【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 96

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1 名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com 2018/06/13(水) 17:27:06 ID:
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 95
https://2ch.live/cache/view/erog/1527525011 VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

2 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 17:28:34 ID:
一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。


!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は~

3 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 17:28:55 ID:
エロゲ衰退に関する派閥

衰退してるよ派(衰退を認める派)
     │
     ├─近頃のエロゲは~、俺が若い頃のエロげはもっと~派(老害派)
     │
     ├─エロゲはあるよ、同人エロゲはここにあるよ派(同人派)
     │
     ├─売上はともかく種類はたくさん出てるから派(多様化派)
     │
     ├─他のオタク媒体に流れたんだろうな派(傍観派)
     │
     └─どうでもいい派(多分まともな人間派)
           │
           ├─むしろ絶滅させろ派(積極的規制派)
           │
           ├─きもい消えろ派(消極的規制派)
           │
           ├─エロゲーにエロは不要派(重度ギャルゲー派)
           │
           ├─もう洋ゲやろうぜwwwww派(勘違い派)
           │
           └─そう…派(無関心派)

4 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 17:29:13 ID:
(これまで行われてきた論点の住人によるまとめ)

【A:作品論カテゴリ】
  1 - 業界内に無難なジャンルが増えすぎているせいか?
  2 - ライターの質が落ちたのか?
  3 - 昨今のエロ増は是か非か?
  4 - 紙芝居、ビジュアルノベルスタイルの限界が来ているのか?
  5 - エロゲにおけるゲーム性は死んでしまったのか?
  6 - エロゲの絵は現代の流行にくらべ、古くなっていないか?

【B:ユーザー層カテゴリ】
  1 - 割れ・中古プレイヤーの増加に原因はないか?
  2 - エロゲが他人とのコミュニティツールにならなくなってきたのではないか?
  3 - 自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか?
  4 - 信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか?
  5 - 若者の草食化や知能低下がエロゲを堕落させていないか?

【C:メーカーカテゴリ】
  1 - 漫画・アニメ・ライトノベル・同人等の選択肢の増加が影響を与えてないか?
  2 - メーカーによる割れ対策は存在するのか?
  3 - 新しいビジネスモデルは存在するのか?
  4 - ゲームのフルプライスは高くはないのか?
  5 - 特典タニマチ商法に依存しすぎてはいないか?
  6 - 業界団体の安易な自主規制が業界を萎縮させていないか?

5 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 17:30:26 ID:
商業エロゲ(ソフ倫審査のエロゲ)が衰退した原因を分析する
ttps://matome.naver.jp/odai/2149780180315350701

6 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 17:31:29 ID:
■創生期(1980年代)
野球拳、脱衣麻雀
現在のアダルトゲームの元祖といわれる「天使たちの午後」(ジャスト)が登場し
アダルトゲームにキャラクター性とストーリー性を盛り込むという形式の原型が生まれた

7 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 17:31:46 ID:
■1990年代前半 PC-9800シリーズ
SLGの要素を取り入れたナンパゲーム「同級生」は10万本を越えるベストセラー
そして同級生のドラマ性を参考にして開発された非アダルトの美少女ゲーム
「ときめきメモリアル」が家庭用ゲーム機市場にて大ヒットしたことにより
コンピュータゲームにおいて美少女ゲームが次第に市場に認知される

8 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 17:32:12 ID:
■1990年代中頃 PC/AT互換機
プレイヤーの選択によって異なる物語と結末が訪れるマルチシナリオ・マルチエンディング形式のゲーム
「弟切草」(チュンソフト)がスーパーファミコンで発売されヒットする
この作品のシステムはアダルトゲームにも大きな影響を及ぼした
アダルトゲームでマルチシナリオを確立させたのは「河原崎家の一族」(シルキーズ)で
その後「DESIRE」(シーズウェア)「EVE burst error」(シーズウェア)へと発展してゆく

1990年代半ばにはエルフとアリスソフトの2社を中心とした開発競争が繰り広げられ
西のアリスソフト東のエルフと呼ばれるようになった。

この競争の過程で、ファンタジーADVとウォーSLGを融合させた「ドラゴンナイト4」(エルフ)
本格的ダンジョンRPGの「闘神都市II」(アリス)
脱出推理ADVの「遺作」(エルフ)
マルチシナリオの「夢幻泡影」(アリス)「YU-NO」(エルフ)
地域制圧型SLG「鬼畜王ランス」(アリス)など、多様なジャンル・形式のアダルトゲームが登場した

9 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 17:32:31 ID:
■1990年代後半 Windows 95のヒット
Leafは「弟切草」を参考にビジュアルノベル第一作 「雫」を制作、続いて同じコンセプトの「痕」を同年発売
インターネットが普及していない時代であったがパソコン通信や口コミで評判が広まりヒットし
ストーリー重視の流れがアダルトゲーム業界に定着

「To Heart」は日常が舞台の恋愛ゲームとしてアダルトゲームの枠を飛び越え家庭用ゲーム機への移植
アニメ化、漫画化などのメディアミックスが図られた
プレイヤーの好みのキャラクターを用意するため幼馴染、活発、無口、外国人などの
定型的なキャラクター作りの先駆けでもある

Leafとは別の方向でストーリー重視を打ち出して成功したのが「ONE輝く季節へ」(Tactics)で
ラブストーリーに感動できる要素と泣ける要素を盛り込み
それを音楽によって高める演出の秀逸さで人気を集めた
この向きはのちに同作の製作スタッフの一部がビジュアルアーツに移り
旗揚げした新ブランドKeyの第一作「Kanon」第二作「AIR」が立て続けに大ヒットしたことにより
「泣きゲー」というカテゴリを確立するに至った

10 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 17:32:54 ID:
■2000年代 高速インターネット回線の普及によりDL販売が急速に拡大
2002年をピークにアダルトゲーム市場は衰退し、その関連のアダルトゲーム雑誌も同じく衰退している

コミケにおいて2000年冬に登場した「月姫」(TYPE-MOON)が10万本以上の大ヒットとなり
同人原作作品ながらも事実上の商業化とメディアミックス展開を果たし業界に大きな影響を与えた

ソフ倫の規制強化を逆手に取るように義妹、幼馴染、いとこをメインヒロインに多くの話題作が出た
その中で「みずいろ」(ねこねこソフト)「ダ・カーポ」(CIRCUS)が相次いでヒットした

一方老舗のメーカーでエルフは鬼畜、凌辱物の「臭作」「鬼作」といった純愛以外の作品や
萌え重視、メディアミックス重視の「らいむいろ戦奇譚」を送り出す
もう一方のアリスソフトはあくまでエロさとゲーム性を重視した作風の「大悪司」「ランスVI」
といった作品や、希望小売価格が2800円の「妻みぐい」で低価格路線を打ち出して新たな流れに対抗した

11 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 17:40:33 ID:
正直言うと当時キッズだった俺にはらいむいろってケバい印象しかない

12 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 17:42:22 ID:
      ,.-―― 、
     /    ,.- ┴- 、
     /.|  /:´ : : : : : : : :ヽ
.    / :! i{: : : :/\;/ V }: :ゝ
   〈.__V l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ >>1乙でゲソ!!
.     ヽ|: l: l、  ヮ_.ノ:l
.    _/:/`,}:`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
   /: : :(__::::つ/  くコ:彡 / カタカタ
.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄

13 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 18:18:10 ID:
イカ娘、リーフでエロゲ化してくれないかな
痕の影響あんなに受けてるんだからエロゲ業界にちょっとは恩返ししようや

14 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 18:56:17 ID:
同人ニキ「同人と商業の売り場は同じ!」
商業ニキ「一部のDLサイトでだけな」
同人ニキ「そんなことない!(極々僅かな商業向けタイトル一部が)商業と同じ売り場で売ってる」

商業ニキ「同人は否定しねーけど同人で面白いのは極々一部だろ」
同人ニキ「俺の遊んだ(話題作の)同人は皆面白い!(ランキング上位ばかり漁るから)ハズレが少ない!」

同人ニキ「同人はすごい!商業と違って30万本売れたのもある!!!商業オワコン!」
商業ニキ「100円セールの売り上げ含んで何になるんだ?」
同人ニキ「同人は売り上げ数がすごい!!!!」

同人ニキ「同人こそ至高!商業エロゲはオワコン!同人こそエロゲ界の生き残る道!」
商業ニキ「人件費固定費諸々計算したら採算取れてるサークルの方が少ないっすけど」
同人ニキ「ンンギイイイィィ!!同人こそ至高!!」


もういい加減この流れやめてくれへん?

15 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 18:57:48 ID:
一般ゲーダシにするならそれこそ紙芝居がオワコンという話になる

16 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:00:32 ID:
ドラクエポケモンが人気でもそれはブランドのおかげであって
JRPGはもうほとんど話題になっていない
ランスもランスというブランドがあるわけで
違うメーカーが似たような新作を作っても売れるとは限らない
これならアスペ君も理解できるだろうか

17 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:00:39 ID:
>>14
商業がこのレベルの作品作ってれば本来争いようがないのに勝手に商業が同人と同じ土俵に降り立ってるだけなんだよなw
https://www.youtube.com/watch?v=3BzfJwyjkWw

18 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:01:18 ID:
あと一般SLGが売れるかどうかの話は最初からしてないですよ
エロゲと違って幅広いですから

19 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:02:00 ID:
ドラクエはまだ分からんでもないがFFに関しては面白いと思って遊んでる奴いんの?
やらなきゃ(使命感)みたいな奴ばっかりで大体の感想がクソゲーって印象なんだけど

20 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:02:07 ID:
一般でRPG売れないとか
同人のが売れるとか
馬鹿に言葉は通じない

ゲームソフト年間売上ランキング2017
http://gcompass.sp.land.to/rank/2017.html

21 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:04:36 ID:
売れずに勝手に死んでいった奴らが売れ線に責任をなすりつけるスレはじまるよー

22 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:04:46 ID:
>>17
商業と同人という時点で同じ土俵には立ってない
どうしても横に並べたい奴がいるだけ
比較以前に同人しか興味ない、商業にしか興味ない奴の方が圧倒的大多数

23 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:05:10 ID:
>>20
やっぱりJRPG死んでるだろ

24 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:06:04 ID:
エロゲにほんのちょっとは恩返しをしたであろう神汁の作家もこう言っておられる。よく心しておけ
https://pbs.twimg.com/media/CsfhtEeUMAEkmOG.jpg

25 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:07:45 ID:
ポケモンやドラクエFFはずす理由は何?
お馬鹿なの?

26 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:08:19 ID:
なんで急にJPRGガーとか言い出したのこの子
ゲハに居るような典型的洋ゲーコンプレックス?

27 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:09:32 ID:
RPGは子供に人気
ACTは幅広く人気
ADV、SLGはもはやジャンルというより他ジャンルの中に組み込まれる形式として普及
戦略SLGはおじいちゃんに人気

28 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:09:44 ID:
ランス10が盛り上がったが
それでお前には商業エロゲが盛り上がってるように見えたのか?
むしろ業界的にはトドメになったんだよ

29 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:10:27 ID:
ゲームソフト年間売上ランキング2016
http://gcompass.sp.land.to/rank/2016.html

RPG売れないとかワロス

30 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:11:14 ID:
>>26
衰退について語っているんだからちょうどいい目安になるだろ
洋ゲーのことなんて知らんぞ

31 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:12:26 ID:
まぁここでマウント取り頑張った所で国内のゲーム市場はソシャゲが終焉を迎えない限り
エロゲも一般も縮小し続けるんですけどね

32 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:14:45 ID:
エロゲにわかだからJRPGとか言ってるんだろ
奴隷とか言ってたし
先生とこいつだけじゃね同人連呼は

33 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:16:54 ID:
日数制限がどうとか愚痴ってたのが居たけどペルソナ5は世界で220万本以上売れてるっていう

34 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:18:16 ID:
またブランドとジャンルの区別エロゲと一般の区別ができないバカが一人登場

35 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:18:22 ID:
ペルソナはゲームとして人気というよりキャラ人気と腐女子票が大きいような気がする

36 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:20:03 ID:
エロゲと一般は違うって一番最初に前置きしたのにこれだもんなあ

37 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:21:13 ID:
一般ではRPGとアクションが人気と言うことで
結論:ホラ吹き一匹
口癖:老害、アスペ

38 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:21:38 ID:
一般もまとめて攻撃しようとするからだろ
知識ないんだからエロゲの話だけしとけ

39 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:22:55 ID:
紙芝居じゃなければ売れるって言ってるやつに攻撃してるだけなんだがな
どこをどうみれば一般を攻撃してるように見えるんだ

40 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:23:50 ID:
ブランド力で売れてるんだ!だからドラクエは関係ないんだ!
などと意味不明な発言を繰り返し・・・

41 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:24:03 ID:
自分が興味を失った時点で衰退だのオワコンだの叫ぶバカが多すぎなんだよ

42 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:25:19 ID:
>>40
景気の影響を受けにくい、な

43 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:25:52 ID:
老害が口癖の奴って前から居るよな
前スレでオバフロは信用できない言い続けてた奴の捨て台詞も老害だった

44 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:26:36 ID:
前スレでも言ったが紙芝居以外の商業エロゲいっぱいあるんだけど
紙芝居だから売れないって奴はちゃんとそういうのを買って遊んだ上で言ってんだよな?
多少でもADVパートを含んでたら問答無用で紙芝居ってんなら話にならないが

45 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:27:22 ID:
エニックスも光栄もエロゲ作ってたのに
オマエラ進化シナサスギ

46 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:31:38 ID:
紙芝居馬鹿にされた人が怒ってるの?

47 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:35:28 ID:
いつもの年齢コンプレックスの人
紙芝居にもミニゲームとか入ってた方がいいに決まってる

48 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:35:53 ID:
前も同じワード連呼しすぎてNG扱いされてるんだからそろそろ成長しようよ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1524369292/490

49 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:36:23 ID:
無理しなくていい
カブトガニのように生きろ

50 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:39:08 ID:
>>47
なおミニゲームに失敗すると高感度が下がります

51 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:41:40 ID:
ソシャゲでゲーム性抜いてノベルゲー課金で売れますか?

52 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:45:06 ID:
好感度の上げ下げはボリューム不足を隠すために足止めしてるだけなんじゃないの

53 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:51:01 ID:
もう謎解き脱出ゲームとか作れないんだろ
ADVに音ゲー足すとか時間制限選択肢で危機感煽るとか
あのだらだらしてる内容に飽きない工夫は今してるのか?

ADVの主人公が活躍する話はとても面白い
やっぱ世界観に没頭できるかでしょ

54 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:52:32 ID:
でも結局エロいかどうかじゃん
エロくないならエロゲじゃなくてもいいんだ

55 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 19:58:54 ID:
エロいのも個性的な主人公がやりたい放題のが好きだわ

56 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 20:02:01 ID:
つまりランスは神

57 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 20:17:03 ID:
ランスもいいけど旧校舎、病院、催眠とかね
もてないひねくれた主人公が催眠道具を手に入れて生意気な委員長にとか
こういうエロゲは面白いと思うけどなあ

58 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 20:20:38 ID:
前スレの
これなんてタイトル?

991 名無しさん@初回限定[sage] 2018/06/13(水) 18:35:46.73 0
羊たちの沈黙 (映画)をパクってそれを萌えキャラだけでやってるのとか見たら
ほんと学芸会にしか見えん(毎回部室同じ絵で会議とか
まじ恥ずかしいわ

59 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 20:28:44 ID:
どうせ知るプラかなんかだろ

60 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 22:33:44 ID:
さあ、生き残りをかけたゲームを始めようか

61 名無しさん@初回限定 2018/06/13(水) 23:51:15 ID:
アプリコット酷すぎるな
もうブランド解散しちまえ

62 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 00:59:24 ID:
5月25日放送分の某生放送より売上本数
因みに、ダウンロード販売は前年度(2016年度)比割れとのこと
https://i.imgur.com/G7xd5rR.png
https://i.imgur.com/sEtLtip.png
https://i.imgur.com/IZ8JNHV.png

63 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 01:13:34 ID:
あくまでソフ倫タイトルのDL販売とはいえ、14%減はさすがに胃の痛い数字だな
DMMが月額エロゲ始めたり、DLsiteがレンタルエロゲ始めたりした記念すべき商業DL元年でもあるんだが
そこを埋め合わせていくだけのパワーにはまだ感じないもんな
どうせホットな新作は馬鹿みたいに割高な価格で売られるんじゃセール以外覗く動機付けがないしな

最近はパッケージにDLカードを付属させてるタイトルも増えてきてるし
DL希望者も一度はパッケージ買ってみてあとは売るなり捨てるなりしてねと、そっち方面で頑張っていくことになるんだろう
まったくスマートじゃないし次世代感もないけど仕方ないよ。結局流通様に歯向かったら死ぬ

64 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 01:18:33 ID:
同人見習えばいいんだよ

65 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 01:47:07 ID:
出てる本数は増えてるのに1万本売れてるゲームはどんどん減ってるのな
自転車操業のエロゲメーカーどんだけあるんだよ

66 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 01:50:00 ID:
>>53
そういえば昔そういうゲームがあった気がするよ

67 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 02:03:40 ID:
同人は宣伝はネット広告
そして販売はダウンロードメインとネット時代に即している

68 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 02:14:33 ID:
ここ数年増加傾向だったのってダウンロード販売だけで
フルプラは激減ロープラも微減だったのにダウンロードすら頭打ちってもうどうしようもない

69 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 02:20:46 ID:
同人エロゲは伸び続けてる理由で内容ばっかり話に出るけど
一番の理由は価格だよ
通常のロープラよりさらに下がれば選択肢になる
ちょっとユーザー増えただけじゃフルプラ・ロープラより儲からないから無理なんだがな

70 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 08:42:53 ID:
同人はエロRPGもエロSLGが基本であるうえ調教・陵辱ジャンルなんでもござれだから強い
ちょっとしたアニメADVや3DのADVもたくさんある
同人と商業の境界が薄くなってる今どちらを選ぶかってことよ

71 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 09:02:58 ID:
しかも安い

72 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 09:35:54 ID:
>>69
実際、価格以外同人の優位性なんて何もないもんな

73 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 09:45:53 ID:
つまり、商業同人が最強ということですね?

74 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 09:53:54 ID:
ラノベアニメのエロゲ作れればなあ

75 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 10:40:38 ID:
結局二次創作のエロ同人が流行ってるのはエロじゃない作品のエロが見たいからでしょ
エロゲの移植とかそこがズレてると思うわ
エロ無しからエロゲにしろ

76 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 10:51:52 ID:
18禁後発でぱっと思い浮かぶの葉鍵だけど一回ぐらいで止めてるんだよな
東鳩2はエロゲも出して黒字になったってインタビュー出てたからそこそこ美味しいはずだが

77 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 11:10:08 ID:
>>76
儲け関係なくエロがあまり好きじゃないんだろ
葉鍵月みたいにエロがすごく薄いメーカーが天下を取っちゃったから、エロゲ業界でエロが馬鹿にされるようになっちゃったのかもな
実際、葉鍵月はADVは作っててももうエロゲは作ってないし

78 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 11:28:21 ID:
>>72
それはないね
良作同人エロRPGの上位互換的な内容の作品はソフ倫エロゲ界には無い事が多いから

今のソフ倫エロゲ界は、顧客対象とするエロゲーマーのタイプを昔よりも絞ってしまっている
同人の方に行ってしまったような嗜好タイプのユーザーに応える作品を作れてない

79 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 11:41:29 ID:
もう同人推しはいいよ主張はいいけど会話が噛み合ってないし
同人がいいなら同人やってろよ同人と同じ事を商業に求めるな

80 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 12:07:17 ID:
同人が過小評価された時に反論してるだけだよ
過度に商業sageして、同人ageする人の考え方には俺は賛成してないし
彼が消えればいろいろ改善するんじゃないの

81 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 12:53:16 ID:
俺も同人持ち上げてる側だけど商業sageはしてない
同人の優れている点を商業エロゲが研究してほしいという立場だわ
同人側はパk・・・凄くオマージュしてるのもあるしな、逆に商業側から同人の良い点を取り入れたエロゲってのは俺は知らないからそう思ってる

82 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 12:56:06 ID:
frillとかは同人の流行りをいち早く輸入して、その上輸入してるだけで終わらせないとこあって好きよ

83 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 12:56:15 ID:
先生が同人を過大評価してるだけなんだよなあ

84 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 12:59:25 ID:
女主人公が好奇心ただひとつで娼館に飛び込むような商業エロゲが出てくれば糞みたいなツクールなんて持ち上げずに済むんだよ!

85 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 13:12:12 ID:
いつも同人が過小評価されてるんじゃなくて同人全体の過大評価と
一部の成功例を拡大解釈するから反論されてるだけにしか見えないけどな

86 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 13:15:34 ID:
ツクール製フリゲが今年アニメ化するぐらいだからな
まあ前にもコープスパーティとかもあったけど
同人エロゲもツクール製だからこそ色んな演出を可能としてるんだろうからツールはそんな問題じゃないしむしろ優れてる
全部デフォで少しCGとテキストみたいなのは勘弁だが

87 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 13:23:01 ID:
主流の萌えゲって安定の客層がいるのはいいけどそこでこぞって競争してるからね
同人はそりゃピンキリだけどニーズに合わせた性癖に特価してるからそういうこともない
萌え・いちゃらぶ・ライトエロを捨てればいいってもんじゃないがそれ以外にもアピールしないと

88 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 13:29:43 ID:
↑で丁度話題になってるコープスパーティなんかだと評価を下げてる意見に多いのが
「グラフィックが汚いから遊ぶ気がしない」っていう何とも言い難い意見

ゲハでもよく綺麗なグラ汚いグラなんて話題が出るけど別に2Dグラが汚いって事はないんだが
もはや2Dドットってだけで拒絶反応が出る層には何を言っても理解は求められんと思う
ツクールが悪いんじゃないけど合わない人がいるのも確か

89 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 14:10:16 ID:
色々な趣味の人がいて当然だろ
作画重視の人もいればシナリオ重視の人やゲーム性重視もいるわけでね
絵柄の好みだって人それぞれ違うでしょ

90 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 14:17:53 ID:
だから前スレで俺が言っただろ自由度の無いSLGでも500円ならやらなくもないって
そしてごく一部が成功したくらいで市場が活性化することもないってな

91 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 14:18:07 ID:
多分そういう話じゃないと思うぞ

92 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 14:19:02 ID:
>>91>>89宛てな

93 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 14:24:03 ID:
ブラッドカバーのドット立ち絵汚いし気持ちわり~
これはユーザーアンフレンドリー

94 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 14:25:04 ID:
>>84
>女主人公が好奇心ただひとつで娼館に飛び込む

そんなシナリオは同人エロゲでも滅多に無いし、同人の主流からは外れてる事から考えて>>84は釣りだろう

英雄的活躍を行う燃えるシナリオの女主人公の物語がバックボーンに存在した上で
やむなく女主人公が体を売らなくてはいけなくなったりする、
そしてエロシーン頻度は一般的な商業エロRPGの数倍、
というのが
同人の良作女主人公エロRPGのスタンダードの一つだ

このタイプはリリテイルズが代表作だが
「作ろうとしさえすればリリテイルズの上位互換的作品を確実に作れる」という商業エロゲメーカーは一個も無いだろうね
アリスソフトなら作風的に近いし作れる可能性は高そうだが、それでも確実に作れるという感じはしないな
アリスでも上手く波に乗れた時じゃないと無理だろう

95 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 14:29:12 ID:
アリスは女主人公物のゲーム系エロゲも作ってきた
零式がそれに当たる訳だが
零式はリリテイルズの上位互換的クオリティにはなってないからね
リリテイルズの方がクオリティが高いと言える

96 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 14:31:14 ID:
同人こそ今の時代のエロゲなんだよな

97 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 14:31:28 ID:
先生も所詮は売り上げを盾に同人大手を「主流」と決めつけて話を進めてしまう人間なんだよな
はあ、悲しいわ。まさか同人話でさえ先生がエアプを炸裂させてしまうなんて

98 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 14:33:36 ID:
>>97
何を言ってるのやら
俺はエアプ野郎なんかではない

99 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 14:42:29 ID:
燃え要素が無いタイプの女主人公物もそれなりにあるが
そういうのは借金返済という理由がある事が多いから
「金に困ってる訳ではなく、ただ好奇心だけで娼館で働き始める」なんてのは少ないよ

去年出た良作女主人公物のアンテシスみたいに「エロい事をする事で溜まる魔力的な物を集める為」という理由があったりとかね

100 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 15:13:52 ID:
むしろ同人エロゲを叩いてる側が知らずに叩いてるから内容がない
商業エロゲすら怪しいけどな

101 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 15:17:31 ID:
同人ですら積極的にセックスを求める女主人公は全然ないよな
あっても女がレイプしてくる極端なものだけ
色んなジャンルがあるといっても使い物になるのは全体の何割かな

102 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 15:24:17 ID:
ttps://www.youtube.com/watch?v=NlhUse6IMEw
また異世界奴隷

103 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 15:29:09 ID:
>>101
>同人ですら積極的にセックスを求める女主人公は全然ないよな
>あっても女がレイプしてくる極端なものだけ

いや、少しあるな

例えば冒険者ステラ~ショタ筆下ろしRPG~とかが該当作だ
俺はやった事無いけど、同じサークルが作った魔法探偵エクレイアも該当作の可能性が高いだろうと思う

「絵のレベルが高い方の作品で」っていう条件付けたりするとまだ無いかもしれないが

104 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 15:32:52 ID:
早くランステレビアニメ化しないかな

105 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 15:37:44 ID:
よく考えたら冒険者ステラ~ショタ筆下ろしRPG~はレイプシーンも1回か2回あったか。レイプを沢山したりはしないけど

106 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 15:48:53 ID:
同人の主流はレ〇プとか非合意モノで商業の主流は合意の和姦モノ
これが一般的なイメージ

107 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 15:52:27 ID:
>>101
>同人ですら積極的にセックスを求める女主人公は全然ないよな
>あっても女がレイプしてくる極端なものだけ

渚ママとボクのヌキヌキなつやすみ~ママシ○タRPGっていう作品が該当作っぽかった
序盤しかプレイしてないのでレイプシーンが本当にないか分からないけど。

もっと乙女ゲー寄りのが良いって話なら、それは無いかもしれないが

108 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 15:56:01 ID:
>>100
根本的に叩いてる奴は相手は勿論、自陣の事さえよく分かってないだけだと思う
〇〇の方が優れている〇〇の方が劣っているなんて対比がそもそもイカれてるし
どちらにも良い部分も悪い部分もあるのに別ベクトルで比較しても何にもならない
せいぜい自演でレスがちょっと伸びるだけ

109 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 16:17:20 ID:
女主人公物なんて売れないもん商業が作る必要無いしな

110 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 16:41:21 ID:
一回作ってヒットしたら増えまくりそう

111 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 16:45:20 ID:
女主人公はフルプライスボリュームにすると竿役がおっさんにしろイケメンにしろ相応の数になりがちだし
よほどうまくやらないとレディコミ的尻軽感出てくるからかなり厳しい(無理とは言わない)
その辺はやはり竿装着してる女装主人公が至高なんだよ

112 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 16:58:20 ID:
どうしても振るプライスの大ボリュームでないといけないにしてもドラクエ4みたいに主人公を替えていけば女主人子でもいけんじゃね

113 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 16:59:19 ID:
一人の女が不特定多数の竿役とやる話は安価なスナック菓子のようなもの
どれだけボリューム増やしてもグラム数が増えるだけで中身が濃くはならない

114 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 17:01:59 ID:
>>112
オムニバスは抱き合わせ商法そのものだろ
ヒロインの世界を共有したとしてエロいもん作れる自信あるのか

115 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 17:18:08 ID:
あーだこーだいってやらないでいたらなにも始まらないんだよ
やらなきゃ意味ないよ

116 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 17:21:11 ID:
衰退民が思いつくようなことはだいたいもうやってるし、結果も出てる
だから所詮このスレは自分の性癖披露に過ぎないんだよ
そしてそれでこそ衰退スレなんだよ

117 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 17:24:10 ID:
結局ツクールエロRPG一強時代の幕開けなのには変わりないんだな

118 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 17:27:07 ID:
フルプラはもうダメだって売上に出てるのにいつまでそんなもの続ける気だ

119 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 17:27:55 ID:
今の価格で通用するのはイリュージョンだけ

120 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 17:30:24 ID:
>>118
そらロープラがフルプラより儲からないうえに金ばっかりかかるからだよ
ロープラを紙芝居のミニチュア扱いしてるうちは利益率の回復はない
結局土台をつくるための人月コストはロープラもフルプラも同じだからな

だから低価格分割商法に移ったけど、fengがコケるとなればもうそっちもどうしようもない
フルプライスと心中するしかない

121 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 17:46:05 ID:
フルプラクオリティっていっても長い共通とメインヒロイン数人の個別だろ?
個別入ったらどうせやること変わらんしフルプラで物足りないのより分割で安い方がいいだろ

122 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 17:47:03 ID:
分割おじさんはお呼びでない

123 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 18:50:26 ID:
ヒロイン一人と少しのエロの本編に限定版でグッズ付けるのが最強
更に店舗特典もどん

124 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 19:16:06 ID:
コンプリートパックもやれるしな

125 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 19:35:41 ID:
Lilitales 1,814円 【20%OFF】

この手のRPG要素もあるゲームとしてRPG面も期待していたのですが、バトルシステムは凝っていると言うようなレベルではなく
物語のストーリーも盛り上がりに欠け、総合的に少し期待外れでした。

物語とHシーンはおもしろいけどRPGとしてはいまいち

エッチなシーンは女性が蔑まれ陵辱されるものがほとんどであるため、それらが好きでない人にはオススメできない。

同人RPGイメージ:しょぼいRPGなんかだるい、輪姦嫌い、敵コピペとか嫌い、腹でてるおじさんとかにやられるとかきもい

126 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 19:38:41 ID:
まーた壊ラジが発狂してるな

127 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 19:38:48 ID:
ウィザードリィや風来のシレンやっとくほうがましですわ。

128 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 19:39:50 ID:
NGワード

池沼、脳死、老害、壊ラジ、人形劇、アスペ、エアプ、ガイジ
コミュ障、じじい、ジジイ、おっさん

129 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 19:39:59 ID:
風来のシレンとかネトウヨ椙山の関わった作品出すんじゃないよ
お前ネトウヨか?

