【HONDA】F1ホンダエンジン【213基目】

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1 音速の名無しさん (ドコグロ MM22-vqR/) 2018/03/11(日) 12:18:05 ID:
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015~2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年~:トロ・ロッソ・ホンダ

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【208基目】
https://2ch.live/cache/view/f1/1520462791
【HONDA】F1ホンダエンジン【209基目】
https://2ch.live/cache/view/f1/1520511036
【HONDA】F1ホンダエンジン【210基目】
https://2ch.live/cache/view/f1/1520559114
【HONDA】F1ホンダエンジン【211基目】
https://2ch.live/cache/view/f1/1520603984
【HONDA】F1ホンダエンジン【212基目】
https://2ch.live/cache/view/f1/1520647092

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

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2 音速の名無しさん (ドコグロ MM22-vqR/) 2018/03/11(日) 12:19:09 ID:
立ててみた。ちゃんとワッチョイ付いてるかな?

3 音速の名無しさん (ワッチョイWW ea16-/n+k) 2018/03/11(日) 12:19:27 ID:
>>1

F1展示:2018年3月18日(日)・21日(水・祝)~26日(月)

F1は、ウエルカムプラザでは初めての展示となる、Red Bull Toro Rosso Hondaの「STR13 Prototype」を展示します。この機会にぜひ、Hondaウエルカムプラザ青山へお越しください。

4 音速の名無しさん (ドコグロ MM22-vqR/) 2018/03/11(日) 12:20:01 ID:
付いてるね。よかった!(古い)

5 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/11(日) 12:23:20 ID:
>>1
良スレ

6 音速の名無しさん (ワッチョイW fbed-5yug) 2018/03/11(日) 12:28:09 ID:
いちおつ

7 音速の名無しさん (アウーイモ MM1f-vqR/) 2018/03/11(日) 12:29:01 ID:
これも貼っておこう

ガスリー&ハートレー登場!(フランツ・トストも) トロロッソ・ホンダ、3月17日に都内でファンイベントを開催

■Red Bull Toro Rosso Honda DAY in TOKYO
開催日時:2018年3月17日(土)14:00~16:00(予定)
      メインセレモニー/15:00~16:00(予定)
会場:六本木ヒルズアリーナ
出演者:フランツ・トスト/ピエール・ガスリー/ブレンドン・ハートレー
プログラム:チーム紹介/トークセッション/公開取材会/フォトセッション
入場料:無料 ※本イベントはオープンスペースでの開催となり、お席のご用意が一部となります。

イベント紹介サイト:http://www.honda.co.jp/F1/race2018/event0317/index.html
ライブ中継URL:https://www.youtube.com/user/HondaJPPR/

8 音速の名無しさん (アウーイモ MM1f-vqR/) 2018/03/11(日) 12:39:33 ID:
ホンダ開幕前テスト完了「確実に1歩1歩前に進む」
https://www.nikkansports.com/sports/news/201803110000186.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180311-00146754-nksports-moto

8日目に見つかったデータ異常の件には触れないけれど大きな問題ではなかったのかな?
それともネタになるから触れないことにしたのかな?

少し心配だけど開幕してどうなるのか期待と不安でムネムネだね

9 音速の名無しさん (ワッチョイ 2668-Osi7) 2018/03/11(日) 12:42:15 ID:
データ異常って別に走れないほどのものではないんだろうね

10 音速の名無しさん (ワッチョイ 0bad-Mk6s) 2018/03/11(日) 12:50:53 ID:
自動車メーカーとしては7戦走り切れるの目標になるだろうけど
ぶっちゃけ、最初は5戦持って、2ペナでシーズン乗り切れれば合格点だと思う

11 音速の名無しさん (アウーイモ MM1f-vqR/) 2018/03/11(日) 12:53:01 ID:
>>9
正直に起きたことを話す事はいいのだけれど今までが今までだったから
尾ひれがついて拡散されてしまうという事にもなってしまうから広報としては難しいところ

やりました! → ダメだったじゃん!よりいいのは確かなのだけど

12 音速の名無しさん (ワッチョイ 2668-Osi7) 2018/03/11(日) 12:54:34 ID:
センサーいっぱいついてるだろうから、データ異常の1つ2つくらいあるのが普通なんちゃう
調査したいから切り上げただけで、レースでは走り続けられるレベルなんでしょうな

13 音速の名無しさん (ワッチョイ 0bad-Mk6s) 2018/03/11(日) 12:56:27 ID:
>>10
2ペナじゃなくて1ペナだった…
5,5,5,6で1ペナ
4,4,4,4,5で2ペナ
だね

14 音速の名無しさん (ワッチョイ 7300-lmT7) 2018/03/11(日) 13:01:20 ID:
マクは信頼性ないけど、完走すればトロを周回遅れに出来るレベルの車だね

15 音速の名無しさん (ワッチョイ 8f54-HFNi) 2018/03/11(日) 13:03:37 ID:
今年のホンダは安定感は抜群
スピードは安定の下位グループ?

16 音速の名無しさん (ワッチョイ cb88-LfDC) 2018/03/11(日) 13:07:04 ID:
>>14
でもバラスト抜いちゃグリッドに並べないし
周回遅れはないと思うよ

17 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/11(日) 13:07:10 ID:
>>14
信頼性があっても100%君の妄想でちゅよ

18 音速の名無しさん (オッペケT Sr33-Wwmn) 2018/03/11(日) 13:07:55 ID:
しっかし継続参戦してこの開発ペースのルノー
そりゃホーナーもキレますわな

19 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-lJdD) 2018/03/11(日) 13:09:19 ID:
>>14
逆に今のホンダは信頼性をきっちり確保して、パフォーマンスを後回しにしてるだけのことでしょ。

20 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/11(日) 13:09:39 ID:
>>15
中団トップあたりのどこかという関係者の話

21 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-5Ips) 2018/03/11(日) 13:11:57 ID:
年間3基制限ていうけど、 接触アクシデントで交換余儀なくされた場合も
1基失った事にされちゃうの?
それとも、アップデートされていない同じ仕様のエンジンならOK?

22 音速の名無しさん (アウアウウーT Sa1f-uQtz) 2018/03/11(日) 13:13:25 ID:
3基制限は、市販車も視野に入れたエンジン開発技術の底上げを睨んだものだと思う。
高い目標を掲げないと技術の進歩はあり得ない。

23 音速の名無しさん (ワッチョイ 2668-Osi7) 2018/03/11(日) 13:17:50 ID:
https://www.youtube.com/watch?v=cqqUwRxxLqI
ここ見てるとみんな枕可笑しいって言ってる
外人も似たような乾燥持ってるな

24 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-lJdD) 2018/03/11(日) 13:18:32 ID:
>>22
石化燃料禁止の方向性にある欧州主体のF1で、市販化を意識して技術の底上げって矛盾あるように思う。
それが正しいなら余計に。

25 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/11(日) 13:20:42 ID:
FIAがカスタマーPUの価格を下げたい → 4基より3基の方が製造コストが少なくて済む
という安易な発想で年間3基

26 音速の名無しさん (アウアウウーT Sa1f-uQtz) 2018/03/11(日) 13:21:50 ID:
化石は枯渇しないという事が分かってきた昨今。

27 音速の名無しさん (オイコラミネオ MMcf-6+O4) 2018/03/11(日) 13:24:18 ID:
枯渇の方じゃないでしょ化石燃料使用による温暖化の方

28 音速の名無しさん (JPWW 0H2a-IJPJ) 2018/03/11(日) 13:26:38 ID:
ホンダもまだ速くないよね
最高速はなんキロ?3から5キロ?加速は?

29 音速の名無しさん (ワッチョイWW 668f-uqUm) 2018/03/11(日) 13:27:40 ID:
ところでGP2、SFチャンプのガスリーとル・マンウィナーWECチャンプのハートレーどっちが速そうよ?

30 音速の名無しさん (ワッチョイ 2668-Osi7) 2018/03/11(日) 13:29:36 ID:
そら菅さんよ

31 音速の名無しさん (JPWW 0H2a-IJPJ) 2018/03/11(日) 13:30:20 ID:
>>29
日本人女性にモテそうなのは妻帯者だがハートレー
日本人男性とブスにモテそうなのは独身ガスリー

32 音速の名無しさん (ワッチョイ 1712-lmT7) 2018/03/11(日) 13:30:23 ID:
まあ、二基目でしょう、二基目。

33 音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb6-CcR2) 2018/03/11(日) 13:33:28 ID:
>>27
そんなのより海から放出されるメタンガスの方が影響デカいから

34 音速の名無しさん (ワッチョイ cab2-y9z3) 2018/03/11(日) 13:33:32 ID:
>>15
タイムを見ても、上位ということはないが下位でもない
中位グループのどの位置に来るかが楽しみってとこじゃないかな

35 音速の名無しさん (ワッチョイ 2668-Osi7) 2018/03/11(日) 13:33:41 ID:
ガスリーのが可愛い顔してねーか
女の子に見えることあるわ

36 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8f53-dtLl) 2018/03/11(日) 13:39:39 ID:
ガスリーも男前やろ
スペイン女子もキャーキャー言っとったで

37 音速の名無しさん (JPWW 0H2a-IJPJ) 2018/03/11(日) 13:39:42 ID:
>>35
シャラポワか大坂なおみとどちらとデートしたいか?

38 音速の名無しさん (ワッチョイ 0bad-Mk6s) 2018/03/11(日) 13:41:17 ID:
トロロッソは今年は予算があるし、テストでたっぷりデータが取れたから
車体の空力パーツのアップデートやタイヤの使い方で速くなる可能性があるよ

39 音速の名無しさん (ブーイモ MM97-J6Lj) 2018/03/11(日) 13:43:22 ID:
>>24
ただの興行。スポーツとして見るから矛盾が生じる。

40 音速の名無しさん (JPWW 0H2a-IJPJ) 2018/03/11(日) 13:44:05 ID:
新燃岳の温室効果ガスや放熱量と
自動車の放熱量と排気ガスと
どうなんだろうね

41 音速の名無しさん (アウアウウーT Sa1f-uQtz) 2018/03/11(日) 13:44:11 ID:
拡大する原発の放射能が一番の環境問題

42 音速の名無しさん (ワッチョイWW ca92-2FCn) 2018/03/11(日) 13:44:56 ID:
>>16
たまにバラストの話が出てくるけどそんな噂あったの?
毎日のようにハイパーソフトで謎の営業してたのを考えたらやってても不思議じゃないけどw

43 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-YABb) 2018/03/11(日) 13:45:04 ID:
>>37
最近ニュースになったからって
たとえが訳分からん

44 音速の名無しさん (ワッチョイWW e670-zO7r) 2018/03/11(日) 13:46:44 ID:
パワーは何番目くらいなの?

45 音速の名無しさん (ワッチョイ 3300-Osi7) 2018/03/11(日) 13:47:02 ID:
>>21
アロンソがホンダPUのときクラッシュさせて失ってたよ、カウントされる
ぶつけられて交換とかになったら、それはないんじゃない?ともなるわな

でも、理由を考慮してなかったことに出来て新品に交換できるなら
利用するチームが出てくるだろうからね

46 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-HFNi) 2018/03/11(日) 13:48:38 ID:
>>22
そうかもしれないが、反映できても1億越えのスポーツカーだけどね。
より、開発を難しくして競わせるためだと思うよ。

47 音速の名無しさん (ワッチョイWW 23b8-DK1J) 2018/03/11(日) 13:48:54 ID:
1基で7戦ていうのは、ホンダのコンパクトPUには過酷な規定ではあるな。今まで目指していたような信頼性では足りなくて耐久性まで要求されてるわけか。

48 音速の名無しさん (アウアウアーT Sab6-vqR/) 2018/03/11(日) 13:49:34 ID:
見た目的には羽生くんか、宇野くんかみたいな感じじゃないの?好き好きだとは思うけれど
なおみとシャラポアはよくわからないね

49 音速の名無しさん (アウアウウーT Sa1f-uQtz) 2018/03/11(日) 13:51:49 ID:
俺だったら、耐久性のマージン削って性能を追及するのは怖いので、
年間3基しか使わないことを前提に信頼性を優先する。

50 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-HFNi) 2018/03/11(日) 13:52:24 ID:
>>47
そうだよね。今回のテスト結果からだけで言うと3戦分だと、言っているし、それだけで、壊れる可能性があるから、テストを中止したんだからね、

51 音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-JeIg) 2018/03/11(日) 13:52:37 ID:
テストから判断して
トロホンの目標は完走&10位圏内入賞だと思う
でもそれは十分に実現可能な目標だ
上が崩れれば4位5位も可能性がある
ガスリーのような若いドライバーは覚醒すると
とんでもなく早くなる事もあるから楽しみだわな

52 音速の名無しさん (スフッ Sd8a-u/sJ) 2018/03/11(日) 13:53:13 ID:
ホンダはトロロッソに無償でスカウトした人材派遣したりして、お互いのレベルアップ目指したほうがいいよね。RBに載せてもらうことを目指すより、資金が少ないトロロッソで表彰台乗るにはどうするか考えたほうがいい。

53 音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb6-CcR2) 2018/03/11(日) 13:55:59 ID:
>>40
地球舐めすぎだろ

54 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-HFNi) 2018/03/11(日) 13:56:50 ID:
>>52
うんうん。赤牛をぜんぜん、意識していないホンダのコメントがいいね。
あくまで、信頼性を確保するみたいで安心。

55 音速の名無しさん (ワッチョイW 17c9-6rgV) 2018/03/11(日) 13:57:05 ID:
結局、最終日のデータ異常値って何だったんだろう。
週明けたら何か情報出るかな?

56 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a6c-3Ni4) 2018/03/11(日) 14:00:05 ID:
テストが始まっていきなり好調なホンダをみて以降
マク関係者のコメントからホンダを引き合いに出すコメントが
ゼロになったのが受ける

57 音速の名無しさん (ワッチョイ fb6b-uQtz) 2018/03/11(日) 14:02:21 ID:
>>56
らしくないよな、ホンダのせいで間違った方向性にシャシーを開発させられたとか
もっと批判連発して醜態を晒してほしいんだが、つまらん

58 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8f53-dtLl) 2018/03/11(日) 14:03:28 ID:
>>55
田辺さんは内緒だって

59 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-HFNi) 2018/03/11(日) 14:03:37 ID:
>>56
マク関係者なんて、最初からいないよ^^アンチだと思うよ。日本でも圧倒的にフェラやメデのファンが多いがここには、こない^^
アンチは、永遠に不滅だよ^^

60 音速の名無しさん (ワッチョイ 3f5c-hn8E) 2018/03/11(日) 14:04:12 ID:
ハートレーじゃなくて石浦にしておけば、速さも顔もガスリーより上だったのに

61 音速の名無しさん (ワッチョイWW 43b8-vRtU) 2018/03/11(日) 14:04:28 ID:
ルノーみたいにPUが壊れたんじゃなくて、あくまでもセンサーからのデータに異常があっただけなんだけどね。
今現物をミルキントンでバラして分析中でしょう。
単なるセンサー異常かもしれない。

62 音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab0-Wwmn) 2018/03/11(日) 14:09:06 ID:
完全にブローする前に調べないといかんからな

63 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-HFNi) 2018/03/11(日) 14:09:07 ID:
>>61
ルノー、マク以外が壊したの?

64 音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-JeIg) 2018/03/11(日) 14:09:30 ID:
マクラーレンとしては
テストでホンダ乗せたトロロッソが苦労して
下位に沈んでてくれれば
ホンダを切った事が正当化されて最高だったろうけど
結果は180度逆になってしまったからなぁ  

哀れだ

65 音速の名無しさん (ワッチョイ 17b8-C+IQ) 2018/03/11(日) 14:09:57 ID:
>>56
ソフトのバグかもね
他のデータも検証したほうがいいかもと判断して
テスト切り上げたとか

66 音速の名無しさん (ワッチョイ 17b8-C+IQ) 2018/03/11(日) 14:10:34 ID:
アンカーまちがえた
>>55宛です

67 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/11(日) 14:11:18 ID:
>>59
マクラーレンがメディアに出すコメントのことを言ってると思うぞ
メデって何?メルセデスのこと?人気はないぞ?

68 音速の名無しさん (ワッチョイWW 43b8-vRtU) 2018/03/11(日) 14:12:22 ID:
>>63
マクが壊したルノーの事ね。

69 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-YtJy) 2018/03/11(日) 14:14:53 ID:
>>25
それだったらカスタマーへの供給契約のテンプレート作って「これに従うこと」としちゃった方がよかったんじゃないか?
「最小パッケージはPU6基と消耗品及び第XX条からYY条に示す年間サポートとし、契約金額は1000万ユーロを上回ってはいけない」
「カスタマーからの要望があった場合、追加のPUを供給しなければならず、その価格は一基あたり100万ユーロを上回ってはならない」
「メンテナンスに関する契約は…」
「パーツの供給に関しては…」

みたいな感じで事細かに設定して、値段の方を縛ってしまう
PUサプライヤーは大企業でもあるから赤字覚悟で出血大サービス始めちゃうとどうしようもなくなるけど…

70 音速の名無しさん (ワッチョイ 8f4b-hn8E) 2018/03/11(日) 14:16:32 ID:
https://twitter.com/ToroRosso/status/972487238888996865
の車何だろ?
特に最初のシルバーのがきになっる

71 音速の名無しさん (ワッチョイW b77f-eMuX) 2018/03/11(日) 14:17:38 ID:
>>52
トロ・ロッソを押し上げれば自ずと赤牛もついてくるしまずはトロをルノーとタイマン張れるようにして欲しいよね

72 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/11(日) 14:24:35 ID:
>>70
パサートヴァリアントじゃね

73 音速の名無しさん (アウウィフWW FF1f-cmzS) 2018/03/11(日) 14:27:39 ID:
>>25
PUのコストなんてほとんどが開発費だろう。
原価計算したら3基も4基も大差無さそうだ。

74 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 14:28:16 ID:
sky sport の Pete Gill とかいうおっさん

トロロッソ側がtest 2の4日間でエンジン1台って言ってるのにでホンダがエンジンをテストでいっぱい使ったとかまだ言ってるわ

こいつパパイヤから金もらってんじゃね

75 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 14:30:04 ID:
sky sport

76 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-YtJy) 2018/03/11(日) 14:31:36 ID:
>>74
どの媒体で発言してるんだろ?
twitterなら即突っ込みが入るだろうからかなり恥ずかしい思いをしそうだが

77 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 14:33:12 ID:
sky sports はフランスの民間テレビ局の傘下

ルノーと関わりが深い

どうりでルノー持ち上げるはずだわ

78 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 14:40:51 ID:
>>76

sky sports f1 でweb上ニュース発信してて今日のニュースで
f1各チーム8日間テストのまとめのような記事が出てた

twitter は sky sports f1 Twitter がある

都合が悪いのかトロロッソのことはあまりあげてない

79 音速の名無しさん (ワッチョイ 7300-lmT7) 2018/03/11(日) 14:42:34 ID:
>>64
実際正当化されてるだろ。
タイムはマクよりトロはかなり下位だぞ。

周回数なんて参考程度だから。

80 音速の名無しさん (ワッチョイ 2668-Osi7) 2018/03/11(日) 14:42:49 ID:
今のf1ってなんかスピード感がないな
撮影がわるいのか?

81 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-YABb) 2018/03/11(日) 14:44:59 ID:
>>76
たしか動画とかでも配信してるハズ
それを見てHONDA公式ツイとかに凸する輩まで出てるみたい

82 音速の名無しさん (ガクブルWW bec9-LJVb) 2018/03/11(日) 14:47:44 ID:
>>80
過去最高

83 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 14:53:22 ID:
>>76
いま sky sports f1 のweb news 読み返してみたら直近のnewsは8daysで3基と書いてる_

重要なのは最初の4日間は悪天候でほぼテストにならなかった期間で戦略上2基。

後の4日間天候が回復して2000k m以上を1基で走破したと言わないあたりがずるい。

まあ当たり障りのない記事だったが誰かsky sports f1 にツッコミ入れてくれ。

84 音速の名無しさん (ワッチョイ b7f6-WxCv) 2018/03/11(日) 14:55:27 ID:
>>61
マクラーレン製のセンサーだったりしてw

85 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/11(日) 14:56:03 ID:
>>69
プロストの話によるとPU価格は20億円弱くらいに下がったらしい
FIAが相場を決めるが確実だけど、メーカーの顔色を見ないといけないしなぁ

>>73
FIAはPUの価格を下げたいだけだから、年間3基の難題でメーカーのコストが
結果的に増えようとも気にしないスタンス

86 音速の名無しさん (ワッチョイ 17ff-hn8E) 2018/03/11(日) 14:57:42 ID:
>>83
どうせもう気付いてる人多いでしょ
そーいう揶揄されてると知ってトロの関係者やホンダの人が
コメでわざわざ何度も言及してるし
にしても迷惑な話だ
あいつ等トロのトラブルの無さとマクのあの醜態見て何も感じねーのかねえ

87 音速の名無しさん (オイコラミネオ MMcf-6+O4) 2018/03/11(日) 14:59:21 ID:
当然分かっててやってるだろ
聞く耳を持たない所にそれをしても意味が無いし、別に良いじゃんか

88 音速の名無しさん (ワッチョイ 73a5-uQtz) 2018/03/11(日) 15:06:31 ID:
エンジン【部品】を応援する感覚が判らんw

89 音速の名無しさん (ワッチョイWW 5bb8-XNk/) 2018/03/11(日) 15:08:11 ID:
>>80
音がしょぼいから

90 音速の名無しさん (ワッチョイ 26ff-uQtz) 2018/03/11(日) 15:11:22 ID:
マクラーレン以外の他のマシンは基本エンジン一基で八日間走りきったの?
だったらまだホンダの信頼性が一番低いって言いたいんでしょ
実際1チームにしか供給してないホンダの総走行距離は他メーカーに比べて圧倒的に少ない

91 音速の名無しさん (オイコラミネオ MMcf-6+O4) 2018/03/11(日) 15:12:34 ID:
>>88
何処にも【応援】何て書いてないよ

92 音速の名無しさん (ワッチョイ 735e-3Ni4) 2018/03/11(日) 15:13:46 ID:
マクラーレンのテストの醜態を見てたら、あのチームでも 去年たびたびQ3に進出できてたホンダPUって
実はそんなに悪くなかったんじゃね?とすら思えるな

93 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/11(日) 15:15:52 ID:
>>64 いいや、最終的にコンスト5位以内だったらホンダ切りは正しかった事が証明できるよ。

94 音速の名無しさん (ワッチョイ bb69-uQtz) 2018/03/11(日) 15:18:17 ID:
>>79

>タイムはマクよりトロはかなり下位だぞ

レースシミュレーションのラップタイムのデータがどこかにあるのですか。

それともマクラーレン 渾身 のベストラップのことを言っているのですか。

95 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/11(日) 15:19:05 ID:
>>90 ルノーは知らんがメルセデスとフェラーリは8日間1基で走り切ったよ。

96 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-HFNi) 2018/03/11(日) 15:20:24 ID:
>>90
トロは、代2回目の4で一基って書いてあるけど、他メーカーは言及されてない。ただ、それでもたった3戦分だからね。
https://f1-gate.com/f1car/f1_41422.html

97 音速の名無しさん (JPWW 0H2a-IJPJ) 2018/03/11(日) 15:20:27 ID:
>>70
VWパサートだね
モールの位置から
https://i.imgur.com/dJ2U5eV.jpg

トロロッソは色んな車乗ってそうだが
https://i.imgur.com/TCObsf0.jpg

https://i.imgur.com/fdDRuAZ.jpg

98 音速の名無しさん (ワッチョイ 6661-Uk5+) 2018/03/11(日) 15:22:57 ID:
>>55
週末早く帰るための口実。

99 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/11(日) 15:23:35 ID:
>>95
メルセデスとフェラーリの施設はかなりよさそうだな
たぶんレッドブルも実走行に近いデータが取れるファシリティを持ってるんだろう。ホンダも持ってるけど去年のことがあったので今回のテストで確認する必要があったと思われる

100 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-CIXn) 2018/03/11(日) 15:25:28 ID:
>>42
車検が無いなら最低重量削ってくる可能性はあるね
バラスト自体は絶対つんでいるからねドライバーの
体重がそれぞれ違うから

101 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/11(日) 15:25:57 ID:
>>94 ミディアムロングでトロロ1、24秒台前半で枕1,21秒後半22前半位だったかな。燃料の量が分からないから何とも言えんが。

102 音速の名無しさん (スッップ Sd8a-4l6a) 2018/03/11(日) 15:31:58 ID:
>>24
そのためのformula Eでしょ。

103 音速の名無しさん (ワッチョイ 8f8f-0aB1) 2018/03/11(日) 15:32:40 ID:
底意地悪いようで申し訳ないですけど
開幕戦でマクラーレンがスモークすることを期待しています(笑)

104 音速の名無しさん (スッップ Sd8a-4l6a) 2018/03/11(日) 15:34:10 ID:
>>98
それはハートレーがかわいそう。予選アタックができなかったんだから。

105 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-CIXn) 2018/03/11(日) 15:34:14 ID:
>>73
量産部品なんて使ってないんだから
1基増えればそのまま1基の値段なの
原価で請求されたらもっと払わなきゃいけないんだよ

106 音速の名無しさん (ワッチョイ f361-0aB1) 2018/03/11(日) 15:34:33 ID:
【ゴチ大杉漣(66)】 小森常務゜:(つд⊂):゜「致死量の放射能を放出しました」 【ブルマ鶴ひろみ(57)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520303016/l50
【中尾翔太(21)が癌】「実は東京が危ないということは報道できない」と全面カット【報道ステーション】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520121841/l50
【窪塚洋介】「癌になったほうがいい。癌センター儲かる」【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50

107 音速の名無しさん (ワッチョイW 0b6b-K/fJ) 2018/03/11(日) 15:41:53 ID:
>>70
たぶんパサートヴァリアント

108 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/11(日) 15:42:52 ID:
パパイヤはエグゾーストとボディが近すぎて焼けまくるよ

109 音速の名無しさん (ワッチョイW 0b6b-K/fJ) 2018/03/11(日) 15:43:56 ID:
ハートレーとガスリー仲良いな

110 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-HFNi) 2018/03/11(日) 15:44:11 ID:
エンジン別 周回数&走行距離は、ホンダ、ダントツびりだったのね。
              周回数 走行距離
1 フェラーリ 062 EVO 1822  8481.41km
2 メルセデス M09    1641 7638.86km
3 ルノー R.E.18 1435  6679.93km
4 ホンダ RA618H 498  2318.19km

111 音速の名無しさん (ワッチョイ 6600-lJdD) 2018/03/11(日) 15:44:59 ID:
>>77
案外、余裕ないんだな、逆に安心したわ

112 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-UDgj) 2018/03/11(日) 15:46:07 ID:
>>74
Skysportsはザク・ブラウンが代表だかを務める
JMiって会社の傘下

あとはもうわかるな?

113 音速の名無しさん (ワッチョイWW 1732-SJoR) 2018/03/11(日) 15:47:50 ID:
>>110
当たり前だろ

114 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-UDgj) 2018/03/11(日) 15:49:16 ID:
>>110
エンジン供給台数はわかるかね?
あるいは四則演算できない人かな?

115 音速の名無しさん (スッップ Sd8a-4l6a) 2018/03/11(日) 15:49:30 ID:
>>90
テスト1で壊して2基使ったのならば信頼性はないと言える。
壊してないのなら、それはホンダが「載せてみたかったのが2パターンある」と。

で、テスト2で一応は2300キロ走りきったので、そこまであっさりとPUに問題が出ることはないのかな?と。

8戦目での載せ換えが6戦とかに早まるのはあるかもしれないが、開幕戦で壊れるとかは考えづらい。

116 音速の名無しさん (JPWW 0H2a-IJPJ) 2018/03/11(日) 15:49:38 ID:
>>109
トストにしてもキーにしても素晴らしい人で良かったよな
ハートレーもガスリーも仲良くやってくれ

117 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Kq1W) 2018/03/11(日) 15:50:47 ID:
1シーズン3基のPUで乗り切られるチームがどのくらい有るかだな。

どうせ外人なんてペナルティなんかレギュレーションの抜け道にしか思ってないだろうから。
2ペナか3ペナで1レース出走資格無くすくらいじゃないと。

118 音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bff-kgGD) 2018/03/11(日) 15:52:16 ID:
まあでもルノーの半分くらいは目標値として走りたいところある

119 音速の名無しさん (JPWW 0H2a-IJPJ) 2018/03/11(日) 15:52:57 ID:
>>117
別にグリッドダウン受けてもたいしてトップチームじゃなきゃ問題ないだろ

120 音速の名無しさん (ササクッテロ Sp33-Kq1W) 2018/03/11(日) 15:53:05 ID:
>>117
とりあえず1チームはペナ回避不可避に近い

121 音速の名無しさん (ワッチョイ 6661-Uk5+) 2018/03/11(日) 15:54:19 ID:
>>104
燃料減ってピットに戻った際
ハートレー「パイオツ満タンでw」
トスト 「さ、帰るぞ。」
ハートレー「えっ」
タナベ 「トストがバルセロナでいいおっパブ見つけたんだ。今から行くぞ」
トスト 「タナベ、オマエが見つけたんだろ!!」
ハートレー「そんなトコ行ったらカミさんに頃される!」
タナベ 「じゃ、決まりだな。運転頼むわw」
ハートレー「いーやーだー!!!!!!」


キー 「あれ?皆んな居ない。ドコ行っちゃったの??」

122 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-HFNi) 2018/03/11(日) 15:54:49 ID:
エンジンのデータに異常とはおそらく
●圧縮漏れによる水圧データ、水温に上昇の兆しがあり普段の油温水温データグラフからずれる傾向があるなどの兆候でブローの可能性がある。
●油圧がなんらかの理由で低下傾向にあるとそのまま走行するとクランク、コンロッドメタルがいってしまい
ごみが回ってエンジンブロー、タービンのベアリングにも被害が出る。
エンジンデータからエンジンの寿命は読み取れるので走行をストップしたのでしょう。
●テスト最後だから壊れるまで走行しろは×。壊れる前のエンジンの状態でどの部品がだめなのか
確認できるけどエンジンブローで中の部品が粉砕してエンジン自体を破損してしまうと
詳細な部品のこすれや傷を確認できなくなるので今回のチームの判断は良いと思う。
今後の部品開発に役立つと思う。

123 音速の名無しさん (オイコラミネオ MMcf-6+O4) 2018/03/11(日) 15:56:33 ID:
すまん長い

124 音速の名無しさん (ワッチョイW 4a4f-3pL9) 2018/03/11(日) 15:57:41 ID:
去年までのホンダPUのブローが枕のシャーシのせいだったとしたらホンダはPUの出力アップになどあまり労力を注げなかっただろう。壊れないためにリソースを割いてばかりだったことは想像できる。そこで今年からだ。
かなり攻めた開発ができるのではないかと期待している。

125 音速の名無しさん (ワッチョイ 3f74-uQtz) 2018/03/11(日) 16:01:08 ID:
マクラーレンの言い草はともかく、去年はまず使えるようにするのが大前提だもんね

126 音速の名無しさん (ワッチョイ fbed-uQtz) 2018/03/11(日) 16:01:24 ID:
>>110
これはひどい
赤くしとくかw

ホンダってトロ以外にエンジン供給してたっけ??

127 音速の名無しさん (ワッチョイ 5bb1-lJdD) 2018/03/11(日) 16:04:11 ID:
メルセデス 「レッドブルがルノーと異なる燃料/オイルを使うのは戦略ミス」
https://f1-gate.com/mercedes-benz/f1_41423.html

来年は商業的にもホンダだ
枕はことは知らん  メルセデス

128 音速の名無しさん (ワッチョイW ea61-DVLF) 2018/03/11(日) 16:05:22 ID:
>>126
なぜそんなことも知らぬのだ

129 音速の名無しさん (ワッチョイW 4a4f-3pL9) 2018/03/11(日) 16:06:06 ID:
>>125
うん、壊れない対策ばかりで出力UPなんて二の次だったと妄想している。

130 音速の名無しさん (ササクッテロ Sp33-Kq1W) 2018/03/11(日) 16:06:47 ID:
>>128
単なる問いかけだろう

131 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/11(日) 16:08:00 ID:
>>110
ダントツのビリが言いたいだけだろ?

132 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-HFNi) 2018/03/11(日) 16:10:39 ID:
ホンダとマクラーレンンに限らずエンジン屋とシャシー屋はいつも仲良しではいられない。
お互いに自分の正当性を主張する。日本のレースでもそう。エンジン屋は区間タイムや最高速
エンジンデータロガーで他社とのちがいなどで自分の正当性を主張する。お互いの有利な材料を
集めるのも仕事だけど、ホンダは後発で有利な材料があまりなかったんでしょうね。
マクラーレンに押し切られっぱなしになったんだと予想。
トロロッソは自由に開発できるチャンスを与えてくれている分ホンダにもチャンスもあるが
プレシャーある。けれど2つにチームのやり方をわかった分、今後に必ず役に立つはず。

133 音速の名無しさん (ワッチョイW 2e67-C6Fv) 2018/03/11(日) 16:12:11 ID:
>>127
1行目からアレだね

134 音速の名無しさん (ワッチョイWW be2d-nMbJ) 2018/03/11(日) 16:12:14 ID:
>>127
BP使ってるうちはぷゲラできるけど、モービル使うと性能向上する可能性もゼロじゃないから釘刺しとこ
とか思ってたり

135 音速の名無しさん (ワッチョイWW 23b8-3p91) 2018/03/11(日) 16:14:02 ID:
>>110
お前みたいな頭悪い奴貴重だよw

136 音速の名無しさん (ワッチョイW 4a4f-3pL9) 2018/03/11(日) 16:17:43 ID:
そう考えると複数チームに供給してれば、片側のチームばかりブローすれば「これはそちらさんの落ち度かもね」みたいなことも選択肢に。
まぁそんな単純なことじゃないのだろうけど。

137 音速の名無しさん (アメ MM97-dtLl) 2018/03/11(日) 16:18:21 ID:
>>110
幼稚園児なのか?

