人たちに理由聞いて答えが返ってくるなんて本気で思ってるの?

295 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d4c-IKRN) 2017/11/18(土) 22:39:24 ID:
洞爺湖の形がまたおかしいな…
前回創造では海と繋がってたし、これは未開の地という演出なのか

296 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-iqUY) 2017/11/18(土) 22:41:19 ID:
地図も詳細にするほど文句言う人いて大変だねえ

297 名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-JNqm) 2017/11/18(土) 22:42:39 ID:
そういや諏訪湖ってあったけ?

298 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d4c-IKRN) 2017/11/18(土) 22:43:24 ID:
創造無印は諏訪湖が無くて、PKで追加されてた。
今回は最初からあるように見えるな。

299 名無し曰く、 (ワッチョイ e9a6-ouXu) 2017/11/18(土) 22:44:48 ID:
空気読めないからネトウヨとか馬鹿にされるんだぞ

300 名無し曰く、 (ワッチョイ d980-RjUU) 2017/11/18(土) 22:45:58 ID:
別に朝鮮出兵のイベントあってもよくない
昔の一歴史なだけだし朝鮮の蛮族ボコっただけだろ
日本のゲームなんだしさ気使いすぎでしょ

301 名無し曰く、 (ワッチョイ d9d0-i+LG) 2017/11/18(土) 22:49:23 ID:
朝鮮出兵実装するならいっそ日本統一したら世界統一出来るようにしてくれよw
日本のオールスター戦国武将で世界蹂躙したいわ

302 名無し曰く、 (ブーイモ MMe5-XITZ) 2017/11/18(土) 22:50:11 ID:
蛮族って…

303 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/18(土) 22:50:17 ID:
だから火がつくと延々と話を引っ張るのがネトウヨと揶揄されるゆえんだろ
お隣の話なんかいいから大志の話しようぜ

304 名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-JNqm) 2017/11/18(土) 22:54:52 ID:
>>298
公式のマップ拡大したらありそうね。
城と同じくらいのサイズだから見逃してたわ。
ありがとう

305 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-azX7) 2017/11/18(土) 22:55:15 ID:
烈火の如く話すのはパヨクだがな

306 名無し曰く、 (ワッチョイ 46e9-RuWE) 2017/11/18(土) 22:56:21 ID:
韓国で秀志軍撃退するゲームとかないんかな
韓国でうけると思うんだけど

307 名無し曰く、 (ワッチョイ d9d0-i+LG) 2017/11/18(土) 22:58:38 ID:
外交面白そうだから無印買ってみようかな 
前作は調略は出来ない、花いちもんめ会戦など酷いものだったから不安だが・・・
まあコーエーを信じてみるのもいいか

308 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d6b-HT85) 2017/11/18(土) 22:59:14 ID:
細胞→クリーチャー→集落→文明→宇宙と各ステージでゲーム性が変わってくスポアってゲームあるんだが
武将→城主→大名→世界と順にゲーム性が変わるようなのがあってもいいかもね
立志伝の下の階層は単に大名でできることを減らしただけの縛りプレイみたいなもんだったからなぁ

309 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/18(土) 23:00:55 ID:
>>308
立志伝の時にそういうの求めてたな
世界まではさすがにいらないと思うけど

310 名無し曰く、 (ワッチョイ 6ed7-RuWE) 2017/11/18(土) 23:02:02 ID:
秀志とは誰か

311 名無し曰く、 (ワッチョイ cdb2-TPFu) 2017/11/18(土) 23:08:07 ID:
>>306
Empire Earthの開発元が出したEmpiresってRTSのキャンペーンで朝鮮側を操作して秀吉の軍を撃退するのがあった
そこそこ知名度のあるゲームだったんでカプコンが日本語版出したけど
メインメニュー背景の地球儀で日本海が東海と書かれており日本語版もそのままとかデマ流されてたな
実際には文字自体なかったんだけど

312 名無し曰く、 (ワッチョイ 029a-JNqm) 2017/11/18(土) 23:10:30 ID:
桶狭間シナリオって伝統かと思ってたけどそうでもないんだな。
革新では無かったわ。

313 名無し曰く、 (ワッチョイ 49dd-bhIP) 2017/11/18(土) 23:10:54 ID:
大志面白そうだね。
多方面の戦がどうなるかわからないけど。

314 名無し曰く、 (ワッチョイ 6eda-RjUU) 2017/11/18(土) 23:12:10 ID:
>>225
これマジ?
いま尼で予約してるが変えようかな……

315 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-azX7) 2017/11/18(土) 23:12:43 ID:
同盟エンドって駄目なのかな
天下統一か臣従エンドしかないからだいたい二条城取りに行かないと行けないし

316 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/18(土) 23:17:48 ID:
>>315
脱糞の志に同盟強化系ぽいしあるかもしれないしないかもしれない

317 名無し曰く、 (ワッチョイ 46e9-RuWE) 2017/11/18(土) 23:21:40 ID:
>>311
韓国の会社が作ったゲームではそゆのないのね
韓国はネットゲーム以外はノウハウがないんかな

318 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/18(土) 23:23:21 ID:
>>314
PC版だとフラゲ意味ないから注意な

319 名無し曰く、 (ワッチョイ 6eda-RjUU) 2017/11/18(土) 23:24:43 ID:
>>318
ああ、steam起動できるの当日の昼からか
失念してた、ありがとう

320 名無し曰く、 (ワッチョイ 4990-dUYE) 2017/11/18(土) 23:27:40 ID:
脱糞の志というパワーワード

321 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-lXWY) 2017/11/18(土) 23:29:12 ID:

322 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-mrOF) 2017/11/18(土) 23:37:28 ID:
一回信長の野望・亜細亜
明、金、李氏朝鮮、琉球、アイヌ、ポルトガル、スペイン、オランダ全部参戦させればいい
一度デカいのやっちゃえばもう対馬ごときで配慮する必要はない

323 名無し曰く、 (ワッチョイ 82d1-IKRN) 2017/11/18(土) 23:41:55 ID:
マップに関して凄いなと感じた点として
越前が戦国時代の頃の白山美濃飛騨側に大きく突き出た本来の越前の形になってる点かな
今から60年ほど前に福井県から岐阜県に編入された白山近辺の土地をちゃんと越前扱いしてる
近年の戦国モノは現在の小さくなった福井県の地形を基にして越前として区切ってある作品ばかりだったから

324 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-a1Md) 2017/11/18(土) 23:43:34 ID:
マップめっちゃ良いよな
こういうところは評価できる

325 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/18(土) 23:47:55 ID:
マップで評価できるのは関東が水浸しな事だな
ダメなのは中国地方が水浸しじゃないところ博物館でここは海でしたって言われてた所が水浸しになってないこれはPKかな

326 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-xFaz) 2017/11/18(土) 23:59:05 ID:
中国地方とか田舎そのものだからどうでもいい

327 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e24-ijJr) 2017/11/19(日) 00:03:52 ID:
ほいじゃあ言うとったるがのぉ
広島極道は芋かもしれんが旅の風下に立ったこたぁいっぺんもないんでぇ
東京のもんいうたら新幹線一本通さんきにおどれらよう覚えとけや

328 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 00:11:58 ID:
>>326
どうでもいいなら書き込みせずクソして寝てろカス

329 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e74-BFOh) 2017/11/19(日) 00:13:52 ID:
>>327
おーかっぺがなんかいってらぁ

330 名無し曰く、 (ワッチョイ 2dcb-4o5v) 2017/11/19(日) 00:22:59 ID:
ピカどもが発狂しててウケる
もう一回原爆落として貰え

331 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e74-eaRs) 2017/11/19(日) 00:22:59 ID:
ツーリングで死ぬかと思った下道

◎戸→◎戸が続く一本道
広島の暗黒道 雰囲気最悪
紀伊半島のぐちゃぐちゃ 目が回る
関ヶ原 背中が寒い
樹海付近 なんか怖い

332 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/19(日) 00:24:36 ID:
大志の地形画面をGoogleマップの航空写真と比較してる画像見たけど
こんだけ精巧に作ってるのに城の数が創造並に少ないと違和感あるな

333 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-iqUY) 2017/11/19(日) 00:31:46 ID:
その欲望は果てしない

334 名無し曰く、 (ワッチョイ 6eda-AWKa) 2017/11/19(日) 00:33:46 ID:
>>323
越前さんが羨ましいよ
越中は境界も城も滅茶苦茶だ。椎名の本城、松倉城が無いし
佐々、前田時代まで人が住んでいなかった神保の出城、富山城が
本城扱いで、戦国期に存在しない高岡城が神保の支城になっている
せっかくマップには神保の本城に相応しい二上守山が高岡城の真上に
あるのに扱いの差だなぁ~

335 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-xFaz) 2017/11/19(日) 00:35:14 ID:
>>328
カッペがなんか言ってるw

336 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/19(日) 00:36:03 ID:
改めて創造やり直してるがやっぱ創造ってのは良くも悪くも城ごとの連携がそこまで強くないからこその城の取り合いが面白いんだよな
何だかんだでそれぞれの城には兵士余らせるからハイエナがいつも有効なわけじゃない

大志の集結システムは創造のそれとは全く別物だから割と不安ではある
それこそ敵が攻めてきたらすれ違うようにして敵の城に突っ込めば敵のAIフラフラするんじゃないかと

337 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 00:36:41 ID:
日本なんか最近までここは海だったのよみたいな場所いっぱいあるからコーエー社員は何人死んでも構わんから馬車馬のように働いてどんどん反映させろ

338 名無し曰く、 (ワッチョイ aedb-wRfy) 2017/11/19(日) 00:42:44 ID:
>>322
下天2じゃん

339 名無し曰く、 (ワッチョイ 2927-IKRN) 2017/11/19(日) 00:50:23 ID:
登録武将ってPKからでしたっけ?
どこかに書いてあるます?

340 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/19(日) 00:52:37 ID:
>>339
登録武将は最初からできるよ
既存武将の能力値調整とかがだいたいPKで実装される

341 名無し曰く、 (ワッチョイ 2927-IKRN) 2017/11/19(日) 00:57:23 ID:
>>340
おおそうでしたかthx

342 名無し曰く、 (ワッチョイ 46e9-RuWE) 2017/11/19(日) 00:59:37 ID:
>>341
いえいえどういたしまして

343 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 01:05:31 ID:
加藤清正とか福島小西の名前あんまり出ないけど後期は少ないのかね

344 名無し曰く、 (ワッチョイ 6eda-RjUU) 2017/11/19(日) 01:08:05 ID:
登録武将に志や特性を自由に設定できるかはちょっと不安
前は無印ではできなかったよね?

345 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-vIck) 2017/11/19(日) 01:11:53 ID:
>>344
汎用だけでええよ
固有までつけられたら悩むだけ

346 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d4c-IKRN) 2017/11/19(日) 01:20:18 ID:
「個性」が創造の特性みたいな成長タイプで固定だったら、内容をいじれるようになるのはPKからだろうね。

347 名無し曰く、 (ワッチョイ c5cd-8CrJ) 2017/11/19(日) 01:22:30 ID:
志が設定できたとしても汎用はともかく固有は説明文が変えられないだろうし違和感があるだろうな

348 名無し曰く、 (ワッチョイ cdb2-TPFu) 2017/11/19(日) 01:32:36 ID:
創造は成長タイプでしか指定できないからやりづらかったな
今回は自由に設定できるといいんだが不安ではある
三国志の方は武将固有の戦法とかも自由に設定できるのに

349 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d4c-IKRN) 2017/11/19(日) 01:34:26 ID:
個性って10枠あるのに保有数1‾2個の武将しか確認してないんだけど、だれか2個以上持ってる武将見た人いる?

350 名無し曰く、 (ワッチョイ 82dd-XwFD) 2017/11/19(日) 01:34:31 ID:
内容は既存のものを組み合わせられて名前は決めれるようにできたら最高だな

351 名無し曰く、 (ワッチョイ 022a-IKRN) 2017/11/19(日) 01:39:33 ID:
13のエディット戦法を考えると
エディット志なんて出したら説明文自分で書き換えることになって面倒がる人が出そうだ

352 名無し曰く、 (ワッチョイ c5cd-8CrJ) 2017/11/19(日) 01:43:23 ID:
個性は創造みたいに経験積んだらスキルを覚えるんじゃないの?
創造も最初は全員少ないし

353 名無し曰く、 (スッップ Sd22-MIYt) 2017/11/19(日) 01:45:06 ID:
秀吉のグラ
太閤そのものやんけ!
太閤の新作だせや!

354 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d4c-IKRN) 2017/11/19(日) 01:52:58 ID:
経験で覚える形式は別にいいんだけど、シナリオスタート時にすでに年食った武将はちゃんと経験積んでて欲しい…

355 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d4c-IKRN) 2017/11/19(日) 01:58:05 ID:
ttp://www.4gamer.net/games/378/G037862/20171107012/SS/006.jpg

既出の情報がこうだから心配だ…
75歳で特性1個。こいつの人生何だったんだという話になる。

356 名無し曰く、 (ワッチョイ 46e9-RuWE) 2017/11/19(日) 02:01:10 ID:
ボケたんでしょwwwww

357 名無し曰く、 (ワッチョイ 914b-jTIY) 2017/11/19(日) 02:06:28 ID:
>>44
2代目の中でも景勝は昔から謙信と同じ戦法使えたり結構特別扱いだから
勝頼が汎用でも景勝だけ専用貰えててもおかしくはない、出来ればあって欲しいが

ただ2代目の場合、親のをそのまま貰える可能性も十分あると思う
信長の架空娘が信長の志持ってたみたいに
氏政はなんとなく氏康のをそのまま貰えてそうな気がする
氏康の禄寿応穏自体が2代氏綱から受け継いでるものだし
志の内容が氏康個人の部分があまり反映されてないし
デメリットの小田原評定とかむしろ氏政固有っぽいぐらい

だから勝頼も信玄のを貰える可能性はあるかも
景勝と謙信は違いすぎるので個別にしただけで

358 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-jTIY) 2017/11/19(日) 02:16:55 ID:
>>300
気を使うとかの綺麗事で言ってるんじゃなく
あの国に関わったら途端に金を要求されるぞ
たかが一ゲーム企業が手を出すには割にあってなさすぎる

359 名無し曰く、 (ワッチョイ c574-6GxS) 2017/11/19(日) 02:32:33 ID:
>>355
まあ現実的にはこんなもんなんじゃないの

360 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-ouXu) 2017/11/19(日) 02:38:57 ID:
ネトウヨワロタ
どうでもいい話題を引っ張ると嫌われるぞ

361 名無し曰く、 (スッップ Sd22-VQst) 2017/11/19(日) 02:40:10 ID:
センゴクネタで
家康と仙谷の
脱糞のコネという大志が

362 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/19(日) 02:41:48 ID:
輜重一筋匠の技ってイメージ湧くし叱咤もいい味出してる
キャラクター人格の造形が脳内で彩られるよね
「なら輜重にレベル性の段階付けろよ」
とか言い出しそうな奴もいそうだがそういうことじゃないんだ

ただこういう人に限ってコーエーが無気力若者ボイスとかテキトーに割り振っちゃって
「出陣する(棒)」とか言われて萎えるんだ
無気力若者の他にも元春とかにつけてるふざけたヤンキーボイスもほんとやめてほしい

363 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/19(日) 03:02:51 ID:
金ヶ崎城の門徒宗が蜂起し一向一揆が起こりましたピロピロピロピロ
金ヶ崎城の門徒宗が蜂起し一向一揆が起こりましたピロピロピロピロ
金ヶ崎城の門徒宗が蜂起し一向一揆が金ヶ崎城の門徒宗が蜂起金ヶ崎城金ヶ崎城金ヶ崎金ヶ金ヶ金ヶ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

364 名無し曰く、 (ワッチョイ cd2a-oCsz) 2017/11/19(日) 03:40:18 ID:
通常版かトレジャーか悩むなあ

365 名無し曰く、 (アウアウイー Sa91-O4xx) 2017/11/19(日) 04:20:47 ID:
ニヘイが知略のツートップ?

366 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/19(日) 04:35:28 ID:
>>365
能力値が公開されたわけでもないのにわかるわけないだろう
まあ最近の傾向から考えると元就だと思うけど

367 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e74-eaRs) 2017/11/19(日) 06:45:51 ID:
インフラが醜い箇所だけでも
Paramを指数関数にしたらいいと思うんだけどどうだろう

擬似的にレベル0-3(4)設けて関数指定してるけど効果ないよね このシリーズ

368 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-RjUU) 2017/11/19(日) 07:07:22 ID:
>>357
>>大名が死亡もしくは隠居した際には、その「志」を次代の大名となる武将に引き継ぐことができる

369 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/19(日) 07:13:06 ID:
スタート特性ゼロ、無印の新武将特性設定はすこぶる評判悪かったからあれを継続してるとは思えない
実際放送ではほとんどの武将は1、2個持ってたし義光なんかは最初から4つあった

370 名無し曰く、 (ワッチョイ 29ad-sgDh) 2017/11/19(日) 07:18:32 ID:
攻城戦あるのかな?
PKっていうオチない?

371 名無し曰く、 (ワッチョイ 8dbb-RuWE) 2017/11/19(日) 08:31:52 ID:
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった 攻城戦の話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/‾7
             i‾| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /

372 名無し曰く、 (ワッチョイ aedb-wRfy) 2017/11/19(日) 08:37:23 ID:
そりゃ城攻めはあるだろう
望むよなもんかはともかく

373 名無し曰く、 (ササクッテロロ Spd1-VQst) 2017/11/19(日) 08:38:15 ID:
攻城戦も籠城戦もあるよ
ただ会戦はない

374 名無し曰く、 (ガラプー KKe5-Ikne) 2017/11/19(日) 08:47:36 ID:
だいたい攻城できなきゃ敵領をどうやって奪うねんw

375 名無し曰く、 (ワッチョイ cd02-8CrJ) 2017/11/19(日) 08:51:32 ID:
Ver1.0には何も期待しない
あるのは致命的バグとPKを見据えた手抜きだけ

376 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-VQst) 2017/11/19(日) 08:57:21 ID:
今までと決定的に違うこと
ベースのない無印で延期をしてないという点
調整に余裕があったということ

アップデート文化が根付いてからのコーエーシミュでは初の快挙といってよい

377 名無し曰く、 (ワッチョイ 8ddb-RjUU) 2017/11/19(日) 09:06:52 ID:
>>376
これに驚いている
スルーする予定だったのが無印を買おうとしている理由の1つになっている

378 名無し曰く、 (スップ Sd82-7uPm) 2017/11/19(日) 09:10:12 ID:
そうかなぁ。買うけどバグ凄そう。

379 名無し曰く、 (ワッチョイ 292f-iqUY) 2017/11/19(日) 09:10:46 ID:
内容が今まで以上にうっすい可能性も

380 名無し曰く、 (ササクッテロロ Spd1-VQst) 2017/11/19(日) 09:14:49 ID:
兎にも角にもAI次第だな
ウリにしてるAIは大名の個性のことに過ぎず、アルゴの良さを説明してるわけじゃないからな

381 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e24-ijJr) 2017/11/19(日) 09:16:00 ID:
>>355
松永家4人しかいないのかよ・・・

382 名無し曰く、 (ワッチョイ a9d7-Se10) 2017/11/19(日) 09:45:55 ID:
顔グラフィックスさぁ、
戦時と平時にわかれてるけど武将編集とかでどっちかに固定にできたりできるのかな?
三国志13の時とかどうだったの?

