デジカメinfo part66

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1 転載ダメ 2017/08/19(土) 15:27:35 ID:
愉快なinfo住人達を、生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。

http://digicame-info.com

前スレ
デジカメinfo part65
https://2ch.live/cache/view/dcamera/1502244052

2 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/19(土) 16:05:02 ID:
大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。


出典:クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ

3 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/19(土) 16:05:38 ID:
Q:デジモノでシェアを稼ぐには?
A:安物を大量に作って投げ売り&広告費ガン盛りする

Q:デジモノで利益率を上げるには?
A:他社に真似できない高度な技術を開発し、高くても優れた製品を少量売る。またそれを継続することでブランド力を付ける

つまりシェアが高くてレビューがボロクソとか、
シェアはあるけど性能テストはいつもビリみたいな情弱専用メーカーは、
シェアだけ見るととても立派に見えるんだわ

4 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/19(土) 23:46:55 ID:
 
2016年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        34.6% ( 前年比+3.6% )
2. ニコン         22.5% (  〃  -2.5% )
3. ソニー         15.0% (  〃  -2.0% )
4. サムスン        4.5% (  〃  -0.5% )
5. 富士フイルム       3.6% (  〃  -0.4% )

日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
 
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        45.2% ( 前年比+1.2% )
2. ニコン         25.5% (  〃  -3.5% )
3. ソニー         10.4% (  〃  -0.6% )
4. 富士フイルム       5.0% (  〃  +2.0% )
5. オリンパス       3.6% (  〃  +0.6% )

国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。

2017/06/26 日経産業新聞より
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg

5 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 01:22:14 ID:
>>1
おつかれさまですっ
甲子園の敗者を写すのはキヤノンとニコン大活躍ねっ

6 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 02:24:11 ID:
改めて私と数名のキヤノンアンチ様、前スレ消化おつかれさまでしたっ

価格コムのコンデジ、ニコンA900が堂々の1位ねっ
4位にも実はニコ爺にも相当売れてるB700
DLあきらめなければよかったのにーっ

http://kakaku.com/camera/digital-camera/ranking_0050/

では早朝から虫取ったり撮りに行くのでまたねー

7 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 03:02:03 ID:
ファミリー商会小金原店のD500で松戸市市立中学校JC撮影をされている工藤大介はいますか?
先日、近所の書店に立ち寄ったところ、
工藤大介氏の作品「ブルマ少女ゆかり」が発売されているのを確認しました。
巻頭特集は千葉県の皆さんにはおなじみ、松戸市市立中学校の撮影地です。
正門脇のお手軽ポイント横断歩道(正門脇の横断歩道)、
また、玄関グラウンド間にある構内通路(頭隠して尻隠さず通路)、
インカーブを適用するグラウンド200mトラックなど
皆さんに人気の撮影地が網羅されていました。
これから先、これらの撮影地の近隣アパート通路混雑(激パ)、
また、それに伴う場所取りのための置き三脚の施工も懸念されます。

8 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 03:03:05 ID:
今年も松戸市立中学校水泳講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のスクール水着JCをお撮りになりますか?
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がスクール水着JCガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校夏期部活合宿のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の部員JCをお撮りになりますか?
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が部員JCガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校夏期講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校のお勉強JCをお撮りになりますか?
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がお勉強JCガールの股間を高速連写で
大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校移動教室のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の移動教室のJCをお撮りになりますか?
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が移動教室JCの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校夏休みのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏休みJCをお撮りになりますか?
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏休みJCガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校早朝ラジオ体操のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のラジオ体操JCをお撮りになりますか?
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がラジオ体操JCガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

9 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 03:04:23 ID:
今年も松戸市立中学校海水浴のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の海水浴JCをお撮りになりますか?
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が海水浴JCガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も市立中学校夏祭り(松戸市)のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏祭り浴衣JCをお撮りになりますか?
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏祭り浴衣JCガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校クーラー点けっぱなしのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの市立中学校のクーラー付けっぱなしJCをお撮りになりますか?
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500でクーラー無の工藤大介がクーラー付けっぱなしJCガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校肝試しのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校肝試しのJCをお撮りになりますか?
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が肝試しJCガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校図書館宿題片付けのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の図書館宿題片付けJCをお撮りになりますか?
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が図書館宿題片付けJCの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校花火大会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の花火大会JCをお撮りになりますか?
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が花火大会JCの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

10 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 03:05:10 ID:
今年も松戸市立中学校お遊戯会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のお遊戯会JCをお撮りになりますか?
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がお遊戯会JCガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

今年も松戸市立中学校遠足のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校の遠足JCをお撮りになりますか?
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が遠足JCガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。

11 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 03:06:40 ID:
ファミリー商会小金原店アルバイト店員
市川市営奉免住宅3号棟在住
自称カメラマン
荒らし&コピペ連投の工藤大介がボコられ逃走
誤魔化しで恥の上塗り中

NPS会員詐称が証明されました

【シチサン馬鹿】工藤大介Watchスレ3【憂国の汽車】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/dcamera/1500690613

12 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 08:01:25 ID:
α7はレンズフードを付けても、レンズフードを外した6Dより全長が短いってのは凄いね
高さの差は言わずもがなだし
https://farm2.staticflickr.com/1606/23357283224_9ac2f03652_c.jpg

13 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 08:45:48 ID:
>>12
レンズが違う
6D 24-105
a7 24-70

ソニーの 24-105 が出たらこの位の大きさになるのかな

14 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 08:58:20 ID:
24-105F4は何処が作っても
でかくなりそうだなぁ

15 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 09:34:11 ID:
結局レンズがどんどん大きくなってるから、ミラーレスが多少小さくても意味ない

16 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 09:41:42 ID:
普通に持ち比べれば、レフ機が重く大きい事に、猿でも分かる。

17 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 09:45:09 ID:
意味ないと思いたいだけ

18 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 09:52:49 ID:
レフ機はデカくて重いくせに、ボディ内手ぶれ補正も積めないし、AFエリアは中央寄りで、合焦率はキヤノンは精度低いし、まともな4K積めてないし、瞳AFないで、ブラックアウト無しは不可能だし、サイレントも不可能。

キヤノンはセンサーも時代遅れになってる。ニコンはソニーの積めるからD850はそれなりのスペックだろうが、あの大きさは重さは変わらず、ミラーレスでは出来るのにやれない事が多いので、もう過去資産持ってる連中相手のみのレフ機。

出荷数も減少の一途と数字に現れてるし。

19 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 10:01:04 ID:
新スレか、テンプレ貼っとく

キヤノン = 低スペック、多数派(日本人的)、情弱
ニコン = 高性能、マニア・オタ
ソニー = 高スペック(高性能とは言ってない)、スペック厨、ガジェットオタ
ペンタックス = 変わり者、変態、マイノリティ好き
オリンパス = カメラ女子(笑)
パナソニック = 動画厨
フジ = 懐古ジジイ

20 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 10:09:32 ID:
>>19
Leica 高級装飾品

minolta 死体


ソニーユーザーには一応
死んだminoltaの残党もおるで

21 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 10:26:35 ID:
>>19
総評カメラ買うやつはクズばっかってことか

22 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 10:55:23 ID:
高性能と高スペックってどう違うんだ?

航空機とかボートとかだと超高性能だけど扱い難くて本来の性能発揮するには熟練した腕が必要な機種が普通にあったりするけど
ニコンは扱いが難しいって意味?

23 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 11:02:26 ID:
数値性能には出ない、耐久性とか操作性とかじゃね?

24 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 11:16:07 ID:
単にソニーが嫌いなだけだと思うが。

25 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 11:23:20 ID:
>>18
α9は確かにすごいが、プロ用としては耐久性評価がどうなるか
中級以下機種だと、AF速度やファインダーでまだレフ機が優位
世間のカメラ評価はキャノニコが圧倒的だからまだ新機種も出ている

α9級のセンサーが下位機種や他社に行き渡れば廉価機種は全滅、レフ機はプロ用で残るだけになる
それまでにフルサイズミラーレスを出すか
いっそのこと多眼カメラとかで対抗

26 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 11:35:24 ID:
>>18
>レフ機はデカくて重いくせに、ボディ内手ぶれ補正も積めないし

ペンタックスに謝れ

27 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 11:52:46 ID:
>>19
キヤノン=変態
http://i.imgur.com/sQwVzPy.jpg

28 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 12:22:41 ID:
>>23
操作性は使い慣れてるかどうかの主観が大きいだけじゃね?
耐久性は仮にメーカーが本気で作ったら国内メーカーじゃソニーに太刀打ちできるカメラメーカーは無いと思うよ

キヤノンの業務用カメラの耐久性は1DX同等らしいけど、それがソニーのプロビデオ機に信頼性耐久性で足元にも及ばない差があるそうだし

29 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 12:30:25 ID:
~らしいとか~そうとかだけでそんな判断しちゃうの?w

30 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 12:31:48 ID:
現状放送局用機器部門がA9作ってるわけじゃないからな、その例えにはちょっと難しいものがあるが
SONYはコンシューマー機器ベースで局用、あるいはプロダクション用ビデオカメラを作ることがあるんで
それこそ局用の別仕様のA9が作られたりしたら、その時はそうかもしれん

31 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 12:38:34 ID:
耐久って100人乗っても大丈夫的な話なの

32 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 12:48:27 ID:
>>30
まあ、ソニーの業務用機を手掛けてるプロフェッショナル・デバイス&ソリューショングループはXQDの開発元で
そのXQDを未だに民生機に採用しない時点で察しではあるW

でもプロフェショナル・デバイス&ソリューショングループからはEマウント機は発売してんだよな

33 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 13:11:46 ID:
>>22
高性能=高い値とそれに見合った能力を示す
高スペック=数字上は高い値を示す。スペック表に書ける値
ってことじゃないかな、多分
例えばα9の連写速度20コマ/秒、レフ機には真似できない凄い値と思ってしまうけど、
装着レンズだの撮影モードだの色々制限があって常に出せるわけではない
しかもメカシャッターは5コマ/秒
CPUでいえば、4GHz出せるけどコアが1つでハイパースレッディングもない→高スペック
3GHzでも8コアある→高性能
あまり良い例えじゃないな。でもそんなイメージ

34 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 13:14:59 ID:
>常に出せるわけではない
それはレフ機も同じですな

35 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 13:21:44 ID:
ファビョーン悔しいニダ一眼レフがミラーレスに負けたニダ!