138 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 16:19:05 ID:
パパイヤは印象操作して金をもらうことばかり考えてるな

体裁と内情が乖離してるパパイヤチームの雰囲気は最悪だろうな

こんなチームはパパイヤの汚い車体のようにボロカスになったらいいね

139 音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bff-kgGD) 2018/03/11(日) 16:20:57 ID:
よっぽど論外なもの持ち込んだならともかくまずエンジンありきで開発始めるべきだよなあ
シャシーありきでこれに入るエンジン作れじゃまともなもんできんて

140 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-UDgj) 2018/03/11(日) 16:21:08 ID:
>>133
xマクラーレン以外
○マクラーレン以来

だよなぁ

141 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 16:23:20 ID:
煙りモクモク パパヤパヤパヤ

クルマ焦げ焦げ パパヤパヤパヤ

どこもかしこも意味のない罵声が喚き散らかる パパイヤ パヤパヤ

142 音速の名無しさん (ワッチョイWW 666b-JM0+) 2018/03/11(日) 16:24:15 ID:
>>122
最後のくだり納得。
先日まで壊れるまで走らせよ!って思ってたけど、ベンチ結果との整合性比較をするためにも必要な措置だったらしいよね。

143 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-UDgj) 2018/03/11(日) 16:28:06 ID:
>>122
エンジンの臨界とか限界の試験なら
ダイナモの上でも出来るからねぇ

144 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-HFNi) 2018/03/11(日) 16:29:59 ID:
今回のテストでわかったことはシャーシでエンジンに対する負担が大きく変わることだと思う。
本だのエンジンは2cm寸法を変えたとの報道はあったにせよ今のエンジンをマクラーレンに載せても
エンジンの負担は大きいでしょう。トロロッソはルノー用の設計シャーシからのホンダ転用で
ホンダエンジンにとっては負担は小さいはず。でも今後、トロロッソは必ずシャーシを絞ってくるはずなので
ホンダエンジンも耐久性を増していきながら向上していかなければなりません。
これからトロロッソとホンダの駆け引きが始まると予想。
ホンダはエンジンパワーでメルセデスのようにレースを押し切れるようになるか
コンパクトエンジンでシャーシに有利なエンジンになるかの選択をしないと。
今年はそうゆう意味で重要。
テストで最高速が出ているのもシャーシの設計思想に違いによるものでホンダの恩恵はそんないないんじゃないかな。

145 音速の名無しさん (ワッチョイ 6600-lJdD) 2018/03/11(日) 16:30:20 ID:
サイズゼロは極端すぎと思うが、昔の1.5L V6ターボ時代、最後発の軽量コンパクト低重心なフォードV6は
ロリーバーンのシャシーと相まって速かったからな。もう一年あったらホンダやばかった。
20年前ですらそうなのに今更エンジン優先設計なんて時代遅れすぎでしょ

146 音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-JeIg) 2018/03/11(日) 16:31:52 ID:
>>145
そだねー

147 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 16:33:43 ID:
F!エンジン史においてフォードはDFVで終わったような歴史だけどな

148 音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-7bEz) 2018/03/11(日) 16:34:47 ID:
【インディカー】佐藤琢磨、開幕戦で予選5番手!ポールポジションはホンダのルーキーが獲得
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180311-00000003-fliv-moto

149 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/11(日) 16:35:44 ID:
>>144
「ベストな方法を一緒に考えよう」と言ってくるテクニカルディレクターが
いるチームとメーカーが駆け引きやり始めたら逆に終わりだろ

150 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 16:37:55 ID:
まあいずれにしろパパイヤだけは嫌いになったわ。

バンドーンは見逃してあげてたが最近のバンドーンは馬鹿のようにホンダを引き合いに

出しながらガタガタ口の多いこと。

こいつ何の実績もないのにアホだろ。

焼きパパイヤの頭の悪い首脳が言わせてるのかな。

151 音速の名無しさん (ワッチョイW be4e-4Hun) 2018/03/11(日) 16:38:30 ID:
>>144
なぜ駆け引き?
トップが一緒にいいマシンを作りたいって言ってるのに
妄想も大概にしなはれや

152 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-HFNi) 2018/03/11(日) 16:39:11 ID:
でもメルセデスエンジンはエンジンありきの設計思想
エンジン有利のシャーシ設計。
レッドブルはシャーシ有利。
チームによってエンジンとシャーシのどちらによっているかなどもチームにカラー
どちらによっても悪くはない。
マクラ-レンはシャーシにかなりよった思想。悪いわけではないが、他社エンジンでも
それなりにせめぎ合いになっていたでしょう。
昔の2期マクラーレンホンダの時代はエンジンよりだった。
いろんな思想のチームがあってよいと思う。

153 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/11(日) 16:39:30 ID:
詳しい奴多そうだからスレチ承知で聞きたいんだが、
レッドブルはメルセデスやフェラーリエンジンの選択肢はないの?
PUの設計思想が違うのはわかるが、そんなのシャシー合わせりゃいいことではと思うのだが

ライバルのPUを使うこと自体を忌避してるのかな?

154 音速の名無しさん (ワッチョイ 6600-lJdD) 2018/03/11(日) 16:40:06 ID:
>>147
そお?ベネトンフォード速かった記憶あるけど
うる覚えだけど

155 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-HFNi) 2018/03/11(日) 16:40:38 ID:
元現場の意見。日本だけだけど。

156 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-CIXn) 2018/03/11(日) 16:40:57 ID:
>>144
トロロッソがエアフロー無視するような絞り方はしないとおもうよ
エンジンが壊れてポイント失ってコンスト順位が下がってルノーに
最終戦で抜かれたのを考えると

157 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 16:41:09 ID:
トロロッソ ホンダはお互い尊重しあってるのが手に取るようにわかる

トロロッソ ホンダ、今一番やる気のあるチームじゃないかな

158 音速の名無しさん (ワッチョイW 2e3f-Yp6D) 2018/03/11(日) 16:41:54 ID:
日曜日の午後をひたすらパパイヤ連呼して過ごしてる奴、シュール過ぎるな。

159 音速の名無しさん (ワッチョイW be4e-4Hun) 2018/03/11(日) 16:42:20 ID:
>>150
朱に交われば赤くなる って事でしょ
斜陽のチームでこんな事してたら行くところなくなるよ

ホンダは枕やルノーより余程いろんなカテゴリのレースに参加してるのに
自分で自分の首絞めるなんておバカねぇ

160 音速の名無しさん (ワッチョイ eaf6-hn8E) 2018/03/11(日) 16:43:59 ID:
>>153
話はいろいろあったはず
レッドブルはもちろんメルセデスやフェラーリを積みたいんだけど、
要するに両方に拒否されてるってこと
そりゃそうでしょ、最強のライバルにそんな塩送れないってw

161 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-CIXn) 2018/03/11(日) 16:44:47 ID:
>>153
シャーシまでやっるフルワークスがカスタマーに順位抜かれるなんて嫌なんでしょ
可能性があるのはRBだけだからね~

162 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/11(日) 16:45:26 ID:
>>150
プレスの質問も悪いんだと思うけどね

163 音速の名無しさん (ワッチョイW be4e-4Hun) 2018/03/11(日) 16:45:27 ID:
>>153
ルノーと舌戦やり合い過ぎたせいで
メルセデスからは
「レッドブルとだけは一緒にやりたくない」
と言われている模様

フェラーリはエンジン供給先をジュニアチーム化したがるから
RB的に無しなんじゃないの

164 音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bff-kgGD) 2018/03/11(日) 16:46:16 ID:
だからこそホンダの立ち位置は希望になるはずなんだけどね
ちょっと無駄な時間が長かったわ

165 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 16:46:43 ID:
>>154
1986-1994
6位5位3位4位3位4位3位3位2位

一回もタイトル取ってないよ

60年代のDFVで終わり

その後は勝てないエンジンの代名詞のような感がある

ハートもジャッドもね

166 音速の名無しさん (ワッチョイW 4a4f-3pL9) 2018/03/11(日) 16:46:43 ID:
今期PUにトラブルがあまりでなければ来期のホンダエンジンのバージョンアップに期待‼

167 音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b35-ofEl) 2018/03/11(日) 16:48:00 ID:
ホンダPUは貴重って事だね
これで上位と争えるPUに成長できたら最高なんだけど
PU作れないチームって厳しいのね

168 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-HFNi) 2018/03/11(日) 16:48:12 ID:
メルセデスエンジンをレッドブルに載せるには今のシャーシコンセプトだと
マクラーレンのように熱の問題が出る可能性大。
シャーシのコンセプトを空力からエンジン側によっていかなけばならない。
耐久性によるエンジンの大きさ面積など。
どのへんでお互いが落ち合うかがせめぎあいであって喧嘩などではない。
お互いの主張をどこで折り合わせるかが重要。その意味ではトロロッソは議論の場を提供してくれている
のでホンダにとっては良いのではないでしょうか。
お互いに主張しあいよいコンセプトのマシンなれば。

169 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/11(日) 16:49:48 ID:
>>160
>>161
>>163
なるほどね
確かFIAは分け隔て無く供給するように、みたいなお触れ出してたけどエンジンメーカーもボランティアでやってるわけではないしなあ

170 音速の名無しさん (スプッッ Sd2a-j7Yy) 2018/03/11(日) 16:49:56 ID:
>>145
NA V8 DFRまたはHBでなくて?
フォードコスワースはあの頃ターボやってないだろ?

171 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp33-eMuX) 2018/03/11(日) 16:50:00 ID:
>>157
トロ的には初のワークスで中盤最強を狙える最高のチャンス、ホンダ的には自分たちの考えを尊重してPUのポテンシャルを最大限発揮できるシャーシを考えてくれる相手

最高ですわ

172 音速の名無しさん (ワッチョイ 175b-uQtz) 2018/03/11(日) 16:50:30 ID:

173 音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bff-kgGD) 2018/03/11(日) 16:50:46 ID:
>>167
もはやただのエンジンではないからねえ
トップカテゴリのハイブリッドシステム作れるとこなんてかなりの大手じゃないと

174 音速の名無しさん (スップ Sd2a-dtLl) 2018/03/11(日) 16:51:11 ID:
>>150
amazonのやつにも出てたけど、
メディア対策の人がいてこういう事言うなとか、こう言えとか統率とってんだよ。
大きな企業とかスポーツ選手とかで今は当たり前になってるよな

175 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/11(日) 16:51:48 ID:
>>172
それ昨日写真見たけどR.E.18って何だ?

176 音速の名無しさん (ワッチョイ bb12-9gxW) 2018/03/11(日) 16:52:26 ID:
>>108
カウルをある温度に加熱してやると
車速に応じて変形するようになるんだよ。
今回のテストで効果が確認されて
今度のアップデートに間に合うはずだよ。

177 音速の名無しさん (ワッチョイW 4a4f-3pL9) 2018/03/11(日) 16:55:43 ID:
>>176
でも実際にやらなくても別な方法で再現できないかな!?

178 音速の名無しさん (ワッチョイ cbb3-hn8E) 2018/03/11(日) 16:55:43 ID:
ブルはトロを実験台にしてるだろ。
PU向上とドライバ育成、考えてんでしょ。
本家の施設使わせたり、人の行き来も当然なされてるし。
パーツの提供もされてる。それにイルモア氏は両チームも関与してる様だし。
ホンダPUは両チームとの合作に近いんではないか?

179 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/11(日) 16:55:48 ID:
>>176
熱塑性変形空力ボディか!胸熱
色がついてたのはその変形の確認のためかーさすがだなマクラーレン

180 音速の名無しさん (スップ Sd2a-dtLl) 2018/03/11(日) 16:55:51 ID:
>>175
え、renaultパワーユニットでしょ?

181 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/11(日) 17:00:05 ID:
>>180
それはわかるけどルノーのマシンはR.S.18だから
ルノー関連のモータースポーツ製品はR.S.が着くのが普通なんだけど
パワーユニットだけはR.E.なのか

182 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-HFNi) 2018/03/11(日) 17:00:25 ID:
メルセデスチーム(ウィリアムズ、フォースインディア)が気温上昇や低速サーキットを比較的、苦手にしているのは
コンセプトが高速サーキットに合うようにしているため。それでもダントツ速いだけど。
エンジンのよさがチームのコンセプト合うようになっている。

183 音速の名無しさん (ワントンキン MMda-Cyn8) 2018/03/11(日) 17:01:16 ID:
autosport にルノーが4基使用前提でレースするという話
ホンダもやるんかな
そうすれば新型の投入チャンスも増える

184 音速の名無しさん (ワッチョイW 4a4f-3pL9) 2018/03/11(日) 17:03:38 ID:
>>181
ルノーエンジンだからかな...

185 音速の名無しさん (ワッチョイWW df08-4l6a) 2018/03/11(日) 17:04:24 ID:
パパイヤは、ルノーPUのサイズも熱も受け入れるしかないから、シャシー側でアジャストするしかない。
だからあんなダサい穴を開けないといけない。
おそらく契約でルノーの悪口言わないもあるだろう。

トロはこれから車体側でやりたい事が出てきたら、ホンダと相談して実現可能なのか、メリットはあるのかを擦り合わせていける。その差はでかいと思う。

186 音速の名無しさん (ワッチョイ 175b-uQtz) 2018/03/11(日) 17:05:41 ID:
Renault.Engine.2018
https://i.imgur.com/rPqrQY7.jpg

187 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-HFNi) 2018/03/11(日) 17:06:46 ID:
個人的な見解です。
エンジン投入数は気にしないでバージョンアップできるのであればどんどんしてほしい
エンジン投入数は開発抑制のため、上に追いつくにはどんどん投入してほしい。
トロロッソの意見も聞きながらになると思いますが。
それくらいやらないと追いつけない。レギュレーション守っていたらフェラーリとメルセデスには
絶対追いつけない。チームの事情もありますが。ペナルティーを受けることになりますが。

188 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-iOMi) 2018/03/11(日) 17:07:46 ID:
>>181
知らんけどそういうネーミングなんだよ
つか今年用のガッツリ展示していいのかな

189 音速の名無しさん (ワッチョイ bef0-uQtz) 2018/03/11(日) 17:10:19 ID:
>>183
どっちにしてもぶっ壊れたら同じ仕様なんて入れないだろうし
たいした意味はないと思うけどね

190 音速の名無しさん (ブーイモ MM3f-4l6a) 2018/03/11(日) 17:11:04 ID:
amazonのみてて、2017年の車御披露目で、
ザクがファンの要望でパパイヤカラーにしたと得意気に発言して、
モニターで見てたアロンソが、ファンの要望wって笑っててたり、
バンドーンには、宣伝担当みたいな奴が、話す内容もあれこれ指図して、
アロンソには君は何も心配ないとか気を使ってて、
バンドーンが微妙な顔してたな。

191 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-HFNi) 2018/03/11(日) 17:13:04 ID:
トロロッソはシャーシとエンジン両方の良いところを引き出そうとしているので
マクラーレンみたいにエンジンはホンダでシャーシは最高の物作るみたいなことは
ないと願いたい。
トロロッソも必ずシャーシの後方を絞ってくるはずなので、シャーシはトロロッソまかせではなく
ホンダにもちゃんと議論してチームの方向性を決めてほしい。

ほしい。

192 音速の名無しさん (ワッチョイWW 666b-JM0+) 2018/03/11(日) 17:13:44 ID:
>>187
年間6基程度投入する覚悟で挑んでみるのも面白いよね。
2人のドライバーがいるので交互にペナルティーくらう計画にしてね。

193 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp33-eMuX) 2018/03/11(日) 17:13:46 ID:
>>183
来年が本番だから来年につながるアップデートのメリットがペナルティに勝るならやってくると思う
もちろん3機でシーズンを終えられるくらいの信頼性が保証されてればの話だけど

194 音速の名無しさん (ワッチョイW 4a4f-3pL9) 2018/03/11(日) 17:16:16 ID:
やっぱ過吸圧制御はウェストゲートみたいなやつでやってるの?

195 音速の名無しさん (ワッチョイW 4a4f-3pL9) 2018/03/11(日) 17:17:50 ID:
過給圧だた

196 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a45-0aB1) 2018/03/11(日) 17:18:15 ID:
>>186
案外コンパクトだな
プレナムが大きいけど

197 音速の名無しさん (ワッチョイ 6600-lJdD) 2018/03/11(日) 17:18:58 ID:
>>170
>ベネトンフォードB187、1987年はコスワースが開発したフォードのターボエンジンを使用した。

たった一年の短命マシン。前年の同じくロリーバーン設計のベネトンBMW B186は
超高速サーキットスペシャルとも呼ぶべく低速サーキット苦手の偏ったマシンだった
超高速オステルライヒリンクでは最強ウイリアムズホンダも一時周回遅れにされるほどだった

198 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-HFNi) 2018/03/11(日) 17:19:52 ID:
詳しいレギュレーションは知りませんがある一定の排気圧力がかかるとウェストゲートが
開きます。開き方で違いが出ます。すぐ開くのか、少しずつ開くのかなど
ウェストゲートの設定もかなり重要です。

199 音速の名無しさん (ワッチョイ b7f6-WxCv) 2018/03/11(日) 17:20:12 ID:
>>176
なるほど。変形は想定内で、焦げ目ついたのが問題だったんだな。
「些細な」の意味をようやく理解したよ。流石マクラーレン他所とやることが違う。

200 音速の名無しさん (スッップ Sd8a-UCP9) 2018/03/11(日) 17:20:21 ID:
>>165
94?ベネトン…ミハエルなんだが

201 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp33-NFWn) 2018/03/11(日) 17:21:46 ID:
>>110
まぁ中1くらいだったら許す

202 音速の名無しさん (ワッチョイW 4a4f-3pL9) 2018/03/11(日) 17:21:52 ID:
>>198
そうなんですね、ありがとう。

203 音速の名無しさん (スッップ Sd8a-UCP9) 2018/03/11(日) 17:22:24 ID:
ゼテック…

204 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-BWNc) 2018/03/11(日) 17:24:48 ID:
マクラーレンには感謝しかない

205 音速の名無しさん (ワンミングク MMda-22Wb) 2018/03/11(日) 17:24:58 ID:
>>110
おまえの知能指数がダントツビリなのはわかった

206 音速の名無しさん (スフッ Sd8a-ImBW) 2018/03/11(日) 17:32:31 ID:
お前ら小学生をいじめてやるなよ

207 音速の名無しさん (ワッチョイW 4a4f-3pL9) 2018/03/11(日) 17:35:11 ID:
逆にコメスルーのがいじめかと

208 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-CIXn) 2018/03/11(日) 17:36:02 ID:
>>194
ターボにモーターが直結してるからウエストゲートで
排圧捨てて効率悪くするような制御してるかはどうなんだろうか?
ターボのオーバーレブは気筒休止で制御してるっぽいし

209 音速の名無しさん (ワントンキン MMda-Cyn8) 2018/03/11(日) 17:40:13 ID:
>>165
質問
ベネトンは94年どうやった?

210 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-HFNi) 2018/03/11(日) 17:41:19 ID:
これも個人的な見解です。
もし仮にマクラーレンが今もホンダエンジンならとテストを見て思ってしまった。
マクラーレンのコンセプトに合っているエンジンだよね。
かなりいいせんいっていたんじゃないだろうかと。
でもエンジンの2cm延長は許してくれないでしょうけど。
シャーシコンセプトをあれでもルノーよりに変えてきているし。
ホンダエンジンならもっとシャーシを攻めていた可能性もあるし?やっぱだめかな。

211 音速の名無しさん (ワッチョイ 1712-lmT7) 2018/03/11(日) 17:42:41 ID:
テレビでルノーのエンジンはもう20年位?だったか、ずっと設計だけで部品は外注だってテレビで見たけど、
そういうの関係してないんかね、開発の失敗続き・・・

212 音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-JeIg) 2018/03/11(日) 17:44:00 ID:
>>196
プレナムもそうだけど
排気管の左右張り出しが
ホンダの倍くらいあるな
これじゃサイドポンツーンきつきつだわ

213 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/11(日) 17:44:24 ID:
>>210
お前、F1のニュース読んでる?

214 音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-ArDg) 2018/03/11(日) 17:44:30 ID:
>>165
シューマッハがいて、チームとして8回1位になっているけど
コンストは2位

215 音速の名無しさん (ワッチョイ daa7-lJdD) 2018/03/11(日) 17:45:43 ID:
94年のコンスト1位はウィリアムズルノーだったぞ。
シューマッハはチャンピオンだけどコンストは2位だったので、
言い出しっぺの人は、それで「タイトルなし」って言っているんだろ。

216 音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-ArDg) 2018/03/11(日) 17:45:53 ID:
>>214
>>165
>>209の間違いです

217 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-HFNi) 2018/03/11(日) 17:47:01 ID:
海外ののことはわかりませんが日本にもメーカーから依頼のくる職人さんみたいな中小企業はたくさんあります。
大量生産に向いている大企業よりいつの物にこだわる企業のほうがいいものを作ってくれます。
F1の部品も日本で製作している企業はありますし。

218 音速の名無しさん (ワッチョイ 17ff-hn8E) 2018/03/11(日) 17:49:22 ID:
>>210
かなり良い線も何も少しエンジントラブルが減って代わりに
最後のアロンソの自己ベストタイムが+0.2~3増えてルノーと同程度になるだけ
大差なし

219 音速の名無しさん (スプッッ Sd2a-j7Yy) 2018/03/11(日) 17:49:55 ID:
>>197
それは知らんかった
勉強になった
サンガツ

220 音速の名無しさん (ワッチョイ 4a70-hn8E) 2018/03/11(日) 17:50:29 ID:
>>210
ぶっちゃけ今年もホンダPUだとしても、アロンソは17秒台出してると思うよ
去年のスペインGP予選7位だし
ロンが生きてりゃ、今年くらいに力を発揮できたかもね

221 音速の名無しさん (スフッ Sd8a-u/sJ) 2018/03/11(日) 17:51:43 ID:
RBがホンダにする基準って、①ルノーと同レベルかそれ以上に5月までになる、②ルノーより下だけど信頼性は証明できた、のどっちなんだろあね。

222 音速の名無しさん (スッップ Sd8a-Kq1W) 2018/03/11(日) 17:54:11 ID:
>>197
コスワースTECターボだったっけ?
その前はハース.ローラ(今のハースとは違う)に供給だったと記憶してる。

223 音速の名無しさん (ワッチョイ 6661-FiJ0) 2018/03/11(日) 17:55:44 ID:
何処かにチーム名変遷の表とかない?

224 音速の名無しさん (ワッチョイ 6661-Uk5+) 2018/03/11(日) 17:56:30 ID:
>>221
①バルセロナ後のインシーズンテストで改良スペックを出せる
②モナコまで1基たりともブッ壊さない
この両方が最低条件。

225 音速の名無しさん (ワッチョイ aadc-HFNi) 2018/03/11(日) 17:58:59 ID:
おっぱいゴルフに聞くスレに池谷

226 音速の名無しさん (ワッチョイ eaf6-hn8E) 2018/03/11(日) 17:59:40 ID:
>>224
①はともかく②は大分厳しそうだ
スペインまでもてば御の字だと思ってるのにw

227 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/11(日) 18:04:39 ID:
>>226
本当は開幕ダブルリタイアって言いたいんじゃないのか?

228 音速の名無しさん (ワッチョイ 2f5e-uQtz) 2018/03/11(日) 18:06:14 ID:
>>221
ルノーPUはペナルティー覚悟で4基使用
それじゃワールドチャンピオンなんて無理
少し劣っても壊れないエンジンかが重要

229 音速の名無しさん (ワッチョイWW 666b-JM0+) 2018/03/11(日) 18:06:53 ID:
3基で行くには第7戦カナダまで使わないといけないんだな。
よりによってカナダで1基目最後にもってくるルールはなかなか鬼畜だなw
真面目にその通りにするチームなんてあるんだろうか。

230 音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-JeIg) 2018/03/11(日) 18:07:35 ID:
>>220
ストレートのスピードがルノー勢で最低
相変わらず強いダウンフォースでグリップさせる方式
ホンダの時と傾向ほとんど変わってない

今年も予選はちょっと速いが本戦では
ストレートで後続に追い抜かれて
アロンソが発狂する絵が想像できる

ルノーPUにしたからすごく速くなったという風には
見受けられない

231 音速の名無しさん (ワッチョイWW bec9-LJVb) 2018/03/11(日) 18:08:08 ID:
ルノーのように4基投入前提のほうが良くね
まだ開発途上だし

232 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-iOMi) 2018/03/11(日) 18:08:35 ID:
>>220
勝手に殺すな

233 音速の名無しさん (ワッチョイ daa7-lJdD) 2018/03/11(日) 18:09:21 ID:
全期間の最速が18秒台ということは、ロングランは21秒台じゃないと意味がない。
18秒台も全力の予選仕様かどうかは疑わしい中、
あのペースでロングラン何百周してもRBからは評価されないだろ。

234 音速の名無しさん (ワッチョイ 17b8-QzxK) 2018/03/11(日) 18:12:15 ID:
シーズンで何回かは不確定要素で何かしらで後方からスタートする時あるだろうから
そういう時に新PUおろすでしょ
そんな計画通り3基で済ませることなんて他のチームでも中々難しいだろう

235 音速の名無しさん (スップ Sd2a-dtLl) 2018/03/11(日) 18:15:29 ID:
ルノーは今回序盤ホンダよりスピード劣ってたよな。
それ見て耐久性よりパワーを重視する戦略にでたんだろうな。
ホンダもそこまで信頼性無いだろうから今でも相当言い勝負だろ。

236 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/11(日) 18:16:01 ID:
>>101
アロンソは、4日目にソフトで1分24秒前後で周回してたよ。

237 音速の名無しさん (ワッチョイ 17b8-QzxK) 2018/03/11(日) 18:16:04 ID:
オーストラリアGPは納豆走法でコツコツ安定したラップタイム刻んで
周りがトラブルで脱落して気づいたら入賞圏内っていう展開希望
できたら同一周回でゴールしてくれれば最高

238 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-HFNi) 2018/03/11(日) 18:16:30 ID:
赤牛は、5月の採用決断できないと思うよ。ホンダは信頼性もルノー以上のパワーも証明できないからね。だれかも言ってたけど、採用されるんなら、ドタキャンしか道は残ってない。

239 音速の名無しさん (ワッチョイ cf3f-uQtz) 2018/03/11(日) 18:16:54 ID:
メルセデスとフェラーリ以外のチームが
同じタイミングでペナ受ければ、
結局順位変わらなかったりして

240 音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-edyV) 2018/03/11(日) 18:19:06 ID:
>>197
盛り杉
ベネトンそんなに速くなかったよ
超高速サーキットでも一度もポール取ってないし
タイヤがピレリで戦術の違いで暫定トップに立つ程度だったよ

241 音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-JeIg) 2018/03/11(日) 18:19:47 ID:
>>235
そうやろな
耐久性に振ったPUをテストに持ち込んだら
ホンダが予想以上に速くなってて、しかも壊れないので
ある程度耐久性捨てても出力あげる覚悟したんだと妄想してる

242 音速の名無しさん (ワンミングク MMda-22Wb) 2018/03/11(日) 18:21:18 ID:
>>220
ロンに長谷川さんにペーターザウバーにノルベルトハウグ
惜しい人たちを失ったね

243 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f6b-C9z6) 2018/03/11(日) 18:21:28 ID:
>>220

そうだとしてもまたすぐに壊れて、ホンダのせいにされてたろうね

244 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a5b-uQtz) 2018/03/11(日) 18:22:01 ID:
最終日のデータ異常はセンサーの故障ならいいんだけどね。
油圧の低下か温度の上昇か、いずれにせよ、田辺さんが手を打ってくれるだろう。

245 音速の名無しさん (ワッチョイ eaf6-hn8E) 2018/03/11(日) 18:22:23 ID:
>>227
そんなこと思ってないよ
ホンダにはとにかく1周でも長くもって欲しいと思ってる
ただトラブル出ちゃったからさ、それまでの走破距離見るとモナコまでは厳しいかもねってだけ

246 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-NNN3) 2018/03/11(日) 18:23:53 ID:
>>212
>>186の写真は、F1tech掲示板の投稿主によると、ルノーが今ジュネーブモーターショーで展示してるもの
だけど開幕前に最新版PU(R.E.18)を展示するのは変なので、ダミーかもって書いてるよ
昨年版PUに偽のエキマニをつけたものっぽい、とレスがついてて、自分も少なくともエキマニは偽だと思う

ちなみに、ルノーの昨年版PU(R.E.17)のエキマニは、さほど大きくない
http://www.f1i.fr/wp-content/uploads/2017/09/F1i-renault-moteur.jpg

247 音速の名無しさん (オイコラミネオ MMcf-J0c1) 2018/03/11(日) 18:24:25 ID:
マクラーレンはもう2基潰してしまったようだけど部品供給間に合うのかな

248 音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-JeIg) 2018/03/11(日) 18:26:04 ID:
>>246
あれ? 全然違うじゃん

249 音速の名無しさん (ワッチョイ 4a70-hn8E) 2018/03/11(日) 18:28:16 ID:
>>247
ルノーはちゃんとPU作るだろうけど、CPUで言うならCeleronを供給すんじゃね

250 音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-ArDg) 2018/03/11(日) 18:29:06 ID:
>>240
ベネトン B186はポールポジション2回でオーストリアGPとイタリアGPだよ。
両方共に高速コースだよ。

251 音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-edyV) 2018/03/11(日) 18:30:37 ID:
>>229
なんか勘違いしてないか?
連続使用する必要なんてないからな
カナダで2基目入れて
ハンガリーで1基目入れて終了って出来るんだけど

252 音速の名無しさん (ワッチョイ 6661-Uk5+) 2018/03/11(日) 18:30:45 ID:
>>247 >>249
しかも、Willamette Celeron (略してW.C.)なw

253 音速の名無しさん (ワッチョイ 17ff-hn8E) 2018/03/11(日) 18:32:26 ID:
5戦使ったエンジンはフリー走行用やろうな

254 音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-JeIg) 2018/03/11(日) 18:32:55 ID:
オーバーホールもできないって異常な縛りだよな

255 音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb6-6+O4) 2018/03/11(日) 18:35:38 ID:
前半4日にマシン空力のデータを全て取れたり試したりエンジン選んだり出来て
後半の4日を2機目エンジンで耐久にfullに使っても4レース分が限界じゃない?
端からシーズン5機体制だったんじゃないかとも思うわ
これなら5月中(来期エンジン締め切り)に2機目に入るし、わざわざ『赤牛 赤牛 ホンダ』や色々貸しを作る事への自然な対価にもなる

256 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp33-eMuX) 2018/03/11(日) 18:35:39 ID:
順位に応じてエンジン機数制限すればいいのに

257 音速の名無しさん (ワッチョイ bef0-uQtz) 2018/03/11(日) 18:35:48 ID:
>>229
別に同じユニット使わないといけないというルールはない。
数戦使ったユニットをFP用にして決勝用は別っていう選択もできる。
そのあたりはいろいろ考えてるだろう

258 音速の名無しさん (ワッチョイ ea61-NNN3) 2018/03/11(日) 18:36:45 ID:
>>257
それだと戦略の幅も多少広がるね

259 音速の名無しさん (ワッチョイWW 666b-JM0+) 2018/03/11(日) 18:37:04 ID:
>>251
そっか、早めに換えてフリー走行用にしてしまうんですね

260 音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-edyV) 2018/03/11(日) 18:41:01 ID:
>>250
フォードの話だから87年と思ったら
BMW積んでた86年かよ
あれはBMWのエースチームだったブラバムがピケの移籍とBT55のテスト中の死亡事故で失速してベネトンがBMWのエースチームになった年だな
85年から予選番長のBMWエンジンとピレリが嵌った時に速かった年
ベルガーがピレリで嵌ってタイヤ交換無しで初優勝したであってるよな

261 音速の名無しさん (ワッチョイ 17ff-hn8E) 2018/03/11(日) 18:43:51 ID:
ファビ>>>モレノ>>>>?????>>>>クビサ

?????が思いつかない

262 音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-ArDg) 2018/03/11(日) 18:46:06 ID:
>>260
それであってます。
>>197は紛らわしい書き方ですよね。
自分も最初勘違いしました。

263 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-HFNi) 2018/03/11(日) 19:16:37 ID:
ガスと鳩、去年4戦して12位が最高だから、トロホンになって、ポイントとれたら、うれしいだろうね。
少なくも後半のリペアパーツルノーよりずっと良くなってると感じてる発言だよね。

264 音速の名無しさん (ワッチョイ cf32-lmT7) 2018/03/11(日) 19:19:24 ID:
まずは完走目標で

265 音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-JeIg) 2018/03/11(日) 19:20:51 ID:
10位は狙える 十分に