383 名無し曰く、 (ワッチョイ 9985-2w2b) 2017/11/19(日) 09:52:30 ID:
延期も何も、4年刻みで出してるのは前と同じだろ
しかも創造と大志の間に立志伝挟んでるから、創造の時より大志の開発時間は少ないに決まってる
こんな状態で延期もなしで出すクオリティなんか信用できっかよ
と、俺の友達が言ってた

384 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-VQst) 2017/11/19(日) 09:54:05 ID:
なんというか結論から理由作ってる感じ凄いなw

385 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-/fyU) 2017/11/19(日) 09:57:00 ID:
無印創造で大勢力の領土拡張スピードが早すぎてモチベーションをなくして次の日に売りに行った。PKも勝ってないし、立志伝は発売されたのも知らんかった。
今回は籠城戦が無いに等しい、これでは小大名はストリートファイターのボーナスステージの様な存在だろう。
創造PKを中古で買って、太志PKまで待つわ。籠城戦がPKでも改善されて無い様なら
もう買わん

386 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/19(日) 09:58:29 ID:
延期したらクオリティ上がるってわけじゃないんだよなぁ
コーエーの延期理由なんてデバッグ間に合いませんでした!だろ

387 名無し曰く、 (ササクッテロロ Spd1-VQst) 2017/11/19(日) 09:59:01 ID:
そもそも延期っていうのは発売日を設定した後の問題のことで最後の仕上げに不測の自体があった場合に起こる
開発に時間がかかるのなら始めから発売日を遅くすればいいだけだ
今回は仕上げにバタバタしなかったということ

388 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/19(日) 10:07:23 ID:
>>385
小勢力救済がしたいなら籠城戦よりまず外交充実よ
その方向では大志は期待できる
PKでもっと色々出来るようになる可能性もある

389 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-VQst) 2017/11/19(日) 10:11:44 ID:
そういう意味では、今回はというか革新にも天道にも創造にも籠城戦は無かったけどなw

390 名無し曰く、 (ガラプー KKcd-Ikne) 2017/11/19(日) 10:14:52 ID:
>>388
どちらにしろ、comの小勢力は餌でしかないと思うわ
外交させようにもプレイヤーが速攻形だったら、その時点で全国で争乱祭りが始まって小勢力は終了する

391 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-VQst) 2017/11/19(日) 10:15:44 ID:
そもそも小勢力が粘り強かった作品なんてあるのか?

392 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/19(日) 10:17:15 ID:
>>390
まあそれは仕方ないわ現状合戦で攻め取る以外に拠点奪う方法ないからな
調略とか今作じゃ外交による城譲渡もあるみたいだけど結局合戦した方が早いってことになりがち
大勢力の拡大スピードを遅くしたいならもうちょっと調略や外交に重みをもたせたほうがいいと思うわ

393 名無し曰く、 (ワッチョイ 62eb-HT85) 2017/11/19(日) 10:18:23 ID:
発売日まで新規登録武将の能力値を考える毎日。
最初から登場していたらうれしいんだけどな~

394 名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-OnN+) 2017/11/19(日) 10:19:27 ID:
ランキングは今日明日は三人ずつで明後日からトップ10を一人ずつ発表かな

395 名無し曰く、 (ガラプー KKcd-Ikne) 2017/11/19(日) 10:21:38 ID:
>>393
項目が増えてるけど創造や立志伝のデータが流用できると楽なんだけどなあ
今回は本間氏を作らなくていいんだよね

396 名無し曰く、 (ワッチョイ a9d7-2Rtq) 2017/11/19(日) 10:24:05 ID:
佐渡の城が最初からあるというだけで本間氏が出るかはまだ分かってない

397 名無し曰く、 (ガラプー KKcd-Ikne) 2017/11/19(日) 10:26:22 ID:
>>396
いなかったら詐欺みたいなもんやん
殺生やでw

398 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e24-ijJr) 2017/11/19(日) 10:28:43 ID:
>>389
最後にまともな攻城戦が搭載されたのは天下創生か
城門叩いてたのは遠い昔の話になってしまったんだなあ

399 名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-OnN+) 2017/11/19(日) 10:30:09 ID:
古い年代のシナリオがない割に登場武将数多いから
新規武将が多いんだと信じたい

400 名無し曰く、 (ワッチョイ ae2a-I4YF) 2017/11/19(日) 10:31:11 ID:
創造立志伝の攻城戦は面白かった?スレチで申し訳ないが本スレでは聞く気になれないので

401 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/19(日) 10:33:18 ID:
天下創世のもまともな攻城戦とは言い難いと思うけど
「地の利を活かした戦術」みたいなのはよく聞くけど今の神視点じゃそういうのできないし
頭上から岩石やらなんやら落としたりということもできない
ただ城内からひたすら敵に弓射掛けるだけ

まあゲームで本格的な籠城戦なんて作れっこないと思う

402 名無し曰く、 (ワッチョイ a9d7-2Rtq) 2017/11/19(日) 10:34:21 ID:
>>397
いてほしいけど期待しすぎてもね
城が実装されただけでもありがたいと思うことにしてる

403 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/19(日) 10:34:43 ID:
>>400
個人的にはまったく
守備側が圧倒的有利、ただそれだけ
マップも野戦と同じくランダムだし

あんな感じで単純に守備側を強くするだけっていうのはどうなのと思うけどな
あれで満足してる人もいるのか知らんが

404 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-VQst) 2017/11/19(日) 10:35:15 ID:
籠城戦が悪いとは言わんが懐古と言われても仕方ない
無くなってから久しいし立志伝のは面白くもなんともなかった

405 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/19(日) 10:39:32 ID:
まあ今回は目的があらかじめ決まるからちょっと違う動きになるんじゃねえのかね

AIのアプローチにはナンボかある
その場で場当たり的に判断しながら出口そのものを探す形式、
出口をあらかじめ決めてその中での最適を探る形式、
結果を学習して積み上げて出口がなんなのかの予測を行おうとする形式など

今回は出口をまず決めるタイプだな

場当たりは、「どれが攻めやすいか」が先に来やすい
先決めは、「これを攻める」が先に来る

それぞれ一長一短

攻城や内政は役割分担が大きいので、そういう意味では先決めのほうが相性がいい

406 名無し曰く、 (ワッチョイ a9d7-2Rtq) 2017/11/19(日) 10:39:51 ID:
>>400
面白いかと言えば微妙
篭城側圧倒的有利なのはいいとしてもマップ数が少なすぎる
まぁそのおかげで弱小で引き篭もりしやすくはなってるけどね
あと本スレは荒らしがいなくなってまったり進行になってるよ

407 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-2Pt1) 2017/11/19(日) 10:41:26 ID:
野戦のシステムの使いまわしじゃ面白い攻城戦は無理だと思うわ

408 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d6b-HT85) 2017/11/19(日) 10:41:53 ID:
籠城戦、海戦にやたら拘るやついるよな

409 名無し曰く、 (ワッチョイ ae2a-I4YF) 2017/11/19(日) 10:42:10 ID:
>>403
>>406
他にも答えてくれた人ありがとう

410 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e67-JFmq) 2017/11/19(日) 10:44:07 ID:
戦国立志伝は最終的には工作しにくいsteamで賛否両論まで持ち直したんだっけ
オレも思い通りにならない武家システムは楽しめた
確かに発売当初と三段アプデの初段は絶対許せんけどな

411 名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-JNqm) 2017/11/19(日) 10:44:09 ID:
登録武将で大名する時は家紋の種類を沢山にしてほしい。
とりあえず五三桐があれば自分的にはうれしい。

412 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/19(日) 10:48:06 ID:
使い回しが悪いわけではない

というかむしろシミュレーションは
「根っこが同じ、全部使いまわす」が最上のものとされている

戦闘も内政も、思考全部が同じもので動くってのが理想

買い物に行くため歩いてるとき、誰がどこにいてどのような動きをするかを予測するのも
ゲームやサバゲなどで敵がどこから来るか予測するのも同じだろう

根本的には人の行動とは変わりがない
その時々に応じて必要なもの要らないものがあるだけであり、根っこは同じもので動いてる

だからゲームのアルゴリズムもそういうのが理想とされる

413 名無し曰く、 (ワッチョイ 292f-iqUY) 2017/11/19(日) 10:51:19 ID:
立志伝みたいな籠城戦がないのはいいとして
城に防衛施設としての意味何もないのかね
それだと流石に寂しいが

414 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-2Pt1) 2017/11/19(日) 10:52:33 ID:
長文書くやつに限ってよく分からない例え話するよな
その部分削ればまだ読みやすくなるのに

415 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e24-ijJr) 2017/11/19(日) 10:58:19 ID:
>>414
長文好きの人って自分の意見を披瀝したいだけで最初から周りと意思疎通はかるつもりない人が多いから

416 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/19(日) 11:05:59 ID:
前にも言った気がするが

自分の意見が採用されるとか誰と話すとかはまったくどうでもいい
クソほどの価値もない

「バグがあった」
俺はそこまではいうが

「どのように直せ」「このようにせよ」とまでは冗談以外では言わない
そのように直すことが多数にとっていいことかどうか分からないからだ

俺の話を誰が見ようが見まいが採用しようが採用しまいがどうでもよく、
見て何か感じることがあって、100あるうちの1でも2でも組み込まれたらそれでいいのだ

417 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/19(日) 11:09:50 ID:
デザインやプランニングだったら「俺の言うことを採用しろ」とか言うかもしれないが

だからあそこらへん、無駄な自信に満ち溢れたやつが多いんだ

「いったいこのクソを、なぜこんなにも自信たっぷりに推進するのか」
ってのはみんな思ってたことで

俺は「○○であるべき」は、冗談か理想論でしか言わない

実現「されればいい」が、実現「しろ」とは言っていない

418 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-dUYE) 2017/11/19(日) 11:17:45 ID:
老眼か?

419 名無し曰く、 (ワッチョイ 4102-bhIP) 2017/11/19(日) 11:22:33 ID:
攻城戦は強行時にお城ズームアップすれば
両軍ワチャワチャワラワラやってるの眺められるだけでもいいかな・・・w

420 名無し曰く、 (アークセー Sxd1-mRgU) 2017/11/19(日) 11:28:07 ID:
>>415
改行して場所を取ろうとするしな
邪魔だわ

421 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 11:30:24 ID:
最近のゲームはPCで作った物をそのまま持ってくるから文字が小さいって言われてるな特に洋ゲーで

422 名無し曰く、 (ワッチョイ 8608-RjUU) 2017/11/19(日) 11:33:30 ID:
三成のグラは壮年だろうな
少なくとも関ヶ原はあるってことか

423 名無し曰く、 (ワッチョイ c5ee-VFQ0) 2017/11/19(日) 11:37:24 ID:
>>410
steamで賛否両論はかなり評価悪い部類だぞ

424 名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-OnN+) 2017/11/19(日) 11:46:34 ID:
今日のランキングは蒲生氏郷、山県昌景、石田三成か
特に目新しいことはないかな

425 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-azX7) 2017/11/19(日) 11:54:05 ID:
レオンのグラは創造のレオンが老けた感じで良いな

426 名無し曰く、 (ワッチョイ 62eb-HT85) 2017/11/19(日) 11:54:35 ID:
東北地方がきらきら光ってる

427 名無し曰く、 (ワッチョイ cdb2-TPFu) 2017/11/19(日) 11:55:28 ID:
ヘイト集めてる会社のゲームは賛否両論が基本
Steamのレビューは購入して不評のレビュー投稿してから返品と工作し放題だし

428 名無し曰く、 (ワッチョイ 29c3-HNOF) 2017/11/19(日) 12:01:00 ID:
今回は電撃ファミ通でコードの配布はないのかのう
MISIAのコードとか

429 名無し曰く、 (ワッチョイ ae2a-lXR+) 2017/11/19(日) 12:05:52 ID:
下手な籠城戦、海戦なら無い方がまだいい

430 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/19(日) 12:09:55 ID:
蒲生氏郷のグラも顔の部分だけをよく見るといつものあれなんだけど
兜や鎧の色合いとか意匠によって判別ができるので全く気にならないね
なのであくまで兜や鎧を見せることに主眼を置いて
顔があまり見えないようにすれば良いのかも

431 名無し曰く、 (ワッチョイ a917-iCeq) 2017/11/19(日) 12:18:58 ID:
三成思ったより高くないな
1位はどうせ信長か

432 名無し曰く、 (ワッチョイ c6d8-jQmC) 2017/11/19(日) 12:30:28 ID:
>>428
電撃はあるらしいよ。
愛姫の顔グラ(討鬼伝のと同じ)

433 名無し曰く、 (スッップ Sd22-Se10) 2017/11/19(日) 12:40:13 ID:
蒲生もこのグラかぁ…
創造PKのグラのが好きだっていうかあのカイオウみたいな兜が好きだ。

434 名無し曰く、 (ワッチョイ a917-iCeq) 2017/11/19(日) 12:46:26 ID:
>>433
これもかっこいいよなぁ、まぁ両方共史実だしね
http://livedoor.blogimg.jp/yoshidenki/imgs/b/8/b8b6011c.JPG

435 名無し曰く、 (ワッチョイ 914b-jTIY) 2017/11/19(日) 12:55:21 ID:
>>419
むしろそれが欲しい
せっかく城綺麗になったし兵がよじ登ったり落とされたり壊したりしてるのが良いんだよ

436 名無し曰く、 (ワッチョイ 066b-2Rtq) 2017/11/19(日) 12:56:24 ID:
ここまでのまとめ
・Mount&Bladeやりたい
・TotalWarやりたい

437 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-Nbuq) 2017/11/19(日) 13:06:14 ID:
義元は革新のグラが一番すいとる

438 名無し曰く、 (ワッチョイ 1de3-Y7ZA) 2017/11/19(日) 13:06:43 ID:
氏郷の燕尾兜は本人が着けてた物じゃなくて南部家に対する贈呈品だしなあ

439 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 13:10:28 ID:
元就の30代グラって今まであったけど大体髪の色変わっただけで気に入ってない元就もイケメンにしてくれ

440 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/19(日) 13:12:13 ID:
とりあえず顔グラエディタは最初から実装しといてほしいな

441 名無し曰く、 (オイコラミネオ MMd5-2w2b) 2017/11/19(日) 13:13:58 ID:
三成って覇王伝くらいの頃は嫌われキャラの代表格みたいだったのに、今ではこんな人気上位に入ってくるのか

442 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/19(日) 13:21:02 ID:
限りなく正しく、限りなく下らない。
全く、つまらぬ男もいたものである。

443 名無し曰く、 (スッップ Sd22-x/r4) 2017/11/19(日) 13:24:13 ID:
新規勢力作れるようだったら佐渡に新規作って、景勝の佐渡攻めがおきるぐらいどったんばたったんおお騒ぎしたい。渋谷、藍原とか本間家以外もつくりたい。

444 名無し曰く、 (アークセー Sxd1-mRgU) 2017/11/19(日) 13:28:33 ID:
なにフレンズなんだよそれは

445 名無し曰く、 (ワントンキン MM52-GVgh) 2017/11/19(日) 13:31:44 ID:
今回も築城の上限あるかな?
余裕があれば全ての郡に築城とかやりたいが。

446 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-ouEa) 2017/11/19(日) 13:31:59 ID:
>>441
必要以上に美化され過ぎているからね

相対的に家康が貶され過ぎて大河ですらあんなに情けないキャラになっている

447 名無し曰く、 (ワイモマー MM22-2Rtq) 2017/11/19(日) 13:33:48 ID:
>>209
創造の奴は、もっと殺気立ってたのに、随分と温和な感じになったな。

448 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/19(日) 13:34:21 ID:
>>443
佐渡には最初から城ができてるから立地面積から考えて多分新規作成は無理だろう

449 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e30-o34E) 2017/11/19(日) 13:40:42 ID:
>>446
必要以上に美化されてるっけ??

ビジュアルでは確かに美化されてるけど、
それ以外に何を美化されてるかな?

450 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 13:44:44 ID:
家康は神君な面ばっかり楽しんだから今は脱糞面や別の側面を楽しんでるだけ石田三成もそう

451 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/19(日) 13:44:50 ID:
本人着用かどうかはあまり重視しなくても良いような
顔の中身の描き分けができない人を使わざるを得ないという前提において
何を以って判別させるかのマークでしかないんだろうから

北条綱成の新グラが今ひとつなのもそういうマークがないからじゃないかなぁ
描き分けが能力的にできない性質的にもそもそも難しいのに
敢えてそこで見せようとする発注者側の無神経さ考えなさが露骨に出ちゃってるというか

452 名無し曰く、 (ワッチョイ 82d1-l/Kk) 2017/11/19(日) 13:46:29 ID:
戦闘の時とか目線のとこしか表示されないから、誰が誰だか混乱しそう

453 名無し曰く、 (ササクッテロロ Spd1-VQst) 2017/11/19(日) 13:51:11 ID:
家康に関しては司馬史観の影響がまだ残ってるんだろうな
昭和に全盛期だった左寄りの人たちにとっては格好の悪役だろう

454 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 13:51:46 ID:
真田一族は新グラになってるのかな

455 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-jTIY) 2017/11/19(日) 13:53:42 ID:
>>431
いやいや大健闘でしょ
ベスト5は信長、信玄、謙信、幸村、政宗で決まりだろうし
昌幸、光秀、義弘、宗茂、氏康、黒田、竹中辺りももう鉄板でしょ
顕如も入るのかな
この時点でベスト10入りはかなり無理があるし
やっぱり統率のランキングがそのまま人気に繋がってる傾向高い訳だし
文官ナンバーワン人気と言って良い

個人的には毛利勢が意外と人気ないなって印象

456 名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-OnN+) 2017/11/19(日) 13:56:50 ID:
顕如は圏外じゃね

457 名無し曰く、 (ワッチョイ c56b-ZJXt) 2017/11/19(日) 13:58:37 ID:
とりあえず初期の北条で始めたプレイヤーが、1年で関東統一できるような速攻ゲーじゃなけば買うわ

458 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 13:59:38 ID:
>>455
毛利上げってなかなかないからな広島県民だけが内輪で楽しんでる感じになってる

459 名無し曰く、 (ワッチョイ 292f-iqUY) 2017/11/19(日) 14:00:00 ID:
そんなのシリーズ中にあったか?

460 名無し曰く、 (ワッチョイ cd02-buKb) 2017/11/19(日) 14:01:28 ID:
マップのキラキラに安土城とか触れるけど、東北のは何だ?

461 名無し曰く、 (ササクッテロロ Spd1-VQst) 2017/11/19(日) 14:06:35 ID:
東北にある勝どきをあげよって何の意味があるんだw
いや決戦推しなのは嬉しいけどさ

462 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-RjUU) 2017/11/19(日) 14:08:31 ID:
>>449
普通に近年再評価が進んでるから

463 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/19(日) 14:12:11 ID:
>>462
再評価どころかむしろ西軍の実質的盟主でも発起人でもなんでもなく単に巻き込まれただけという説まで出てきて順調に評価下がってるような…

464 名無し曰く、 (ワッチョイ c56b-sxRp) 2017/11/19(日) 14:21:02 ID:
俺はイケメンばかりの風潮にも異議があるが、それよりもアニメ調なのが萎えるわ。人物としての造形とか、基本的なデッサン力とか、そういうのはちゃんとしてほしい。
例えば、イケメンでも浅井長政はOKだが(俺の中の浅井長政のイメージではないが、こういう顔のイケメンは確かに実在する)、オッサンでも松永弾正みたいのはNG(眉の角度はもちろん、あそこまで三白眼な奴は実在しない)。

465 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 14:24:19 ID:
わからんでもないイメージ先行で絵を描く下手くそ絵師さんなんだろ成長するまで我慢しなさい

466 名無し曰く、 (ワントンキン MM52-GVgh) 2017/11/19(日) 14:24:50 ID:
>>444
うつけものフレンズだろ

467 名無し曰く、 (ワッチョイ 914b-jTIY) 2017/11/19(日) 14:25:28 ID:
>>456
いやいや信長の野望での本願寺人気って意外と侮れない気がするよ
初期の頃から仏敵信長に天罰を!とやたら存在感ある信長のライバルだし
信長徹底抗戦プレーが好きな層も一定数いる気がする
少なくとも100位圏外にはならんぐらいには

468 名無し曰く、 (ワッチョイ 41a9-ijJr) 2017/11/19(日) 14:28:14 ID:
創造の鈴木重秀と片倉景綱は最悪だった
大志でも過去作から顔グラ選べるようにしてほしい

469 名無し曰く、 (スプッッ Sd82-4o5v) 2017/11/19(日) 14:29:56 ID:
本願寺はらいれんが人気高そう

470 名無し曰く、 (スップ Sd22-7uPm) 2017/11/19(日) 14:30:28 ID:
攻めた時、ズームでわちゃわちゃいいな。
やって欲しい。

471 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-RjUU) 2017/11/19(日) 14:31:31 ID:
>>463
それは徳川に悪人に仕立てられたからって捉えられてさほど評価下がる要因にはならないと思うけど

472 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-NcHK) 2017/11/19(日) 14:31:33 ID:
>>261
確かにそうだった

473 名無し曰く、 (ワッチョイ c5ee-VFQ0) 2017/11/19(日) 14:33:35 ID:
>>427
創造は高評価だったから関係ないよ
純粋に立志伝の不評

474 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 14:38:33 ID:
立志伝とかいう歴史好きから注目されるタイトルにしてからあのていたらくならそらそうよ

475 名無し曰く、 (ワッチョイ 292f-iqUY) 2017/11/19(日) 14:38:53 ID:
>>467
大体>>141の残り面子で決まりだろ

476 名無し曰く、 (ワッチョイ 862a-RjUU) 2017/11/19(日) 14:40:31 ID:
>>472
群雄でやると甲斐姫と寿桂尼どうしても出てきちゃわない?