36 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 13:25:10 ID:
高スペックってカタログでは世界初4K120fps撮影できるスマホです(ドヤァってなってるけど
実際に撮影してみたら0.4秒しか撮影できませんみたいな実用に?ってなる能力じゃね?

まぁフルサイズの連写とAF合掌率で圧倒的に負けてたら高スペック(笑)だけどなwwww
ニコンに負けてミラーレスに負けてるプロ御用達ブランドとか

37 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 13:27:33 ID:
それなんていう観音様?w

38 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 13:34:00 ID:
マジな話、キヤノンには高スペック(笑)とならないよう王者の風格というものを実力で示してほしい
シグマとソニーにはMC-11で望遠も使い物になるようにしてほしい

39 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 14:02:29 ID:
>>33
もう既に指摘されてるけどレンズに影響される等、必ずしもスペックが発揮できるわけではないのはレフ機も同じだよ
アンタが書いてる事は全てのメーカーのハイエンド機に共通だ

40 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 14:12:10 ID:
CNのレフ機凋落、ソニーの躍進。下ではオリンパスの頑張りと動画機としてのパナ
この一年は完全に流れはミレーレスだな
来るぞ来るぞと言われてたレフからミラーレスへの流れがついに来た

41 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 14:18:14 ID:
CNのレフ機は凋落はしてないよ足踏みしてるだけ

42 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 14:21:02 ID:
D850なんてもう「よしよし、ニコンちゃんもがんばりましたねーえらいでちゅねー」なんて感想しか出てこないからな。

43 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 14:28:49 ID:
CP+の頃発表してたらまだ救いはあったけどな
新機種発売中止!アクションカムに力入れます!新商品?D5300に新レンズ着けました!100周年記念モデルは現行品の色違い!と立て続けにやってくれたからな

44 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 14:41:04 ID:
100周年に色々間に合わなかったんだろD850
CP+の頃に出せてたらどんな救いがあるの?w
D850待ってるニコ爺は短気なの?新参は買わないだろw

45 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 15:22:45 ID:
>>27
盗撮=ソニーな

46 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 15:57:17 ID:
まあ6D2の残念感は否定できないな

47 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 16:04:00 ID:
ついでにキャノンの残念感もな

48 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 16:09:46 ID:
ニコンの終了感もな

49 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 16:12:55 ID:
フルサイズミラーレスも開発してるニコンの方がまだ勢いを感じるな

50 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 16:15:56 ID:
ニコンにはキーミッションというすごい必殺技があるしな

51 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 16:18:18 ID:
Nikonがフルサイズミラーレスを開発してるのはハッキリしてるの?

52 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 16:40:37 ID:
>>51
本当にAPS-C専用のマウントを出して笑いを取りに行くアホなメーカーは今更ないっしょ?
富士は本気だから許せる

53 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 16:51:13 ID:
フジはXマウントでフルサイズ出せなくて大分拗らせてる感じはある

54 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 16:55:49 ID:
X-Pro2のフルサイズ版とかあったらα7シリーズにしなかったかも。
FEレンズに50万くらい突っ込んだから今となってはマウント乗り換えは考えられないけど

55 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 17:12:04 ID:
>>32
Eマウント搭載ネットワークカメラやXDカムのワークフローソリューション販売しているけど
そもそも取り扱いビジネスやジャンルが違う

56 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 17:15:07 ID:
>>53
フジの中判が成功しているかどうかが疑問
あれ売れてんのかな

57 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 17:17:20 ID:
まーまだレンズ少ないから今の時点では売れてないんじゃないの?
てか富士は素直にフルサイズのミラーレスやれば良かったと思うわ

58 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 17:23:41 ID:
>>57

他のメーカーもそうだけど
フルミラーレスの市場は完全にソニーの一強で、
その新市場の製品でもうレフのプロ機を追い回して
ある意味色々超えてしまっている状況であり、
レンズも超高性能なやつが既にゴロゴロあるわけで、
後追いでガチ勝負かけても鼻息で消し飛ぶレベルなので
みんなその市場に需要があるとわかって居て踏み込めない。

59 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 17:25:34 ID:
キヤノンはミラーレスのマウント設計でミスったけど、APSCとフルサイズで別マウントなんてアホらしい
この窮地を脱するには、いっその事フルサイズを飛ばして中判で行くべきだな
既にフジから機体も出てるし、この先は中判ミラーレスだ
10年も経たない前はフルサイズなんて一般人が使うものでない風潮だったのが、今や規準にったんだし、市場の移行は普通の事だ

60 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 17:32:47 ID:
技術的ブレイクスルーがあって
センサーがソニー1強状態なのが変わらない限り
カメラ屋が何やっても無駄なような

61 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 17:41:17 ID:
キヤノンが高性能のセンサー作れようになればな、資金はたんまりあるんだなら1000億くらい投資してほしい

62 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 17:53:56 ID:
>>61
キヤノンに資金がたんまりあるかどうかは知らないが、
1000億投資して自社デジカメ用センサーを
製造するなんて馬鹿げた投資はしないだろうな
スマホ、車載、医療等で外販の目処があるなら
話は別だが

63 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 17:56:02 ID:
>>62
同意。沈む市場であるデジカメのセンサーにそんな積極投資なんて出来るわけがない。
ソニーならデジカメ以外にもいろいろやってセンサーが稼ぎ頭の一つになってるからあり得なくないかもしれないが。

64 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 18:01:25 ID:
キヤノンはデンソーの車載向けセンサー狙ってたみたいだけど、ソニーに取られたのが痛いな
と言うかキヤノンのセンサー外販って今のところ商売になってるのかね

65 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 18:15:36 ID:
今深刻なのはレフ中級機だろう
α7iii、α6X00の動向次第ではCNともに降参状態に追い込まれる危険性がある

だが一番数が出るのは情弱相手のエントリー機だ
ここは電池持ちのよさとかアピールしてればまだ大丈夫
ミラーレスもAF遅い安いキャノン機で充分戦えるはず

66 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 18:36:45 ID:
キヤノンは入門から中級、ハイエンドまで第三者比較されると下位常連だからな。

最近の入門機比較。
http://the360.life/U1301.doit?id=915

67 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 18:38:39 ID:
>>64
そういう横取りは汚いよな
キヤノンが狙ってたの知ってたのに

68 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 18:46:53 ID:
汚いも何も、キヤノンのセンサーが低性能なのが悪い

69 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 18:49:27 ID:
>>67
横取りて
自動車メーカーが求める性能水準に達しなかっただけじゃねーの?
カメラと違って生命に関わるんだから、キヤノンみたいな安かろう悪かろうじゃヤバイから

70 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 18:49:47 ID:
>>64
コンペでソニーとキヤノンと後海外のメーカーが争ってたみたいだけど
圧倒的性能差でソニー採用に決まったからな

>>67
キヤノンが勝手に狙ってただけで他社にも権利あるんだけど
選ぶ方もより良いセンサーが欲しいわけだし

71 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 18:50:25 ID:
横取りというか、普通の商取引の結果じゃねーの?

72 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 18:52:54 ID:
>>67
夜間走行で6D2みたいに暗部ノイズざらざらセンサーなんか採用したら
死亡事故多発だろw

73 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 18:55:32 ID:
自動車メーカーは消費者みたく情弱じゃないからなw

74 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 19:02:34 ID:
ソニーの車載用センサー事業は、10年くらい前から日産のアラウンドビュー開発とかでやってきたわけで、
つい今になってキヤノンに嫌がらせするために始めたとかじゃないんだが

75 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 19:23:21 ID:
キヤノンユーザーの情弱っぷりには驚くばかり 
1000億投資しろとか、ビジネスで横取りは汚いとか、
キヤノンのセンサーはソニーに追いついたとか、
雑誌は絶賛とか

世の中情弱ばかりなんだな
そりゃキヤノンが売れるわけだわ

76 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 19:26:41 ID:
>>74
ソニーのセンサーは10年どころではない。

77 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 19:37:00 ID:
>>19
オリンパス、すてきーw

78 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 19:41:06 ID:
ソニーGKがいくら誹謗中傷しても、キヤノンは売れ続ける。

79 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 19:50:14 ID:
でも性能はカス

80 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 20:39:40 ID:
>>79
それは「プロよりオレのほうが写真がうまい」と同じ。

81 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 20:45:13 ID:
Q:デジモノでシェアを稼ぐには?
A:安物を大量に作って投げ売り&広告費ガン盛りする

Q:デジモノで利益率を上げるには?
A:他社に真似できない高度な技術を開発し、高くても優れた製品を少量売る。またそれを継続することでブランド力を付ける

つまりシェアが高くてレビューがボロクソとか、
シェアはあるけど性能テストはいつもビリみたいな情弱専用メーカーは、
シェアだけ見るととても立派に見えるんだわ。
まあどこの観音が宣伝重視とかは言わないけどね

82 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 20:50:54 ID:
キヤノンはまだセンサー外販してないぞ
なんで外販してる前提で話が進んでるんだ
外販に向けて動き出すって記事が出ただけ

83 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 20:52:07 ID:
CANON WATCHって3週間前に出した6D2の記事では
『ダイナミックレンジとか4K非搭載みたいな馬鹿げた議論を真に受けるなって』
威勢のいい啖呵切ってたのにな
http://www.canonwatch.com/canon-eos-6d-mark-ii-started-shipping-almost/

その後いろんなレビューがことごとく低評価なんでどうやら擁護するの諦めたみたいだ
http://www.canonwatch.com/canon-eos-6d-mark-ii-firmware-update-coming-september-2017/
最後のコメントで
『キヤノンは多くのレビュワーや潜在顧客を失望させたように見える。
4Kビデオ非搭載がその最たるもので、高ISO時のプアなセンサー性能と
低ISO時のダイナミックレンジの狭さがそれに続く』
とかサラっと書かれてる

どうやら6D2は海外でも商業的にヤバいレベルに追い込まれてるらしい

84 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:02:19 ID:
そりゃこんな糞センサーが25万じゃボロクソ言われるのが当然だろう

85 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:04:34 ID:
6D2は出さなかった方が良かったレベル。自らアウト宣言とは身を張ったギャグだな。

86 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:05:17 ID:
ボロいのに高かったら避難されるのは当たり前だからねぇ。

87 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:07:19 ID:
GKがいくら必死にネガキャンしても、売れたほうが勝ち。

88 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:08:37 ID:
>>85
6Dからの更新需要あるからいいんじゃね?