266 音速の名無しさん (ワッチョイ 175b-uQtz) 2018/03/11(日) 19:24:13 ID:
>>246
貼っといてなんだが、マクラーレンのPUとプレナムチャンバーが違うから去年のダミーだろうね
本当の18年型はかなりパッケージ変えてきてると思う
https://i.imgur.com/6E42ytd.jpg

267 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f6b-C9z6) 2018/03/11(日) 19:27:47 ID:
テストでは7割くらいしか読めない。2週間後が楽しみすぎる

268 音速の名無しさん (ワッチョイW 23b8-Kq1W) 2018/03/11(日) 19:31:35 ID:
>>238 5月時点で超える必要はないでしょ。
超える感触を持てば5月に決めるしかない。
この手の契約でドタキャンは高くつくぞ

269 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-HFNi) 2018/03/11(日) 19:37:11 ID:
>>268
うんうん。そうだけど、ドタキャンにかかる費用は、ホンダワークスでチャラになるだろうと。
もし、8月頃にそこまでしても変えたいと思わせたいね。

270 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-DyFc) 2018/03/11(日) 19:38:15 ID:
>>88
パパイヤ【果物】を応援する感覚が判らんw

271 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/11(日) 19:46:32 ID:
ホンダの(某責任者)「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」と宣言

272 音速の名無しさん (ワッチョイW 23b8-Kq1W) 2018/03/11(日) 19:47:35 ID:
>>269 5戦して信頼性を見て、成長曲線を確認すれば
決断を下すことも可能だと思うけどね。
さらに5戦遅らせても来年のことはわからんよ。
それよりも、ある程度の手堅さを確認したら即決し
金を払わない上に、来年版の開発に注力した方がいい。

273 音速の名無しさん (ワッチョイWW 3f77-Pdfp) 2018/03/11(日) 19:48:57 ID:
>>271
ザック「初戦で優勝するとスポーサーを引き止める説得しないといけないから3位のほうがいいね」

274 音速の名無しさん (ワッチョイWW ea16-/n+k) 2018/03/11(日) 19:51:51 ID:
>>271
よそがトラブってる前半こそ優勝争いやろ。落ち着いて来たら出る幕ないわ。

275 音速の名無しさん (ワッチョイ 0b6b-YSnC) 2018/03/11(日) 19:58:25 ID:
>>269
5月までに決めたいのはキャンセル料うんぬんの問題じゃなくて
RB側の都合で来季用マシン開発のリミットでしょ。

276 音速の名無しさん (ラクッペ MM43-nmSJ) 2018/03/11(日) 19:58:47 ID:
レッドブルもPU決定が遅れるとそれだけ来年用マシン開発が遅れるから5月中に決まるでしょ
リア周りは完全に別物にする必要あるしエアロも妥協する羽目になるからそれだけ優勝から遠のく

277 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-NNN3) 2018/03/11(日) 19:59:02 ID:
>>266
あー総合スレでその写真をくれた人かw
フェイクかと思えるほどプレナムチャンバーがあるべき部分がスカスカに見えるよね

レッドブルのR.E.18の写真を見ると、エキマニは昨年と似てる感じ
こっちの実装はクーラーで囲まれてプレナムが見えないけど…
https://drivetribe.imgix.net/Y-nubrz3Sm682wDbBdnfGQ?w=1400&h=1050&fm=pjpg

278 音速の名無しさん (スプッッ Sd2a-6rgV) 2018/03/11(日) 19:59:47 ID:
なんで皆そんなに楽観的なんだ
別に貶すつもりは無いが
RB向けは慎重にいってほしい

279 音速の名無しさん (ワッチョイW 6b2c-NQ9l) 2018/03/11(日) 20:00:04 ID:
とりあえず来年はレッドブルホンダ確定だな
去年の流れから言ってもうルノーは無いだろ

280 音速の名無しさん (ワッチョイ 2668-Osi7) 2018/03/11(日) 20:00:08 ID:
f1情報が一番多いサイトどこですか?f1gateは更新頻度高くない

281 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/11(日) 20:03:35 ID:
まあゴーンさんはコストカットの鬼ですからね…

282 音速の名無しさん (スップ Sd8a-OZfK) 2018/03/11(日) 20:03:42 ID:
ルノーがないからホンダで決定なんてのは楽観的すぎ

283 音速の名無しさん (スップ Sd8a-eXV1) 2018/03/11(日) 20:04:50 ID:
レッドブルとしてはホンダPUのデータ送られてるんだから
両方平行して想定するんじゃないの
とはいえルノー優位は変わらんと思うなあ

284 音速の名無しさん (ワッチョイ bb69-uQtz) 2018/03/11(日) 20:05:51 ID:
>>194,208

フェラーリのICE (エンジン) の部品動画です。

こちらの13:20 付近からウェイストゲートの画像と説明がある。

>ttps://www.youtube.com/watch?v=LS47125tUzk&feature=youtu.be

何か、1万メートル走で10周遅れみたいなやり取りだな。

285 音速の名無しさん (ワッチョイW 23b8-Kq1W) 2018/03/11(日) 20:06:18 ID:
>>282 自動車メーカーはすでにオールワークスだから
ニューウェイを持て余してるんだよ
手元に置いておいても喉元食いちぎられるからね

286 音速の名無しさん (ワッチョイ f361-uQtz) 2018/03/11(日) 20:07:14 ID:
>>266>>277
プレナムチャンバーがメルセデスと全然違う。
それこそホンダのサイズゼロの頃のPUみたいな形式だね。
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/1/7/17ac568b.jpg

287 音速の名無しさん (ワッチョイ 7e0e-YSnC) 2018/03/11(日) 20:07:40 ID:
テスト終わって開幕楽しみ。トロは地道な印象。入賞できそうだし。
マクラは開幕で実力が露わになるから、それも楽しみ。
もし遅かったらブーとアロンソは何を言うのだろう。

288 音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-JeIg) 2018/03/11(日) 20:07:47 ID:
今年のホンダはシーズン開始から一気にくると思う
レッドブルがメロメロになるくらい







そんな気がする

289 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/11(日) 20:08:38 ID:
ルノーPUが速さにおいて優位なのはそうなんだけど、政治的、ビジネス的にはあまり魅力的ではないよね
レッドブル・ホンダ・ワークスは(マクラーレン・ホンダのように低迷さえしなければ)商業的インパクトはある

290 音速の名無しさん (ワッチョイ ea61-WxCv) 2018/03/11(日) 20:10:30 ID:
来年赤牛ホンダになるかは分からんが、もしそうなった場合の為にトロが居るんでないの?
言ってみれば来年ホンダになった場合の先行開発をしてるようなもんでしょ。
重量配分やリアサスの変更などトロが先にやってくれてるんだから、
そのデータ見れば来年赤牛は戸惑う事無くホンダPUにスイッチ出来る。

291 音速の名無しさん (ワッチョイWW df08-4l6a) 2018/03/11(日) 20:11:21 ID:
今年のエンジンペナルティのルール知らないんだけど、3強以外は予選失敗してQ1ノックアウト→グリッドダウンしても一緒だから新エンジン入れるわって出来ないのかな?

トロとか展開次第でQ1落ちの時もあるだろうし、ガンガン入れていけばと思うのは素人考えなのだろうか

292 音速の名無しさん (ワッチョイ f361-uQtz) 2018/03/11(日) 20:13:18 ID:

293 音速の名無しさん (ワッチョイ bef0-uQtz) 2018/03/11(日) 20:15:16 ID:
商業的にはメルセデスフェラーリルノーホンダがそれぞれチーム持ってるのがいいんだけどな

294 音速の名無しさん (スププ Sd8a-V/jt) 2018/03/11(日) 20:15:58 ID:
俺個人的に思うんだけどホンダにとってハートレーは、
2輪のペドロサみたいにホンダの基礎をしっかりと固め、
より良いマシンとエンジンを育ててくれそうな、
実にホンダ好みのレーサーだと思う。
それに表情を見てたら本当にいいヤツって凄く伝わってくるんだよね。

ホンダと今後も共に歩むのなら、
同郷のスットコ先輩に相談したらいいと思う。

応援してるぞ!
頑張れ!

295 音速の名無しさん (ワッチョイ 0b6b-YSnC) 2018/03/11(日) 20:16:10 ID:
>>291
予選後にPUに異常がないのに交換って出来た?
予選前なら出来るだろうけど。

296 音速の名無しさん (ワッチョイ 7e0e-YSnC) 2018/03/11(日) 20:16:52 ID:
もしトロが中団で良いとこいっても、3強は別次元だからにして、
そこは面白くないな。

297 音速の名無しさん (ワッチョイ 175b-uQtz) 2018/03/11(日) 20:17:12 ID:
>>286
そもそもメルセデスはインタークーラーがワークスは水冷、カスタマーは空冷というくらい仕様が違う

298 音速の名無しさん (スップ Sd8a-eXV1) 2018/03/11(日) 20:18:27 ID:
レッドブルとしちゃPUの性能だけじゃなくホンダのワークス待遇で受けられる恩恵がどれほどのものかっていうのもあるからね
金は潤沢だから本当に働きが試される

299 音速の名無しさん (ワッチョイ bef0-uQtz) 2018/03/11(日) 20:18:43 ID:
>>291
金がかかるから無理。

300 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/11(日) 20:20:05 ID:
>>296
格上なのに負けてくれそうなマクラーレンさんがいればこそ中位争いが熱くなる

301 音速の名無しさん (ワッチョイ 2f1a-Osi7) 2018/03/11(日) 20:20:38 ID:
トロロッソホンダかレッドブルホンダが3年以内コンストラクターズとドライバーズで年間チャンピオンに
なるぞ。

302 音速の名無しさん (ワッチョイ f361-uQtz) 2018/03/11(日) 20:23:17 ID:
>>297
じゃあ、ルノーもカスタマー仕様は形式が違うんだろうか・・
それとも枕だけなのかな?

赤牛
https://drivetribe.imgix.net/Y-nubrz3Sm682wDbBdnfGQ?w=1400&h=1050&fm=pjpg&auto=compress&fit=crop&crop=faces,edges

303 音速の名無しさん (ラクッペ MM43-nmSJ) 2018/03/11(日) 20:23:23 ID:
>>291
ホンダは壊れまくるって悪評を払拭するのが今年の第一目標だからやらないでしょ
ベンチテストクリアしなきゃ実戦に出さないから開発も間に合わないし

304 音速の名無しさん (JPWW 0H2a-IJPJ) 2018/03/11(日) 20:23:58 ID:
次のレギュレーションどうなるの?

2MJ→6MJ
ツインターボ+ツインMGU-H

305 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-NNN3) 2018/03/11(日) 20:24:27 ID:
>>286
ルノーPUは、前側にプレナムチャンバーがせり出ているので、その分PU上部は空いてるね
というか、ホンダ/メルセデスと異なりコンプレッサーへのダクトが前側にないぶん、そこへプレナムを寄せて
吸気ブランチに自由度を持たせたデザイン

http://autosport.com.ru/files/feature/2017/10/11/313955.jpg
https://i.imgur.com/nPKJd0Q.jpg (>>172の人の画像)

306 音速の名無しさん (ワッチョイ beb8-EVSo) 2018/03/11(日) 20:28:19 ID:
去年ランキング下位のルノー ハース マクラーレンは今年はもっと上に行きそうだし
テストでいまいちだったウィリアムズとインドも毎年安定してるメルセデス勢で侮れないし
そんなに楽観できないと思うけどな

307 音速の名無しさん (ワッチョイ f361-uQtz) 2018/03/11(日) 20:28:52 ID:
>>266の画像では空間があるけど、カウルと取ればあるべき位置にあるんだろうね。

308 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-ArEo) 2018/03/11(日) 20:30:08 ID:
アポンダの高度医療保険は凄すぎだな。
お前ら昨年のコンストからして、枕に一つ
でも上にいかれた時点で、完敗だぞ。笑
枕はトロイより上でフィニッシュするだけ
で、ルノーへの転換は正解だからな。笑

309 音速の名無しさん (ワッチョイ bb69-uQtz) 2018/03/11(日) 20:32:02 ID:
皆さん、今年のハースに注目されているが、マクラーレンと同じく
空タン予選アタックを繰り返しただけなんじゃないの。

レースシミュレーションでのデータとかありますか。

310 音速の名無しさん (ワッチョイ 2f1a-Osi7) 2018/03/11(日) 20:32:49 ID:
>>308
テスト走行でいくつのPUをオシャカにしたんだよ。

311 音速の名無しさん (ワッチョイWW ea16-/n+k) 2018/03/11(日) 20:33:39 ID:
>>308
最高のシャシーなんだからルノーワークスの上に行かなきゃな

312 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-HFNi) 2018/03/11(日) 20:34:45 ID:
>>308
それでは、すでに負けは、決定しています。
去年後半から、マクはトロにずっと勝ってますから。

313 音速の名無しさん (ワッチョイ 8f5b-HFNi) 2018/03/11(日) 20:34:49 ID:
sage

314 音速の名無しさん (ワッチョイW fbed-5yug) 2018/03/11(日) 20:35:27 ID:
>>308
何当たり前のこと言ってドヤッとしてんだろこの馬鹿w

315 音速の名無しさん (アークセーT Sx33-uQtz) 2018/03/11(日) 20:35:34 ID:
今年はメルセデス、レッドブル、フェラーリ、マクラーレンの4強か
どうなるかぬ

316 音速の名無しさん (ワッチョイ 175b-uQtz) 2018/03/11(日) 20:36:40 ID:
>>302
違うんだろうね

317 音速の名無しさん (ワンミングク MMda-d3iz) 2018/03/11(日) 20:36:47 ID:
捲られるは今年もダメだろ

318 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 20:37:59 ID:
>>315
パパイヤはないわwwww

319 音速の名無しさん (ワッチョイ 8f5b-HFNi) 2018/03/11(日) 20:39:10 ID:
>>311
トロが枕の上に行くなんて本気で思ってる奴なんていないんじゃない
枕は最高のシャシーに3回勝ってるPUとWC乗っけてるんだから相当上に行ってもらわないとね

320 音速の名無しさん (ワッチョイ 7e0e-YSnC) 2018/03/11(日) 20:39:12 ID:
アロンソやる気なくして、ルマン優勝だけが目標になるであろう。
なんとなく予感してたから、そうしてるんです。

321 319 (ワッチョイ 8f5b-HFNi) 2018/03/11(日) 20:41:29 ID:
ごめん間違えた
>>308

322 音速の名無しさん (ワッチョイWW bbb8-s+w4) 2018/03/11(日) 20:42:47 ID:
トロも枕もとりあえず去年の成績上回れれば面目保てるって感じだろ

323 音速の名無しさん (ワッチョイ 73ad-uQtz) 2018/03/11(日) 20:43:07 ID:
パパイヤはなぜHSでテストを繰り返してたか分かるか?
モナコ優勝しか狙ってないということさ。
あわよくばハンガリーも。
チャンピオンは来年目指す予定だ。

324 音速の名無しさん (バットンキン MM77-bqj1) 2018/03/11(日) 20:44:02 ID:
>>319
スタートとしては信頼性はなかなかある感じだからよさそうだけど実際レースだと前半戦は結構厳しい気がする

325 音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-dtLl) 2018/03/11(日) 20:44:05 ID:
>>319
普通に思ってるけど。

326 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 20:44:05 ID:
>>308
焼きパパイヤはあれだけの大口叩いた上にマスコミやドライバー使って
ホンダを貶めるばかりだろ。

ホンダエンジン搭載のトロロッソよりはるか上で優勝争いしなきゃなw

一戦でもトロロッソより下だったら大笑いしてやるわ

雰囲気最高のトロロッソとドライバーやマスコミに悪口言わせるパパイヤじゃ

先は見えてるわ

327 音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bad-Nfu+) 2018/03/11(日) 20:44:25 ID:
何でこの時期にこのスレでパパイヤトロトロの話題が飛び交うのか分からない

328 音速の名無しさん (ワッチョイ 8f8f-0aB1) 2018/03/11(日) 20:45:57 ID:
マクラーレンは開幕戦でスモークしてちょっとは反省してほしい

329 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-hn8E) 2018/03/11(日) 20:46:51 ID:
>>291
今の予選後はマシンを触れなくなる
それでも触る場合はピットスタートになるけど、予選後の作業自体が
年間で数回とか規制されていた気がする

330 音速の名無しさん (ワッチョイWW cab8-tvxs) 2018/03/11(日) 20:46:52 ID:
いじめられたトラウマなんだろ
パパイヤパパイヤ言ってるやつは休み時間に机に伏せてた自分とホンダが被るんだろう

331 音速の名無しさん (ワッチョイ 7e0e-YSnC) 2018/03/11(日) 20:48:40 ID:
開幕すれば、実力見え見えで妄想なくなるし。

332 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 20:49:13 ID:
マクラーレン不買運動しようぜ

日本に来ているアジアの富裕層、マクラーレンの話が出たら

ドライバーやマスコミ使ってホンダを貶めるマクラーレンは品がなくて車も最悪だって言いふらかそう

そもそもV8ターボしかなく、ターボの吸気圧で馬力とグレードを分けること自体の

発想が乞食

333 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-HFNi) 2018/03/11(日) 20:51:05 ID:
ホンダとトロロッソは今回のテストでかなり自信を持てたんじゃないかな。
要はエンジンの熱害の少ないシャーシである程度データは取れるし
トロロッソのシャーシはドラッグが小さくてストレートでも減速が小さい。
ドラックが少ない分燃費もよくなる。燃費がよくなると去年抑えていたピークパワーを
出せる機会が増える。
(去年アロンソはオーバーテイクするときここぞという時予選モードにしていた。)
トロロッソはシャーシをエンジンの熱害の出ない程度改善できるし、ホンダも去年よりは熱外をあまり気にしないで
改善できるんじゃないかな。

334 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 20:51:22 ID:
>>330
お前がここでいびられてるじゃねえか

笑わすなww

335 音速の名無しさん (ワッチョイ 7e0e-YSnC) 2018/03/11(日) 20:52:09 ID:
マクラーレン買える層って、富豪層だからにして、
ここの住人には関係なし。

336 音速の名無しさん (ワッチョイ 2f1a-Osi7) 2018/03/11(日) 20:52:47 ID:
>>323
来年もルノーPU決定したのか

337 音速の名無しさん (ワッチョイW 266b-kDZD) 2018/03/11(日) 20:54:26 ID:
>>326
いやいやトロロッソと1秒差以内なら大笑いでしょw

マクラーレンは最強シャシーですから!
レッドブルと争うに決まってる。

338 音速の名無しさん (ワンミングク MMda-22Wb) 2018/03/11(日) 20:54:55 ID:
>>335
乳母車くらい買えるわ

339 音速の名無しさん (ワッチョイ 2f1a-Osi7) 2018/03/11(日) 20:55:35 ID:
>>327
ホンダが2015年にPUコンストラクターとして参戦して全然結果が出なかったのは
PUの問題だけではなかった可能性が高い可能性が高くなってきたから。

340 319 (ワッチョイ 8f5b-HFNi) 2018/03/11(日) 20:55:47 ID:
>>324>>325
ごめんなさい

341 音速の名無しさん (ワッチョイ 73ad-uQtz) 2018/03/11(日) 20:57:35 ID:
>>336
それ以外の選択肢は無い。

342 音速の名無しさん (ワッチョイ 2f1a-Osi7) 2018/03/11(日) 20:58:22 ID:
>>335
安くても2千万円とか3千万円だもんな。

343 音速の名無しさん (ワッチョイ fb06-uQtz) 2018/03/11(日) 20:59:38 ID:
初年度はどうしようもないPUだったと思うよ
何か車体側が影響したとしたら、ホンダから何か連絡はしてるでしょ
PUにセンサー付けてるんだから

344 音速の名無しさん (アークセー Sx33-YABb) 2018/03/11(日) 20:59:41 ID:
>>335
そろそろ違う自動翻訳使った方がイイと思う

345 音速の名無しさん (ワッチョイ ea61-gfJ+) 2018/03/11(日) 21:00:14 ID:
来年2019年のレッドブル搭載はほぼ確定といっていいだろう
今回のテスト以前にもマックスがさくらに行って3年契約を決断しているからそう確信した
2020年のみ現レギュレーションでのホンダ搭載というのは車体開発からしても考えにくい
来年からホンダPUを搭載してのガスリーのステップアップが濃厚

346 音速の名無しさん (ワッチョイ 2f1a-Osi7) 2018/03/11(日) 21:00:18 ID:
>>341
ルノーPUに合わせたシャーシ開発するしかなくなるって事はホンダの時のようには出来ないよな。

347 音速の名無しさん (バットンキン MM77-bqj1) 2018/03/11(日) 21:00:55 ID:
>>340
324だけどなんで謝られたんだ(笑)
前半はマクラーレンのほうがトラブルがなければ上に行くとは思ってる

走りきれるかはわからんが

348 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-HFNi) 2018/03/11(日) 21:01:00 ID:
正直。トロが7位でもすごいと思うよ。ホンダとルノーがマシンで互角だとしても、
ドライバーは、これからの伸びにきたい。6位だったら涙がでるよ。
後半は、この二人でマクに負けてたんだから。複雑な気持ちだった。

349 音速の名無しさん (ワッチョイ fb06-uQtz) 2018/03/11(日) 21:01:03 ID:
つまり、そのメーカーの市販車を持ってないと応援するのはおかしいと?

ばかす

350 音速の名無しさん (ワッチョイW 636b-YJFo) 2018/03/11(日) 21:01:46 ID:
>>327
大半の人らは マクラーレンVSトロロッソしか興味ない
誰がみてもメルセデスとフェラーリは異次元すぎて無視でしょ
ハッキリ言って俺はマクラーレン大嫌いだ!国民性なのかどうかわからんけど理解できない

351 音速の名無しさん (ワッチョイ 2f1a-Osi7) 2018/03/11(日) 21:02:27 ID:
>>347
マクラーレンのテスト結果を見て前半トラブルないって思う人は脳みそが少し足りないと思うな。

352 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/11(日) 21:02:29 ID:
>>335
関係なくても少しでも話に出たら、ここで語られた品のなさとV8乞食ターボのダサさを
言うだけで草の根運動になる

彼らにはそれが一番こたえる

そうしないとsky sports f1 や ドライバーや関係者を使ってホンダを貶める彼らはわからない

353 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/11(日) 21:02:44 ID:
>>319
マクラーレンの上ってどっちのドライバー?

予選
アロンソ>トロロッソ2台>バンドン

決勝
マクラーレン2台ともDNSかDNF
トロロッソ2台とも、接触等なければ完走、一台ポイント獲得。

マクラーレンは速くても遅くてもどっちでもいい。

354 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Aa+p) 2018/03/11(日) 21:04:15 ID:
>>339
完全にエンジンVバンク内にコンプレッサー置いたのは駄目だったろ
2016からエンジンフロントに寄せてメルセデス型に近寄ってきた訳だし。

2015のインテークは糞でしょ

355 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-CIXn) 2018/03/11(日) 21:05:27 ID:
>>348
枕積んでもQ3いけるエンジンって考えたら
もっと上でもいいと 去年の後半の扱われ方を
考慮してももっとポイント取れてたと思うよ

356 音速の名無しさん (ワッチョイ 0b5a-iYm2) 2018/03/11(日) 21:05:59 ID:
アロンソって自己愛者なのかな
自己のためなら他がどうなっても構わないという感じ。

357 音速の名無しさん (ワッチョイ 7ece-gopB) 2018/03/11(日) 21:06:19 ID:
ホンダは和光からの援軍でトラブル続きだったシャフトの問題が解決できたのかな?
同じ社内にガスタービンエンジンを開発する部門が有って助かった?

358 音速の名無しさん (ワッチョイW ea6b-sw3q) 2018/03/11(日) 21:08:55 ID:
>>357
質問になってませんよ

359 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/11(日) 21:09:41 ID:
マクラーレンが遅いか速いか、ホンダPUに何か関係あるのか?

1戦目でマクラーレンが完走出来たら凄いと思うけど、同じPUで2戦目やったら確実に壊れるでしょ。


完走が確実じゃない時点で戦う土俵にすら上がっていないよ。予選でアロンソの方が速くても関係ない。

360 音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-uQtz) 2018/03/11(日) 21:11:06 ID:
マクラーレン今年もグダグダならメルセデスPU使わしてもらえるかもしれん

361 音速の名無しさん (ワッチョイ 2f1a-Osi7) 2018/03/11(日) 21:12:19 ID:
>>359
年間3基のPUが上限らしいけどマジなのか

362 音速の名無しさん (ワッチョイWW 3f77-DKiv) 2018/03/11(日) 21:12:26 ID:
>>349
鈴鹿のティフォシに失礼だよね(´;ω;`)

363 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/11(日) 21:13:48 ID:
>>361
マジ。後はペナルティ。

364 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-hn8E) 2018/03/11(日) 21:13:50 ID:
wikiで去年のトロの内訳見たけど、ほとんどサインツが取ってるね。 
ハトもガスもクビアトも、カスに見える。 

365 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Zzdf) 2018/03/11(日) 21:14:30 ID:
>>360
複数年やろ?

366 音速の名無しさん (ワッチョイW be4e-4Hun) 2018/03/11(日) 21:14:44 ID:
>>360
枕とルノーは2018年から三年契約ですが何か

367 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/11(日) 21:16:00 ID:
>>364
サインツが抜けた後は、使い回しの部品のPU使わされて、パワーをセーブして走ってたから仕方がない。
ドライバーの二人は今年は楽しいと思うよ。

368 音速の名無しさん (ワッチョイW 0b6b-K/fJ) 2018/03/11(日) 21:16:48 ID:
RB来年ホンダと決めたなら5月に発表する
逆の場合は発表しない
秋までのらりくらり引き延ばす
でもルノーにすると決めてる
という駆け引き

369 音速の名無しさん (ワッチョイW be4e-4Hun) 2018/03/11(日) 21:16:49 ID:
>>364
鳩も瓦斯もレギュラー昇格は今年から。
比べ方がオカシイ

370 音速の名無しさん (ワッチョイ 2f1a-Osi7) 2018/03/11(日) 21:18:01 ID:
>>366
3年はカスタマーって事はわがままは利かないって事か

371 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8f53-OxeD) 2018/03/11(日) 21:19:44 ID:
>>235
ホンダとルノー勢の最高速度(Finishライン)を可視化してみた
(FinishラインなのでPUの馬力が比較的素直に現れるはず)
3日目はまともに走れなかったんで省いてる。

これ見ると
ルノーとレッドブルはやはりテスト2からはっきりとパワー上がってるみたい
マクラーレンだけ初日から最後までフルパワーっぽいので
初日から最終日までもしかしたらパワー上げてたか、予選モード使ってたかもね。

あと、トロのほうが全体的にやっぱり出てる。あくまでもテストだけど。

https://i.imgur.com/axuWK75.png

372 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7331-6+O4) 2018/03/11(日) 21:22:18 ID:
5月までに全チームが搭載エンジンを決めて提出しないといけない決まりがあるよ
去年のマクラーレンホンダルノーは反対が居なかったため例外として認められたけど

373 音速の名無しさん (ワッチョイ 6661-FmQ4) 2018/03/11(日) 21:26:28 ID:
>>371
乙。
見える化って大事だな・・・

374 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Zzdf) 2018/03/11(日) 21:26:34 ID:
まず確実にフェラーリが反対するだろ
揉めてるルノーになれば勝ちやすいし
ルノーと枕も揉めるだろうからね
メルセデスも2年連続なのは問題ではないか?とか
4月までに大きいトラブルがなく
中堅グループで積み重ねていければホンダで決まりだろ

375 音速の名無しさん (ワッチョイ 2fd5-uQtz) 2018/03/11(日) 21:27:48 ID:
積んでるガソリン量とか、履いてるタイヤとかで変わるんじゃないのかな?

376 音速の名無しさん (ワッチョイ 4a70-hn8E) 2018/03/11(日) 21:28:02 ID:
>>370
2021年にどっかのワークス引っ張って来ない限り、ずっとカスタマーだろうねw

377 音速の名無しさん (ワッチョイ 7ece-gopB) 2018/03/11(日) 21:28:18 ID:
技術的な事が分かる人は参考に
https://spohan.jp/archives/969

378 音速の名無しさん (ラクッペ MM43-nmSJ) 2018/03/11(日) 21:31:14 ID:
ルノーは来年PUの契約回答期限を規定に則ってレッドブルに通告しているからレッドブルが期限までに回答しない場合PU供給義務がなくなる
レッドブルがどのメーカーとも契約しない場合は規則で1番供給台数の少ないホンダに自動的に決まる
もしレッドブルがやっぱりルノーと契約したいと後から言ってもルノーに供給義務は無いので割高料金かつ3番目カスタマーの対応しかしてくれない

379 音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-C9z6) 2018/03/11(日) 21:32:49 ID:
ガスリーはどれ位の速さなのか?
去年はサインツに予選で完敗だったけど、アロンソのコンマ7
落ちくらいなのかな?今のところ

380 音速の名無しさん (ワッチョイ 4a00-frl3) 2018/03/11(日) 21:33:44 ID:
トップ争い自体はいつもの3強だろうなぁ程度だが
赤牛のPU選択の結果順位がどう動くかが地味に気になる
これでホンダ選んで赤牛が落ちてくるようなら去年のトロロへの嫌がらせもやっぱ故意なんやなってなるし

381 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/11(日) 21:41:07 ID:
>>337
1秒ではなくて最低でも2秒最高シャーシ様の枕だから3秒は速くないと笑ってもいい
ホンダは他より1秒遅いが枕の主張です
トロはホンダにしたから枕曰く1秒遅くなったから都合2秒差
F1最高シャーシの枕は弱小チームのトロのシャーシより1秒は最低でも速いだろう

382 音速の名無しさん (ワッチョイW 1734-iOMi) 2018/03/11(日) 21:43:38 ID:
>>378
どのエンジンメーカーにするにしても期限は同じなんだが

383 音速の名無しさん (スフッ Sd8a-u/sJ) 2018/03/11(日) 21:45:33 ID:
>>319
今現在でいえば、
シャシー:トロロッソ>枕
PU:ルノー>ホンダ
だと思ってる。

384 音速の名無しさん (ワッチョイW 3f21-RdTn) 2018/03/11(日) 21:45:49 ID:
>>308
マクラーレンはトロロッソの上いって当たり前なんだけど❓NO1シャシーなんだろ❓ルノー勢トップでないとな
それにトロロッソを意識してるようじゃな

385 音速の名無しさん (ワッチョイ 4acf-W+Rr) 2018/03/11(日) 21:46:30 ID:
表向き同じという事になってはいるが
ワークスがカスタマーに同じエンジン卸しているわけはない

386 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/11(日) 21:47:47 ID:
>>379
トロロッソでのサインツとガスリーの予選比較だと、サインツに対して
マレーシアで0.1、日本で0.75落ち。

慣れていないF1でだからね。そのガスリーに予選で勝ったり負けたりのハートレー。

387 音速の名無しさん (ブーイモ MM8a-3Ni4) 2018/03/11(日) 21:48:35 ID:
>>383
今回のテスト結果みると
シャシー:トロロッソ>枕
PU:ルノー=ホンダ
だと俺は思うけどなぁ

388 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/11(日) 21:50:49 ID:
なんで、みんなトロロッソとマクラーレンを比べたがるの?

389 音速の名無しさん (ワッチョイ fb6b-uQtz) 2018/03/11(日) 21:51:38 ID:
>>308
2は1より大きいと言ってるようなもので、当たり前過ぎて、
むしろそんなことで勝利宣言してるお前が心配になってくるLV

大丈夫か?薬ちゃんと飲んでるか?

390 音速の名無しさん (ワッチョイ fb06-uQtz) 2018/03/11(日) 21:51:41 ID:
開幕を待て

391 音速の名無しさん (ラクッペ MM43-nmSJ) 2018/03/11(日) 21:53:29 ID:
>>382
だからPU選択の引き延ばしなんか最初から出来ないでしょ
合意を破棄するには他チームの同意が必要だしホンダの撤退がかかっててFIAが根回してくれた状況とは違うのにレッドブルがPU選択引き延ばすって言うやつ多いんだもん

392 音速の名無しさん (ワッチョイ 2f1a-Osi7) 2018/03/11(日) 21:53:31 ID:
>>390
,開幕は日本時間で何時からなんだろう

393 音速の名無しさん (ワッチョイ bed9-++4j) 2018/03/11(日) 21:53:36 ID:
>>383
シャシーのみの性能:マクラーレン>トロロ
シャシーのPUへの優しさ:トロロ>>>>>>>>>>マクラーレン

シャシーに関してはマクラーレンの一発の早さから行けばトロロより上でしょう

394 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-+Epy) 2018/03/11(日) 21:54:04 ID:
>>293
ただ、そうなるとどうしても自社チーム優先になるからなあ

395 音速の名無しさん (ワッチョイWW df08-4l6a) 2018/03/11(日) 21:54:17 ID:
ブーリエ

トラブルに見舞われはしたものの、昨年の今時分と比べて810kmも多くのデータを持ってウォーキングに戻れる。メルボルンで使うマシンセットアップの方向性を分析する上で役立ってくれるだろう。チーム全体がそうだと思うが、すでにレースに行くのが待ちきれない

・・・もうそういうのいいから自分の仕事に専念してくれ

396 音速の名無しさん (ワッチョイ fb6b-uQtz) 2018/03/11(日) 21:54:46 ID:
>>371
実に興味深い資料だ、可視化ありがとう!