130 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 19:40:52 ID:
またラジオとか言ってるw
記憶力ゼロw

131 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 19:46:50 ID:
はっきり言って
評判がいいRPGはどれもネットで叩かれてるFF15以下だからな

身の程を知るがいい

132 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 19:47:29 ID:
>>130
事実なんだから少し落ち着いたら?

133 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 19:48:57 ID:
同人RPGって立ち絵コピーで男複数ならべて犯すんだろ
野蛮人だね

134 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 19:50:03 ID:
複数でヒロイン犯すとか
犯罪者予備軍だろ

早くスチームで出して訴えられろ

135 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 19:55:23 ID:
ふんどしRPGが最先端なんです
あ、ハイソウデスネ

136 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 19:59:58 ID:
>>116
>衰退民が思いつくようなことはだいたいもうやってる

そんな事はない。
お前TL読んだことないだろ?

例えば、
・別れ話
・男と付き合うかどうかヒロインが女友達に相談
などはTLには普通にあるが、ソフ倫エロゲには存在しない。

137 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:01:29 ID:
「音楽にNTR」で話題になった某作品はなんのために炎上したんだかわかんねえなもう

138 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:03:54 ID:
そもそも別れ話って言うほどそんなに少なくないだろ
男が振るにしても女が振るにしても露骨に嫌がられるジャンルだから毎度のように炎上してる

139 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:05:22 ID:
積極的にその手のジャンルを欲してない俺でさえパッと4タイトルくらいは名前挙げられるわ。もちろん1万以上売れた有名作品でな
だから存在しないのではなく、「存在させたくない」が正しい答えなんだよ

140 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:11:11 ID:
正しくは萌えオタブームになって別れ話などのストレスシナリオは減っただろ

141 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:15:49 ID:
ソフ倫お得意のグッズ商売と別れ話が相性最悪なのは分かるよね
だから別れ話を組み込む作品には、その反動というくらいあまあまなシチュエーションを盛ったIFシナリオを出してくる
その結果肝心の「別れ話」のシナリオ的必然性は薄れ、誰得な胸糞感だけが商品構造に残る。砂糖ぶっかけた青汁みたいなもん

グッズと流通に依存してるうちはそんなTL的駆け引きなんて無理だよ
隙あらばヒロインとくっついてるような恋敵を出せなくなってもう15年以上経ってる
TLが見たければTLを買え

142 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:20:26 ID:
TL:ティーンズ・ラブ(Teens Love:女の子向けH描写アリの少女漫画)だそうです。
ほー女子ってドロドロ恋愛好きだよね

143 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:26:59 ID:
あと、こんなのもあるな。

ttps://i.imgur.com/wlYVZgp.jpg
ttps://i.imgur.com/0PZyvoq.jpg

上記はTL漫画の1シーン。
こんなシーンはソフ倫エロゲに絶対にない。
なぜなら髪型もファッションもヒロイン自身が決めてるからだ。

144 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:30:45 ID:
今で言う僧侶枠アニメのようなエロゲーも一時期模索はしていたがまったく根付くことなく終わった

145 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:32:49 ID:
クソブサヒロインを主人公プロデュースでめっちゃ美人にとかよくあるシンデレラストーリーだけど
そもそもヒロインの美醜を積極的に采配していく主人公ってのが
ファッション感覚に乏しいエロゲオタに対して致命的に合わないってのがありそうだし
性癖の問題もあって「変身前のほうが好み」とか言われたら作品そのものが破綻するという恐ろしさもある

つり乙みたいな服飾ゲーならギリギリありだろうけど
女装ゲーも兼ねてる以上その役目は主人公が果たしてるからヒロイン出る幕ないし

146 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:34:12 ID:
輪姦って陳腐だし犯罪的なんだよな
AVはそれが当たり前だからそういうのを見て育った人は感覚麻痺してるんだろうけど
いくら頭を捻っても深みのある作品にはならないよ

147 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:35:56 ID:
原石見つけてきて磨くって感じかね
女性エロゲメーカーを作ろう!あるのか知らんけど
心理描写が少ないよねまあラブコメでごまかしてるの多いからね

148 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:36:19 ID:
オタサーの姫育成計画みたいなジャンルはAVでさえ存在する
もちろん冴えないバージョンとメイクアップ後の二つで本番完備

149 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:39:13 ID:
女の扱いがオナホか何でもしてくれる母的キャラかの両極がほとんどなイメージ
同人でもまともな恋愛や等身大のセックスがなかなか見つからないからな
女性を魅力的にするにはまず格好いい男性像が必要だってこと分かってないよね
同人誌読んでる方がええわ

150 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:40:26 ID:
ペドキャラでさえ母性が求められる時代だし多少はね?

151 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:40:50 ID:
萌えキャラなんて1人か2人でいいのに全キャラとか
ふとした瞬間に萌えポイントでいいのに
前面に押しすぎて胸焼けするわ

152 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:42:06 ID:
同人RPGのキャラってシチュ作るだけの装置だからキャラ人気皆無なのがきついよな

153 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:42:41 ID:
>>143でアップした作家はTLの陵辱漫画で「ヒロインの髪を切る」というシーンを描いたことがある。
某漫画あぷろだにその漫画をアップしたら、「ヒロインの髪を切るなんてひどい」という書き込みばっかりだったが、「ヒロインの髪を切る」というのは、まんこならではの発想だと思う。

「ヒロインの髪を切る」というシチュは陵辱がOKだった過去の商業どころか同人ですら存在しないはずだ。
理由はまんこにしか思いつかない発想だからだ。

154 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:45:17 ID:
髪は本当に信頼されてないと触らせないからな

155 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:48:22 ID:
夏葉ヤシのイケメン無罪な世界観ほんと好き

156 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:50:12 ID:
すなわちエロゲに必要なのはキチガイイケメン
精神病で幼女に悪戯して隔離学園にぶち込まれるようなやべえやつもっと出して

157 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:52:25 ID:
漫画上げとか犯罪報告はよそでやってくだちぃ

158 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 20:56:20 ID:
でもそういう報告聞きたくて無IDスレ立ててるんでしょ

159 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:10:49 ID:
>>152
キャラ人気皆無だったらこういうツイートは発生しないだろう
下はリリテイルズのアイリという脇役女性キャラに関するツイート

ペペン@Fairy_daoinesit
リリテイルズChaosルートクリアした
うん、素晴らしかったです
アイリとジルが最高すぎました
https://twitter.com/Fairy_daoinesit/status/627875857881673729

ペペン@Fairy_daoinesit
リリテイルズのアイリが色々と趣向にガッチリハマりすぎてヤバイ
もしこれで貧乳ロリだったら死んでたね…
https://twitter.com/Fairy_daoinesit/status/627833722276937730

ペペン@Fairy_daoinesit
リリテイルズのアイリがストライク過ぎる
https://twitter.com/Fairy_daoinesit/status/627875857881673729

えろま@eroma_amore
リリテイルズで一番好きなのはアイリちゃん。例えみんながクレスさん好きでも俺はアイリちゃんなのだ
https://twitter.com/eroma_amore/status/955069549673529344

九重クレア@ノラと皇女と村正ハート@cocono_eclair
リリテイルズおもしろかった。アイリかわいい。褐色キャラ好きになったの初めてだ。
これでいいって思えるようになったら……えっちげーまーもそんなに悪いものじゃないんだ…
https://twitter.com/cocono_eclair/status/988647844121735169

せつこ@言下1800&7seas1300@fb15k
リリテイルズのアイリちゃん可愛いですよね
https://twitter.com/fb15k/status/748820778116755456

160 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:11:05 ID:
>>152
もしも明日が晴れならば@ススム@narukawahime
アペンド買ってからやってなかったリリテイルズをプレイ。
んー俺もアイリちゃんの胸に埋もれたい!
https://twitter.com/narukawahime/status/870769023746686976

161 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:14:11 ID:
その武器だけでよく戦うなw
ひのきの棒

162 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:14:50 ID:
>>152
なゆ@Nayuter
リリテイルズ、ルナ可愛いって言い続けてたのにもはや今アイリママ…しか言えない体になってしまった
https://twitter.com/Nayuter/status/628404672542429184


えみる@emilu0022
リリテイルズはルナが一番すこここだけどクレスもアイリもすこ
https://twitter.com/emilu0022/status/807950024969625603

163 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:15:30 ID:
ジャンル中トップクラスに売れた作品じゃないの?
そんな野糞レベルのつぶやきしかないの?

164 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:16:10 ID:
よく草1つ生やしてるのもNGワード連呼マンだよね
>>130といい

165 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:18:25 ID:
同じ言葉を繰り返すことがある。その様子を指して、「壊れたレコードのように」
これを何年も壊れたラジオとか言ってる残念な痴呆症の人か

166 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:19:42 ID:
途中壊れたラジカセ言ってたぞ

167 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:20:31 ID:
NGワード:リリテイルズ

168 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:21:17 ID:
人の形をした肉は沢山あるけど
人間はなかなかいないよなエロゲってさ

169 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:21:37 ID:
オウム返しと同じワード連呼しかできないくせに馬鹿みたいに連投する
ただの荒らしですね

170 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:22:52 ID:
必死にリリテイルズで検索して見つけてきたんやろうなあ
かわいそう

171 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:26:25 ID:
先生の事だから皆無=ゼロだと思ってツイート掘って来てゼロじゃないから勝ちとか思ってそうだな

172 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:35:38 ID:
>>163 >>170-171
いや、リリテイルズ以外でもあるぞ

下はプロのイラストレーターが書いたルネズファーマシーのファンアート
キャラが好きじゃなかったらわざわざファンアート書いたりしないだろう
https://twitter.com/sumachi/status/927430789985288192

下は乙女ゲーがメイン趣味の人が描いたルネズファーマシーのファンアート
https://twitter.com/kanaaaachaaan/status/876136144722739200

下も多分、女性エロゲーマーが描いたルネズファーマシーのファンアート
https://twitter.com/hidoriFB/status/915650110771490817
https://twitter.com/hidoriFB/status/930787888517623810

下もルネズファーマシーのファンアート
https://twitter.com/4low_/status/906180071672619008

173 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:36:45 ID:
ルネズファーマシーはこれの事
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ139385.html

174 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:41:47 ID:
商業が売れなくて困ってるのに
同人を宣伝しまくる先生

その心は?

175 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:44:01 ID:
RT140が一つで後は全部2桁1桁か…草しか生えない

176 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:49:03 ID:
二次創作人気といえば奴隷との生活か

177 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:49:11 ID:
先生同人のネガキャンしかしてないな
もしかして本当は同人アンチなんじゃ

178 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:51:57 ID:
先生とて善人じゃないからな
自分の気に入らない流れのスレは意図的に荒らすとまで公言してるし

キチガイの総合格闘技場衰退スレは本日も満員御礼でございます

179 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:56:19 ID:
どこへ逃げても生き残れやしないのだっていうと恐竜みたいだ

180 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:56:27 ID:
>>174
数年前、このスレは
ソフ倫エロゲ業界がゲーム性のあるエロゲをあまり作らなくなった事に対して
激しく不満を述べ、ソフ倫エロゲ業界をボロ糞に貶す書き込みが結構多かったんだよ
最近もそれに近い書き込みはまあ結構ある訳だけど、昔の方がもっとソフ倫エロゲ叩きが激しかったように思う

で、当時はage書き込みの多いスレだったからこのスレは目だっていて、だから俺もこのスレを見る様になった

俺もゲーム性エロゲが特に好きなタイプだったのだが、俺は同人のゲーム性エロゲに目を向けて楽しんでいたからたいした不満を抱えずに済んでいた

だから、ソフ倫エロゲを激しく叩いてる人達に同人エロゲの面白さを伝えれば
ソフ倫エロゲ叩きがあまり発生しなくなるのではと思って同人エロゲの宣伝をするようになった。それが最初のきっかけ。

「同人エロゲはゴミで考慮するに値しない」という空気が定着した場合は
また苛烈で不健全なソフ倫エロゲ叩きが復活してしまうのではないかと俺は恐れているので
同人エロゲをゴミ扱いする空気が定着しない方が良いと思ってる。個人的にも同人エロゲ凄く面白いと思うし。
という事です。

181 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 21:59:53 ID:
ゲーム性のあるエロゲなんてもともと少ないだろうが
作業が不評だったので無駄をなくしましたってのが今の商業

182 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:01:36 ID:
今も無駄な日常パートは多いじゃん

183 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:05:01 ID:
数年前は丁度リリテイルズやらが出た頃で同人はソフ倫を叩く棒に最適だったからな
今は奴隷やネコぱらの方が売れて同人は叩き棒として都合が悪いしエロソシャゲも出てきて
そういう層がもう息してない

184 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:07:57 ID:
萌えゲーというなんで売れるかよくわからないのが出現して
ゲーム性に金かけるのがアホらしくなって激減?

185 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:13:56 ID:
>>183
いや、最適って事はなかったよ

俺が言う数年前とはまだリリテイルズが出てない頃の話だ。リリテイルズが出た2015年よりも、1年以上前の話。

その頃、同人エロゲは今よりも見下されやすく、ソフ倫エロゲを叩く棒としてはほとんど機能しなかった
ソフ倫エロゲを叩く棒として使わせる為に同人エロゲを宣伝した訳ではなかった、俺は。

186 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:19:10 ID:
数年前、
当時のソフ倫エロゲをボロ糞に叩く棒として使われていたのは
古いソフ倫エロゲの名作とかあるいは名作一般ゲーなどであって、同人エロゲでは無かったのです

187 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:23:42 ID:
あのころはラノベが今ほど弱くなかったからその辺が低コスト・幅広い年齢層・信頼のアニメ化実績と使い勝手のいい鈍器だったなぁ
どんどん落ちぶれて読者も高齢化、なろうと入れ替わってからはさっぱり使えなくなったけど

188 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:31:57 ID:
レトロゲー+陵辱好きなら楽しめるかもだけど
商業はいちゃいちゃADV好きが多いんだし

ほんとに同人RPGが儲かるんなら抜きゲメーカーとかやってるんじゃない
やってることはFGOすげーと同類(一部売れたら全体が売れてるように語る)

189 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:34:36 ID:
糖質まだ来てるのかよ
医者に嘘ついて福祉をもらってはいかんぞ

190 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:35:24 ID:
萌え萌えハーレムばかりになってるのはエロゲだけじゃ無いからな

191 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:40:32 ID:
FGO自身がすげーことに変わりはないんだからあんまFateのこといじめてやるなよ

192 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:43:21 ID:
・性産業そのものが嫌いなフェミ系女
・二次は好きだが18禁は嫌いなオタ
・ロミオ丸戸みたいにエロゲでは大して売れずに一般に行った奴等の信者の憂さ晴らし
・先生のような同人でしか作られなくなったジャンル民の憂さ晴らし
・マジでエロゲの未来を考えてる真正

衰退民と言っても様々だからな

193 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:44:58 ID:
昔から萌えゲーはあったし今買ってる消費者の半数以上はその頃と同じ人だと思ってる
大半の一般人はSNSに移ったろうが

194 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:47:16 ID:
>>188
RPG制作経験のない抜きゲーメーカーでは
ルネズファーマシークラスの失を持ったエロRPGは作ろうと思っても作れない可能性が結構高いと思うよ

CGのクオリティでは勝てたりするとしてもそれだけじゃ駄目な訳だから。
例えばルネズファーマシーは、街のマップチップの配置センスがトップクラスの作品だけど
そういうハイセンスを持ってる抜きゲーメーカーがどれだけあるのかという問題などがある

195 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:47:28 ID:
>>192
おいやめろ、このキチガイだらけのスレで唐突にそんな真面目な分析をするな
衰退民がエロゲのこと大して大事にしてないことバレちゃうだろ

196 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:48:09 ID:
>>194
Xルネズファーマシークラスの失
〇ルネズファーマシークラスの質

197 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:49:14 ID:
ソフ倫の加盟会社懇談会にて、陵辱系エロゲの製造・販売の禁止が決定。
で、商業にはないと駄駄を捏ねてるのね

198 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:50:09 ID:
表現規制にまんまと乗せられた結果、空前の催眠・NTRブーム到来とは悲しいなぁ
両方とも好きだけど悲しい

199 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:51:47 ID:
>>197
ソフ倫エロゲ業界は陵辱ゲーを完全禁止した訳じゃないぞ
Getchuの今週のエロゲ売り上げランキング1位作品は 魔法戦士イクシードナイツっていう陵辱ゲーだ

200 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:53:16 ID:
でもまあ凌辱輪姦くらいならともかく
痛いグロい手足欠損みたいな路線は今後どんどん居場所なくなっていくんだろ
単純に売れないし、特定の同志からDonateせびるにしても金額がイカレてくればくるほど公安マーク待ったなしだし

201 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:56:31 ID:
もうtriangleは悪堕ち路線だろ
痛い苦しい辛いを貫いたかつての凌辱ゲーとはベツモノなんだよね

202 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 22:57:39 ID:
ハードすぎる陵辱は異常性癖であり非常に稀なユーザー向け
そんな作品を売り出してたブランドは好評だったにも関わらずどんどん解散していった
支配欲を満たすことが万人が持つ陵辱嗜好だから女を終始痛め付けるというのはもう需要がほとんどない
だからレイプから始まる純愛でお馴染みの某ブランド新作がもうすぐ発売なのでみんな買おうね

203 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 23:00:05 ID:
triangleの陵辱ゲーは結構快楽系色が強くて痛い、苦しい、辛い要素はあんまり無い方だぞ

204 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 23:00:44 ID:
累計予約が見れるげっちゅでは週間予約なんて何の意味も無いぞ先生

205 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 23:04:22 ID:
>>202
発売前の作品をステマするときは勇気をもって名前を出そう
大丈夫、ここは無IDスレ。作品が叩かれることはあっても君が叩かれることはない

206 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 23:04:43 ID:
まあ累計予約の方だと魔法戦士イクシードナイツは11位だね

207 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 23:06:58 ID:
エスクード新作どうよ

208 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 23:06:59 ID:
陵辱は好きだけど輪姦はただのホモだからな
輪姦あるだけでマイナス500点ぐらいつくわ

209 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 23:08:52 ID:
輪姦は使い捨てキャラに使うべきもの
じわじわ籠絡していく商業タイプのヒロインに使うと台無しになる

210 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 23:10:48 ID:
>>192
・メーカー解散の通夜に駆け付ける「葬式鉄」
も追加で

211 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 23:12:29 ID:
>>208
むしろ開き直って輪姦は女に描かせたほうが面白いんだよな
イケメンに筋肉質角刈りに細ノッポにと竿役に様々な個性を持たせた輪姦小説がめちゃくちゃ面白かったわ
男の描く輪姦は特定パーソナリティの竿分身でしかない

212 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 23:14:22 ID:
>>210
葬式鉄の正体が割れ厨ってとこまで書かないと単位はあげられないなぁ

213 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 23:17:46 ID:
勝沼財閥の御曹司である「紳一」は幼い頃に両親を無くし、自身も不治の病に体を蝕まれ暗い日々を過ごしてきた。
病により余命少ない紳一は、ある日「人生最後のゲーム」と称し恐ろしい計画を思いつく。

それは汚れを知らない少女達を誘拐し、命尽きる前に彼女達の貞操を奪いつくすという計画だった。
紳一のターゲットに選ばれたのは、容姿端麗な令嬢が集う名門女子校「聖エクセレント女学園」。
紳一は3人の部下に指示を出し、修学旅行中の学園のバスをジャックさせる。

目の前で教師と運転手を殺され、青ざめる少女達。バスはそのまま紳一らが用意した山奥のアジトへと向かう。
アジトへ連れて来られた少女達に待っていたのは、悪夢の日々だった…。

214 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 23:22:46 ID:
それ普通にクソゲーだった

215 名無しさん@初回限定 2018/06/14(木) 23:24:43 ID:
今はもう出来ないよね規制で

216 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 01:49:52 ID:
様々なシチュを網羅せずに「衰退した」などと嘆く業界は甘えでしかない。

>>153の書き込みの詳細について書くが、下記URLのTL漫画の画像5枚のうち、上4枚は過去の陵辱系ソフ倫エロゲや同人でも割とあるが、一番下の髪を切る陵辱シーンは商業どころか同人ですら皆無だろ。
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima090095.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima090096.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima090097.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima090098.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima090099.jpg

217 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 01:51:06 ID:
エロゲはつまりラブドールを犯すが如し

218 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 01:51:55 ID:
すまん、リンク間違えた。
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090095.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090096.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090097.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090098.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090099.jpg

219 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 01:57:55 ID:
やっぱ漫画が最強だよな

220 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 02:07:32 ID:
漫画は一コマの中でも様々な表現ができるのが強みだから今でも最前線の娯楽として生きている
つまりモーションコミックが同人エロの理想点である可能性が?
音声作品や動画作品も完成度実用性満足度が高くてよろしいね
エロゲは…うん

221 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 03:17:28 ID:
内容でどうにかなる段階はとっくに過ぎ去っただろう

222 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 06:15:39 ID:
>>153
>>143でアップした作家はTLの陵辱漫画で「ヒロインの髪を切る」というシーンを描いたことがある。
>某漫画あぷろだにその漫画をアップしたら、「ヒロインの髪を切るなんてひどい」という書き込みばっかりだったが、
>「ヒロインの髪を切る」というのは、まんこならではの発想だと思う。

DLsite.comで商品を眺めてる時に
長く美しい髪を持っている美女を丸坊主にするという嫌がらせをやった上でレイプするというエロCG集を見た事ある気がするけど
作者、普通に男じゃないかなあって思ったけど。

エロゲだってこれだけ沢山のエロゲがあれば、マイナーなエロゲの中に同じ様なシチュがある作品が1個や2個あるかもしれない

あと、>>172-173で紹介したルネズファーマシーの作者は女性だよ
男向け同人エロRPG界の人気サークルには他にも女性作者サークルが5、6個あるけど。

ルネズファーマシーは約4万本売れた作品で、女性主人公物のツクール製同人エロRPGの日本国内売り上げが1位の作品だ

乙女ゲーに出てきそうな絵の立ち絵を持つ美形男性の恋人が出来るルートも用意されている
同じくヒロインに美形男性の恋人が出来るガストのアトリエシリーズの影響を受けて作られた作品だろう
それでいて、ヒロインが悪漢達に輪姦されるイベントもある作品だ

223 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 08:23:51 ID:
>>136
今も昔もその程度は普通にあるよ
でもそれをメインテーマにしたところで売れないからメインテーマとしては扱われない

224 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 08:29:18 ID:
みんなのいいたいことはわかったから一旦これからは書き込みする前に賢者タイムに入っておくようにしてみようぜ

225 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 08:32:50 ID:
>>192
>・二次は好きだが18禁は嫌いなオタ

最近多いのは「二次も二次エロも好きだが18禁アニゲーは嫌いなオタ」
彼らの思考と主張は本当に聞いてて理解できない

226 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 08:49:47 ID:
同人作品に面白い作品や売れてる作品がある事は事実だが
でもイコールで同人が優れている訳じゃない

商業エロゲで過去から現在にかけて評価された作品は沢山あるのも事実だが
特に過去作の場合は今の感性で遊んでも面白いかどうかは人次第
大抵の作品はなんで当時これが流行ったのか分からないって感想になる筈

結局、オタクだって一般人ほどでは無いにしろ時代や流行りものに流されてくんだから
オタウケする面白さも水物なんだよ
選択肢の少なかった時代に皆が触れて影響を受けたという理由だけで名作判定されてるのは
アニゲーに限らずゴロゴロしてるけどな

>>219
エロの有無に関わらず作者の負担さえ考えなければ漫画は本当に万能だと思う

227 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 09:12:45 ID:
過去ゲーどうこう言う人いるけど
音楽とかこのキャラが好きとか変わらないから
op聞いてだけでテンション上がるわ

228 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 09:14:31 ID:
俺は漫画はそこまで好きじゃないから>>219>>225の意見には共感しないな
俺にとってはエロゲが最強
漫画はカラーじゃない作品多いし音楽がついてないしインタラクティブ性もない

俺はインタラクティブ性の高いエロゲを特に選んで沢山プレイしてきたからね

229 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 09:15:06 ID:
声優のことも無視してるな
好きなHシーンとかも

230 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 09:50:05 ID:
だから結局は好みでしょ
最高級トリュフうめぇビニ弁みたいな油と添加物まみれのエサは食う気がしないって奴もいれば
ビニ弁最高値段そこそこ味そこそこトリュフみたいなえんぴつ味のどこが旨いのか理解できんて奴もいる

231 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 10:00:28 ID:
このスレに限らずオタク、特にエロゲ関連だと
俺の感性俺の性癖俺の趣味が至高で正義それ以外は認めないスタンスの奴が多すぎる

232 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 10:02:29 ID:
同人なんかもろレトロゲーなのにね
なんで古いのがだめなんだ?
2Dはドットは

233 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 10:09:31 ID:
今でも「あの人気同人作家が満を持して商業デビュー!!!」みたいなのあるの?