89 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:10:39 ID:
>>69
何が安全に関わるだよ
車載カメラなんか、
繊細さの欠片もなく画質も低質で話にならんレベルじゃん
到底目の超えた人間が作品作るレベルには達しない
あんなの世の大半を占めるスマホで十分な連中向けの安いだけのセンサーだろ

90 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:14:36 ID:
>>65
ソニーのシェア見ればトリプルスコアで離されてるのがわかるように
センサーがすごくても一般アピールになってないしミラーレスは脅威じゃないだろう
ボリュームゾーンに対して単価が高すぎて商売になってねーからな

91 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:20:12 ID:
>>88
アホだな。そう言うレベルの問題ではない。レビューは軒並み低評価でキヤノンに対しての未来の展望がゼロというかマイナスだと情弱以外に知らしめた。

ミラーレスも、新マウント採用して見事に失敗してるし、こちらも未来の展望に光は無い。

今のところ売れてるからいいんじゃねなら、あとは衰退していくのみ。実際、世界シェアレポートでもレフ機減少、キヤノンの決算報告でも減り続けてる。

92 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:24:11 ID:
とGKの妄想は続くのであったw

93 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:41:51 ID:
>>89
車載カメラって量販店の安物ドライブレコーダーだけでは無くて、スバルでいえばアイサイトで有名なステレオカメラとか、衝突回避の安全系の分野を指してるのではないか。

94 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:43:57 ID:

95 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:44:42 ID:
所詮CMOSサイズの違いだけで圧倒的な性能の違いなんてない

96 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:45:47 ID:
>>89
レコーダーじゃなくてドライビングアシストや自動運転、自動ブレーキの為のキーデバイスだぞ?
超幅広いDRと高感度性能を持たせて、高信頼性と低コストを併せ持つから、三流イメージセンサーメーカーじゃ無理だよ

97 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:46:18 ID:
車載カメラも監視カメラも、従来の用途から大きく変わってハイテク機器になってきてるね

98 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:50:22 ID:
まさか"デンソーの車載向けセンサー"と言ってるのにカーセブンとかで売ってる安いドライブレコーダーを想起されるとは夢にも思わなかった
そもそもデンソーをどういう会社か知ってるんだろうか

99 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:51:29 ID:
私はキヤノンの一眼レフで満足してるから地方を無視した高級ミラーレス路線は
ソニーさんにおまかせしますねっ

100 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:54:57 ID:
満足してんなら消えろよきすかす

101 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:57:21 ID:
車載というとドラレコくらいしかイメージ
出来ないんだろうなキヤノンユーザーは
自動ブレーキ、自動運転とかのカメラが6D2みたいに
ノイジーじゃ困るでしょ
キヤノンのセンサー使ったら夜間は自動ブレーキ不可に
なっちまうw
しかもだ、車載カメラのセンサーなんてスマホ並みの
サイズしかないはずだ
それでも夜間対象物を画像解析出来るだけの
高感度耐性とDRが要求されるわけだ

キヤノンのセンサーが外販?
笑わせるなw

102 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:58:25 ID:
ソニー機だと中央一点でも背景に持ってかれて狙ったピント合わなかったりしたのに
Kissに替えたらこんなに撮りやすいなんて目からタラコが落ちたわ

103 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 21:59:29 ID:
中央一点、なんてミラーレスには無いんだよなぁ
エアユーザー乙

104 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 22:00:04 ID:
>>103
RX100にはあるわよっ

105 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 22:01:33 ID:
でも本命はα5500なので
Kissに望遠つけつつα6500のキットズームで二刀流したいわねっ

106 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 22:56:03 ID:
>>91
ご不満なら5D4をどうぞってスタンスなんでしょ、もしくはフルサイズ信奉者なんで画質はいいと思い込んだ層が喜んで買ってくれでしょ
EFマウントももう30年だし伊達にレンズやボディバラまいてきてないからこんなもんでも売れると踏んだCanonが無駄金かけてないって事

107 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 23:03:20 ID:
>>38
キヤノンを王者とか思ったことないわ。

108 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 23:07:02 ID:
キャノンの本丸は、フルサイズじゃなくて年間360万台を売るKISSだもんなあ。
2世代前のセンサーでエントリーもプロ用も上手に商売している。

109 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 23:13:26 ID:
食わず嫌いじゃなくて今ならX7ダブルズームで4万円台と
RX100M2よりもお安くなってますのでおすすめですよっ
望遠は新しいほうがいいんだけどねっ

110 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 23:26:20 ID:
車載カメラでソニーのセンサーとリコーのステレオカメラとか書いたらまたキチガイが憤死すんだろーな

111 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 23:27:30 ID:
一眼業界を延命してくれているのは、カメラマニアではなくKISSを使うオバサン。

112 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 23:48:26 ID:
数のシェアではレフ機が踏ん張ってるが、金額シェアでは肉薄してるのが数字に出て記事にもなってだろ。

低スペックの代名詞になりつつあるキヤノンの最後の数(笑)の拠り所もいつまで持つかね。

113 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 23:53:04 ID:
スペックだけがすべてじゃないのよ
電源入れたらサッと撮れる雑音のないOVFの快適さって
やっぱりトラディショナルよねっ

114 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 23:55:48 ID:
オリパナもMフォーサーズの投げ売り
辞めちゃったし
レンズ交換式で1番安いのって
kissかeosM?
まぁ裾野を広げるには安価な普及機もいるしな

115 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 23:55:53 ID:
>>59
Eとほぼ同じような数値のキヤノンMのどの辺りがミスなん?

116 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/20(日) 23:57:39 ID:
「日本の降伏は間近だった。だが本土空襲はやまなかった。」って表現、変だろ。
そこまでされても、最後の1人まで戦い抜く!と抵抗し続けたのは、他の誰でもない、日本軍自身だ。空襲による犠牲者は米軍の非情な作戦の犠牲者であると同時に、旧日本軍のクソ指導者どもの失敗の犠牲者でもある。

一方的に犠牲者ぶるのはやめろ。旧日本軍ぐらいクソだった軍隊は他にいない。自国兵士を6割も餓死させるような、
平気でジャングルに打ち捨てて見殺しにするような、生き残ったら恥だと自決させるような、若い男子を自爆テロにするような、最低最悪の軍隊、それが旧日本軍だ。美化するのは一切ヤメロ。

ドイツ人が、ナチスドイツは間違いだった、ナチスドイツをこの先ドイツは絶対に美化しないと決め、すべての悪を彼らに持たせて決別し、現在のドイツと切り離したように、
日本人も同様に、旧日本軍という組織のあり方は間違いだった、日本は二度とああいう真似は繰り返さない、と決別すべきだ。

117 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 00:23:44 ID:
ドイツでネオナチが流行ってるよね
しかも構成員は老若男女問わず幅広い

118 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 00:28:27 ID:
>>114
特に今、広角側はスマホで済ませてしまう人が圧倒的に多い中で
Kissなどの強みはむしろ軽い望遠レンズなのよねっ
55-250はバラ売りだととても安いのに評価が高く、70-300はフルサイズでも使え
ソニーよりも圧倒的に安く軽いですしねっ

119 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 00:32:41 ID:
>>117
ドイツ行くと、日が暮れる頃からネオナチのような奴が町中を徘徊する。
議会でも隠れネオナチみたいなのが、一定の勢力持つようになりつつあるし。
それに比べると日本に、旧日本軍を賛美するような実効性のある勢力はいない。
教条的なものの見方しかできない日本の左翼には、何言っても無理だが。

120 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 02:34:32 ID:
デジカメ板のスレでデジカメに関係ない書き込みするヤツって、アホなの?死んでしまえ!

121 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 03:14:53 ID:
カメラ雑誌立ち読みしてきたけど軒並み6D2を絶賛してたw
好感度は6D越えてるとか平気で書いてるしある意味面白くて買いそうになった

122 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 04:30:37 ID:
>>121
全て初期設定&Jpegでの比較だから無問題

123 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 04:49:33 ID:
サンダー平山の銅像をキャノン本社前に建てよう

124 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 07:14:04 ID:
撮って出しの画像だけでDR評価するとか
カメラ雑誌としてどうなのと思う

125 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 07:31:08 ID:
RAW現像したら、化けの皮が剥がれるだろ?
キヤノンは撮って出し専用なんだよ、それで「色がいい」とドヤ顔する
作品作りという単語は、存在しないw

126 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 07:36:19 ID:
>>124
そんなゴミ雑誌買わない方が世の中のためだと思う

127 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 08:04:25 ID:
JPGだとコントラスト力は分かってもDRは分からんだろ

128 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 08:16:58 ID:
>>127
全くその通り。
JPEG撮って出しでRAWのDR全部使い切ったら日陰と影の区別がほとんど付かないような絵が量産される(ただしダイナミックレンジが広い方のフルサイズ機の場合)

129 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 08:27:06 ID:
>>101
偉そうに書き込みするまえに
車載カメラについて勉強しようかw

130 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 08:59:15 ID:
>>82
というか、外販したかったけどコンペ全敗して結局どこも買ってくれなかったから未だ外販できないだけ・・・

131 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 09:01:08 ID:
α9のつぎはβ9

132 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 09:08:26 ID:
>>130
アプティナがAPS-Cセンサー造りました、どこでも売りますよ!
とか発表したのに、採用メーカーが無かったのとか思い出した

133 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 09:15:30 ID:
>>131
するとその次はベータマックスになるんか。。。