477 名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-OnN+) 2017/11/19(日) 14:48:07 ID:
女戦国大名さんまで出てきたら嫌ってのはちょっと

478 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 14:52:47 ID:
創造の信玄かっこよかったけど今回の信玄の声はカッコよくないなPV見る限りだと
創造の信玄がめちゃくちゃカッコ良すぎただけだけど

479 名無し曰く、 (ワッチョイ c56b-sxRp) 2017/11/19(日) 14:52:53 ID:
さらに言えば、人間眉と目が接することはない。白人とかでそう見えるのは、目が奥まっているのを正面から見てるから。
その辺理解してもらえれば、かなりマシになるのにな。
とりあえず旧グラ流用DLC希望。

480 名無し曰く、 (ワッチョイ 914b-jTIY) 2017/11/19(日) 14:57:46 ID:
>>475
だとすれば大谷かな
直虎、ギンチヨこそ普通に圏外でしょ

481 名無し曰く、 (ワッチョイ aedb-wRfy) 2017/11/19(日) 14:58:35 ID:
立志伝はバグの対応でやらかして炎上したからな
バグがひどくなかったらPK持ってたらいらんかったなあくらいの扱いで済んでた

482 名無し曰く、 (ワッチョイ 027b-mMQK) 2017/11/19(日) 14:58:36 ID:
氏郷なんて大名やってるシナリオほとんど無かろうに志もらえるのな

483 名無し曰く、 (ワッチョイ 4293-gWp1) 2017/11/19(日) 15:03:23 ID:
蘭丸が美少年のゲームだし顔グラは豚に媚び続けるんじゃね

484 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/19(日) 15:04:00 ID:
小田氏治の顔グラ確か新しくなってたよね?
ってことは菅谷親子にももしかしたら…

485 名無し曰く、 (ワントンキン MM52-TPyW) 2017/11/19(日) 15:05:02 ID:
三成は映画やら無双やらで人気上がってるからわかるが
氏郷16位ってすごいな
華々しい活躍ないのにね

小説や資料読む分には色々と惜しかった武将ってイメージしかないが
慣れない雪中行軍で木村救いに行ったエピソードは好きだな
毒殺説は眉唾だが任地が政宗の近くじゃなければもう少し長生きしただろうね

486 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-ouEa) 2017/11/19(日) 15:05:48 ID:
群雄集結ぐらいしか思い浮かばない
そういえば前作は何故か本多忠勝と井伊直政が独立していて驚いた

487 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/19(日) 15:09:50 ID:
バグがあること自体はしょうがないが創造立志伝の酷さはそこじゃなく
せっかくの武将プレイなのに家臣でプレイすると歴史イベントがほとんど発生しない仕様と
プレイヤーが仕官した瞬間に自分とこの大名がまともに外交しなくなる仕様はほんと不可解
嘘か真か上司大名がまともに動くとプレイヤーの活躍が目立たなくなるから敢えてアホにしてる
とかいう話もあったけどプランナーディレクター側が自分らで作ってる癖に武将プレイの醍醐味を
何も理解してないやっつけ仕事としか思えなかったわ
もう少し太閤要素に寄せた方がまだ良かった

488 名無し曰く、 (ワッチョイ 2201-RjUU) 2017/11/19(日) 15:14:20 ID:
昔は出来栄え見てPK待ちか無印即買いか迷ってたが
ソシャゲの馬鹿金考えると1~2万なんて次回作への募金と思って気にならなくなったな~

489 名無し曰く、 (ワッチョイ 22ff-RjUU) 2017/11/19(日) 15:14:50 ID:
大志は戦闘関連がダメそうだなあ
会戦必須とかめんどくさすぎる

490 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/19(日) 15:15:22 ID:
司馬遼太郎の描写する氏郷のイメージが好きだわ
天下に志があり秀吉に与してからも筑前呼ばわり(面と向かっては流石に憚るが)
小牧長久手で家康自らの前線出陣に羽柴方諸将が怯む中で最前線の氏郷は
既に天下に志があり眼前の家康を恐れるはずがなかった、っていうくだりがかっこよすぎ

あと通例通りなら天王山とか清洲会議(賤ケ岳)がもしあれば蒲生家プイレイアブルだよ

491 名無し曰く、 (ワッチョイ 914b-jTIY) 2017/11/19(日) 15:17:32 ID:
氏郷って信長の野望では随分前からずっと好評価で
特に革新辺りから一気に強化されて根強い人気ある
その時に信長と同じ固有戦法貰えてた関係で
信長の息子的なイメージ持ってる人も多いのかも
ただ最近信忠の評価上がってきたからそこは微妙だけど

492 名無し曰く、 (ワントンキン MM52-TPyW) 2017/11/19(日) 15:19:11 ID:
>>490
遼太郎ちゃんは贔屓の人間を美しく書くことに関しては右に出るものがいないからなぁ
でも新井白石、頼山陽、幸田露伴なんかにも高く評価されたりその死を悼まれてるし
玄人受けする人物だよね

493 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 15:26:01 ID:
>>488
まともな据え置きゲームやったことあったらソシャゲなんてできないだろ

494 名無し曰く、 (ワッチョイ 862a-RjUU) 2017/11/19(日) 15:31:39 ID:
蒲生の高評価って今思えば堀秀政の評価を吸収してたよなw

495 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/19(日) 15:32:21 ID:
ソシャゲは手軽にできるからね
最近じゃ据え置き起動するのも面倒になる

496 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-mjG+) 2017/11/19(日) 15:37:18 ID:
今回の今川義元は成田三樹夫っぽくて良いね。

497 名無し曰く、 (ワッチョイ 7d24-RjUU) 2017/11/19(日) 16:07:26 ID:
>>494
つか信長がベタ褒めていう以外に
無能実績しか無いからな
Qちゃんみたいに実績が見えないのに

498 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-SN2Z) 2017/11/19(日) 16:13:14 ID:
>>471
×徳川に悪人に仕立て上げられた
◎毛利の責任逃れのスケープゴートにされた小西・安国寺と同程度の人物

499 名無し曰く、 (ワッチョイ 7d24-RjUU) 2017/11/19(日) 16:15:49 ID:
結局毛利史観の歴修正は根強い

500 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-SN2Z) 2017/11/19(日) 16:18:40 ID:
>>497
氏郷が無能実績なら堀久だって小牧長久手でとっとと逃げたくらいしか目立ったことしてないじゃん

501 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-dUYE) 2017/11/19(日) 16:29:01 ID:
家康は世界史レベルでも超優秀な政治家なんだけどなぁ

502 名無し曰く、 (ワッチョイ a9d7-2Rtq) 2017/11/19(日) 16:31:32 ID:
目立った戦績が無い=無能って馬鹿の見本みたいな奴だな
1つのミスで没落どころか死ぬ事もあるあの時代に堅実にやりぬくだけでも非凡だろうに

503 名無し曰く、 (ブーイモ MMe5-XITZ) 2017/11/19(日) 16:33:18 ID:
例えがわかりにくいけど、三成ってスマブラXのマスターハンドみたいなイメージ
ラスボスかと思いきや裏に真の黒幕がいたみたいな

504 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/19(日) 16:40:42 ID:
三成は優秀がどうかしらんけど
関ヶ原の布陣は上手かったじゃん
戦場でも指揮官としてそれなりにやれたんじゃないかな?

505 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-RjUU) 2017/11/19(日) 16:44:01 ID:
>>498
とは言った所で今やってる以外の近年の武将人気ランキングじゃ概ね三成は順位高いのを見る限り
世間的には評価を上げてこそいるけど下がる結果にはなってないわけで

506 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-SN2Z) 2017/11/19(日) 16:45:53 ID:
>>504
そもそも関ヶ原の布陣図自体が後世作られた創作だし白峰旬氏の関ヶ原合戦の真実によると去就が不透明な小早川秀秋の動きに対応してたところに東軍がやってきたので結果的にああいう布陣になったという
要は関ヶ原の布陣は三成の指揮手腕全然関係ないわけ

507 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/19(日) 16:45:54 ID:
三成の「戦下手」は忍城攻めで決定的なレッテルとして付いた

よりによって総大将の自分が抜け駆けしてんだから

それで勝てばいいが負けてんだから

508 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/19(日) 16:49:43 ID:
三成の最大の失敗は融通の利かなさだったろう
能力高くても融通利かない人間は反発を食う

分けるべきときはどちらも立てる、勝つべきときは思いっきり押す、
そういう融通の利く腹心が誰もいなかった

能力高いやつは全部自分でやろうとするから

509 名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-IKRN) 2017/11/19(日) 16:52:52 ID:
宇喜多直家は前の悪人ヅラの方が好きだが
まぁいいか

510 名無し曰く、 (ワッチョイ a9d7-2Rtq) 2017/11/19(日) 16:57:18 ID:
ランキングマップは安土みたいな紹介も増えると思ったんだけど無いのね

511 名無し曰く、 (ワッチョイ 8dbb-RuWE) 2017/11/19(日) 16:57:38 ID:
  彡 ⌒ ミ
⊂(#・ω・)   誰がヅラやねん!!
 /   ノ∪
 し -J |l| |
         人ペシッ!!
      彡彡ミ

512 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/19(日) 16:58:23 ID:
奸悪で佞臣で狭量っていう江戸時代のイメージに対する振り子の反動が極端過ぎるんだ
清廉潔白で忠義者っていうイメージに塗り替えようとする動きが行き過ぎて
万能の方向まで持っていこうとするとどうしても違和感が出てくる
忍城の件もあまりにも有名だし関ヶ原布陣も松尾山とか南宮山とか毛利小早川はじめ
外様連中は勝手に上って勝手に陣取っただけであって三成の采配ではない
人望が無く統制が取れずに敗北したのは厳然たる事実だし戦下手の評価はひっくり返せない

綺麗に仕立て上げられた昨今流行りの三成像よりは
もっと嫌味で人間的魅力の薄い人物像っていう方が想像しやすいわ
同格に近い寄せ集めの大軍で戦わざるを得なかった山崎合戦~小牧長久手の
同じような条件の秀吉とは将としての器量があまりにも違う

513 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/19(日) 17:01:48 ID:
能力高くて融通の利かない三成タイプが改心するのは負けたときしかない
ショボくれてるときに自分の何が至らないかを振り返れるやつは負けて強くなる
友を得られるのはそういう時で、弱点を補う友を得るととんでもない強さになる可能性がある
三成はまだ、振り返れる感じがする

偉くなってからの秀吉はそんな感じがしない
性格的に三成と似てるが、こっちは自分が悪いとはまったく思わない感じがする
秀長が死んだ時点で、上手いことまとめられるやつがいなくなった


ゲームにもスパイス的なもんにはなると思うけどな
「こんなイベントがあったのか」程度には

514 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/19(日) 17:07:36 ID:
わしゃのお(元就風味)
シミュレーションには小さなスパイスが必要じゃと思うとるんじゃ

負けても強くなる不死鳥のような復活劇でもいいし、人が生きてる感じの実現もそうだが
「知ってしまえば迷う」からだな

今までは単なる初手攻めの対象、エサでしかなかったものが
事情を知ってしまえば迷う

特に利点も多くないのに手を貸してやろうという気にもなるというもの

515 名無し曰く、 (ワントンキン MM52-TPyW) 2017/11/19(日) 17:10:52 ID:
>>497
御伽衆に信長と並べて比較されるくらいだから猪武者感はあるが勇猛な若手指揮官だったんだろう
秀政とどちらが上かは判断しようがない
内政面では穴太衆の人脈を活かした石垣作りや転々とした任地のどこでも評価される町割り等で氏郷の方がやや上手のように思うが

516 名無し曰く、 (ワッチョイ c5ee-VFQ0) 2017/11/19(日) 17:24:23 ID:
忍城の水攻めは秀吉の指示だったことがわかってから
三成は戦下手ではないって言う人いるけど
それを抜いても忍城攻めでの三成は…だからな

517 名無し曰く、 (ワッチョイ 8dbb-RuWE) 2017/11/19(日) 17:30:05 ID:
>>514
それ元就じゃなくて中村一座のクセだから

518 名無し曰く、 (ワッチョイ 8dbb-KQe6) 2017/11/19(日) 17:40:05 ID:
>>506
見たわけでもないのによく平然と語れるよね
自分が正しいと思った事が全部正しいと思ってんだ(笑)

519 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d6b-HT85) 2017/11/19(日) 17:44:07 ID:
歴史マニアこじらせたやつは上から目線だわ面倒くさいわでロクでもない

520 名無し曰く、 (ワッチョイ 0224-dUYE) 2017/11/19(日) 17:45:12 ID:
>>484
斎藤義龍や蘆名盛氏といった有名どころですら天道以前のグラのままなのもあるし
さすがに菅谷親子までは新調は無いと思う
よくてどっちかのみ

521 名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-e9Th) 2017/11/19(日) 17:49:43 ID:
関ヶ原はそもそもトップが三成と家康なのが間違いで毛利家と徳川家の戦いだからね
三成のライバルは長政

522 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/19(日) 17:57:58 ID:
今回の兵種って足軽、騎馬、鉄砲?
弓と大砲はなし?

523 名無し曰く、 (ワッチョイ 6eda-RjUU) 2017/11/19(日) 17:59:44 ID:
今作は初期配置変更はなさそうだよね
残念と言えば残念

524 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-TPyW) 2017/11/19(日) 18:05:17 ID:
昔みたいなヘックス戦闘ならともかく、創造以降の戦闘で足軽、騎馬、鉄砲という兵種分けっている?
創造みたいに兵装扱いでいいのでは

525 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/19(日) 18:09:51 ID:
>>524
いらないね
兵装扱いでいいし部隊兵数と同数の鉄砲や馬が必要という表現もやめてほしい
創造と同じように兵数の25%くらいで十分だ
数万の鉄砲隊とかありえないし

526 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-x/r4) 2017/11/19(日) 18:12:10 ID:
>>78
東村アキコの雪花の虎とタイアップさせられそう(・Д・)

527 名無し曰く、 (ワッチョイ 4680-RuWE) 2017/11/19(日) 18:18:44 ID:
まあ、鉄砲に拘るなら硝石と硫黄をゲームリソースとして管理しろって話ではある
硝石生成法も古土法と培養法でツリー化するとか

528 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-a1Md) 2017/11/19(日) 18:24:50 ID:
>>323

スレチすまん
オレは福井出身だが、知らんかったわ
アニメ「君の名は。」の中に、「~やよ」って飛騨の方言が出てくるんだが
現在の福井でも幼児語として残ってるんだよね

529 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-BOlD) 2017/11/19(日) 18:27:49 ID:
発売日からは出来ないけどでしたるなんちゃらを予約してしもうたぞ
12月にはいったら休まんば

530 名無し曰く、 (スッップ Sd22-VQst) 2017/11/19(日) 18:28:04 ID:
厠の土から硝石つくるとかか
臭そうだな

531 名無し曰く、 (ワントンキン MM52-GVgh) 2017/11/19(日) 18:38:11 ID:
ゲーム的には、味方を越えて射撃できない仕様になってる今回、鉄砲攻撃ができる部隊、できない部隊のメリハリがあってうまく立ち回らせなければならないというのは楽しそうではある。

532 名無し曰く、 (ワッチョイ 2de6-qIN7) 2017/11/19(日) 18:58:36 ID:
ハーツオブアイアンの開発ツリーよかったよね

533 名無し曰く、 (ワッチョイ c574-ZS/i) 2017/11/19(日) 19:03:55 ID:
おまえら蒲生蒲生うるせぇよ
山県の話もしろ

534 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-NcHK) 2017/11/19(日) 19:08:11 ID:
>>476
甲斐姫はあまり記憶に無いけど、寿桂尼は確実に出てくる

話逸れるけど、城代選ぶ時に自分のソートの仕方だと寿桂尼が高確率で上に来て鬱陶しかったりする

535 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-NcHK) 2017/11/19(日) 19:09:20 ID:
あ、確実じゃなかったかも
自信無い

536 名無し曰く、 (ササクッテロ Spd1-rre5) 2017/11/19(日) 19:13:07 ID:
今作は糞ゲーだよ。動画みてわからんとは‥‥
中毒って怖ろしいな

537 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-iqUY) 2017/11/19(日) 19:15:42 ID:
寿桂尼は姫武将ではないので出てきて何も問題ない

538 名無し曰く、 (ワッチョイ 0224-dUYE) 2017/11/19(日) 19:16:02 ID:
>>454
昌幸、信幸、幸村は新グラ確定
幸隆、阿梅は旧グラ確定
信綱、昌輝、大助、そのた他親族の皆さんはわからん

539 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-x/r4) 2017/11/19(日) 19:20:38 ID:
>>518
自分は通説に乗っかるだけという安全地帯から
他人様の新説を珍説呼ばわりするのは、島国根性的な悪い癖だね

540 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 19:24:34 ID:
>>538
あざーす

541 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-NcHK) 2017/11/19(日) 19:24:54 ID:
寿桂尼と成田甲斐居るね

542 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/19(日) 19:25:18 ID:
信玄の晩年、体調が悪くなり侍医が勧める食べ物も喉を通らず弱っていた頃
飛騨の江馬氏から贈られた栃餅の蜂蜜煮が滋養に効くし美味いということで
信玄に勧めようと侍医に相談したがあんな不味いものとんでもないと反対され
100人に1人くらいそういう味の分からない人がいるのです
と言われたのが山県昌景
何だかんだで結局信玄がその栃餅を気に入って食べて体力が回復したいい話

543 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-iqUY) 2017/11/19(日) 19:28:25 ID:

544 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-NcHK) 2017/11/19(日) 19:34:11 ID:
>>543
サンクス

片倉喜多見たら統率高すぎて吹いた
乳母ってくらいしか知らないんだけど、合戦エピソードあるの?