397 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/11(日) 21:55:15 ID:
サインツは、トップ3の下はルノー・ハース・トロロッソの戦いだって言ってるよ。

398 音速の名無しさん (ワッチョイ fb06-uQtz) 2018/03/11(日) 21:55:59 ID:
>>392
ヨーロッパの視聴者のために遅くするという話があったような

399 音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bad-Nfu+) 2018/03/11(日) 21:58:56 ID:
ホンダ撤退の可能性でFIAが動いた件から踏まえて、PU供給元が現状維持も本来は好ましくない筈なんだよね。
 
そもそもF1チームが減少気味なのを警戒しているFIAと三強が噛み合ってないのも問題なんだが、これでRBが撤退します、と言ったらどこが一番パニくるやら。

400 音速の名無しさん (アウアウウーT Sa1f-HFNi) 2018/03/11(日) 21:59:19 ID:
>>387
赤牛みると>>383でも間違ってない微妙だな
でもルノーは4基で乗り切るつもりみたいだから
どこかでペナ受けなきゃならんみたいだな。
PUの力がホンダ=ルノーだと
耐久度からいくとホンダが上かも
ホンダが3基で乗り切ればの話だが

401 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/11(日) 22:01:04 ID:
>>388
トロより枕が上って話をしたがるのは当たり前ホンダスレだし枕にヘイト溜まってるし
枕がトロより上って話いうのはほぼアンチよチーム規模考えれば当たり前の事なのにずっと言ってるw
トロと枕を比べる時点でトロ大勝利比べる時点で枕が落ちぶれてるざまあです

402 音速の名無しさん (ワッチョイ bb12-9gxW) 2018/03/11(日) 22:03:48 ID:
>>377
不等間隔爆発のアイドリングじゃないかな。
ターボのアンチラグを働かせてる間は
スロットルが開いてる必要があるのだが
電子スロットルだろうから
点火間引きしてアイドル下げる必要はないだろう。

403 音速の名無しさん (ワッチョイ 26a5-uQtz) 2018/03/11(日) 22:05:04 ID:
>>393
一発の速さがあるのはアロンソであってシャシーではないと思うのですが?

404 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/11(日) 22:05:20 ID:
サインツ「4位は可能だと思っているけど厳しい戦になるだろう。僕たちはすでにハースやトロロッソがとても良いラップタイムを出しているのを目にしているし、特に厳しい状況になるだろう。でも、僕たちはトライしていく」マクラーレンの名前がないぞ~

405 音速の名無しさん (ワッチョイ f372-a4/x) 2018/03/11(日) 22:09:44 ID:
流石にアロンソは警戒してるだろ、アロンソだけは

406 音速の名無しさん (スップ Sd8a-OZfK) 2018/03/11(日) 22:10:44 ID:
ホンダがどこへ行ってもどうせこうなった
こうなるのはわかりきってるけど、喧嘩別れの巻き添えを食って、逆にトロロッソにヘイトを集めるようなのは勘弁

407 音速の名無しさん (アウアウウーT Sa1f-uQtz) 2018/03/11(日) 22:13:16 ID:
その辺は単純に、外部のハースやトロとルノーチームの力関係はまだ分からんから、一応警戒する必要あり
普通に考えると内部データでマクラはルノー本体よりも下になることが確定してるってだけだろう

408 音速の名無しさん (ワッチョイ bed9-++4j) 2018/03/11(日) 22:14:28 ID:
>>402
レギュレーションで不等間隔爆発(クロスプレーンとかビッグバンエンジン)は
ダメってなってるらしいから不等間隔爆発はないんじゃない?

409 音速の名無しさん (ワッチョイW 2fad-VZcb) 2018/03/11(日) 22:15:37 ID:
>>406
さすがにルノー=ホンダはない
それはJK自体も言ってるし
RBはフェラーリより速いんだよ

410 音速の名無しさん (ワッチョイ bb12-9gxW) 2018/03/11(日) 22:16:16 ID:
>>408
そうなのかじゃああれだ不等長エキゾースト

411 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/11(日) 22:18:07 ID:
サインツとガスリーのガチンコは見応えあるな

ピロンソとピンドーンは知らね

412 音速の名無しさん (ワッチョイ fb6b-uQtz) 2018/03/11(日) 22:19:19 ID:
予選のアロンソは警戒すべきだろうな。レースでは…だろうけど

413 音速の名無しさん (ワッチョイ 6661-FmQ4) 2018/03/11(日) 22:19:37 ID:
>>377
そこのサイトの別ページの下のほうの2018年予想が芝刈り機が必要なくらい大草原なのだがw
https://spohan.jp/archives/1144

414 音速の名無しさん (ワッチョイ 734e-xWVA) 2018/03/11(日) 22:20:28 ID:
>>377
面白い。

415 音速の名無しさん (ワッチョイ bed9-++4j) 2018/03/11(日) 22:21:46 ID:
>>410
スクリーマーのメリットに等長エキマニによる排気脈動の有効利用でパワーアップがあるし
スクリーマーで不等長エキマニとかないでしょ

てかホンダが復帰した時最初不等長エキマニだったのを等長に変更してる経緯もあるからなー

416 音速の名無しさん (スップ Sd2a-CENN) 2018/03/11(日) 22:23:36 ID:
>>393
排熱考えないで速いシャーシ作るんなら他も作れんじゃない?

417 音速の名無しさん (スップ Sd2a-CENN) 2018/03/11(日) 22:24:56 ID:
>>388
そりゃ枕が散々チームの不振の原因をホンダにかぶせて批判ばかりしてきたからだろう
そんな質問してお前頭大丈夫?

418 音速の名無しさん (ワッチョイ bb12-9gxW) 2018/03/11(日) 22:26:22 ID:
>>415
でっかいタービンまわすんだから
不等長で排気干渉させて強い風をタービンに当てたくならないか?

419 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-B3rD) 2018/03/11(日) 22:29:12 ID:

升タイムの匂いがぷんぷんだもんアホンソ17秒台 車検が無いときのタイムって
ちゃんとロングランとかできてるチームしか信用できないし エンジン交換して
タイムあがってるのはまったくもって

420 音速の名無しさん (スップ Sd2a-CENN) 2018/03/11(日) 22:30:08 ID:
枕の時みたいに足元見られるならレットブルと組む必要なし
コミュニケーション取りやすいトロロみたいなチームと組んでコンスト狙えば良い
理想は下位のもう1チームにPU供給できればデータ取りにはいいけど

421 音速の名無しさん (アメ MM97-uQtz) 2018/03/11(日) 22:30:33 ID:
お前ら名将ブー率いるマクラーレンを舐めすぎでしょw

熱を利用した無段階変形超エアロカウルは異次元のスピードをもたらし、
新たに設けられた排熱孔から立ち上る陽炎イリュージョンは走行ラインを決して読ませず抜く隙を絶対に与えない
美しいパパイヤオレンジのボディーが熱とアロンソの怒りによってブラックに染まる時、
王者メルセデスですら蹂躙する黒き悪魔が爆誕、サーキットは炎の海で包まれるよ

422 音速の名無しさん (ワッチョイ fb06-uQtz) 2018/03/11(日) 22:31:24 ID:
>>417
マクラーレンのせいにしたいのだろうが、ホンダがどうしようもないPU作ってきたことが否定されたわけではない
しょうじき、端から見ていてマクラーレン叩きは異常に見える

423 音速の名無しさん (スップ Sd8a-gcmu) 2018/03/11(日) 22:33:15 ID:
>>421
この文章何時間考えたの?

424 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a6b-uQtz) 2018/03/11(日) 22:33:39 ID:
>>422
全部ホンダの責任にして大口叩いて
カウルは焦げるわ、とろけるわだから笑われてんだよ

425 音速の名無しさん (ワッチョイWW 6a5b-vRtU) 2018/03/11(日) 22:34:49 ID:
サインツ「ハースとトロロッソがライバルだ!!」
ザク「ちょっとちょっと、サインツ君、なにか忘れてませんか~?」
サインツ「えっ?そうそう、フォース・インディアも手強いね」
ザク「ガックシ(泣)」

426 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/11(日) 22:34:55 ID:
>>417
必死にマクラーレンはトロロッソより速いとか言ってるけど、マクラーレンは自分たちでトップチームだと言っているのだから、なぜトップチームではないマクラーレンに比べられなきゃいけないのか不思議(どーせ完走出来ないから勝負にすらならないけど)

マクラーレンはテストで焦げたり吹いたりして面白かったから、スッキリした。

トロロッソと比べたら、マクラーレンは勝負にならない。

マクラーレンからみたら、トップチームじゃないトロロッソとは比べる必要がない。

お互い比べる相手が違うよ。

427 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-B3rD) 2018/03/11(日) 22:35:40 ID:

>>422
いやいやトロに積んだだけでロングランできる時点で
枕アウト

428 音速の名無しさん (ラクッペ MM43-nmSJ) 2018/03/11(日) 22:36:05 ID:
>>371
これ同じマシンのサインツとヒュルケンで明らかにパワー違うよな
新しいPUパーツ持ち込んで比較テストしてたのかな

429 音速の名無しさん (ワッチョイ e683-5t3Z) 2018/03/11(日) 22:36:48 ID:
>>422
それはアンタが枕目線で見てるからだろ
F1界でもバーニーとかマルコなんかは枕が悪いってハッキリ言ってる

430 音速の名無しさん (スップ Sd8a-OZfK) 2018/03/11(日) 22:37:54 ID:
>>409
別にルノーとホンダを比べてどうのって話じゃないですよ
マクラーレンの態度にイラついてた人たちがホンダの復調をネタに吊し上げをしたところで、トロロッソを応援してる人には単なる迷惑になるって言いたかったんです

431 音速の名無しさん (ワッチョイW 0b3d-NL6l) 2018/03/11(日) 22:38:15 ID:
ハートレー
「トロロッソの最初の簡単な説明では、メルボルンは厳しいかもしれないとのことだったけど、実際、テスト日を終えてみて、
自分たちの期待を上回っているし、僕たちは間違いなくポイント争いに絡めると思う。シーズンを通してクルマを改善し続けていけるという本当にポジティブな雰囲気がある。まずはメルボルンでポイントを獲得しなければならない。それが目標だ」
開幕戦はやっぱり厳しいみたいだね
力を抜いて応援するとしよう

432 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f6b-Ivce) 2018/03/11(日) 22:38:50 ID:
枕ってテストと違うマシン用意するとか言ってたけどぶっつけ本番なのかな
速いは速いんだろうがロングランが果たして出来るのだろうか楽しみ

433 音速の名無しさん (エムゾネW FF8a-CENN) 2018/03/11(日) 22:39:03 ID:
異常なのはマクラーレンのホンダ叩きだわなw
ほんと枕擁護は基地外しかいない

434 音速の名無しさん (エムゾネW FF8a-CENN) 2018/03/11(日) 22:39:48 ID:
そもそもここはホンダスレなんだから
枕ヲタのホンダアンチは巣に戻れ
しっしっ

435 音速の名無しさん (スフッ Sd8a-u/sJ) 2018/03/11(日) 22:41:05 ID:
トロロッソがルノーより上の成績を残せたらサインツは戻ろうとするかね?リカルド次第ってのはあるだろうけど、レッドブルに昇格できなかった場合。

436 音速の名無しさん (ブーイモ MM8a-3Ni4) 2018/03/11(日) 22:42:51 ID:
>>430
ここはホンダスレなので
トロロッソを応援ならトロロッソ応援スレじゃないと駄目なんじゃないですかね

437 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/11(日) 22:42:55 ID:
マクラーレンオタは、自分とこのスレで、メルセデス・フェラーリ・レッドブルと比べてくれ。

438 音速の名無しさん (ワッチョイ fb06-uQtz) 2018/03/11(日) 22:44:15 ID:
>>422
反論になってないがなぁ
実はパワーも信頼性もあるよいエンジンだったってこと?

439 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-pWxo) 2018/03/11(日) 22:45:18 ID:
トロロは今年は去年と違って最後まで開発を続けると言ってるし、
現時点では開発用ベース車両って感じだな
予算がどれくらいあるのか知らんがBスペックがあるといいな

440 音速の名無しさん (スフッ Sd8a-u/sJ) 2018/03/11(日) 22:45:19 ID:
エンジン【部品】を応援したくて仕方ない!

441 音速の名無しさん (ワッチョイ fb06-uQtz) 2018/03/11(日) 22:47:24 ID:
間違えて自分にレスしちゃったw 仕切り直し
>>424
全部ホンダの責任にして大口叩いて¥
カウルは焦げるわ、とろけるわだから笑われてんだよ
>>429
それはホンダのPUは何も悪くないと?そんなこと言ってない気がするけど。

442 音速の名無しさん (ワッチョイ 8fad-JeIg) 2018/03/11(日) 22:47:40 ID:
>>431
これホンダは元々耐久性重視で開幕を迎えるつもりだったけど、
耐久性を犠牲にしてパワー重視路線に変更したってことかねえ
それでハートレー 曰くテストの感触は良かったという事かも
ルノーの4基発言とも絡んでいるのかも知れないね

443 音速の名無しさん (ワッチョイ 8f54-HFNi) 2018/03/11(日) 22:47:40 ID:
今年もホンダはグルグルまわるだけ?
レースからは蚊帳の外?
いつになったら本気を出すんですか。

444 音速の名無しさん (ブーイモ MM8a-3Ni4) 2018/03/11(日) 22:48:00 ID:
>>439
トロロッソは去年と同じ予算でもルノーに払っていたPU代が無くなったので開発予算に余裕が出来ている

445 音速の名無しさん (ワッチョイW 6b2c-NQ9l) 2018/03/11(日) 22:48:22 ID:
>>422
そもそもホンダのPUがしょーもないと言うのが怪しくなってるから叩かれてる

446 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-pWxo) 2018/03/11(日) 22:48:34 ID:
>>435
たぶんサインツはアロンソとルノーの関係みたいになりたいんだと思う
ルノーに残るって言ってるし
だから昇格があるとすればガスリーが上がっていくだろうが、
トロロッソは困るな

447 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/11(日) 22:49:08 ID:
>>422
えー枕がホンダのせいにしてきたって事がテストでバレたんでしょ
外人もホンダ載せてないですよねとかホンダじゃなくても同じだねって笑ってるんだよ
それに枕叩き異常に見えるとか言うけど貴方の枕擁護の方が異常に見えるよ

448 音速の名無しさん (ワッチョイ fb06-uQtz) 2018/03/11(日) 22:49:21 ID:
あぁもう俺だめだ・・・ 違う人のコピーしちゃった・・・
>>441のは書き込み間違いだから気にしないで・・・

449 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a6b-uQtz) 2018/03/11(日) 22:50:17 ID:
>>441
ねえねえどこにホンダに責任が無いと書いてあるの??
日本語読めますか?

450 音速の名無しさん (JPWW 0H2a-IJPJ) 2018/03/11(日) 22:50:30 ID:
7速と8速のギア比高くしたら最高速伸びないの?

451 音速の名無しさん (ワッチョイWW bec9-XXzf) 2018/03/11(日) 22:51:09 ID:
>>422
異常に見えるところに来なくてもいいと思うんですがね?

452 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a6b-uQtz) 2018/03/11(日) 22:51:45 ID:
>>450
エンジン回んなくなっちゃうよ

453 音速の名無しさん (ワッチョイ 4a00-frl3) 2018/03/11(日) 22:52:13 ID:
サインツが戻る気なしでガスリー赤牛に引き上げられた場合次の育成誰になるんかな

454 音速の名無しさん (ワッチョイ 6661-FmQ4) 2018/03/11(日) 22:52:22 ID:
>>450
最高速に達する前に、ストレートが終わっちまうんでね?

455 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/11(日) 22:52:27 ID:
「ホンダからルノーに変更しなければならないのであれば、もっと難しくなっていただろう」と、最高技術責任者のジェームズ・キー氏は語る。枕さんルノーに変更したから大変そうだね。

456 音速の名無しさん (ワッチョイ fb06-uQtz) 2018/03/11(日) 22:52:32 ID:
>>445
疑いってことね
なんか今の勢いだと、全面的にマクラーレンのせいだったといわんばかり
>>447
それは今年のことでしょ?
過去3年も問題なかったってことの根拠が乏しい

457 音速の名無しさん (ワッチョイW bec9-HR89) 2018/03/11(日) 22:52:34 ID:
>>448
あんた頭おかしくなっているから消えた方がいいよ
マクラーレンの素晴らしさを伝えたいのならマクラーレンスレですればいい
わざわざ眼中にないHONDAスレにまで来て言い合う理由もないでしょ?

458 音速の名無しさん (ラクッペ MM43-nmSJ) 2018/03/11(日) 22:52:41 ID:
>>435
無いでしょ、トロロッソはジュニアチームだけどルノーはメーカーワークスチームだもん
リカルドが出ていったらサインツが第一候補でサインツがルノーに残りたいって言い出して契約をレッドブルからルノーが買い取ったらガスリーが昇格が規定ルート

459 音速の名無しさん (ワッチョイW 6b2c-NQ9l) 2018/03/11(日) 22:53:01 ID:
いじめなよ

460 音速の名無しさん (ワッチョイW 6b2c-NQ9l) 2018/03/11(日) 22:53:08 ID:
いじめるなよ

461 音速の名無しさん (バットンキン MM77-bqj1) 2018/03/11(日) 22:53:23 ID:
>>446
レッドブルは今後どうなるかわからないし完全にワークス体制のルノーのほうがサインツはいいと思ってそう

462 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a6b-uQtz) 2018/03/11(日) 22:53:44 ID:
>>460
どっちだよ!w

463 音速の名無しさん (ワッチョイ fb6b-uQtz) 2018/03/11(日) 22:53:44 ID:
>>413
最後の「正確な予想」クッソワロタwwwww

464 音速の名無しさん (ワッチョイ 6661-FmQ4) 2018/03/11(日) 22:53:50 ID:
>>453
Juju

465 音速の名無しさん (ワッチョイ fb06-uQtz) 2018/03/11(日) 22:54:06 ID:
>>451
悪口ばっかりで辟易
正直他でスレ立ててやってよ

466 音速の名無しさん (ワッチョイ fb06-uQtz) 2018/03/11(日) 22:54:36 ID:

467 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a6b-uQtz) 2018/03/11(日) 22:55:48 ID:
ID:LEASeFgg0
お前が消えれば済む話

468 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-B3rD) 2018/03/11(日) 22:56:27 ID:

>>456
根拠に乏しいって・・・・枕の言い分だけなら
HONDAだけが悪くなってるじゃない
根拠出したら法廷闘争にもなりかねないよ

469 音速の名無しさん (ワッチョイW bec9-HR89) 2018/03/11(日) 22:56:41 ID:
>>466
あんたHONDAの悪口ばっかりで辟易
正直他でスレ立ててやってよ

470 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-pWxo) 2018/03/11(日) 22:57:22 ID:
>>444
PU4基+テスト用1基=15億x5=75億ぐらいか
Bスペックまでは普通に厳しそうだな
本当にホンダの支援は無いんだろうか
ありそうな口ぶりには見えるけど

471 音速の名無しさん (ワッチョイ fb06-uQtz) 2018/03/11(日) 22:57:31 ID:
>>467
ここはホンダを応援するスレだ
勘違いするな

472 音速の名無しさん (ワッチョイ 7300-lmT7) 2018/03/11(日) 22:59:55 ID:
マク 
去年 速さ× 耐久性×
今年 速さ◎ 耐久性×

473 音速の名無しさん (ワッチョイ e683-5t3Z) 2018/03/11(日) 23:00:17 ID:
>>471
そうだよ
だからアンタは巣に帰れよw

474 音速の名無しさん (ワッチョイWW bec9-XXzf) 2018/03/11(日) 23:00:19 ID:
>>465
そう言ってるのお前だけだぞ

475 音速の名無しさん (ワッチョイ fb06-uQtz) 2018/03/11(日) 23:01:00 ID:
>>469
マンセー厨は、不都合なことをいうやつは全て否定し排除しようとする
それでホンダを応援してるっていえるのかねー

476 音速の名無しさん (ワッチョイ 435a-uQtz) 2018/03/11(日) 23:01:33 ID:
枕は熱対策したらテスト時より遅くなりそうね

477 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-B3rD) 2018/03/11(日) 23:01:53 ID:

>>470
エンジン代金だけが浮くわけじゃないって言ってたよ
ホンダのいろいろな施設を使えるアドバンテージがあるって言ってたから
設備投資が減るところも考えるとかなり有利なんじゃ?

478 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a6b-uQtz) 2018/03/11(日) 23:01:56 ID:
>>471
www
勘違いは お・ま・え
お前のレス見たけど「応援」なんて一つもしてねーしな
いつ応援とやらをしたんだよ
とっととマクラスレに帰れ ほれ

479 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/11(日) 23:02:13 ID:
もう世界中でマクラーレンは嘘をついていたってことになってるからな
これを覆すにはさらに空力絞って開幕後快進撃をするしかない

480 音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-C9z6) 2018/03/11(日) 23:02:15 ID:
>>470

一基15億ではないでしょ。一年で15億でしょ

481 音速の名無しさん (ワッチョイ e683-5t3Z) 2018/03/11(日) 23:02:47 ID:
もううざいからあぼーんしたわw

482 音速の名無しさん (ワッチョイWW bec9-XXzf) 2018/03/11(日) 23:03:02 ID:
>>475
それを枕スレでいえばピッタリ合うよ

483 音速の名無しさん (ラクッペ MM43-nmSJ) 2018/03/11(日) 23:03:20 ID:
>>470
PU代は1シーズン2台分で年20億円ぐらいだぞ
トロロッソはワークスだからホンダから機材とか人員の援助も入るけど

484 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-pWxo) 2018/03/11(日) 23:03:44 ID:
>>477
あーなるほど、
そもそも使ってるコスト自体が削減できるのか

485 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a6b-uQtz) 2018/03/11(日) 23:04:36 ID:
>>480
年間30億じゃなかったっけ?カスタマーエンジン
で上限の基数が決まってて超えると1基なんぼってやつ

トロはワークスだからタダだけども

486 音速の名無しさん (ワッチョイ fb06-uQtz) 2018/03/11(日) 23:04:39 ID:
今わかってる事実として、3年間壊れまくった上にパワーなし
それが、マクラーレンの車体側の問題だったなんて、fiaもホンダも言ってないのに

唯一一部のバカどもが言ってるが

487 音速の名無しさん (アウアウウーT Sa1f-uQtz) 2018/03/11(日) 23:05:15 ID:
ホンダを応援するスレじゃないしな
ホンダについて語るスレ

488 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-pWxo) 2018/03/11(日) 23:06:08 ID:
>>480
>>483
すまんすまん
エンジンだけじゃそんなに予算浮かないな

489 音速の名無しさん (ワッチョイW 6b2c-NQ9l) 2018/03/11(日) 23:06:31 ID:
>>486
過去3年間はわからないけど
現在の問題は完全にマクラーレンのシャシーとギアボックスのせいだな

490 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a6b-uQtz) 2018/03/11(日) 23:08:12 ID:
>>488
確かにエンジン代だけで見るとあんまり・・・まーそのーって感じだけども
ホンダの施設も使える(のかな

491 音速の名無しさん (ワッチョイWW cab8-tvxs) 2018/03/11(日) 23:08:16 ID:
ホンダ信者がイライラしててワロタァ

492 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-B3rD) 2018/03/11(日) 23:09:20 ID:

>>486
ここの人たちは去年もちゃんとみてるの
あのトラブルはエンジンじゃないだろうとか
その上でエンジンブローも熱問題だったのかとか
異常振動もギアボックスだったのかって
今年のテスト見て確信したってだけ

493 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/11(日) 23:12:19 ID:
焼きパパイヤ
ピンドーン
ピロンソ
お笑いピット劇場

お疲れちゃん
お疲れちゃん

494 音速の名無しさん (ワッチョイWW 171e-3CUq) 2018/03/11(日) 23:12:47 ID:
PUの三機規制はホンダへの牽制に見えるきもするね。
以前のホンダが予算と手間をかけて圧倒的な地位にいた時に外野が煩かったらしいし、昔は一戦でエンジン交換で予選用のエンジンとかもあった気がするし。

495 音速の名無しさん (ワッチョイW fbce-NL6l) 2018/03/11(日) 23:13:03 ID:
>>409
指摘のようにJKは、結果に即して発言してると思うよ。冬季テストの結果もはっきりしてない時に
ホンダ>ルノーとは言わない。ただ、昨年言われているほどホンダは悪くない、とも言ってる。
昨年、ホンダは47馬力ルノーに劣っていたけど、21馬力詰めて、26馬力劣る所まで来た、といわれているけど、
マクラーレンのドラッグと、JKの、そこまで悪くない、なら10~15馬力程度劣っているという事だろね。
冬季の開発が同程度で昨年と同じ開発速度なら、JKのいう、今年の中盤に追い抜くという話も合理的でしょう。
ただ、冬季テストの結果から、ホンダ=ルノーという話も出始めたね。


ホンダ>ルノーなんて発言しないでしょ。

496 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/11(日) 23:13:31 ID:
さてパパイヤ焼いて犬でも食わせるか
犬も食わないかwww

497 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/11(日) 23:13:39 ID:
>>475 よーくご存知でw

498 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/11(日) 23:15:38 ID:
>>495
テストでルノーなんかとっくに超えちゃってるとわかったんじゃない

499 音速の名無しさん (ワッチョイW aad3-zLW9) 2018/03/11(日) 23:17:16 ID:
マクラーレン叩きが異常?
去年の過去スレを見てみろよ
ホンダは吐き気を催す酷い叩かれ方してるぞ
この程度で根をあげるとかメンタル弱すぎだろ
長谷川さんやさくらのスタッフ達が味わった地獄に比べればまだまだ天国だわ

500 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-pWxo) 2018/03/11(日) 23:17:20 ID:
>>495
確かマクラーレンがモービルをレッドブルに取られたときに
2017年はオイル性能で10馬力ぐらい落ちるかもしれないと言われてたんだよな
モービルに戻ったから少し性能上がってるかも?

501 音速の名無しさん (ワッチョイWW ea16-/n+k) 2018/03/11(日) 23:17:53 ID:
レッドブルのほう見れば、まだルノーが上だと再認識できる

502 音速の名無しさん (ワッチョイ d33d-hn8E) 2018/03/11(日) 23:19:42 ID:
パパイヤと2匹の豚なんてF1界から消えるまで叩いたるでw

503 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a6b-uQtz) 2018/03/11(日) 23:20:00 ID:
>>498
そんな甘い世界じゃないだろー

504 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-B3rD) 2018/03/11(日) 23:20:49 ID:

>>501
レッドブルとルノーは同列には乗ってるサインツ自体が
別だって言ってるから比較はできないね

505 音速の名無しさん (ワッチョイWW cab8-tvxs) 2018/03/11(日) 23:21:37 ID:
>>499
代理人きどりできめえw

506 音速の名無しさん (ワッチョイWW bec9-Oiyw) 2018/03/11(日) 23:22:33 ID:
まずは信頼性だろ
完走が第一

507 音速の名無しさん (ワッチョイ 6661-FmQ4) 2018/03/11(日) 23:23:11 ID:
>>494
RA168E 鈴鹿スペシャル の事か・・・

508 音速の名無しさん (JPWW 0H2a-IJPJ) 2018/03/11(日) 23:25:47 ID:
レッドブルはオイル燃焼してないんだろ
て事はモービルはオイル燃焼用のオイル持ってるの?

509 音速の名無しさん (ワッチョイW 0b3d-NL6l) 2018/03/11(日) 23:26:52 ID:
でもホンダPUが4位から3位に上がるためのターゲットはルノーPUになる
で、ルノーPUのチームで下はマクラーレンになるから本戦始まったら荒れるねw
今ですらこれだもん

トロ・ロッソのターゲットはワークスルノーだろうけど

510 音速の名無しさん (ラクッペ MM43-nmSJ) 2018/03/11(日) 23:29:02 ID:
F1世界じゃハッタリは利かせても本音は言わないのが当たり前だし正直者は損をする
田辺さん自分で言ってるし別にホンダが4番手PUポジションとして扱われてもコース上のデータで優秀さを見せてくれれば全然構わないよ

511 音速の名無しさん (ワッチョイ 4a00-frl3) 2018/03/11(日) 23:29:55 ID:
トロロは去年後半の恨みもあるからルノー本家タゲだろうなー

512 音速の名無しさん (ワッチョイ d33d-hn8E) 2018/03/11(日) 23:33:13 ID:
サインツに相手にされてないパパイヤさんかわいそう(´・ω・`)

513 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a70-uQtz) 2018/03/11(日) 23:33:44 ID:
今年ルノーとガチ勝負できたら余裕でレッドブルホンダ誕生なんだけど

514 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-B3rD) 2018/03/11(日) 23:34:24 ID:

>>511
確かに最終戦の性能低下はカスタマーで金払ってるのに
ポイントで逆転されたら文句は言いたくなるよね
あの逆転で6億だっけ?

515 音速の名無しさん (ワッチョイ d33d-hn8E) 2018/03/11(日) 23:36:14 ID:
>一方、連日トラブル続きのマクラーレンのピットガレージ上では、旧ルノー時代のフラッグを掲げたフェルナンド・アロンソのファンが。
>手持ちのメガホンで最初はアロンソコールをしていたのですが、最終日も走り始めて早々にストップ。すると「GP2! GP2!」とコール。
>これにはさすがにマクラーレンのクルーも「GP2だって……」と苦笑いしていました。

ワロタw

516 音速の名無しさん (ワッチョイ da47-hn8E) 2018/03/11(日) 23:38:50 ID:
>>220
ブーリエ「あらっ?今ロンが木の上で笑った気がしたの」
ザク「あんんがいそうかもね」

517 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Zzdf) 2018/03/11(日) 23:40:04 ID:
>>515
GP2のがはえーよー!な!

518 音速の名無しさん (ワッチョイW aad3-zLW9) 2018/03/11(日) 23:40:09 ID:
>>514
レスにニダーが付いてるけどソレなんなの?

519 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-B3rD) 2018/03/11(日) 23:42:08 ID:

>>518
なんかね~BEログインすると勝手につくの

520 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/11(日) 23:43:36 ID:
マルコ「ルノーエンジンは我々の最大の欠点でもある」

521 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/11(日) 23:44:00 ID:
>>515
ピットクルーは間違いなくGP2以下

522 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/11(日) 23:45:25 ID:
>>519
かわいい

523 音速の名無しさん (ワッチョイ 6661-FmQ4) 2018/03/11(日) 23:46:27 ID:
>>508
ほい。Mobilの燃焼するオイル
http://www.webike.net/sd/21291429/

524 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/11(日) 23:48:01 ID:
パパイヤはピットのトレーニング何年もしてないからクルーは吉本化しております

525 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-4fNQ) 2018/03/11(日) 23:48:22 ID:
>>450
先ずは変速機がなぜついてるか考えてみようか

526 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f6b-qUWe) 2018/03/11(日) 23:48:56 ID:
ホンダを叩いているのは99%ゴミクズざいにちちょん。
しかし在日ってなんで日本が大嫌いなのに日本語使って日本にいるの?素晴らしい北や南のチョーセンに帰ればいいのに。
内心祖国やちょうせんじんがクソなのわかってて嫌ならアメリカでもカナダでも行けばいいのに。
こういうこと言うとネトウヨ扱い。
勘違いすんなよ、嫌いなのはちょーせんだけだわ。

527 音速の名無しさん (アウアウウーT Sa1f-HFNi) 2018/03/11(日) 23:48:56 ID:
個人的にはルノーの4基発言気になるけどね。
ホンダは3基をアップデートして戦えたらすごいと思うけど

528 音速の名無しさん (ワッチョイ 4a70-hn8E) 2018/03/11(日) 23:50:57 ID:
>>517
「マクラーレンなんてダセーよなー」
「GP2のがはえーよなー」

529 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a2f-XUGr) 2018/03/11(日) 23:51:57 ID:
ホンダはスペック1から始めてスペック6くらいまで持っていきたいと言っているよね
これはPUを6基投入するということではなく、
それくらい大きな進化を遂げたいということだと思うけど、
シーズン3基では考えていない気がする

530 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-7bEz) 2018/03/11(日) 23:52:06 ID:
スペインGP後のテストでアップデート版テストするのかな

531 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-pWxo) 2018/03/11(日) 23:53:22 ID:
【バルセロナ合同テスト】ホンダRA618H、独特なエンジンサウンドの理由
http://members.f1-life.net/race/64882/

バルセロナ合同テストではホンダのパワーユニットが
他とは全く異なる独特の音を発していることが注目を集めた。

ある意味ジェット機のような「ヒューン」とか「シュイーン」といったような
高周波音がストレートの立ち上がりから聞こえ、
遠くからでもトロロッソ・ホンダが来たと一瞬で分かるほど特徴的な音だ


 その音の原因は、ホンダ自身もよく分かっていないという。 ←


ワロタw
大丈夫なのかそれ

532 音速の名無しさん (ワッチョイ d33d-hn8E) 2018/03/11(日) 23:53:57 ID:
25時からインディ開幕戦あるでよ要チェックやで!