134 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 11:06:45 ID:
ニコン社長のツッコミどころ満載なネタを管理人がアップしてる。
こういうネタ好きそうだもんなあ( ^ω^ )
コメント弾くの楽しんでるんじゃないか。
4kって動画だよね。画質って???wwww

135 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 11:08:33 ID:
4K ×
8k ○

136 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 11:21:25 ID:
ヘルスケアやれば儲かるとか発想がもう

137 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 11:24:02 ID:
保険や銀行やった方が儲かるのに

138 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 11:52:56 ID:
ニコンさんは高画素機メインでいくって感じなのかな?
D810も厳密に言えば8Kに届いてないからD850がその一発目か

139 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 12:13:43 ID:
Chromecastとかスマートテレビは今どれぐらい普及してるんだろうな。
ニコンの社長が言ってるのは写真をテレビで鑑賞するようなシーンを想定してるように思える

140 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 12:16:14 ID:
保険や銀行やったらってそれUFJや東京海上、明治安田とかのことじゃん

141 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 12:17:08 ID:
D850は裏面照射型なのかな

142 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 12:17:29 ID:
>>140
ソニー銀行とかを想定してるのでは

143 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 12:20:40 ID:
フルサイズの高画素化は5Dsの無様な性能を見る限り裏面じゃないと画質が厳しいだろ

144 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 12:26:27 ID:
>>143
5Dsは単にメーカーの技術力のせいかも。
なにしろキヤノンのセンサーだからな

145 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 12:29:13 ID:
攻めの姿勢するならニコンもセンサー製造してほしい
カメラだけじゃなく車やスマホ、ドローンなど幅広く活用できるから需要は無限大

146 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 12:36:14 ID:
家電量販店とキタムラを何軒か梯子して、カタログ漁ってきた。
で、キタムラってカメラ置いてない店あるんだな。気になって店舗検索で調べると半分ぐらい。
家電量販店のほうもチョボチョボで。

ニコンの社長のインタビューやD850見てると、ギャップに違和感というか不安を感じる。

147 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 12:36:53 ID:
>>145
夢物語乙
技術競争で負けて自社生産辞めたのに今更無理よ

148 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 12:37:13 ID:
画素数じゃなくて8Kとか言うところが

149 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 12:38:31 ID:
>>146
キタムラはスマホ屋だからな

150 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 12:40:01 ID:
>>145
そんなつもりがあるんなら東芝のセンサーをニコンが買うべきだった。
生産ライン1から作ってマトモに先行するメーカーと渡り合える訳がないでしょ。
もしそんなに容易く参入出来るジャンルなんだったらニコンがやらなくても世界中の自動車メーカーがセンサー内製目指してバンバン投資してないとおかしいよね。

151 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 12:42:21 ID:
>>147
D2H~D5のセンサーはニコン自社設計だ
あとニコンは自社生産なんかしたことないぞw
シグマのフォビオンも富士のX-Transも生産は外部委託な

152 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 12:45:52 ID:
高性能に付加価値とか後追いでしかないし、問題は「どうやって」なんだけどね。
今んとこ既存の延長の製品しかないから。

153 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 13:12:29 ID:
>>151
それよく聞くけど、
どこまでニコンがやってるの?

154 Infoとは関係ないが 2017/08/21(月) 13:40:48 ID:
マップカメラ 新品デジカメ販売月間ランキング 最新版

1位:ソニー α7 II
2位:キヤノン EOS 5D Mark Ⅳ
3位:ニコン D810
4位:ニコン D7500
5位:オリンパス OM-D E-M1 Mark II
6位:富士フイルム X100F
7位:ソニー α9
8位:ソニー α6500
9位:ニコン D500
10位:ニコン D750

金額ベースだと思うが、POSデータベースランキングとは
異質の世界だね
でも、これからのデジカメ業界はこういう路線で行くことになるのだろうね
(高額機種を無理ない台数販売)

155 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 13:50:41 ID:
α9は最初だけだねえ
さすがに高くて、買う人が限られるか
案外ニコンが健闘してるな、トップページに出てるの、ソニーとキヤノン機ばっかりな気がするけど

156 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 14:04:09 ID:
自社生産ではなく、ニコンのは自社設計というのが正しい。生産能力はない
D2あたりまではフルオリジナルだが、それ以降は他社のセンサー基盤に改良を加えた程度。
というのは、DRAMみたいにプロセス小さくすればいいのではなく、CMOSは特殊なので生産技術と設計は裏表
生産にかかわってるものでないと設計すらできないLVに到達してる。

ただ、こういうSPECで設計してくださいという要望は出せるから、ニコンのものとはいえるだろうな

157 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 14:05:30 ID:
実売45万ぐらいだからねぇ、だれもがポンポン買うわけではないしね>α9

しかしパナソニックどこ行った…

158 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 14:11:33 ID:
パナは価格.com番長でしかない

まぁマイクロフォーサーズは終わりやね

159 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 14:13:40 ID:
Map Camera、2017年7月のデジカメ売上ランキングを発表
5か月連続でソニーが新品販売の1位に
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1076309.html


以外、キャノネット共の「悔しいDETH」表明コーナー
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

160 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 14:19:23 ID:
>>157
パナの全機種=オリンパスの1機種だからな
ペンタと並んでデジカメから撤退しても不思議は無いメーカーだわ
同じマイクロフォーサーズでどうしてここまでの差が付いたのか
ブランド、手ぶれ補正の差かな

161 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 14:22:45 ID:
>>159
今マップのサイト見てきたけど、6D2トップページのランキングで6Dに負けてんじゃねーかw
キャッシュバックキャンペーン切れて暫くα7は浮上しないだろうが、6D2がランキングの頂点に来る事も無さそう

162 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 14:25:50 ID:
lumixときくと浜崎あゆみを思い浮かべてしまう

163 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 14:30:47 ID:
オリとパナは規格立ち上げ自体は同じだけどオリ自体は老舗ではあったしな
境遇的にはどっちかというとソニーが近かったけどこっちはミノルタの資産もあったしなんだかんだ最初から国内メーカーでは不利な立場ではあるんじゃないか

164 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 14:34:32 ID:
Aマウントを引き継いだ、っていうのがソニー的には大きいな
今やゾンビマウントだけど、一応フィルム時代のマウントを引き継いでるのがでかい

パナはコニミノの人員は結構流れたらしいがね・・・

165 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 14:42:11 ID:
パナは現状、国内で売れそうなものが無い。GH5は行き渡っただろうし、それ以外は現行が何かすら。
オリはmark2になってほどほどにがんばれてるように感じる。売り上げ的には知らんが、PenFの見た目はズルイ。w
あと、こんなこともしてる。
ttps://fotopus.com/event_campaign/showroomgallery/detail/c/640

166 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 14:43:28 ID:
さっさとデジカメ見切って
レンズ屋になった我がミノルタは
先見の明があったって事か!(白目

167 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 14:44:43 ID:
パナのメインは民生用だから

168 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 15:12:15 ID:
アンチ乙
コスプレイヤーのパンツをローアングルで撮るのに使われるのはキヤノンがほとんどだから

169 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 15:32:41 ID:
コスプレのパンツ撮りにキャノンが主に使われてるってのは、ネガキャンなんだよな?な?な?

170 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 15:39:40 ID:
キヤノンといえば、色がいいのが売り
レイヤーのパンツをもっとも美しく撮るには、キヤノンのバリアングル機が必要なのだ
つまりベストは、6D2w

171 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 15:49:12 ID:
>>165
観光地とか行けばわかるがおねえちゃんのオリンパス率高いよ
大体はPENだがE-M10系も結構見る
本屋のカメラ関連コーナーに行けばお姉ちゃん向けの写真の撮り方本が多数あってほとんどPENが前提だし
終わったとかいうアホは自分の周りしか見えてないんじゃないの?

172 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 15:51:12 ID:
パナが売れてないって話では
オリはミラーレスじゃ首位レベルで売れてたろ

173 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 16:04:10 ID:
パナのGF6以降のエントリーは全部スベった
しかももうエントリーの市場なんて死んでるしどうしたものか

174 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 16:05:01 ID:
>>171
おっさん視点だからPENの存在どころか売り上げもカメラ女子の姿も目に入らないんだろwww

175 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 16:21:55 ID:
見たいものしか見えてない、見えない。記憶に残さない説

176 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 17:03:23 ID:
Infoでも少し記事になってて、このスレでもだいぶ前からリークしてる人いるけど
Sonyは中判カメラを隠し玉に開発してるよ
スチルは当然として動画対応で8K以上の解像度で撮影できる(映画を8kで収録したときにクロップ編集できるように設計されてる)

ニコンが用意してる8Kカメラの最大のライバルというか障害になるだろうな

177 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 17:04:57 ID:
単価安くても、入り口は用意しとかないと先細りになるだけだし難しいね

オリはオリで、高額レンズばっかりじゃなくてエントリークラスレンズも出せ
みたいな批判的な要望もあるし
カメラ自体はパナも良く出来てる、というかオリユーザーから見てもむしろ
操作性は優れてる部分が多いので、不人気みたいな話聞くと意外だな
商品売るってホント難しい

178 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 17:13:26 ID:
LUMIXって名前がなあ。
Panasonicって入ってる方が知名度あるし売れる。

179 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 17:16:26 ID:
人妻キスBBAの胸元や屈んだスカートの奥ばっか覗いてるんだろ

180 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 17:18:30 ID:
パナは今はダメだが昔はコンデジ界を引っ張って来たんだよな、、

高倍率のネオ一眼というジャンルをTZ1で確立した、これは本当に当時センセーショナルだった。
各社こぞって高倍率ネオ一眼に参入したっけ。DiMAGE Z1とかな。

そして高倍率をコンデジでやってしまった「きみまろズーム」のTZ3
このコンセプトはたちまちヒットとなり、このジャンルも各社こぞって参入

凄かったんだよパナ、コンデジ黎明期は、、

181 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 17:19:03 ID:
ソニーはビデオ造ってたからまだわかるけど
パナソニックは白物家電のイメージがつきすぎてちょっと厳しい
でもルミックスもなぁ美容家電って感じがする

京セラコンタックスみたいにパナソニックライカとか出来ないもんかね

182 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 17:19:36 ID:
浜崎あゆみの凋落とほぼ同時期に低迷してった感がある

183 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 17:21:00 ID:
LUMIXはCM減らしすぎな気がする

184 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 17:22:04 ID:

185 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 17:25:43 ID:
コニカミノルタの人材は、一眼レフ系の人がソニー、ディマージュとかやってた人が
パナソニックに行ったという話しを聞いたことがある
だから電子ファインダーは嫌うどころかウェルカムだったと
実際、マイクロ初期はオリを圧倒してたと思うけれどなぁ…GH5はもっと造れば
売れるとかそういうわけでもないのかな
あまりにもビデオカメラですというのを、押し出しすぎてるんじゃないのかなぁ

>>181
パナライカをボディでも展開するということ?