234 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 10:37:57 ID:
今の同人エロゲの人気作はねこパラを除くとTVアニメ化やCS化に向かない抜きゲー系が多いから
実力あっても商業には移らない傾向になるだろう

モザイク濃くしなくてはいけなくなるデメリットを背負わされたりするし
それは抜きゲー系作品にとっては小さない問題ではない

235 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 10:43:17 ID:
俺は俺は俺は

236 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 10:59:26 ID:
そもそも今は商業に移るメリットがない

237 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 11:07:10 ID:
あるよ絵も綺麗になってフルボイスになってる

238 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 11:19:24 ID:
商業に移るメリットが無いというより法人で活動するメリットが少ないんでしょ
本業は別にあって趣味、小遣い稼ぎ、宣伝の一環として同人活動するのと
本職としてソレをしますじゃ全然意味合いが違ってくるし

239 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 11:27:24 ID:
>>237
絵も綺麗(笑)
フルボイス(笑笑笑)

紙芝居の三大醜悪要素の二つじゃねえか
その二つのせいで小回りが利かなくなって死んだんだよ

240 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 11:30:27 ID:
>>215
そのゲーム5万本売れてるのにな
今の商業エロゲは規制でできることが限られてるのかもな

241 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 11:33:03 ID:
萌えゲーゆずとか絵で売ってるんだよね
えらいにわかかが来たなコレ

242 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 11:36:43 ID:
同人ゲーの大手は法人化してるよ

243 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 11:40:30 ID:
>>231
「俺にとってはエロゲが最強 」という言い方は
「あくまで俺にとっては、であって、他の人の中にはエロゲが最強と思わない人も居るだろう」という意味を含むものだから
単純に「エロゲが最強」と言ったりするとか「漫画は本当に万能だと思う」とか語るよりは傲慢性は実際は低いんだけどな

「俺」という語の語感に何となく傲慢なイメージが湧いてしまうというなら
「私にとってはエロゲが最強 」と言い換えても良い

244 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 11:43:09 ID:
先生は他人の好みまで否定するからな

245 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 11:45:19 ID:
フルボイスが悪なのはよく分かる
一部のお気に入りの声優だと嬉しいこともあるけど
99割は何度も聞く価値のない棒読みだからな

246 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 11:47:27 ID:
漫画市場&同人誌市場考えたら
漫画最強

247 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 11:51:49 ID:
>>244
むしろ逆だね
このスレでは私は他人の好みを尊重してる度合いが高い方だ

>>117とかを私の発言だと決めつける人達にとっては、そうは思えないだろうけどさ

248 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 11:53:48 ID:
>>247
都合の悪いことは覚えていないんだな
俺は先生に何度も否定されてる

249 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 11:57:21 ID:
>>248
どう否定されたのか具体的に描いてくれ

俺の書き込みではない物を俺の書き込みだと思い込んだか
俺の文章を誤読したかのどちらかである可能性が高いと思うけど

250 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 11:57:45 ID:
>>234
ねこパラ売れすぎだよな
パッケージ限定版(画集付き)3000円、パッケージ通常版ダウンロード版2000円で170万本売れてるんだろ
今までこんなに売れたエロゲ多分ないよね
内容は普通の萌えノベルなんだってね
読むのに数十時間かかる凝ったシナリオもゲーム性もなくても売れる物は売れるんだね

251 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 11:59:02 ID:
後に続くことはなかったので偶々流行っただけ

252 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:18:47 ID:
猫耳キャラはたまに忘れたころに大ヒットするよな
例えばデ・ジ・キャラットとか

253 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:21:44 ID:
そもそも誰かさんが出てきてから、また同人の話題かーってループ
同人はエロ同人板で

254 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:22:47 ID:
>>245
何度も繰り返して聞く価値のあるワードってのは限られてるし、おそらく全ワードのなかの0.01%に過ぎない
だからこそそういったワードは丁重に取り扱わなければいけないし、それを聞き逃したユーザーにも伝播する責務があるんだよな
その辺ゆずは本当に分かってる。糞ったれなフルボイス文化のなかの希望だよゆずは

255 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:25:16 ID:
>>249
エロ同人板から出てきて、ネギ板で喧嘩売ってるじゃん
その逆に、エロ同人板に乱入して同じ事されたらどう思う? と考えが至らないのがアスペルガー

256 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:26:11 ID:
ゆずも他に続く所ないし

257 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:26:13 ID:
>>253
葱LRは同人のスレは立てるなとは書いてあるけど同人の話はするななんて一言も書いてないんだが?
悔しかったらLR変更議論(笑)しましょうね。業界俯瞰する板でそんなことしたら笑いものになるけどな

258 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:28:26 ID:
ここは商業エロゲスレです。
お前何人だ?

259 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:30:24 ID:
商業の話するならまた売上が落ちた
っていう一番大事な現実から目を背けられなくなるぞ

260 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:31:23 ID:
リリねこ奴隷を念仏のように聞かされても・・・

261 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:33:01 ID:
趣味についての比較は結構だけど、それについての面白さを長々と語られても
「俺にとっては」面白いという話が延々と出てて、なんか酔っ払いの自己陶酔の世界

262 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:34:44 ID:
真昼間から飲んでる、酔っ払いの酒場スレになってんよ
まあ政治の話題にならないだけまだマトモ

263 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:37:52 ID:
3人くらいの特定無職が乳繰り合ってるスレだし仕方ないね

264 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:42:57 ID:
商業エロゲの話といってもゆずしか言わないにわかしか居ないしな

265 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:47:16 ID:
同人ゲームも同じタイトルしか言わないにわかしか居ないしな

266 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:53:14 ID:
同人エロゲ市場もこれといって活性化してるわけじゃないし

267 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 12:53:55 ID:
一桁小さいしな

268 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 14:05:43 ID:
>>255
>エロ同人板から出てきて、ネギ板で喧嘩売ってるじゃん

異様に商業sageして同人ageしてるのは俺ではないし
俺はノベルゲーを紙芝居と呼んで馬鹿にする様な事もやってない

少しは商業sage的な事を語る事になってしまったけど
真面目に衰退対策を考えるという方針であれば、
「ソフ倫エロゲ業界が昔の様にいろんなタイプのユーザーを相手にする商売に戻る」というのは有効足りえる一つの案でしょう

この案をソフ倫エロゲ業界が採用する気があるなら
同人エロゲを過小評価せずに、同人エロゲの長所をちゃんと認識した上で計画を立てないと上手くはいかない

という事が一つあるし、
それにゲーム性のあるエロゲを求める人間の口を塞ぐ事はどうせ出来ないから
同人のゲーム系エロゲが面白い事を伝える事で、「ソフ倫エロゲ業界がゲーム系エロゲをあまり作らないままでもいいや」
という気持ちになってもらった方が、結果としてはソフ倫エロゲ業界が叩かれる事が減るだろう、と俺は思って
だから同人エロゲの面白さについて語ってるだけ
嫌がらせしてる訳じゃない

269 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 14:12:55 ID:
等質の健常者アピール見苦しい

270 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 14:13:33 ID:
同人エロゲの素晴らしい所を見習うべきだよな

271 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 14:18:27 ID:
安さだな

272 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 14:44:49 ID:
>>243
その指摘が既に見当違いなんだが・・・
自分の感性、自分の性癖、自分の趣向が至高で正義それ以外は認めないスタンス
言い換えたって意味は同じだよ

273 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 14:58:02 ID:
>>272
例えば
「私にとっては桃ジュースが最強の飲み物」と言ってる人が居たとして
「桃ジュースは誰にとっても最強の飲み物なのである!そういう価値観を持たないと許さないぞ!!」
と言ってると受け取る人が居たら、そう受け取った側がおかしいでしょ

「私にとってはエロゲが最強」という言葉も「私にとっては桃ジュースが最強の飲み物」と同じ事に過ぎないよ

274 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 14:59:48 ID:
>>268
同人エロゲが面白いんでしょう?じゃあ同人エロゲだけやってればいい
これが商業だったら良かったのになと貴方が感じる同人作品があったとして
それが同人作品として成功していたとしても商業で成功するとは限らない
何故か?
同人は必要最小限しか経費が掛からず商業は場所、人、時間を含めた
ありとあらゆる経費が掛かるから赤字をしてまで作れないんだ

275 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:04:24 ID:
だが「赤字でそれを作り続けられる人間」がいる限り、市場は同人の影響を排除しきれない
エロゲに限らず漫画やラノベだってそう。なろう作品の大半は当然赤字なんだよ
巷で話題のVチューバーだってな

こうした可処分所得の奪い合いの世界に市場原理は通用しないんだよ
業界が強烈なNOを訴えない限り、徹底したダンピングが行われ続ける
だがエロゲ業界も、その他の業界も、結局同人によって利益を得ているクリエイターがいる
だから否定できない。泥沼だ

276 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:05:58 ID:
それに漫画系の板で「漫画よりエロゲの方が優れてる」という発言があったら、
それは住人の気持ちを無視した嫌らしい発言という面があると思うのだが
エロゲネタ板で「エロゲより漫画の方が優れてる」と発言する事も同様の嫌らしさがあると思う

俺は漫画系の板で「漫画よりエロゲの方が優れてる」みたいな事を発言する様な嫌らしい事はやらない

277 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:10:18 ID:
コミケや大きめの同人イベントに顏を出したとき、ふと思ったんだわ
このうちの何人がプロになって、プロであり続けて、その後何年先までプロで居られ続けるんだろうって
そして何割がプロの道を諦め、副業・趣味感覚で「創作を消費」しているんだろうって

空前の供給過多なんだよ、今のオタク産業は
たとえ人道的な対応を迫っても、必ず大規模な淘汰が起きる。起き続ける。起き続けてしまっている
エロゲはそうした大規模なうねりに巻き込まれてしまったに過ぎないし
そのうねりを最初に引き起こした業界のひとつでもある

2020年型の業界構造を模索しないと、みんなで共倒れだ

278 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:12:50 ID:
影響が避けられないとしても採算度外視で作ってる連中に対抗して
利益度外視でモノ作れって結構ヤバい事言ってるけど大丈夫?

279 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:13:39 ID:
創作物に金を払う時代は既に終わっていると、とあるエロゲライターが皮肉っていた
彼の言う分には、作品を読んで、感想を送るだけで、金を払うどころか逆に報酬が貰える時代になると、そう予言している
報酬型のアンケート調査みたいな時代に創作は突入していくことになると

それくらい「供給」の暴力が業界を蹂躙しているんだ

280 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:16:21 ID:
>>273
ごめん、ホント何言ってるのか分からないわ

>>231は別に君の主張を指して言ったものじゃないのに見当違いの噛みつき方やめて?

281 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:17:37 ID:
先生はホント実のない演説が好きだな
で?としか

282 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:20:58 ID:
>>273
そういうのは、俯瞰でも業界分析でも何でもないって話だよ
酔っ払いの自己陶酔

283 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:23:18 ID:
>>282
そもそもエロゲネタ板で「エロゲが最強」と言って怒られるというのがおかしいんだよ
漫画系の板や一般ゲーの板やアニメ系の板で言ったなら怒られるのも分かるけどね

284 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:25:12 ID:
>>250
歴代エロゲ最強はねこパラって事でFA

285 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:26:43 ID:
>>283
スレの趣旨を無視する詭弁きました

286 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:34:48 ID:
>>263
だから喰いつく話題も狭い
興味のない事でもとりあえずレスして話題引き出してやろうかという
一般人なら大抵持っている会話の広がりスキルがない
まさにオタクの悪いとこを凝縮したようなスレだここは

287 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:36:13 ID:
盛大に勘違いして辺り構わず噛みつくからウザがられてるだけだと思う

>>284
漠然とした数字だけならそうだろうけどエロゲとして買ってない勢や
大きく数字を伸ばした海外勢から100円セール分を抜いた場合にどうなるのかは知らんがね
それでも売り上げとしては凄いだろうけど

288 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:37:10 ID:
>>274
>同人エロゲが面白いんでしょう?じゃあ同人エロゲだけやってればいい

俺が同人エロゲだけやるようになったら
これまで毎年、ソフ倫エロゲ業界に入っていた俺の数万円分のお金がソフ倫エロゲ業界に入らなくなる訳だから
あなたのその望みは反ソフ倫エロゲ的な物では?と思えるのだけど

289 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:38:48 ID:
じゃあ最近買ったソフ倫エロゲのいいトコでも話そうぜ
つかそもそもお前ら買わずに数字や評価だけみて騒いでるんじゃないだろうな?

290 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:40:08 ID:
先生のお陰で天結いキャッスルマイスター買いました

291 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:44:28 ID:
>>288
「嫌なら買うな」は、ふつーのビジネス
「嫌でも買うんだ、世界がつぶれるぞ」は、カルト教団や霊感商法

おれたちゃ別に、カルト宗教でも何でもないんだが・・
むしろ嫌でも買わせられて、それで楽しいか?

292 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:45:02 ID:
最近買った訳じゃないけど最近ようやくインスコしたヘイズマンは懐かしい感じのエロゲだった
ユルッユルの世界観に緊張感のない戦闘、貞操感皆無のヒロインと規模の小さすぎる侵略
最近減ったよな笑えるクソゲー(誉め言葉)

>>288
こんなスレでウジウジウダウダ言ってるくらいならその方がよほど建設的だと思うよ

293 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:47:13 ID:
先生数字の羅列とか脳死作業ゲー大好きだから

294 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:47:27 ID:
ソフ輪の問題はシステムがいまだ後進的で快適じゃないことと価格にあることは皆わかってるけど
同人も価格とい利点を除けば不便なシステム多くて遊びやすいとは到底思えません

295 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:55:04 ID:
こんな人間がゲーム性とかいってんだからまったくお笑いだ

296 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 15:59:17 ID:
システムそんなに悪いとは思わないけどな
直観的操作とか言ってオシャレなアイコンで飾ってるだけのCSゲーも山ほどあるから
ある意味、フィーチャーフォンみたいにメニュー分けされてる旧UIの方が親切だなーと感じる事も多い

297 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:00:06 ID:
>>291
嫌々買ってる訳じゃないよ。このスレでソフ倫エロゲをぼろくそに叩いてるのは俺じゃないんだから

俺の嗜好だと「同人エロゲの方が面白いなあ」という感想になってしまう事が多くなりはしたけど
それでもまあまあ楽しかったりはするから、買った事を後悔した気持ちにはならない事が多い

最近プレイしてるソフ倫エロゲは、は〜とふるママンとかだけど
「白い水着を着たヒロインの股間にワレメがくっきり浮き出てるのがエロくて良いなあ」と思いながらプレイしてた
ルート分岐やエンディングの種類が多そうな作品だし、そこも楽しみ

298 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:03:04 ID:
あと、は〜とふるママンはアリスの抜きゲーらしく、サスペンス性もありそうなのが良い
前から言ってる様に俺はサスペンス性があるシナリオが好きだから

299 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:16:05 ID:
>>283
最強なのは間違いないだろう
『君の名は』が今更馬鹿売れ動員数
とっくにそんな時代は通り過ぎて最先端は萌え画の徹底イチャラブゲーだ

300 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:21:37 ID:
新海はわしらが育てた

301 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:23:20 ID:
あんなもん三周くらい回ったネタだろ
結局宣伝だわ

302 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:25:46 ID:
「君の名は」からの「HINOMARU」という盛大な打ち上げ花火は見てておもしろかったね
やっぱエンタメってのは四次元で仕掛けないと面白くならない

303 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:29:46 ID:
それ以前の萌えアニメの売れ線はけいおんみたいな男主人公拒否オカマ化美少女動物園しか無かったからな
あんなのは結局一般には受け入れられていなかったんだよ
そして気がついたらオタの購買力は落ち腐女子御用達アニメに円盤売り上げを逆転され…

304 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:31:44 ID:
けものなんとかってのも風化するのはやかったな

305 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:32:46 ID:
>>304
このスレでもうるさかったw

306 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:33:59 ID:
のけものはいないとか言ってヒッピーみたいなダウナー系文脈で盛り上げてたのに
なまじ売れちゃったせいで派閥戦争になってのけもの騒動起こしちゃったらそら客なんていなくなるだろ
「売れてはいけない」ことになってる作品をなまじ「売れさせてしまう」とああなるってことだ

307 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:34:43 ID:
新海本人がなんで売れたか分かってないんだから
本来の自分のカラーとは違う作風

308 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:44:25 ID:
売れるかどうかを計算してその試算通りに売れるもの作れたら誰も苦労しないからね
売れた後にドヤって「あ、もちろん計算っすよ」とか言う奴はたまにいるけど

>>304
狂ったように拡散し続ける狂信者がいないタイトルは年単位で話題になる事の方が少ないよ
作品数そのものが少なかった時期とは違うもの

309 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:47:13 ID:
>>308
そういうのが分かってきたから
どんなに流行ってるアニメもここ数年は無視するようになった
マウントするしか語るモノがない作品なんて虚しすぎる

310 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:49:25 ID:
だから、そのマウント文化に対するカウンターがけもフレだったんだろ
でもカウンターであったそれも表舞台に引っ張り出されたら腐る

311 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:49:48 ID:
最近のだと、まいてつとか神待ちサナちゃんとかそこそこ評価の高い作品もあるな
あとはましまろとか
全部積んでるな・・・

312 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:51:57 ID:
やっぱり金色でしょ
VAVA傘下とはいえこの時代にあれをやるとは

313 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:53:07 ID:
カウンターのはずが途中から深夜の萌えアニメと大差なくなって
そこでいつものマウント文化にシフトしてしまった
当時本スレ見てたから記憶に残ってるわ

314 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 16:59:48 ID:
オダメはコケた感じがすごいけどコイカツはあれ多分大成功した部類なんだよな
体脂肪率1桁のエロゲって感じだから本当にエロしかないが振り切って成功してる感じがある

315 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 17:03:55 ID:
近年のイリュはクソゲーしかなかったから
普通のインタラクティブなエロゲが出たのは久しぶりだからな
ヤラセロがないのは不満だが

316 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 17:11:37 ID:
>>297
行くも自由、立ち去るも自由
面白くないのを毎日やってたら、そら精神病になるわ

317 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 17:19:01 ID:
今も面白いゲームはまぁそこそこ出てはいるんだけど「キャラ可愛い」だけで
数百数千スレ消費して専用板、外部板まで出来たような時代じゃないからなぁ
全盛期は今と違ってファンサイト、個人サイトも活発だったし

今はキャラも作品も使い捨ての時代だから1作品にそこまで熱くなれる人が少ないのも無理ないと思う
まぁ作り手からしたら1作品でずっと盛り上がられてると収入にならないから分からんでもないがね

318 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 17:43:27 ID:
ソフ倫エロゲの場合はあまりにもプレイ人口が少なすぎて
マウントすら取れないってだけだろ
使い捨てすら出来ていない

319 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 18:39:50 ID:
ニュートンと林檎の樹 コミカル・タイムトラベルADV
百奇繚乱の館 人里離れた洋館を舞台に繰り広げられる官能と陰謀の『館もの』

全部このぐらいのLVだったら文句は言わない

>そもそもエロゲネタ板で「エロゲが最強」と言って怒られるというのがおかしいんだよ
あなたが言ってるのはリリテイルズ最強、同人RPG最強、商業には作れない
反発されて当然

320 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 18:52:24 ID:
>>319
>商業には作れない

そんな事は書いてないな。捏造して叩いてくるのは卑劣だ

>>94
>アリスソフトなら作風的に近いし作れる可能性は高そうだが

と書いてるからね、俺は。
しかも、アリスならリリテイルズの『上位互換』が作れる可能性が高そうという意味の事を>>94に書いてる、俺は。

こういうレベルの捏造で叩いてくるというのを俺は何度もやられてるからな

321 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 19:03:45 ID:
捏造されるんじゃなくてお前が言いたいことが他人に伝わってないんだろ
長文なだけで意味が解らないレスばっかりだからな

322 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 19:14:09 ID:
>良作同人エロRPGの上位互換的な内容の作品はソフ倫エロゲ界には無い
>「作ろうとしさえすればリリテイルズの上位互換的作品を確実に作れる」という商業エロゲメーカーは一個も無いだろうね
>ルネズファーマシークラスの失を持ったエロRPGは作ろうと思っても作れない可能性が結構高いと思うよ

どう見ても同人上げ商業下げ
捏造ではありません

323 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 19:15:31 ID:
三行以内で誤解されることなく全てを語れる能力と
四行以上あっても諦めずに読み込む能力を兼ね備えていないのなら
ねらーとしてのランクはとてもひくいですよ最低です

324 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 19:22:03 ID:
エウの新作見たけど
何だかすっげえ面白そうなんだけど

325 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 19:29:11 ID:
天結いのwikiみたらレベルアップ時のステータス上昇がランダムって書いてたから期待するのやめた
何か意味あるんですかこういうシステム?無作為はともだち ?

326 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 19:42:43 ID:
>>325
ランダムなステータス配分の方が面白いじゃん

327 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 19:42:49 ID:
>>320
先生はエロに執着しすぎ
エロ以外の楽しみはないのかね?

328 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 19:43:37 ID:
エウのスレ見てもせいぜい賛否両論
一度失った信頼は簡単に取り戻せるもんじゃないな

329 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 19:44:12 ID:
>>322
>良作同人エロRPGの上位互換的な内容の作品はソフ倫エロゲ界には無い

良作同人エロRPGは女主人公物が大部分な訳。
だからここで俺が言った「良作同人エロRPG」とはエロシーン頻度が高い女主人公エロRPGの事なんだよ
そういう作品はソフ倫エロゲ界には無いでしょう。無かったら無いと言っても別に悪くないだろう

>ルネズファーマシークラスの失を持ったエロRPGは作ろうと思っても作れない可能性が結構高いと思うよ

それは>>194で書いた文だけど、
>>194で、「RPG制作経験のない抜きゲーメーカーでは」という条件を俺は書いてる

そこをすっ飛ばした引用をして印象操作するのは卑劣でしょう

330 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 19:45:37 ID:
>>328
エウって何かやらかしたっけ?

331 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 19:49:23 ID:
>>326
そう思われないからランダム扱う一般RPG減ってんだまぬけやろう
ポケモンみたいな仕様なら文句なし

332 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 19:54:27 ID:
>>330
神ラプ珊海王辺りの駄作連打でユーザーが逃げた

333 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 19:54:29 ID:
>>327
>エロ以外の楽しみはないのかね?

同人エロRPGプレイしていて、
マップが綺麗でいいなあとか、戦闘BGM格好良くていいなあ、このコメディパート面白いなあ
みたいにエロ以外の部分も楽しんでるよ

でもエロが薄い作品は楽しみにくい感性になってしまった感じはありますね
若い頃は今とは違って非エロ系作品を楽しんでいましたが

334 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 19:57:06 ID:
>>332
不渡り出して夜逃げしたとかそういうのじゃなければまあ許容範囲内

335 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 21:52:41 ID:
同人RPGなんて全部ネコぱら以下の売り上げな駄作だからどうでもいいよね

336 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 22:30:30 ID:
じゃあネコぱらの売上を超えているソフ倫エロゲは存在するのかね?

337 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 22:31:59 ID:
ネコぱら以下の売り上げの作品は駄作という定義ならイノグレの殻ノ少女とかも駄作という事になってしまいそうだ

338 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 22:38:48 ID:
ネコぱらと奴隷との生活は化け物だな

339 名無しさん@初回限定 2018/06/15(金) 22:46:49 ID:
>>297
そうじゃなく、あなたが買うか買わないかが業界に及ぼす影響なぞ、誤差レベルだぜ
オタはそのへん自己陶酔だよね

市場から出ていくやつもいれば、入ってくる奴もいるだけ
”この星の無数のチリのひとつだと 今の僕には理解できない”

340 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 01:14:42 ID:
初老以上のご意見じゃなくぴちぴちのヤングの意見を聞かないと話にならんわな
PC持ってないから買わねぇよって言われたら諦めるってことで

341 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 01:49:18 ID:
>>340
つ ゆず

342 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 01:49:36 ID:
711 名無したちの午後[sage] 2018/06/15(金) 21:17:34.52 ID:84hWAsOw0

ソシャゲの台頭とエロゲの没落は密接に連動してるな
俺はソシャゲに興味無いのでとっとと規制して滅ぼしてほしい
奴らそもそこ金稼ぎたいだけでゲーム作りたい奴らじゃねーし
人種からして別物

712 名無したちの午後[sage] 2018/06/15(金) 21:33:29.92 ID:w+lu6dYr0

バカだから知らないんだろうけど別にエロゲメーカーもゲーム作りたくてやってないし
今残ってるのはロクな成果も出せず泥船からの逃亡も出来なかった底辺だぞ

343 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 02:06:39 ID:
引用するときはスレURL乗せろやカスゥ

344 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 02:39:27 ID:
>>341
だな

345 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 03:59:16 ID:
>>286
かなりの大昔毒蝮三太夫が
どっかのラジオ番組の企画だかで年寄り観衆の前でペラペラ調子こいてツマラン話を早口で続ける若いキモオタ男に終了後そんなことを言っていたような
「相手の気持ちを考えて話をしなさい」と子を諭す大人の顔の声色で説教してた

346 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 06:36:01 ID:
同人先生の意見に賛同するわけじゃないけど、ソシャゲ以外の買い切り型が生き残るには一部の同人的手法位しか無いかもね。

奴隷やもんくえの様に職人的個人が中心になり、少人数・低コストながら魅力的なキャラや世界観、作り込みなんかで人を惹き付け、一種のコミュニティと化す。
非エロゲーで言うとアンダーテールみたいな。
ただそこに個人的な拘りが有るからエロで製作されて、草の根的に広がる。
アダルトという縛りで買い切り型の様式を継続し、利益も確保するとなるとその位でないと無理だろうね。

ただ既存メーカーやソフ倫にそれを求めるのは無理だからこうなってんだろうけど。

347 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 08:31:12 ID:
>>318
それも大半が南関東と大阪圏内在住
地方民は悲惨

348 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 08:41:26 ID:
もともと同人上りが多いこの業界なんだけれど
市場の規模縮小に合わせてダウンサイジングを余儀なくされるってだけの話だね

全盛期の頃から灯穂奇譚やら商業化グループがあえて同人で出すってパターンは
結構あったわけだけれど、最近でも割とたくさんある。ねこパラからして半商業みたいなもんだし
さーくるクレージュのように同人-商業の境界を行き来するようなところも結構ある

今に始まったことじゃなく随分前から、いやそもそも始まりから
同人-商業の区分っていい加減なところ
RPGが同人としては目立っているけれど、ADVだってそんなところだよ

349 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 09:55:25 ID:
結局ツクールエロRPGが市場としての最適解ってことなんだろうな今は

350 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 10:44:23 ID:
ツクールエロRPGはある種の少数派にとっては至高足りえる程のクオリティを持ってるし
ソフ倫エロゲの下位互換扱いしたら、それは過小評価過ぎる

だがエロゲーマーの多数派に大受けする作品を生み出せる可能性はとても低いだろう。そういう程度の存在だよ
だから市場規模も小さい
エロゲーマーの中の一部少数派には高い満足感を与えられるとしてもそれだけの事でしかない

351 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 12:09:46 ID:
>>347
イベントの有無を考えたら大阪すらもうほとんどいないんじゃないのか?
現状のソフ倫エロゲはほぼ南関東限定のコンテンツだよ。

352 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 12:41:47 ID:
だーまえも結局大嫌いな東京へ移住したんだったな

353 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 12:43:52 ID:
使い捨てどころか印象的なヒロインはずっと忘れませんよ
ただ語る人が居ないんだ
工作スレメーカースレないようなとこはツイッターでも語れない

354 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 12:49:33 ID:
腐っても都下の西部に住んでる俺は恵まれてんだな
秋葉までクルマで2時間かかるけど…
最寄駅ないけど…
ウチの裏手山だけど…

355 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 13:23:01 ID:
>>349
この考え方は危険
同人=ツクールになってしまうのはいただけない
好きなメニューでも毎日食ってりゃ飽きる
このままではノベル一本化した商業の二の舞だぞ

356 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 15:03:49 ID:
ツクールって、かつてのFLASH動画やボカロみたいなもんだろう

ツールとして限界値があるという側面と、それゆえに
ツールが参加者の敷居を下げてブームを呼んでいるという側面の二つがある

なろうの異世界転生というツールもそうなんだろうけれど、
いずれにしても同人やCGMの世界だからこそ生まれる動きであって
一部がプロデビューしたり大ヒットを生むことは起こるけれども、
いずれツールの更新や基本技術のアップデートでブームは去っていく

ツクールブームもそろそろ盛況から5年以上は過ぎているので
それそろあぶないんじゃないかなという気がする

357 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 15:14:34 ID:
RPGツクールという名前だが成功してるのはADVで本格的にRPG作ろうとすると対費用効果が薄すぎる
そもそもコマンドバトルでまともなキーボードマウス操作ができないのは論外すぎる
十字でスキルメニュー順に追っていくのバカバカしいと思わないかな

358 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 15:28:57 ID:
>>356-357
同人ゲーム界がRPGに依存していると思ってるお馬鹿さんですか?
そもそも同人ゲーム全体に占めるRPGの割合は半分もない。
ランキング上位でも同様。

それに対し、ソフ倫エロゲ界はどうなんだ?
吉里吉里紙芝居ゲームが9割以上を占めてるじゃないか。

359 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 15:32:35 ID:
ツクールRPGの時代はこれから幕が上がるだろ
対して吉里吉里は本格的な終焉を迎える
この差は大きい

360 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 15:38:47 ID:
>>356
>そもそも同人ゲーム全体に占めるRPGの割合は半分もない。
>ランキング上位でも同様。

今年のDLsite.comの売り上げランキング10位までの内、8本がRPGだよ
http://www.dlsite.com/maniax/ranking/2018?work_type%5B%5D=RPG&work_type%5B%5D=ADV&work_type%5B%5D=DNV&work_
type%5B%5D=ACN&work_type%5B%5D=SLN&work_type%5B%5D=STG&work_type%5B%5D=QIZ&work_type%5B%5D=TBL&wo
rk_type%5B%5D=TYP&work_type%5B%5D=PZL&work_type%5B%5D=ETC

20位までだと13本がRPGで、この場合でも過半数を超えてる
30位までだと20本がRPGで、この場合も過半数を超えてる

361 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 15:40:09 ID:
>>360
DLsiteだけ。
DMMだと半分いかないよ。

362 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 15:45:41 ID:
変な突っかかり方する前に落ち着いて>>349から読み返せよ

363 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 15:48:30 ID:
>>361
そうですね
でもDMMはDLsite.comと比べると全体の販売量が半分以下なので
DLsite.comの売り上げランキングの方が重要度は高いです

364 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:01:10 ID:
>>363
DMMの販売量はRPG以外だとDLsiteの1.5倍だけど?
DLsiteはRPGが突出してるだけ。

365 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:02:19 ID:
>>351
ショップ特典商法続けてたらそうなるって言ってたけど現実的な話になった?