545 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-NcHK) 2017/11/19(日) 19:34:40 ID:
戦場の乳母

546 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/19(日) 19:38:26 ID:
>>544
兵法に詳しかったらしい

547 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/19(日) 19:40:40 ID:
立花誾千代も出た気がするな
だからどうしたって話だけど

548 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/19(日) 19:43:32 ID:
あとは吉岡妙林くらいかな

549 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-NcHK) 2017/11/19(日) 19:44:13 ID:
>>546
戦闘力だけ見れば上の方で話が上がっている石田三成と同クラスだった。。。

550 名無し曰く、 (ワッチョイ 8db9-IKRN) 2017/11/19(日) 19:52:13 ID:
信長の野望M早くしろよ

551 名無し曰く、 (ワッチョイ 022a-PTcs) 2017/11/19(日) 19:54:57 ID:
既存の奴の組み合わせでいいから志自作出来るようにしてくれないかな

552 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/19(日) 19:55:04 ID:
あと女地頭さんも出てたな

553 名無し曰く、 (スッップ Sd22-x/r4) 2017/11/19(日) 19:58:02 ID:
新規勢力作れるようだったら佐渡に新規作って、景勝の佐渡攻めがおきるぐらいどったんばたったんおお騒ぎしたい。渋谷、藍原とか本間家以外もつくりたい。

554 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/19(日) 20:04:30 ID:
大事なことなので2回レスしました

555 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e74-eaRs) 2017/11/19(日) 20:24:17 ID:
佐賀平野やり直し
もっと長島ぽいよ

556 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 20:43:15 ID:
もっと教えて俺は関東と中国地方しか知らんから知りたい

557 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-IKRN) 2017/11/19(日) 20:54:54 ID:
旧グラは旧グラでも10年以上前の奴を使い回すのはいい加減にしてくれ
さすがに粗すぎる 三国志の方は全部綺麗になったぞ

558 名無し曰く、 (ワッチョイ 8dd0-dUYE) 2017/11/19(日) 20:59:05 ID:
>>557
三国志の方は世界でも売れるからなぁ

559 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/19(日) 21:00:05 ID:
武将数むこうの3倍だからなあ

560 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e74-eaRs) 2017/11/19(日) 21:00:40 ID:
>>556
佐賀だと筑後川河口辺りがかなりえぐれてると思う
1000年前で吉野ヶ里辺りが海岸線でそこから1000年間干拓の歴史だからこんなに平野広くない

あとクリーク(貯水池)が特徴的なので池を点在させて欲しい

561 名無し曰く、 (ワッチョイ cdb2-TPFu) 2017/11/19(日) 21:01:15 ID:
武将の数が三国志は13で700人以上、信長は大志で2000人以上と3倍近く違うしね

562 名無し曰く、 (ワッチョイ 6ebb-FIRX) 2017/11/19(日) 21:05:06 ID:
革新でも創造でもそうだったけど
ひきこもりプレイしてたらいつのまにか巨大勢力できてて詰み、てのは嫌だなあ
いや、そのほうがリアルなんだろうけど

563 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e87-BOlD) 2017/11/19(日) 21:10:32 ID:
みなさん買うのはPC版?
自分は速度が似たような物なら寝転がってパッドでプレイできるPS4版かなと思ってます。
自分のPCはi5-7400(自作でグラはオンボ・win10)ですが、どのくらい違うでしょうか?
創造からの予想で良いので、教えてくれるとありがたいです。

564 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-F5EY) 2017/11/19(日) 21:13:23 ID:
スイッチのダウンロード版ポチった
あと1週間ちょいか
楽しみだな

565 名無し曰く、 (ワッチョイ 7eee-1mjp) 2017/11/19(日) 21:13:40 ID:
Windows10でも64じゃないと動かないよ

566 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-F5EY) 2017/11/19(日) 21:14:07 ID:
>>563
外出時にもゆったり遊べるからスイッチ版を買ったわ

567 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-TPyW) 2017/11/19(日) 21:16:48 ID:
山県に志ないけど信玄から一門に入れることで受け継げたらいいなぁ

568 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/19(日) 21:17:01 ID:
家庭用ゲーム機は世代交代すると処分したりしまったりで次第に環境を失う
PCは買い替えてもWindows10継続するって言ってるし基本動く
有志ツールで色々非公式な部分も自分好みにカスタマイズできるようになり長く遊べる
普通のゲームと違って信長の野望は何年経っても定期的にやりたくなるしPC一択

画質調整のオプションが毎度あるしコーエーは低スぺもちゃんとカバーするから
動きはするだろうし後々PC買い替えれば良い画質でもできるようになるだろう

569 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 21:18:14 ID:
>>560
はじめて知ったありがとう

570 名無し曰く、 (ワッチョイ 4680-RuWE) 2017/11/19(日) 21:26:19 ID:
STEAMなら複数PCにも入れれるしなあ
寝っ転がってやりたければPCでもやりようあるし
モバイルに入れれば持ち歩いて遊べる

……スマホ対応とかどうなるんかねえ

571 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e87-BOlD) 2017/11/19(日) 21:32:00 ID:
>>565、568さんありがとう。
Win10は64Bit版使ってます。
とりあえずModは考えてなくて、素の状態で楽しもうと思ってます。将来的な話はやりたくなった時に考えます。シブサワコウアーカイブスみたいなのが出るでしょうし。
PCでパッド操作できるでしょうかね?

572 名無し曰く、 (ワッチョイ 02c9-VFQ0) 2017/11/19(日) 21:36:46 ID:
ワイの「大志」人気武将ランキングの予想

01 織田信長 主人公のノッブがぶっちぎり一位。
02 真田昌幸 大河の草刈昌幸の人気で初めて息子越え。
03 真田幸村 時代を超えた人気者。
04 上杉謙信 最強の軍神ブランドでベスト4。ここまでが全国人気。
05 武田信玄 西日本人の評価がいまいちなのが謙信との差。
06 黒田官兵衛 これも大河の影響大。
07 伊達政宗 ファンも多いがアンチも多い。
08 立花宗茂 いつの間にトップクラスの人気武将に。
09 竹中半兵衛 俺も大河の主人公にしろ!
10 島津義弘 安定感。
11 大谷吉継 障害者の星。
12 北条氏康 信玄、謙信に比べて地味だけど最近史実の評価アップ。
13 明智光秀 三日天下が天下人秀吉、家康より人気。

573 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d90-xrvk) 2017/11/19(日) 21:38:23 ID:
Amazon限定の姫武将の衣替えのコードって買う価値あるかね?

574 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/19(日) 21:41:13 ID:
>>573
それはお前次第だろうに

575 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e24-ijJr) 2017/11/19(日) 21:43:39 ID:
>>544
若いころは政宗さまと激しい夜戦に励まれておられたものよ

576 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 21:45:17 ID:
>>575
乳母に筆下ろしいいな

577 名無し曰く、 (ワッチョイ 6eda-RjUU) 2017/11/19(日) 21:46:25 ID:
立花宗茂とははいってそうだと思う
みっちーとか官兵衛はどうかな

578 名無し曰く、 (ワッチョイ 0201-2Rtq) 2017/11/19(日) 21:47:14 ID:
三条の方を夜襲したい

579 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 21:48:02 ID:
吉川元春の嫁

580 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/19(日) 21:52:00 ID:
元就って人気ないね

581 名無し曰く、 (ワッチョイ 46e9-RuWE) 2017/11/19(日) 21:52:36 ID:
鍋島は九州以外の人間からは知名度低いんかなー
有能で好きなんだけど

582 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-2Pt1) 2017/11/19(日) 21:57:28 ID:
50位以内入ってて知名度低いはないやろ
創造のランキングみたいに前回何位って出して欲しかったな

583 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/19(日) 21:57:49 ID:
鍋島で思い出したけど
肥前の熊さんは100位以内に入ってないのか

584 名無し曰く、 (ワッチョイ 4680-RuWE) 2017/11/19(日) 21:58:40 ID:
>>581
葉隠物語とか死ぬことと見つけたりドラマ化すればワンチャン
細かく苦悩を見ないと主家乗っ取って猫に祟られた梟雄止まりだからなあ

585 名無し曰く、 (ササクッテロロ Spd1-VQst) 2017/11/19(日) 22:01:55 ID:
司馬遼太郎ってかなり純粋なマルキストのように見えるけど不思議なほど普遍的に受け入れられてるよね
もしかしたら潜在的に嫌いな人は多いのかもしれないが

586 名無し曰く、 (ワンミングク MM52-mUe6) 2017/11/19(日) 22:06:41 ID:
島津義弘は鹿児島でも知られて無さそう(個人的感想

587 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 22:07:24 ID:
元就好きって言う元々のパイが少ないから
大河にも出てないし孫は輝元広家秀秋でクソしかいないし息子の嫁はブスだし三男以降はゴミ出し

588 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-jTIY) 2017/11/19(日) 22:08:29 ID:
>>567
山県とかみたいな大名じゃないけど
武名で有名な人物は志は汎用で良いから
合戦中の個性で固有の奴が欲しい
十死必勝とか鬼柴田みたいなの
赤備とか西国無双とか大坂左右の大将とか地黄八幡とかで
発動時にひと言固有のらしいセリフをテキストで入れてくれれば言うことなし
なんだかんだでテンション上がる

589 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-jTIY) 2017/11/19(日) 22:10:56 ID:
>>581
鍋島直茂は4‾50代以上の世代の知名度は滅茶苦茶高いぞ
水戸黄門で毎回取り上げられてたから

590 名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-IKRN) 2017/11/19(日) 22:16:44 ID:
他家の一門から交渉で養子縁組できるようにしてくれんかのう
有力大名から有能な一門武将をもらって
そいつに家名継がせたいんじゃあ

591 名無し曰く、 (ワッチョイ e2c3-KhF4) 2017/11/19(日) 22:23:21 ID:
なんか今回の内政が物足りなくないか?
内政大好きな自分には向かないんだろうか

592 名無し曰く、 (ガラプー KKcd-Ikne) 2017/11/19(日) 22:24:07 ID:
>>581
うちの田舎(千葉)に鍋島の領地があった
墓もある

まあ、本家に潰されて幕臣になった家のだけど

593 名無し曰く、 (ブーイモ MMe5-XITZ) 2017/11/19(日) 22:26:03 ID:
本来内政なんて大名がそこまで詳細に指示するものでもないだろうしなー

594 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/19(日) 22:27:32 ID:
やる前から物足りないかどうかは判断しかねる
武将の能力が絡んでくる方策がどの程度のものかにもよるな

595 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d6b-HT85) 2017/11/19(日) 22:27:34 ID:
>>562
初級でやれ

596 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-JNqm) 2017/11/19(日) 22:28:32 ID:
鍋島直茂は武将風雲録で知って以来、一番お気に入りだわ
龍造寺の脳筋軍団をまとめるのにいつも胃をキリキリしてたんだろうな~とか脳内で楽しんでる

固有の志もあるんじゃないかと期待している

597 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-MOjJ) 2017/11/19(日) 22:28:57 ID:
>>590
逆に息子送り込んで当主引退させてお家乗っ取りみたいなこともしたい

598 名無し曰く、 (ササクッテロロ Spd1-VQst) 2017/11/19(日) 22:31:27 ID:
印象としてはより大名視点からの内政管理になった感じがするな
それぞれの城を独立して発展させるんじゃなくて全部の要素がリンクしてるような

599 名無し曰く、 (ワッチョイ a9d7-2Rtq) 2017/11/19(日) 22:40:04 ID:
領内を開発し尽くさないと気がすまないって人は厳しいかもしれないね
農業の行動回数は人口に依存するけどかつかつだったしなぁ

600 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/19(日) 22:45:01 ID:
今回の農業は開墾すると治水下がったり
流民がいないと農民増やせなかったり
治水低いと災害起こったりなんだりで上げきるの難しそう

601 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-B0JU) 2017/11/19(日) 22:47:36 ID:
これって武将プレイできんの?

602 名無し曰く、 (ガラプー KKcd-Ikne) 2017/11/19(日) 22:50:50 ID:
>>601
立志伝がでれば

603 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e22-GXP8) 2017/11/19(日) 22:51:06 ID:
氏康の知略が低評価だと思う

604 名無し曰く、 (ワッチョイ 914b-jTIY) 2017/11/19(日) 23:02:02 ID:
今までの知略だと氏康の90が別段低評価だとは思わないけど
知略が防御力と言われると氏康は最強で良いんじゃないかと思ってしまう
知略に防御要素があっても良いけど完全に知略基準とされるとなんかしっくり来ない

605 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 23:05:03 ID:
元就が守備最強なの違和感だな強いことには文句はないが

606 名無し曰く、 (ワッチョイ 822a-ouEa) 2017/11/19(日) 23:09:54 ID:
>>604
それを言ったら家康の知力も低いよね

607 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-fLPj) 2017/11/19(日) 23:13:00 ID:
結局知略がダイレクトに部隊防御になるのは無理があるって話だろ

608 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/19(日) 23:15:50 ID:
鍋島って龍造寺より人気あるだろ

609 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-wANx) 2017/11/19(日) 23:20:52 ID:
そもそも防御力ってなんだよ
どんな指揮してるんだ

610 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/19(日) 23:21:51 ID:
知略の扱いは雑に過ぎるよね
そのくせほぼ外交僧だけのために外政作ってるのがアンバランス
内政と外政って実はほとんどの武将でほぼ一致してるんじゃないかな
というか目立った外交的手腕が記録に残されてない人の外政を
内政よりも低くする理由も高くする理由もないわけで

611 名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-JFmq) 2017/11/19(日) 23:23:22 ID:
>>557
顔グラのタッチがバラバラすぎて萎えるよな
顔グラのサイズもバラバラだし
1万円のゲームなんだからさ

612 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/19(日) 23:26:41 ID:
知略は会戦であれば視野範囲とか敵方の戦法の効き方とか
味方の作戦の効果・持続時間とかに影響するとかの方が良かったのかなぁ

613 名無し曰く、 (ササクッテロロ Spd1-VQst) 2017/11/19(日) 23:29:57 ID:
今回内政や決戦とかは好物っぽいが知略に関しては自分も疑問が残るわ
ゲーム的にね
士気とか戦況とか視界とか奇襲とか知略が働きそうな概念色々あるのに純粋な格闘能力に知略が当てられるってのは確かにモヤる

614 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-JNqm) 2017/11/19(日) 23:35:52 ID:
知略についてはPKで調略や策略の要素が追加されるんじゃないかなと見てる
今のところ外政をわざわざ追加してパラメータ5つにした意義も薄いしね

615 名無し曰く、 (アークセー Sxd1-mRgU) 2017/11/19(日) 23:39:12 ID:
今回は高橋紹運の知略が高かったりするのかね

616 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/19(日) 23:39:51 ID:
>>610
一部はしないんじゃね?つーか
知略≒外政
内政≒外政
っぽい武将がほとんどになるだろうけど

617 名無し曰く、 (ワッチョイ 914b-jTIY) 2017/11/19(日) 23:41:30 ID:
これなら外政とかやめて統率、武勇、采配
にして采配を防御とか合戦中の策略絡みにした方がしっくりくる気がする
それで政治、知略を合戦から切り離せば別に外交要素もここ基準で良かったんでは

618 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/19(日) 23:42:22 ID:
調略こそ知略なのか外政なのかがよくわからんなぁ
というか外政って朝廷・他の大名との外交交渉以外の何に使うんだろう
商圏の進出は外に向けた交渉・働きかけだから外政なのだろうか

619 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/19(日) 23:42:47 ID:
>>614
PKでいいから不戦と寝返りを充実させてほしいな
合戦で動かない部隊があったら戦況が一気にかわるだろうし
もちろん味方側もやられる感じで

620 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-TPyW) 2017/11/19(日) 23:44:01 ID:
>>596
風雲録の鍋島直茂はインパクトあったな
九州勢では飛び抜けたハイスペックでクソ強かった

621 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/19(日) 23:46:57 ID:
つか外交は創造と同様に特性で良かったんでは…

622 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e22-GXP8) 2017/11/19(日) 23:54:04 ID:
ステータスの話を振ったら怒られるかと思ってたから
普通に受け入れられて困惑してる

623 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/19(日) 23:54:51 ID:
外政ってなんだよ(哲学

624 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/19(日) 23:55:22 ID:
そういえば戦国立志伝も6つの内政値と4つの能力値の対応が微妙だったんだよなぁ
内政が農業にしか効かなくて信仰と娯楽の2つで知略を使うから
「内政は内政よりも知略の高い者が有利」みたいなことになってた

625 名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-JFmq) 2017/11/19(日) 23:55:27 ID:
能力は
攻撃 防御 機動力 知謀 政治
とかわかりやすくして欲しい

626 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/19(日) 23:56:14 ID:
統率、武勇、知略、政治が安定だったのにな
自作では廃止されそう

627 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/19(日) 23:56:21 ID:
>>622
たまたまそういう人が多い時間帯ってだけなのかも
普段ならもっと叩かれてるんじゃないかなぁ…

628 名無し曰く、 (ササクッテロリ Spd1-rre5) 2017/11/19(日) 23:57:36 ID:
お前らPKまで待とうよ。

629 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-2Pt1) 2017/11/19(日) 23:57:59 ID:
>>622
何度も繰り返せば噛みつかれるぞ

630 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/19(日) 23:59:01 ID:
統率と采配ってほとんど同じじゃね?
攻撃=采配、防御=統率でいいかもしれんが

631 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 00:01:03 ID:
会戦での士気を統率という1つの能力値だけでやるのがおかしいのかなぁ
せめて統率と武勇の平均値とか全能力の合計値とかにしたら良かったのかも

632 名無し曰く、 (ワッチョイ 41c8-8CrJ) 2017/11/20(月) 00:02:48 ID:
今回、外政というパラメーターを追加したのが最大の汚点

633 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/20(月) 00:03:43 ID:
最大の汚点は武将プレイできなくしたこと

634 名無し曰く、 (ワッチョイ 8608-RjUU) 2017/11/20(月) 00:03:45 ID:
采配より軍略のほうがしっくりくる

635 名無し曰く、 (ワッチョイ 41c8-8CrJ) 2017/11/20(月) 00:05:18 ID:
外政とかパラいれて外交僧を強調するぐらいなら

特殊能力で外交だけで十分すぎる


次回作では削除頼むw

636 名無し曰く、 (ワッチョイ c5cd-8CrJ) 2017/11/20(月) 00:05:34 ID:
外政は本当にいらなかったと思う
今まで通り知略と外交関係の特殊能力を何種類か作れば外交が得意な武将を表現できたんじゃないのか?

637 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-TPyW) 2017/11/20(月) 00:06:49 ID:
>>622
小田原あっての氏康
今の能力値は妥当

638 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 00:07:28 ID:
4大パラメータ(統率、武勇、知略、政治)に何か追加するならって話だろ
今回のシステムでは内外でわけたのはいいんじゃね?
もう少し合戦重視になるなら外政じゃなくて采配とか軍事系のパラメータかなとは思う

639 名無し曰く、 (ワッチョイ c5cd-8CrJ) 2017/11/20(月) 00:08:59 ID:
外政の何が駄目だと思うと他の数字能力の最大100はなんとなく想像つくけど外政は想像できないな
創造の能力100武将
統率 武田信玄
武勇 上杉謙信
知略 毛利元就
政治 織田信長
このメンバーに並ぶ武将が想像できない

640 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/20(月) 00:10:40 ID:
外政 羽柴秀吉
だと思ったのに相変わらずコーエーの秀吉過小評価はあんまりだ

641 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 00:11:02 ID:
知略高いのに外交交渉ができないとか
知略低いのに外交交渉ができるとかがどういうことかという問題なのかなぁ
前者は性格が悪いからだめ、引っ込み思案だからだめとか
後者は口下手だけどいいやつ、押しの強い性格のやつみたいなことかな

だとしたらそれらを抽象化して特性にすれば良いだけだよね
「外交上手」「外交下手」って感じで

642 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-plqO) 2017/11/20(月) 00:11:19 ID:
やったことの大きさを考えると外政100は小西行長で

643 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-TPyW) 2017/11/20(月) 00:11:47 ID:
外政は圧倒的に秀吉だろ

644 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 00:14:06 ID:
>>638
内政が簡素化されて外交もほぼ創造と同様のシステムを踏襲してて
今回の目立った変化かつ目玉が会戦で使うパラメータと部隊の状態変化なんだから
ふつうに考えて追加すべきなのは会戦のパラメータだと思う

645 名無し曰く、 (ワッチョイ 8608-RjUU) 2017/11/20(月) 00:14:13 ID:
太原雪斎で良いだろ
秀吉は毛利家との取次してたけど現存する手紙で結構失礼なこと書いてるからあんま高いイメージ無いな

646 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/20(月) 00:14:35 ID:
まあ大志における外交の重要性をまだ理解しない内にあんまり外政に文句付けるのもな
行軍~決戦の仕様からしても無暗に多方面に敵作るのは下策中の下策で
本当に大きなウェイト占める戦略の中心要素と言えるほどのものなんだろうし

647 名無し曰く、 (ワッチョイ c5cd-8CrJ) 2017/11/20(月) 00:14:54 ID:
>>643
そう思ったのに秀吉は動画で80台だったからね
最低でも90台はあると思ったのに

知略が低くて外交が得意な武将を表現したいのなら
「外交名人」や「外交僧」とか特性にすれば解決したのに
数字能力にする必要性がわからん

648 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-fLPj) 2017/11/20(月) 00:19:29 ID:
実際交渉上手が奇襲も上手いとか、そういう違和感は取り除く効果はある
ただそれなら外交も革新とかみたいに政治(内政)依存にしても解決できた

外政と内政がはっきり違う武将なんて外交僧と乃美や北条氏規みたいな特に外交に関する活躍がある武将くらいだろ

649 名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-a6xK) 2017/11/20(月) 00:20:10 ID:
pc版をAmazonで買ってもシナリオはダウンロードできるんだよな?