1 R.ウィケンス シュミット・ピーターソン Honda
5 佐藤琢磨 レイホール・レターマン・ラニガン Honda
6 R.ハンター-レイ アンドレッティ・オートスポート Honda
7 J.ヒンチクリフ シュミット・ピーターソン Honda
9 9 S.ディクソン チップ・ガナッシ Honda

533 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/11(日) 23:54:01 ID:
>526 ←ホンダF1スレにたまにこういう生物も迷い込んでくるんだな。

534 音速の名無しさん (ワッチョイWW 1752-bqj1) 2018/03/11(日) 23:55:33 ID:
>>529
1基目はレッドブルの期限の5月までにいれてきそうだけどそれ以降は正直大幅なアップデートを見込めるときにいれるくらいでいいと思うけどな
テストは順調だったけどレースになるといつ壊れるかわからんしな

535 音速の名無しさん (ワッチョイWW 4a17-N7yI) 2018/03/11(日) 23:55:49 ID:
>>526
日本人でもホンダ嫌いって人はいないでもないけどね
ただそういう人はホンダ車のスレには来てもF1ホンダスレまではわざわざ来ないだろうから今いるホンダ叩いてる連中はほぼほぼそういうヤツらだろうね
ホンダ以外の国内メーカーや日本人ドライバーが参戦でもしていれば別だけど

536 音速の名無しさん (ワッチョイWW bec9-XXzf) 2018/03/11(日) 23:56:53 ID:
>>531
企業秘密···だよな?

537 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-B3rD) 2018/03/11(日) 23:57:16 ID:

>>531
去年と変わらないエンジンの構造でトロの
エアフローが抜けが良くて音が聞こえてきたって予測が
確信になったね

538 音速の名無しさん (ワッチョイW 0b94-TCqw) 2018/03/11(日) 23:57:46 ID:
第三者で
特に聞かれてもいないのにトロホンの名前わざわざ!?出してくれたのって
サインツが初めてだよな。

539 音速の名無しさん (ワッチョイ da47-hn8E) 2018/03/11(日) 23:57:50 ID:
>>529
そのスペック1~6の釣り昨日もあった
まちがいを指摘した人がなぜか集中砲火浴びてたわ

540 音速の名無しさん (ワッチョイW aad3-zLW9) 2018/03/11(日) 23:59:39 ID:
>>531
あの音は嫌いじゃないから壊れなければ問題ないよ

541 音速の名無しさん (ワッチョイ d33d-hn8E) 2018/03/12(月) 00:01:18 ID:
ホンダ:ジェット魂のサウンドや!

542 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a70-uQtz) 2018/03/12(月) 00:01:31 ID:
ルノーもできれば信頼性重視でいきたかったんだろうけど、ハースとトロが予想以上にいいんで、ギャンブル寄りになった感じだな

543 音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-WpjX) 2018/03/12(月) 00:02:21 ID:
>>531
よく分からんけどジェット音するとかかっこいい

544 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7eb8-/n+k) 2018/03/12(月) 00:03:03 ID:
>>535
そういうの無駄

545 音速の名無しさん (ワッチョイ 7ea8-uQtz) 2018/03/12(月) 00:03:15 ID:
>>543
ジャット音かと思った

546 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7eb8-/n+k) 2018/03/12(月) 00:03:56 ID:
>>542
テストの前準備で分かる訳無い

547 音速の名無しさん (ラクッペ MM43-nmSJ) 2018/03/12(月) 00:04:32 ID:
>>531
去年も出てたけど聞こえなかっただけみたいだな
意図してないんだろうけどあの全開時のジェットサウンドや減速時のブリブリは荒っぽくてカッコ良い

548 音速の名無しさん (ワッチョイW aad3-zLW9) 2018/03/12(月) 00:07:21 ID:
去年の振動問題で高周波振動の共振を防ぐため特定のギアに入れられないみたいな話があったけど今年は大丈夫なのかな?
中々パワーアップできない理由がこれ絡みならちょっと怖いね

549 音速の名無しさん (ベーイモ MMb6-YvT/) 2018/03/12(月) 00:07:34 ID:
>>531
笛。

浅木って人が言ってた

550 音速の名無しさん (ワッチョイWW 43b2-BWNc) 2018/03/12(月) 00:07:52 ID:
ソーセージのピンクパパイヤ巻き炙りカーボン風

551 音速の名無しさん (ワッチョイ 6661-FmQ4) 2018/03/12(月) 00:09:29 ID:
>>549
あれは短編小説だと何度ry

552 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/12(月) 00:10:00 ID:
>>549 君も5ちゃんのウソ記事に騙されたのかww

553 音速の名無しさん (ワッチョイ fb0e-uQtz) 2018/03/12(月) 00:11:43 ID:
>>531
わかってない訳がないのにそう言うって事はアドバンテージがあるんだな
まぁ他所のチームもホンダに聞くまでもなくとっくに解析してるだろうけど

554 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/12(月) 00:13:55 ID:
読んでみればおかしいと気付くはずなのに簡単に騙される奴がいるんだなwまああれはあれで面白かったがw

555 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-B3rD) 2018/03/12(月) 00:15:02 ID:

>>548
枕のギアボックスに共振解消のトルクロッド
入ってなかったんじゃないの?
もしトロが対策してなかったらあんなに走れないよ

556 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-pWxo) 2018/03/12(月) 00:16:45 ID:
>>548
特集に載ってたがそれは解決した

557 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/12(月) 00:17:03 ID:
>>549
みなさん5ちゃんねるモータースポーツ板のデマに気をつけてください!

558 音速の名無しさん (ワッチョイW 8fa5-gIRE) 2018/03/12(月) 00:17:47 ID:
笛ラムネかよ

559 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 00:18:22 ID:
>>529
それ今年のPUが去年ベースで進化版だってことだからだよ
去年の最終版が3.7今年は4.0から始まるからライフサイクルで2回アップデートしてスペック6にするって発言
でも今年のPUはスペック1と言ってるから勘違いするよね今年のスペック1はスペック4なのよ

560 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/12(月) 00:18:30 ID:
テスト終了時点でホンダにコメントしたF1関係者(第三者)クレア、スメドレー、サインツ、トトウォルフ。

561 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/12(月) 00:18:31 ID:
デラロサがパパイヤは以前のパパイヤではなく残ってるのは名前だけと言ってたな

ピンドーンとピロンソは別にしてもザク とかが株主をそそのかしてスポーツ関係のメディアを買収

することを古いレース ジャーナリストに危惧されてた

それから、パパイヤに前からいたレース屋のスタッフはみんな他のチームに移ったらしい

562 音速の名無しさん (ワッチョイ 6661-3Ni4) 2018/03/12(月) 00:19:03 ID:
ホンダジェットの開発に図面やら何もかも見せた感想が
今までこの位の精度で良いもんだったんですか?見たいな事だったらしいし
今年のテストであんだけ壊れなかったのも当然ちゃ当然か

563 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/12(月) 00:19:31 ID:
とにかく焼きパパイヤには潰れてほしい

564 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/12(月) 00:29:54 ID:
糞アロンソはホンダF1関係のツィートをすべて削除したらしいが、バンドーンのツィートは昨日ホンダの車にいいね!してるね。

565 音速の名無しさん (ワッチョイ 6661-FmQ4) 2018/03/12(月) 00:30:59 ID:
今更遅いわ

566 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/12(月) 00:33:31 ID:
(笑)

567 音速の名無しさん (ワッチョイ e683-5t3Z) 2018/03/12(月) 00:33:53 ID:
板東は普通に枕チームに言わされた感アリアリ
でも老い先短い眉毛と違って先があるんだから
早い内に本意では無かったと弁解しておいた方が
いいと思う

568 音速の名無しさん (ワッチョイWW bec9-Oiyw) 2018/03/12(月) 00:35:07 ID:
泥船マクラーレン

569 音速の名無しさん (ワッチョイ 3f5c-hn8E) 2018/03/12(月) 00:36:08 ID:
>>562
自動車用のターボだと、ローターが熱膨張しても絶対にハウジングに触らない
クリアランスで設計するけど、ジェットエンジンの場合はローター先端を
ナイフエッジにして意図的にハウジングに触らせることで磨耗させて最高温度で
ゼロクリアランスに持っていくようなことをしてるから、その辺を言われて取り入れ
たんじゃないかな。それで今年はキーン音がするようになったと憶測してるんだが。

570 音速の名無しさん (JP 0H3f-RZSe) 2018/03/12(月) 00:40:13 ID:
トロロがホンダに気を使って
ジェット笛仕込んでくれてるんだろ!

571 音速の名無しさん (ワッチョイ b722-JeIg) 2018/03/12(月) 00:40:38 ID:
>>564
マジかw
テスト結果で世界中のファンから叩かれたんだろうだ 哀れ~

572 音速の名無しさん (ワッチョイWW 17ff-X1OL) 2018/03/12(月) 00:46:23 ID:
>>531
ホンダジェットだと思ってたのに
ラムネだったとはw

ならもうちょっと脇腹絞れないかなあ

573 音速の名無しさん (スフッ Sd8a-u/sJ) 2018/03/12(月) 00:46:35 ID:
オールホンダ体制で取り組むと言うなら、若手の椋本陵とかにもF1開発やらせればいいのに。

574 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-B3rD) 2018/03/12(月) 00:47:10 ID:

>>569
ごめんね否定するつもりは無いけど
ジェットエンジンに使われてる素材は
たぶんF1のエンジンには使えないよ
ゼロクリアランス運用するには特殊鋼じゃないと無理だと
記憶してるよ

575 音速の名無しさん (ワッチョイ da47-hn8E) 2018/03/12(月) 00:48:54 ID:
>>549
そして浅木は今日も五目並べに勤しむのであった

576 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8fa8-nUjh) 2018/03/12(月) 00:54:33 ID:
そろそろインディ開幕戦が始まるんで
このスレもしばらく過疎りそうだ(´・ω・`)

577 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/12(月) 00:56:49 ID:
ブレンドン・ハートレー「私たちは私たちの期待を上回り、ポイント争いのための戦いは間違いない」ウィリアムズのスメドレーも言ってたがトロロは自分たちの予想がテスト前よりも良かったんだろうな。

578 音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-9Kwp) 2018/03/12(月) 01:02:00 ID:
テスト時のマクラーレンのピットクルーは本番でもやるのかな
おれでも間違わないだろうミスしてたからな
ジャッキアップも外れて笑わせてもらったし

579 音速の名無しさん (アークセー Sx33-YABb) 2018/03/12(月) 01:04:38 ID:
>>576
ホンダのルーキーがポールに琢磨が5番手で面白そう

580 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/12(月) 01:06:16 ID:
いいぞいいぞトロロッソ
トストもキーもみんないい
真剣さが違う
だからホンダと合うんだろうな

糞パパイヤは政治でレースが勝てると勘違いしてるな

ホンダの顔に唾吐いたしな

581 音速の名無しさん (アークセー Sx33-WQAD) 2018/03/12(月) 01:07:43 ID:
>>472
速さは予選が始まるまでわからないよ

582 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a2f-XUGr) 2018/03/12(月) 01:08:54 ID:
>>559
元発言はそうも言っていないんだよなあ。
今年は4.0から始まるとは言っていないし、
昨年で言うスペック6というのがどんなレベルなのかもわからない。
PUのライフを何戦に設定しているかは、今年の興味のひとつ。
1基7戦想定で2段階を経てスペック6に持っていこうとしているかは不明だ。

583 音速の名無しさん (ワッチョイW 73de-h4C/) 2018/03/12(月) 01:11:26 ID:
ルノーのサインツがライバルはハースとトロロッソホンダと言ってるから、まあ、テスト通りだな。
トロロッソホンダはパフォーマンスランをしていないのが、バレてる。

584 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/12(月) 01:13:39 ID:
ハートレーがGPS分析でおおよその位置がわかると言ってたな
トストもだいたい見当がついているんだろう
トロロッソは4位から7位の間にいるのは間違いないのだろう

585 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-B3rD) 2018/03/12(月) 01:14:15 ID:

>>582
前提がシーズン3基って規定なんだから
素直に4から始まって6でいいじゃないw
言ってるのは気分はSpec1からってつもりでって
言ってるのは確かなんだから

586 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/12(月) 01:15:24 ID:
ハートレーは興奮ぎみに今年はいけるって言ってたね

587 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/12(月) 01:17:17 ID:
ルノーはペナルティ覚悟で4基ペースでいくらしい
信頼性のないのがわかってて言い訳なのかも知れないが

588 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/12(月) 01:19:59 ID:
ルノーは4回アップデート本当に出来るのかな?
ホンダは出来るだろうけどね

ベースの信頼性がなけりゃ壊れまくりだろう

589 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-Wwmn) 2018/03/12(月) 01:25:19 ID:
メルセですが三味線弾てるのは100%だけど、他のチームもまだ本気出してないとこあるかも
テストで空タンで1度も走ってなかったチームとか
トロロッソももしそれに当てはまるのなら、俄然本番が楽しみだけど、
逆に、空タンで予選モードも使って、あのタイムだと、かなり厳しそうだ
さて、どっちだろう・・

590 音速の名無しさん (アウアウウーT Sa1f-HFNi) 2018/03/12(月) 01:26:31 ID:
>>587
赤牛怒りそうだなw
4基はフェラーリとメルセデスはありえないといってるのに

591 音速の名無しさん (ワッチョイ df61-0aB1) 2018/03/12(月) 01:26:52 ID:
クレアウィリアムズ「ホンダが今年達成できるかを確認するために興味深いものになります。 私たちは彼らとの歴史がとてもうまくいっているので、将来は絶対に何も除外できません」

592 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/12(月) 01:28:09 ID:
まあトストは大口叩くタイプじゃないからトストのいうのは実直な意見だと思うな

593 音速の名無しさん (ワッチョイ cbb3-hn8E) 2018/03/12(月) 01:30:13 ID:
あのジェット音はトロの尻の穴から
笛の様な効果で聞こえるんだよ、そうだよね?

594 音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-uQtz) 2018/03/12(月) 01:31:09 ID:
ウィリアムズってホントに金なくて悲惨なことになてる印象
メルセデスPUなんだからレッドブル以上のことも可能でしょうに

595 音速の名無しさん (ワッチョイW 5bb8-uF70) 2018/03/12(月) 01:34:43 ID:
琢磨は予選5位か

596 音速の名無しさん (ワッチョイW 5bb8-uF70) 2018/03/12(月) 01:35:07 ID:
あ、スマン

597 音速の名無しさん (ワッチョイ 176c-eXi2) 2018/03/12(月) 01:37:09 ID:
>>593
あれはソニックブームだよ
本気出されたら誰も近寄れない

598 音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-s/Jt) 2018/03/12(月) 01:39:14 ID:
パパイヤの株主などは安定した株主じゃなさそうだから3年くらいで一斉に売り売りになって
新しい投資家得るために二枚舌使って中国人の成金あたりだまくらかすんじゃね

多重舌男のザクが言うには自社でエンジン作るのも金がないらしいから

599 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a2f-XUGr) 2018/03/12(月) 01:39:32 ID:
>>585
>前提がシーズン3基って規定なんだから
規定通りシーズン3基を前提に開発しているかはわからないという話なのだが

600 音速の名無しさん (ワッチョイWW 4a17-N7yI) 2018/03/12(月) 01:53:40 ID:
スペック○○なんてのは昨年までの壊れまくりなのにパフォーマンスいまいちな状態なのを「我々は道半ば、まだまだこれからです」ってのを示す為の方便でしょ
壊れず他PUとガチで戦えるようになればそんな言い訳も必要無くなる
てゆーかバージョンアップを数字だけで説明されてもわけわからん
パワーアップしましたトルクアップしました、信頼性アップの為に○○をしました、みたいな説明の方がありがたい

601 音速の名無しさん (アークセー Sx33-YABb) 2018/03/12(月) 01:55:02 ID:
>>590
戦略的ペナルティーはRBも前向きだったハズ

602 音速の名無しさん (ワッチョイWW 664b-cfJb) 2018/03/12(月) 02:05:55 ID:
ウィリアムズは2020年までメルセデスとの契約あるのに恥も外聞
もないね。以前もトヨタとの契約1年前倒しで解消したんだっけ?
Rexnoaがいつまでの契約か知らないけどなくなったら残りは
小口ばかりだわ。

http://www.williamsf1.com/racing/about/our%20partners

603 音速の名無しさん (スプッッ Sd43-CENN) 2018/03/12(月) 02:07:25 ID:
まあだキチガイアンチがいるのか
お前の人生が上手くいかなくてホンダ叩いて憂さ晴らししようとしても何にも変わんねーよ
ツイッターかインスタかブログで勝手に呟いてろよゴミクズが

604 音速の名無しさん (ガラプー KKb6-ypq+) 2018/03/12(月) 02:08:39 ID:
>>531 なんでもかんでも正直に答える必要は無いから、音の正体を知られたくなくて、適当に誤魔化してるだけかもよ

605 音速の名無しさん (ワッチョイ 3300-Osi7) 2018/03/12(月) 02:09:17 ID:
ルノーとホンダは3基でやり通すのは厳しい
大丈夫なのはメルセデスだけですわ
フェラーリも怪しいがペナ食らったらシーズン終了なので
無理してでも3基でいくしかない

606 音速の名無しさん (ワッチョイW f361-LSmR) 2018/03/12(月) 02:11:18 ID:
>>494
にわかが陰謀論語るなよ

アホ

そういうの聞くと引くわ

607 音速の名無しさん (ワッチョイ 5bb8-WxCv) 2018/03/12(月) 02:13:38 ID:
>>569
FD以降のマツダのターボは必要なら摩耗というか切削?前提のゼロクリアランスで設計されてるよ。

608 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7eb8-/n+k) 2018/03/12(月) 02:16:33 ID:
>>607
5型以降のコンプレッサーハウジングの話は噛み合わない

609 音速の名無しさん (ワッチョイ 7e0e-YSnC) 2018/03/12(月) 02:27:28 ID:
ホンダはオイル燃焼やってるのかな。
本選では0,6ℓに規制されたが、予選はされてない。
メルセとフェラーリの優位だった部分、問題にしないとダメだと思う。
F1のダークな部分。

610 音速の名無しさん (ワッチョイWW 5bab-C/4m) 2018/03/12(月) 02:28:22 ID:
テスト中のトロロッソのウィッシュボーンがスチール製だったって話は答え出たのかな?
バラスト含めて10-15kgならそれなりにタイム影響しそうなんだけど

611 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7321-BOgl) 2018/03/12(月) 02:29:39 ID:
吐いた唾簡単に呑めちゃうのかw
どちらにせよアロンソと坂東は二度とホンダに乗れないね

612 音速の名無しさん (ワッチョイW d323-ZdpG) 2018/03/12(月) 02:34:52 ID:
>>610
そんな話があったの?

613 音速の名無しさん (ササクッテロ Sp33-LSmR) 2018/03/12(月) 02:50:33 ID:
ホンダが好調なのは嬉しいんだけど
最近ブーリエを見てるとドキドキして
しょうがない
切ない
胸が苦しいよ

私はもう還暦を迎える古くからのファンの
おじさんだがブーリエをみてると
胸が苦しいの

どうすればいいですか?

614 音速の名無しさん (ワッチョイ 8f5b-HFNi) 2018/03/12(月) 02:58:36 ID:
ガスは煩いからオイルに何かしてドーピングってやつか
日本人はそういうの嫌いだよね
レースの前後にサンプル提出とかすればいいのにねFIAはやってないのか?

615 音速の名無しさん (ワッチョイW 9f6b-T06U) 2018/03/12(月) 03:15:43 ID:
他が潰れかけのPUの中、ピットスタートでも新品PUで走る方がポイントチャンスありそう。実際ルノー勢はそうなりそう。

616 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/12(月) 03:18:31 ID:
ピロンソは今年誰に当たり散らかすのか楽しみだ

それとも開き直ってシュンとしてヘラヘラしてるのかな

617 音速の名無しさん (ワッチョイWW 5bab-C/4m) 2018/03/12(月) 03:29:07 ID:
>>612
えー知らないのかあ残念。
こういう噂話はここの人が詳しいかと思ったんだけどなあ
もうちょっとがんばって調べみる

618 音速の名無しさん (ワッチョイ fb5a-2p5H) 2018/03/12(月) 03:49:06 ID:
2015年も最初はマクラーレンとホンダは互いを尊重してたし
信者もドライバーを応援してた(バトンは三期の頃は2chのホンダファンから叩かれてたけど)。

まるでいまのトロロッソとホンダの関係と全く同じ。半年後、このスレでトロロッソと
そのドライバーが君たちからどのように扱われるか想像に難くない。
だって同じパターンをBAR時代から繰り返してるもん。
まるでB級ホラーに映画に出てきそうな呪いみたいに。

619 音速の名無しさん (ワッチョイW 0bfb-1yTJ) 2018/03/12(月) 03:51:05 ID:
>>613
初恋ですか?

620 音速の名無しさん (ワッチョイW be4e-pmb6) 2018/03/12(月) 03:53:16 ID:
アグリッシブだね

621 音速の名無しさん (アウアウウーT Sa1f-uQtz) 2018/03/12(月) 04:02:06 ID:
>>618
君の想像とは違う半年後の扱いになってると思うけど、期待ハズレでテンションは下がってるだろうね
マクラよりも当然上でコンスト4,5番手争い辺りという期待が余りにも高すぎるからね
現実はまずまずの信頼性と、信頼性重視ゆえの微妙なスピードでコンスト7,8番手前後
妥当な結果なのに、
まずは「ハートレーが遅すぎてポイント持って帰らねーよ。使えない無能はクビにしろ!」は堅い
次は、信頼性最優先と主張しまくってるのに「パワーがねーよ。完走だけが目的ならF1止めちまえ」もあるかな
最終戦の頃はどうか分からんが、前半戦はそんな感じだろう

622 音速の名無しさん (ワッチョイW be5b-3G5z) 2018/03/12(月) 04:04:21 ID:
>>588
ホンダができてルノーにできないとかイミフ

623 音速の名無しさん (ワッチョイW 0b94-TCqw) 2018/03/12(月) 04:15:30 ID:
「第5期」と言う発言。
俺はこれを信じたい。
何故なら、今までとは何かが違うと感じられるから。
しかし同時に、これでダメならもう無理だろうとも……。

624 音速の名無しさん (ワッチョイ fb61-lJdD) 2018/03/12(月) 04:30:47 ID:
FIFAの技術部門トップぶっこ抜いてるから、ルノーの方がアップデートのアイデアは多いんじゃないか

625 音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb6-6+O4) 2018/03/12(月) 04:43:20 ID:
でもオウンゴールすることも有りそうやな

626 音速の名無しさん (ワッチョイWW 4a17-N7yI) 2018/03/12(月) 04:47:10 ID:
FIFAの技術部門ってサッカーだけじゃなくF1もやってたのか…

627 音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-uQtz) 2018/03/12(月) 04:56:16 ID:
その結果が排気をウィングに当てるってやつかな
どこも文句なしってことはギリセーフだった裏技っぽいし

628 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a2f-XUGr) 2018/03/12(月) 04:58:20 ID:
>>626
ゴールさせるのは得意だからな

629 音速の名無しさん (ワッチョイWW 6600-/Ebb) 2018/03/12(月) 05:20:05 ID:
>>578
どうも前フリの様な気がする、本番で完璧にこなしてアンチを笑うための
去年終盤にルノーに決まってからも良くなってただろ
たぶん5ちゃん見てるぞw

630 音速の名無しさん (ワッチョイW 6b2c-NQ9l) 2018/03/12(月) 05:34:18 ID:
サイズゼロがそもそもの元凶なんだよな
1年目には無理だろってなってたのにな
3年目で軌道修正できたはずなのにマクラーレンは理想のエンジン作れないホンダが悪いで通したからな
今年挽回できなきゃ資金的にも終わりだろ

631 音速の名無しさん (ワッチョイW eabf-dzGn) 2018/03/12(月) 05:34:18 ID:
マクラーレンは付き合う男、付き合う男がみんな起たないと、周りにグチる激臭マン女みたいでおもしろい

632 音速の名無しさん (ワッチョイW 43b8-NFWn) 2018/03/12(月) 05:41:53 ID:
マクラーレンはクソ豚ブーリエが笑えないレベルに無能なうえに二匹目の豚であるザックなんて入れちまったもんだからもうただの豚舎でしかないな

633 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-FEzs) 2018/03/12(月) 05:43:07 ID:
>>621
ハイハイよかったねアンチくん
お疲れちゃん
お疲れちゃん

634 音速の名無しさん (ワッチョイ 2668-Osi7) 2018/03/12(月) 05:49:15 ID:
ロンはカリスマだった

635 音速の名無しさん (ワッチョイW 23b8-Kq1W) 2018/03/12(月) 05:51:02 ID:
>>630 まあ馬力勝負を延々としても、走る車は作れても
いつまでも三強に勝てる気はしないけどな。
問題は、そのことを解決しつつあった本田を捨てて
まったくコンパクト化の努力をしてないルノーに走ったことだと思う。
今のホンダは比較的コンパクトみたいだし
馬力競争が落ち着いてから
そのコンセプトをニューウェイで実現できたらホンダは枕さまさまだ。

636 音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bb2-BWNc) 2018/03/12(月) 06:14:23 ID:
ピンクアロンソのホットな枕営業

637 音速の名無しさん (ワッチョイWW 1712-rKyi) 2018/03/12(月) 06:57:14 ID:
>>632
2豚力

638 音速の名無しさん (スププ Sd8a-LOfp) 2018/03/12(月) 07:00:08 ID:
>>631
ワロタw

639 音速の名無しさん (ワッチョイW ca52-Kq1W) 2018/03/12(月) 07:00:50 ID:
PUだけなら来年の後半くらいには追い付きそうな予感がするけど、どんなものか...
ただ、少なからず結果が出るとレギュレーションが厳しくなりそう。
今は契約期間が有るから撤退は無いだろうけど、また撤退するんだろうなと思うと素直に応援できない...
撤退するにしても無限ホンダとして、少なからず関与して欲しいしね!
ヤマハにも戻って来てもらえると尚良し!
我慢と苦労の末にポイント取ったり勝ったり、惜しくも勝ちを逃したりってドラマを観たいな。

あっ!トヨタは要らない子で。

640 音速の名無しさん (ワッチョイ d33d-hn8E) 2018/03/12(月) 07:04:05 ID:
今回はキッチリ最低10年やるやろ

641 音速の名無しさん (ワッチョイWW ea6b-MQt4) 2018/03/12(月) 07:08:43 ID:
>>531
マスオさんもびっくり

642 音速の名無しさん (ワッチョイ 6add-hn8E) 2018/03/12(月) 07:12:19 ID:
>>622
ホンダは未知数だが、ルノーが出来ないのは鉄板じゃね?
ルノーは昨年アップデートが出来ず、PU在庫を使い切った昨年後半からは
今年度版PUの改良開発に集中するはずだったのにそれでも進歩なしだもの。

今年のホンダは車体側からの協力があって自由開発できる分だけの上積み
がどの程度になるか次第。

643 音速の名無しさん (ワッチョイ 6add-hn8E) 2018/03/12(月) 07:18:30 ID:
あとルノーに関しては昨年に比べてトロロッソがマクラーレンに変わったのも
地味にキツイだろ。パーツの在庫を昨年以上に早く消費するのは間違いなさ
そうだもの。

644 音速の名無しさん (ワッチョイ 17ff-hn8E) 2018/03/12(月) 07:22:03 ID:
どうだろうね
ルノーはコンサバで来てるしホンダも去年は酷かった
もちろんマクの圧力釜シャシーに容れられてたってのも有るけどさ
信頼性は大体同じ位じゃねーのと現実的に予想してみる

645 音速の名無しさん (ワッチョイW 266b-HR89) 2018/03/12(月) 07:24:15 ID:
ルノーカスタマーとしては面白くないが
ワークスルノーはトータルでかなり改善してきたから
ワークスチームとして冬の間いい仕事をしてきたと思う

646 音速の名無しさん (ワッチョイW ca52-Kq1W) 2018/03/12(月) 07:34:56 ID:
まぁ開幕が楽しみでならない。
BARホンダ以来かな?ざっと14年経つのかwww

もう夜更かしに耐えられる歳では無いけどw
また寝不足充血の月曜日を迎える事になる?

647 音速の名無しさん (ワッチョイ fb5a-2p5H) 2018/03/12(月) 07:43:55 ID:
去年までのホンダは信頼性以前に電欠で最高速が伸びてなかったし
問題あったのは事実じゃん。どうしてマクラーレンに責任押し付けてるんだよ。

648 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Zzdf) 2018/03/12(月) 07:44:58 ID:
>>642
そう言えばそんなこと言ってたけど
ルノーエンジンは何か進化したんかね?
トラブルは増えてるけどw

649 音速の名無しさん (ワッチョイ 17ff-hn8E) 2018/03/12(月) 07:47:39 ID:
マクラーレンに責任押し付けてる?
去年マクが散々ホンダに全責任押し付けてたのが
事実ではなかったとバレただけなんだが

650 音速の名無しさん (ワンミングク MMda-F1p6) 2018/03/12(月) 07:54:46 ID:
NR500の時も、人材育成とか言ってレース未経験者で世界選手権に出て惨敗の三年だったけど今回のF1も似たような事してんなーって思った

今年は人事面かなり変更したから成果出るんじゃないかな?

651 音速の名無しさん (ワッチョイ fb5a-2p5H) 2018/03/12(月) 07:56:41 ID:
>>649
去年のマクラーレンはテストですらタイム出せてなかったのに?
今年と全然違う。

652 音速の名無しさん (ワッチョイ 6add-hn8E) 2018/03/12(月) 07:56:47 ID:
>>648
トラブルが増えたのはマクラーレンだけでしょ。
だからマクラーレンを抱えたこと自体がマイナス材料。w


ルノーワークス自体の総合力がアップしたのは間違いないが、
昨年から引き続いたカスタマーであるレッドブルからはPUに
関するコメントは殆ど出ていない。進歩が無かったのか、敢えて
情報を隠しているのか。

少なくとも大幅な変更があったというコメントは全く無く、表に
出たのは信頼性の向上に集中したというコメントくらいじゃね?
信頼性に関してはマクラーレン以外の2チームがどうなるか
次第だな。

653 音速の名無しさん (ワッチョイW 266b-kDZD) 2018/03/12(月) 07:57:19 ID:
PUの性能っても、結局はオイル燃焼の話でしょ。
疑惑があるやに規制しない時点で意味分からん。
メルセデスとフェラーリ 優遇でしかない。

ディーゼルゲートと同じ匂いしかしない。
「欧州の技術凄い!」→インチキでした
「メルセデスやフェラーリ 凄い!」→オイル燃焼でした

有利になるためなら何でもやるよ、あいつらは。
一枚岩ではないようだが。

654 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/12(月) 07:59:15 ID:
今年のマクラーレンもスピードトラップは遅いけどな

655 音速の名無しさん (ワッチョイ 7ea8-uQtz) 2018/03/12(月) 08:00:38 ID:
力強いスタートを切ったトロロッソ・ホンダ。ハートレーは開幕戦の目標を”上方修正”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00010002-msportcom-moto

656 音速の名無しさん (ワッチョイW fbed-5yug) 2018/03/12(月) 08:00:52 ID:
>>636
ホットすぎてカウル焦げてるけどなw

657 音速の名無しさん (ワッチョイ dfdc-TVsl) 2018/03/12(月) 08:01:24 ID:
NR500‥
あの時代にあんなものつくって世界に打って出る‥それ自体がとんでもなく凄いと言うか
凄まじいと言うか、ホンダらしいと言うか‥
3期4期のF-1と一緒にしちゃダメよ。

658 音速の名無しさん (ワッチョイ 6add-hn8E) 2018/03/12(月) 08:01:32 ID:
>>651
そうだな。確かにタイムは早くなったよ。
信頼性は元の木阿弥になったけどな。

他所様のことだからどうでも良いけど、今年はプライベーターで
PUが無尽蔵に交換できる訳じゃないことを忘れてないかい?
「昨年よりマシ」程度の話だと後半戦に息切れするのは確実だし、
前半戦でマージンを稼げるほどの信頼性も無いぞ。

659 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Zzdf) 2018/03/12(月) 08:03:59 ID:
>>652
1回目の時に
ルノーワークすとRBはトラブル多くなかった?

660 音速の名無しさん (ワッチョイ fb5a-2p5H) 2018/03/12(月) 08:05:42 ID:
>>658
速さを競う競技で速さって本質じゃん。
信頼性なんて後からついてくるよ。

661 音速の名無しさん (ワッチョイ 5bb1-lJdD) 2018/03/12(月) 08:08:25 ID:
【インディカー】 開幕戦 結果:S.ブルデーが優勝、佐藤琢磨は12位
https://f1-gate.com/indycar/result_41432.html

同じ空力パッケージでHが上位独占

662 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Zzdf) 2018/03/12(月) 08:09:00 ID:
>>660
いまのF1ルールだとゴミマシンでしかない

663 音速の名無しさん (JPWW 0H2a-IJPJ) 2018/03/12(月) 08:10:01 ID:
>>661
琢磨オカマ掘られたからな

664 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 08:11:00 ID:
>>660
速さは本質だよ。それは間違いない。でも、スタートしてからゴールするまでの速さを競う競技であって、一周の速さを競う競技ではない。

665 音速の名無しさん (ワッチョイ 17ff-hn8E) 2018/03/12(月) 08:13:40 ID:
ID:roCU6skS0
あんたブーリエと一緒だな
自分の信じたい情報しか信じてないし
物事にはゲインとロスが其々有る事が分からない人間の考え方

666 音速の名無しさん (ワッチョイ 3f74-uQtz) 2018/03/12(月) 08:14:01 ID:
去年のルノー以下って評価が間違っていたんだと思う
それはマクラーレンにのせたホンダPUがルノー以下ってことであってさ
4.0はブーも入れなかったことを愚痴ってるから、相当良かったんだと思ってる
マクラーレンの提供機械がよっぽどクソだったんだろ

667 音速の名無しさん (ワッチョイ 6add-hn8E) 2018/03/12(月) 08:14:52 ID:
>>660
今シーズンのレギュレーションだと信頼性が速度より優先だよ。
だからどのチームもテストではロングランやミドルランを優先している。
その点でもマクラーレンは戦略を失敗していると思うがね。

ま、昨年のトロロッソを下回らないようにな。
少なくともトロロッソは終盤までは中位で戦えるパフォーマンスを出せた。
早々に戦線離脱とならないことを祈っているよ。>マクラーレン

668 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 08:15:01 ID:
マクラーレン擁護の人達は競技の内容わかってるのか?