186 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 17:31:37 ID:
パナライカのボディなんて割高で誰も買わんやん?w
ミノルタ製造っちゅうパナライカレンズはいいもんだったな
15mmF1.7しか使ったことないけどな!

187 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 17:35:16 ID:
パナはなぁ…なんだかもうよくわがんねぇ。
動画をやりたいんだろうけどフォーマットがなぁ…動画編集とかやろうとすると途端にやりにくくなる。
ご家庭で一発運動会おうちの4Kテレビ!ならいいんだけど、現状一般家庭は4Kはまだ早い
プロ・マニアからすると物足りず、一般客には4Kニーズはない。帯タスキ状態な感じ

188 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 17:44:02 ID:
電動高倍率ズームも無いしねぇ

189 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 17:59:48 ID:
>>180
TZ1は今も持ってるけど、あれはコンデジでは?

190 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 18:05:57 ID:
LX2持ってたけど
確かにあの頃のパナは凄かった

191 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 18:20:14 ID:
多分M43の互換性か低すぎるのが悪いんだよ。
オリンパスのレンズに付いてるMFクラッチやらスイッチ類は、オリンパスのボディでしか機能しない。
同じマウントなのにフォーカスホールドすら共通に出来ないようないい加減な規格なんじゃ実質別マウントだろ

192 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 18:23:31 ID:
43って名前でセンサーサイズで縛っちまったからな。先見が無かったな。安らかに眠れ

193 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 18:28:47 ID:
μ4/3規格より先に終わる一眼レフメーカーがありそうだけどなw

194 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 18:29:53 ID:
ミラーレスに関してはパナが色々試行錯誤した後に
ソニーがEマウントで完成形を掻っ攫った感じだな
Eマウントがレンズのみオープンマウント
なのもMフォーサーズの反省を活かしてるように見える

195 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 18:32:26 ID:
>>193
そのメーカー
ミノルタより先になくなると言われていたのに
未だ残ってるんだよな

196 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 18:33:09 ID:
結局Eマウントがミラーレスの最高のマウントでしょ。
手振れ補正も積める。 APS-Cやフルサイズも対応してる。 レンズも豊富。 他社AFレンズさえ使用できる。
やろうと思えば、Eマウントでセンサーだけを43や1インチだってできるわけだし。
 

197 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 18:33:15 ID:
ヨドバシの売り上げランキングじゃE-M1Ⅱがまた一位に返り咲いてたぞ
マイクロフォーサーズなかなかしなねえなw

もっとも、レンズキットとボディのみが二つランクインしてたα7Ⅱが実質一位だろうけどな

198 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 18:44:11 ID:
>>194
>Eマウントがレンズのみオープンマウント
なのもMフォーサーズの反省を活かしてるように見える

これは本当にそういうことだと思う。
カメラに限らずコンピューター関係の「共通規格」なんてのは、規格を定義する仕様書があやふやだったり、始めてみたら想定外のケースがいろいろ出てきたりしてうまく行かないのが常だ。
一昔前まではWebページの見栄えが使用するブラウザでまちまちなんてのはザラにあったよね。
あれだってW3Cが決めたHTML標準におおむね則ったブラウザ同士の非互換だったんだから。

199 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 18:55:29 ID:
>>192
「パソコンのモニターの縦横比は4:3だからデジタル時代のフォーマットのフォーサーズも4:3!」とか言ってたら、数年のうちに16:9が主流になったからね…

200 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 18:58:11 ID:
>>199
次はシックスティーン・ナインズで勝負するのか?

201 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 19:02:44 ID:
>>195
ペンタの事ならペンタックスというメーカーは無くなってるぞ

202 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 19:07:42 ID:
>>200
普通に呼び名4K6K8Kでいいやろ糞爺

203 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 19:12:44 ID:
>>200
残念、次は1:1です

というか、マイクロフォーサーズに大きいセンサー積んで、1:1で撮影できる機種出ねえかな。
わけのわからん中華メーカーとかがやってくれてもいいような気がするんだが。

204 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 19:20:49 ID:
もしもオリンパスが綾瀬はるかでパナが宮崎あおいだったら
ここまで差がつかなかったと思うわっ
綾瀬はるかを使うならオッパイしか武器がないのだから
澄ました顔してたってしょうがないでしょっ

205 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 19:24:43 ID:
M43の場合、搭載センサーサイズに制限は無いから不可能では無い
実際、正方形センサー特許はオリが出してはいる
横位置のまま縦どりできるとか言うやつ
製品化は無いだろうが…

206 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 19:31:59 ID:
制限が無いと言うのは、何積んでもいいと言うことね
規格にセンサーサイズの制限項目は無いから
ただ隅っこまで解像するかはわからないねw

207 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 19:39:23 ID:
ニコンの8K発言は、ソニーが2年前に無言で売り出してる
その先のミラーレスまで出してるんだが

208 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 19:51:26 ID:
キヤノン下げに飽きたらおなじみのソニーあげかよ
いい加減にしろよPS4バカ

209 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 19:53:32 ID:
ちなみにドラクエ11はDSでやったw
PS4なんていらねー

210 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 20:00:41 ID:
どっちかというと
ソニー以外明るい話題がない現況に
嘆いてるんだが

211 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 20:07:05 ID:
地方に住むソニーユーザーには特に明るい話題はないわねっ
α5500が出れば明るいっ

212 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 20:09:12 ID:
D850は明るい話題だろ
今年初めてじゃないか、ニコンの明るい話題

213 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 20:20:13 ID:
ニコン銀行いいね、日本銀行みたいで。

214 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 20:20:37 ID:
>>198
定期的にミーティング開いて規格の見直し、拡張したりはしてるのかな?
非互換にはならないように気をつけてるとは思うけどね。

215 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 20:43:15 ID:
>>214
現実に非互換だらけじゃねーか

216 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 20:46:31 ID:
>>153
ココイチで辛さ選べるレベル

217 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 21:02:07 ID:
台数1/4に驚いた、そんなに売れないんだな
売上が3/4と軽微なのはコストカットしまくりだからか、不具合だらけだもんな最近の機種

218 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 21:12:42 ID:
台数1/4で売上3/4なら1台あたり3倍の売上になってるって事では…
利益追求できてるんじゃないの?

219 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 21:13:42 ID:
>>217
もともとニコンはコンデジがOEMの人任せな安物だから、
それらが激減しても売り上げへの影響が小さい。
コンデジのやる気なさが、ある意味幸いしているな。

220 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 21:20:21 ID:
コンデジなんてどこが作っても違わないだろうからね。
そこに投資しないのは正しい。ただDLキャンセルはいちいち勿体なかったな

221 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 21:31:42 ID:
ニコンはもうちょっとキヤノンの
商売の上手さを見習いなさい。
高級機は良い物作るんだから、、、

って銀板の頃から普及機やコンデジ作るの下手なんだけどな

222 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 21:35:53 ID:
カメラマン9月号のミドルクラスフルサイズ比較、1位は6Dmk2だけどまとめの文章読むとこれからフルサイズに行くんならαにしとけみたいに書かれてるな。
7RIIのまとめに「撮像素子の読み出し速度が高速化され、クイックリターンミラーの動作速度が既に追いつけなくなった」とか、
「どれだけ設計に腐心してもミラー作動時の振動が撮像に影響して高画素化すればするほど影響が大きくなる」とか。
さらに6D2のレビューでは「これからの一眼レフが延命するには、ライブビューで使った時の性能を上げることでミラーレスとハイブリッド化する方向しか無い」
だってさw

スポンサー料たんまり払った観音様かわいそうw

223 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 21:35:56 ID:
>>221
銀板…
ニコンのダゲレオタイプか

224 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 21:36:13 ID:
やっぱりinfo様のコメント欄でもいくつか書いてあるように
ライブビューの反応が悪すぎるんですよっ
キットズームは300ミリまであったりとキヤノンよりも魅力的な部分もあるのに
X9に比べると寝そうなほど遅いからねっ

225 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 21:38:56 ID:
>>222
ライブビューの性能を上げてハイブリッドにしろって、キヤノンレフ機の方向性を推してるじゃない
ライブビューなんてクソAFでも構わないという人は、頑なにニコン使うけどな、俺のように

226 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 21:42:47 ID:
> さらに6D2のレビューでは「これからの一眼レフが延命するには、ライブビューで使った時の性能を上げることでミラーレスとハイブリッド化する方向しか無い」

スポンサーの要望通りに書かれていると思うけど
ライブビューが一向に速くならないニコンをディスりつつ、レフ機使うならDPCMOS搭載のキヤノンサイコー!って事だろ?w

227 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 21:43:10 ID:
>>222
カメラマンのテストの基準は以前総合得点でα6500のほうが
E-M1M2よりも上回っていたのに総評ではなぜかE-m1だらけだったのよねっ
なんだかよくわからない審判ねっ

228 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 21:45:33 ID:
でもX9はファインダーも十分見やすいんだよね
9000Dよりも見やすい気がするしピントもビシッと合って
快適だよっ

229 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 21:46:34 ID:
ニコンのカメラでライブビューなんて使ったことがない。キヤノンもない。
ライブビューが有用かもしれない撮影はいつもスマホだな。

230 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 21:50:27 ID:
>>226
延命って事は遅かれ早かれ死ぬじゃないですかヤダー

ニコンはあと20年頑なにレフ機とレンズ
頑更新し続けたら
Leicaになれるかもね

231 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 22:01:56 ID:
>>221
F50 60 70辺りから比べたら、今はうまくやってる方だと思うけどね

232 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 22:15:18 ID:
>>130
ソースは?