366 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:02:23 ID:
実際、奴隷のDLsiteとDMMのDL数見てみなよ。
DMMの方が1.5倍以上多いよ。

367 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:04:42 ID:
「イベントに来てくれてありがとう。とっても盛り上がったよ」なんて報告をされるとイベントに行けない地方民は醒める。
俺はソフ倫エロゲの地方民切り捨てをやめない限りソフ倫エロゲを支持するつもりはない。

368 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:04:54 ID:
RPGにも色々あるし
まあランキング上位みて分かることは
安いか絵が魅力的かってことくらいですねえ
ん?これってつまりソシャゲに似て・・・これ以上は考えない方がいいな

369 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:06:50 ID:
まあ2Dマップ探索型アドベンチャーにすれば解決する程度の問題なら悩む話でもないわな

370 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:16:20 ID:
ちょっとデータは古いが、過去に貼った同人エロゲ売上ランキング。

●同人エロゲ売上ランキング
        タイトル                      ジャンル  DLsite  DMM   合計
1 Teaching Feeling ~奴隷との生活~             .SLG   53317  85832  139149
2 夏のひめごと                           ADV   16481  48667  65148
3 陽射しの中のリアル                       ADV   24558  30879  55437
4 Lilitales -リリテイルズ-                     .RPG   30001  23079  53080
5 パロゴンクエスト -トロの勇者と運命の花嫁-        RPG   32442  .19094  .51536
6 輪舞曲Duo -夜明けのフォルテシモ-             .ADV   26191  20838  47029
7 プリンセスサクリファイス~供犠姫フィーナの冒険~    RPG   28898  14098  42996
8 もんむす・くえすと!前章 ~負ければ妖女に犯される~  .RPG   23962  17151  41113
9 自宅警備員                            SLG   14354  .24557  38911
10 ラブレイパー! -真姫編- ~陵辱診察室~        SLG   10134  .27071  37205

371 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:17:12 ID:
>>366
DMMの方が売り上げ高い作品は全体で見ると少数派ですよ
例えば
ルネズファーマシーはDLsite.comでは2万4901
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ139385.html
DMMは4568本
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_108227/?i3_ref=search&i3_ord=1

リリテイルズはDLsite.comでは3万4115本
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ137150.html
DMMだと2万6899本です
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_083496/?i3_ref=search&i3_ord=1

372 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:18:00 ID:
続き。

11 輪舞曲◆ぷにゅぷり女子高編◆              .ADV   28841   7050   35891
12 もんむす・くえすと!中章 ~負ければ妖女に犯される~  RPG   21916  13430  35346
13 密室ブリード2                          .SLG   16071  19076  35147
14 もんむす・くえすと! ぱらどっくすRPG前章          RPG   23520  .10786  34306
15 もんむす・くえすと!終章 ~負ければ妖女に犯される~  RPG   19471  14557  34028
16 レイプ!レイプ!レイプ!                   ADV   19582   13111  .32693
17 ハード☆ラヴ☆ライフ                     ADV   .32049    -   32049
18 闇夜ト星ノ冥土館 ◆ぷにゅぷりXX◆            ADV   25716   5312  31028
19 JC拉致監禁レイプ
~気になる○学生は僕専用の生オナホール~        ADV    8974   21759  .30733
20 腐界に眠る王女のアバドーン                RPG   24353   5956  .30309

20位までのうち、RPGは8タイトル。
半分もありませんね。
吉里吉里紙芝居依存のソフ倫エロゲと一緒にするなよ。

373 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:19:47 ID:
>>371
>>370>>372を見ろ。
DMMにはDLsiteの2~3倍売れているタイトルが存在する。

374 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:21:17 ID:
>>368
そりゃ体験版もやらず、ランキング見ただけじゃその程度の事しか分からないだろうけど、
例えばエロソシャゲーは大金つぎ込まないとエロシーン頻度が低い傾向
一方同人エロRPGは大金注ぎ込まなくても高頻度のエロシーンが楽しめる傾向。

エロソシャゲーは選択肢を選ぶのがドキドキする様なサスペンス性は無い事がほとんどだろうけど
同人エロRPGならサスペンス性のあるシナリオが豊富に楽しめる
といった違いがありますね

375 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:21:25 ID:
夏のひめごとは3倍だし、ラブレイパーも2.7倍。
こういったDLsiteでは売れないが、DMMでは売れているタイトルが同人エロゲ売上の上位に入っているので、RPGの割合はそう高くない。

376 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:25:42 ID:
同人エロゲはツクールRPG依存君、論破されてるじゃないかwww

377 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:26:16 ID:
>>373
>>371の例だけだとそう言いたくなる気持ちは分かるんだけど

例えばルゴーム砦の脱出という作品は
DLsite.comだと1万3208本
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ127061.html
DMMだと2452本
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_065274/?dmmref=ListRanking&i3_ref=list&i3_ord=4

こういう差の付き方がする事が多いんだよ。1万五千本未満の売り上げの作品の場合は

378 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:31:29 ID:
>>377
1万五千本未満の売り上げの作品は
約9割がルゴーム砦の脱出と同じ様な差のつき方をする

379 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:32:05 ID:
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1498234335/751-

ちなみにこのランキングの書き込みはここで行っている。
当時は10位までしか貼らなかったが、実際には当時20位までランキングを作っていた。

>>377
だから何?
20位までのランキングは俺が上記のスレに書き込む前にDMMとDLsiteの売上を合算して作った独自ランキング。
なので、「RPGが上位に多いかどうか」が正確にわかるランキングになっている。

380 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:36:07 ID:
DMMは客層が一般寄りなんだよね
客の総数自体は圧倒的に多いから話題性のある作品や動画系の作品で強い

381 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:38:13 ID:
それから、このランキングを見てもわかりますが、よく言われる「同人エロゲの売上上位に二次創作はない」というのも間違いなのがわかりますね。
5位と10位は二次創作です。

382 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:41:30 ID:
ツクールRPGなんて全部ドラクエの二次創作みたいなもんだろ

383 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:43:47 ID:
で、「売上上位の半分以上はRPG」と主張していた人はどこ行ったんだ?
このランキングを見て逃げ出したかwww

384 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:44:03 ID:
>>379
ランキング上位というのを20位じゃなくて30位まで広げて考えるとRPGが過半数超えそうな気がする
という事が一つ。

それと>>370は累計売上ランキングだけど、
期間をここ3年とか5年位に限定したランキングの場合はRPGが過半数を超えるのではという気がするよ

385 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:45:10 ID:
MVを改造して使えばいいんじゃないか
中身JSだからバグあるとエラー吐いて止まるけど

386 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:45:52 ID:
>>382
5位は元ネタのキャラが登場してるんだから全然違うだろ。
本物の二次創作だ。
10位に至ってはRPGじゃないし。

387 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:46:35 ID:
>>382
違うよ
エロシーン頻度の高さからプレイ感が大きく違ってくるし
サスペンス性のあるシナリオが楽しめる作品が結構ある事によって
河原崎家の一族に近いテイストが生まれていたりするのが同人エロRPGの特徴

388 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:48:18 ID:
ツクール連呼してるのって>>382みたいに何も知らずにイメージだけで語ってる奴でしょ
多分中身のないツクール持ち上げも同じ奴がやってる

389 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:49:43 ID:
RPGの終点は大きなライフシミュレーター
それを実現するにあたってRPGツクールはあまりにも力不足

390 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:51:13 ID:
>>384
30位まで増やしたらラブレイパーの他キャラ編がランクインしそうな感じだし、同様に輪舞曲を出してるサークルの過去作もランクインするだろうから、やっぱりRPGは5割超えないと思うぞ。

というか、このランキングは20位までだが、20位まででも作るの、当時相当苦労したんだぞ。
だって、DMMで売れてないからDLsiteでも売れていないとは限らないタイトルや、その逆に、DLsiteで売れてないからDMMでも売れていないとは限らないタイトルがたくさんあったから。

391 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:55:39 ID:
>>376
依存と言った覚えはないが
時代の幕開けだとは言ったな

392 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 16:56:55 ID:
>>390
俺は見てるだけの動画作品だと
「エロゲじゃなくてエロアニメじゃね?」という気がしてしまうので個人的にはエロゲにカウントしないんだよな
で、そういう基準でカウントした場合はやっぱりRPGが過半数を超えるのではないかと思う

393 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 17:01:04 ID:
そうそう、検索で引っかからないタイトルもあったのもランキングを作る上で苦労した点。
例えば、ラブレイパーは、DLsiteでは「ラブレイパー」で検索できるが、DMMでは「ラブレイパー」では検索できない。
なぜならDMMではタイトルが「ラブレ○パー」とタイトルが一部伏せ字になっているからだ。

394 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 17:02:31 ID:
俺は読んでるだけの紙芝居作品だと
「エロゲじゃなくてエロ紙芝居じゃね?」という気がしてしまうので個人的にはエロゲにカウントしないんだよな
で、そういう基準でカウントした場合はソフ倫エロゲはランキングそのものが作れないのではないのかと思う

395 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 17:04:19 ID:
>>392
一応、動画作品でも選択肢を含め、何らかのコマンドは存在するよ。
コマンドが存在しない動画作品はそもそもゲームのジャンルに入っていないはず。

396 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 17:04:43 ID:
>>394
www

397 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 17:06:07 ID:
このスレって、商業エロゲを語る板にあるのに、紙芝居ゲームを支持してる人って皆無なのね

398 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 17:10:11 ID:
支持してるし毎日やってるよ
流行りから過去作まで
誰もここじゃ反応しないからいちいち言わないだけで

399 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 17:37:37 ID:
見たいときに回想がしっかり見られてボイス完備だから紙芝居が一番いい

400 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 17:38:25 ID:
>>397
商業エロゲを語る ×
商業エロゲを叩く ○

401 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 17:42:03 ID:
ソフ倫紙芝居以外のコンテンツの信者が論争してるだけで、「ソフ倫紙芝居はクソ」という意見は全員共通してるからな

402 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 17:44:43 ID:
昔は支持してたよ
支持する人が減ったから衰退したんじゃろ

403 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 18:07:23 ID:
なんJエロゲスレ民が絶対に近寄らないのがこのスレで
おそらく最右翼

404 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 18:09:46 ID:
[音楽あり]とかいう無意味タグ作った奴マジで死んで

405 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 19:20:46 ID:
同人RPGなんかゲームとしてはたいして面白くないだろ
先生は陵辱シチュが気に入ってるのかも知れんが
3Dエロ動画はまあ使い捨て

ランスやバルドシリーズの方が楽しめるだろ
てかSLGつく~るはないの?
RPGより地域制圧型SLGのがいいわ

406 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 19:23:52 ID:
先生はバルドのゲーム部分殆どやってないから

407 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 19:25:37 ID:
>>403
会話できんからな

408 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 19:26:33 ID:
>>397
毎月何かしら新作買ってますから

409 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 19:31:29 ID:
SEくらいオリジナルの用意してください同人さん
紙芝居ならシステムSEが使い回しでもいいけど
ハクスラでツクーツ標準とかありえんて

410 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 19:34:06 ID:
紙芝居って馬鹿にするけど色々あるだろ

ループ、パラレルワールド、SF、探偵、妖怪、神、天使、島、神隠し
終末、友情、戦い、神社、狂気、館もの、喫茶店、魔王

最近のは話がだるいけど

411 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 19:34:20 ID:
>>351
出てくる新作み~んな東京神奈川
地方は精々埼玉の農地or山沿いか千葉の海沿いだけになる日も近いかな

412 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 19:36:00 ID:
↑ローカルネタの話ね

413 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 19:44:39 ID:
同人累計過去ゲーばかりじゃん
商業も過去ゲーリメイクでもやればよろし

なんか過去ゲー否定する人たまに来るけど

414 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 19:48:02 ID:
そんなミクロな話は月別スレでいい

415 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 19:49:03 ID:
>>405
>ランスやバルドシリーズの方が楽しめるだろ

ランスは戦国ランスはゲーム性高くて、戦国ランスに並ぶゲーム性を持った同人エロゲは存在しないけど
ランス6のゲーム性なんかは
ツクール同人エロRPGの中でゲーム性が高い方の作品に勝ってないレベルだったよ
というかちょっと劣るレベルだったと思う

ランス6よりGALZOOの方がゲーム性は高かった。でもキャラ人気のおかげでランス6の方が人気が高くて、
そのおかげでひいきを受けてゲーム性もランス6の方が高いかのごとくエロゲ板で語られてきた

416 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 19:58:46 ID:
こないだランス1やったけど面白かったよ
コロシアムで優勝して最後悪者やっつけてエンディング
すっきりしてた
なんで同人がって勝ち負け気にするのかね・・・
個人が好きなの楽しめばいいじゃん

417 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 20:08:11 ID:
>>413
過去ゲーばかりなのは去年の7月に調べたデータだから。
今ならちょっとは順位の変動や新作のランクインもあるかもしれん。

418 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 20:09:28 ID:
ランスはエロが気に入らなかった
遊べるけども一般には劣るってかぶっちゃけ値段な

419 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 20:12:52 ID:
何度も書いてるけど同人に求めてるのはエロいゲーム性
なぜか商業はエロとゲームを切り離したがるから

420 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 20:22:18 ID:
今日も同人上げ商業下げのアンチ活動ですか・・・

421 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 20:27:40 ID:
飽きたよな

422 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 20:29:54 ID:
しかツクールRPGの未来は盤石だ

423 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 20:30:59 ID:
今日もって言われても、旅に出てたから一ヶ月は書き込んでないはずだけど……

424 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 20:42:57 ID:
同人派閥も一枚岩じゃないからな

425 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 20:44:59 ID:
同人スレ行って商業の宣伝しないだろ
商業でゲーム性減った理由も考えずに何言ってるんだか

426 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 20:46:45 ID:
IDわざわざ消してるオモチャみたいなスレがあったら遊びたくなるだろ?
俺だってそーする。おまえだってそーする
そうして衰退スレは廻っている
今日同人を叩いた手で明日商業を馬鹿にするんだよ俺たちは

427 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:05:05 ID:
Steamでツクール売れてるの?
もう外人に何が売れるかで勝負したほうがいいいような

428 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:05:24 ID:
ゲーム性減った理由は当時の紙芝居と比べてつまんなかったからだよ
メーカー的にはコスパの問題とかあるかもしれんが俺の選択理由はそれ

429 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:09:08 ID:
つまらなかったからというより、メーカー的には開発費削減とバグ回避のため。
おたく☆まっしぐらの騒動あたりから急激に紙芝居以外が急激に減っていった。

430 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:12:49 ID:
>>405
>先生は陵辱シチュが気に入ってるのかも知れんが

凌辱シチュも気に入ってるのは確かだけど、それだけじゃなくてシナリオの面白さが気にってるという面も結構大きい
単に陵辱しか求めてなかったら、俺は絵が綺麗なソフ倫陵辱ゲーの方をもっと多くプレイしていたかもしれない

ソフ倫エロゲメーカーが女主人公物の良作同人エロRPGの上位互換的な作品を作ろうとしたとしても、
失敗しそうだなと思う理由の一つは、
シナリオの面白さをコピー出来ないメーカーが多いのではと思う点だ

サスペンス性のある作品を作らない傾向になった近年のソフ倫エロゲライターにサスペンス性を上手く演出する能力がどれだけあるのか、や
面白いコメディパートや燃えを上手く入れる力があるのか、などが心配になる

良作同人エロRPGは雇われライター使ってない場合がほとんどだから、ライターがテキストの水増しを基本、考えない
だからテキストに冗長性が発生してない作品が多くて、それがテンポの良さを生み出して面白い訳だけど
今のソフ倫エロゲーメーカーだと、それを実行出来ないメーカーが多いのではと思う

431 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:18:03 ID:
VenusBloodとかあかんの?
それか魔法少女陵辱RPG作るとか

432 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:19:30 ID:
ゲーム性はエロソシャゲで間に合ってるからな同人RPGとか要らんわ

433 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:28:46 ID:
>>431
VBは好きだったけど時間かかりすぎるからやらなくなったなあ

434 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:29:57 ID:
>>431
ソフ倫エロゲの魔法戦士陵辱物だと俺はTriangleの魔法戦士シリーズが一番好きで
大量にあるシリーズ作品の約9割を購入してきて今月出る新作も予約済。

それ位、Triangleの魔法戦士シリーズが好きだけど
やっぱり近年の魔法戦士シリーズをプレイしていてテキストに冗長性を感じてしまう場面は多かった
同人エロRPGのテキストと比べてテンポ悪いなと感じてしまった

絵は凄く綺麗で凄く好みだと思ったりしたし、だから新作も予約した訳だけど。

435 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:33:13 ID:
うたわれるもの 神採りアルケミーマイスター 戦女神ZERO 戦女神VERITA 闘神都市II Evenicle -イブニクル-
幻燐の姫将軍2 姫狩りダンジョンマイスター 輝光翼戦記 天空のユミナ 峰深き瀬にたゆたう唄
D+VINE[LUV] 天秤のLa DEA。 戦女神MEMORIA WORDS WORTH 天結いキャッスルマイスター
ドラゴンナイト4 ママトト あかときっ 聖なるかな  百機夜行 GEARS of DRAGOON2 エデンズリッター
Tears to Tiara 創刻のアテリアル ウルスラグナ ぱすてるチャイムContinue 遠望のフェルシス
夜が来る!

エロゲには歴史があるんだよ

436 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:36:33 ID:
先生はサスペンス欲を満たす為に同人ゲーが高尚な物だと思い込むのに必死なんです
温かい目で見守ってあげてくださいね

437 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:45:15 ID:
Triangleの絵が綺麗だと思えるなら同人も楽しめるな!

438 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:46:38 ID:
先生前は大悪司や村正褒めてたよね
よくわからん

439 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:47:09 ID:
商業エロゲ絶好調だな

440 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:49:28 ID:
何を為すべきかがないから自分がやりたいエロゲを語るだけになってる

441 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:50:46 ID:
なんでもいいけどまずはインストール不要にしてくれ
んで一分以内にDLできる容量にしてくれ

442 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:52:37 ID:
ブラウザゲーかな

443 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:55:23 ID:
318+160+12=490
年間490本も出してるPCゲームはエロゲーだけ
だしすぎ~

444 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 21:56:37 ID:
>>438
二作ともサスペンス性が高い作品じゃないか
一体何が分からないんだろう?

前にも書いた事をもう一度書くけど
大悪司はテキストに冗長性は無く、同人エロRPG的なテンポの良さがあるシナリオの作品だ

一回、一回のエロシーンのテキスト量がソフ倫エロゲとしては凄く短い方で
同人エロRPGのエロシーンと同じ位、短くてテンポが良い作品だ

445 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:04:28 ID:
>>443
ここ2年出してる数は増え続けてるのに売上はどんどん落ちてるんだぞ
もう死にそうな所が数だけ出してる状態だから本当にヤバい
そして売れてる所はどんんどんエロゲから脱出していく

446 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:05:23 ID:
>>444
前にもっと商業ゲームを褒めるべきだって言ってたよね
同人褒めてるじゃん
同人に面白いの見付けたって10本ぐらいだろどうせ

447 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:06:23 ID:
エロいゲーム性とはまさにイリュージョンがいくつか試行してる事で

448 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:12:27 ID:
今の凌辱ゲーは退魔忍みたいに最初から開き直ったアホだったり
和姦も凌辱もあるよなメーカーは萌え豚に見捨てられててまったく盛り上がらないからな
同人に逃げるしかないんだよ

449 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:18:02 ID:
>>446
>同人に面白いの見付けたって10本ぐらいだろどうせ

全然違うよ。今までフルプラソフ倫エロゲを何百本とプレイしてきたけど
その中の平均より面白かった作品が100本超えてるだろうと思っている

サスペンス性、エロシチュが好みにあってるかどうか、テキストのテンポの良さ、インタラクティブ性の高さ
などを重視していて、
その一方、声がついてるかどうかや絵のレベルにはあまり拘らないという俺の嗜好だとね

450 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:26:43 ID:
>>446
>前にもっと商業ゲームを褒めるべきだって言ってたよね

当時は確かに今よりそう思ってたしだから褒めてたよ
今は当時と比べるとその気持ちが低下してしまったけどソフ倫エロゲをボロクソに叩く事には今も反対してる
ソフ倫エロゲにはソフ倫エロゲの良さもある

451 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:31:25 ID:
>>446
>前にもっと商業ゲームを褒めるべきだって言ってたよね

褒めた時、賛同して貰えて、反発喰らわないで済むなら強く褒めたいソフ倫エロゲは今でも結構沢山ある
例えばアリスソフトの守り神様などを強く褒めたい気持ちがある

452 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:34:28 ID:
エロゲ高い

453 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:36:29 ID:
2,980円で30日遊び放題
レンタル3日間540円

高いか?セール品とかもあるぞ

454 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:37:52 ID:
コスパで言えばオナホが最強だと思う

455 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:38:57 ID:
早くVRが値段下がってくれたらいいんだけどね

456 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:40:22 ID:
特典目当てにエロゲ買ってるけどネット認識の奴とかだと売れなくて困る

457 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:40:41 ID:
はーろくなエロゲがなくてつれえわ

458 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:44:53 ID:
ガンナイトガール 1,400円 50%OFF
https://www.youtube.com/watch?v=iSDAY6EllIg

459 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:50:56 ID:
今日現在の同人エロゲの最新売上ランキングを作ってみた。
結構入れ替わりが激しく、なぜかパルテノン系列のノベルゲーがDMMで大量に売れている。
上位20位以内にRPGは5タイトルと、1年前と比較して逆に減っている結果に。

●同人エロゲ売上ランキング
        タイトル                      ジャンル  DLsite  DMM   合計
1 Teaching Feeling ~奴隷との生活~             .SLG   60793  98399  159192
2 夏のひめごと                           ADV   17387  50949  68336
3 Lilitales -リリテイルズ-                     .RPG   34116  26900  61016
4 パロゴンクエスト -トロの勇者と運命の花嫁-        RPG   36066  .20322  .56388
5 陽射しの中のリアル                       ADV   25010  31352  56362
6 聖ヤリマン学園援交日記                    ADV    8365  .47420  55785
7 巨根で種付け牧場になる町                  ADV   4722   .47353  52075
8 輪舞曲Duo -夜明けのフォルテシモ-             .ADV   27357  22443  49800
9 弱みを握って人妻とその娘をパコってみた         ADV    1731   46709  48440
10 プリンセスサクリファイス~供犠姫フィーナの冒険~   .RPG   32808  15318  48126

460 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:51:12 ID:
11 ウラレタウン                           SLG   19521  26899  46420
12 お願い!もうヤめてッ!!
~爆乳J○は××××の中出し肉便器~           ADV   2101   .41323  44424
13 ラブレイパー! -真姫編- ~陵辱診察室~        SLG   11560  .32260  43820
14 もんむす・くえすと!前章 ~負ければ妖女に犯される~  .RPG   25179  17843  43022
15 快楽学園性活 ~理緒先生のカゲキな教育~       .ADV    1734   40804  42538
16 Temptation Retaliate                      ADV    2829   39422  42251
17 寝取主義者の花嫁弄り!                   ADV    3544   38625  .42169
18 自宅警備員                           SLG   14815  .26784  41599
19 惡代姦                              SLG    5413   35077  40490
20 寝取られ妹美咲~流され系妹のHなアルバイト生活~  RPG   5671   .34463  40134

461 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:56:35 ID:
>>459
>なぜかパルテノン系列のノベルゲーがDMMで大量に売れている

10円セールをやったからだよ。さすがに10円となると大量に売れる

462 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:57:51 ID:
あれれ~ADVが多いように見えるよー
もんむす・くえすと!前章これもファンタジー世界を冒険する疑似RPGアドベンチャーゲーム
アドベンチャーだよー

463 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 22:59:37 ID:
10円セールという反則的な技を使った作品は除外して考えないと
まともなデータにはならんよ

464 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:01:30 ID:
>>461
そっか。
じゃあ、後日、パルテノン系列(seal、パルテノン、クレージュなど)を外したランキングを作るよ。

465 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:06:41 ID:
>>434
結局こうやってソフ倫エロゲのオススメ具体的に書いてくれるのは先生ただひとりなんだよな

466 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:09:43 ID:
ここで作品名出した矢先にメーカースレ荒らしだすキチガイ飼ってるスレなのに
本当に面白い作品をわざわざ便所に投げ出すようなやつなんているわけないだろ

467 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:09:58 ID:
自分でゲーム探さない奴なんかどうせ買わないだろ

468 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:11:36 ID:
10円セールが反則だと言っても
結局こうして誰かしらは釣られてるんだから結局システムに見合った売り方として成立してるってことちゃうん?
プラットフォームは乗せてもらうもんじゃなくて乗りこなすもんだよ

469 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:18:11 ID:
>>466
ゆずとspriteは毎回晒されてるじゃん

470 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:20:07 ID:
萌え豚ノベルゲーのおすすめなんか晒したって叩かれるか無視されて終わりだろ
実際にやってみて面白かったのが何十本もあるが絶対にここでは言わんわ

471 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:22:03 ID:
Summer Pockets(Key)
キュリオディーラー(AXL)
まおてん(CandySoft)
素晴らしき日々(ケロQ)

472 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:24:26 ID:
このスレには紙芝居というだけで叩く同人シンパがいるからな

473 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:26:38 ID:
>>434
たまにこういう良い仕事をするから先生のシンパが生まれるんだな
まぁそれ以外の脱線話題じゃ共感は得られないようだが

474 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:30:46 ID:
自分も100本近くフルコンプ経験があるが(割れではない)ここでその内容を語っても意味ないと思ってる
Twitterでブヒブヒ言ってたほうがマシだ

475 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:34:18 ID:
紙芝居紙芝居うるさい人ってまだ昭和だった少年時代に紙芝居行商のおじさんにボッタクられて
紙芝居そのものに強いトラウマがある可哀想なおっさんなんでしょ
いつもガキの頃に騙されたと言いたげな愚痴ばかりだし
察してあげて

476 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:35:28 ID:
新設キャラ個別板でたった一人で伸ばしているスレあったが
こういう情熱は羨ましい

【フェアリーメイズ】愛桜泉は皆の妄想に穢される魔法戦士かわいい
https://2ch.live/cache/view/hgamechara/1518260882

477 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:38:08 ID:
みにくいモジカの子(ニトロプラス)
グリザイア ファントムトリガー 第5巻(フロントウイング)¥1,980
Erewhon(CLOCKUP)
G線上の魔王 クオリティパッケージ限定1000シリーズ(あかべぇそふとつぅ)¥3,400

478 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:39:28 ID:
でたー年齢コンプレックス111

479 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:40:12 ID:
ひとりで壁にぶつぶつ喋ってるだけならツイッターでええやん