669 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 08:16:54 ID:
枕は外人にホンダじゃなくても去年と同じとか間違えてホンダ載せちゃってるんですよねって言われてる
世界中が枕の嘘に踊らされててホンダが全部悪かったわけじゃない
いや枕側の問題でPU壊れてたんじゃないかって流れになってるのに
今でも枕に責任を押し付けてるとかいう人は現実を見たくない理由があるか真実が理解できないかの2択
たとえ開幕後ホンダが全く壊れず枕が壊れ続けても同じ事を言い続ける残念な人たち

670 音速の名無しさん (ワッチョイWW 23b8-hiJ8) 2018/03/12(月) 08:19:13 ID:
開幕楽しみだな
とりあえずトロがポイント取って枕がノーポイントだったら祝勝ダナ

671 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Zzdf) 2018/03/12(月) 08:19:14 ID:
>>668
去年と同じでタダでPU提供されると思ってんだろ?
ペナルティーされても最下位から抜けばいいとか

672 音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bff-kgGD) 2018/03/12(月) 08:21:19 ID:
毎レース交換で最下位スタートからでも優勝できちゃうようなPUがあるのならそういうのも面白そうではあるんだけどね
まあ現実的には燃料制限あるから爆発的に速いものが作れるわけもなく

673 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 08:22:40 ID:
>>671
いや、その前に、1レースの予選決勝と走りきれるのか不安なPUの状況で、マクラーレン方が速いといわれても・・・。

674 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Zzdf) 2018/03/12(月) 08:23:30 ID:
>>672
メルセデスとかね?メルセデスとかね?w

675 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Zzdf) 2018/03/12(月) 08:24:41 ID:
>>673
流石に開幕は空力犠牲にして廃熱するんじゃ?w

676 音速の名無しさん (ワッチョイ 7ea8-uQtz) 2018/03/12(月) 08:25:26 ID:
>>667
枕にしてみれば7周でもロングランだけどな

677 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 08:31:03 ID:
>>675
そしたらNo.1シャーシじゃなくなっちゃう。今でも最高速遅いのに・・・

冷却に振ったら、PUが性能を発揮して、最高速上がったらウケるけどw

678 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Zzdf) 2018/03/12(月) 08:35:43 ID:
>>677
速度はでるだろうけど
あの位置をイジったらリアの加重がぬけ気味になって乗ってて気持ち悪いんじゃないかなー

679 音速の名無しさん (アークセー Sx33-WQAD) 2018/03/12(月) 08:36:20 ID:
>>607
日立のタービンは酷かったな。
IHIのタービンを使って欲しかったわ

680 音速の名無しさん (オイコラミネオ MMcf-OjYj) 2018/03/12(月) 08:36:30 ID:
シャシー性能がトップクラスじゃないトロロに
ルーキードライバーx2じゃあそもそもトップ10狙う
のも厳しい訳でPUがルノーと同クラスだったとしても
地力を跳ね返すのは無理だよね

予選は12位くらいが御の字だね

681 音速の名無しさん (ワッチョイWW cab8-tvxs) 2018/03/12(月) 08:37:05 ID:
フェラーリV12エンジンの音をリアルに聞いたこともない輩が、したり顔でモータースポーツ語ってるからな
ヘドがでる

682 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 08:37:55 ID:
決勝で入賞できればいいのだ。

683 音速の名無しさん (アークセー Sx33-WQAD) 2018/03/12(月) 08:39:22 ID:
>>650
勝てるわけないからな、2ストと同じ排気量で4ストが勝てるわけがない

684 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 08:40:14 ID:
>>681
フェラーリはモータースポーツじゃニッチな存在でしょ?

685 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-matX) 2018/03/12(月) 08:54:58 ID:
>>683
止まるだろ燃費的に

686 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-4fNQ) 2018/03/12(月) 08:57:09 ID:
>>658
去年よりマシだよ
去年ドライバーは壊れても知るか壊れたらホンダのせいって走らせていた
マクラーレンは壊れたら早く直せだった
今年はドライバーもマクラーレンもPUを労りながら走っている
どの様な契約してるか知らんけど基本年間1人3基+テスト用1基計7基の契約ならマクラーレンはテスト仕様の中古3と新品4で戦うか追加料金の可能性?

687 音速の名無しさん (スフッ Sd8a-5yug) 2018/03/12(月) 08:57:19 ID:
>>660
その信頼性に不安があるからこういう話になってんじゃね…
シャシーは完璧でエンジンはRBと同じ、元ワールドチャンピオンのアロンソが乗ってるから、そら一発の速さがあって当然だろ

688 音速の名無しさん (アークセー Sx33-WQAD) 2018/03/12(月) 08:58:02 ID:
>>685
アホなのか?
スプリントレースだぞ
勝てる訳がないだろ

689 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/12(月) 09:03:13 ID:
完璧なマクラーレンシャシー影響でルノーPUは壊れやすくなってるけど、性能は発揮してると思う
実際コントロールラインまではルノー勢と同じレベル
そこからの速度の伸びは周知の通りで激遅

690 音速の名無しさん (ワッチョイ d36b-RPSH) 2018/03/12(月) 09:04:49 ID:
馬鹿?
2ストつったって2倍馬力出る訳じゃない
せいぜい1.6倍
2倍回せば勝てる!がNRの根拠だったんだっての
ただし重くなるのはどうしようもないけど
(そのためのモノコックフレームだったんだけど)

691 音速の名無しさん (ワッチョイ 9f64-q0tL) 2018/03/12(月) 09:04:54 ID:
>>680
みんなテスト前は16位~20位争いのチームと思ってたでしょ
テストの結果期待が高まってどこまでいくんだって感じだけど
期待通りの結果出るといいな

692 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 09:06:51 ID:
今年みたいにPUのトラブルを車体側でも対策してくれたなら壊れず今でもマクホンだったかも
って想像して失敗したなって今一番思ってるのは枕首脳だろうw

693 音速の名無しさん (ワッチョイ be29-bK/f) 2018/03/12(月) 09:06:58 ID:
エンジンは7戦同じだけど空力パーツは無制限
安定して戦えるエンジンを手に入れたトロロッソは化けるかもね
なんせキーだし

694 音速の名無しさん (ワッチョイ 2668-Osi7) 2018/03/12(月) 09:11:31 ID:
シャシーは最高と言われても机上の空論でしかない
エンジン積んで初めて走るのだからw

695 音速の名無しさん (ワッチョイ b722-JeIg) 2018/03/12(月) 09:11:48 ID:
>>689
去年までのマクラは
ホンダがパワーないから直線勝負は諦めて
ダウンフォースしっかりつけてコーナーでタイム稼いでる
という言い訳だったが、
ルノーに変えても相変わらずのダウンフォースマシンだよな
要するにウィング立てないとまともに走れないシャシーなだけだろう

696 音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab8-tCP5) 2018/03/12(月) 09:34:19 ID:
パワー不足のエンジンに対処するために絆創膏を貼るのではなく、
我々が本当にやりたいことはエンジンがパフォーマンスを発揮して
くれると仮定して最高のクルマを開発することだ! By ティムゴス

697 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-JFGK) 2018/03/12(月) 09:39:16 ID:
ホンダエンジンにパワーが無いのはわざわざ小型のエンジンにしてるからで
今年は準備期間が無かったので去年までの設計を引きずってるけど
来年ホンダが設計を大きく変えて来たら不安もあるが期待も出来ると思ってるんだがどうなんだろう

698 音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-eXi2) 2018/03/12(月) 09:40:06 ID:
本当はマクラーレンが悪かっただの、ホンダは設計を押し付けられていた
から悪くないだの言ってる奴はホンダオタ以外いないぞ。

はっきり言ってあの3年間はホンダは「糞レベルの間抜けな技術者集団」だった。
マクラーレンが怒こるのも当たり前。恐ろしくパワーのないエンジン。提案を
いちいち本社に持ち帰る判断力のなさ。パワーがないだけでなく簡単につぶれる
エンジンを持ち込んで何をしようというんだろう。マクラーレンが匙を投げたのも
当然だよ。

彼らマクラーレンはF1レースが飯のタネ。提案を本社に持ち帰るような決断の遅
いダメ組織にこれ以上ゆだねることはできないのも当然だろうが。社運がかかっ
てるんだよ。

はっきり言ってあの悪夢の3年間はホンダのダメぶりが引き起こしてことだよ。
パパイヤ云々と逆恨みしてるアホは、勘違いもいい所。ダメダメだってのはホンダ。

ただ、目が覚めた後のこれからのトロロッソは応援してるよ。

699 音速の名無しさん (ワッチョイ 17ff-hn8E) 2018/03/12(月) 09:40:46 ID:
そもそも去年スペック3投入以降、速さで大差なかったワークスルノー相手に
ルノーエンジン換装した今年のマシンが僅差だった時点でもう色々見えてるじゃん
ブーがルノーから1秒遅い連呼してたホンダ載せたガスリーとさえ
マクはコンマ5程度しか速くなかったし

レッドブルと同等とか言ってたけどレッドブルなら1:16:8ぐらいは出せるぞあれ
熱問題無視したマクのマシンでも16秒台出せるとは思わないし
問題処理したマシンは去年後半と同程度のポジに落ちつくだろうよ

700 音速の名無しさん (スプッッ Sd2a-0bWL) 2018/03/12(月) 09:44:44 ID:
>>698
準備に何年の遅れがあった思ってんだ?
クソだったら出走すら不可能だったろ
現実的に他のPUサプライヤが参入をアキラメタ中でホンダは走らせてた
何度でも書けるがクソなら出走すら不可能だった

701 音速の名無しさん (ワッチョイW f37e-5yug) 2018/03/12(月) 09:45:12 ID:
今年こそ期待していいんですね?

702 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Aa+p) 2018/03/12(月) 09:46:19 ID:
マクラはエアフロー不足から補機類が肥大化して
大きめなPUと肥大化した補機類ではシャーシ改善難しいよね。

マクラ時代のホンダPUはコンパクトでも補機類は大きめだとか聞くと
トロシャーシではエアフロー充分だから補機類もコンパクトに出来るとか妄想
一段とリア廻りシャーシ変わるかも。

703 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-yKwr) 2018/03/12(月) 09:47:32 ID:
>>448
ホンダの復帰初年度のエキゾーストパイプの無理矢理さ見たら、あれがエンジン屋の自発的な仕事の結果とはとても思えんけどな

まあ全ては過去の話、外野がどうこう言っても仕方無い
組織も体制も変わって飛躍してくれれば良いよ

704 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 09:50:41 ID:
>>698
取引先から無茶苦茶な要求をされ、上司からは結果を出せといわれ、さらには、取引先が世間に向かってあそこの社員はダメだと発信され鬱状態になりかけた。

上司が取引先を変更してくれて、取引先が好きな様にやっていいから、良いものを作れる様に一緒に頑張ろうと言ってくれて生き生きしている社員。

705 音速の名無しさん (スフッ Sd8a-5yug) 2018/03/12(月) 09:54:36 ID:
誰もホンダは悪くないとか言ってねーだろ
確かにブランクあるのにF1ナメてた部分はあるにせよ、枕の連中からフルボッコにされるのは違うだろと思ってた
で、ナンバーワンシャシーとかイキってた割にエンジン積み替えてもトラブル続出で「言ってること違くね?」ってなってるんじゃん

706 音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-eXi2) 2018/03/12(月) 09:55:02 ID:
>>700
逆恨みの意見だな。
マクラーレンホンダの再来だ!と大上段に構えて、出だしは少し遅れるが
すぐに上位3位を目指すとタンカきって乗り込んだんだぞ。
はっきり言って、年寄りが昔よもう一度のレベルの勘違いだよ。

徹夜でエンジン組んで何とかなる次元じゃない今のF1エンジンなめすぎ。
総一郎の一期の時代や、櫻井の時代とはエンジンのレベルが違うのになめすぎ。

蓋を開けてみれば糞のようなエンジン。そりゃ失望されて当たり前。
3年が限度というかよく持ったもんだよ。

707 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 09:58:54 ID:
>>698
ほらね枕も悪いってことすらも認めないでしょ
去年マクホントラブル続出今年トロホントラブルほぼ無しマクルノトラブル続出去年と同じ
現実見ないか見れないかどっちなんだろね頭が枕wなのは絶対だよね
ただ社運がかかってるの同意枕なんぞ潰れてしまえばいいよ

708 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-XmJh) 2018/03/12(月) 09:59:53 ID:
>>706でも実際はシャシーが糞だったんでしょ?

709 音速の名無しさん (ワッチョイWW bec9-Oiyw) 2018/03/12(月) 10:03:10 ID:
別れるにしろザクブーとアロンソがあんだけホンダ非難すりゃ
アンチ枕増えるのも仕方無い

710 音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-eXi2) 2018/03/12(月) 10:03:19 ID:
>>708
いやエンジンが糞だった。
当初のホンダエンジンはビリケツレベルだったし、3年たっても50馬力~20馬力
足りなかった。アロンソの腕で何とかなってただけ。
シャーシが悪いかどうかなんて、トップ3に比べて云々レベルの話で、それ以前にお話に
ならないエンジンだったのは事実。

711 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/12(月) 10:05:06 ID:
>>710
マクラーレンのルノーPUだけ2度ブローしたけどそれはどう思ってるの?
ルノーPUは糞じゃないんだろ?

712 音速の名無しさん (ササクッテロ Sp33-Kq1W) 2018/03/12(月) 10:07:01 ID:
アンチ枕と言うよりザクとブーリエが嫌い

713 音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-eXi2) 2018/03/12(月) 10:07:12 ID:
>>709
彼らは雇われ人だからね。当然じゃないか?
ダメなパートナーのおかげで会社がつぶれかかってるんだよ。
ザクなどむしろ表では切れてないコメントに終始してるだけましだよ。

彼らはやるべきことを自分の立場でやっただけ。それを非難するのは
ただホンダびいきの逆恨みだよ。

714 音速の名無しさん (ワッチョイ 17ff-hn8E) 2018/03/12(月) 10:08:29 ID:
ブーリエもきっとこーいう風に思ってんだろうな
ってのが嫌んなるほど伝わる一方的な文章

他人と協調して物事に取り組んだ事がきっと無いんだろうし
もし有ったとしても相手方が譲歩してるとか絶対に気付いてないタイプ

715 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-5Ips) 2018/03/12(月) 10:11:10 ID:
まあ、1年目はそうだったな 2年目は一応ゼロサイズエンジンの下ではそれなりには
安定してた でも、やっぱりパフォーマンスに伸びしろ無かったんで

3年目で無茶してエンジン新しいのに替えたら、トラブルでまくった
ただこれは、今にして思えば ホンダもしてやったという可能性も出て来たように思う

表立ってホンダ批判をしてたのはマクラーレンだが、黙々と冷徹にマクラーレンを踏み台に
使ってやったのは逆に、ホンダだったともいえる

716 音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-eXi2) 2018/03/12(月) 10:11:57 ID:
ただホンダは自分たちがダメだった部分を認識してるから組織も変わったようだし
今回はがんばってほしい。トロでの今回のテストでも技術者の顔色が違った
らしいし、マクラーレンで最後の年にほぼ無視されてきたきつい体験から
いろいろ得たんだと思う。

本気を出せは日本の技術者はくそまじめなので相当力を発揮するだろうから
いい循環が続いてほしいね。

717 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/12(月) 10:13:42 ID:
>>716
で、マクラーレンのルノーPUだけ2度もブローしたことについてどう思うのか聞いてるだけど
何話まとめようとしてんだよ

718 音速の名無しさん (ワッチョイ 4a3e-CIXn) 2018/03/12(月) 10:14:58 ID:
ほとんどのF1ファンは
「今のマクラーレンは、メルセデスだろうが、フェラーリだろうが、どこのPU載せてもダメ」
って思ってるよ。

719 音速の名無しさん (ワッチョイ bead-uQtz) 2018/03/12(月) 10:15:40 ID:
>>716
何様だよおまえ

720 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/12(月) 10:16:28 ID:
マクラーレンも自分たちが必死に巨大な墓穴を掘ってたのをやっと理解したんじゃない
気付いたら会社ごと落ちることができるくらい大きくなってて、今年のテストでそこに突っ込んじゃった

721 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 10:17:00 ID:
>>706
だから枕提案のサイズゼロを了承したホンダに責任がないとは誰も言ってない
だからと言ってサイズゼロを提案した枕に責任がないとはならんのよ提案しなきゃサイズゼロなんて無かったの
シャーシーで差をつけて勝つというサイズゼロをホンダが了承したからとシャーシー設計を譲らなかったシャシー側で手当をせずホンダに丸投げだったっていうのはもはや既成事実で隠せない事実
色々話が漏れてきてるし何よりテストで壊れまくったことでバレちゃった
だってルノー壊す焦げるってなった今年のテスト穴あけたりリア変更して目に見える対策をすぐした
去年までそんなことしたかな?してないでしょ枕シャシー優先で設計譲らずホンダに責任丸投げは既に証明されてるの

722 音速の名無しさん (スップ Sd8a-Kq1W) 2018/03/12(月) 10:17:12 ID:
>>698
マクラーレンに対して疑問を抱いたのは去年の後半の話で、それ以前はここのスレの人たちも概ねホンダが悪いでまとまっていると思うけど。

1年目については擁護する人は誰もいないでしょ。
新井のビッグマウスに加えてNHKの特集も緊張感のないサクラの技術者が写っててオイコラ!ってみんな思ってたと思う。
2年目は改善見られていたしマクラーレンホンダの復活を願う人がそれなりにいたかな。
3年目のバルセロナテストはアロンソマシンが明らかに変な音立ててここのスレもお通夜だった。
だけど設計大幅変更していたのが分かってからはまぁ来年頑張れぐらいになっていた人ともうマクラーレンに切られるし撤退かなぁって人がいたかな。

風向きが変わったのはシーズン後半だよね。
海外の記事でもだいたいこの頃。

723 音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-eXi2) 2018/03/12(月) 10:17:59 ID:
>>714
F1というのは戦国時代みたいなもんだよ。
早い決断と生き残ることがすべて。
ぬるい実験エンジン持ち込んで決断もせずだらする奴を放置したら自分たちが
滅ぼされる。切り捨てられて当然。

自分の陣営が生きるか死ぬかの時に、組織をつぶすダメな奴が切り捨てられるのは
あたりまえだよ。F1では。参入する側も当然わかって参入しないないといけない。

ホンダは甘々で参入した。切り捨てられても当然なんだよ。

724 音速の名無しさん (ワッチョイ 7eb8-uQtz) 2018/03/12(月) 10:18:05 ID:
ホンダにとって枕は種痘みたいなもので
一時熱は出るけど、耐性が付いたって感じか

725 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-CIXn) 2018/03/12(月) 10:18:13 ID:
>>647
電欠って言ってる時点で情弱決定だよ
電欠があったのは2015年だけ

726 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/12(月) 10:18:27 ID:
都合のが悪いレスが来るとホンダを応援に切り替えて逃亡するパターンでした

727 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/12(月) 10:19:26 ID:
>>723
うんうん。ルノーPUが2度ブローしたけど、どう思うの?

728 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-sw3q) 2018/03/12(月) 10:21:58 ID:
まあ、最初の枕からのサイズゼロ提案からボタンの掛け違え。過去三年ホンダが悪かったことは間違いないが、

通常、業務提携してる相手先からパブリシティ含め、このままで罵倒及び一方的非難されればパートナー解消するのは自然。契約解消も最終的にモメずに円満解消したのだから、豚ザク眉毛は少なくとも、今の自分たちの選択に責任持ってるだろ。ナンバー1シャシーだし。

729 音速の名無しさん (スッップ Sd8a-UCP9) 2018/03/12(月) 10:22:03 ID:
>>681
F189と641と412シリーズはマジで聞いてみたい

730 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/12(月) 10:22:34 ID:
自分たちで掘った穴に落ちてから慌てたけどもう落ちてしまったしな
ここから出るには
・シャシーに合ったPU

・まともに冷却できるシャシー
が必要なんだが、これに気づいた(ホンダを貶めていたツイートを削除した)のって先週末だから時すでに遅し

731 音速の名無しさん (バッミングク MM36-OjYj) 2018/03/12(月) 10:22:43 ID:
マクラーレンホンダはワークスPUなのにその利点を活かせてなかったぽい気がする
シャシーとPUでお互いにこうしたいみたいなのを話し合って互いに良い妥協点を見つけれてこそのワークスなのにマクラーレン側の提案を素直にホンダ側が受けすぎてたみたいなことはありそう

732 音速の名無しさん (アウアウウーT Sa1f-uQtz) 2018/03/12(月) 10:22:59 ID:
マクラの自信過剰はこのところ毎年シーズン後半になるとメキメキ戦闘力が上がるって事にも由来してるだろうな
考えられる理由としては
1、シーズン序盤が悪いのはニューマシンのコンセプトが毎年悪い
2、中団チームの中では圧倒的な資金力
3、ホンダの改良力が優れている
4、マクラの改良力が優れている

マクラは当然4だと思ってる
今年のマクラからは2と3が消えるんだから、今年の後半を見れば本来の実力が分かるんじゃね?

733 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 10:27:13 ID:
>>731
その辺りは2年目から他チームにも供給したいって話してた事からわかるよね枕に潰されたけど
実は初年度から枕独占供給じゃなくして他のチームに供給しようとしてたらしいしサイズゼロじゃなきゃ壊れないんだって心の叫びが聞こえてくるよ

734 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-CIXn) 2018/03/12(月) 10:27:23 ID:
>>698
半年で信頼性回復してタイムも遜色なく
最高速も伸ばすってホンダはマジシャン
じゃないっての
カウルは焼く優勝も狙えるルノーエンジンは
壊す
結果が出てるじゃないか?ホンダのエンジンは
去年と設計はそんなに変わってないのは明白でしょ

735 音速の名無しさん (ワッチョイ be29-bK/f) 2018/03/12(月) 10:27:54 ID:
ルノーはマクラーレンはライバルではないとの認識なのか

736 音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab8-3Ni4) 2018/03/12(月) 10:28:06 ID:
そもそも80年代のマクラーレン・ホンダの時も
ウィリアムズ・ホンダがむちゃくちゃ速かったんでエンジンを横取りしただけで
一緒に一からマシンを速くするなんてやってなかったんだよね
それで91年あたりからルノーと組んだウィリアムズに置いて行かれ始めた

737 音速の名無しさん (ワッチョイ 17ff-hn8E) 2018/03/12(月) 10:28:36 ID:
>>723
で、何でそんな当たり前の事を上から目線で力説してるんだ?
このスレでホンダ何も悪くないなんて言ってる奴とか
ほとんどいないだろ
みんなマク関係者が1年中言ってたホンダに全責任があるって
話が違うんじゃね?って言ってるだけだぞ

>>732
昨年後半戦からのスペック3投入で戦闘力は大分マシになったが
ブーリエ達はマシンが良くなったのはホンダの進歩ではなく
シャシー性能の向上だって言ってたな

738 音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-eXi2) 2018/03/12(月) 10:30:06 ID:
ナンバー1シャシー云々の発言も、雇われの身から出ている保身の言葉だよ。
彼らはああいわないとダメな雇われ人。社会人で自分が思ったことを口にするのは
アホか、それができる立場のオーナーだけだよ。

そう考えるとマクラーレンの発言もわかるというもの。
組織の一員が、会社のための発言をしているに過ぎない。ダメならすぐに首という
緊張感の下での発言だね。

むしろホンダのマネージャや監督の発言のほうが自由度はあるよ。自らの反省を
口にしても株主からすぐに首を切られるなんてないからね。同じ雇われ人でも。

739 音速の名無しさん (ワッチョイ b722-JeIg) 2018/03/12(月) 10:30:55 ID:
>>715
たった2年でサイズゼロ仕様PUを捨てたのは英断でもあり
シリーズチャンピオンを目標にする限り必然でもあったな

去年は前半は初期トラブルに悩まされたが後半はそれも減らして
むしろマクラーレン由来のトラブルが多かったような気がするが

でも、どのみち今のマクラーレンは車自体が洗練されていないから
とにかく馬力、クソ馬力PU。
メルセデス以上の馬力を持ったPUを乗せる以外勝てる見込みはない

マクラから切られて結果良かったんじゃないかな

740 音速の名無しさん (ワッチョイ ea52-OAki) 2018/03/12(月) 10:33:25 ID:
F1界の常識・・・・

ルノー>>>>>>ホンダ

741 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/12(月) 10:34:44 ID:
つーか広報が無能すぎてもはや取り返しがつかない
ツイート消したってインタビュー記事で開発パートナー兼スポンサーをこき下ろしてるのが山のように見つかるし、
削除依頼出すわけにもいくまい
あれさえなければPU変えた初年にトラブル多発のマクラーレンに同情する人はかなり多かっただろう

742 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 10:36:01 ID:
>>738
バカじゃないの当たり前の事力説してバーカ
そしてお前は同じく当たり前の事をすっぽり見逃してるの都合いいんだよ
保身のために言ったから責任ないとか悪くないとかありえないのよ
どんな理由でも言ったからには責任があるだからホンダの新井は今でもクソミソ言われるの
新井だってザイズゼロは無理目な計画と知って進めるからはチーム鼓舞するために大口叩いて背水の陣だったかもだぞ

743 音速の名無しさん (ワッチョイ 17ff-hn8E) 2018/03/12(月) 10:37:53 ID:
>>739
結果的に正解だったな
マクのダメな所もドラマみたいに露呈されたし

つかホンダ云々というより赤牛&トロが商売上手過ぎる
マクに自分達のマシンコンセプトに適したエンジンを開発させて
熟成したら掠め取った様なもんだし
マクの内情とか大体察知してたんだろうよ

744 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8f76-y0i8) 2018/03/12(月) 10:40:53 ID:
とりあえず予選はQ2で合格だと思っている
今はみんなの期待が大きすぎる
それよりマクラーレンとザウバーの最下位の戦いを熱望

745 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Ea37) 2018/03/12(月) 10:41:18 ID:
>>743
掠め取る?

746 音速の名無しさん (ワッチョイ 266b-uQtz) 2018/03/12(月) 10:42:25 ID:
>>730
自分らの非を認めたって事か?
どちらにせよ他人をこき下ろすような事言ってたら世界中からのイメージダウンだとなぜ気づかなかったのか
24時間365日レベルの失言のオンパレードだと思う
身売りまったなし、メルセデスに買収されるのかなw

747 音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-eXi2) 2018/03/12(月) 10:42:30 ID:
>>742
だれも責任がないとか悪くないといってないんだが、頭悪いのかな?

社会人なら発言できる範囲は限られてるから発言の内容をそのまま受け取るなと言ってる
だけだが?馬鹿?

748 音速の名無しさん (スッップ Sd8a-/VJv) 2018/03/12(月) 10:47:46 ID:
まあでも、ここまで信頼性を確保できるPUでそこそこ馬力もあることがわかって、
去年ワークス待遇を得られるチャンスだったのをスルーしてしまったチームのいくつかは
今頃声かけときゃよかったなあ。と思っているかもね

749 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 10:47:55 ID:
>>747
じゃあなんで>>738みたいな発言したの?ここはホンダエンジンスレですよ
ザックとかブーの擁護するなら枕スレいきゃいいだろそこからお前は矛盾してんだよ
奴ら含め枕の発言は日本人とりわけホンダファンからは憎まれて当然だろ

750 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-2FCn) 2018/03/12(月) 10:48:17 ID:
>>742
NG入れときなよ
煽り合いまでして相手と同じレベルに落ちる必要は無いんだから

751 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 10:48:40 ID:
>>738
雇われの身で保身のタメにメディアを使って、取引先を貶めて自分たちを正当化した結果がこれって事ね。

じゃあ、あなたは元々マクラーレンの車体はNo.1シャーシじゃなく、平凡な走行性能でPUを壊すから、マクラーレンの車体はクソだったということ?

752 音速の名無しさん (スッップ Sd8a-OjYj) 2018/03/12(月) 10:48:42 ID:
エンジンの性能を犠牲にしてサイズゼロにしたけど
肝心の空力でエンジンのマイナスを挽回できなかったってことだよな
ホンダにもマクラーレンにも瑕疵があるでしょ

753 音速の名無しさん (ワッチョイWW 43b2-BWNc) 2018/03/12(月) 10:50:31 ID:
マクラーレンには感謝しかない

754 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 10:51:13 ID:
>>750
ありがとう
でもアンチってほっとくと調子に乗って雨後の筍のように増えるでしょ嫌なんだよね
そもそもホンダエンジンスレで枕擁護する矛盾に気づいてないんだよバカ丸出しだ

755 音速の名無しさん (ワッチョイ ea00-sXWD) 2018/03/12(月) 10:51:42 ID:
ブーリエが3日間のいくつかの問題をベースに判断することは出来ない
数レースは待った方がいいと弱気発言したね

しかも危機感薄いマクラーレンの判断だから
開幕まで間に合わないのは当然しばらくは爆弾抱えたまま走るそうだ

756 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 10:53:10 ID:
>>747
お前バカだな。社会人なら発言できる範囲は限られているだろ。その発言に責任があるからだよな。それをそのまま受けとるな?

お前、ちゃんと働いた事あるのか?

757 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/12(月) 10:54:19 ID:
>>755
3日間?
Test1からずっとおかしかったがかなり前の発言?