233 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 22:21:52 ID:
>>221
ニコンは真面目に実直にやってる。
キヤノンのようになったらそれはニコンではない。

234 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 22:35:36 ID:
>>166
特許関連を追うとレンズはコニミノ任せだし
とっくに定年退職&サムスンか中華ですね

235 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 22:41:23 ID:
スポンサーの意向だったら「これからの一眼レフが延命するには」なんてジリ貧決定みたいな書き方は到底できないでしょ。
俺が読んだ限りだと結局これからはフルサイズのミラーレスの時代になるとしか読めなかったぞ?
ただなんだかんだ言って6D2が一押しのランキングにななってたwどう考えても同じ値段だったらD810がいいのに。
4連射しか出来ない上に精度も悪いDPCMOSなんて下らない飛び道具。それがついてるから一押しって随分高級なガキのおもちゃじゃないか

236 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 22:45:59 ID:
>>170
キヤノンユーザーは身なりも綺麗で礼儀正しいな
他社ユーザーの方はw
http://i.imgur.com/aS8eZLU.jpg

237 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 22:52:04 ID:
ショールームのテレビに、自分が撮った写真を映してくれとか言って
スタッフを困らせといて、ドヤるような人間にはなりたくないなと
思った。

238 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 22:52:47 ID:
>>236
ローアングラーのキヤノンユーザーはベレー帽が好きなんだなw

239 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 23:12:08 ID:
>>236
なんかワロた
東京の囲みってスゲえ
今回はニコン率も高えじゃねえか。
みんな動画か?

240 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 23:33:34 ID:
>>236
この板で「ポートレート」ってキーワード出してくるヤツらの大半がこいつらだからな
吐き気がする

241 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 23:48:41 ID:
きっしょい嫌われローアングラーするぐらいならAV女優の個撮に行けよ精子脳!w

242 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 23:51:55 ID:
>>215
全く使えないのでなければ互換じゃねーの。

243 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/21(月) 23:56:05 ID:
やっぱポートレートはシャッター音ないとダメだよね

244 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 00:04:30 ID:
>>243
α7系のガチャ...ッコーーーーーーーーーンうっせーよwww
キャノンもニコンも手拍子の如くうっせーよ
そして無音撮影はきもい

245 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 01:09:23 ID:
最近は日本でも欧米と同じように若手写真家は映像撮らせても上手い奴ばっかりやな
ホント上手い
https://www.facebook.com/japanalbum/videos/1473488099365703/

もうスチルしか撮れない奴はプロとしてはマトモに食ってけなくなってんだろうな
みんな報酬の良い映像作品撮るようになってしまった

246 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 01:10:56 ID:
ローアングラーが集まってる写真今まで何回か見たけどやはりキヤノンが多いんだな
シェアが高いんだろうな

247 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 01:11:12 ID:
VSCO凄いよなぁ、フォロワー330万人超えて、常に数万単位のイイねが付く、ここでカメラメーカーの細かいことをあーだこーだ言い合ってるお前らには理解不能の正に、異次元なんだろうな。

248 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 01:33:14 ID:
今日EOS M5触って気付いたんだけどこの機種ってミラーレスの癖に常に開放測光なわけ?
あれ設定でオフにできないの? AFするたびに露出かわって液晶が一瞬明るくなるんだけど

249 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 01:36:02 ID:
オタクならキヤノンこれは常識
キヤノン持ってると仲間意識があり撮影ポジション譲ってもらえる

ニコンやソニーだとハブられる

250 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 01:42:04 ID:
どこの国の話!?

251 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 01:44:46 ID:
>>249
きんもーっ☆

252 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 01:48:15 ID:
キヤノンユーザーって器も珍子もケツの穴も小っせーのなwwwwwwwwwwwwwwwww

253 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 01:53:24 ID:
>>245
透明あぼ~ん推薦

254 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 03:28:28 ID:
イオスのM5って外見は違えど
イオスキッスのような気がしてならない

255 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 06:38:03 ID:
今ごろ安いからってα7II買ってフルサイズデビューとかウキウキしてるヤツは、深い深いそこの見えない沼に自らおぼれに行ってるようなもんだろ。
レンズ一式揃えたころには機材に対する金銭感覚が麻痺してきて、やっぱり一度は体験したい一眼レフとOVFにも手を出しちゃってえらいめいあえ!!

256 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 07:07:59 ID:
>>255
EVF から OVF 方向の沼は初めて聞いた。

257 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 07:21:07 ID:
>>255
Mマウントから某社のレンジファインダー機
に行ってもええんやで(ニッコリ

258 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 07:25:03 ID:
確かに俺はα55から一眼入ったから
一度はOVF体験したいと思ってα700を中古で買ったわ
まあ魅力がわからなくて結局全然使わなかったけど

259 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 07:34:48 ID:
OVFはファインダーの見えと作品の出来が特に比例しないからな

260 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 07:39:34 ID:
>>259
よく見えた方が入って来る情報量が多いから
構図も作りやすいし、ファインダー覗いた時の気づきも多い

リアルを見ながら絵を撮るのがOVF
出来上がった絵を見ながら絵を撮るのがEVF

261 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 07:52:02 ID:
ところがEVFに出ている絵はちっとも仕上がりを反映していない。
せいぜい明るさ、色温度がおかしすぎないかぐらい。
それがOVFだとわからない奴はそもそも写真撮影に向いてない。

262 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 07:59:31 ID:
>>261
被写界深度はちゃんと明るさを維持したまま反映するだろ?

263 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 08:01:07 ID:
ボケはOVF全然ダメじゃないか

264 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 08:01:37 ID:
>>261
俺らのようなオッサンはそうかも知らんが、
若い世代はスマホカメラから入ってくる。

EVFはスマホと同じ物だけど、OVFは不便で古く感じてしまうだろう。そんな時代はすぐそこまで来ていると感じる。
オッサンだけだよ現実を受け入れたくないのは。

265 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 08:05:31 ID:
今更、中央付近でしか合焦率良くないOVFなんて使う気ならんわ。顔認識は一部の機種だけで、瞳認識とか無理だし。

266 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 08:10:09 ID:
瞳認識入れても興味ないユーザー向けに、
パンツ認識入れたら一気にミラーレスの普及が進むかもよ

267 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 08:10:52 ID:
>>266
自分の書き込み見て恥ずかしくならない?

268 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 08:10:52 ID:
>>264
それって個人の感想だよね
自分は20代でコンデジやスマホのあとに一眼始めてるけど
EVFとOVF両方両方体験して、迷わずOVF選んだけど
ファインダーからギラギラの絵を見る気になれんかった
まぁ、当時a9が20万円で売ってたらそれ買ってただろうけど

269 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 08:13:39 ID:
あの荒いEVFでボケってw
いろいろボケてるなw

270 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 08:14:17 ID:
>>267
キレイゴト語ったところで
コスプレイベントなんてそんな撮影している奴の巣窟でうんざりするよ。

271 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 08:19:14 ID:
OVFで撮ってる俺カッコイイ(キリ

OVFはリアルを見てる(ドヤァ

272 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 08:24:15 ID:
EVFで撮ってる俺は時代の最先端(キリッ)
OVF使いはオールドタイプ(ドヤァ)

273 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 08:35:08 ID:
また始まったw 何回目だよ

274 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 08:36:53 ID:
xproの半端ファインダーはどうなの?プゲラ

275 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 08:39:31 ID:
赤城耕一

フジのイベント講師の依頼を受ける
「このハイブリッドファインダーのすばらしさはですね~」

年末座談会
「あんなもん、すぐごみ入るし使わなくなりますよ(笑」

276 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 08:39:37 ID:
6D2でクソみたいなOVF積んだキヤノン最低だなって流れか

277 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 08:55:41 ID:
>>270
きれいごとは語って無いけど
恥ずかしくない?

278 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 09:20:16 ID:
ピントだけでしか写真を語れないならカメラ捨てちまえ

279 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 09:39:52 ID:
写真を重視するなら、撮影時により有用な情報が出るファインダーが、優れている
レフ機がレンジファインダーに勝てたのもその理由だし、同じ理由でEVFがOVFを凌駕しだした

が、一部の好事家は写真より撮影での体感を重視するから、レンジファインダーはまだ残ってるし、OVFも絶滅はしないだろう

280 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 09:42:24 ID:
ちょうど今まで一眼レフユーザーがレンジファインダーユーザーを見てたような目で
ミラーレスユーザーが一眼レフユーザーを見るようになるな
中々の趣味人だが、最前線からは降りてしまった人たち

281 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 09:43:05 ID:
OVFだって試写してアフタービューで確認できているだけだよ
昔はみんな露光計で測ってた
EVFと周回遅れのことしてるだけ

282 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 09:52:26 ID:
>>279
液晶に表示された絵
OVFから表示される実像

解像度、ダイナミックレンジ、色再現性
どっちが上かなんてファインダー覗いた瞬間アホでもわかると思うけどな

EVFにはEVFのメリットが沢山あるけど、これだけはどうしようもない。

283 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 09:58:24 ID:
俺はフイルムEOSが現像しなくて済むデジタルになったので十分だな。
ライカ使いも同じ心境だろうね。

フイルムカメラをレトロなオシャレじゃなくて、実体験してきた人と初めて使ったカメラがスマホでは根本的に話が合うわけ無いだろう。

284 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 10:00:58 ID:
画質のβビデオと他社共闘のVHSビデオのような例もあるから分からんよーw
初一眼のミラーレスやスマホの液晶に慣らされた若い子が増えてくればOVF派なんて絶滅危惧種になってしまうよ

285 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 10:02:22 ID:
>>282
で、その結果はデータとして残らないんだけど意味あるの?