480 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:40:43 ID:
あーあ壊れちゃった

481 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:43:06 ID:
自分の好きなゲームも言えないビビリ君

482 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:44:27 ID:
そりゃ怖いだろ
楽しかった記憶を叩かれるのは

483 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:45:28 ID:
>>475
流石に古すぎてわけわかめ
そんな世代はおらんだろ

484 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:47:44 ID:
>>483
昭和のエロゲを普通に語れる人が普通にいるスレなのに…

485 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:48:44 ID:
還暦の爺様が普通にいるのかここは

486 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:50:25 ID:
いてもおかしくないと思うが

487 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:50:40 ID:
例えばコレ好きって言ったらそんな叩かれるかな
パルフェ 姉、ちゃんとしようよっ! 君が主で執事が俺で

スレ分析とかする奴
エロゲを語れないにわかだと思ってる

488 名無しさん@初回限定 2018/06/16(土) 23:56:04 ID:
丸戸ゲーをほぼすべてやり込んでしまうと逆に冴えカノは叩けないな
あれ叩いてんのWAぐらいしかやらんHERMITも知らんにわかじゃねぇの

489 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:01:46 ID:
ここじゃ好みがバラバラすぎて語っても楽しくないんだよ
語るなら同好の士がいる場所でやるわ

490 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:02:50 ID:
やはりTwitterが最強ツールだな
次点で機能している工作板

491 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:04:02 ID:
>>488
シナリオ厨がうるさいんだよ
そういう作品じゃないのに

492 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:05:11 ID:
機能している工作スレなんて数えるほどだろ

493 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:05:14 ID:
>>489
ここは衰退について語る場だからな
自分の好きなゲームを語るんなら売上なり何らかのデータ出して語って貰わんと

494 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:06:12 ID:
>>493
変にハードルを上げるな

495 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:07:17 ID:
エロゲの売り上げを語ろう 190
https://2ch.live/cache/view/erog/1498666105

それここだろ

496 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:11:19 ID:
>>493
そんなのは自称業界人自称関係者にやらせりゃいい
ただのユーザーがそのような背伸びする必要はない

497 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:13:38 ID:
衰退&愚痴スレだぞここ
お気楽落書きでいいんだよ
なぜか先生は愚痴を否定してくるけど

498 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:14:39 ID:
>>489
ここ自演スレですから

499 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:14:56 ID:
シナリオ重視と共にアニメ化が減ったのが一番の衰退の理由だってことをそろそろ認めようよ
エロゲはエロゲじゃなくてもよかったからこそエロゲという文化があそこまで広まった

500 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:15:37 ID:
10円売りはアウトだけど2k,3kさらに半額セールのゲームとフルプラの売り上げを比較するのはセーフです

501 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:16:32 ID:
>>497
ここは商業主義に排除された奴らの愚痴スレだからな

502 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:16:36 ID:
エロ薄はエロゲじゃないと叩いた結果がこれだ

503 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:19:18 ID:
まぁ葉鍵は裏切ったからな
spriteも同じ道が濃厚

504 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:20:24 ID:
>>497
それも特定の愚痴な

505 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:21:17 ID:
YU-NOアニメでエロゲブームがまた来る事を期待しようぜ

506 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:22:38 ID:
>>492
10年前はそうじゃなかった

こんなはずじゃなかった

507 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:24:20 ID:
>>503
別に裏切ったとは思わないけどエロゲメーカーを名乗るのはやめてほしい
そして呼ぶ側もエロゲメーカーと呼ぶのはやめてほしい
元エロゲメーカーと呼ぶのなら問題ない

508 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:27:07 ID:
keyをエロゲメーカーと知ってるのはアニメファンの100分の1程度だろ

509 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:27:53 ID:
>>504
どこで火がつくかわからない

510 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:27:58 ID:
ヨスガ路線のアニメ化が増えりゃあエロゲ原作アニメでエロゲに集客して安定できたはずなんだけどな
一時期はラノベと肩を並べられるほどだったけど結局そのエロゲじゃなくてもいいエロゲのコンテンツが人気なだけだった
ラノベアニメの亜種みたいな扱いになって段々影が薄くなってしまった

511 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:30:05 ID:
そう言えばエロアニメも売れてなかったな
AVが売れてた・・・

512 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:32:31 ID:
エロゲアニメ全盛期はアニメ円盤ブームとアニメ配信全盛期どちらも逃したな
アニメ化ラッシュが早すぎた

513 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:34:15 ID:
京アニ鍵とうたわれ一期は凄かったな

514 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:34:38 ID:
>>496
線引きって大事だね

515 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:35:48 ID:
>>358
遅レスで悪いんだが、>>356は別に同人RPG全体について語っているわけじゃない
ツクールというツールについて語っているだけなんだが

516 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:37:21 ID:
個人的に超絶面白かったのはSTEINS;GATE 0と忠臣蔵
忠臣蔵好きなキャラだらけだしアニメ化なんないかな
なったら爆売れ間違いなし

517 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:40:29 ID:
>>499
事情は逆じゃねえかな
アニメ化が減ったからエロゲが衰退したんじゃなく
エロゲが衰退したからアニメ化が減った

結局、エロゲメーカーにアニメ化を支えるだけの体力がなくなった
(ついでに角川ほかのバックアップもなくなった)のが大きな理由でしょ

518 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:44:05 ID:
質が下がったのが悪いんだ質を上げればまた売れるんだって
ダメな経営者の見本みたいな発想ね

519 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:52:25 ID:
スマホとネットをつぶしたら売れるだろ

520 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 00:55:26 ID:
宣伝すれば、アニメ化すれば、話題にさえなれば、売れるんだー
よりはまともな経営者だと思うけど

521 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 01:33:56 ID:
自分だけが沈んでるときはな
何度となく状況判断はされているのに自分の見たい物しか見ない

522 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 05:16:36 ID:
質を上げれば売れると思うよ
まずはフローチャート式システムにすること!
電子紙芝居がリアル紙芝居に利便性で劣ってちゃ話にならないんだわ

523 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 07:07:22 ID:
ゾワッとするものはよ

524 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 07:49:52 ID:
>>498
自演も悪い方向に行っちゃって元の住民がキチガイ化しただけだったな

525 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 09:58:41 ID:
こんな数人しか常駐してないタコ壷なんかエロゲユーザーの総意じゃないし
Rom専やたまにレスする程度の奴で依存しそうなのは早めに離脱するのをおすすめするよ
この先もソフ倫エロゲを楽しみたいのなら精神汚染でしかないから

526 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 10:45:40 ID:
>>460
19位の惡代姦と20位の寝取られ妹美咲も100円セールだか90%オフセールだかをやった作品だ
10円セールと比べれば割引率は低いけどさ

527 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 10:54:29 ID:
steamでエロゲが販売出来るようになるらしいけどこれやばいと思うんだよなぁ
bambooもツイッターで危惧してるけど
児童ポルノ的なエロゲをsteamで売る奴がぶったたかれて結局規制入ると思うわ

528 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 10:59:10 ID:
これな
bamboo @bamboo_milktub6月7日
steamでエロゲokになったとしても決してぬか喜びしてはいけない。
外資であり、ポルノである。エロゲの絵はCP(チャイルドポルノ)に取られる場合もあるから
最悪、圧力団体に対しての変な燃料になる可能性もあるからだ。 Steam配信依存は危険。

529 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 11:07:31 ID:
Steamに参入しろとかすんなとかは言わないが
商業が大人しくしてるじゃん
今まで通り個人の同人エロゲがSteamに乗り込むじゃん
そしてなぜか商業が批判されてとばっちりがくることへ対策した方がいい

530 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 11:26:10 ID:
競合するmangagamerがsteamのエロフルオープンするかもって話に嫌悪感抱くなんて当然の話やんけ
逆にmangagamerはそういった団体に対してどういうアプローチしてるかを伝えていくタイミングでしょうに

>>525
それな

531 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 11:31:52 ID:
Steamがエロ解禁したらソフ倫エロゲのSteam販売だって増えるかもしれない
何か問題が起こるとして、
その発端になるのが同人エロゲだと決まってる訳ではない

532 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 11:39:37 ID:
大丈夫だ既にガチロリ陵辱は規制されている

533 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 11:44:41 ID:
The Key to Home / いえのかぎ
これが未だにsteamに復帰出来てない時点で正直俺らが想像するようなフルオープンなんて現実的じゃないしな
ことエロに関してはmangagamerやDLsiteにもまだ勝ち目あるよ

534 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 11:44:45 ID:
つうか>>370見れば分かるが同人エロゲで売れてる御三家が
奴隷との生活
なつのひめごと
陽射しの中のリアル
全部steamで出したらレイプレイみたいに世界的なバッシングに発展しそうな作品なんだよな

535 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 11:48:20 ID:
まあ衰退民の大好きなアニメ化経験作品みたいなのは今後もsteamに持っていかれる可能性高いけどね

536 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 11:51:30 ID:
>>534
その辺は日本人コミュニティだけじゃちょっと把握しきれないレベルの跳ね方してるし、外人にも売れてる可能性高いからな
日本人にしか分からないロリペド感よりも「外人にも伝わりやすいロリペド感」のほうがより脅威なのは間違いない
そこに痛い苦しい辛いの成分が含まれたらさらに倍率ドン

537 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 11:57:47 ID:
エロゲ会社から流通の手綱が外れたときは色々と面白いことになりそうだけどな
流通が金蔓でありガンでもあるし

538 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 12:02:58 ID:
パッケージ流通は捨ててかないとな

539 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 12:03:09 ID:
>>532
ソフ倫エロゲメーカーが旧作のロリ陵辱物をSteamで販売するという可能性もあるのでは

540 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 12:06:24 ID:
それをvalveが承認してやる理由がないだろ

541 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 15:00:50 ID:
海外市場は
×陵辱物
×萌え絵
って条件なら更にソフ倫エロゲに大ダメージw

542 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 16:54:37 ID:
大ダメージってのはおかしいんじゃね
出品出来るメーカーも少しはあると思うから、少しはプラスになると思うよ
レイプレイ事件みたいなのが起こりさえしなければ。

Steam側が、レイプレイ事件みたいなの引き起こしそうなヤバい作品を
ちゃんと弾いてくれるかどうかにかかってる感じかなあ

543 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 16:57:40 ID:
Steamで萌え絵が弾かれる事になるなら
大人の恋愛を描いた萌え絵ではない和姦ゲーが増える事になるのかもしれん

少し前に「大人の恋愛ゲーを作れ」と何度も書いていた人の望み通りの展開になるのかも

544 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 17:08:25 ID:
Steamで制服キャラや萌えキャラ見つけた変な団体が暴れて業界全体に圧力がかかる可能性ってのをBambooはいいたいんやろ?
萌えキャラ使うのならエロなし、エロ有りならBBAキャラになるんか・・・

545 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 17:09:10 ID:
欧米人の倫理観甘く見すぎじゃね
海外に期待するのはギャンブル

546 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 17:31:21 ID:
でもMangaGamerが出してきた翻訳版エロゲと同様の物がSteamで販売される展開もあり得るんじゃないの
https://ja.wikipedia.org/wiki/MangaGamer

547 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 17:34:13 ID:
いずれにせよ
翻訳の作業が必須なのだからバンバン発売できるわけでもない

548 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 18:11:35 ID:
欧米への展開を考慮するとアナル率が跳ね上がりますが覚悟はよろしいですか?

549 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 21:40:20 ID:
むしろ軽々しく前を使わせるよりはいい
処女を守るためにアナルを使うシチュが同人以外でも普及するならそれは素晴らしいことだ

550 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 21:47:16 ID:
Steamでやっと学園ものから開放される~
むしろ向こうからのエロゲに期待

551 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 21:49:04 ID:
大して市場が大きいわけでもない、特別ADVが売れるわけでもない日本語版を作る向こうのメーカーがいる、と…?

552 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 21:53:13 ID:
もうすでにSteam一般ゲーなら日本語版たくさんありますが
インディーズもありますが

553 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 22:03:15 ID:
ADV以外を実績にするのは無理があるんじゃないっすかね……
アンダーテイルばりに日本側の需要をアピール出来るならまだしも、テキスト少な目の格ゲーアクションゲーとはワケが違う

554 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 22:14:36 ID:
ちょっと何言ってるのかわかりません
アクションRPG、ローグ、サンドボックス+エロ
GTAにエロ増える
エロMOD販売
などの可能性が広がるんやろ

なんで海外からのエロは日本に売らないとか決め付けてんの?

555 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 22:37:46 ID:
GTAとかMODの販売とかそれこそ何言ってるのかって話になるぞ
Steamは公式の、公式によるエロを扱うかもしれんが、版権に話通してない二次創作の販売まで認めちゃいないだろ

556 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 22:40:14 ID:
SteamでModの有料販売が可能に。まずは『TES V: Skyrim』から実施

557 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 22:40:38 ID:
日本からのSteam購入は上位10カ国に入ります

558 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 22:42:32 ID:
RPG Maker MV

インターフェイス
日本語
英語
フランス語
イタリア語
ドイツ語

559 名無しさん@初回限定 2018/06/17(日) 22:50:02 ID:
MODと言うよりSteam用18禁DLCだったすまんこ

560 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 01:53:15 ID:
欧米系のエロは性癖に合いそうな気がしない
アジア系ならおk

561 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 02:10:35 ID:
NHKは無理でもどっかの地方局かBS、深夜帯の番組でも良いから一回美少女ゲーム業界を特集した番組を作って欲しいなぁ
ちゃんと真面目な業界の取材という体ならNHKでもいけるんじゃないか?声優だけの特集ならダラケでやってたけど
業界としても宣伝になるし困ることは無いだろ

562 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 02:50:02 ID:
美少女が出てくるソシャゲの会社の取材ならそこらへんでやってそうなもんだが
そこと差別化してまで美少女ゲーム業界取り上げるメリットあんの?

563 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 02:52:40 ID:
ていうか公共の電波に頼る前に自分らでそういう業界番組作りなさいよ
ニコ生とかつべライブとかやってるメーカーならいくらでも設備あるでしょうに
結局みんな顔出し嫌だし、ネタ出しも面倒だし、機密情報隔離するの大変だし
何より他のメーカーに華を持たせたくない(一番重要)からやらんだけでしょ

564 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 02:52:47 ID:
業界がテレビ局にお金払えばやってくれるよ
情報番組は企業がお金出して商品紹介が普通だし

565 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 03:14:55 ID:
10-15年前の業界物なら見てみたかった

566 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 03:32:58 ID:
>>562
ソシャゲとPC美少女ゲーは別物だろアホか?

567 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 03:41:41 ID:
ではどのように別物なのか語ってみてください
もちろんテレビ視聴者がターゲットなのですからその辺の層を意識してスピーチすると高得点狙えますよ

568 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 04:02:33 ID:
業界自体がニッチだけど歴史は長くてソシャゲともコンシューマゲーとも違う独自の文化を形成している美少女ゲー業界を詳しく紹介する価値は十分にあると思うね
この業界はテレビ番組なんかで紹介された事すらほぼないだろうから番組内で紹介された会社や作品に泊が付くのは仕方ないにしても、全く何もしないよりはマシだろう
それになんだかんだでネット番組と地上波放送じゃまだまだ影響力が全然違うし、ニコ生やAbemaで放送したところでたかが知れてる
返信の件だけどソシャゲと美少女ゲーは別物でしょう?最近は一部作品は課金形式でスマホでも遊べたりするけどそれの事を言ってる訳じゃないよね?笑
じゃあ逆に具体的にどの辺が一緒なのか教えてくださいまし

そもそも「美少女が出てくるソシャゲの会社の取材ならそこらへんでやってそうなもんだが 」って言ってるけど具体的にどの番組なんです?
ありそう、やってそう、なんていう事実無根の情報を元にレスしてるような奴とまともに語りあう価値なんてあるのかねぇ
君のレス遡ると否定ばっかだし、お前みたいな奴が色々難癖付けて妨害してるんだなぁ~と思うと呆れる

569 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 04:10:15 ID:
>>564のほうがよほど端的に媒体の強みと弱み説明してるやんけ
結局テレビ使って君は何がしたいんや

570 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 04:23:00 ID:
>>569
そうしたら刺激剤になるかな~って思っただけの話だよ
ちょっとした花火にでもなればなと思ってね
例えでNHKを出したけど別にマツコがやってそうな深夜番組とかでも全然良いの
なんならダラケでも良いというか一番可能性ありそうなのはダラケだけど希望としてはもっと真面目な取材が良いかな
そんだけの提案なのに何を解釈し間違えたのか的はずれな>>562が訳の分からない事を言い出すから詳しく解説したまでであって、別に他の人の意見は否定してないしそれもまた事実

571 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 04:38:00 ID:
変に露出しても「オタキモい」「排斥すべき」を再認識させるだけな希ガス
その上で衰退してる現状を嘲笑されそう

関係ないけどエロゲを美少女ゲーって言われるととてもオタ臭く感じる

572 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 05:39:35 ID:
エロゲを美少女ゲー言う人は昔から臭いものには蓋的な人が多くて信用できない

573 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 05:54:21 ID:
>>561
数年前NHKでやってたような

574 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 06:11:39 ID:
ブレーンストーミング

「批判をするな」
他人の意見を批判してはいけない。批判があると良いアイディアが出にくくなる。

「自由奔放」
こんなことを言ったら笑われはしないか、などと考えず、思いついた考えをどんどん言う。
奇抜な考え方やユニークで斬新なアイデアを重視する。ジョーク歓迎。

「質より量」
様々な角度から、多くのアイデアを出す。
一般的でなく新規性のある考え方・アイデアまであらゆる提案を歓迎する。

「連想と結合」
他人の意見を聞いてそれに触発され、連想を働かせ、他人の意見に自分のアイディアを加えて
新しい意見として述べるというのが一つやり方。

575 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 06:28:13 ID:
なんだよ丁寧に説明してやったらとんずらか、やっぱり大したことのない奴だったな
批判しか出来ない奴に何かを語る資格はないお(^^)

>>573
マジ?そもそもこの発想自体探してもなかったから思いついたんだが

576 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 06:33:40 ID:
何にしてもやる気のない流通をぶっ潰さない事には何も始まらん気がする

577 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 06:41:30 ID:
>>563
誰目線から語ってるのか知らないけど喋り方も気持ち悪すぎ
ニコ動で頑張って作ったところで再生数4桁で埋もれて終わりが関の山だよ素人君

578 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 06:49:11 ID:
TV1回放送もそうだろそんなんやっても変わんねーよ

579 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 06:49:50 ID:
アニメでもバズらなきゃエロゲには見向きもせんだろな

580 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 07:08:15 ID:
ソシャゲとエロゲを一緒くたに扱うレベルの人間に何言っても無駄よ(呆れ)

581 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 07:14:26 ID:
萌えキャラゲームなんかどれこコレも同じ
制作費が違うだけだろ

582 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 07:19:44 ID:
メディアミックスって本質は特典商法と大した違いがないと思うので
やはり現状の紙芝居をどのように改善していくかが現実的な問題だと思います

583 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 07:41:24 ID:
まあ一番害悪なのは現状を嘆くだけの情けない人間なんだけどね

584 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 08:18:53 ID:
日曜日、スレが爆発的に伸びなかった理由

当時少人数常連連投さんの目下の関心事は
同人エロゲランキングについて
DLsiteとDMMどっちが実情を正確に網羅してるか
ADVの割合は?

週末からそれ以外は基本無視してるのにいつまで経ってもその話題が進まないからイライラしていた(いる)
それに絡んで?遊んでた土曜日の先生という図式
そして“渋々”Steamの話題へと徐々に流れて
今朝はTV露出で小火騒ぎ

うん、基地外だね、ありがとうございます

585 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 08:23:22 ID:
エロゲの愚痴言えない人ってすぐスレ批判するよね
それか他人に噛み付くか
なんでここにくるんだろう
地震怖かったー

586 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 08:26:14 ID:
愚痴を言ってもいいが
愚痴を言わなきゃならないスレでもない

587 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 08:50:42 ID:
>>561
漫画の方は一時期エロゲー業界物が複数立ち上がったけど綺麗に淘汰されてしまったな
エロゲーの太陽はリアルに寄り過ぎだしEGメーカーはただの下ネタ漫画になってしまった
なかなかバランスが難しい
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/b/8/b81deb1c.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B03evFGCEAAhRzI.jpg

588 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 11:51:27 ID:
>>587
今はこういうの無いの?

589 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 12:43:33 ID:
エロゲ業界マンガはオレの知る限りこれくらいだが、業界モノとして描くのでなく
別の主題を描くためあえてエロゲ業界を舞台にしてるだけというのもあるしな
つかエロゲ界をストレートに描いたら内容がブラックすぎる

エロゲの太陽(はまむらとしきり)
R18!(ぷらぱ)
EGメーカー(酉川宇宙)
こえでおしごと!(紺野あずれ)
未満れんあい(高嶋ひろみ)

590 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 12:46:17 ID:
ネット声優版こえでおしごとやろうぜ
今ならVtuberとも絡めてドロドロなの作れるわ

591 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 13:22:46 ID:
>>575
当時結構話題になったような
http://gyazo.com/35714bdc8d7f4bf1094d6ebf2d4e6805.jpg

592 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 14:12:22 ID:
>>339
アンインストールアンインストール
先生や同人至上主義者みたいに視野の狭い人間は思い込みが激しいから
どれだけ真っ当な事実を伝えても理解できないと思うよ
情報のフィルタリングがハンパない

593 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 14:33:58 ID:
エロゲ会社に就職した女性原画のマンガをWebかどこかで見たけど
作者の思いつく限りの変態像をキャラにしてるだけで全然面白みがなかった

594 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 14:52:36 ID:
■ゲーム会社社長さん、JR職員を煽って炎上する

どこかのエロゲーの社長が叩かれているな

595 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 15:08:07 ID:
「ワイこのエロゲメーカーのゲームぜってぇ買わねえ」とか言って数千RT拡散してるやつが
なんてことない量産型ソシャゲ好き鉄道模型オタクなんだよな
エロゲ引退するすると言っておきながら実際エロゲなんて数年に一本しか買ってないあいつらと同じ人種

596 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 16:29:56 ID:
当時エロゲがオタクの中で一台ムーヴメントだった事もあってか
エロゲをやらない、エロゲを引退した飽きた宣言、エロゲ批判マウントが
彼らにとっては意識高いアピールなんだよ

597 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 17:12:53 ID:
Twitterも見てるだけで精神汚染される時代になった訳か…
やはり情報発信機能はTwitterから逃げたインスタ女子みたいに
定期的に乗り換えるのが正解なんだなぁ

598 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 18:18:22 ID:
指向性のある情報だけを入手できるツールは定期的に更新しないと
E-mailや検索スクリプトみたいにフリーライダー達に都合良く乗っ取られるからね
知らんうちに情報誘導されてくから真っ当な利用が難しくなる

特に現代人なんか今のトレンドはコレって一言で感性総入れ替え出来る奴が多いから操る側は楽だろうが

599 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 18:23:47 ID:
我々の現在位置が枯れきったPINKであることを考慮しなければ名文であるな

600 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 18:28:52 ID:
pinkだからこそ重みが出るとも考えられる
というか実際SNSに縋りついてる時点でかなり精神汚染進んでるんだけどな。。。
利用してる奴は少数で依存してる奴が大半って時点で終わってる

601 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 18:40:44 ID:
今のpinkそれもエロゲ4板にはもはや依存する価値すらないのだけどな本来は
廃墟で語らう愛好家みたいなもんだ

602 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 18:51:46 ID:
情報やトレンドの発信地ではなくなったって程度だと思う
街に大型商業施設が入って常連だけが利用するようになった個人商店みたいな感じ
新しく入った商業施設は次が来れば速攻廃れるけど個人商店は案外しぶといパターン

603 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 19:20:26 ID:
こないだTVで痛車1000台やってたぞ

Summer Pockets 公式痛車
ttp://key.visualarts.gr.jp/summer/car_schedule.html

604 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 19:32:16 ID:
>>596
お前エロゲやってないだろ

605 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 21:36:50 ID:
今PS4のブラボをダウンロードしてるけど20時間以上かかるって表示されてる
こりゃ日本中に格安光が開通するまでDL販売は主流にならんな

606 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 22:02:17 ID:
>>591
へー知らなかったわ
これなんてタイトルの番組?今も見れる?

607 名無しさん@初回限定 2018/06/18(月) 23:29:40 ID:
ensembleの処女作面白れぇなあ
末尾Mじゃないけど当時の女装潜入ゲーってこんなにパワーあったんだ

608 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 08:58:36 ID:
>>604
・・・?
時間的制約で以前よりは少なくなったがそれでも月1~2本はやってるよ?

609 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 11:03:57 ID:
>>605
どこの離島だよ

610 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 15:36:50 ID:
400ほどある有人離島のうち、ADSL/CATV以上のブロードバンドが開通している離島は全体の1/3しかない。
そういう地域ではフレッツISDNが唯一の常時接続環境になる。
ついでに言えば、フレッツISDNが唯一の常時接続環境という地域は離島に限らず結構ある。

611 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 16:55:29 ID:
光通ってる地域なら人の少ない田舎の方が快適
逆に人が多い地域は激重

612 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 17:03:12 ID:
馬場が京都アニメにリトバスお断りされてる現場見たかったなぁ

この瞬間がkeyバブル崩壊
歴史に残る現場だよ

613 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 17:34:31 ID:
あの頃から京都は腐女子アニメ下克上を予見してたんだろ
今の新作予定表を見ると京都単体の結果はともかく
将来の流れはその時点で何処のアニメ会社も見えてたんだな

614 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 18:58:12 ID:
調子こいて転ぶ社長や絵描きを見るの本当にスキ

調子こいた時のネタをツイッターで永遠に残すのもスキ

竹井、七尾、門井、西又、いたる、リーフ水無月

615 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 19:12:54 ID:
いたるの場合は調子こいてというよりメンヘラ化して最期の足掻きだったよな…
すでに気が付いたら転落した後だった

616 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 19:31:43 ID:
アホだな、だからいってんだよ、
だんだんとエスカレートするばかりのあの手この手を使ったロリ指向も大概にしとけと
国内では表現の自由()だなんだの度もじみた屁理屈こねて誤魔化せても
児ポ関係にことさら敏感な海外でその感覚がそのまま通用すると思ってる能天気な馬鹿どもが多すぎ
こうなってしまったのは甘えに甘え高を括ってロリ表現を舐めていた連中の自業自得という他ない

美少女STG『Deep Space Waifu: FLAT JUSTICE』が「貧乳キャラ」やゲーム名に大幅修正、その真相は…
https://www.gamespark.jp/article/2018/06/17/81683.html

先日の一斉削除告知より始まり、
最終的には新たな表現ガイドラインの告知に至ったSteamの美少女ゲームタイトル。
そんな中、ある海外デベロッパーが自身のゲームに施した“ある変更”が海外メディアにて報じられています。

該当のタイトルは、敵と戦いながら登場する女の子の服を破壊していく、
Neko Climax Studiosが手がけるお色気系シューティングゲーム『DEEP SPACE WAIFU』の続編、『Deep Space Waifu: FLAT JUSTICE』。
海外メディアOne Angry Gamerによれば、一時、この“貧乳は正義”と言いたいようなタイトルのゲームから貧乳キャラが削除されたということです。

617 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 19:37:56 ID:

618 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 19:41:42 ID:
>>605
そのDL時間ってのはあくまで「総トータルでのダウンロード時間」だろ
PS4のタイトルはDL中でもいくつかに分割されていて、
それの一区切り目のDLが終わった段階で引き続きDL中でも同時にゲームスタートが出来るはず

619 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 19:49:39 ID:
http://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-23936.html

地震で新幹線が止まったのを鉄道会社のせいにするエロゲ会社代表のクレーマー

620 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 20:19:01 ID:
フェイク飛ばしまくってさぞ楽しかろうね

621 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 21:27:58 ID:
炎上してビビッて削除してやがるw
そして「フェイクニュース(キリッ」とか言い張ってるのか?頭おかしいんじゃね
最悪だなこいつ

622 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 21:38:14 ID:
>>620
フェイク? どこが?

https://twitter.com/susie_now/status/1008879348403691521
ですので、昨日もアナウンスさせて頂きましたが、今回の一件に関しましては研修が終わり次第、
事の詳細及び、個々の出来事に対して当時私がどう思ってそうしたか、
それを今どう考えているのかを反省、謝罪等も含めて弊社スタッフブログにてご報告させて頂きます。

623 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 22:09:21 ID:
天災なのにキャンセル料だの、代替ホテル用意しろだの、まじでキチガイじみてるなこいつ
そりゃNOと言わるに決まってるじゃん誰に聞いても当たり前って言われるわw
しかもしごく当然の対応しただけのJR職員に延々と噛みつき続けた挙句
「この件ツイッターで拡散するけどいいの?」とか言い出す最凶のDQNぶりを発揮

SNSで書き込んで職員の対応を「こいつ馬鹿なの?」って書き込み、自分の社会常識のなさ&馬鹿っぷりをこれでもかと晒す
当然ネットで炎上 → バカッター騒ぎにビビッて即ツイート削除する小心者
それでもまだ事の重大さ本当に認識してないようだしマジ救いようがない最凶DQNクレーマーに認定

こんな一般社会常識レベルのモラルも持ち合わせてない犯罪予備軍がエロゲ作ってるっていうこの現実
普通なら最低でもしばらく当人は活動を自粛して当然だろうに

624 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 22:47:41 ID:
>>427
>Steamでツクール売れてるの?