650 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 00:20:32 ID:
政治を内政と外政にわけると内政官や外政官っぽくなるんだよね
有名大名のパラメータが下がるイメージしかない

651 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-TPyW) 2017/11/20(月) 00:20:46 ID:
>>647
80代とかめちゃくちゃだな
秀吉なんざ外政能力が飛び抜けてなかったら創作エピソードしか残らないじゃないか

652 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-fLPj) 2017/11/20(月) 00:20:56 ID:
>>645
加古川評定でも別所敵に回してるしな
秀吉が凄いのは外交「戦略」で知略や格付けに依存するものだろ

653 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 00:21:06 ID:
>>648
宗氏とかは?

654 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-fLPj) 2017/11/20(月) 00:22:32 ID:
>>653
そもそも出なさそうw

655 名無し曰く、 (ワッチョイ c5cd-8CrJ) 2017/11/20(月) 00:24:17 ID:
外政100がいるのなら太原雪斎か真田昌幸かな?
それか外政100なしで90台止まりかな?

656 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/20(月) 00:25:10 ID:
毛利との和睦、清須会議の根回し、徳川臣従のための下工作
これらの外交戦略は外政として数えてもいい要素だと思う
他の数値の各100を代表するの顔ぶれに並べるのは秀吉以外ない

知略はどちらかというと総合的な知能知性というよりは
戦場における軍略の知識って部分なのだろう

657 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 00:26:12 ID:
いっそのこと教養を復活させて足利家を強くしてやれよ

658 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 00:28:14 ID:
秀吉の代わりに秀長が高くなるのかなぁ
あと山崎の合戦直前の多数派工作とか小牧長久手の信雄懐柔は外政?調略?

659 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 00:29:14 ID:
外政ランキングあったら毛利だと安国寺恵瓊と小早川隆景あたりがトップ10に食い込みそう
口羽とかも30には入りそう
トップ連中は林とか天海みたいな坊主が固めそう

660 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/20(月) 00:30:33 ID:
外政は秀吉86、秀長91

661 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-fLPj) 2017/11/20(月) 00:31:27 ID:
にしても秀吉も90あっていいと思うけどね
まあ大物になればなるほど有名・優秀な取次がいたって歴史に残るわけだし、そいつらに能力吸われるのも仕方ないのか

662 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-TPyW) 2017/11/20(月) 00:31:45 ID:
秀吉より上がいるとしたら信長家康くらい
あとはSクラス大名と
昌幸、板部岡江雪斎、太原雪斎、安国寺恵瓊、天海、尼子経久、顕如…だけど秀吉より上は無いだろ

663 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 00:34:14 ID:
外政100が似合うのは秀吉だろ
最小限の戦争で諸大名をまとめて外国とも外交してたし
戦争しても滅ぼしてない大名が多かったから停戦交渉とか一番やったんじゃないのか?

664 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 00:34:20 ID:
外政一位は本多正信かもなあいつ賢いし何食わぬ顔で出戻れる面の皮の厚さがあるし

665 名無し曰く、 (ワッチョイ c5cd-8CrJ) 2017/11/20(月) 00:34:26 ID:
動画を見直したら村井貞勝が外政95だった

666 名無し曰く、 (ササクッテロロ Spd1-VQst) 2017/11/20(月) 00:34:54 ID:
外交が筆まめさというか懐柔の巧さという意味なら家康トップでも違和感ないな
あるいは足利義昭か

667 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 00:35:03 ID:
そんな外交だけど
創造では1大名との工作に1ヶ月でほぼ金山か銀山の1ヶ月分の金銭が必要だったわけで
果たしてそんなに多用できるものだろうかとか思ったりもする…

668 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 00:35:27 ID:
>>662
足利義昭もたぶん外政90台になると思うよ

669 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/20(月) 00:35:49 ID:
秀吉は上でも出てるけど何回か失敗もしてるし

というか今回の外政パラは外交戦略の巧拙よりも実際に取次とかやった武将のほうが高い傾向にあるんじゃないかね

670 名無し曰く、 (ワッチョイ 4658-dUYE) 2017/11/20(月) 00:36:32 ID:
>>639に並ぶ秀吉はちょっと見たかったね

671 名無し曰く、 (ササクッテロロ Spd1-VQst) 2017/11/20(月) 00:36:47 ID:
現場での立ち回りの巧さなら政宗一位かなww

672 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 00:37:06 ID:
>>659
隆景が92で安国寺が90だから安国寺はギリギリトップ10には入らないと思う

673 名無し曰く、 (ワッチョイ a9d7-2Rtq) 2017/11/20(月) 00:37:15 ID:
>>647
>知略が低くて外交が得意な武将を表現したいのなら

そうじゃなくて、知略が高い外交僧が戦闘でも強いのがおかしいって話だったと思う
どこかの放送で言ってたはず

674 名無し曰く、 (ワッチョイ 914b-jTIY) 2017/11/20(月) 00:38:55 ID:
>>630
過去作品で采配という数値があった頃
采配が防御力だったので攻撃武勇、采配防御で良いのでは無いかと
統率という数値になってから全体的な強さや士気関連は統率になって意味が大きくなった
合戦数値3つの方が議論も白熱するし面白かったと思う

675 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 00:39:21 ID:
>>672
マジで?安国寺恵瓊しょっぱいな

676 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 00:39:41 ID:
>>669
逆にほとんどの武将は取次ぎをやったという記録がないだろうから
その武将の内政値と外政値に差を設ける理由がないわけで
結果必然的にほとんどの武将の内政と外政はほぼ一致してしまうことになり
結局両者を分ける意味ってあったんだろうかということになりかねないなぁと

677 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-TPyW) 2017/11/20(月) 00:39:53 ID:
都の総督が95…内政値コピペしただけちゃうんかと
過去の魅力ステよりは教養ステ寄りなのかもしれないな
それなら秀吉が低いのも納得だが

678 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 00:40:22 ID:
>>673
だったら知略をわけたらええやんって思うけどな
まあ政治を内政と外政にわけるのが深く考えんで楽だったんだろう

679 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 00:41:03 ID:
>>673
あーなるほど結局知略を防御力にした歪みが外政の追加として現れてるのか
失敗を挽回しようとしてさらに失敗してるみたいな…

680 名無し曰く、 (ワッチョイ 4658-dUYE) 2017/11/20(月) 00:41:59 ID:
外交僧用のパラメーターの印象あったけど恵瓊そんなもんか
90も高いは高いが

681 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 00:42:13 ID:
>>669
蜂須賀小六が71.79.82.66.83で外政パラが一番上に設定されてるしたしかに全体的な外交戦略よりも実際に交渉を行った実績のある人が高く設定されてるっぽいな
朝廷担当だった村井貞勝が外政95だし外政というより交渉能力に近い感じだな

682 名無し曰く、 (スフッ Sd22-0u7S) 2017/11/20(月) 00:42:14 ID:
外政100とか顕如以外ありえん

683 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 00:42:18 ID:
明智光秀が村井の二つ下ぐらいにシラっといそうなぐらい外交うまいイメージだけど
信長に邪魔されて母親殺されたりするけど

684 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 00:42:59 ID:
外政もいいけど内政100をどうするかな

685 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 00:43:13 ID:
結局外交僧云々は方便に過ぎないってことか
部隊の潰走のしにくさ士気の上げ下げの方に
新しいパラメータ作った方がよっぽど筋が良かったんだろうな

686 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 00:44:29 ID:
>>685
そのへんって統率じゃなかったんだな

687 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-fLPj) 2017/11/20(月) 00:45:21 ID:
まあ内外分けてメリットがある武将もいるにはいるから無意味とは言わんけど
知略が部隊防御力とかわけわからんことしてまで導入するか?とは思う

688 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 00:45:32 ID:
>>680
安国寺はたぶん中国大返しのときに秀吉にうまいこと騙されたのと(安国寺は実は知ってたって説もあるけど)関ヶ原のときに吉川の寝返りを許してしまったところでマイナス査定されてるんだと思う

689 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-JNqm) 2017/11/20(月) 00:46:27 ID:
内政のパラメータ効果って、評定の施政力ポイントが上がるだけか?
しかもその内の農業と商業だけにしか影響しないなら結構しょっぱい気がする

690 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 00:47:37 ID:
>>684
道頓とか大谷休泊とか信玄あたりでいいわ内政トップってダサいし

691 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 00:48:14 ID:
政治を内政と外政にわけたのはわけやすかっただけじゃね?
廃止もしやすいから今作だけかもしれん
何にせよ4大パラメータだけでは表現できないという方向性はかわらんだろ
自作では別のパラメータができるよ

692 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 00:48:22 ID:
>>686
基本的に統率=守備だったと思う。あと城主の場合に何か意味があったかも
そもそも士気の上げ下げって概念は創造にはなかったし
大志の潰走に相当する混乱は特性だとか突撃・斉射の効果の話だったと思う

693 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 00:49:44 ID:
なんか黒田長政が知略がっつり減らされて外政に回されそうな気がするな
クロカンのほうは外政は80後半から90前半くらいかな

694 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 00:51:40 ID:
統率(信玄)、采配(家康?)、武勇(謙信)、知謀(元就)、政治(信長?秀吉?)
こんな感じでいいんじゃね?

695 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-lXWY) 2017/11/20(月) 00:53:19 ID:
発売日まであと10日やでお前ら

696 名無し曰く、 (ワッチョイ d9a9-RuWE) 2017/11/20(月) 00:53:38 ID:
采配 統率 武勇 知略 政治 教養 でええねん

697 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 00:54:50 ID:
>>693
結局知略も内政もそこそこなのに外政だけは突出して高いというパターンにおいてだけ
外政が意味を持つってことだよなぁ。そんなの何人くらいいるんだろうか

698 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 00:57:54 ID:
>>696
烈風伝と天翔記ぐ合わさって最強に見える
戦闘才とかも採用していいぞつまんなくなりそうだけど

699 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/20(月) 01:00:43 ID:
木股Dが施策力にも全パラ関係するって言ってた

700 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 01:01:32 ID:
>>697
足利義昭はおそらく知略内政が減らされて外政が高パラもらえるパターンだと思う

701 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 01:04:10 ID:
細川藤孝は志古今伝授の効果で最後の城は落城しないことにして

702 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 01:06:04 ID:
>>701
城を開けて降伏してるんだから落城はしてるでしょ
捕まった時に処断されない能力のほうがそれっぽいと思う

703 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 01:06:39 ID:
>>700
なるほど。確かに言われてみればそんな気がする
とはいえそれは本人の能力なのか役職の効果なのかその両方なのか

704 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-TPyW) 2017/11/20(月) 01:08:24 ID:
貞勝95、長秀78、蜂須賀小六83、秀長91
駒井高白斎90 一条信龍78 幸隆79 長安76 信繁80
隆景92 恵瓊90 隆元81 口羽81 乃美79 元春74
義光81 天童頼貞73 北楯利長74

駒井が秀吉より上とか笑う

705 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/20(月) 01:10:12 ID:
なんだっけ
尊重、謙虚、好感、決議とかなんとかいうパラがあったような
個性だろうけど

706 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 01:11:04 ID:
>>703
義昭外交には将軍権威が欠かせない要素なのは確かだけどそれはそれとして毛利のところに落ち延びたあとも毛利の背後守るために島津に大友を攻めるようけしかけたり上杉武田北条の三国同盟を仲介しようとしたりと精力的に活動してるし本人の能力でいいんじゃないかなあ

707 名無し曰く、 (ワッチョイ e9a6-ouXu) 2017/11/20(月) 01:11:23 ID:
今作は武将編集してても実績付けてくれないかな
別に対戦ゲームでもないし、誰も困らないと思うんだが

708 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 01:12:30 ID:
>>702
そっちだな
武将プレイでもない限りその時点でタイトル画面だけど
例の動画見てたら毛利家臣に比べて最上家臣全体的に弱いな

709 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d4c-IKRN) 2017/11/20(月) 01:12:41 ID:
引き抜きや内応なんかの調略関係がないとして、これがPKで実装されたら
影響する能力は何になるんだろうな?

710 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/20(月) 01:15:53 ID:
>>707
そうじゃないから付けてないんだろ

711 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 01:16:36 ID:
>>709
知略がどうも戦闘パラとして設定してるっぽいし外政じゃないかなあ

712 名無し曰く、 (ワッチョイ 02c2-IjZ7) 2017/11/20(月) 01:20:43 ID:
>>571
公式にPCでのパッド操作対応は無いと思う。マウス・キーボード操作を
パッドに割り当てるアプリとかあるけど、最適化されてないからキツイだろうね。

713 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 01:21:08 ID:
安国寺恵瓊は武勇30代知略70代だから雑魚部隊毛利家ならわざわざ使わないな
隆景は武勇なんと75知略90代普通に強い部隊
最上義光はオール80超のトップクラスの部隊家康信長信玄謙信レベルだな
創造で強かった本多忠勝は知略が低そうだから猛将が弱くなりそう

714 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-JNqm) 2017/11/20(月) 01:24:14 ID:
>>713
むしろ猛将が戦闘で弱くならないよう無駄に知略底上げされてそうで

715 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 01:26:56 ID:
>>714
井伊直政は逆に知略が下げられて外政が高いタイプの猛将に設定されそう

716 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-lXWY) 2017/11/20(月) 01:29:20 ID:
トレジャーボックス予約してあるのにあらかじめDL購入しそうになる
危ない危ない

717 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-BFns) 2017/11/20(月) 01:29:48 ID:
>>715
井伊直政は本多忠勝、榊原康政よりも高いけど酒井忠次よりは低い
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/images/kokoro/tokusei_1301.jpg

718 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-TPyW) 2017/11/20(月) 01:31:56 ID:
勝成好きだけど四天王より強いとか…ないわー

719 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-plqO) 2017/11/20(月) 01:33:55 ID:
教養のパラがあった天下創生だと細川幽斎の95が2位の光秀87に差をつけてダントツの1位だった

720 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e87-BOlD) 2017/11/20(月) 01:34:07 ID:
>>712
ありがとうございます。

素の状態での速度とかは発売を待つしかなさそうですね。

721 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d4c-IKRN) 2017/11/20(月) 01:34:43 ID:
ここ最近ではないけど、昔は天海とか恵瓊とかが謙信や忠勝やらに対して混乱系のコマンドを使うと引っ掛かりまくった
なのでこういう外交僧の知略を外政能力として独立させた。

んで武将の知略は戦場で使う駆け引きの巧みさみたいな能力に置き換わったので
鬼小島みたいないままで知略最低ランク常連だった脳筋の知略がかなり上がってるだろう。
最初は違和感あるかもしれないが慣れるかな。

722 名無し曰く、 (スプッッ Sd82-6Fff) 2017/11/20(月) 01:35:47 ID:
創造まで弱かった分の揺り戻しが大きすぎる

723 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 01:39:02 ID:
忠勝知略78もあるな
水野隊は石川数正の知略なのかな?

724 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 01:39:35 ID:
>>722
大坂の陣シナリオ以降はどうしても徳川は文官ばかりになっちゃって戦闘が強い武将がいなくなっちゃうからねえ…
信長時代から戦場に出てて島原の乱まで生きてる水野は貴重なんだろう

725 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-BFns) 2017/11/20(月) 01:39:46 ID:
>>721
本作の知略はもはやそういうものということで
割り切って理解する必要があるんでしょうね…

そうすると、仮に従来の理解での知略の使い方を
他の場面でしていたらなんだそりゃってことになるのかな
例えば調略で知略を要求するとか

726 名無し曰く、 (ワッチョイ aea6-EvbJ) 2017/11/20(月) 01:45:53 ID:
しかしシナリオで信長包囲網が特典は無いわー
もうPK買ってね商売がはじまっているとでもいうのか

727 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d4c-IKRN) 2017/11/20(月) 01:46:06 ID:
>>725
気になるのはそこなのよね。
対人交渉と考えれば外政でもいいかなとは思ってるけど…

728 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/20(月) 01:46:42 ID:
忍者系武将って知略と外政どうなるんだろうな

729 名無し曰く、 (ワッチョイ 914b-jTIY) 2017/11/20(月) 01:46:49 ID:
>>692
創造では統率がどの場合も防御力で
部隊攻撃力は武勇、城への攻撃力は知略だったのでこれは良かったと思うけど
天道までは攻撃も防御も兵数も何故か一揆の扇動とかまでも統率だったんで
なんか統率=一番重要な数値という印象が強くなりすぎて、今もまだそれがあると思うので
今回、統率を士気の数値にした上で攻撃、防御を別の数値にしたまでは良かったと思うけど
防御が知略ってのがどうにもわかりにくいのが勿体無いなと

730 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 01:50:14 ID:
>>729
上でも言われてるけど知略より采配のほうが適切だと思うんだよねこのパラの使い方だと
これなら知将系の武将のイメージにも合うと思うんだけど

731 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 01:56:05 ID:
フレーバーが違うだけだ気にするな

732 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d4c-IKRN) 2017/11/20(月) 01:59:17 ID:
忍者的な破壊工作とか暗殺とかの能力は、「謀略」とか「智謀」とか独立したパラメーターが必要になる感じだなあ

733 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-BFns) 2017/11/20(月) 02:00:44 ID:
>>729
なるほど。そうすると本作での城の包囲において
どのパラメータが使われるかは目安になるのかな

仮に知略だったら会戦で攻撃を受けた場合における守備のパラメータなのに
なんで敵城を包囲して士気を低下させることに影響するのかってことになる
また強攻時の城からの反撃だとか櫓からの攻撃に対する
守備のパラメータは何かということにもなる

まぁそんなことおかまいなしにたぶんどっちも知略なんだろうなぁ
あるいはしれっと後者だけ統率=守備にしたりするのかな

734 名無し曰く、 (ワッチョイ 8217-iCeq) 2017/11/20(月) 02:41:44 ID:
あと10日か

735 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 04:04:54 ID:
Switchが手に入る算段が立たないまま後10日
こりゃ発売日にはできんかな

736 名無し曰く、 (スッップ Sd22-VQst) 2017/11/20(月) 06:36:16 ID:
秀吉が外政思うより低いとおもわせて
人誑しとかいう能力あって
マスクデータで実質一番使えるとかじゃねえの?

737 名無し曰く、 (ワッチョイ 22bd-GXP8) 2017/11/20(月) 07:31:47 ID:
switchの利点ってお外で遊べる程度で俺はそこにあんま魅力を感じないわ
電車通勤2時間とかならswitch版を買うがなw

738 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-jTIY) 2017/11/20(月) 07:59:10 ID:
>>737
部屋のどこでも出来る
車のなかでも出来る
行った先でも出来る
大画面でも出来る

739 名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-4o5v) 2017/11/20(月) 08:06:15 ID:
年齢にもよるでしょ
30越えて外では恥ずかしいしかもスイッチって意外にデカイしね

740 名無し曰く、 (ワッチョイ e9be-2Rtq) 2017/11/20(月) 08:12:12 ID:
新武将プレイは今回無いのか?

属国プレイは出来るのか?