758 音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-eXi2) 2018/03/12(月) 10:54:22 ID:
結局今のハイテクF1は、でかい組織の方が有利。FIAが開発費を押さえようとしても
目に見えるところしか無理なんだし、老舗のマクラーレンやウィリアムズなどは
厳しくなってるのも当然だろう。

本田宗一郎の1期めなど、エンジン作ったがシャシーをロータスに1月に断られて
からホンダが開幕までに手作りで作ったという逸話があるが現代なら通用しない
話。ゆるい昔だからできたのであって今はコンピューターとデータ解析で何年も
積み上げるのでマクラーレンレベルでも厳しい。

759 音速の名無しさん (スッップ Sd8a-OjYj) 2018/03/12(月) 10:55:38 ID:
最新ムックを読め
サイズゼロがいかにエンジン性能に悪影響を与えてたかわかる
2年目にホンダのチームに合流したエンジニアが語ってる
身内なのでキツイ言い方はしてないけどね

760 音速の名無しさん (ワンミングク MMda-s+w4) 2018/03/12(月) 10:56:31 ID:
ここまでなんで3年もかかるんだよ、というのがマクラーレンの不満でしょ
冷静に見れば今も去年の末くらいのレベルキープしてる程度だし
ホンダに期待してたんだよ
でも裏切られた

761 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 11:00:21 ID:
>>760
ならば期待したことに枕の責任があるね
サイズゼロ押し付けたことにも責任があるし枕責任逃れできないは社会の常識レベル

762 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Zzdf) 2018/03/12(月) 11:00:49 ID:
>>760
だから
あんな焼き焼きなの作るバカ共が要求する代物なんてできるわけがない
そらホンダの体制もアホ極まってたけど新人とか
根本的に枕がおかしいから延々とな

763 音速の名無しさん (ワッチョイ ea00-sXWD) 2018/03/12(月) 11:02:36 ID:
>>760
厳密に言えば裏切られたというか失敗の元はサイズゼロ
ホンダは比較的早めに気づいて2016年までで止めるつもりでいたのをマクラーレンがしつこく要求
そのせいで2017年のエンジン開発にも大幅な遅れ・・・・

マクラーレンは自業自得な行動し過ぎなんだよね
期待だの裏切る・勝ちたいだのほざく割りには実際やってる事は足引っ張ってる事の方が多い
オイル入れ忘れてPU壊したりね

一番不満持たないといけなかったのは自身の体質と言うのに
気付けなかったのが今年の大コケに繋がってるね

764 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/12(月) 11:03:53 ID:
>>755
どう逆立ちしても間に合わないのはわかってるからそう言うしかないんだろうが、
問題はいつまでに治るか

冷却の問題は一度安全マージン広げてから狭めていくのが一般的だと思うが
いきなり絞って死んだからな
どこまで広げたら治るのかわからないから、とりあえず他社のコピーでサイドやリアカウル開口部を広げるしかない
そのころには他社は絞り始めてる

765 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Zzdf) 2018/03/12(月) 11:08:57 ID:
>>764
3個しかないんだから
現地へいってピットからでない
これがずっと書いてるけど
一番安くデメリットが少ない手段

数レースなんて事になるなら
3戦ぐらいピットからでないリタイアで運営に顔立てつつシャーシ開発しかないよ

766 音速の名無しさん (ワンミングク MMda-s+w4) 2018/03/12(月) 11:09:13 ID:
はじめてのF1でもあるまいし、レースはDNAと言い切り10年前まではコンストラクターまでやってた大企業がここまでF1エンジンの知見がないとは思わなかっただろうね、マクラーレン側も
サイズゼロのせいだというのならなぜそれを言わないのか
単なるサプライヤー以上の立場にあったんだからバンバン議論すればいいじゃん

767 音速の名無しさん (ワッチョイ da47-hn8E) 2018/03/12(月) 11:10:06 ID:
ID:14uM+NQm0
ホンダヲタのど真ん中に入って来てエンジンが糞糞言わんでよろしい
反発くらうだけだし

768 音速の名無しさん (ワッチョイ fb6b-uQtz) 2018/03/12(月) 11:10:20 ID:
今のF1は、テストでの遅れをシーズン中に取り返すのは至難の業だからなぁ
去年のようにワークスではないから、PUとシャシーのうち片方しか修正できないからなお厳しい…
アロにすがって予選番長やるしかないな。バンドーンは将来について考えたほうが良いだろう

769 音速の名無しさん (ワッチョイ 1712-lmT7) 2018/03/12(月) 11:10:25 ID:
こんなハッピーな離婚があるんだなw

ホンダはもう結果出たし、アブラーレンはもう他人のせいにできない状態になったから改革しないとしょうがないし。

お互いにとってこれから未来は明るいw

ただ、アブラーレンは、ブーザックの首は飛ばさないとな、株主は。
デニス一派一掃でフランス派閥にしようとしてるだけで、
また同じ問題起こすだろうし。

770 音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-eXi2) 2018/03/12(月) 11:10:26 ID:
>>763
サイズゼロはお互い様の話。
おたがいパートナーなんだから、ダメならそう議論すればいいし、それを
受け入れて失敗したのはホンダ自身だし、マクラーレンは理想を追求したわけだし。

結局マクラーレンに意見できないレベルのエンジン持ち込んでるから立場が弱いし
たいした意見が言えなかったのが現実。

お互い様の問題だよ。

771 音速の名無しさん (スフッ Sd8a-iOMi) 2018/03/12(月) 11:10:31 ID:
>>659
PU関係はないな

772 音速の名無しさん (ワッチョイ 1712-lmT7) 2018/03/12(月) 11:12:33 ID:
>>766
言ってたけど言う事聞かなかったのはもうバレてるだろ

バーニーとかバトンがホンダだけの責任じゃないって言ってるのがさ。
決定権はチームにあるわけでさ。
言い続けてただろうよ。

773 音速の名無しさん (スフッ Sd8a-iOMi) 2018/03/12(月) 11:13:23 ID:
急に長文でホットになってる人いるな

774 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/12(月) 11:14:42 ID:
>>768
でもレッドブルのおかげでエンジンの素性がいいのはわかってるんだし、どのみちPUには文句言えないんだから
シャシーでやらなきゃならんと分かり切ってる分、多少楽だと思うわ

775 音速の名無しさん (ワントンキン MMda-Wjxa) 2018/03/12(月) 11:14:44 ID:
マクラーレンさまに3年間鍛えて頂いたおかげです
アリガタヤアリガタヤ

776 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 11:14:46 ID:
>>766
知見がないのはお前適当なこと言ってるんじゃねえ聞いてもらえてなかったの
枕に色々言ったりサイズゼロに意見もうしてもホンダは久しぶりのF1で事情がわかってない
って何も聞いてもらえずだから枕にまかせろって枕に主導されていたって記事があったろうが

777 音速の名無しさん (スフッ Sd8a-5yug) 2018/03/12(月) 11:15:30 ID:
>>773
まるで排熱に厳しいマクラーレンのシャシーみたいだなw
そろそろ焦げてくんじゃね?w

778 音速の名無しさん (ワッチョイ fb6b-uQtz) 2018/03/12(月) 11:15:54 ID:
>>769
そうだな、ブーザックを飛ばさない限り未来はないな枕に

779 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Zzdf) 2018/03/12(月) 11:16:11 ID:
そして枕主導のルノーは焼きパパイヤw
まさに無能開発に無能シャーシ

780 音速の名無しさん (ワッチョイWW bb75-MgD4) 2018/03/12(月) 11:17:07 ID:
>>660
頭ブーリエだな

781 音速の名無しさん (ワッチョイ ea00-sXWD) 2018/03/12(月) 11:17:21 ID:
>>770
マクラーレンが自分の理想だけ求めて声を聞かなかったのが一番の失敗なんだよね
立場が弱く言いたい事をあんまり言えなかったのは契約した時点で決まってそうに見えた3年だったし
ホンダのマクラーレンとの3年間一番の失敗は甘く見て契約・行動してしまったホンダの役人かな

まあ上手くいくはずが無かった3年ではあった

782 音速の名無しさん (ワッチョイ fb6b-uQtz) 2018/03/12(月) 11:19:06 ID:
予定通りに行かないのがレースなんだけどね。レースで予定通りに行かないと即切れるとかまさに無能というか心得違い。

783 音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-eXi2) 2018/03/12(月) 11:19:49 ID:
今は目の色が変わっているが、参入当時のホンダはバン製造メーカーの
思考回路でF1に乗り込んでる。
アロンソにシビックみたいだと悪口を叩かれたが、ある意味しかたがない。
生き馬の目を抜くF1に、実験教室でもやりにきたのかと?ねじ一本買えるのに
本社にお伺い決済。

やはり参入時は甘々だったのは間違いない。逆恨みされても彼らも困るというもの
サイズゼロを押し通されたのも己の技術のなさゆえ。

784 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 11:20:13 ID:
>>770
ちゃんと記事見てるのか?

マクラーレンは、はじめにホンダが作ってきたPUを2基、これではサイズゼロではないと言ってホンダの意見を蹴っている。

ここで、ホンダがじゃあマクラーレンとの契約無しとすればよかったのかもしれないけど。

785 音速の名無しさん (ワッチョイ 0b2c-hn8E) 2018/03/12(月) 11:20:58 ID:
しかし枕の上層部は墓穴掘ったよね
今年もホンダのままにしておけばウソもばれずにすんだのに
ロンデニスの遺産をことごとく潰す作戦で裏目に
上級エンジニアなら本来のシャシー性能分かってて事実がさらけ出されるのは分かってたはずなのに

さらに100億+アロンソの年俸分の資金も失うしいい事なんてほとんどない
ホンダにしてみればむしろ感謝してるでしょ 枕と組んでたってチャンピオンはなれないし
自分も開放してくれた枕には感謝しているよ

786 音速の名無しさん (ワッチョイ fb6b-uQtz) 2018/03/12(月) 11:21:58 ID:
マクラーレンには感謝しかない

787 音速の名無しさん (アウアウウーT Sa1f-uQtz) 2018/03/12(月) 11:23:37 ID:
ホンダPUの2チーム目供給を全身全霊で拒否したマクラと
マクラがルノーPUになるのを拒否権持ってるのに2つ返事で快諾したレッドブル
幾ら口先だけでNo.1だの言ったとこで、マクラの開発力が大したこと無いのは明らかなんだな
マクラーレン・ホンダがヘボかったのは、マクラがヘボかった事は既に確定している
あとはホンダも同じくヘボかったかどうかは今年で分かる

788 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-CIXn) 2018/03/12(月) 11:23:45 ID:
枕信者が何でこの板くるの?
住処に戻ってザク様ブリ様アホンソ様って念仏唱えてれば?

789 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/12(月) 11:24:27 ID:
>>785
設計者も分かってなかったんじゃない?
じゃなきゃホンダ以上に熱に弱いPUであそこまで絞ったシャシー作らないだろう…

790 音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-eXi2) 2018/03/12(月) 11:25:35 ID:
>>785
そんなことはマクラーレンの上層部もわかっている。卓上の理想論だね。
問題は3年間糞エンジンで広告主もつかずに、株主が切れかかってアロンソも
離脱するか会社も崩壊という段階で取れる行動は、PU交換しかなかったんだよ。

理想と実際に取れる行動は違う。

791 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 11:26:24 ID:
>>783
じゃあ、マクラーレンは己の技術と知識のなさゆえに、ホンダPUを鍛えたって事でいいか?

792 音速の名無しさん (ワッチョイ ea00-sXWD) 2018/03/12(月) 11:27:02 ID:
>>785
国沢が関係者に聞いた話では最初の契約が相当マククレーレン主導の内容だったみたいで
分かれる事で高額の金銭要求をマクラーレン側がしてたみたいだけどね

契約破棄に関わった人が優秀でなんとか金銭無しに苦労の末持ち込んだみたいだけど
本当にお疲れ様としか言いようがない

793 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 11:27:34 ID:
>>784
多分違約金半端なかったと思う
サイズゼロ了承してちゃんとコンセンサス取った上で設計したものが
2度も戻された時点でホンダは騙された失敗したって気づいていただろうさ
支援金アロンソサラリーワークスPU提供の毎年170‾185億10年契約の違約金を想像するだけで恐ろしい

794 音速の名無しさん (ワッチョイ fb6b-uQtz) 2018/03/12(月) 11:34:22 ID:
今期ホンダF1の最大の勝利は、3年間の実験を枕に押し付け、なおかつ枕とそれほどの被害なく別れることに成功したこと。
確かに風評的には一時落ちたが今年ちゃんとやれれば取り返せる。そして枕は墜落。

うん、厳しい戦いだったが大勝利だな。さて次に進もう!

795 音速の名無しさん (ワッチョイ 0b2c-hn8E) 2018/03/12(月) 11:34:43 ID:
>>789
むしろ分かってないのはブー達で、圧力かけられてたってことはない?
ブー「ホンダPUをやめれば当然パフォーマンスアップするよな?」
エンジニア「は・・はい、そうですね(俺達専用PUじゃなくなるのにどうしろって言うんだよ・・)」

796 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Kq1W) 2018/03/12(月) 11:37:19 ID:
>>783
ホンダがマクラーレンの理想に届かなかったのは残念だと思う。
でも、三百円のボルト使ってるマクラーレンも甘々で残念だと思う。

797 音速の名無しさん (スプッッ Sd2a-zXt8) 2018/03/12(月) 11:39:20 ID:
>>796
あのボルト通常なら12円位だから300円は妥当じやない?

798 音速の名無しさん (ワッチョイ 736c-eXi2) 2018/03/12(月) 11:39:46 ID:
>>770
俺もそう思う
ホンダは最初に「それは不可能」としっかり宣言すべきだった
あの時の話しでは枕側はホンダが「可能」というから任せたとのこと
日本人の「可能」はヨーロッパでの「可能」とは意味が少し違うのか?みたいな記事があったな
ホンダ側では「可能(が出来るとは限らない)」というニュアンスだったのかも
枕側はもちろん「できる」と思ってるし、アロンソも「やってくれる」と思ったんだろう
トロロッソが日本を学ぶのもこういった失敗を知ったからじゃないか?

799 音速の名無しさん (スップ Sd2a-4l6a) 2018/03/12(月) 11:41:23 ID:
>>738
その結果、新井氏や長谷川氏は担当外されたがな。社員だから首にはならんが、その代わりに残れば相当の冷や飯喰わされるんだから。
ブーリエやザックのようなプロの二人は首は寒いだろうが、拾ってくれるところがあればリベンジできる。

どっちだって必死。

800 音速の名無しさん (スプッッ Sd2a-zXt8) 2018/03/12(月) 11:42:06 ID:
>>798
交渉術とかが低かったということかな

最初の対面のインパクトで下に見られたのがまずかったかも

801 音速の名無しさん (アウアウウーT Sa1f-uQtz) 2018/03/12(月) 11:44:08 ID:
そうなんだ
和訳でよく出てくる「我々は○○が可能だ」って文に
いやいや、それほぼ不可能だろ。メチャクチャ言葉が軽いなーって印象が多いんだが
むしろ向こうの可能の方が重いのかね

802 音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-Ny/M) 2018/03/12(月) 11:44:43 ID:
アンチはヘボ車体でオナニーしてりゃいいんだよ

803 音速の名無しさん (ワッチョイ bef0-uQtz) 2018/03/12(月) 11:45:18 ID:
2014年に完成していたプロトタイプをマクラーレン側が一蹴して、
サイズゼロコンセプトでの再設計をゴリ押ししたのが元凶だわな。
もちろんホンダ側の認識の甘さもヒドイものだったが。

804 音速の名無しさん (ワッチョイ 2fd5-uQtz) 2018/03/12(月) 11:46:42 ID:
>>798
マクラーレンの無理な要求を、出来もしないのに”可能”といって契約したのがね・・・
結局3年間作れなかったことで批判され続けた
その契約をしたこと自体が甘かったっていう記事も出てたね

でも、今回のテストで分かったことは
マクラーレンが熱望したルノーPUに乗せ換えたら熱害が酷くてカウルが溶ける
ただし、アロンソは意地を見せて、最後に17秒台で走った
逆に、意見を聞いてくれるトロロッソに乗せたホンダPUは壊れることなくテストを終えた

シーズンが進むにつれて、どうなっていくんだろうね

805 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 11:46:48 ID:
>>798
確かに契約内容ホンダ甘々だったね
でもレースに復帰したいホンダの中の人からすれば枕とタッグでマクホン復活はこれ以上なく上層部を説得できる材料だったんじゃないかな
最大の誤算はうまくいかない時に枕が協力してくれなかったこと
今年なんか速攻で外見変更して対応したよね枕の最低限の協力は当前あると思ちゃったんだろうね

806 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 11:46:55 ID:
今年はマクラーレンの終わりの始まり

に、ならなければいいね。



マクラーレンがマクラーレンファンを裏切ったのは確かだが、それをホンダのせいにしないでくれ。ホンダを撰んだのも、サイズゼロを進めたのも、今年も壊れたのも、全てマクラーレン自身の責任だから。

807 音速の名無しさん (ワッチョイ ea00-sXWD) 2018/03/12(月) 11:49:00 ID:
>>800
交渉術もあちらが上ではあるけど
そもそもまともに発言出来ない契約内容っぽいからどのみち無理だったんだろう

だからこその今のトロロッソとの関係性があると思う

808 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Kq1W) 2018/03/12(月) 11:49:07 ID:
>>797
一本で三百円なんだ。 それなら妥当かもしれないね。 なんか、ネタにされてるの見たからホームセンターのモノなのかと思ってた。
うーん、お互い様ってどちらも言ってるんだしこれから競う相手になるんだし、これからの結果でどうなのか検証するのが良いと思うよ。

809 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a2f-XUGr) 2018/03/12(月) 11:51:16 ID:
>>798
ホンダとしても現行レギュレーションのPUを作った経験はなかった。
やってみないとできるかどうかわからない状態。だから「やってみます」と言う他ない。
「それは不可能」と言うには相応の知識が要るが、
現行PUの経験がないホンダにその知識があるはずがなかった。

810 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-CIXn) 2018/03/12(月) 11:52:11 ID:
>>804
お花畑でアホンソ妄信してるね~
17秒台が升タイムってわからないんだ?

811 音速の名無しさん (ワッチョイWW bbb8-LImY) 2018/03/12(月) 11:52:33 ID:
マクラ本気で理想の空力の車体に耐えられないのはホンダが悪いと思っててホンダ以外なら理想の車体でも普通に耐えられるから自分たちはコース上でナンバーワンって思ってた節がある

おそらくメルセデスにだってPUの熱影響とかガン無視すれば空力的にはもっと素晴らしいアイデアあるんだろうけど車は車体だけで走ってるわけじゃないからね

マクラーレンにとってPUはミニ四駆におけるモーターくらいの認識なんだろう

812 音速の名無しさん (ササクッテロル Sp33-A/UC) 2018/03/12(月) 11:52:52 ID:
結果は出なかったけど、もしターボのサイズが足りていたら新井さんの考えたVバンク内ターボは構成としては最適解だと思うけどな。
レギュレーションで寸法とか決まってたからターボの大きさに上限があるのが単純に残念でならない。

813 音速の名無しさん (ワッチョイ 0b2c-hn8E) 2018/03/12(月) 11:54:21 ID:
>>792
ホンダは別れたくないっていうのに強引に契約破棄を強要した挙句 違約金まで取ろうとか物凄い奴隷契約だね
パフォーマンス条項あったとしてもチーム側が打ち切れるだけで 慰謝料受け取れる契約とか聞いた事がない
もし本当にそういう契約を了承したんなら ホンダの交渉責任者は社内で苛烈な批判をされて当然に思える

仮に立場が逆でホンダが ふがいない枕と契約破棄したがったら高額違約金を要求されるに決まってるだろうに

814 音速の名無しさん (ワッチョイ bead-uQtz) 2018/03/12(月) 11:56:14 ID:
マク「こんなん出来るかな?(ダメ元で無茶言ってみよう)」
ホンダ「・・・やりましょう!(難しいけど期待してくれるんだからダメとは言えないよな)」
マク「えっマジで?じゃあ頼むわ!w」



ホンダ「やっぱなかなか難しかったです。(でも精一杯やったから分かってくれるよね)」
マク「ハア?ふざけんな、出来るつったろ!知らねえよ」
ホンダ「え・・・車体側もちょっと協力してください」
マク「聞こえね。あー俺らの車体最強だわ。PUさえなんとかなればなー(棒」

815 音速の名無しさん (JPWW 0H2a-IJPJ) 2018/03/12(月) 11:57:00 ID:
お互い別の道を選んだのだから放っておけ
ホンダはトロロッソと前に進むだけ

816 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Kq1W) 2018/03/12(月) 11:57:26 ID:
>>808
言葉足らずだった。 どちらもお互い様ってのはこのスレ内の事ね。

817 音速の名無しさん (スプッッ Sd2a-4evL) 2018/03/12(月) 11:57:56 ID:
>>713
むしろ雇われ人だけに自己保身の為、他者に対する責任転換が酷くなった。

818 音速の名無しさん (ワッチョイW 8fa5-U7Sk) 2018/03/12(月) 11:59:32 ID:
シムテム開発の現場みたいなもんか

819 音速の名無しさん (ワッチョイ 8fad-JeIg) 2018/03/12(月) 12:01:01 ID:
>>813
国沢からの情報は話半分でおk

820 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-4Hun) 2018/03/12(月) 12:01:38 ID:
ロンとの契約交渉で
タイトルスポンサーが着くまでホンダが金出すとか...
フツーは期限切るよな、初年度のみとかさ

開発チームのトップの入れ替えより先に
法務、契約、広告の責任者をどーにか
した方が良かったカモだけど

なんにしろ、メルボルンが終わって吠え面かくのは
トロロッソ・ホンダ ではなく
マクラーレン・ルノー

金がない
責任者が責任とらない
現場も使えない奴ばかり
マシンは信頼性ない

821 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-4fNQ) 2018/03/12(月) 12:04:58 ID:
>>753
それ見た時は少し呆れたが

今見ると笑えるよ

822 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-4Hun) 2018/03/12(月) 12:05:38 ID:
アロンソとザクの間には
「ホンダから違約金取れたら、そのうちn%をやる」
なんて話があったのかも

ザクは2017年頭からPUをルノーに変えるつもりだったらしいし
枕が急にホンダに対して冷たくなったのも
プレッシャー掛けろってトップダウンの指示があったんだろーね

823 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-BraJ) 2018/03/12(月) 12:06:55 ID:
>>682
だよねー

824 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/12(月) 12:07:09 ID:
>>813
むしろ違約金条項があるからホンダは別れたくないと言わざるを得なかったんだろう

825 音速の名無しさん (スププ Sd8a-LOfp) 2018/03/12(月) 12:07:58 ID:
ホンダは3年無駄にしたけど
マクラと切れてホントに良かったね

826 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 12:08:13 ID:
>>820
細かい事で悪いが、マクラーレン・ルノーじゃなくて、マクラーレンだから。

ルノーはタイトルスポンサーじゃなくて、マクラーレンと同じチームですらない。
ただのPU供給元。

827 音速の名無しさん (ワッチョイ 17b8-QzxK) 2018/03/12(月) 12:08:34 ID:
マクラーレンルノーは危うさしか感じない
メルボルンでは
トラブル続発で取っ散らかってる姿が目に浮かぶ
それを横目に
コツコツ周回重ねて、地道にセッティング詰めていくトロロッソホンダと

828 音速の名無しさん (ワッチョイ ea00-sXWD) 2018/03/12(月) 12:08:54 ID:
国沢本人主導のネタは半分どころか1割も聞いたら駄目だけど
直接聞いた話はね・・・・

ホンダが一方的に契約破棄したマクラーレンに
違約金取れるかどうかの話になってるかと思ってたから普通ではありえない逆の内容だからな
どれだけ最初の契約結んだ奴がバカだったんだとしか言いようがない

829 音速の名無しさん (ワッチョイ 17ff-hn8E) 2018/03/12(月) 12:12:37 ID:
上が無能だと下が苦労する
どこの世界も一緒

830 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-4Hun) 2018/03/12(月) 12:14:22 ID:
>>826
ご指摘に感謝

831 音速の名無しさん (ワッチョイ cedc-eXi2) 2018/03/12(月) 12:16:33 ID:
マクラーレンの技術力以前にもう今のF1は老舗に勝たせてくれない構造になったんだよな。

商店街の店主が、巨大ショッピングモールに淘汰されるかの如く、小さな技術者集団
じゃ、メタ解析その他対応できないからね。

F1が今のままの限りマクラーレンはウィリアムズになるし、ウィリアムズは消滅の
危機になる。どういう形のF1がのこるかによるね。2輪でもプライベーターなんて
現在じゃ話にならないしね。巨大資本の時代だよ。

832 音速の名無しさん (ワッチョイ f361-uQtz) 2018/03/12(月) 12:16:58 ID:
たぶんだけど、PUの耐久性が2,500km程度しかないから、3GP毎の交換になる気がする。。
アゼルバイジャン→カナダ→イギリス→ベルギー→ロシア→メキシコって感じね。

833 音速の名無しさん (ワッチョイW 8f5b-K/fJ) 2018/03/12(月) 12:18:39 ID:
序盤のコーナーで、どうせ1レース持たないからってヤケクソになった焼きパパイヤが後ろから突っ込んで来る展開、あると思う。

834 音速の名無しさん (スフッ Sd8a-iOMi) 2018/03/12(月) 12:21:17 ID:
よっぽどうまくやらないと制裁食らって終わるだけだよ

835 音速の名無しさん (スップ Sd2a-4l6a) 2018/03/12(月) 12:22:33 ID:
>>832
テスト最後のデータ異常がエンジン故障なら、ね。
つか、1GPのフリー~予選だけで550キロも走るのかしら?

836 音速の名無しさん (スフッ Sd8a-iOMi) 2018/03/12(月) 12:23:48 ID:
GP毎にメンテするから連続で走り続けるわけじゃない
オーバーホール的なことはしちゃダメみたいだけど

837 音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-uQtz) 2018/03/12(月) 12:25:43 ID:
マクラーレン: 惨めなテスト。小さな問題は、大きな問題の大きな遅延を生み出す。失われた時間を取り戻すことができない事を小さいと物として隠された。
そして、車が走っていたときは、ピットストップが修羅場。ハイパーによるクイックラップでみんなを欺いている。ブーリエのインタビューは短く打ち切られました。心配だ。

838 音速の名無しさん (スプッッ Sd2a-zXt8) 2018/03/12(月) 12:26:53 ID:
>>836
分解組立すると、こっそりパーツ入替えされそうだね
封印シールとかあるのかな?

839 音速の名無しさん (ワッチョイ f361-uQtz) 2018/03/12(月) 12:27:21 ID:
>>835
1GPは約800km計算だから7GPで5,600kmだね。
ホンダの浅木さんは5,000kmは回せてないって言ってるから、そもそも1基で7GPは無理だろう。

840 音速の名無しさん (ワッチョイW 0b3d-NL6l) 2018/03/12(月) 12:28:44 ID:
バルセロナテストでの1番の収穫は
トロロッソホンダが三味線をひく余裕があったってことだね

ホンダPUとルノーPUの本当の勝負は最初のアップデートPU
ルノーPUもマクラーレンにたくさん鍛えてもらえると思うからそれをフィードバックされると手ごわいぞ

841 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Iogb) 2018/03/12(月) 12:28:48 ID:
走行距離的にはタービン劣化のような気がしないでもない

842 音速の名無しさん (スプッッ Sd2a-zXt8) 2018/03/12(月) 12:28:58 ID:
>>839
やはり得意サーキットのひとつ前に交換か

843 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-sw3q) 2018/03/12(月) 12:32:29 ID:
トロホンさんの立ち位置なら、1回や2回PU追加交換してもトストは激おこしないだろ。その点は今年のある種アドバンテージw

つか関係者は戦略的交換は折り込み済みだろ。トップ3なんてハナから捨て、4番目のコンストラクタと来年の本番目指してるのだから

844 音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-uQtz) 2018/03/12(月) 12:34:17 ID:
ルノー勢は持たなそうだからね

トロロッソがレッドブルを予選で上回るってレースが何度か見られそう

決勝だと結局抜かれてルノーの戦略が正しかったってなるんだろうけど
このルール自体が欠陥だね

845 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Aa+p) 2018/03/12(月) 12:34:21 ID:
>>839
ハートレーならヤってくれるわ

846 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp33-eMuX) 2018/03/12(月) 12:34:34 ID:
中の人が謙遜してるとしても現段階ではまだピークパワーはまだルノーには劣ってるって見といた方がいいと思うな
とりあえず前半戦のターゲットは型落ちフェラのハースとルノーワークスだね
後半戦からはなんとかフェラエンジンに近づいていって欲しい
4機、最悪5機使えば問題なくシリーズは戦えそうだから開発との兼ね合いでどこで4機目投入するのかな

847 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 12:35:56 ID:
>>825
本当よね
3年間と450億無駄にしたのは事実だけどこれからの7年と1000億以上無駄にしないで済んだw

848 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Iogb) 2018/03/12(月) 12:36:31 ID:
>>846
ルノーエンジンのピークパワーはアロンソが発揮してくれてるから測れるだろうけど
他のチームはアロンソみたいにプッシュしてないからわからんよ

849 音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-uQtz) 2018/03/12(月) 12:38:35 ID:
レッドブルからの注文が信頼性だろうから
3基で走りきればホンダ的には勝ちなんだよ

レースの結果よりそちらを重視している
だからトロロッソにもスピードは期待するなと言ってるって
ハートレイが言ってたよ

850 音速の名無しさん (ワッチョイ b7fa-uQtz) 2018/03/12(月) 12:38:55 ID:
ホンダジェットの技術がPUにいかされるとして
何が変わるんでしょうか?
技術的な面は一切わからないので
なんかすごいことになりそう!ってワクワク感はすごいんだけど
なにがどう変わるのかまったく理解できてない
精度が全くちがって耐久性も段違いってのはわかるんですけど

851 音速の名無しさん (ササクッテロル Sp33-A/UC) 2018/03/12(月) 12:38:56 ID:
>>838
少し前まではエンジンカバーとかにワイヤーロックしてFIAの封印付きだったけど変わったかな?

852 音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb6-OfIt) 2018/03/12(月) 12:39:44 ID:
>>827
なんか>>826によるとマクラーレンルノーと呼ぶのは禁止らしいぞ

853 音速の名無しさん (スップ Sd2a-U9+F) 2018/03/12(月) 12:40:48 ID:
>>769
ブーザックとかドラゴンボールの雑魚として出てきそうw

854 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 12:43:14 ID:
>>852
公式じゃないんだからこんな場末で気にすることない
マクホンに対してのマクルノなんだから一切ダメってなったらややこしいだろ

855 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp33-eMuX) 2018/03/12(月) 12:43:53 ID:
>>848
ま、そこらへんはトロもでしょ
パワーに劣ってもシャーシーがよければ戦えることは赤牛さんが証明してくれたし、ハースが本当に型落ちフェラーリならいい指標になる
中団では唯一のワークスエンジン同士ルノーとガンガンやりあって欲しいな

856 音速の名無しさん (ワッチョイ eaf6-hn8E) 2018/03/12(月) 12:44:20 ID:
>>835
トロロッソの去年の走行数(2台平均)で見てみると、
オーストラリア→768km
バーレーン→725km
中国→665km(ここは2016のデータ(FP3雨)、2017は金曜雨だったので)
だから1レースウィーク700kmは走るんじゃない
場合によっては800いってもおかしくはない

857 音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp33-iOMi) 2018/03/12(月) 12:44:26 ID:
アロンソってホンダの悪口ツイート全消ししたんけ

858 音速の名無しさん (ワッチョイ eaf6-hn8E) 2018/03/12(月) 12:46:04 ID:
>>856
追記
これはFP1-決勝まで全部ひっくるめた走行距離ね
予選までを見たければ300引いて下さい

859 音速の名無しさん (ワッチョイ 7e6b-++4j) 2018/03/12(月) 12:46:17 ID:
ホンダによると今年のスタート時のPUは信頼性だけ上げて
パワーは昨年のアブダビとほぼ同じになるようだ
つまりスペック4ではなく3.9相当だな
そのかわり2基目の投入が早くなるかもしれない
ルノーもまったく同じ状況だから差は変わってない

860 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp33-eMuX) 2018/03/12(月) 12:48:17 ID:
ルノーとの開発競争は興奮しますわ
供給数に勝るルノーをどうやって超えていくのか楽しみ

861 音速の名無しさん (ブーイモ MM97-El70) 2018/03/12(月) 12:48:39 ID:
>>650
似たようなっつーか、ホンダの本質だぞ。
NRの惨状をみて開発始めた2ストマシンは3気筒の変態マシン、何とか勝ったけどパワー不足が顕著になったから開発した4気筒マシンはあろうことか排気系が上・燃料タンクが下のやっぱり変態マシンでまともに整備できない、
その後は落ち着いたけど、4スト化で出してきたマシンは5気筒のまたまた変態マシン。
要するに、先行事例を研究してまずは手堅く確実な線から始める、てことが出来ないんだよホンダは。
今回もサイズゼロにチャレンジして結果は出なかったけど、反省点も多々あれどけして社内的に失敗としては扱われてないと思う。

862 音速の名無しさん (ワッチョイWW cb4b-XBN7) 2018/03/12(月) 12:49:36 ID:
ウイリアムズやマクラーレンの老舗チームが
このまま衰退化して中堅チームのままで終わるのは寂しいな
ウイリアムズもオワコン化したのはBMWとケンカ別れしてからだっけ

863 音速の名無しさん (スプッッ Sd2a-Nfu+) 2018/03/12(月) 12:51:30 ID:
ホンダジェットは工学的に優れてないと空も飛べないから、そう言う意味ではサイズゼロみたいな「夢を追わない」設計が出来る人揃いなんじゃないかな。
 
というより、シャシー側の本領発揮させる為に赦せるPUスペース制限から入るのがそもそも無理筋だった、とお互いに納得しなかった、させられなかったからここまでgdgdになったのであって、それはマクラーレンもホンダも甘い部分。
でも、ホンダもある意味マクラーレンのスポンサーみたいなもんだったから、義理を尽くすにはあまりにバカバカしい相手とようやく縁を切れた感じ。
 
ルノーPUで焼きパパイヤ量産は、メルボルンでどうなるかだね。これがバンドーンやアロンソの選手生命に影響しなきゃいいね、としか言えない。

864 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-xrkL) 2018/03/12(月) 12:52:55 ID:
AIは失敗例も学習させないと賢くならない

865 音速の名無しさん (ワッチョイ 435a-uQtz) 2018/03/12(月) 12:54:43 ID:
バンドーンはこれで結果出せなきゃ万年中堅チームかシート剥奪レベル

866 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp33-eMuX) 2018/03/12(月) 12:54:52 ID:
>>863
アレはアレでエンジンが主翼上面にあるなかなか見れない変態機体よ

867 音速の名無しさん (スッップ Sd8a-d3iz) 2018/03/12(月) 12:56:06 ID:
テスト前の予定だと、一基目は低パワーで耐久性重視、二基目でルノーに追い付く、ってことだったよな。
テスト1に持ち込んだ二基のエンジンっていうのはこの二種類だと思うんだよ。一基目予定エンジンの信頼性確認と二基目予定エンジンの熟成が目的だった筈。
ところがエンジンに優しいトロシャシーのお陰もあって二基目予定エンジンでも開幕行けるんじゃなって、テスト2を2基目予定エンジン一基でこなせたことで更にその確信が強まった。
つまり開幕では当初予定では2基目予定だったルノーと同レベルパワーのエンジンってことなんじゃなかろうか。
そうなると二基目に投入されるのは当初3基目に投入される予定だったエンジン、三基目に投入されるのは当初来年に投入される予定だったエンジンってことになる。
オラ凄くwktkしてきただよ

868 音速の名無しさん (ワッチョイ 5bb8-++4j) 2018/03/12(月) 13:00:15 ID:
今年のホンダは革変はいってるな
インディでも開幕戦上位勢はみんなホンダだった

869 音速の名無しさん (ワッチョイ 7e6b-++4j) 2018/03/12(月) 13:00:38 ID:
>>867
いや、テスト2で持ち込んだ開幕戦仕様のPUが信頼性全振りで去年のアブダビレベルらしい
これ元々ルノーよりパワーあったんじゃないか