売れてるよ、つーか国内よりも海外の方がぜんぜん売れてるよ
安売りセールのせいもあるが、VX Aceなんて海外含めると80万本超だぞ
MVもなんだかんだで20万本突破してるし、現に発売日自体からして海外発売がまず先行だったし

ちなみにツクールモヒは今、PS4版とスイッチ版をそれぞれ制作中とのこと
https://gematsu.com/2018/06/rpg-maker-mv-coming-to-ps4-switch

625 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 23:32:36 ID:
dlsite昔はちょこちょこ面白い一般ADVあったんだが
エロが売れるとエロだらけになった
Steamもエロゲブーム来るかな

626 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 23:42:22 ID:
>>609
人口100万人以上の都市のADSLだわw

627 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 23:45:32 ID:
Steamは低価格ならあらゆるジャンルで勝負できる
高額だと難しいが

628 名無しさん@初回限定 2018/06/19(火) 23:46:49 ID:
>>625
国内PCゲー市場よろしく、エロでさんざん荒らされて一般ゲーの販売にまで影響及ぼした挙句、
各種団体から総バッシングされて問題提起されて圧力かかって潰れるオチしか見えないぞ

大体夢ばっか見てるとこ悪いが、今までセールとかろくにやってこなかったエロゲ業界が
フルプラの2000円セールとかやって行けるのか?
Steamなんてセールで売れてナンボなのに現実無視して夢見すぎなんだよ
その上にロリに対する海外との決定的な感覚差からくるバッシングと抗議の嵐

今まで低頭身ヒロインがキモオタ層に売れるからとロリで引っ張ってきたことがも今は逆にマイナス要素になってる
今さら高頭身キャラ主流の時代に戻る決断のできるメーカーがどれだけあることか

これまでのエロゲ業界の辿ってきた道を振り返れば業界の体質的に
どうせ自分のとこは大丈夫だろうと根拠もなく他人事のように考え
もし仮に起こってもどこかがなんとかしてくれるだろうとか他人任せで甘いこと考えてそう

629 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 00:11:34 ID:
DL専用で売るなら流通通さなくていいんでね=半分取られない、学園もの作れと言われない
ソフ倫もいらんパッケもいらん=中古に出ない、店舗特典作れと言われない

面白いのなら別にどこ産でもいい商業だろうとインディーズだろうと
ユーザーとしては選択肢が増えるのはいいことだ

フルプラ売れてないみたいだしどうせ低価格版だらけになる
でSteam、DMM、dlsiteで売る
なんかやらかして自爆してもそれはそれで

630 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 00:18:36 ID:
海外との感覚差とかおっしゃる方は
本当に海外に行ったことがありますか
どれだけの中国人がロリに鼻の下を伸ばしてるのわかっていますか

631 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 00:22:33 ID:
すぐにエロ獣っ娘えも~と真似するべきだろ
海外市場のがでかいんだから

632 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 00:27:34 ID:
メイドラのカンナとかまじやばくねってくらい評価されてたな
ドラゴン、長命種ロリババアという言い訳を用意してるのもポイント高い
角と尻尾生やして昆虫食わせるだけで売れるんだからちょろい

633 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 00:48:17 ID:
萌とは愛でるもの
そこにエロとか邪道です

634 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 01:04:18 ID:
>>630
チャイナとかあんま関係ないだろ
この場合は児ポ関係で虐待とかやたらうるさい欧米社会だろーに
下手したら国連でも取り上げられ恰好のジャパバッシング材料になる可能性も

そこまで発展したら、もはやメーカー単位では対応なんて不可能になるが
寄生したい側の国側がまともにバックアップしてくれるとも思えんが

635 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 01:07:38 ID:
JAPANESE ONLYの時代に戻って衰弱死するか
危険なもんばら撒いて大バクチ張るか、今のエロゲ業界は迷うことなく後者選ぶでしょ
10年後の業界の未来より2年後の自社の生存ですわ

636 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 01:10:34 ID:
中国は日本のアニメもふさわしくないからという理由で理不尽に規制したような国だぞ
まして日本を叩けるとなれば、ロリゲーも国際批判とか全く関係なくじき全面規制するに決まってるやん
そして演出手法とかノウハウだけ盗まれて終わり、ちゃんちゃん

637 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 01:12:23 ID:
もう盗まれてるでしょう
中国発信のギャルゲーとか日本人に知られることなく自国内で売れてんでしょ

638 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 01:12:53 ID:
商業が海外向けに出すなら絵も変えるだろ
なんでそのまま出す前提なんだ
炉がだめれいぽがだめなんか素人でも知ってるぞ

639 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 01:16:04 ID:
>>597
エロゲブランド代表が自ら汚染源をせっせとこしらえてんだもんなぁ…

640 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 01:22:36 ID:
>>635
そして2年もたずに国内外問わず総バッシングされまくって規制が入り業界壊滅ですね、わかります
今の業界が2年(も)先を見られる余裕があるとはとても思えないけれど

641 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 01:24:45 ID:
イリュまだ生きてるじゃん
なんこつ

642 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 01:26:00 ID:
問題起こしたら自国相手国に法的に規制されるから好きにしたらいい

643 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 01:27:18 ID:
>>626
うちもADSL
PS4の20GB以上のゲームDLとか無理ゲー

644 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 01:38:53 ID:
>>634
中国は大いに関係あるだろう
Steamのアカウントの半分が中国語ユーザーだし
ネコぱらの売り上げも中国語ユーザー相手に稼いだ面は小さくない

645 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 01:42:52 ID:
自分たちだけの問題で済むならどうぞって感じだが
実際には各方面にいろいろ影響出るのは不可避だろうしな
かつてヨスガ騒動を発端にアニメ界や漫画界にまで規制入って
関係なかった他のところもさんざん迷惑かかったし

646 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 01:47:57 ID:
>>644
なにを言ってるんだ
G7にも入ってない&アメリカとの貿易紛争化で下り坂になりつつある中国市場とかアテにしてんのか?
まぁどっち道アニメと同じように当局の手で規制されるだけだと思うが

647 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 01:49:53 ID:
怒られた→ソフ倫規制増えた→明るい萌えゲーだらけ→同人に陵辱増える
AV、エロアニメ、同人、成コミあるからもーまんたい

日本でエロゲ売れなくなってるのにどうするの?

648 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 01:58:44 ID:
素直につぶれていくしか道は残されていないのに他に行くとこないからと
あっち縋ってこっち縋ってと無駄あがきしつづけてる末期症状
エロゲ売れなくなったのは目の前の現実から逃げ続けてきた自業自得だから仕方ないかもだけど

(体感価格が高すぎる)フルプラはもう限界、こうなったらフルプラ商売を諦め
せめてミドルプライスや低価格化路線へ移行して生き残りをって
自分はずっと何年も前から主張してきたけれど、そのたびあーだこみーだと屁理屈こねては
フルプラのままでも大丈夫とか頭お花畑なレスばっかり返され続けたなー(遠い目

649 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:01:11 ID:
フルプラは完全にオワコンだけど、だからといって今の業界が提示してくるロープラミドルプライスが客層増やすとはどうしても思えんから仕方ない

650 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:02:27 ID:
信者がいるとこはフルプラ大丈夫だろ
そら売れないとこはしょうがない

651 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:09:09 ID:
PCソフトの売上ランキング(月間)ほぼフルプラな件

652 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:10:54 ID:
>>647
どうして同人は規制されないという前提なのか理解できない
今は単に「お目こぼし」されているだけの話であって
いずれ遅かれ早かれ市場規模に比例して規制の手は確実に伸びてくるだろ
個人の趣味活動()だからとかいう空々しい言い逃れも果たしていつまで通用していられる事か

653 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:15:32 ID:
売れなくて倒産するよりチャレンジしろし
同人規制されても全然いいけど

654 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:20:15 ID:
同人が規制された方が商業にとってはプラスだろ

655 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:20:25 ID:
雑誌の売上情報が「本数」から「ポイント」表示に替わった時点で斜陽化というか時代の流れ的なものを感じた

656 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:31:07 ID:
>>652
コミケ規制されたら一発で壊滅だな同人は

657 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:34:05 ID:
ソシャゲも同人も規制されたら
喜ばしいことだよね

658 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:36:27 ID:
ソシャゲは国民退廃に繋がるから本当に要らないなぁ

659 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:37:56 ID:
規制のレベルにもよるけど
画師は食えなくなるかもな

660 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:43:17 ID:
日本が欧米に睨まれ萌え産業が焼野原になったあと
中国がきっちりエロ同人量産してて日本人が密輸入していく未来か

あれ、日本企業いらなくない?

661 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:43:33 ID:
悠長に商業ほったらかしてコミケに向けてせっせとやってられる時代は終わりを迎えるかも知れんね
そうなったらまあ大変だ

662 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:45:28 ID:
その前に萌えキャラ飽きた
あのつまらない会話なくなったらそんなに困る?

663 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:50:06 ID:
コミケから十代のエロが無くなるのか…

664 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 02:51:15 ID:
画師の弱肉強食が幕を開けてしまう

665 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 06:11:21 ID:
私がエロゲに求めるのは少年少女漫画のような空気感をそのままエロにシフトした作品なのだが
世に出回ってるエロゲの9割以上はAV並のガイジシナリオで見るに堪えない
回りくどいこと一切なしで言えば、お遊戯会だ

666 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 07:24:29 ID:
そりゃ三ツ矢新みたいな一般常識の欠片もないような輩がエロゲ会社の代表やってんだからな
しかも、こいつがその後も一貫して反省らしい反省もしてなかったってことは、
今こいつの周りにいる連中も同じような屑ばっかで、だから誰もこいつに注意してやらないって事なんだろうな
・・・て、どんだけ底辺の巣窟なんだよエロゲ業界って

https://blog-imgs-101.fc2.com/t/e/s/tesuto93/wNEC8rv.jpg
> 個人的にはこれくらいの事で、本業の数字には
> 影響しないと思う派ですけどね。
> 人の噂も75日だし――

仮にもメーカー代表の立場にあるやつが、ツイッターでこんな事つぶやく時点でありえないし
とりあえず最低のDQNメーカーの一つで確定だな>eRONDO

667 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 07:31:03 ID:
そんな聞いたことないメーカー知りません

668 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 08:09:27 ID:
>>666
言ってることは当たってるしエロゲ業界がそんな人間ばかりなのはみんな昔から知ってる
知らないのは20歳前後の若者だけ

669 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 08:18:54 ID:
>>652
本当にそう思うわ

670 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 08:42:11 ID:
これ幸いとソフ倫エロゲにマウント取ってるだけやん

671 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 08:46:05 ID:
>>665
つ fate

672 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 08:51:48 ID:
中学生がノートにかいた妄想みたいな作品を勧めてくるのやめてください

673 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 08:54:47 ID:
こりゃ驚いた
あの型月をdisるとは

674 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 08:59:47 ID:
>>665
つまりToLOVEるが最強のポテンシャルなんですねわかります

675 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 09:30:03 ID:
>>666
多分、それを書いた後の事だと思うけど
「うちの会社だったらあなたは首です」ってリプ付けられた時、反発せずに
「このままじゃ良くないと思うから自分を変えていこうと思う」みたいなツイートしてたよ

676 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 09:34:31 ID:
>>646
少なくとも現状、同人エロゲは日本語版と英語版しか出してない作品と
日本語版、英語版、中国語版の三つを出した作品とでは売り上げに大きな差がつくのが現実だよ

677 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 09:50:30 ID:
>>673
こりゃ驚いた
あのPC版魔法使いの夜の三連作詐欺や
何年たってもいっこう発売されない月姫リメイク詐欺やらかしたまんま
何年も放置しっ放しのあの型月を擁護するやつがいるとは

678 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 09:53:42 ID:
>>677
もうエロゲを捨てたんだよ
諦めろ

679 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 10:07:44 ID:
月姫リメイク発表 2008年4月12日
そして本日 20018年6月20日

大々的に発表された月姫リメイクを待ち詫びつづけてはや10年がすぎ
Windowsも当時のXPからWin10になってますがな(遠い目

680 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 10:22:57 ID:
いつまでも未練がましく
しょうがない野郎だ

681 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 10:28:35 ID:
まったく

682 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 10:29:25 ID:
>>664
カントクは安泰だな

683 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 10:32:54 ID:
そりゃ制作中止が発表されない以上、発売されるって事だし発表した側にはその責任が生じる
製作中止の発表くらい、今までやろうと思えばいつでも発表できたはずだしな
まほよなんて3連作の一作目が発売されたまんま放り投げてしまってるし、
本当にこのままずっとケジメも付けないまま死ぬまで知らぬ顔でやり過ごせるつもりなんかねこいつら

684 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 10:36:20 ID:
Fateとか好きでもなく関心もあまりなかったのだがむしろ最近は
いつまでも素知らぬ顔決め込んでる型月どもの「見苦しさウォッチ」がやめられない件w

685 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 11:38:54 ID:
>>665
1割を教えてくれ
切実なんだ

686 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 12:07:39 ID:
>>614といい>>684といい壊れたやつの言うことはいちいち違うな

687 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 12:17:03 ID:
エロゲーが急激に衰退したのってA層35%B25%C20%D10%E10%だとすると
A層(萌え学園処女厨)ばかりをメーカーが優遇したせいなんじゃないかと思う
A層は一番多いけどそればかりの声を聞くと業界全体はだめになる典型になってる

688 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 12:30:01 ID:
個人的な体験を言うとEVEで大人向け推理ものの面白さを知ったり
君が望む永遠でNTRのよさを知ったりしたんだけど 今は学生が主人公で
先生キャラですら非処女はNGだったりして他のジャンルのよさに触れる機会がまっくない
閉じた世界になってしまっている

689 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 12:34:29 ID:
ソフ倫エロゲ業界は確かに処占派の事は優遇する様になったけど
萌え学園物ではない抜きゲーも常に沢山作ってきたからよく言われる程は萌え学園派を優遇してこなかった

690 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 12:46:35 ID:
>>687
要は一か二かみたいな机上の極論に走って
現実論としてのバランス配分を無視してきたんだよな
その結果どれもこれ学園ラブコメ物になったり、こぞって低頭身キャラ化へ走ったりして
それらが嫌いな層や、いつも同じものばっか食べてても食傷気味になるだけだろと
ジャンルの多様性求めてる声をことごとく無視してきた

その結果としての一般ライトユーザー層離れによるニッチ化、マイノリティ化がどんどん進行し
とうとうどん詰まり状態でどうしようもないところまでやってきてしまった感
時代は常に流動的だし、これやってればそれでいい的なものなんて現実には有り得ないのにな
製作者側もとことん理想化された(=一定の方向へ歪められた)二次元仮想空間のノリを
いつの間にか現実として認識するようになっていったのだろうか

691 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 12:53:17 ID:
>>689
いやいや、明らかに処占派向けばかりでジャンルが隔たって、
ジャンル的横の広がりやストーリー展開の幅の広がりも限定された結果
どいつもこいつも同じような展開と結末のキャラだけ替えた金太郎飴ばかりが量産され
それでつまらない、新たな刺激がないと、ライトテ層を手始めにどんどんユーザー離れしていったんだろ
言われる程にはっていうけど、逆に言えばそう言われてしまうような印象を与えている事それ自体が問題であって

692 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 12:53:20 ID:
どれもこれ学園ラブコメ物になったなんて現実はなかった
非学園物の抜きゲーとか沢山作られてきたから

693 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 12:54:21 ID:
毎年大量に作られた非学園物の抜きゲーを無視した意見でしかないんだよな

694 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 12:58:10 ID:
>>626,643
よく分からんが都市なら光引けばいいだけじゃね
格安の基準がよく分からんけどたかがインフラ環境の為の月2~3000円ごときで高いってんなら話にならんが
社会人じゃないならバイトしろ

695 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 13:00:04 ID:
浮動票的ライトユーザー僧というのは社会的ヒットを生み出す上では欠かせない存在
そのライト層が食い付くためには、まず前提として多彩なジャンルがそこに散りばめられていてこそ目移りするのに
コア層(という名の食い物にするためのオタ層)ばかりターゲットにしてきてしまった結果
バランス的に非常に歪な構造(というか仮にあってもそれが表に出て来ずに埋もれてしまってる現状)になってしまった

696 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 13:04:01 ID:
ティーンエイジャーを彷彿とさせる世界観、キャラクター像の作品は結構多いけど
実際の学園生活を描いた作品て月別で見てもそんな多くないんだけどね

結局、売れてる作品や過去ヒットした作品に学園モノが多い多かったってだけかと

697 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 13:09:41 ID:
>>694
つーか都市部ならADSLみたいに距離あったら著しく速度が減衰してしまうプランでなく
たとえば光でなくともケーブルカヒ回線とか色々選択もあるだろうに
ケーブルTV回線を使ったネット通信速度は、家のすぐ前の電信柱からの減衰になるので
ほぼ公称に近い実測値がでる事を知らないやつ多いんだよね

たとえば自分とこの場合、とある某大手ケーブルTV回線加入で
かなり下のクラスの12Kbpsコースで実測値10~12Kbps、今は一つ上の30Mコースが120Kbpsコースに鞍上げされ
昼の空いてる時とか回線の調子のいいときは116Mbpsとか普通に出てるし
ぶっちゃけ言うとまわりの世帯が加入してるプロバイダは避けて回線の競合をなるだけ少なくするのが
ネットの快適な通信速度を維持するためには不可欠
そういう意味ではむしろマイナーでニッチなプロバイダの方が競合が少なくて実測値が出やすい傾向と言えるかも

698 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 13:10:12 ID:
もしソフ倫エロゲ業界が多彩なシナリオゲーを作り、その数が学園萌えゲーの倍の量存在する状況になったとしても
それらが五千本~1万本しか売れない作品ばかりだったら、たいして目立つ事は出来なかっただろうね
毎年大量に作られてきた非学園物の抜きゲーと同様に埋もれていたと思う

そして学園萌えゲーばかり作られている様な印象を持つ人が生まれる状況になっていた

699 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 13:12:53 ID:
むしろ非学園ものが足引っ張りすぎるから衰退してるのでは
普通にアニメやラノベのような学園物の展開にエロ要素加えるなら結構売れると思うが、あまりにも非学園物の影響を受けてエロにニッチ性癖加えるから遠慮されるのでは。純愛物に凌辱とか萎える。

700 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 13:14:40 ID:
純愛の萌え絵で抜きゲー寄りが今のトレンド

701 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 13:24:29 ID:
?なぜ私だけのIDが表示されてるの?5ch素人なので誰か教えてくれるかな...

702 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 13:29:47 ID:
処占派みたいな現実の恋愛知らないようなキチガイ連中がはびこった結果
エロゲのシナリオはどんどん夢を失っていったような気がする

そのヒロインがどうかよりも処女であるかないかの方が大事みたいな行き過ぎたノリも
現実の恋愛やった事のある見からするとただひたすらキモいだけで現実感なさすぎて空虚になるだけだし
なんだこれ童貞向けコンテンツかよみたいな空々しさ
かといって抜きゲーってのは、それはそれで両極端すぎだろみたいな → でバイバイ他行くわってな感じ株式会社

たとえば自分はYU-NOの処女の澪よりも非処女で売りまでやってた神奈ちゃんの方が人間味感じるし断然好きなんだが
果たしてそんなヒロインて、今売れ筋のゲームの中のヒロインでいるのかと

703 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 13:32:56 ID:
>>701
すまんが、さっぱりわからん
自分もたぶんsageしてるだけで他での書き込みと全く変わらんと思うが

704 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 13:45:17 ID:
抜きゲーは確かにわりとあるけどあれはAV見たいなもので
ちゃんとしたドラマが萌え学園物ばかりなのはエロゲ発売表見ててすごく思う

705 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 13:56:11 ID:
シナリオゲーである程度恋愛経験ある大人のキャラ攻略でほとんど全滅したよね
先生好きな人わりといると思うけどなあ 萌えキャラもいいけどそればかりだと
食傷気味になる

706 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 13:58:10 ID:
抜きゲーは値段みて不安になる あっ手抜きで作ってるなって

707 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 13:58:17 ID:
>>701
浪人ログインしてない?
スレの設定無視出来るのは浪人くらいじゃないの

708 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 13:59:21 ID:
もっとも、こんな特定常連が糞みたいな殴り合いしてるスレだと
ID出せるなら出せたほうが一定の発言力担保出来る気もするけどね

709 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 14:07:16 ID:
このスレで発言力とか必要なのか?

710 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 14:35:40 ID:
絵柄は抜きゲーとか関係なしにほんと似たような萌絵ばかり
90年代のかっこいい絵柄ならコレシカナイ需要で売れるとも思うけど
本当に今の萌絵ってみんな好きなのかな?

711 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 14:45:38 ID:
>>704
>抜きゲーは確かにわりとあるけどあれはAV見たいなもの

せやな、たしかにそう言わるとそんな感じもするわなw

712 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 14:50:53 ID:
90年代のかっこいい絵柄とは何だろうか?
下の様な絵も『似たような萌絵』になるのか?

夫の居ぬ間に・・・ 〜わたし脅されて、あなたに言えないコトしました〜  シルキーズSAKURA
http://dlsoft.dmm.co.jp/detail/silkysall_0019/

では萌絵じゃない絵とは?

713 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 14:53:26 ID:
きみらはほんとうにニトロの新作とか無視するよね

714 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 14:54:36 ID:
>>710
自分はKEY系ヒロインみたいなキャラデザインが大の苦手
あれはもうゲームヒロインって感じゃなく、ダッチワイフでもない異質のなにかって感じがする
活き活きした仁人間じゃなく、まるで作り物のロボットみたいって感じてしまう

アニメでいうと、よりもいのキャラデザなら自然にOKだけど
ゆるキャンになるとキャラデザ受け入れるのにちょっと意識して構えないとみたいな
当然ゆるキャン見てるよりよりもい見てる方が楽で純粋に入り込みやすい

715 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 15:16:09 ID:
15年前、エロゲ論壇とかいって「表でマウントをとれるエロゲー」を確立していった連中が
2018年6月現在CSゲーム業界に殴り込みかけてあらゆるゲーマーや業界人から石投げられてるの本当に悲しい
俺たちが熱中したゲンロンとはなんだったのか?
エロゲは歴史が浅く、雑語りしても聞き手も雑だからそれっぽく聞こえるという、そういったマジックに過ぎなかったのだろうか?

716 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 15:36:02 ID:
>>707 >>703
ありがとう、浪人ログインしてないせいだと思う
というか浪人の購入はこちらからだと面倒すぎる

717 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 15:41:12 ID:
たまたま当時、ゲームのエロ解放流れを欲しがっていた
昔は電気街へ出向いて非正規メーカー製ゲームをこそこそ買ってたような肩狭さから
一挙に解放されたかったって動きとも合わさって、ゲームのエロ解禁に一気に火が点いて
突然エロゲではなく美少女ゲームとか名乗りだしてw

ある雑誌では堂々こういう主張を目にした
「エロ表現よりも暴力の方が問題、なぜならエロとは人を愛するという行為だからです(キリッ」みたいな
いやいやい! お前らどいつもこいつもゲームの世界で堂々とエッチな絵やシーンを見たかっただけだろ!みたいな

718 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 15:42:47 ID:
>>716
いや逆。浪人ログインしてなければ勝手にIDなくなるはず
聞くところによると海外からの接続みたいだし、その辺が悪さしてるのかもね

719 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 15:48:09 ID:
美少女ゲーム表記のギミックは知ったときはなるほどと思ったもんだが
現代じゃいまいち使いにくいよね。もう美少女とか真顔で言える単語じゃないし、作品の方向性をも狭めてる可能性もある
アダルトゲーム・エロゲー・美少女ゲーム、この辺に代わる代替的なジャンル名をもうひとつ作りたいもんだな
「ビジュアルノベル」も捨てがたいけど、そこに年齢制限のニュアンスが無かったのが人材流出に繋がった感あるし

720 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 15:57:40 ID:
>>712
萌え絵かどうか以前に『抜きゲはちょっと…』で敬遠する層
これが圧倒的に多い

721 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 16:01:52 ID:
>>712
ランスシリーズでいうと6あたり
あと好きなイラストレーターだとフラグメンツ・ブルーの堀部秀郎さんかな?
肉感的だけど丸みがあまりないというか
これより幼い感じになるとむしろ嫌いになるかな

722 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 16:07:19 ID:
ぽっちゃりは好きだけどデブはむしろ嫌いってニュアンスね

723 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 16:10:47 ID:
>>720
ソフ倫エロゲの市場規模が最大の年は抜きゲーが年間売り上げランキング1位だったりしたんだけどね

724 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 16:12:23 ID:
エロゲ撤退確定やな…Extra2は絶望的
http://sprite.org/information/2018/06/19/id-392/

当サイトはspriteSTORE情報サイトになりました。
今後は蒼の彼方のフォーリズムグッズ情報を中心に情報更新いたします。

725 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 16:14:19 ID:
>>723
何が変わったんだろうな
主にライト層か?

726 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 16:15:55 ID:
>>724
なんでこの業界って発表だけして企画倒れしたりメーカー潰れたりするんだろ
新作制作途中で発表でもいいだろ

727 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 16:17:52 ID:
ランス5万本の模様
売りスレより

728 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 16:19:23 ID:
>>724
例のアレ

543 名無したちの午後[sage] 2018/06/02(土) 01:00:05.98 ID:Le8xR0Yb0

株式会社ライトウェイ(親会社)
有限会社アクセル←ソフ倫登録はココ
フェアリス株式会社←春夏冬ゆう用ブランド。居なくなったので整理。権利はアクセルに移動済み
FLEET株式会社←エロゲやめてソシャゲ作るかって事で立ち上げ
住所も一緒、当然社員も一緒、エロゲ作ろうと思えば作れる
京橋はここが持っている不動産の住所、さすがに飽きられたか話題にもならなくなってきたな

729 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 16:31:42 ID:
>>725
抜きゲーって個人的に企画物のAVみたいな立ち位置だと思ってるんで
キャラに感情移入させることよりエロがメインでそれ故に
安い同人漫画に客層もってかれた感じだろうね

730 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 16:38:07 ID:
>>725
「エロゲーマーの社会的地位を向上させたい。その為には表で成功して名声を掴めるエロゲこそ必要だ。
抜きゲーは表に出る事が出来ないから、エロゲの地位を向上させる事が出来ないので低価値。」
という空気が00年代のエロゲ板に発生して、抜きゲーを褒めづらい空気になったという事情があった

>>715もこの話と関係した事を言ってる

731 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 16:39:26 ID:
AV見るようなオッさんが絶対こっちに来ないのは痛いな…
三次元の壁は厚い
それゆえの3D系か

732 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 17:06:37 ID:
ちんこは嘘つかないからな
俺も惨事じゃ勃たないから仕方ない

733 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 17:16:41 ID:
AVオヤジの1%でもこっちに来てくれりゃ凄い顧客増になるんだが…

734 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 17:38:19 ID:
池沼萌えキャラが出てくるような泣きゲーより生々しい抜きゲーのほうがよっぽど一般人まで波及できたのに

735 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 17:47:03 ID:
AVオッさんはVR対応AVに夢中だから…

736 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 17:47:20 ID:
いいぞ
AVオヤジや謎の一般人という最強の盾を振りかざして自分の性癖を晒していけ

737 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 17:52:35 ID:
ノベルゲーなんてまどろっこしいってのが一般的な反応
AVのほうがお手軽で使い勝手いいだろ

738 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 17:55:32 ID:
>>734
サマポケ路線が一般人から見たらいかに異様かってことだな

739 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 17:55:58 ID:
でもあながち間違いでもないよな
2000年代より前はそういう傾向があった
今よりもっと狭く濃い世界と客層でオタクと一般人が入り混じってたからな
2000年代前後から丁度シナリオ・泣きADVが流行ってアニメ化が増え、エロゲブームが終わってからもライトオタクは増え続けてる
エロゲの中途半端な立場からその新しい客層に応えることができなかった

740 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 17:56:48 ID:
文章なんか読みたくない
動く絵とお手軽ゲーム性だろ
それが世の中の普通

741 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:01:48 ID:
>>725
elfという下手なCSメーカーよりも実力とブランドイメージ持ってたトップメーカーが出したから

742 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:02:12 ID:
オタクも一般おっさんも恋愛シミュレーションがやりたいんだよ

743 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:03:43 ID:
>>712
つまりこの絵で純愛モノを作ればいいわけだな
二十代ヒロインで

744 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:04:53 ID:
>抜きゲーが年間売り上げランキング1位だった

どのソフトのことなの?