741 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d6b-HT85) 2017/11/20(月) 08:12:48 ID:
知略より内政のが気になるんだが
方策ポイント以外で使い道あるの?
築城改築関係ぐらいかね

742 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-VQst) 2017/11/20(月) 08:28:43 ID:
その方策ポイントが重要なんだろ
内政値の層が薄ければ単純に金、兵糧、兵力が伸びない

743 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-jTIY) 2017/11/20(月) 08:43:16 ID:
築城改築関連も創造みたいに内政に直結してくると
かなり重要だったりはするな

744 名無し曰く、 (ワッチョイ 9224-dUYE) 2017/11/20(月) 08:45:13 ID:
>>636
創造の剣豪武将みたいに武勇自体は前作よりずいぶん下げても
スキルの強さで十二分に活躍できたしね
外交僧もそれでいけたんじゃないかな…

745 名無し曰く、 (ワッチョイ cdb2-TPFu) 2017/11/20(月) 08:48:00 ID:
施策力は戦国立志伝の内政と同じで武勇とか他の能力値も関係してるみたいだし
何か他に重要な使い道がないと内政だけ高い武将は微妙になりそう
まあ推測で語ってもしょうがないし28日の生放送でもうちょっとわかるかな

746 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/20(月) 08:48:05 ID:
  / ̄⌒⌒ヽ
  / / ̄ ̄ ̄\ ち
 || / \| く
 |/  ´` | じ
 (6   つ / ょ      築城ってのもちょっと違うんだよなあ
 | //⌒⌒ヽ う      段階はないのか
 | \  ̄ ノ :
 |  7 ̄  :      最初は砦だったが、改修して城になりましたみたいなもんが
               地形効果もさほどないデザインなようだから
               そこまで重要でないかもしれないが、地形効果が強烈になると
∧∧/// ̄ ̄ソ ̄)        「いきなり城」では間に合わないこともあるので
   /  / ̄ ̄ ̄\
おち 7 / /  \ヽ
おく / |  ノ ヽ |
|じ L |   r ⌒)|
|ょ // // ̄ ̄ヽ
|お > / / __ |
|お/  / / /―イ ノ
!! \  ||  ||
  厂  ||  ||
VV| | ||⌒)||
  | ヽ || / ||
 /ヽ \\‾ ̄ ̄ヽ
/  \  ̄\__ノ

747 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-VQst) 2017/11/20(月) 08:49:59 ID:
武勇やら外政が関わるのは議論と軍事の方だよ
収入と兵力に関わるのは内政だけだ

748 名無し曰く、 (ワッチョイ cdb2-TPFu) 2017/11/20(月) 09:06:10 ID:
そのくらいはわかってる
武勇や外政は方策の1系統ーに加えて戦闘や外交など別に使い道があるのに対して
内政は2系統とはいえ評定でしか使い道がないとしたら微妙だなって話
築城や改修、またはその他のコマンドで使い道があればいいんだけどね

749 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 09:08:00 ID:
>>737
寝転がってやりたいのとゼノブレイドがやりたいだけや
ソフトに魅力感じるのが普通だと思うぞゲハカスでもないならな

750 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-VQst) 2017/11/20(月) 09:13:16 ID:
今回は内政における武将の移動を省くというコンセプトみたいなのをインタビューで言ってたからな
改修に関しても武将は介さないんではないか
築城名人の効果も3ヶ月築城の費用が減るっていうやつだし

751 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e67-JFmq) 2017/11/20(月) 09:22:35 ID:
>>739
いや…新幹線や特急の指定席ならプレイしやすい上恥ずかしいどころか
優雅やぞ、バッテリーは本当に持たないけど
ノーパソよりサッと取り出してプレイまで時間かからんし仕舞いやすい
テーブルモードとかいうのがスゴいのよ、携帯モードで使う人まず居ないと思う
スレチ気味だけど

752 名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-4o5v) 2017/11/20(月) 09:23:38 ID:
今回もクリックゲーならPC一択なんだけどね

753 名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-4o5v) 2017/11/20(月) 09:27:42 ID:
>>751
そういうじゃなく全年齢対象とはいえ30越えて少年ジャンプとかコロコロコミックを電車で読ん出たら恥ずかしいでしょ。

754 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-RC4/) 2017/11/20(月) 09:31:34 ID:
>>730
采配の言葉の意味調べろ
過去シリーズも統率=采配だろ

755 名無し曰く、 (ササクッテロラ Spd1-VQst) 2017/11/20(月) 09:35:21 ID:
ベッドの上で様々な体制でプレイできる
うんこしたくなってもトイレで出来る

756 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-14c0) 2017/11/20(月) 09:37:49 ID:
そりゃ小学生対象のコロコロコミック読んでたら恥ずかしいだろうが
大人も老人も遊んでるゲームやってて恥ずかしい事はないだろ
変なとこいっしょくたにしてる奴の方が頭固すぎて恥ずかしいわ

757 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 09:39:45 ID:
俺wiiu持ってたから寝転がってやる感覚は分かってる三国志12 PKとかはwiiuでやったし
外での話は外でやるのが恥ずかしいと思う奴と思わない奴が居るだけで恥ずかしくないのお前って言うのは失礼だわ

758 名無し曰く、 (ササクッテロラ Spd1-VQst) 2017/11/20(月) 09:41:09 ID:
中身に関してはPCのが優れているのは分かってるんだよ
それを補いうるのが携帯機の利便性だろ

759 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 09:46:20 ID:
>>758
せやそれは PS2の頃から分かってるわダウングレード版やり続けてきた人生です最近はもう下に合わせてくれてるからあんまり関係ないけど
結局携帯機の方がやってる時間長いからなPSP3DSとかvitaは持ってないけど

760 名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-JFmq) 2017/11/20(月) 09:47:37 ID:
ボーステックの銀河英雄伝説5だと
 統率 攻撃 防御 機動力 情報 陸戦 空戦とかわかりやすかった
統率が高いと副将の力を引き出せるんで統率が最重要

761 名無し曰く、 (アウウィフ FF05-a1Md) 2017/11/20(月) 09:50:24 ID:
視野範囲、奇襲成功率、挟撃効果、戦場での計略とかが知略に影響すると決戦に幅が広がりそう
知略=防御力は違和感あるな

762 名無し曰く、 (アウウィフ FF05-a1Md) 2017/11/20(月) 09:52:34 ID:
戦術→知略、戦略→外政みたいな感じに住み分けできたら良いけど今回の外政は取次としてっぽいからなんだかなあ

763 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 10:01:35 ID:
なりゆきで知略=防御力にした結果の歪みを外政を設けて正してるんであれば
徹頭徹尾知略=防御力に徹してほしい。中途半端がいちばんげんなりする

764 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-lXWY) 2017/11/20(月) 10:01:51 ID:
発売日当日にswitch版が届くのだけれど、フラゲ勢の報告が楽しみ

765 名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-JFmq) 2017/11/20(月) 10:08:49 ID:
>>761
知略=防御なんて違和感しかないだろ
半兵衛や官兵衛アーマーナイトのドーガやん

766 名無し曰く、 (アウウィフ FF05-a1Md) 2017/11/20(月) 10:16:38 ID:
>>765
唐突にFEネタやめろw

767 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 10:18:35 ID:
>>765
本作では知略がそこまでは高くない半兵衛官兵衛が登場するってことだろうね
知略がいわゆる知略、智謀を意味しない以上そうなるのが自然

768 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-VQst) 2017/11/20(月) 10:21:47 ID:
残念ながら知略の高い武将は高いままだ
そして猪武者の知略が軒並み上がっている

769 名無し曰く、 (ワッチョイ cdb2-TPFu) 2017/11/20(月) 10:25:38 ID:
部隊の能力については副将による補正の可能性もある

770 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-+wxd) 2017/11/20(月) 10:26:54 ID:
知略→損耗を避ける運用と采配
統率→士気を上げるカリスマ
と脳内保管

調略きたらしらん

771 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 11:09:44 ID:
更新されてた
明智光秀、北条氏康、大谷吉継(グラ変わらず)

772 名無し曰く、 (ワッチョイ 1df5-RuWE) 2017/11/20(月) 11:11:25 ID:
断金のちぎりってなんかかっこええな

773 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 11:24:22 ID:
>>771
そこはいいかな

774 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-lXWY) 2017/11/20(月) 11:29:06 ID:
吉継にも固有があるのか

775 名無し曰く、 (ワッチョイ 8608-RjUU) 2017/11/20(月) 11:34:35 ID:
なんで佐和山城に光秀?
近江坂本城無いからその代わりだろうか

776 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-0hMy) 2017/11/20(月) 11:44:23 ID:
忠勝20まで食い込むかね

777 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/20(月) 12:04:28 ID:
やはり意識の向きだ
意識の向きがあるべきだ
視界とは違う、意識の範囲

意識が向くかどうかということは
陽動も効くし
知力がダイレクトに効果を発揮するし
「以前あったかどうか」も判断するから経験も活きる


うおおおおおおおお!!

778 名無し曰く、 (ワンミングク MM52-2NCT) 2017/11/20(月) 12:06:28 ID:
みんなはどのハードでやるの?
ps4
switch
パソコン

779 名無し曰く、 (ワッチョイ 9985-2w2b) 2017/11/20(月) 12:10:35 ID:
ドーナツ食いたくなってきたわ

780 名無し曰く、 (ワンミングク MM52-2NCT) 2017/11/20(月) 12:18:31 ID:
マシンパワーなら
パソコン>ps4>switchだろうけど
パソコンを除いた
操作性で言うならswitchとps4どちらが上だろ?
全部持っているから
どれにしようか迷う…
switchはゼノブレ2で塞がる可能性あるが…

781 名無し曰く、 (ワッチョイ 027b-mMQK) 2017/11/20(月) 12:22:03 ID:
統武の合計値で士気にすればよかったのになと思ってる

782 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-YO9C) 2017/11/20(月) 12:24:48 ID:
PC以外ないだろ
プレイ後に売りたいビンボキッズは知らん

783 名無し曰く、 (ガックシ 0676-ToxI) 2017/11/20(月) 12:24:49 ID:
今回格付けの編集はない?
群雄集結を島津伊達ゲーじゃなくするために必要な機能なんだけど

784 名無し曰く、 (ササクッテロリ Spd1-rre5) 2017/11/20(月) 12:28:30 ID:
これは黙って様子見でしょ? 部隊がメチャクチャな動きしてるし、籠城戦も無いに等しい。
ぶっちゃけ、信野望の築城改築ならファミコンでも再現出来るんだな。
一つ言っておくが、大勢力の領土拡張スピードは半端なく早いぞ。
小勢力なんかあっと言う間に無くなるよ。
無印創造は俺にとって糞ゲーだった。あれ以降コーエーのゲーム買ってないし。
ワクワクしないんだよね

785 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-2Pt1) 2017/11/20(月) 12:29:13 ID:
>>783
少なくともPKまではないだろ
PC版ならいつもの人がツール出してくれれば変えられるけど

786 名無し曰く、 (ササクッテロリ Spd1-rre5) 2017/11/20(月) 12:31:21 ID:
月末は大変な事になるよw

787 名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-EvbJ) 2017/11/20(月) 12:32:42 ID:
ニコニコの28日の放送のページできてた
「田村顕頼」と「赤井輝子」はやっぱりプレミアム会員限定なのね
特に欲しくはないが登場武将数はこういうの合せると2200人に届きそうだね

>niconicoプレミアム会員で番組ページからご応募いただいた方全員に、
>ゲームで使える武将「田村顕頼」と「赤井輝子」が手に入る
>ダウンロードコンテンツコードをプレゼントいたします。

788 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 12:33:22 ID:
>>781
創造における統率武勇やあるいは知略政治なんかも低いのに
戦場で部隊士気が高かったと言われる武将を統率で表現したいんだろう
そんな武将が存在するのかはよくわからんが
本作で統率だけ突出して高い武将がいればそういうことかと思う

789 名無し曰く、 (スフッ Sd22-Uk4+) 2017/11/20(月) 12:33:53 ID:
>>787
今わざわざ買わんでもPKでシレッと追加されてそう

790 名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-EvbJ) 2017/11/20(月) 12:41:27 ID:
>>789
創造の時ってこう言うのPKで追加されたっけ?
もう覚えてないな

791 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-hRxF) 2017/11/20(月) 12:43:59 ID:
いつも通りしばらく触ってPKまでしまっておくんだろうけど
やっぱ新作は楽しみだわ発売日はよ

792 名無し曰く、 (ワッチョイ c574-ZS/i) 2017/11/20(月) 12:45:10 ID:
平原綾香pkにいなかったぞ

793 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-dUYE) 2017/11/20(月) 12:46:19 ID:
いたけど

794 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-dUYE) 2017/11/20(月) 12:46:58 ID:
無印からの引き継ぎだったわ

795 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-2Pt1) 2017/11/20(月) 12:47:50 ID:
>>790
PKはDLC引き継ぎだから買ってないと出なかったけど
別ゲー扱いの立志伝ではプレイ記録で解放

796 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 12:48:36 ID:
>>754
過去シリーズの話なら采配=防御力だったこともあるぞ
知略のステータスの使い方が防御力なら采配でもいいってことになる

797 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-KQe6) 2017/11/20(月) 12:51:44 ID:
>>772
股間がムズムズするが・・・

798 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 12:53:14 ID:
じゃあ単純にパラメータ6つで良かったんじゃね
統率、武勇、(防御を表す何か)、知略、内政、外政

799 名無し曰く、 (ワッチョイ 9137-8CrJ) 2017/11/20(月) 12:54:49 ID:
フルHDでする予定ですがオンボードのインテルHD630で大丈夫でしょうか?

買うとしたら1050tiが安そうですが1050だけ動作確認から外れているんですね

800 名無し曰く、 (ワッチョイ 022a-IKRN) 2017/11/20(月) 12:55:38 ID:
>>788
復活特化のフェニックスなら統率だけ60で
武勇知略内政外政は30とかできると思うよ

801 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 12:56:51 ID:
三国志11で統率が防御で武勇が攻撃にしてて孔明とかが特性なしだと弱めになってたりしてた失敗を活かさないおんなじ会社なのに

802 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 12:59:32 ID:
>>801
孔明は強くないだろ
軍の指揮は苦手だったわけだし

803 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 13:00:04 ID:
>>800
うーんあんまりしっくりこないかなぁ
それで言えばのぼうの城のあの人とかもそのパターンかね

804 名無し曰く、 (ワッチョイ 8608-RjUU) 2017/11/20(月) 13:13:05 ID:
>>798
魅力復活させて士気に影響させればいいんじゃないの
統率は今まで通り防御で

805 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-jTIY) 2017/11/20(月) 13:17:02 ID:
大谷にも固有志あるのか
あんま大名じゃない武将につけてもゲーム中の意味が薄いんじゃ無いかと思ってしまうが

>>750
移動は省いても担当は決めるだろ
築城に関するスキルがある以上

>>754
信長の野望における
統率という数値は攻撃、防御、扇動など様々な要素が含まれてた場合が多くて防御力だったのは創造だけ
采配という数値はほぼ防御力
一応イコールでは無いかと

806 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 13:32:22 ID:
>>802
そういう話じゃないけど
統率高い武勇低いの孔明は弱いから特性強くされて
統率高い武勇高いの呂布とか張飛がクソ強だったからその反省を活かせたらもっとバランス良くできたのにね~
て話実際の孔明が誰々さんより強かったとか言ってない

807 名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-JFmq) 2017/11/20(月) 13:32:22 ID:
統率=攻撃力、防御力
武勇=突撃の威力、クリティカル発生率
知略=混乱、同士討ち、虚報の成功率
政治=内政
これでどう?

808 名無し曰く、 (ワッチョイ 0224-dUYE) 2017/11/20(月) 13:45:17 ID:
>>795
戦国立志伝でニコ生限定の小山田夫婦DLCシリアルが配布された時には
最初の配布後に、数か月後にサントラ視聴放送があった際にも再配布されたね
でも、どっちもプレミアム登録が条件だった模様

809 名無し曰く、 (ワッチョイ cd9a-JNqm) 2017/11/20(月) 13:50:58 ID:
ドワンゴニワンゴが嫌いなんで金払いたくない。

810 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-2Pt1) 2017/11/20(月) 13:52:20 ID:
オークションで買うしかないな

811 名無し曰く、 (ワッチョイ 9117-iCeq) 2017/11/20(月) 13:55:41 ID:
DLCってたしか寿命ついてないからな
だから俺は入れない

812 名無し曰く、 (ワッチョイ 027b-mMQK) 2017/11/20(月) 13:55:44 ID:
能力値としてカリスマ復活でよかったかもわからん

813 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-hRxF) 2017/11/20(月) 14:04:06 ID:
>>811
立志伝のDLCにはついてたような気が
あんまり自信ないけど

814 名無し曰く、 (ワッチョイ 0224-dUYE) 2017/11/20(月) 14:06:51 ID:
>>811
>>813
立志伝で追加された小山田茂誠、村松殿、愛姫、三浦按針が生没年・寿命がついてるよ
今回の月斎と赤井も寿命はあるとは思うが、どうだろな

815 名無し曰く、 (スプッッ Sd22-7mrK) 2017/11/20(月) 14:13:35 ID:
なんで発売前なのにpart26までいってるの…
期待しすぎじゃね?

816 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-dUYE) 2017/11/20(月) 14:22:37 ID:
妄想を垂れ流すスレになってしまった

817 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d6b-HT85) 2017/11/20(月) 14:27:49 ID:
いつものこと

818 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-2Pt1) 2017/11/20(月) 14:28:17 ID:
>>815
今見たら創造の時は50こえてた
そう考えると下火

819 名無し曰く、 (ワッチョイ c574-EKxd) 2017/11/20(月) 14:30:45 ID:
戦国立志伝の大名プレイ路線でよかったんだけどなぁ

マップは、道と要所に築城要素は良かったから更に磨いて詳細に広くして
内政は、少々煩雑だったから大志のでもいい
外交は戦国立志伝のがいいや
戦闘は大志で順当に進化してるのでまあいいか

マップと進軍要素が不安しかない

820 名無し曰く、 (ササクッテロリ Spd1-rre5) 2017/11/20(月) 14:31:13 ID:
戦国時代のゲームなのに籠城戦が無いに等しい。
黙って様子見やな。

ナメたらアカン~ ナメたらアカン~
コーエーナメたら 怖いんやで~~🎶

by 天童よしみ のど飴のCMの唄 みんなも唱おう!!!

821 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/20(月) 14:32:24 ID:
>>818
延期する前の発売日ころだと28位だからたいして変わら無くね

822 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-2Pt1) 2017/11/20(月) 14:38:56 ID:
>>821
そこ忘れてた

823 名無し曰く、 (ササクッテロラ Spd1-VQst) 2017/11/20(月) 14:40:21 ID:
むしろ創造の時よりもスレ少し早い
あの時よりも2ch自体が萎んでいるにもかかわらずだ

824 名無し曰く、 (ササクッテロラ Spd1-VQst) 2017/11/20(月) 14:42:37 ID:
ところで明智光秀って人気あるんだな
信長の絶対的な位置からすると意外だったわ

825 名無し曰く、 (ササクッテロリ Spd1-rre5) 2017/11/20(月) 14:53:42 ID:
明智光秀=築城、籠城戦の天才。 政策、合戦、調略、外交など
どの分野をやらせても超優秀だった。
秀吉に負けたのは単に配下武将の質の問題。細川藤孝がいれば戦況も変わってた。
配下武将からの信頼も厚く統率能力が非常に高い為、本能寺の変後も裏切り者を
出さなかった。

826 名無し曰く、 (ワッチョイ 02a6-RjUU) 2017/11/20(月) 14:57:40 ID:
肝心の細川幽斎と筒井順慶に裏切られてるじゃねーか

827 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 15:00:41 ID:
いきなりやったらダメよな
藤孝も順慶も慎重に綱渡りで生き残ってきたのに本当に殺せたか分かってない奴の下には付けねーわ

828 名無し曰く、 (ワッチョイ c574-ZS/i) 2017/11/20(月) 15:01:34 ID:
でも世間的にはただの裏切者というのが悲しい
まあ仕方ないけど

829 名無し曰く、 (ワッチョイ 82dd-XwFD) 2017/11/20(月) 15:03:48 ID:
本能寺の変の理由がもう少しはっきりしてたら違うんだろうね
思いつきで殺したみたいになってるし

830 名無し曰く、 (アウアウエー Sa0a-L1BV) 2017/11/20(月) 15:22:16 ID:
悪いことではない
いいものがあったら、それをユーザー側から提案するやつがいるからな
ある人の言うことをまるまる、ではなく
こいつはここがいい、こっちはこれがいい、で
まとめるのと、言い回しが上手いのがいると具体化もされるかも知らん

文字にするとすげえいい感じに見えるのに、動かすとクソってのもあるから
「採用するかしないか」採用するとしても「どのように組むか」は
作る側が決めることなので、細かく言うのは大きなお世話だが
何が欲しいのか何が良いのか何が悪いのかはユーザー側から言わないと分からない

831 名無し曰く、 (スプッッ Sd82-M8wQ) 2017/11/20(月) 15:33:47 ID:
発売日を今日と勘違いして、がっかり感が半端ない

832 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-iqUY) 2017/11/20(月) 15:36:05 ID:
なぜ月曜だと思った

833 名無し曰く、 (スプッッ Sd82-M8wQ) 2017/11/20(月) 15:39:45 ID:
>>832
曜日というか、日付で覚えて10日ほど間違えた

834 名無し曰く、 (ササクッテロラ Spd1-VQst) 2017/11/20(月) 15:41:27 ID:
改めて延期してないのスゲーよな
いや全然凄くないんだけど、凄い

835 名無し曰く、 (ワントンキン MM52-GVgh) 2017/11/20(月) 15:43:18 ID:
統率、武力、知略が士気、攻撃力、防御力だっけ?