870 音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-uQtz) 2018/03/12(月) 13:02:45 ID:
二基目はルノー超えるPUだよ
既に去年の段階で追いついてるから

ルノーが進化してる前提でホンダは信頼性重視だから
メルボルンは厳しいって説明したんだろうけど
ルノーが進化してなかったから
これ行けるなってなってる

871 音速の名無しさん (ワッチョイ 17ff-hn8E) 2018/03/12(月) 13:03:59 ID:
ただの願望垂れ流すスレになってて草

872 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 13:04:02 ID:
https://jp.motorsport.com/f1/news/
まずは1回目と2回目のテストに集中したいと思います。今回持ち込んでいるパワーユニットはテスト仕様なので、
開幕は去年最終形とさして変わらないもので信頼性を上げたものだと思うよ

873 音速の名無しさん (ワッチョイW 8fa5-U7Sk) 2018/03/12(月) 13:05:43 ID:
ドラッグ減らすだけで早くなるとか去年も最終の出来は悪くなかったんだな

874 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 13:06:20 ID:
https://jp.motorsport.com/f1/news/パフォーマンスの向上は最優先ではない-ホンダ-信頼性を重視-1009218/

875 音速の名無しさん (ワッチョイ 7e6b-++4j) 2018/03/12(月) 13:07:18 ID:
パワーあるけど燃費悪いってのがホンダエンジンかも
ただしルノーも信頼性犠牲にしてパワー出すモードはあるらしい
それがサインツのアタックかな
これを開幕戦の予選で使われるとホンダは厳しいな

876 音速の名無しさん (ワッチョイ cf3f-uQtz) 2018/03/12(月) 13:09:00 ID:
>>867
そんなこと言ってたっけ?
記憶では、1週目は信頼性重視
2週目は開幕を見据えたバージョン
ってことだったと思うけど

877 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-uQtz) 2018/03/12(月) 13:12:24 ID:
テスト1の1基目が昨年の最終バージョンで信頼性だけ上げたものなら
ホンダは昨年の枕と今年のトロのシャシの差も正確にデータ取れたんだろうな

878 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp33-eMuX) 2018/03/12(月) 13:14:57 ID:
とか赤牛がホンダにスイッチするとしてそのタイミング次第ではトロにそっくりな赤牛か出てくる可能性もあるのか
期限通り決まればいいけどどうせ決まんないだろうし

879 音速の名無しさん (ワッチョイW eadf-NaR9) 2018/03/12(月) 13:15:30 ID:
ルノーは去年のPUのアプデに失敗してすぐに見切りつけて
来年向けの新設計PUに開発を切り替えた、
だからそっちは凄いことになるぞ、みたいな話だった

去年トロロッソに中古渡して壊れないよう大事に使ってね~になったのも
新設計にする影響だからしょうがない、みたいな報道だった

結局あれらの情報は一体何だったんだろうか…

880 音速の名無しさん (アウアウウー Sa1f-edyV) 2018/03/12(月) 13:15:46 ID:
>>862
ウィリアムズのオワコン化は97年末にニューウェイと喧嘩別れした時

881 音速の名無しさん (ワッチョイ 7e6b-++4j) 2018/03/12(月) 13:15:52 ID:
テスト1がスペック3.8、テスト2がスペック3.9みたいな感じかね
3.8はマウント変わったから相性問題出ないか確認するだけで良かったのかも
バックアップエンジンだな

882 音速の名無しさん (ワッチョイW 8fa5-U7Sk) 2018/03/12(月) 13:16:13 ID:
ある意味赤牛4台体制か

883 音速の名無しさん (アークセー Sx33-WQAD) 2018/03/12(月) 13:16:49 ID:
>>736
ウィリアムズも当初はホンダと組んだことを後悔したと書いてたな

884 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-Z3Ww) 2018/03/12(月) 13:18:28 ID:
>>110
PU使ってるチーム数で割ってごらんボク~

885 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp33-eMuX) 2018/03/12(月) 13:20:58 ID:
>>882
ま、フェラーリも似たようなもんだしそれくらいのアドバンテージは欲しいわよね

886 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-hn8E) 2018/03/12(月) 13:22:21 ID:
>>862
老舗のこりかたまった会社より、勢いのあるチームやスポンサーが買収したりして
もっと良くなるのも見てみたい気がする

887 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a52-hn8E) 2018/03/12(月) 13:25:11 ID:
>>875
パワーがある=燃費が良い=高効率だから
パワーがあって燃費が悪いなんてことは無いよ、今のレギュレーションでは

888 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-4Hun) 2018/03/12(月) 13:25:40 ID:
>>840
そもそもルノーは2018年用のPU開発が間に合ってない
バルセロナでは去年型のもの

889 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-4Hun) 2018/03/12(月) 13:27:04 ID:
>>842
パワーサーキットで新しいの下ろして
次のGPに古いのに戻すとかは
今まででもやってるしね

890 音速の名無しさん (ワッチョイ 7e6b-++4j) 2018/03/12(月) 13:27:12 ID:
>>887
予選に関してはそうでもないじゃん

891 音速の名無しさん (ワッチョイ bb69-uQtz) 2018/03/12(月) 13:27:42 ID:
>>873

>去年も最終の出来は悪くなかった

何故か最終戦だけドラッグを削ったね。でも予選ラップは対メルセデス比較で
後半の平均2.16%に対し、最終戦は2.5%差で決して善戦した訳ではない。

892 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp33-eMuX) 2018/03/12(月) 13:30:31 ID:
>>879
>>888の言う通りっぽいから相当な難産なんだろうな

893 音速の名無しさん (ワッチョイ ea00-sXWD) 2018/03/12(月) 13:30:51 ID:
どうなんやろね
熱効率が上がると出力は低下して極限まで効率が上がると
出力はほぼゼロになるとどっかの大学で証明してたからな

そこらは言葉遊びになってる部分もあるし色々と複雑怪奇になってもうよく分からないわ

894 音速の名無しさん (ワッチョイ bb69-uQtz) 2018/03/12(月) 13:31:01 ID:
>>890

予選はES(バッテリ)とMGU-Hを酷使するモードだね。ICE(エンジン)は
MBT狙いにするんだろうが、精々10馬力程度でしょう。

895 音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-JeIg) 2018/03/12(月) 13:35:32 ID:
>>831
これホント同意

大資本が個人や中小零細を駆逐する
両者の持つリソース格差は広がる一方

F1だけじゃない
商売してる自分もそうだし
皆も感じてる事だと思う。

小が小として生き残れない
大にぶらさがって施しを受ける 
つまんない時代

896 音速の名無しさん (ワッチョイ 7e6b-++4j) 2018/03/12(月) 13:35:49 ID:
>>894
オイルを燃やしたりとか、予選モードの出来とか
色々複合要素があるわな

897 音速の名無しさん (ワッチョイW 23b8-Kq1W) 2018/03/12(月) 13:42:27 ID:
>>878 春には決めるってのはマルコが去年から言ってるぞ。二カ月、三か月伸ばしても大して変わらん。

898 音速の名無しさん (アークセーT Sx33-uQtz) 2018/03/12(月) 13:46:41 ID:
アロンソほど日本を愛したドライバーはいないよ
宮本武蔵の著書を最も影響を受けた本の一つにあげてるし、
背中には山本常朝って武士のタトゥーを入れてる
来日したらボディガードなし!で真っ先に秋葉原におもちゃ観に行くし、
こんなくつろいでるフェルナンドは母国と日本だけって良く聞く
こんな素敵な人を叩くとか、みんなどうかしてるよ(´・ω・`)

899 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp33-NFWn) 2018/03/12(月) 13:47:42 ID:
>>600
同意
でもみんなドラゴンボールの影響で戦闘力〇〇とかが好きなんだよ

900 音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp33-LImY) 2018/03/12(月) 13:47:52 ID:
マクラーレンホンダが高速サーキット苦手にしてたのは事実だがトロロッソホンダが高速サーキット苦手と今から決め付けるのはどうかと

901 音速の名無しさん (ワッチョイ a6b8-tJHr) 2018/03/12(月) 13:48:01 ID:

902 音速の名無しさん (ブーイモ MM8a-iOMi) 2018/03/12(月) 13:50:15 ID:
>>859
3.9なんてものは存在しない

903 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-oJp0) 2018/03/12(月) 13:50:50 ID:
人は変わるのさ
フェルナンドアロンソの最新型はホンダの悪口をいつまでもネチネチ言う糞野郎に書き換えられた
そして失うのは一瞬取り戻すは一生だ
取り返すのがどれほど大変かを思い知るといいだろう

904 音速の名無しさん (ブーイモ MM8a-iOMi) 2018/03/12(月) 13:51:10 ID:
>>901
解説お願いします

905 音速の名無しさん (ブーイモ MM97-4Hun) 2018/03/12(月) 13:52:33 ID:
>>861
本田宗一郎イズムだな。
他人の真似をするくらいなら、会社なんて潰した方がマシだ
とかなんとか

906 音速の名無しさん (ブーイモ MM8a-iOMi) 2018/03/12(月) 13:56:59 ID:
>>890
予選であっても流量制限は超えられないから

>>893
出力じゃなくて排熱だな
熱エネルギー回生という意味ならインプットゼロでアウトプットもゼロになる(MGU-H)ありえないけど

907 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 14:05:10 ID:
>>900
そりゃそうですね。

908 音速の名無しさん (ワッチョイ 3300-Osi7) 2018/03/12(月) 14:05:33 ID:
>>879
PUは年単位
マクラーレンはシャシー側のように数ヶ月や嘲笑うときは数週間単位での改善を求めていたけどさ

それでルノーだけどPUになってから、ずっと苦労し続けていて良かった時がない
なおかつ次年度のはパワーと信頼性ある素晴らしいのになると言い続けてきている
毎年の恒例と言うだけですわ、そして今年こそ実現かもしれない(予定)

909 音速の名無しさん (ワッチョイ fb6b-hn8E) 2018/03/12(月) 14:08:11 ID:
信頼性が確保出来ているのなら両ドライバー違う仕様のPU入れて色々試しちゃえばいいんでない?
一度ペナルティ受けて
ガスリーは1-4-10-15戦でPU交換
ハートレーは1-6-12-17戦でPU交換とか
こうすれば開幕戦は同スペックでもその後6種類も試せるぜ
開幕戦も違うスペックにすれば8種類も試せる
もちろんこれは来年のレッドブルに媚びうるため

910 音速の名無しさん (ワントンキン MMda-5yug) 2018/03/12(月) 14:11:09 ID:
アほロンソが何悪口言おうが
ホンダならぬチョンダになっちゃったんだから
仕方ない

911 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 14:16:58 ID:
よく考えたら、チーム名

レッドブル・トロロッソ・ホンダだから、既にレッドブルがPU作成に口出ししてるとしたら、来年レッドブルにホンダPU載せるのは何も苦労しない。

リカルドはどうするつもりなんだろう。トロロッソの状況みて決めるのか・・・。

912 音速の名無しさん (ワッチョイWW be79-zk+D) 2018/03/12(月) 14:18:06 ID:
>>70
ナタル艦長「ヴァリアントてぇー!」

913 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-++t4) 2018/03/12(月) 14:18:45 ID:
>>909
アホかな?
試したのが失敗して信頼性落ちることやってあるんだぞ

914 音速の名無しさん (ワッチョイ ea00-sXWD) 2018/03/12(月) 14:21:09 ID:
>>906
排熱じゃなく出力(パワー)と書いてたと思うけど
一般車でも効率や低燃費性を追及するとパワーが落ちるなんて言ってるし
効率と言っても何を示してるのかメーカーによって微妙にニュアンスが違うみたいだからよく分からないのよね

915 音速の名無しさん (ササクッテロル Sp33-A/UC) 2018/03/12(月) 14:27:53 ID:
>>911
ニューウェイにワークス待遇なんて渡したらミラクル設計でトロロッソにエンジン載らなくなるぞ。

916 音速の名無しさん (ワッチョイ fbca-uQtz) 2018/03/12(月) 14:30:13 ID:
>>914
知らんけど単純にガソリンの持つエネルギーどれだけ変換できたかってだけじゃないの?

917 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Sufz) 2018/03/12(月) 14:31:30 ID:
>>911
まあレッドブルはもう載せてテストしてるやろな

918 音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-HFNi) 2018/03/12(月) 14:33:34 ID:
市販車のコンセプトとF1では大きく違いF1では空燃費を薄くしても出力向上している。
市販車では再利用していない排気の熱も出力として再利用している。

919 音速の名無しさん (ブーイモ MM8a-iOMi) 2018/03/12(月) 14:33:46 ID:
>>914
熱効率は熱エネルギーをどれだけ力学的エネルギーに変換できるかだから出力がゼロになるとは考えられないけど

920 音速の名無しさん (ワッチョイ bb69-uQtz) 2018/03/12(月) 14:35:22 ID:
>>916

効率とは供給エネルギーに対して実際の仕事量の比なので効率が
良ければ仕事量は大きくなる。

供給エネルギーは1500-1550馬力相当なので効率50%(メルセデスの
主張)であれば750-775馬力が出力になる。

1000馬力が見えた云々はMGU-H出力を合わせた値だと云うことが分かる。

921 音速の名無しさん (ササクッテロル Sp33-eb6+) 2018/03/12(月) 14:39:13 ID:
>>917
規定でできないんじゃない?

922 音速の名無しさん (ブーイモ MM97-4Hun) 2018/03/12(月) 14:43:54 ID:
>>921
RBとホンダは契約結んでないから
規約の対象外になるんじゃね

TRが用済みになって廃棄したPUを
RBが勝手に拾って使った
なんて言い訳したりして(笑

923 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-sw3q) 2018/03/12(月) 14:45:04 ID:
枕だけがバカだから本気出した。

ルノーワークスとレッドブルはまだまだ余力残してるだろ。両者共、去年熱害で酷い目にあってるから、アップデートされた今年は開幕までいろいろ隠し球あるはず

924 音速の名無しさん (ワッチョイ ea00-sXWD) 2018/03/12(月) 14:46:14 ID:
>>920
単純に考えればそうなんだけどね
だからこそ証明したという内容がよく分からない
そんな単純な問題ではないのか・・・・読み間違えたのかねえ

925 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp33-eMuX) 2018/03/12(月) 14:46:41 ID:
総合スレはパパイヤのミディアムのラップタイムで荒れてますなぁ

926 音速の名無しさん (ワッチョイ d33d-hn8E) 2018/03/12(月) 14:49:41 ID:
ルノー「PUの故障はトロのせいだ」

パパイヤ「PUの故障はホンダのせいだ」

こんなチームがうまくいくわけ無いやろw

927 音速の名無しさん (ワッチョイ 8f4b-iYm2) 2018/03/12(月) 14:52:32 ID:
4年前にメルセデスが公表したエンジン単独の馬力が600馬力後半だった

928 音速の名無しさん (ワッチョイW 8fa5-U7Sk) 2018/03/12(月) 14:58:29 ID:
昔はエンジン単体で1500馬力出てたんだから特性が違うとはいえ扱いやすくはなったんだろうね

929 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-Osi7) 2018/03/12(月) 14:59:13 ID:
>>925
枕どうでもよくてただ煽りたい勢と、枕憎しでタイム認めたくない勢の不毛な争いになっとるな

930 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae16-gSrQ) 2018/03/12(月) 15:03:27 ID:
>>926
意外と言い合ってスッキリして仲良くなるかも

931 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7321-BOgl) 2018/03/12(月) 15:07:41 ID:
リカルドってホンダの悪口言ってなかった?
RBどのみち出るしかないでしょ

932 音速の名無しさん (ワッチョイ 1712-lmT7) 2018/03/12(月) 15:18:08 ID:
>>931
言ってたな

アロンソ、ハミルトン、バンドン、リカルドは言ってたのを覚えてるわ

933 音速の名無しさん (ワッチョイWW be79-zk+D) 2018/03/12(月) 15:21:35 ID:
>>698
単独バケは引けるがビッグが引けなくて設定6のマイジャグラー2捨てておいて
後に座った人がビッグばっかり引いて速攻二千枚出しててそれ見て文句言ってるオヤジと一緒だな!
捨てたお前が全て悪い、引けないお前が全て悪い

934 音速の名無しさん (ワッチョイ 5bb8-++4j) 2018/03/12(月) 15:24:20 ID:
>>932
でしたね。
フェルスタッペンのスタンスが真逆なのには意表突かれたけど
つっても、
特に評価してる訳じゃなくていい設備持ってるな程度だけど

935 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 15:29:34 ID:
リカルドはホンダの悪口言ってたからどうするつもりなのかなって思ったけど・・・・

F1見てると、「口はわざわいの元」という実例がw

936 音速の名無しさん (ワッチョイW eab8-dr56) 2018/03/12(月) 15:29:50 ID:
アロンソは、尊敬するセナを追いかけマクラーレンホンダに入った。
そして、自分の夢である3度目のワールドチャンピオンを目指し裏切られた。
今、2005,2006の自分を取り戻したくてルノーエンジンに賭けようとしてる。
マクラーレンホンダと組む前はずっとトップドライバーだったのに
アロンソには、マクラーレンを辞めてほしい。

937 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-ZdpG) 2018/03/12(月) 15:32:24 ID:
ルノーのPUと言うより、スタッフの対応が微妙だな
マクラーレンの最終日のタービンブローも異常が検出されてるのに使い回したらしいし
後になって変えておくべきだったって言ってるし

ていうか、カナダでもハイパーソフト出るんだね

938 音速の名無しさん (ワッチョイ bead-uQtz) 2018/03/12(月) 15:34:23 ID:
リカルドってそこまで悪口言ってたっけ?

ハミルトン「ホンダ以外でね」
アロンソ「GP2エンジン」
坂東「ホンダは弱点」

これらは忘れないが。

939 音速の名無しさん (ブーイモ MM97-4Hun) 2018/03/12(月) 15:37:13 ID:
>>937
ストップアンドゴーのサーキットでHSはそう持たんだろjk

940 音速の名無しさん (ブーイモ MM97-4Hun) 2018/03/12(月) 15:40:51 ID:
>>938
枕hホンダじゃなきゃ速い
とか
RBに積むなら速さを証明しろ
とか

941 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 15:42:18 ID:
リカルド「マクラーレンはホンダ以外のエンジンなら速くなる・クルマ自体はとても良さそうだ」

この程度かな?

942 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/12(月) 15:43:10 ID:
トストは普通にレースがしたいから信頼性が重要だと言ってるのに、
ここの一部の連中は「アップデートしまくれ」の一点張り
ベンチで複数の仕様をテストしてることくらい想像つかないのか?

943 音速の名無しさん (スッップ Sd8a-UCP9) 2018/03/12(月) 15:43:33 ID:
>>928
7bar ツインターボとか言う鬼

944 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a61-uQtz) 2018/03/12(月) 15:45:42 ID:
新スペックは信頼性取れるまで投下しないでしょ
今のスペック4でも戦えそうなのは良いこと

945 音速の名無しさん (ワッチョイ bead-uQtz) 2018/03/12(月) 15:45:45 ID:
>>940
>>941
マクラーレンの車体は良いんだろうな、という立場に立った意見で
この程度なら、悪口ってほどでもない気がするがねえ。

アロハミ板は、その上で
必要以上に強調したり繰り返したり茶化したから悪意を感じるが。

946 音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-JeIg) 2018/03/12(月) 15:45:48 ID:
>>938
皆若くてホンダ全盛期をリアルタイムで目にしてないから
ホンダへ敬意がみじんもないよね まるでヒュンダイやキアと
同じようなメーカーくらいの認識しかないんじゃないの
リアルタイム世代のアロンソにとってホンダは崇拝の対象だったろうけど
期待を裏切られた反動で荒れた発言繰り返すようになった

947 音速の名無しさん (ワッチョイW f361-LSmR) 2018/03/12(月) 15:50:03 ID:
>>935
車体云々はあるとはいえ
昨年までのホンダPUは言われても
しょうがないでしょ

マルコだってロンデニスありがとうとか
言ってだんだから

悪いものは悪い
良いものは良いで評価は変わっていくでしょ

948 音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-JeIg) 2018/03/12(月) 15:50:08 ID:
>>944
スペック4がこれ以上パワーアップして
車体も空力もアジャストしてきたらやばいな
4番目のチームになってしまう

949 音速の名無しさん (ブーイモ MM97-4Hun) 2018/03/12(月) 15:50:33 ID:
>>946
公のアイドルはセナなんだが...

950 音速の名無しさん (アメ MM97-oN2u) 2018/03/12(月) 15:53:53 ID:
>>861
世界に今現在進行形で存在する技術で開発する
過去のノウハウはすでに廃れているから
新たな開発に廃れた技術は足かせにしかならない

常にブレイクスルーの筈が、ただの変態仕様になることもままあるのがHONDA

951 音速の名無しさん (ワッチョイWW bbb8-LImY) 2018/03/12(月) 15:54:29 ID:
リカルド「マクラーレンが遅いのはホンダのエンジンのせいだけ」

と、仰られておりました

952 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-7bEz) 2018/03/12(月) 15:56:37 ID:
今年ももしマクラーレンがこけて、来年、レッドブルホンダが出来たら、アロンソがきそうだ

953 音速の名無しさん (ワッチョイ da47-hn8E) 2018/03/12(月) 15:57:15 ID:
>>951
RBが来年ホンダに決めたらリカルド離脱だな

954 音速の名無しさん (ワッチョイ 266b-uQtz) 2018/03/12(月) 15:58:15 ID:
リカルドとか要らんでしょ

955 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-ZdpG) 2018/03/12(月) 16:00:31 ID:
リカルドはそんなにホンダが嫌なのか

956 音速の名無しさん (ワッチョイW 8fa5-U7Sk) 2018/03/12(月) 16:00:42 ID:
リカルドよりマックスとガスリーが良いな

957 音速の名無しさん (ワッチョイW bec9-HR89) 2018/03/12(月) 16:02:12 ID:
>>953
リカルドはメルセデス行きたいんだろうな

958 音速の名無しさん (ワッチョイ dfdc-TVsl) 2018/03/12(月) 16:02:41 ID:
>宮本武蔵の著書を最も影響を受けた本の一つにあげてるし
どんな影響受けたんかね‥どんな事しても必ず勝つとか‥。

959 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7321-BOgl) 2018/03/12(月) 16:03:28 ID:
リカルドは外部者なのに文句言ってるとか異常だよ
内部の事知らないのに

960 音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab8-gopB) 2018/03/12(月) 16:04:07 ID:
リカルドが言ったというソースどこー?

961 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-CIXn) 2018/03/12(月) 16:04:27 ID:
リカルドはステップアップしたくて移籍希望でしょ
良いドライバーだとは思うがNo.1でトップチームは
受け入れないかな~セブとハミの輝きにはなかなかね~

962 音速の名無しさん (ブーイモ MM97-4Hun) 2018/03/12(月) 16:04:38 ID:
>>952
初期のクルサードとウェーバー以外は
ほぼ全てRBの息のかかったドライバーだが

963 音速の名無しさん (アークセー Sx33-WQAD) 2018/03/12(月) 16:08:51 ID:
>>887
それは反比例してることだから、非常に難しいことなんだよ。
川合ちゃんも燃料制限しなきゃ、フェラーリはもっと速いって言ってたわ

964 音速の名無しさん (ワッチョイW 730c-EYPJ) 2018/03/12(月) 16:13:37 ID:
リカルド・パトレーゼ

965 音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-JeIg) 2018/03/12(月) 16:14:02 ID:
リカルドには俺が3年履いた
くっさいスニーカーで
安物シャンパン飲んで欲しい

966 音速の名無しさん (ワッチョイ bead-hn8E) 2018/03/12(月) 16:19:58 ID:
>>960
リカルド「ホンダ以外のエンジンならマクラーレンはすぐに速くなる」
http://www.topnews.jp/2017/09/06/news/f1/162864.html

「残念ながら、ホンダは彼らのエンジンでマクラーレンのクルマを速く走らせることができていない」
「だから、僕はもし彼ら(マクラーレン)がルノーあるいはどこかほかのエンジンを搭載すればそれだけで今よりも速くなるだろうと思うよ。だって、クルマ自体はすごくよさそうに見えるからね」
「来年は彼らがもっと強くなるに違いないよ」

967 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp33-eMuX) 2018/03/12(月) 16:20:33 ID:
個人的にはチームの部外者が言う分には多少カチンとくるくらいでリカルドとハミのはあんまし気にしてない
眉毛と坂東がムカつくのはチームとしてやってく中で批判をしているというよりも不必要に貶しまくってるように感じたからだな

968 音速の名無しさん (ワッチョイ fbca-uQtz) 2018/03/12(月) 16:21:49 ID:
明確に流量制限してるんだからパワー上がったら効率上がってるはずだろうに
パワーあると燃費が苦しいのはどうしてか分らん
川合ちゃん見てたらレスして

969 音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bff-kgGD) 2018/03/12(月) 16:22:19 ID:
実際速くなったのは間違いないんじゃないか、そこは正しい目で見ないとね

970 音速の名無しさん (ワッチョイ 17b8-eXi2) 2018/03/12(月) 16:22:22 ID:
>>966
こんな糞虫リカルドがいるチームにホンダPU供給するなよ
ホンダの面子にかかわる大問題だぞ

971 音速の名無しさん (ブーイモ MMd6-pWxo) 2018/03/12(月) 16:27:25 ID:
>>968
回生の問題があるから
15年終盤とか16年はそれでしょ

972 音速の名無しさん (ブーイモ MM97-4Hun) 2018/03/12(月) 16:30:34 ID:
>>968
燃焼効率は常に一定とは限らんから
100%より80%のが燃費がいいとか
コーナー進入時の回生で
フルパワーだと捨てるエネルギーが多くなるとか

そんな感じじゃね

973 音速の名無しさん (ササクッテロ Sp33-LSmR) 2018/03/12(月) 16:33:06 ID:
>>970
事実をいったら悪口とか、、、

糞虫とかのほうが悪口だろ
お前みたいなやつがいると物事硬直して
停滞するんだよ

この国から消えろよ

974 音速の名無しさん (アークセー Sx33-WQAD) 2018/03/12(月) 16:33:46 ID:
>>968
効率が上がったからパワーも上がるって何処で習った?
そんな事はあり得ないのだよ

975 音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-yKwr) 2018/03/12(月) 16:34:48 ID:
マックスはホンダのファクトリーをわざわざ見学して長期契約した
一方否定派のリカルドは残りたかったらどうぞのスタンス

まあ八割方決まってるんだろう

976 音速の名無しさん (ワッチョイ ea32-CIXn) 2018/03/12(月) 16:34:50 ID:
>>968
レースエンジンは燃料リッチにして燃料冷却
しないとストイキで回すと熱で溶けるまであるんだよ
だからリーンで燃焼させて効率を取るかリッチにして燃料冷却
するかなの

977 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/12(月) 16:34:53 ID:
去年のスペク4はいい加減忘れろ
あと次スレ忘れるなよ

978 音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-JeIg) 2018/03/12(月) 16:36:44 ID:
>>969
どこ見て速くなったって言ってるの?
最終日のアロンソの渾身の一発くらいしか目立ったタイム出てない上に
ガスリーはそこから0.5秒遅いだけ
ドライバー逆だったら結果は真逆だろう

マクラが速くなったって言うのなら
せめてフェラーリのすぐ後ろくらいにはついてもらわんとな

979 音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp33-NQ9l) 2018/03/12(月) 16:42:49 ID:
サイズゼロの理想:軽く小さく頑丈。パワフルで低発熱。
物理の法則:軽く小さく脆い。パワフルで高発熱。

冷却さえマトモならマクラーレンホンダの2年目はそこそこ結果出してたと思うの

980 音速の名無しさん (ワッチョイ bb69-uQtz) 2018/03/12(月) 16:44:52 ID:
>>974

熱効率の意味が分かっていないみたいだね。

こちらに纏まった資料があるのでP23-24当たりを勉強して欲しい。

>ttps://www.sit.ac.jp/user/konishi/JPN/Lecture/Engine/Engine_2ndAll.pdf

981 音速の名無しさん (スプッッ Sd2a-1hHt) 2018/03/12(月) 16:48:43 ID:
>>980
w(゜o゜)wワオー

982 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7e21-ae7N) 2018/03/12(月) 16:49:11 ID:
>>968
今は105キロの燃料からどれだけ動力が取り出せるか勝負してるのだから
ハイパワー=燃費が良いで合ってる

983 音速の名無しさん (ササクッテロ Sp33-Kq1W) 2018/03/12(月) 17:00:03 ID:
>>966
まあまあ、
去年のホンダより今年のルノーエンジンのタイムが速かったのは事実だし

来年は彼らが強くなるってのも 失態に対するメディアの刺さる様な質問に打たれ強くなるだろうし…

耐久性に関しては何も書いてない

レースで速いって言ってないから別にいいんじゃない?

984 音速の名無しさん (ワッチョイ 0b1e-uQtz) 2018/03/12(月) 17:02:46 ID:
ルノーPU契約しておいて、ホンダが使えそうとなったらルノーには金払うけどホンダPU積むとか出来るのかな?
契約解除して違約金でOKならそれでもいいけど。

PU年間50億円?RBなら勝つためにそれくらいやりそうだけど。

985 音速の名無しさん (ワッチョイ bead-uQtz) 2018/03/12(月) 17:04:48 ID:
>>983
それを言ったら
去年のメルセデスより今年のホンダのタイムの方が速いぞ。

986 音速の名無しさん (ワッチョイ eadd-uQtz) 2018/03/12(月) 17:08:43 ID:
シャシーに依存することが分かってるからトロロッソと言わずにホンダと言うんだろ?

987 音速の名無しさん (ワッチョイ eacf-tCP5) 2018/03/12(月) 17:08:43 ID:
予選Q3には届かない?合同テストで明らかになったトロロッソ・ホンダの課題
http://www.as-web.jp/f1/347459?all

テストのタイムだけ見たらそうだけど、どうだろう?

988 音速の名無しさん (ブーイモ MM97-4Hun) 2018/03/12(月) 17:09:00 ID:
>>984
それだけの金があれば、だよね。
あとエンジン積み替えたら空力の再設計も必要だよ
エンジンの重量も変わるから、ジオメトリーやサスも変わる
どんだけお金かかるのかね...

989 音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab8-gopB) 2018/03/12(月) 17:11:41 ID:
悪いのはマクラーレンてバレちゃった

990 音速の名無しさん (スッップ Sd8a-Nfu+) 2018/03/12(月) 17:12:20 ID:
>>987
まずハートレーはリカルドに追いついてアタック中断してる
その後何周か走ってるし枕みたいな完全無欠の空タンアタックでもない

991 音速の名無しさん (ワッチョイ eaf6-hn8E) 2018/03/12(月) 17:12:52 ID:
>>987
割とシビアな意見だけど、データから見るとそうなんだよね
俺もそのくらいで見ておこう

992 音速の名無しさん (スプッッ Sd2a-1hHt) 2018/03/12(月) 17:14:15 ID:
バルセロナを知り尽くしたベテランドライバーと新人ドライバーとでは、プッシュできるベテランが有利だよな!
まぁ、データ取りに専念しなければならないという使命感もあってマシンを危険に晒すようなプッシュもできなかったと思う。

993 音速の名無しさん (ワッチョイ bead-uQtz) 2018/03/12(月) 17:15:43 ID:
Q3は厳しいでしょ。
3強とルノーで8位まで埋まる。
ここに不気味な速さのハースと、予選に命かけてそうなマクラーレンが加わる。

まあ難しい。

994 音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-7bEz) 2018/03/12(月) 17:16:55 ID:
テスト時、マクラーレンンの最速タイムはほぼ100%空タン(それまでテスト方法で分かる)
テスト最速時に、トロロッソ・ハース・ルノーが、空タンだったのか、
多少燃料入れてたのかで、その優劣が変わるね
本番で分かる
トロロッソがんばれ

995 音速の名無しさん (オッペケ Sr33-2OJT) 2018/03/12(月) 17:19:25 ID:
>>987
ハートレーは予選モード使ってないはず。午前のタイムはリカルドに引っ掛かったタイム。この記者ダメだね。

でもQ3に行けるかはビミョーだと思ってる。

996 音速の名無しさん (ガラプー KK36-H17h) 2018/03/12(月) 17:19:33 ID:
>>990
ガスリーの最速タイムは空タンだった
だから予選は厳しいとかそういう記事になってる
トロロッソはタイヤをきちんと機能させるのに苦戦してる
最終日にダウンフォース付けてたけど
タイムはあまり伸びなかった

997 音速の名無しさん (スッップ Sd8a-d3iz) 2018/03/12(月) 17:20:31 ID:
>>919
超効率型エンジンであるイオンエンジンは推力は小さい

998 音速の名無しさん (ワッチョイW aadc-Kq1W) 2018/03/12(月) 17:20:59 ID:
>>994
ハートレーがPUのデータ異常が見つかったから最後の空タンのフルアタックは出来てないってコメントしてなかったっけ?

最初のアタックは空タンアタックでは無いって言ってた。

999 音速の名無しさん (スッップ Sd8a-Nfu+) 2018/03/12(月) 17:21:53 ID:
>>996
ガスリーがアロンソ以上のドライバーということになるが

1000 音速の名無しさん (ワッチョイ fbca-uQtz) 2018/03/12(月) 17:23:01 ID:
>>972
>>974
>>976
ここらへんは分かっとらんっぽい
欲しい答えは川合ちゃんに聞くしかないか

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