745 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:06:27 ID:
周りの業界はアニメ化当然という状況が今でも続いて本数増えまくってるが
エロゲだけ見事にその流れから脱落してしまったからな
しかもアニメすらも宣伝する手段の一つに過ぎないから文学エロゲの道を断念したなら抜きゲーに力を入れるべきだったと俺は思う

746 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:09:51 ID:
>>744
ソフ倫エロゲが一番市場規模が大きかったのは2002年。
2002年の売り上げ本数1位はアリスソフトの抜きゲーの妻みぐい

2001年はトップ3に入る市場規模の時期だったけど、2001年の売り上げ本数トップはエルフの抜きゲーの鬼作

747 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:12:48 ID:
どこの業界も本業で儲かったお金の税金を払いたくないから節税対策で適当な事業に投資してる。
その投資先の受け皿がオタク分野では主にアニメ化になってる。。
エロゲ業界も本業で儲からないと。

748 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:13:32 ID:
エロゲ文明の主要ジャンル移り変わり
古代 恋愛ゲーム ・移植で全年齢が成功
近世 シナリオ・泣きゲー・アニメで全年齢が成功・同人サークルの商業化
現代 萌え学園・同人エロゲの台頭

749 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:15:19 ID:
>>746
ほーん
鬼作とかイケメン主人公全盛期の今の時代では難しいだろうな

750 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:15:39 ID:
>>747
しかしspriteは…

751 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:18:23 ID:
エロゲメーカーは非オタのオッさんなど想定しとらんだろ
一部のやり手のだいひょうやか役員を除き多分どのように接したら良いかも分からない

752 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:18:56 ID:
だいひょうやか=代表や

753 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:23:04 ID:
>>742
漫画ゴラクみたいな絵で女子大生アイカギなんか最高ですねー

754 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:24:16 ID:
時代に求められてるエロゲの条件は安くて遊ぶのにも手軽でエロいゲーム
これって基本無料のエロブラゲなんだよなぁ

755 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:25:19 ID:
一昔前はPCなんて一部マニアや理系人間が持ってたから平均よりIQ高い層がターゲットだったんだけどな

756 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:25:29 ID:
ゴラクも昭和の頃とはかなり作家陣変わったけどな
やっぱり全体的に今風の薄い絵になってる

757 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 18:31:42 ID:
そもそも効率を求めるとPCが必要なエロゲはハードル高いから一般を求めるなら紙になる
まあなろうブームの流れも後押ししてweb掲載エロ小説→ラノベ化→漫画化でこっちのエロもエロゲが入り込む余地はないんだが
ああいうのもアニメ化するようだったらエロゲの存在感が更に薄くなるな

758 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 19:02:33 ID:
非処女がどうたらと言ってる釣り師いるけど
経験者らしい振る舞いをさせられなかったから消えたんだろう
大した意味もなく経験者としての強みもないならただの股緩アホでしかない
>>734
業界にはこれができなかった
だから泣きゲー萌えゲーに逃げるしかなかった
しかしそんなものは漫画で十分

759 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 19:15:57 ID:
エロソシャゲや同人は非学園で伸びてるんだからソフ倫の学園萌えゲじゃないとこがゴミしか作れなかっただけだよね

760 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 19:17:38 ID:
商業は自分達の武器を理解していなかった
AVは生身でやれることは限られているし演技も難しい
エロゲは演者が顔出しすることはないのでそれぞれにプロが担当できる
アンリアルな状況をリアルに表現できるし、視覚や聴覚へのアプローチも自由度が高い
しかしこれまでの業界には、ハードなエロと言えば輪姦、というように固定観念が蔓延していた
せっかくリアリティも追及できるエロゲなのにAVにも劣る抜きゲーを作り続けてしまったことだ

761 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 19:22:39 ID:
>>759
パケ売りで予約数を稼ぎやすいテンプレが学園萌えってだけじゃないの
内容に期待して予約するほど信頼できる業界じゃないし

762 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 19:24:32 ID:
エロゲーマの社会的地位を向上させ
たいならエロゲーマ自身の教養や学
歴を高める必要があるのでは。需給
関係から考えるにエロゲは日本のエ
ロゲーマの需要や性癖に応じて生産
されるもの。外国のエロゲーマは日
本語を学ぶのを前提にエロゲをやっ
てる方が多いから学歴もそれなりに
高い。また賞賛に値することではな
いが割れ厨が多い分認証回避のため
に手を尽くしてソフトウェアの知識
に詳しい方も何人かいる。私も外国
人だが時には日本人の性癖に驚かされ
る。凌辱、NTR、多p、触手とか、ど
う考えても反社会的なひねくれ者しか
好きになれない。まあ、人の性癖は生
まれつきのようなもので、それについ
てどうこう指摘するのはよくないが...

763 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 19:31:06 ID:
>>713
純粋にイジメをテーマにした作品は興味がないというか避けてる
昔は終ノ空とか平気だったんだけどね
ゲームでストレス受けなくても実生活でもうストレス足りてるんでわざわざ摂取したいと思わない

>>697
そういう実測値での回線の太さや安定性じゃなく文句言ってる奴らは
格安SIMみたいな値段基準じゃないと高いとかそういうタイプなんじゃね

764 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 19:34:32 ID:
シナリオゲー好きは低能で抜きゲー好きは精神異常者
そのようなレッテルを貼られるまでに時間はいらなかったな
男女が懇ろに抱き合う一般的な性癖の抜きゲー…がメジャーになってきたのは実はごく最近の話
信じられないようなことだがこれがエロゲの実情だった

765 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 19:43:33 ID:
>>759
恋愛SLGが流行ってた時期、ゲーム性が求められてた時期、手軽さが求められた時期
ストレスフリーが求められた時期、色々推移してきて今は同人で根強い人気の
乱暴系やNTRみたいなジャンルの求心力が高まってるだけだと思う

もっと言うならピュアだった若者がオッサンになってネチョネチョした性癖に変わったとも言える
そんで今の若者はエロゲに頼らずとも和姦シチュが豊富だから乱暴系を求めてるだけかと

766 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 19:46:33 ID:
妄想話はいらないから

767 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 19:57:42 ID:
同人でしか人気が無い、下手すると同人ですら人気が無いジャンルに求心力なんてあるわけねーだろ

768 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 20:02:56 ID:
いや、同人の人気は正しい

769 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 20:10:16 ID:
やはりツクールエロRPG隆盛の幕開けは時代の必然だと言える

770 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 20:18:50 ID:
でも衰退した市場と比べてですら市場規模1桁小さい木っ端市場での話ですよね?

771 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 20:19:14 ID:
DL版今いち浸透しないのはDL販売がやってるアクチ認証システムへの不信感が根強いせいもあるだろう
OSのアプデのたび起動しなくなったトラブルとか頻発してるからな
しかも前もって本verじゃない先行版も配布してるってのに

それでの検証もまともにやってない杜撰さのまま大型アブデ適用で起動できなくなったトラブル続出とか、
お前ら一体今まで先行版で動作検証もろくにせず何やってたんだよみたいなデタラメさ加減
アクチは現状はっきり言ってよけいな動作不安定の元にもなってる
アクチ解除した途端すんなり起動してノートラブルになったとかザラっていう笑えない現実

772 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 20:26:30 ID:
OSをアプデしなきゃいい
つぅかwin10になんかせんだろエロゲマシンごときにゃ
最新の石もグラも端子も必要ないんだし
7と8.1持ってりゃ大抵は戦える

773 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 20:50:46 ID:
>>772
現実をみれ

Desktop Windows Version Market Share Japan
http://gs.statcounter.com/windows-version-market-share/desktop/japan/#monthly-201605-201806
Win10   52.6%
Win7    35.36%
Win8.1   8.63%
WinXP   1.36%
WinVista 1.28%
Win8    0.74%

いまたにWin10は糞、Win7で十分とかいってるやつは馬鹿
すでにCPUのサポートも切られ始めてるし、これから先のソフトウェアや周辺機器の旧OSのWin7サポートも
どんどん切られ最新OSにのみ対応していくようになる
そのうち中古や時代遅れな性能の化石PCでしかWin7とかは使えなくなっていく

774 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 20:56:42 ID:
互換性がないアプリなんて妙なプロテクトかけてレジストリ弄ってるものだけ
割れ厨だけが解析し最新OSで快適な動作を実現する
本末転倒

775 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 21:00:28 ID:
新OS出る度に同じ流れになるよね
で、安定してきたと思ったら次のOS発表する

776 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 21:01:17 ID:
Win7とかまだ使ってるやついるのかよ…

777 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 21:27:35 ID:
>>774
そんなことになってるのか…何やってんだよ

778 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 22:19:00 ID:
学習コストは年齢に比例するんだよ
○○でいいのになんで××なんて作るんだ!って
身近にいっぱいおるやろ
疲れてるんだよ

779 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 22:29:43 ID:
泣きゲーとか燃えゲーはもうやる気が起きない
かといって萌えゲーはやり飽きた
新しいジャンルを作るべき

780 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 22:51:09 ID:
面白かったエロゲをよくここまでつまんないものにしてくれたな
今年なんか回収モードに入ってるだろ

781 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 22:52:09 ID:
先月わりと好評だったサナちゃん
漫画だったらありきたりな展開だし話題にもならない
でもエロゲ界隈だと同人でもなかなか見かけない
程よいストーリーと濃いエロを堪能できるまともなエロゲーが少なすぎる
いっつも極端に振り切るかキチガイやゲテモノに向かって自滅して他メディアの劣化品になってんの
何が総合芸術なんだか…器用なところが一つもない

782 名無しさん@初回限定 2018/06/20(水) 23:32:32 ID:
>>694
月に1回使うかどうかもわからないゲームDLの為に毎月数千円かかりますなんて嫁の許可が下りるわけ無いだろw

783 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 05:07:11 ID:
エロゲ復権ですか?
簡単な話ですよ
全盛期のようにシナリオ向けユーザーにも提供すればよいだけ
ですがこれじゃ不十分でしょうね
今や多数派となっているM向けユーザーのえろげも欠かせません
そもそもえろげは少数派を依怙贔屓しすぎですよ
まずヲタの性癖は大きく分けて3つあると思います
和姦S(えろげユーザーの大半)、和姦M、(アニヲタの大半)凌辱(やntr(これは半々)
割合は和姦M型が過半数で他が半々といった感じでしょうか
多数派を切り捨ててる時点で話になりませんよ
つべのasmr動画の再生回数なんかを見てみますと
十万超えとかありますからね
えろげでは到底無理な話
ネット声優が音泉でラジオをやれちゃう時代なんですよ
要はasmrなどが大好物のヲタでもプレイできるエロゲが今こそ要求されてるということです

784 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 13:42:23 ID:
ASMRは情報の引き算で成り立ってるジャンルだから
エロゲみたいに情報の足し算が尊ばれるジャンルに持ち込むのは無理よ

785 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 14:11:51 ID:
恋愛ではヒロインに主導権を握られるMでいたいが、エロではやはり主導権を握りたい。

786 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 15:25:52 ID:
女装ゲーがやりたい
男キャラが惚れてベロチューしてくるようなのが良い

787 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 17:29:46 ID:
>>779
鬱ゲーどうぞ

788 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 17:33:48 ID:
エロゲ復権は虹エロの逃げ道というか受け皿になれるよう今は耐えて
他業界が規制の波に飲み込まれるのを待つしかないんじゃね
つかそう遠からぬ未来だと思うが

>>782
回線なんかスマホやタブレットでも使うだろ
そもそも月に何回かしか使わないなら低速回線でも夜中回しっぱなしにすりゃいいだけじゃね

789 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 18:02:07 ID:
おっさんが時代と合わなくなった事を嘆くのはよくある光景だけど
変わった自分に合わせて変化しないものを叩くのは最高に滑稽だね

790 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 19:30:36 ID:
>>788
>そもそも月に何回かしか使わないなら低速回線でも夜中回しっぱなしにすりゃいいだけじゃね
実際そうやってるし別に誰も文句なんて言ってないんだけど?
安い光が普及ないとDL販売も主流にならないと言ってるだけだ
俺の環境や俺の家庭の金の話なんかしてないぞ

791 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 19:38:31 ID:
>>790
>俺の環境や俺の家庭の金の話なんかしてないぞ

え、どういうこと?
>>788は環境や家庭の金の話してなくない?

>>782では
>毎月数千円かかりますなんて嫁の許可

って書いてあるけど。

792 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 19:39:41 ID:
ADSLの家庭 15%

>まだ約15%の家庭でADSLを利用しており、光回線への切り替えはまだ完了していません。

793 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 20:22:48 ID:
そんな底辺とかどうでもええわw

794 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 20:53:37 ID:
と、もうすぐ期末テストなんだし早く復習しないと...
それじゃおっさんたち

795 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 22:02:16 ID:
>>791
それはまた別の話
元々の話は
>こりゃ日本中に格安光が開通するまでDL販売は主流にならんな
なんだよ
日本中に格安光が普及すれば俺の金関係無く多くの人が光開通できるわけ
それを馬鹿が俺個人が月2~3000円けちると話をそらしたの
個人の問題の話なんてしてないのにね
まぁそれにレスしたおれも悪いけど

796 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 22:04:07 ID:
PCはすでにDL販売が主流なんだが一体どこの世界の話してんの

797 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 22:06:28 ID:
605にPS4って書いてあるぞ

798 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 22:08:08 ID:
>>796
ソフ倫エロゲっていつのまにDL版がパッケ版の売上超えたんだ?

799 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 22:11:55 ID:
同人エロゲ知らないの?

800 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 22:13:00 ID:
>>799
ここソフ倫エロゲのスレなんだけど?

801 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 22:15:15 ID:
>>799
同人なら同人と最初に言え
で、同人エロゲのDL売上はエロゲ全体の売上の50%超えてるの?
主流なんだから70%くらいいってるのかな?

802 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 22:15:23 ID:
>>800
何いってんだ?衰退スレはなぜ衰退したのか議論するスレだし
主流のエロゲとそれ以外のエロゲの話だろ?
>>796にもPCって書いてあるじゃん

803 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 22:15:57 ID:
あと俺は>>796じゃないからな

804 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 22:23:52 ID:
ADSLユーザーが全員光に換えたらDL販売が主流になるんですかね
問題は別だと思うんですけど

805 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 22:28:02 ID:
>>802
ソフ倫エロゲのスレでPCと言ったらソフ倫エロゲのことかPCエロゲ全体のことだろ
なぜ同人エロゲのスレでもないのに同人エロゲのことになるんだ?

806 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 22:32:48 ID:
>>804
物事は逆も正しいとは限らないんだよ
ADSLユーザーが全員光に換えたらDL販売が主流にはならないが光回線が普及しなければ大容量のDLは厳しいってのは間違っちゃいない
それに今でさえフレッツ光の回線速度が遅いって問題が出てきてる
光ですら時間帯によってはADSLより遅くなるんだよ
こんな問題だらけで30GBとか40GBをDL販売が主流になるとは思えない

807 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 22:35:25 ID:
>>605からの続きで話してるのかエロゲDLだけの話をしてるのかごっちゃになってよくわからんぞ
話を統一しろ

808 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 22:38:59 ID:
衰退関係無いんだから統一なんかしなくていいよ
終わり終わり

809 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 23:00:44 ID:
そうそう大多数の人は、OSをアップデートなんてしないよな
スペックそのままでOS上げても重くなるだけで

新しいPC買って、古いPCとソフトは一緒にhard offに捨ててくる
コンシューマと全く同じプロセス

810 名無しさん@初回限定 2018/06/21(木) 23:41:57 ID:
そもそも新しいPCを買わない

811 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 00:58:10 ID:
【悲報】PS4「CLANNAD(クラナド)」、まさかの集計不能!!【ランク外】
https://2ch.live/cache/view/ghard/1529505344

812 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 01:01:06 ID:
紙芝居の分際でPS4で出すのが悪い
PS4ではPS4クオリティが求められてるんだよ。ニーアオートマタ持ってこいや

813 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 01:07:46 ID:
>>811
今さら…

814 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 02:56:17 ID:
全部で4~5人のヒロインが出てくるシリーズ物のエロゲを今プレイしてるところだが
ヒロインが一人ずつってのはかなり嬉しいシステムだと思った
ヒロイン全員がひとつに纏められているよりも自由さが断然上だし何よりも値段がリーズナブルでありがたい
こういう優れたシステムがもっと広まってほしいと思う

815 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 03:29:39 ID:
シリーズ作品の切り売りというか、最近そういうシステムが増えてきてるっぽいな
好きなヒロインを集中的に攻略したい人にとっては有り難いかもな

816 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 07:29:32 ID:
売れてないから必死やな

817 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 08:19:41 ID:
分割ステマおじさんはNGNG
それはそうと闇染体験版やってみた
めんどくさいミニゲームをやらされるだけのクソゲーでやっぱつれえわ
いい加減セックスと関係ないバトルつくるの諦めたらいいのに
ランスくらいでやっと一般でも通用するかしないかの及第点でそれでも人によってはクソゲーってレベルなんだからさ

818 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 11:57:31 ID:
ロープラ+分割+グッズ付けて値段も増+大量のアペンドディスク
そして今まで通り予約特典と店舗特典で少しでも多く確保する
これからのエロゲはこうだろうなぁ

819 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 13:39:36 ID:
>>795
格安(笑)光が普及しなくてもゲームで遊ぶ余裕のある非生活困窮者が
光回線引くのに嫁の許可がーとかそっちの方がバカ丸出しだけどな

820 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 13:48:39 ID:
>>817
ゲーム性とエロの両立が不可能とは思わんけどエロゲに限らずキャラゲーって
必ずしもゲーマーが買うとは限らないジャンルだから面白かろうが面白くなかろうが
エロシーンを拝むという一点から見れば邪魔でしかない

ゲームそのものにハマって欲しいとゲーム部分を頑張るのはいいと思うけど
それなら別にエロゲでなくても良くね?ってなるわ
エロシーンにとってゲーム性が足枷となりゲーム性という話題にとってエロが足枷になるんだし

821 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 13:53:30 ID:
同人エロゲはゲーム部分とエロシーンが密着してる事が少なくない
戦闘シーンの中にエロ要素が大量に入ったりするから
ソフ倫エロゲも、あかときなどはゲーム部分とエロシーンが密着してるけど
ソフ倫エロゲ業界もそういう作品を増やせばいいのではと思う
まあ増やしたくないなら増やさなくても良いと思うけど

822 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 13:59:06 ID:
戦闘で脱がす系とか服削る系あるじゃん
アレ多分楽しいの最初の数回だけで大多数は早々に飽きてると思うよ

823 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 14:00:08 ID:
それでも着替えと被弾絵は必須レベルだよ

824 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 14:01:24 ID:
ゲームで面白いか、話で面白いかのどっちかしかいらん
エロとかエロ本レベルじゃん
エロいだけで売れるかボケ

825 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 14:03:30 ID:
>>822
俺はあかときの戦闘中服破損を最後まで飽きなくて、
ファンディスクの方の戦闘中服破損すら最後まで楽しめたというタイプだからね

それ位だから俺には同人エロRPGも凄く合っていたって事だわね

826 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 14:04:25 ID:
ゲーム性とエロが密着してたら全年齢版が出せない。全年齢版が出せないってことは表に広告も出せない
商業ではこれが致命傷になる。DMMエロブラゲでさえ全年齢兼用とR18特化ではプレイ人口に差がついてる
エロとゲームの融合は金まで融合してはくれないのだ

827 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 14:15:42 ID:
戦闘で服脱がす系のどこが楽しいか全くわからん
ラッキスケベ展開のようにオカズにも使えなくてちんぽ大きくさせられるまま終わるのが体に悪い
そんなつまらない機能を仕込むよりもっとエロシーンに工夫してシナリオを面白く書くほうがマシ

828 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 14:19:26 ID:
ビジネスの話を性癖で、性癖の話をビジネスで否定する
こんな詭弁を赦してるからエロゲは雁字搦めになってしまったんだろうな

829 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 14:52:53 ID:
需要があるならニッチジャンルも必要だが商業ベースでは採算が合わない
そういうジャンルは同人規模で身の丈に合った商売をすれば上手くいくもんだ

普遍的な概念としてじゃなくジャンルとしてのNTRみたいなもんだよ
市民権を得た!エロマンガでは一般的!なんていくら訴えたところで
限定的な枠から出ればニッチな異常性癖の域を出ないし認められる事もない

>>827
ジャンルとして否定はせんけど「服固すぎ破壊出来ないまま勝っちまった」
「シーンコンプCGコンプの為にやり直し」
そういうのを何度も経験してから買う気も失った・・・作業すぎんよ

830 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 14:53:28 ID:
そういう意味ではエロゲって表現が狭いね。
だって必ずエロを入れなければいけないもの。

831 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 15:05:17 ID:
R15市場本気で開拓して欲しいんだけどな
乳首は出すけど局部は出さない、お色気はあるけど本番までは致さない
そういうちんぽ大きくさせられるまま終わるだけのゲームがやりたいけど
なかなかないから仕方なく同人エロゲで処女プレイしてる

832 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 15:18:58 ID:
興味ないからあまり調べてないけど時々貼られる画像やネット画像見る限り
最近のアニメマンガラノベ挿絵なんか正にそのラインなんじゃないの?
なんなら本番して喘ぎまで入れてるけど描写はしないとかもあるらしいじゃん

>>830
表現としてのR18じゃ無くなってしまったからね

833 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 15:51:35 ID:
>>829
>需要があるならニッチジャンルも必要だが商業ベースでは採算が合わない

あかときは1万本位売れてた気がするし、初動2千本~7千本位の作品出してる所だったら
作れれば今よりもっと儲かったりすると思うよ。でも作る技術を持ってなかったりするんだと思う

同人サークルが持てる程度の技術は商業エロゲメーカーならどこでも持ってる
という訳では無いって事だと思う

834 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 15:52:27 ID:
局部描かないだけだから残りは全部描写されてるよ
ラノベでもマンガでも

835 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 15:57:37 ID:
一つ付け足すが別に色気のあるシーンが嫌いじゃなくて
ただヒロインの服を戦闘の進行に連れて脱がすのは
もしくはヒロインの服をゆっくりと一枚ずつ脱がすと言うシチュは
脳内でもシミュレーションできるほど意外性もない展開だから楽しめないだけ
もちろん戦闘そのものに興味あるなら楽しめるだろうと思うが
それなら服を脱がす必要があるの?っていう話になる

836 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 16:02:14 ID:
>>835みたいに思う人もそりゃ居るだろうし、もしかしたら少なくないかもしれないが、
戦闘時服破損は大人気の艦これでも採用されてる物だし、軽視し過ぎるのはどうかと俺は思うけどね

837 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 16:13:54 ID:
うっせえクリミナルガールズやってろ

838 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 16:54:04 ID:
個人的な意見だが衣装破壊は全裸にならない作品だからウケてるんじゃね?
KOFとかでもそうだったが見えないギリギリの所でホワイトアウトとか想像妄想する余地があるからこそ映える気がする

839 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 18:00:14 ID:
>>833
商業で何かするのと同人で何かするのじゃ費用やリスクが違うし
技術に上も下もない。ノウハウを身に着ける為のコストのみ

既にノウハウを持っている少数が売るから成り立ってる世界なのに
全員がノウハウを持って皆が同じ変化球商売始めたら客が分散して売り上げが下がるとは気付かないのか

840 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 21:44:34 ID:
>>819
このいかにも未婚者ですって馬鹿なレスはなんなんだw

841 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 22:16:35 ID:
家庭持ちには貧乏とか金持ちとか関係無いよな
いくら稼いでても家庭のことは自分1人では決めれんわ

842 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 22:29:46 ID:
まくらぶとか見る限り、もうエロゲ会社は抱き枕ブランドの立ち上げでしか生き残るすべはないようだな。
しかも既存のゲームが売れず、公式キャラの抱き枕は逆に売上の足枷にしかならないので、オリキャラで勝負するしかない。

843 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 22:34:40 ID:
>>818
これは割とマジで有用だと思うわ
分割ロープラで買い手側の利便性を高めてグッズのバリエーションを更に増やして予約特典と店舗特典を充実させる
低価格+充実したグッズ特典がこれからのエロゲの主流になっていくと思う

844 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 22:44:46 ID:
ロープラエロゲ本当に増えたよなあ
安くてもグッズはちゃんと付いてくるし、買う方としては本当にありがたいわ

845 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 22:58:55 ID:
>>843
ロープラで思い出したけど今日の有名エロゲサイトで新ブランドが3つか4つくらい一気に紹介されていたけど全部ロープラ専門ブランドだったわ
ここ最近どんどん増えているのは確か

846 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 23:11:29 ID:
>>843
まいてつはそれをフルプライスでやってぼろ儲けしたけどな
あれ見ちゃうと本当に儲けたくて作品に自信あるメーカーはロープラでやろうとは思わないだろ
まぁ作品に自信あるメーカーなんてほとんど無いんだけどね

847 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 23:22:51 ID:
>>846
まいてつは化け物だな、ありゃ
正直あそこまで当たるとは思わなかった

848 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 23:44:33 ID:
げっちゅcomの予定表見ると今年の4月に「まいてつ 第4刷」ってのがあるんだよな
特典も付かないのにもう3回も重版してる
グッズから入ってPCゲームの方も買ってるって奴多いんだろうな

849 名無しさん@初回限定 2018/06/22(金) 23:53:54 ID:
まいてつは凄いよなあ
今はPS4の一般向け中心の展開かもしれないけどエロゲにも軸があるし
一般向けとエロゲ両方で引っ張っていってくれるのが嬉しい

850 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 00:00:55 ID:
自治体とお仕事してるメーカーは高い割合で脱エロしていくけどな…曲芸くらいじゃねえの残ってるの

851 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 00:11:32 ID:
自民党の街宣車の為にイラストを提供した某大御所原画家が所属しているNavelをお忘れか

852 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 00:18:00 ID:
>>849
spriteって実は余裕ない…?

853 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 00:32:02 ID:
https://i.imgur.com/hU52bZF.jpg
デレステでやっとでたSSRがこれだったわ
ガチャは色々難しいわ
お笑いキャラアイドルかよ
ガチャガチャは難しい

854 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 00:57:41 ID:
>>849
数年に一度しかエロゲを出さないメーカーが
エロゲを引っ張るというのはおかしい

855 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 01:05:21 ID:
まいてつは新しい売り方をしたからこれが主流になれば引っ張ったと言える

856 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 01:10:23 ID:
まいてつの販売モデルが今後業界の新しい指針
他のメーカーもまいてつを真似すればいい

数年に一回エロゲを発売
発売後も継続的に出荷
一般メディアミックス展開
グッズが爆売れ
イベントでは行列

857 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 01:17:25 ID:
>>856
一番大事なのは店舗別のグッズ販売なんだけどなぁ
まいてつ発売当時を知らないのかな?