士気に影響するパラメーターは戦の回数や勝率で上下する「勇名」とかにすれば、統率、武力で攻撃と防御を振り分けて、知略を脳みその能力にできたのにな。

836 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/20(月) 15:53:30 ID:
新しい項目つくらなくても士気なんて
部隊三武将の統率・武勇・知略の最大値の平均でよかったんじゃね

837 名無し曰く、 (ワントンキン MM52-GVgh) 2017/11/20(月) 16:00:41 ID:
外政作って知略を見直したのは天海とかの一部文官が合戦で強いのを防ぐための意味合いもあるからな…。
どちらにせよこれのためには新しいパラメーターは必要だった。

838 名無し曰く、 (ワッチョイ 82dd-XwFD) 2017/11/20(月) 16:02:01 ID:
外政は全然いいんだけど知略をそのまま防御に持ってきたのがなんだかなまあ仕方ないんだろうけど

839 名無し曰く、 (ワントンキン MM52-GVgh) 2017/11/20(月) 16:08:43 ID:
知略じゃなくて采配とかであれば違和感なかったんだろうけど、そしたらその時は統率と何が違うんだって話になったろうしな。

士気が重要なのは良いと思うけど、水物なのに一つのパラメーターをそれに使ってしまうのがな…

840 名無し曰く、 (ササクッテロレ Spd1-fY1t) 2017/11/20(月) 16:13:20 ID:
いうても
外政も知略も数値で差別化できてないしな。

俺、昔からなんでこれにしないのか不思議だったわ。

武力+知略=戦闘力
知略+魅力=外交力
武力+魅力=統率力

841 名無し曰く、 (ササクッテロレ Spd1-fY1t) 2017/11/20(月) 16:14:12 ID:
足して2でわってもええで。

842 名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-JFmq) 2017/11/20(月) 16:23:49 ID:
知略=防御力で嫌な予感しかしないんだけど
知略の使い道がないから防御力にした感じがすんだけど

843 名無し曰く、 (ワッチョイ cdb2-TPFu) 2017/11/20(月) 16:31:20 ID:
2つの能力値を足す形だと能力に偏りがある軍師や猛将タイプが格下の平均型武将と同じになっちゃうからなあ
例えば統率90武勇50と統率70武勇70が全く同じ強さになったら違和感のある人も多いんじゃなかろうか

844 名無し曰く、 (スップ Sd22-FNiH) 2017/11/20(月) 16:31:24 ID:
パラメータとか全廃にして戦上手とかの特性にしたらいいのに
数字は隠して表示されるのは特性のみ
例えば戦上手は部隊の攻撃防御に影響がある数値80以上とか
100超えはまた新しい特性つけて
謙信は軍神とかにしていけばゲームとしてこの特性持ってるし耕作には使えるはずとか
経験積むことでしか貰えない特性もあったり
奉行にすることによってその役職の間のみつく特性があったりでもいいとか思う

845 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-IKRN) 2017/11/20(月) 16:32:13 ID:
>>840
今のところ外政の設定は
①特別に新設定(超有名人や外交担当)
②知略の数値は外政に回して知略大幅UP(脳筋系名将)
③知略と内政の中間ぐらい(有象無象)
のだいたい3パターンに見えるな

846 名無し曰く、 (ワッチョイ 91c3-bhIP) 2017/11/20(月) 16:32:25 ID:
知略と外政が分けられるなら知略の使い道は計略しかないが、その計略要素が無いみたいだしね
じゃあそもそも分けるなと
知略が低いと紙装甲になるから、猛将たちの知略を軒並み高くしないとバランスが取れなくなってる

847 名無し曰く、 (ワッチョイ 022a-IKRN) 2017/11/20(月) 16:40:02 ID:
戦上手が戦場の流れを読むなんて知略ですし
戦場で強い奴が知略高いのはそうだろうと

848 名無し曰く、 (ワッチョイ 91c3-bhIP) 2017/11/20(月) 16:41:29 ID:
分からん奴だな
それだと知略が独立したステとして存在する意味が無いってことだよ
統率だけで良いじゃん

849 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-IKRN) 2017/11/20(月) 16:44:41 ID:
>>846
別に分けること自体はいいんじゃないか?
問題は使い道だろ
計略要素はどうせPK等のネタにするためにとってあるだけだろうから、そのうち解決する話ではある
あと今回は包囲のとき知略関係ないのか?覚えてないわ

850 名無し曰く、 (ワンミングク MM52-mUe6) 2017/11/20(月) 16:45:50 ID:
あと10日
もう延期はないよな

851 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/20(月) 16:48:26 ID:
創造では忍者系武将は武勇と知略だけ高いのがほとんどだったから
知略下げられてなければ攻撃力も防御力も強くなってしまうな
加藤段蔵が外交に来るのも変だったから外政は低くていいけど

852 名無し曰く、 (ワッチョイ 9985-2w2b) 2017/11/20(月) 16:48:27 ID:
>>850
実質ベータ版だから延期の必要はありません

853 名無し曰く、 (ワッチョイ 862a-RjUU) 2017/11/20(月) 16:48:39 ID:
「知略=包囲力」で別に良かったっちゃ良かったよな
「それだと僧侶が活躍してしまう」なんてものすごい些事。それでゲーム上活躍無双できる僧侶ってどれぐらいいるのよ
創造の高知略トップ20に入ってる僧侶って、戦場実績十分の雪斎しかいないぞ
トップ40まで入れても顕如が入るぐらい

854 名無し曰く、 (ワッチョイ cdb2-TPFu) 2017/11/20(月) 16:56:45 ID:
僧侶に限定せず戦闘関連の能力が低く知略が高い人物で見れば
本多正信、正純、北条幻庵、足利義昭とか結構いると思うけどね

855 名無し曰く、 (ワッチョイ 022a-IKRN) 2017/11/20(月) 16:57:01 ID:
>>848
統率は采配の才能じゃないんだから士気用数値の方が自然なんだよ
統率=魅力のことでいいぐらい

856 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-KQe6) 2017/11/20(月) 17:00:49 ID:
>>821
したらばと分かれてたし、合わせれば相当いってるんじゃ?

857 名無し曰く、 (ワッチョイ 027b-mMQK) 2017/11/20(月) 17:02:00 ID:
大友に面従腹背でのらりくらり躱しながら勢力伸長した隆信が低外政だったらやだなあ

858 名無し曰く、 (ワンミングク MM52-mUe6) 2017/11/20(月) 17:02:40 ID:
>>852
CSでPK適用できなかった頃ならキレてたがもう今は気にしない(洗脳

859 名無し曰く、 (ワンミングク MM52-2NCT) 2017/11/20(月) 17:03:38 ID:
>>855
劉邦、劉備
「呼ばれた気がして来ました」

魅力=統率力なら
魅力の値が98を絶対に割らない
劉備が最強になってしまう
日本の戦国時代だと
義の人上杉謙信が100…

860 名無し曰く、 (ワッチョイ 862a-RjUU) 2017/11/20(月) 17:06:46 ID:
「魅力」って概念難しくね
信長なんか裏切られまくってるから低くなるがそれが戦場能力に影響するとなると高くすべきだがどうするのか
謙信は毎年の越山でも兵士を統率できていたから高くするべきだが、やはり裏切られまくってるがどうなんだとか

861 名無し曰く、 (ブーイモ MMe5-XITZ) 2017/11/20(月) 17:10:08 ID:
>>854
幻庵は確か戦もできるやつだった気がする

862 名無し曰く、 (ワッチョイ 862a-RjUU) 2017/11/20(月) 17:15:36 ID:
>>843
逆に、そこまで分かりやすく弱点が出てるんなら、そりゃドローになって然るべきじゃないか

863 名無し曰く、 (ワッチョイ cd2a-oCsz) 2017/11/20(月) 17:16:12 ID:
>>799
その前にOS64bitか確認忘れずに

864 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-35Ch) 2017/11/20(月) 17:25:14 ID:
今って人気ランキングとか、
クロカンより吉継のほうが上に来そうな気がする

865 名無し曰く、 (ワッチョイ 0278-flqY) 2017/11/20(月) 17:27:46 ID:
デジタルデラックス版の創造BGM30曲は立志伝で追加されたBGM含まれますかね?

866 名無し曰く、 (ワッチョイ 023d-ToxI) 2017/11/20(月) 17:27:54 ID:
隆信の外政の値は70か80はあるだろう
その分内政を下げてあるはず

867 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-IKRN) 2017/11/20(月) 17:29:50 ID:
>>864
残念(?)だがまだギリギリ官兵衛の方が上だ

上位10位候補10人、()内は立志伝の時の人気投票の順位
織田信長(1位)、真田幸村(2位)、上杉謙信(3位)、伊達政宗(4位)、真田昌幸(5位)
武田信玄(6位)、立花宗茂(7位)、黒田官兵衛(8位)、島津義弘(10位)、竹中半兵衛(11位)

868 名無し曰く、 (スッップ Sd22-qIN7) 2017/11/20(月) 17:34:21 ID:
正直采配でよかったよね

869 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/20(月) 17:40:18 ID:
三方ヶ原(徳川視点)もあるみたいね
https://i.imgur.com/Kr1Tzwz.jpg

870 名無し曰く、 (ワッチョイ 026a-Ko6s) 2017/11/20(月) 17:40:25 ID:
>>857
大友は六万動員して負けたのにのらりくらりも無くね?

871 名無し曰く、 (ワッチョイ cd4c-0u7S) 2017/11/20(月) 17:45:37 ID:
脱糞イベで志変化?(笑)

872 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 17:56:18 ID:
>>870
今山の戦いのことなら龍造寺は人質差し出して大友と講和してるから形の上では龍造寺の負けだよ
典型的な局地戦の勝利で少しでもマシな降伏条件を引き出すという戦でこのあとの龍造寺は大友に服従しながら勢力を拡大していくことになる

873 名無し曰く、 (ワッチョイ 026a-Ko6s) 2017/11/20(月) 18:05:53 ID:
>>872
大動員しての戦果がいるかいないか分からない人質一人というのが勝ちになるの?

874 名無し曰く、 (ワッチョイ 6ed9-jFa2) 2017/11/20(月) 18:06:03 ID:
初プレイは

875 名無し曰く、 (ササクッテロラ Spd1-VQst) 2017/11/20(月) 18:06:42 ID:
統率が攻撃力、防御力
武勇が士気の攻撃力
知略が挟撃、奇襲、視界でよかった

876 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 18:10:15 ID:
>>873
嫡男が大友宗麟から偏諱を受けてたりと少なくとも大友が耳川合戦で衰退するまでの龍造寺は大友の従属大名
小牧長久手のあとの豊臣と徳川みたいなもん

877 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d90-xrvk) 2017/11/20(月) 18:15:49 ID:
付属の攻略本が気になって、
トレジャーボックス 買うか迷ってるんだけど、
創造の時は内容どんなでしたか?
満足できましたか?

878 名無し曰く、 (ササクッテロレ Spd1-3qra) 2017/11/20(月) 18:18:08 ID:
お前ら大志のクロスレビュー9/9/9/9/の36点だぞ

ゼノブレイド2(9/9/8/9)に1点勝ってんぞ

879 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/20(月) 18:18:21 ID:
なんか更新されてる

880 名無し曰く、 (ワッチョイ 026a-Ko6s) 2017/11/20(月) 18:19:24 ID:
>>876
つまり大友は軍を退く体面だけ整えてもらって面子優先したから実質の成果がまるで無かったんでしょ

881 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-azX7) 2017/11/20(月) 18:27:55 ID:
すげぇ、理解できてないのか全て反論してるからなにがなんでも言いたいのか伝わってこねぇ

882 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-2gqk) 2017/11/20(月) 18:28:02 ID:
攻撃的な指揮能力を采配
守備的な指揮能力を統率
采配は頭脳派を高めに、統率は肉体派を高めにしろ

883 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-TPyW) 2017/11/20(月) 18:32:18 ID:
>>878
どっちか迷ってたが大志寄りに傾いた

884 名無し曰く、 (ワッチョイ 027b-mMQK) 2017/11/20(月) 18:35:36 ID:
名を捨てて実を取って人質もいつの間にか戻ってるし気が付いたら蒲池親子も抱き込んでいる隆信マジ肥前の熊

885 名無し曰く、 (ワッチョイ 8d90-xrvk) 2017/11/20(月) 18:37:24 ID:
>>878
どこに載ってるレビューでしょうか?

886 名無し曰く、 (ワッチョイ cdb2-TPFu) 2017/11/20(月) 18:38:00 ID:
農業と商業の紹介動画が追加されてるがもう何度も聞いたような内容ばかりだね

887 名無し曰く、 (ワッチョイ d9a9-RuWE) 2017/11/20(月) 18:40:12 ID:
一向に城の改修の紹介が来ないのはなんなんだろうな
やっぱ酷い出来なんだろうか

888 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 18:43:26 ID:
>>880
いやあのそれ上で言ってる形の上では大友に敗北し従属しながら龍造寺は勢力を拡大させていくことになるってのと何か変わってるんですか…?
もしかして最初のとっかかりからまず理解してなかった…?

889 名無し曰く、 (ワッチョイ 9117-iCeq) 2017/11/20(月) 18:43:53 ID:
ファミ通だろ?思ったより点数高いな
ゼノブレイド2は地雷かもな

890 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 18:45:20 ID:
>>878
ジョジョ以下のウンタラカンタラ
もう信用度が低すぎて優劣あんまり意味ない両方とも面白いと思うわ

891 名無し曰く、 (ワンミングク MM52-mUe6) 2017/11/20(月) 18:46:09 ID:
砦だ山城だ平城だ守護所だなんだと文句ばっかで虎の尾みたいなものだからゲームに出来ない説

892 名無し曰く、 (ワッチョイ 4624-dUYE) 2017/11/20(月) 18:52:28 ID:
>>865
PKや立志伝を含めた創造シリーズの曲数は60曲ぐらい
入っててもだいたい数曲ぐらいかと

893 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 18:53:46 ID:
>>889
それ言ったら一点差しかない大志が

894 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e74-BrbM) 2017/11/20(月) 19:01:33 ID:
今作も神代さんシナリオなさそうだな

895 名無し曰く、 (スッップ Sd22-VQst) 2017/11/20(月) 19:06:17 ID:
まぁファミ通は信用ならんが
今から低評価つけられてるよりは
期待持ててスレてきにはいいだろう

896 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-a1Md) 2017/11/20(月) 19:09:26 ID:
ファミ通レビューって先週の?今週木曜日発売のやつじゃない?

897 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-IKRN) 2017/11/20(月) 19:13:16 ID:
ちなみに調べたらポケモンUSUMも9/9/9/9なんだそうだ
この点が良いのか悪いのかは知らん

898 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/20(月) 19:14:10 ID:
高評価でも良作か駄作かは分からない
だが低評価で良作はない
つまり安心材料の一つであることには違いない

899 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/20(月) 19:18:49 ID:
なお立志伝
PS4/PS3/PSVita『信長の野望・創造 戦国立志伝』9/9/9/8

900 名無し曰く、 (ワッチョイ 41c9-K+Lm) 2017/11/20(月) 19:20:09 ID:
石田三成のグラ
右腕おかしいじゃねーか
やっぱグラ担当へたくそだな

901 名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-4o5v) 2017/11/20(月) 19:21:48 ID:
ゼノみたいな糞シリーズと歴史があるどれだけノブヤボを一緒にするな

902 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/20(月) 19:22:52 ID:
素人にはどうおかしいのか分からん

903 名無し曰く、 (ワッチョイ 0278-flqY) 2017/11/20(月) 19:28:55 ID:
>>892
60曲もあるのかあ
大坂の陣の会戦BGMが欲しかったんだけどそんなにあるなら厳しそうですね ありがとうございました

904 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 19:33:19 ID:
>>901
おっゲハカスか?
両方楽しもうと思ってる人間も居るからあんまり噛み付くなよ

905 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/20(月) 19:37:37 ID:
https://youtu.be/rb8gwKItQh8
https://youtu.be/2j0xMDM5CGA
小山P相変わらず垢抜けないというか野暮ったいというか
NHK教育テレビみたいなナレーションだな
まあこの落ち着いたトーンが信長の野望の客層のオジサンたちには丁度いいけどね

906 名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-JFmq) 2017/11/20(月) 19:48:39 ID:
そろそろ社員のネット工作部隊が活躍しだすから
おまえら騙されんなよ
ハゲども急げとか急ぐなよ
まずは発売から一週間は様子見しろよ
兼定システムを忘れんなよ

907 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-dUYE) 2017/11/20(月) 19:49:05 ID:
これはもうマジで延期無いな

908 名無し曰く、 (ワッチョイ 8dd0-dUYE) 2017/11/20(月) 19:50:18 ID:
魅力こそ士気でいいんじゃね?

909 名無し曰く、 (スッップ Sd22-+eEk) 2017/11/20(月) 19:51:18 ID:
無印創造は10/9/9/8で36点三国志13は10/8/9/9で36点
うんやっぱりファミ通やね

910 名無し曰く、 (ササクッテロレ Spd1-yq5t) 2017/11/20(月) 19:53:05 ID:
雑賀で傭兵プレイしようと思っても貸し出してオートで

マップ戦闘ガチャンガチャンで終わりなんかな

オートでもいいからせめて決戦画面見たいな

911 名無し曰く、 (ワッチョイ c5cd-8CrJ) 2017/11/20(月) 20:00:31 ID:
ジョジョをオール10にした時点でファミ通は終わっている

912 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-TPyW) 2017/11/20(月) 20:06:45 ID:
>>909
全く信用できんな
手のひら返させてもらう

913 名無し曰く、 (ワッチョイ 8dee-GXP8) 2017/11/20(月) 20:07:40 ID:
ファミ通高評価はクソゲーってことだからな

914 名無し曰く、 (ワッチョイ aedb-wRfy) 2017/11/20(月) 20:10:29 ID:
高評価のゲームが面白いとは限らないが低評価のゲームはまず間違いなくクソゲー

915 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/20(月) 20:12:24 ID:
他人の評価ばかりそんなに気になるのかね
海原雄山みたいに誰が何と言おうと私の舌が確かだ
くらいに自分の価値観を信じて生きていける大人になってもらいたい

916 名無し曰く、 (ワッチョイ 2d3d-7mrK) 2017/11/20(月) 20:14:44 ID:
インド人を右だぜ?

917 名無し曰く、 (ワッチョイ 862a-RjUU) 2017/11/20(月) 20:22:03 ID:
>>905
この二人仲良いんだろなってなんか思った

918 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-2dC4) 2017/11/20(月) 20:27:14 ID:
メディアは一部スポンサー(メーカ)から金もらってるから
評価系の記事はほぼあてにならんから
信じるのは勝手だけどな

919 名無し曰く、 (ワッチョイ 4624-dUYE) 2017/11/20(月) 20:31:20 ID:
>>903
今回は関ヶ原や大坂の陣はフォローしてないようだし
PKや立志伝あたりでもしかしたら無料BGMが追加されるかも知れない
過去にもBGM追加された例もあるからね

920 名無し曰く、 (ワッチョイ 6e67-JFmq) 2017/11/20(月) 20:35:18 ID:
>>915
昔より今の世の中が生きにくいのは確かだがクソゲー掴んだら負け、みたいな
奴は人生楽しんでないみたいで可哀想だよな

昔はクソゲー掴んじまったとか失敗談義でワイワイしたもんなのになw

921 名無し曰く、 (スプッッ Sd82-ObX8) 2017/11/20(月) 20:40:10 ID:
クソゲー判定は人柱に任せた

立志伝みたいに、高価格なゴミ掴まされたらかなわん

922 名無し曰く、 (ワッチョイ 42d0-cceJ) 2017/11/20(月) 20:41:42 ID:
電撃が毎週信長実況してんのも金貰ってんのかね?