286 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 10:14:24 ID:
ミラーレス派がいくら推したところで、今のEVFは使う気になれない
もっと応答速度と解像度が上がってくれないと、苦痛でしかない
OVFの見やすさと同等になったら、言うように一眼レフは死滅するだろうけど

287 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 10:18:10 ID:
http://i.imgur.com/sQwVzPy.jpg
http://i.imgur.com/aS8eZLU.jpg

キヤノンは安泰だな
パンツ撮るのに需要ある

288 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 10:30:45 ID:
動き物撮ってる人はOVFなんだろうなぁ
風景メインだと実像は肉眼で見れるからなぁ

289 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 10:40:33 ID:
>>286
死ぬまでいってそう

290 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 10:42:02 ID:
まぁ α9の登場でEVFのが有利になってきたからOVFはいずれ消え行く運命なんだろうけど
キヤノンとニコンがあまりの進化の速さについていけてない感じが悲しいな

291 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 10:45:16 ID:
>>264
そうだね>>245の作品もミラーレスで撮られた(構図や被写界深度をEVFで見て決められてる)作品だし、
むしろOVFだと>>245のように撮影するのは無理だろう

どんなに高名な写真家でも(最近の写真家は動画撮影も上手い)映像の構図をキヤノン・ニコン機使ってる場合でもOVFで撮影する人まず存在しないしね
キヤノン・ニコン機で映像撮影するときは外付けEVF使ってる人が多い

292 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 10:47:19 ID:
>>285
絵を描くとき

肉眼で見た世目の前の世界を絵にするのと
一度写真に撮って、その写真を液晶で見ながらそれを絵にするのと
どっちが良い絵が描けると思う?

表現とか理解してなさそうだよな

293 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 10:49:09 ID:
何が無理なんだ??

294 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 10:52:35 ID:
レフ機の場合はOVFでも肉眼で直接見てるわけじゃないぞ
スクリーン解像度あるし光学的にも収差が凄く大きかったり被写界深度も反映されない
(肉眼の被写界深度は個人の脳処理の関係で見える人と見えない人がいるけど)

295 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 10:52:40 ID:
「現像した後、こういう絵にしよう」
って意図があって写真撮るだろ?普通
そのイメージ膨らませるのにEVFのギトギトの画像みながら写真撮るのか

296 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 10:57:00 ID:
EVFにしても肉眼でみるだろ

297 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 10:59:04 ID:
そもそもOVFで現像した後の絵を正確に把握するなんてプロでも無理なんだよ
だからどんなに高名な写真家でも1シーンの失敗が(収録時間や容量的に)許されない映像撮影ではEVF(キヤノニコなら外付け)を使う
写真なら設定変えながら同じ被写体を何度も撮影して補うけど映像だと一回の撮影の重要度が違うからどうしてEVFになる

298 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 10:59:52 ID:
>>295
バカ丸出しの発言だな。。。
中卒ワーキングプアっぽい

299 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 11:05:03 ID:
どうしてもそんな長時間かけて露出や色合わせしたかったら
どちらにせよLV使うだろ?使えないの?

>>298はなんで自己紹介しちゃうのかな。ダサすぎだよ

300 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 11:13:40 ID:
>>299
日本語も理解が怪しいのか。
外国人出稼ぎ労働者の子供?

301 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 11:18:30 ID:
>>287
EVFが駄目っていう好例w

302 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 11:20:33 ID:
>>300
なんで自己紹介続けちゃうの?
自分が言われてショッキングなことを
相手にも行っちゃうんだよね
見ず知らずの顔も名前もわからん相手を叩くためには自己投影するしかないから

(自称中卒さんにはむずかしいかな)

303 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 11:23:44 ID:
>>302
機能的文盲? 君が掲示板でコミュニケーションとるのは難しいと思うよ

304 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 11:25:22 ID:
ID:UCjK94cv0

305 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 11:30:16 ID:
こんな写真にしようとOVF覗いても
どんな写真になるかわかるのは画角だけ
ミラーでブレるから風景は結局三脚ライブビューだし

俺もOVF機あるから撮影してて楽しいのは分かるが
機能としてどっちが上かなんてのは比べるまでもないぞ

306 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 11:33:35 ID:
>>287
ローアングラーはOVF使ってないやんけ

307 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 11:36:06 ID:
>>305
まだまだ修行がたらんのと、露出も分かる風景三脚ライブビューと撮影して楽しいOVFも付いているのがデジタル一眼レフだろ
EVF機は楽しくないライブビュー撮影しか出来ないだろうが

308 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 11:53:29 ID:
>>258
仲間が居た
α55から入って、OVF使いたくてα900買った
使い心地と言うか楽しさみたいなのは良かったけど、露出とかの歩留まり悪くて
α99のEVF見てこのレベルなら全然問題無いなと判断してEVF厨に戻ったわ

309 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:01:58 ID:
>>305
それはおまえの経験の少なさを露呈してるだけ。

310 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:03:02 ID:
>>299
EVFがあるのに何故LVなんて見辛いもので見る必要があるの?
LVはファインダーが使い辛い体勢の時のサブモニターであって、基本EVFしか使わないから

311 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:03:56 ID:
修行が必要って時点で初心者は避けるよね。
マニュアル車が減ったみたいに、OVFも徐々に減っていくんだろうな。

312 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:06:33 ID:
>>310
レフ機使ってて「どうしてもどうしてもEVFじゃないと撮れない><」ってケースなら、LV使えばいいだろって話だろ

スマホ世代ガーとかわけわからん事言ってる奴が沢山レスしてるけど
スマホ世代はファインダー覗く選択肢すらなくて、ピュアにLV使うぞ

313 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:13:41 ID:
>>312
良くないよ?
LVじゃ炎天下とかではカバー無しじゃ使う気にならんだろ。カメラによっては画面が暗すぎ+解像度低すぎで何の役にも立たないし。6Dとかな
そもそもOVF機のLVとかAFが糞すぎて……

314 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:22:34 ID:
2020年に一眼レフの性能はキヤノン・ニコン最後の意地でピークを迎える。

ソニーがこのオリンピックでやる事は、まだシェア云々の立場じゃない「これはαというミラーレスで撮った写真ですよ」という実績を作る事。その為にαを抱えたプロを一定数配置する。

大きく重く高額になって、趣味性が強くなって行く一眼レフ。
一方オリンピックを終えたその頃、ミラーレスは普及機種でもかなり高性能になっている。

一般人からするともうそれ以上の進化、高額化は興味が着いて行かなくなってゆくので、レフ機の高性能化の追求ブームは一端ここで終息。

そして大きく重く高額な一眼レフから
コンパクトで軽く安価なミラーレスへ時代はシフトして行く。

あと5年~10年かな、一般人の多数派はミラーレスだと情勢がはっきりして来るのは。
その頃エントリーを購入するパパママ層は、コンパクトで軽く安価なミラーレスから入る様になる。

一眼レフは化石化して行く、これが時代の流れだ、仕方ない。

もちろんOVF以外は認めない!という特殊な層は時代が変わってもOVFを使えばいいでしょ。

315 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:24:58 ID:
炎天下ではOVFを使えばいい

316 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:31:17 ID:
>>292
お前は絵もかけないしまともな写真もとれないだろ、こんな調子じゃw
それに肉眼で見てから写真撮るよね、普通
脳にデジカメ直結してる人なの?

317 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:35:48 ID:
OVF使ってる奴等は被写体直接見ないのか?
風景撮るときなんかはファインダー覗いてる時間より直接見てる時間の方が長いがな

318 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:36:55 ID:
>>222
まぁカメラ雑誌にすら
延命と書かれてしまったからな

319 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:37:28 ID:
肉眼で見た感動の一睡、構図、色、階調、コントラスト、立体感を
画像に落とし込むのが写真の腕じゃないの?

その点ではOVFのほうが1枚上手かも?

320 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:38:01 ID:
>>315
だからそのOVFが自分の場合はEVFに信頼性で負けるから使いたく無いって話
まずOVF厨は目的が「OVFを覗く事」だから言葉が通じないんだな
俺は写真が撮りたいんであって、ファインダーを覗くのはその為の方法でしかないんだわ

321 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:43:35 ID:
そういやLeicaだけはずっと
デジタル一眼レフは過渡期の産物
って言ってたよな

322 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:45:32 ID:
写真を撮るより光学ファインダーを覗くのが目的ですが
EVFじゃやる気にならんわ
しょせん趣味だから

323 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:54:17 ID:
じゃあライカM3でいいんでね?

324 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 12:59:25 ID:
レンズをミラーで覗くのが楽しいの
それとシャッター音と振動
ミラーレスは仕事の道具だわ、おもろくない

325 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 13:08:27 ID:
双眼鏡で鏡越しに自分の顔眺めればいいんじゃね?

326 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 13:09:20 ID:
動体撮影で直感的に撮るなら、一眼レフだなあ
EVFを見ながら「WBや露出がどうこう」と悩みながら撮るなら、ミラーレスでいいんじゃない
Lv使っても同じだけどw

327 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 13:10:42 ID:
まあフルサイズはともかくAPSC以下ならEVFの方が確実に良いな

328 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 13:28:14 ID:
ミラーレス的な使い方でいいならスマホで十分だし

329 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 13:29:12 ID:
キヤノンが2018年にEOS 80D・7D Mark II・5Ds/5Ds Rをモデルチェンジ?

はいはい、D850発表前にいつものネタ入れてきましたねえ

330 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 13:34:11 ID:
炎天下ならEVFも役立たずと。

331 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 13:36:02 ID:
因みに>>245のこの映像作品は
https://www.facebook.com/japanalbum/videos/1473488099365703/

α7で撮影されたもの
https://ninebridges.or.jp/partners/gaku-kamimura

まあ、GHだとボケ味こうはいかないしな・・・
この辺はフルサイズの強みだね

332 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 13:46:26 ID:
Infoじゃなくてライフのほうの記事だけれど、オリのレンズの試作品が転売されてるとか
さすが中華、何でもありだなw
まあリーク画像も大抵中華からだもんね、コンプライアンスとか意味無し

333 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 13:54:27 ID:
>>330
毎回それ言うけど、どういう使い方したら炎天下でEVFが使えないって事になるんだろうか?
ちゃんと三点支持して撮影すれば、ファインダー面に日光が入る事なんて無いと思うが
三点支持も出来てない奴がファインダーがどうのと言ってる訳?