858 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 01:18:11 ID:
まいてつはエロゲの段階からあまり真似できないことやってるしな
クオリティも段違いだし
少し早い段階から流行の擬人化も取り入れてる
その題材は一般層とオタク両方と親和性が高いからかなり期待できるコンテンツだと思う

859 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 02:04:42 ID:
>発売後も継続的に出荷

ほとんどのブランドは特典商法のせいで初動のみが大半なのでできない。
リピどころか発売日夕方には中古買取価格が崩れているのが現状なのに。

>一般メディアミックス展開

大半のブランドが失敗して逆に赤字を背負う結果になってる。

860 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 02:22:42 ID:
ttp://i.imgur.com/LssUP6p.jpg
これ賭けてるだろ

861 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 06:28:45 ID:
100%ってw
ずっこけたらどうするんや

862 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 07:25:26 ID:
金有るなぁ

863 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 10:43:59 ID:
アニメスタジオも新しく作ってるしな
もうひとつのと合わせて両方エロ無し原作でアニメ化決まってるし勝ち組だと思う

864 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 11:05:32 ID:
面白いは正義
萌えとかエロとか小手先でどうこうしようとするの多すぎ

865 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 11:26:07 ID:
「萌えとかエロとかじゃなくて面白い物」を作れるクリエイターが斜陽のエロゲ業界に入ってくるかというとそうそう入ってこないだろうから
「萌えとかエロとかじゃなくて面白い物」をエロゲ業界に強く期待するのは間違ってる

「イケメン要素とか関係なしに面白い物」を乙女ゲー業界に求めるようなものだろう

866 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 11:56:54 ID:
そもそも864はエロゲやったことがないから無視していい
恐らく授業中の小学生が乱入してきたらしい

867 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 12:48:30 ID:
いや、エロゲが流行ってたのはシナリオが面白いからというのは真実でしょ
エロゲである必要がないと言われたエロくないエロゲがいなくなって衰退してる現実から目を背けちゃいけない
エロさをエロゲに求めるのは正しいけど衰退の原因は別だよ

868 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 12:56:12 ID:
グリザイアのこと言ってるんですけどー
面白いからアニメでうけたんでしょー
アニメにもできない雑魚に用はない

869 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 13:01:18 ID:
ソフ倫エロゲの市場規模が最大期の頃は
・エロゲ業界が斜陽になっていなかったから優秀なクリエイターが集まりやすかった
・エロゲ的な存在やノベルゲーにまだ物珍しさ、新鮮味があった、
・ハイレベルなグラの3Dゲーが存在しなかったので、ノベルゲーをチープに感じずに済む人が多かった
などの事情が重なっていた

しかし今は状況が違うので、
今だとエロや萌えに頼らないで面白いものが作れる力があるクリエイターはエロゲ業界に行かないで一般に行くだろうから
「萌えとかエロとかじゃなくて面白い物」をエロゲ業界に強く期待するのはやっぱり間違ってるだろう

870 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 13:22:54 ID:
面白さと萌えとエロとを兼ね備えるこそ良きエロゲ

871 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 13:24:17 ID:
>>869
>ハイレベルなグラの3Dゲーが存在しなかった

厳密に言えば、「ハイレベルな二次元女キャラの3Dモデリングを使ったゲームがほとんどなかった」が正しい。
ただ、当時ハイレベルな二次元女キャラの3Dモデリングを使ったゲームがまったくなかったわけでなく、こんなものもあった(下記動画のタイトルは1998年発売)。

https://www.youtube.com/watch?v=IpYpNm9ZO8A

ソフ倫エロゲピーク時には既にPS2が発売していたので、3Dそのものは解像度が低い事を除けば割と今でも見れるレベルにはあった。

872 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 13:40:29 ID:
>>871
相変わらず先生はズレてんな

873 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 13:41:03 ID:
>>849
何度も同じグッズ買ってる信者のおかげだと思うが
PS4版買うとCSのPC版ついてくんのも太っ腹すぎる

874 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 13:42:37 ID:
面白い萌えゲーや面白い抜きゲーを作るのが当たり前だろ
昔は特徴的な口癖キャラで感情動くストーリー作ってたのに
今は5分でCtrlキー押してるよ

875 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 13:44:22 ID:
>>872
俺は>>871ではないし
>>871程度のグラをハイレベルなグラの3Dゲーだとは認識しないよ
ハイレベルなグラの3Dゲーと言えばFF15とかみたいなのだろう

876 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 13:45:41 ID:
>>871は20年前のタイトルなのでポリゴンが荒いけど、10年前ならこのレベルになる。
もうここまで行ったらソフ倫エロゲでは対抗不可能だよ。
こんなもん見たらゲーム性のないノベルゲーなんて誰も選ばない。

https://www.youtube.com/watch?v=4Dd7-lQpAj4

今、ノベルゲーをやってるのはこういった二次元女キャラの3Dモデリングを使ったゲームの存在を知らない連中だけ。

877 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 13:48:41 ID:
面白い抜きゲーなら出てると思うけどな
リリテイルズとかその一つだろう
同人の良作抜きゲーRPGのコメディパートはとても面白い事が少なくない

878 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 13:48:42 ID:
>>876
は?

879 871=876 2018/06/23(土) 13:49:34 ID:
>>872
俺は先生ではないよ。

880 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 13:49:43 ID:
>>875
え?マジで
先生みたいな変なのが二人もいるってことかよ・・・ショックだわ

881 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 13:54:31 ID:
なんでADVやってたら3Dゲーやってないってなるんだよ。。。
エロゲにもVRあるんだぞ

882 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 13:59:04 ID:
>>881
VR対応はソフ倫エロゲでは全体のごく一部(VR対応のタイトル数なら同人の方が上)である上、グラフィックのレベルも10年前のタイトル(>>876)にすら負けてるレベルだがな。

883 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 14:01:20 ID:
女装ゲーを出せば売れるのに出さないメーカーはなにを考えてるのやら

884 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 14:02:21 ID:
遠回しなテイルズ叩きで草

885 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 14:04:39 ID:
ぎゃるがん貼るなら未だしも
コンシューマの戦闘シーンでドヤってるとか頭おかしいんじゃないの?

886 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 14:06:28 ID:
そもそもADVに求めるのは話の面白さですし
3Dにすればいいってもんじゃない

887 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 14:07:44 ID:
>>884
>>876は「何この厨二病wwwこんなんプレイしてる連中は頭に蛆でも湧いてるんじゃないのかwww」という反応を見たかったんだろう

888 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 14:07:46 ID:
エロや萌えを重視してないタイプのシナリオゲーは普通にCSゲーと比較されるだろうし、競合するだろう

889 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 14:18:36 ID:
じゃ競合してないから衰退してないな
良かったぜ

890 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 14:19:28 ID:
デレステとかと普通に競合してるから衰退してるんですけど?

891 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 14:20:15 ID:
まず存在を知られてないだろ

892 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 14:29:47 ID:
ソフ倫加盟エロゲメーカーの大半は3Dグラフィッカーもプログラマーもいないんだから>>871>>876のようなゲームは作れない。
技術力は一般どころか同人以下。
儲かっていた頃にあぐらをかいて先の事を何も考えてこなかった結果が今の惨状につながってる。

893 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 14:52:30 ID:
同人エロゲは凄いからな

894 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 15:13:34 ID:
どみるやキャラメルボックスはソフ倫じゃないのに
商業エロゲをソフ倫エロゲって呼ぶのいい加減にやめろ

895 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 15:21:26 ID:
つっても、商業エロゲだとエロシャゲーも含まれてしまうしなあ

896 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 15:21:52 ID:
脱字してた。エロソシャゲーだった

897 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 15:32:03 ID:
ソフ倫エロゲとメディ倫エロゲ、略すとソメエロゲか

898 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 15:40:06 ID:
>>895
正確さを期するためと言いながらPS4をファミコン、ニンテンドーと呼ぶようなもんだよ?
>>897
ソフ倫エロゲとCSAエロゲで略してソシゲ(嘘

899 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 15:47:40 ID:
メディ倫って今なんて名乗ってんだ?
それすら把握出来てないしどうでもいいわ
ソフ倫と格付けされた下位審査団体エロゲー略してソフ倫エロゲだよ

900 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 15:51:48 ID:
旧世代型エロゲ

意味が通じてれば呼び方なんてどうでもいいよ

901 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 16:03:17 ID:
メディ倫時代はソフ倫に出来なかった表現が出来るみたいな差異作ってたけど
今そんなんまるで聞こえてこないし、勝手に癒着して自らどうでもいい存在に成り下がったんだしほんま語る価値すらなくなった

902 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 16:55:36 ID:
メディ倫?
いつの話してるの?
審査センターじゃないの?

903 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 17:07:19 ID:
ほんまどうでもいいわそのやり取り

904 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 17:42:37 ID:
Getchuに登録されてるエロゲって全部ソフ倫だよね?

905 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 17:50:54 ID:
エロゲの衰退って、葉鍵のせいなんじゃね?
だって、今のオタクの「流行ってるコンテンツを求めて大移動」なんてきっかけ作ったの、こいつらでしょ?
葉鍵でブームが起きたのは事実だが、逆に言えば、葉鍵がなければここまで衰退することもなかったと思う

906 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 17:56:17 ID:
地の文を増やせばいいとは限らないし実況しすぎると違和感がある
もっとしっかりコミュニケーションしろ
結局この業界はコミュニケーション不足なんだよ上から下まで作品含め

907 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 18:06:56 ID:
やだよ人間怖いもん

908 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 19:40:25 ID:
>>905
人が増えたのは葉鍵前にWin95で一般人でもPC触れるようになったせいかな
深夜番組でエロゲ特集とかもやってたりしたし

ただLeafが衰退の原因作ったってのは当たってるかも
ビジュアルノベルというCGと文字だけの作品がヒットして以降この業界ノベルゲー偏重になってしまった

909 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 19:57:41 ID:
>>908
そのきっかけを作った二人がプレイムなんですね
keyに負債を押しつけて東京に逃げ出したクズ

業界のライター不足は異常
ヒサヤ、髙橋がアニメ食ってるし

910 名無しさん@初回限定 2018/06/23(土) 20:09:26 ID:
高橋や水無月の話するときやたら私怨丸出しにするけど、なんか葉鍵板で嫌なことでもされたのかい?

911 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 00:43:39 ID:
ここ数年の間で萌えゲーだけでなく抜きゲーの雰囲気もずいぶんと変わった気がする
今まではチーレムでも異世界や未来人、神のような存在が力を授けてくれる設定が定番だったが
最近はお手軽配信アプリが多いが、無法地帯になる危険性にも触れていないのでもはや没入感はゼロ
業界人の高齢化でまともな思考力がなくなっているのだろうか
これも衰退に関係してそうな気がする

912 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 00:46:49 ID:
抜きゲに没入感求めてる奴がいるとは思わなかった

913 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 00:57:33 ID:
その考え方は日本人の性教育が原因かもしれないな
セックスは不健全だという認識

914 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 02:14:06 ID:
無法地帯になる危険性とかそういうのはNTRゲーが指摘しとけばいいんだよ
いいんだよ、先行お試しテスターで俺だけが得した、他の連中がどうなったかは観測できない、それで表面上のハーレムは完成する
例え薄っぺらい背景の裏で世界が終わっていようとどうでもいい

915 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 02:26:04 ID:
抜きゲーと凌辱ゲーにおける日本人の偏った性知識及び女性への人権蹂躙に於いての議論
ってスレがあるか?

916 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 02:42:35 ID:
なんだよその恐ろしく藪蛇にしかならなそうな物騒なスレは…
起動時に「この物語はフィクションです」「犯罪行為は真似しないでください」
「それを理解出来ない精神年齢18才未満のカスは消えろ」って表示されてるのに議論の余地はあるのか?

そもそも、偏った性知識と人権蹂躙でしか抜けないやつだっている
それが偏った性知識であり、人権蹂躙であるという前提さえ共有出来てればそれでいいんじゃないのか

917 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 08:22:39 ID:
表現の自由とポリコレって別の位相の話だから

ポリコレってのは食品の安全衛生基準と同じで、要は商品を販売する上での安全基準
端的に、エロゲは海外市場や安定市場に乗せられる代物か、って話だな
これについてはかなり議論の余地がある

918 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 10:39:50 ID:
そんな話に発展させるつもりはなかった
セックスは不健全→臭いものに蓋→抜きゲーなんて女体があればそれでいい
みたいな投げやりな態度になってるんじゃないかってことが言いたかった
性行為は非常識なものではなく日常的健康的なものであると主張したい

919 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 16:27:04 ID:
おちんぽがわいせつなものっていう考え方をするのがまず間違いなんですよ
生き物の体って不思議!って興味を持ってもらえるとても身近でコストもかからない極めて優れた教材なのに

920 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 16:51:09 ID:
少年漫画やラノベはキスさえも慎重に取り扱う項目として表現しているが
抜きゲーではセックスを茶飯事のように軽々しく示してくるのは逆に作業的に感じて動物の交尾を見てるみたいで感情移入できないなぁ
初々しい少年少女が万難を渡ってやっと結ばれた
こそが私の求めているものなのに

921 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 16:54:36 ID:
NTRゲーやってどうぞ

922 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 17:03:05 ID:
>>919
そうそうそういうことですよ

923 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 17:47:53 ID:
抜きゲはセックスを軽く扱い過ぎなんだよなあだから売れない

924 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 19:19:39 ID:
ちんこかまんこのどちらかを持ってる人間は全人類の99.9%以上なんだよなぁ
誰もが持ってるものなのに何で隠さなきゃいけないんだ

925 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 19:48:31 ID:
倫理的だけでなく人体的にも急所だってこと忘れちゃいかんよ

926 名無しさん@初回限定 2018/06/24(日) 22:40:47 ID:
>>924
そのとおりです

927 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 04:42:25 ID:
大半が疑似恋愛を求めた結果が今だ

928 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 08:24:49 ID:
疑似恋愛をテーマにしたSLGがメインだったのにSHUFFLE!のせい(?)で
お義父さん含む登場人物全攻略済の完璧超人主人公+ヒロイン選ぶだけっていう
現行方式が生まれたのが失敗の元なんじゃないかな

パラメータ管理や面倒なフラグ回収方式が無くなった反動で能動的なゲームから受動的なゲームになった訳だし

929 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 08:42:04 ID:
日本、学園、日常もの、ヒロイン4人=絶滅しろ

930 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 08:47:56 ID:
日常モノはエロゲ関係なくね・・・あと最近は3人が増えてきた

931 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 08:48:05 ID:
恋愛は恋愛でもふたりエッチみたいな世界観を求めてるわけですよ
十年前くらいはそういうのもなくはなかった気がする
まず日によってヒロインの下着を変えるところから徹底しなさい
そういうところから日常感はでてくるしこれなら素人でもできるはず

932 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 09:43:22 ID:
もしもアニメが何十年も「ゆる○り」だらけだったら
もうええって・・・て言うでしょ

933 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 09:54:17 ID:
ありえない過程を持ち出すのはキモオタによくあることだが
そもそもエロゲの問題はろくな作品が少なくて満足感が得られなくてマンネリしてることにある
学園だから悪いのではなく学園すらろくに描けていないことに原因がある
アニメの場合は無料視聴の幅が広いというのものあるがそれぞれ満足感は十分得られる

934 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 09:58:13 ID:
キャラ変えて同じ事繰り返すだけ
同じ場所で

935 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 10:07:22 ID:
俺の引きこもり大学生生活よりイベントすくないのは問題すぎると思うわ
連載マンガと違って時事ネタとか入れられないからネタ作りは大変だろうけど
でも映画くらいの世界の広がりは見せてほしいね

936 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 10:37:37 ID:
私が関心を持つのは一つだけ
M豚向けの主人公を振り回すような非年上ヒロインを純愛ゲーに入れてくれ
今まであってきたキャラは裏のない純真系ばかりでうんざりする
たまにキャラ紹介でそれっぽい性格を見たとしても実際にやってみたら異常性癖を持つか声が掠れるかでドン引きするのがしばしば
年上も世間慣れした口調が嫌いで攻略対象にしたくないし

937 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 13:37:34 ID:
同人音声でいいのでは?
エロゲはそういう特殊性癖の方はカバー範囲外ですので

938 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 13:40:27 ID:
俺の性癖に合致しない作品を作るからダメなんて主張に正当性も合理性もないわな

939 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 13:42:54 ID:
>>933
君の好きなありえない仮定でいいならアニメだって無料じゃなく一話2000円ならば
満足感以前の問題として誰も見ないし流行ってない
そういうことだよ

940 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 14:20:50 ID:
いやいや
>>783も言ったじゃないか
二次オタの界隈でM豚のほうが多数派って
最近の恋ココロなんかは面白くないのもキャラが潔癖すぎるからではないか
それに性癖の話をしていない
単に年下の女の子にからかわれるのがニヤニヤしそうなくらい幸せだと思うだけ
もちろんシナリオが面白いなら話は別だけど

941 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 14:35:03 ID:
>>934
最もな原因は二行目だな

942 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 14:57:27 ID:
裏のない純真系ばかりでうんざり
実際にやってみたら異常性癖を持つか声が掠れるかでドン引き
世間慣れした口調が嫌い


性癖の話なのでは……

943 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 15:06:23 ID:
性格だよ性格!
外国人の言葉尻を捕らえないで
私勝ちそうにないから

944 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 15:10:02 ID:
なんだ女か
無理してエロゲなんかやるこたないぞ
女向けは虹界隈にたくさんあるだろ

945 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 15:13:20 ID:
世間離れした口調はおれも嫌い
「してちょうだい」が口癖のババアとか特に嫌いだわ
タケモトピアノCM以外で聞いたことねーよバーカ

946 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 15:23:39 ID:
日本人「レイプレイみたく外国に睨まれると怖いし自主規制しよ」
外国人「日本の鬱ホラーエロゲ真似したったわw無料で配るからどんどんプレイしてクレメンスww」
英国15歳「鬱だ死のう」

https://www.sunderlandecho.com/news/sunderland-parents-warned-about-online-game-as-teen-death-probe-launched-1-9218527

947 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 15:49:04 ID:
ignのコラム読んでみたけど
ウイルス感染みたいな恐怖をメタに楽しむゲームみたいだな
ストーリーの趣としてはとりあえずハルヒ読んどきゃいいってことはわかった

948 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 15:51:52 ID:
中身の話じゃねーよ。そんなもん昨年の時点で押さえとけ
日本人がどんなに自己満足な自主規制しても
外人が勝手に和ゲーライクなもん作って結局規制運動煽っていくっていう現実が見えたんだよ
結局逃げて閉じ籠っても誰かがその文化を外に持ちだそうとするという、ちょっと考えりゃ当たり前の現実がな

949 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 16:01:57 ID:
ちょっと何言ってるか分からない

950 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 16:15:00 ID:
>>944
自称「僕」にした方がいいか...
そもそもエロゲーマに男気があるなら恋愛ゲームとかやってないで現実の女と付き合ってたんじゃないか
シナリオがどうとか主人公へたれとか愚痴ってるやつは中二っぽさの抜けないガキ脳にしか見えない

951 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 16:17:53 ID:
シナリオシナリオうるさいのは女の方なんですがそれは

952 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 16:26:47 ID:
>>945
世間慣れと世間離れは真逆なのでは…

953 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 16:31:46 ID:
エロゲ以外はすべて面白さで勝負してますが
そんなんだから売れないんだよ負け犬

954 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 16:34:51 ID:
別に売れなくてもいいじゃん

955 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 16:43:08 ID:
最近の娯楽コンテンツの売れ筋見てる限り面白さで勝負してる作品なんかほぼ無い気がするんですが・・・
ハマってると錯覚させる為の努力、マウントさせるための努力は窺えるけど

956 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 17:33:56 ID:
俺は女の子だった…?
いやいや甲斐性ない男がモテる世界ってのはだめでしょうが
そこはファンタジーらしく甲斐性を身に着けていくサクセスストーリーにして
たとえヒモでもヒモなりの甲斐性ってもんが

957 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 17:42:07 ID:
そこが同人エロゲの凄い所だな

958 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 19:52:42 ID:
紙芝居ゲーはオワコンじゃなかった
日本のエロゲをパクってsteamで海外で大絶賛されてるらしい
海外では場合によっては紙芝居でも話題になるほど通用する
やはり海外に活路を見出すべきでは?


美少女ゲーム『ドキドキ文芸部!』で精神崩壊したイギリスの学生が自殺 イギリス全土に警告発令へ [796936532]
https://2ch.live/cache/view/poverty/1529920511

まとめ

ニトロ「セーブデータの強制削除。ゲームの破壊。!どや!すごいやろ!」
https://pbs.twimg.com/media/DgNxd6wV4AIYoOl.jpg

エロゲオタク「糞」

外国人「ええやん!パクってSteamでだしたろ」

外国人「セーブデータの強制削除。ゲームの破壊。!どや!すごいやろ!」

世界が絶賛 「革命的でユニークなゲーム」

959 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 20:16:40 ID:
ID:br3z2fTN0くん
衰退スレでやるのは構わないけどよその板でニトロガーするのは恥ずかしいからやめよう

960 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 20:19:30 ID:
ニーア懐かしい

961 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 20:22:20 ID:
このスレよくエロゲが起源主張する奴居るよね
まさかそれが他所でも暴れているとは

962 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 20:35:28 ID:
いや、海外に売りたいならその国の政策とかも絡めてくるんじゃないか
特にエロゲは成人向けなんだし、子供の間で広まったらタイヘンなんですよ
考えでもみてください、日本のAVは堂々と海外で売れるか?いや、売れない。
それよりもまず日本での復興を考えるべし
なにせ信者は日本にいれば海外にもいる
多くの海外信者を引き付けることで業界も儲かるでしょう。
じゃあどうすれば復興できるか?やはり日本でも海外でも大勢いるはずのM豚を満足することではないか!

963 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 22:17:07 ID:
同人エロゲのオリジナリティを知らないんだろう

964 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 23:22:34 ID:
ソフ論審査のソフトの売上や審査本数はここ数年伸びてるよね
最新の2017年のデータは知らないけど2016年はパケダウンロード合わせて400万本以上売れてたはずなんだが、あれってただの出荷本数で全部が全部売れてる訳じゃないのかね?

965 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 23:35:13 ID:
>>920
なにこのレスキモすぎ
女がエロゲ語らないで

966 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 23:36:09 ID:
そもそも同人ゲー御三家が十数年前に出てるから流行の最先端からとっくに遅れているよ

967 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 23:38:15 ID:
アンテもだけどリスペクトしてる元のは商業ってより同人の文化だと思う

968 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 23:38:16 ID:
>>934
それに耐えられなくなったら卒業するべき

969 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 23:41:04 ID:
>>953
流行のソシャゲは面白さで勝負してないぞ

970 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 23:41:50 ID:
エロゲは関係ないわな

971 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 23:42:53 ID:
>>965
ごめんなさいキモオッサン

972 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 23:45:42 ID:
シナリオシナリオ衝撃展開がとか騒いでるけどそのニトロと鍵の新作出るのにマジでお前らエロゲ&ギャルゲに興味ないんだな

973 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 23:47:36 ID:
エロゲの影響力があったのはアニメ全盛期の頃だな

974 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 23:53:01 ID:
>>958
その手法に活路見出そうとするアホがいる限りエロゲは前に進めないだろ
セーブデータがどうこうってのは枝葉の部分で、あくまで本質は「能天気な萌え絵にグロ!電波!修羅場!」っていう手法だろ
20年以上前からずっとその繰り返しで、世代交代しては「斬新!」と言って大騒ぎする
1回やったら飽きるから固定客を得られず先細りする

975 名無しさん@初回限定 2018/06/25(月) 23:53:30 ID:
>>972
興味あったとして、興味あるそぶりをなんでこのスレで見せなきゃいけないの
このスレで作品名出したら我先にと飛び出してスレ荒らす馬鹿がいるのに

976 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 00:55:12 ID:
>>961
起源というか…
今更って感じ
それも10年単位での後追い感
こっちはとっくに萌えイチャラブ特化へと進化
よく言われるロープラもそう

977 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 02:09:27 ID:
萌えイチャラブ特化って退化というより他の切り捨てでしょ
結果どんどん客層が狭まっていく

978 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 02:29:44 ID:
いいことじゃん

979 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 02:32:15 ID:
>>961
どこの半島人だよ
どんな名作シナリオゲーでもどっかからパクってきてたのは承知してるよ
所詮は娯楽モノで文学芸術じゃない

980 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 02:32:55 ID:
次スレお願いしますだ…

981 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 03:22:53 ID:
メタフィクションがメインテーマのエロゲなんて今ならまっさきに地雷扱いされるジャンルなんですが

982 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 03:30:11 ID:
>>975
このスレには萌えゲーを長年の渡ってこっぴどくこき下ろしまくった上で
「もっとグリザイアみたいなシナリオゲー作れよ」と語る人がずっと居るけど、作品別板のグリザイアスレは荒らされてないようだ。何故だろう?

グリザイアはシナリオゲーと言えどもニトロ作品等と違って、萌えゲーに近い部分が大きい為に
グリザイアファンのシナリオ厨が萌えゲーをこき下ろしまくっていてもグリザイアスレが荒らされずに済む
という事だろうか?

983 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 03:54:07 ID:
もっとつり乙みたいなシナリオゲー作れよ
面白い萌えゲー作れよってなぜ理解しないんだろう

984 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 03:59:18 ID:
ああそういうのはもうエロゲ媒体じゃ望まれてないんですよ
非18禁の方が深く作り込めますよ

985 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 04:02:56 ID:
ノラとと頑張ってたじゃん
嘘つくなよ

986 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 04:10:49 ID:
嘘っていうかだーれもエロ褒めてないしな

987 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 04:48:55 ID:
学園萌えなんて結局エロなしでやれちゃうんだよな
だから売れてる所はどんどん一般に逃げ出す

988 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 04:56:08 ID:
ノラととのライターは同人でやってた頃からすっきりしたテキストがお気に入りだけど
キスまでの描写で十分にストーリーが進む程度の話作りしかできてないんだよなぁ
じゃあ18禁である意味はあるのかっていうと全く無いわけよ
鍵とかの方がまだエロゲの体を成してたぞと

989 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 05:12:35 ID:
一般で萌え学園なんか出しても売れないだろ
通用するのは何本もアニメ化してきた信者が多い本物メーカーだけ
キャラゲーとか作ってるとこには無理

990 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 05:52:25 ID:
ノラとと自体がお寒いノリで面白くないんだが…

991 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 06:02:01 ID:
↑ハイ、これが衰退の理由のひとつ
わざわざ否定する

992 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 06:31:06 ID:
言論封殺したいならバカッターか作品別でお願い

993 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 06:35:38 ID:
こうして誰も褒めなくなった
アンチちね

994 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 07:01:54 ID:
>>979
だーまえは偉いよな
一言も芸術だとか言わなかった

995 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 07:13:49 ID:
>>991-993
まさにこれ
コミュニティに飢えてるエロゲユーザーでさえも大挙してTwitterへ行く現実


47 名無しさん@1周年[] 2018/06/25(月) 22:23:55.27 ID:c7EeT5vq0
2chも斜陽だからなあ

65 名無しさん@1周年[] 2018/06/25(月) 22:26:02.79 ID:JP8dltIs0
>47
完全にツイッターに負けてるね。
リツイート最高

77 名無しさん@1周年[] 2018/06/25(月) 22:27:24.99 ID:jiGTElP/0
で、「2ちゃんねる」に戻るの?

>65
Twitterは好意的な反応があるからね
一部の基地外以外は、自分と意見の違うツイートはスルーするだけ

2ちゃんの場合は反応があるのは反論や煽りのときだけ
性格悪い奴しか無理でしょw

996 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 07:39:55 ID:
>>982
単純にニトロは売れてないから

997 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 08:58:50 ID:
エロゲの話題なんかツイッターでも無いだろ
それこそスルーされて終わり

998 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 08:59:15 ID:
>>997
つ 裏垢

999 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 11:16:46 ID:
賛同だけ欲しいならここに書くよりTwitter
否定はブロックでいいじゃん、で皆幸せ

1000 名無しさん@初回限定 2018/06/26(火) 11:24:50 ID:
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 97
https://2ch.live/cache/view/erog/1529979809

(´・ω・`)ささせがわささみ!

1002
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