923 名無し曰く、 (ササクッテロル Spd1-0hMy) 2017/11/20(月) 20:51:54 ID:
まあ宣伝費として幾らか渡してるでしょうね

924 名無し曰く、 (ワッチョイ a9d7-Se10) 2017/11/20(月) 20:52:06 ID:
立志伝をゴミだと思ってなくて300時間も費やした。

今回無印で関ヶ原まであったりしないか?
三成の壮年グラも家康も創造の時の関ヶ原のグラあるし~

で、PKで大坂の陣とかにならないかなぁ

925 名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-9JMq) 2017/11/20(月) 20:53:40 ID:
統率:
士気維持率に影響、部隊の混乱状態からの回復速度、総大将に任命されたときの全部隊への係数パラ

武力:
武勇系スキルへの係数パラ

知略:
計略系スキルへの係数、軍師に任命された場合の全部隊への系数パラ

部隊の攻撃力、防御力は部隊の兵科バランスにより基本値を設定
(たとえば弓兵多めなら防御高め、騎馬多めの編成なら攻撃高め)

そのうえで以下により算出

部隊攻撃力および防御力:
兵科基本値✕士気✕統率✕武力により決定

総大将、軍師ユニットの重要性も高まるし、こんなのどう?

掛け算はあくまでイメージね

926 名無し曰く、 (ワッチョイ 91b3-RuWE) 2017/11/20(月) 20:58:57 ID:
ムービーとか生中継を色々やるようだが、そんなもの見るより一度プレイする方が
明確に評価できると思う

意地でも体験版 出す気無いようだな

927 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-dUYE) 2017/11/20(月) 21:00:00 ID:
ベンチマークで我慢しろ

928 名無し曰く、 (ワッチョイ a12a-2Pt1) 2017/11/20(月) 21:01:02 ID:
ベンチデモあるなら22か24かね

929 名無し曰く、 (ワッチョイ cdb2-TPFu) 2017/11/20(月) 21:01:41 ID:
ベンチマークも出るのかはっきりしないが…
家庭用ゲーム機は知らないけどPCゲームはもう発売前に体験版を出すのが絶滅危惧種だからね、仕方ないね
Preyの開発者はSteamは返金システムがあるからそれで体験すればいいよって言ってた
Valveはそのための返金システムじゃねえって断言してるけど

930 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/20(月) 21:03:22 ID:
まあ今回はパラメータだけじゃなくて戦法とかが効いてるからな
戦法は効果以上に発動条件に個性があるからどんな副将を入れても役に立ちそう
どんなに武勇が高くても突撃を発動されるとそのターンは圧倒的に押されるし、士気がピンチになったら機動力があがる用心とかは誰が持ってても有用
別の言い方をすると決戦においては統率、作戦、戦法の存在感が凄くて武勇と知略のパラは相対的に空気気味とも言える

931 名無し曰く、 (ワッチョイ c517-IKRN) 2017/11/20(月) 21:06:02 ID:
今回はなんかシンプルな感じがする
能力値が1個増えたのはいいけど…
創造みたいにPKで化けるとは思うが

932 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-JNqm) 2017/11/20(月) 21:08:28 ID:
労役免除という手段無しに民忠がどれくらい上がるものなのか気になるな
戦争で下がった分は緩やかに自動回復するんだと思うが、平和が続けば100まで到達するんかな

933 名無し曰く、 (ワッチョイ 8624-BqvU) 2017/11/20(月) 21:27:19 ID:
steamほんとにくるのか?

934 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-RjUU) 2017/11/20(月) 21:29:00 ID:
なにが?

935 名無し曰く、 (オッペケ Srd1-jTIY) 2017/11/20(月) 21:31:25 ID:
>>824
光秀は大昔から日本史イベント上で超有名だし
信長の野望だと超優秀かつイケメンなんで昔から人気は高いかと
信長のドラマで「敵は本能寺にあり」は必ず見せ場だし
むしろ大谷や北条がここに並んで来てるのが最近という感じする

>>882
統率と采配が逆なら同意
采配は防御力だよ、信長の野望だと

936 名無し曰く、 (ガラプー KKcd-Ikne) 2017/11/20(月) 21:36:51 ID:
暇潰しにと思ってエロバレー登録してみたけどガチャ酷いな
使いたいキャラのSRを50回ほど引いて売却しないと使えないとか信じられんわw

>>922
配信サイトで仕事にしてるとこは普通に貰ってるでしょ

937 名無し曰く、 (ワッチョイ 252f-C/9j) 2017/11/20(月) 21:41:01 ID:
統率と采配に意味の違いなんか無い
並べて別の能力の評価値にすることは絶対に間違ってる

938 名無し曰く、 (ワッチョイ e9a6-ouXu) 2017/11/20(月) 21:44:21 ID:
>>900
眼科行けよ

939 名無し曰く、 (ワッチョイ 82dd-XwFD) 2017/11/20(月) 22:03:57 ID:
大谷吉継がここまで人気なのは真田丸の影響かな

940 名無し曰く、 (ワッチョイ 410c-81ZB) 2017/11/20(月) 22:06:18 ID:
ここ10年くらいずっと人気だろ

941 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 22:06:59 ID:
多分、各能力値から何らかの値を導出するかたちは避けたかったんだろうなぁ
作戦がはまると能力値がどーんと増えるんです!みたいなの売りにしてたし

942 名無し曰く、 (スッップ Sd22-Opxz) 2017/11/20(月) 22:09:31 ID:
スイッチ版て他と差別されてるってことない?

943 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 22:16:11 ID:
辞書とか引かずに感覚だけだと
統率はリーダーの指示、命令など指揮に従って集団の構成員が速く正確に動けるか
采配はリーダー自身の指揮がその場に即して適切なものか、みたいなイメージだなぁ
多分野球監督とかのイメージ

仮にこれが大きく外してないとして、
統率が潰走しにくさ(=士気)、采配が相手の出方や情勢に応じた受け方(=防御)
ってのもまた大きく外れてはいないんじゃないかと思える

944 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-a1Md) 2017/11/20(月) 22:23:11 ID:
>>943
なんか結構しっくりきた
PKの調略追加で新たに采配パラメータも追加してほしい
采配を防御としつつ知略も合戦で挟撃効果や奇襲に影響でるとなお良い

945 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/20(月) 22:24:13 ID:
>>941
でも統率による士気の差は歴然としてた
もしかしたら作戦の提案確率とかに武勇関係してるのかもしれん

946 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-2dC4) 2017/11/20(月) 22:35:40 ID:
武勇なんか部隊運用に関係あるかね
鬼小島弥太郎が100人いるならアレだが

947 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 22:37:39 ID:
>>946
あるだろ
槍はこう使うんだよって目の前でやれば効果はある

948 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 22:39:34 ID:
>>944
ちなみに知略は、実際の戦闘状況以外の場面(戦闘開始前の戦場含む)における
情報収集、先読み裏読み、独創的な奇手の発想力・企画力みたいなイメージだなぁ
戦闘状況での判断力って知略の面もなくはないけど采配の方が合ってる気がする

政治は、定められたルールを遵守して公正に間違えずに素早く実行する力だとか
対立利益の調整、民衆との協調・調和、交渉力・説得力とかのイメージ
交渉相手が支配外の対等な相手の場合も政治力に含まれるけれど
内政(支配下に対する力)と外政(支配外に対する力)に分けるのも
まぁありといえばありなのかなぁ

というわけで本作の特徴に照らすと、
統率、武勇、采配、知略、内政、外政の6パラメータにすれば良いと思う

949 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/20(月) 22:40:18 ID:
武勇は創造では「部隊を率いた時の突破力」と明言されてた
剣豪の武勇が低いのもそのため

950 名無し曰く、 (ワッチョイ 41c8-8CrJ) 2017/11/20(月) 22:40:34 ID:
サイコパスにも色々なパターンがあるんでそw

951 名無し曰く、 (ワッチョイ d9a9-RuWE) 2017/11/20(月) 22:41:53 ID:
俺の股間の槍見せたろか(ボロン

952 名無し曰く、 (ワッチョイ a98a-RjUU) 2017/11/20(月) 22:42:20 ID:
一本切って7本植えりゃ良いんだよ、こんなもん

953 名無し曰く、 (ワッチョイ aedb-wRfy) 2017/11/20(月) 22:42:27 ID:
1日23レスってやばくね?

954 名無し曰く、 (ワッチョイ a98a-RjUU) 2017/11/20(月) 22:42:46 ID:
誤爆。槍を切るつもりはない

955 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 22:44:21 ID:
>>943
統率は味方の兵士や士気の減りにくさなどの防御
采配は相手の兵士や士気を削るなどの攻撃
これでわけたらいいよ

956 名無し曰く、 (ワッチョイ 41c9-K+Lm) 2017/11/20(月) 22:45:57 ID:
>>938
おまえ空間認識能力というか絵下手だろ
采配と手の角度見れば明らかにおかしいのわかるはずだがな
采配と手の角度で行くと采配の房は甲冑に突きささる
グラの通り解釈すると極度に采配が湾曲してなければおかしい
まあ湾曲してる采配もあるのかも知らんが
眼科か頭見てもらった方がいいぞ

957 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 22:46:43 ID:
>>946
リーダー自身が武芸に長けていて勇ましさや威厳を感じられる態度であれば
下に付く者もそれに応じて雄々しく振る舞ったり相手を気迫で圧倒したり
平常時の意識から戦闘状況特有の変性意識状態に持っていったりしやすい
みたいなことはないかなぁ

かといって統率がなければ各自が好き勝手に動きかねない(潰走しちゃう)し
采配がなければ猪突猛進して必要以上に部隊を損傷させかねないみたいな

958 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/20(月) 22:48:03 ID:
>>950
ハゲ次

959 名無し曰く、 (ワッチョイ 8608-RjUU) 2017/11/20(月) 22:49:27 ID:
そもそも采配という言葉自体は指図や指揮をとるために使う指揮具の意味しかないから
能力の指標としては妥当じゃないんだがな

960 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/20(月) 22:52:16 ID:
秀吉が剣豪よりも武勇が高いだろ
武勇が格闘技のことを指していないのは明らかだろうに

961 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-2dC4) 2017/11/20(月) 22:52:18 ID:
>>947
そうかな~
たぶん私があなたに回し蹴りはこうやるんだよって見せてもあなたはできないと思うんだ
それを実戦でつかったらきっとケガする

962 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-VQst) 2017/11/20(月) 22:53:44 ID:
上杉謙信が戦国最強の武芸者なわけないだろ
武勇の意味が違うまま話進めても仕方ない

963 名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-2dC4) 2017/11/20(月) 22:56:46 ID:
>>962
そうだね~
でも「突破力」て表現はなんかしっくりくる
ただなかなかイメージが難しいパラメータだね

964 名無し曰く、 (ワッチョイ 06c0-Wnxb) 2017/11/20(月) 22:59:56 ID:
>>959
二文字制限やめればいいのにね
4文字なら采配能力とか部隊指揮とかもっと的確に表せる

965 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-JNqm) 2017/11/20(月) 23:01:19 ID:
>>943
>>948
統率と采配の曖昧なイメージの差を多くのプレイヤーが共有できるとは思えないなあ
また統率と采配の武将能力値にそれぞれがメリハリある数値がなされるかも疑問

外政でさえ物議を醸しているのに増やすどころかむしろ絞った方が良いくらいなんじゃないかと

966 名無し曰く、 (ワッチョイ c6cc-b06s) 2017/11/20(月) 23:01:29 ID:
とはいえ最低限の武芸も嗜まないリーダーの下についた者が
勇ましく振る舞うかといえば
嗜んでいるリーダーの下についた者に比して
相対的には下回るような気がしないでもない
かといってリーダーは剣豪である必要はないけれど
勇ましさや威厳の根拠や基盤が何かしら必要なんだろうな

967 名無し曰く、 (ワッチョイ cdb2-TPFu) 2017/11/20(月) 23:03:36 ID:
知略が防御はおかしいとかならともかく
各能力値の定義まで語り始めたら流石にスレ違いではないか

968 名無し曰く、 (ワッチョイ 026a-Ko6s) 2017/11/20(月) 23:04:49 ID:
>>888
俺のレスのとっかかりは六万も動員して負けてるじゃんって話なんだけど理解してなかった?

969 名無し曰く、 (ワッチョイ e9a6-ouXu) 2017/11/20(月) 23:13:18 ID:
>>956
おやおや、よっぽどムカついたみたいだな
安心しろ
必死で説明してるみたいだからレスを読む前にNG入れとくよ^^*

970 名無し曰く、 (ワッチョイ 914b-jTIY) 2017/11/20(月) 23:17:09 ID:
統率の言葉の意味的にやっぱり士気に影響させる数値があってるし
采配で防御ってのがやっぱり合ってる
その上で知略は今回挟撃とか視野とかで効果出せばらしくていい感じだったのにと思う

>>955
采配を攻撃に使いたがってるのあなただけだよ、なんで?

971 名無し曰く、 (ワッチョイ 41c9-K+Lm) 2017/11/20(月) 23:19:13 ID:
>>969
反論できてねえぞ
やっとわかったかまぬけ

972 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 23:19:53 ID:
統率、武勇、知略で合戦パラメーターを矛盾なく表現できないねって話じゃね?
今回は政治を内政と外政にわけて知略の意味合いを変えたけど
パラメータを見直す方向になってるとは思う

973 名無し曰く、 (ワッチョイ ae4c-9aoE) 2017/11/20(月) 23:20:30 ID:
PS411/30 信長の野望・大志 [ 9 / 9 / 9 / 9(雨) ]
NSw11/30 信長の野望・大志
 クリアまで10-40時間。

・シンプルにするところはシンプルにしながら深い戦略性が楽しめる
・武将が志に応じた行動を取るのが面白い
・AI強化でより史実に近い展開に
・リアルタイムから同時プロット制に変わった戦闘も味わい深い
・視覚化された各勢力の思惑を考慮して戦略を練られるのも新鮮
・農業や商業での戦略性が広がっている
・武将にスポットが当たったイベントがあるのも嬉しい
・通商権で各地に進出出来るのも面白い
・ヘルプは親切だがより実践的な部分があれば
・経済戦争を仕掛けられる商圏やスキルツリーで能力解放する方策が加わり内政の自由度が大幅アップ
・それでいて初期作品のようにサクサク進められる
・戦闘パートは部隊の動きを俯瞰で眺められ、見ていて楽しい

974 名無し曰く、 (ワッチョイ a1b9-XITZ) 2017/11/20(月) 23:20:34 ID:
なんですぐにレスバが始まってしまうんだ

975 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-dUYE) 2017/11/20(月) 23:21:26 ID:
>>950
ハゲ次スレ

976 名無し曰く、 (ワッチョイ cd9a-JNqm) 2017/11/20(月) 23:28:58 ID:
上級夢幻真田でクリア40時間は無理だろうな。
初プレイはこれと決めてるけど。

977 名無し曰く、 (スッップ Sd22-VQst) 2017/11/20(月) 23:31:48 ID:
まぁ統率というのは
この人についていきたい
いけばなんとかなる
命かけてもいい
とかいうものじゃないかな

978 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-plqO) 2017/11/20(月) 23:32:43 ID:
ならやっぱり本願寺が最強か

979 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/20(月) 23:33:03 ID:
>>968
ああやっぱ理解してなかったか
もう一度最初から説明してあげると今山の合戦で局地的な勝利は納めたものの動員兵力の差で最終的な勝利を得られないと判断した龍造寺は最終的に人質を提出するなどの条件で和睦
以後も大友から偏諱を受けたり動員令を受ける立場になった=従属した、これが形では大友の勝利で龍造寺の負けってことで君の言葉でいう面子優先ね
そのあと龍造寺は大友に従属姿勢をとりつつ周辺勢力を併呑していき勢力を伸長し耳川の合戦で大友が衰退すると独立した、これが君のいう実質の成果
要は君が何回もレスしてようやく理解したことはすでに最初から言ってたことなのよ
これで理解できた?

980 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/20(月) 23:33:45 ID:
士は己を知る者のために死す
と思える主君だな

981 名無し曰く、 (ワッチョイ 2de6-qIN7) 2017/11/20(月) 23:33:53 ID:
最近踏み逃げするカスふえたな

982 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 23:34:28 ID:
誰も立てないなら立てるぞ

983 名無し曰く、 (ワッチョイ 2de6-qIN7) 2017/11/20(月) 23:34:58 ID:
オレも駄目だったからお願いできるかね

984 名無し曰く、 (ワッチョイ 9269-8CrJ) 2017/11/20(月) 23:35:59 ID:
踏み逃げ野郎は品性も知性も無い幼稚な言動で大体予測着くよね

985 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 23:37:03 ID:

986 名無し曰く、 (ワッチョイ 82db-U0hJ) 2017/11/20(月) 23:39:38 ID:
>>985
はげおつ

987 名無し曰く、 (ガラプー KKcd-Ikne) 2017/11/20(月) 23:39:47 ID:
>>985
頭で遊ぶなw

988 名無し曰く、 (ワッチョイ 7da6-IKRN) 2017/11/20(月) 23:44:36 ID:
>>987
書き忘れ防止だよ

989 名無し曰く、 (ワッチョイ 026a-Ko6s) 2017/11/20(月) 23:57:31 ID:
>>979
長文御苦労さまだけど
・今山合戦の直後に大友側の包囲が抜かれて城を逆に落とされている
・国人衆の軍勢が撤退して包囲自体機能しなくなった
・大友の本隊が後退して二度と前進できなくなった
・大友本隊の撤退後に築紫氏あたりまでの国人が龍造寺氏に降伏している
・そもそも大軍を動員した大友の戦略目標が達成できていない
という以上の理由から大友の負け
下手に外交で決着してるというなら尚タチが悪い負け方してる

990 名無し曰く、 (ワッチョイ fe2a-JNqm) 2017/11/21(火) 00:12:34 ID:
歴史の解釈なんて人それぞれなんでどうでも良い
さっさと埋めようぜ

991 名無し曰く、 (ワッチョイ 027b-mMQK) 2017/11/21(火) 00:13:15 ID:
まあ名目として大友の顔を立てただけの形だと俺も思うよ

992 名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-azX7) 2017/11/21(火) 00:15:01 ID:
まあ、とりあえず大友を扱き下ろしたいだけなんだろ
勝ったなら何故龍造寺は従属してるんですかねぇ

993 名無し曰く、 (ワッチョイ 027b-mMQK) 2017/11/21(火) 00:16:56 ID:
龍造寺の消耗も大きかったんじゃないかな?わかんないけど
農繁期の間ずっと大友に包囲されてたわけなんでしょ

994 名無し曰く、 (ワッチョイ ae3e-Lcni) 2017/11/21(火) 00:21:30 ID:
>>989
長文ご苦労様だけど
・今山合戦の直後に大友側の包囲が抜かれて城を逆に落とされている
→龍造寺の支城も同様に落とされてるのでお互い様
・国人衆の軍勢が撤退して包囲自体機能しなくなった
→大友麾下の包囲網十分に機能しており隆信から後藤氏に泣き言をいってる文書も現存する
・大友の本隊が後退して二度と前進できなくなった
→今山合戦の奇襲を受けた後も豊前・筑前方面に動員準備令を出しておりむしろますます戦力が増加される予定があった
・大友本隊の撤退後に築紫氏あたりまでの国人が龍造寺氏に降伏している
→筑紫氏はその後も大友氏の正月挨拶伺候の記録が残るなど大友への従属姿勢も捨てておらず小勢力によく見られる複数勢力に属する状態だった
・そもそも大軍を動員した大友の戦略目標が達成できていない
→竜造寺隆信も戦略目標を達成できていない
という全ての面で間違いです

995 名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-Bf35) 2017/11/21(火) 00:24:11 ID:
局地戦で勝ったからといって大局的な勝利になるかというと必ずしもそうではないのでは

戦後の扱いに差が出るからすんなり降伏はせずに一応意地を見せるというのが定石、みたいなことを確か学者の人が言ってた記憶

996 名無し曰く、 (ワッチョイ 82dd-XwFD) 2017/11/21(火) 00:24:18 ID:
埋め

997 名無し曰く、 (ワッチョイ 82dd-XwFD) 2017/11/21(火) 00:24:53 ID:

998 名無し曰く、 (ワッチョイ 82dd-XwFD) 2017/11/21(火) 00:25:16 ID:
産め

999 名無し曰く、 (ワッチョイ 82dd-XwFD) 2017/11/21(火) 00:25:37 ID:
うめ

1000 名無し曰く、 (ワッチョイ 82dd-XwFD) 2017/11/21(火) 00:25:59 ID:
うめ

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