334 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 14:02:04 ID:
>>329
Canon Rumorsはこうでないとな

335 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 14:04:49 ID:
ファインダーもどきのEVFより
ゴーグルモニターのがいいんじゃね

336 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 14:06:41 ID:
欧米の写真家の仕事

たかがウェディングでも
※当たり前だけど必ず「写真」が撮れなければならない
※必ず「動画」も撮れなければならない
※最近はスローモーション撮影も必須
※当然動画編集のスキルが必要
※空撮も要望されるので大口径レンズごと搭載できる大型ドローンも必要
※ビーチでの式が多く新郎新婦が海に入ることあるので防塵防滴は当然として水中撮影用のカバーも必要
https://vimeo.com/225793663

337 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 14:09:21 ID:
>>333
そのうち炎天下で熱を発するEVFなんて使えたもんじゃねーーーーw
そもそもLVをオフに出来ないから鼻筋を流れる汗で似非防滴ボディごと逝っちゃうーーーーw
...こう言い出すOVF厨に期待してる。
いいぞもっと煽れ。

338 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 14:11:49 ID:
>>329
モデルチェンジをしてもCMOSの世代遅れは更に進むんでそ?w
世代が進んでるといいけどな(´・ω・`)

339 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 14:17:25 ID:
>>313
炎天下ならなおさらOVFのパフォーマンスが光るな

>>333
明るいところから暗いところに行ったら、目が慣れるのに時間がかる
それを体感してないならお前は煽りたいだけの荒らしだろうな
液晶の輝度を最大にしたらバッテリー消費や発熱の問題も出て来るし

340 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 14:23:05 ID:
7D3 来年か

http://digicame-info.com/2017/08/2018-4.html

どうせもうD500に追い付けないだろう
追い付かなくても別に売れるからね。

もうキヤノンに期待しない

341 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 14:26:25 ID:
>>340
追いつく必要はない。売れればいい。

342 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 14:40:27 ID:
>>339
明順応が極端に遅い人なんだね
つかファインダー覗いてない方の目を俺は閉じて撮影するけど、その場合でも明暗差で困る事など殆ど無いが
OVFユーザーはみんな両目開けて撮影するの?見辛くね?
まぁ晴天の雪山でもEVF使っててゴメンねw

343 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 14:40:54 ID:
ニコン並のAFとかキヤノンには無理だよね
1DX2や7D2見てりゃ分かるよ、キヤノンは技術的に限界きてる

344 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 14:43:18 ID:
>>342
もうほっといてやれよ。
彼はわずか数個のレスでわかるアレな人っぷりだろ? 人間としてのスペックが低いからEVFに適応できないんだよ

345 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 14:43:56 ID:
連写を早くすれば売れる

346 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 14:57:59 ID:
単発がめっちゃコロコロコロコロ現れてワロタ

347 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 15:03:34 ID:
>>346
なんでそんなにスペックが低いの? 前世でユダヤ人でも虐殺してたの?

348 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 15:07:29 ID:
また自己紹介か、荒らしちゃん
本題で叶わぬとみるや人格批判
テンプレみたいな奴だな

349 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 15:15:35 ID:
センサー性能はキヤノンで必要十分だし
センサーの違いなんてサイズ以外はわからない

350 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 15:16:56 ID:
>>344
スペックが低いからEVFで満足してんだろ?

351 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 15:31:34 ID:
>>333
糞アイピースだと隙間から光が入って見辛いことは良くあるな。
>>342
どっち使ってても、両目開けてる。
EVF、OVF関係ない話。
別に見辛くはないけどな。外の状況も掴めるから便利。

352 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 16:24:22 ID:
他社がカメラやレンズ発表するとすぐに対抗機種の噂が出てくるよな
200-600mmの噂とか酷いよないつになったら出るんだよ

353 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 16:33:55 ID:
そりゃだってキヤノン信者は他社がどんな魅力的な機材を出そうが、
「同じようなのがキヤノンで出ますー」って嘘でもなんでも言っとけば、何年でも何十年でも待ってくれるでしょ

写真撮らないんだから何年かかろうが待ってくれるし、性能より「Canon」てロゴが入ってることの方が重要な人達なんだから、これからもキヤノンのシェアは上がり続けるよ

354 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 16:49:07 ID:
>>352
他社が出したので出すのでは?出すよね?って期待混じりの憶測に尾ひれがついてinfoに回ってくる印象。

355 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 16:57:05 ID:
info管理人のキヤノポチ君が尻尾振って話題をリッチに彩ってくれるもんね!

356 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 17:57:08 ID:
rumor系ってだいたいそんなんでアクセス稼いでるんじゃね。

357 7~8年ぐらい前 2017/08/22(火) 18:08:33 ID:
43rumor
「フジフィルムがMFTに参入することを確認した!」(FT5=ほぼ確実)

いつさんにゅうするのかなー(棒

358 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 18:53:22 ID:
ロシアのZenitカメラ 2018年にフルサイズ・ミラーレス機で復活する見通し
http://www5a.biglobe.ne.jp/‾hu5150/dcl/camera_news/article/etc/2017/0819_01.html
DPReviewだと「ホワイトハウスの公式カメラ誕生!」って言われててワロタ
しかしマウントどうするのかね

359 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 19:10:51 ID:
ニコンにも盲目な信者が必要だ

360 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 19:12:13 ID:
http://www5a.biglobe.ne.jp/‾hu5150/dcl/camera_news/article/ricoh/2017/0822_01.html
だれか買う人いる?

361 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 19:29:23 ID:
>>359
ニコ爺は煩く口を出すけど財布から金出さねえもんな

362 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 19:45:06 ID:
逆にキヤノン使ってる奴は盲目だから何言われても対岸の火事、他所はすげーんだな程度の話
ところがニコン使いの心の拠り所であるスペックがアッサリとソニーに抜かれて、GKからバカにされて耐えられない現実
画質で威張っても、それソニーセンサーの一言で沈黙するしかない、ソニーに仲間意識向けようもんなら養分扱いのザマ

そらソニーに買い換えて古巣を攻撃するわけよ、誰しも逆の立場になるのは耐えられないからなw

363 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 20:27:23 ID:
>>357
Eマウントのシネレンズを
マウント交換してMフォーサーズ
にしたらちょっとだけ需要ありそう

364 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 20:38:00 ID:
ソニー上げも好きにやってればいいが
ソニーは一人勝ちになった途端こういうことやってくるからな覚悟しておけよ
https://2ch.live/cache/view/news/1503227585

365 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 20:42:32 ID:
キヤノン様が撤退する訳ないから
そこは安心して良いな

366 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 20:44:13 ID:
>>362
最新技術に付いていけないメーカーからの流出がもっと大きくなれば、今の信者もサクッと乗り替えるよ
昨日今日のレスでも言い分を聞いてると、意地でもレフ機って感じだけど、メーカーと共に沈む気なんてない
実際はああ言う過剰な反応をする人たちは、機を見る能力を持ってる
むしろ人は人と割り切って反応しない人が残る

367 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 20:50:04 ID:
>>357
フジはMFTの賛同企業?だし

368 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 21:05:01 ID:
>>364
すごい馬鹿そう

369 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 21:13:30 ID:
>>367
それ間違ってる。
粉飾決算の前科者が公開している4/3賛同企業リストにはマイクロフォーサーズ賛同企業とフォーサーズを賛同していた企業がごちゃ混ぜで書かれているんだ。
そしてそのリストには富士写真フイルムという会社が賛同している旨書かれているが、富士フイルム株式会社は載ってない。
富士写真フイルムは現在は富士フイルム株式会社と社名を変えて独自のAPS-Cミラーレスと中判ミラーレスを展開しているんだわ

370 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 22:09:28 ID:
OVFは気持ちいいってだけでなく電池持ちが断然上だからねっ
6D2はOVFだけなら1000枚以上、α7IIの4倍撮れるんだもの
せめてEVFでも500枚とかにならないかしらねっ

371 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 22:11:53 ID:
>>364
そんな中途半端な大きさのよりも
いまだ水面下で根強い人気の香水タイプの出してくれればいいのにっ

372 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 22:12:47 ID:
500枚くらい楽勝で撮れてるが

373 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 22:22:30 ID:
>>372
そうなのっ
ラッキーねっ

374 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 22:31:02 ID:
>>370
ムリムリ。α7IIはスペック表を眺めてでウハウハしたい人のカメラだから
実用する人のことなんか関係ない。

375 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 22:49:47 ID:
予備バッテリーを買えば済むからめっちゃ重大な問題でもない

376 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 22:52:10 ID:
しかし、α7IIさんはなぜかちゃんとした充電器がついてないので
そっちも買わないとねーっ

377 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 22:52:16 ID:
α9は思ってた以上にバッテリー持ちすぎて
予備バッテリーもて余してる。
あれが下位機に降りてくればバッテリーで文句は出なくなる

378 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 22:53:49 ID:
>>359
最近おとなしいけどニコン信者もキヤノネットに負けず劣らずのキチ集団だろ

379 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 22:54:10 ID:
USBのバッテリーも使えるしな。

380 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 22:56:52 ID:
>>379
USBな充電器らstrっていうメーカーなどが出してる
互換充電器が各社用そろって1000円台でおすすめだよっ

381 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 22:57:55 ID:
正直USB充電&給電で事足りてる
いちいちバッテリー取り出して充電器使わなきゃいけないカメラのほうが不便に感じる

382 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 22:58:44 ID:
>>374
α7Ⅱは手振れ補正を積んだだけの実用品だろ?
あんな月並みなスペック表でウハウハ出来るって初一眼?
α7RⅡとかα9ならまぁ~分からんでもない

383 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 23:00:25 ID:
ところで、レンズペン買ったら逆になんか汚れが残ってしまったわっ
クロスで拭いたほうが綺麗じゃないのっ
2000円損したっ

384 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 23:20:00 ID:
>>381
これは同感。
USBでパソコンに繋げば取り込みが出来て取り込んだ後ファイル消して電源落としたらそれで充電スタート。
充電も転送もUSB繋ぐだけってのはすごく楽だ

385 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 23:22:42 ID:
USB給電で動き続けるのはホンと便利だよな
最近はスマホの普及でコンビニでもモバイルバッテリー売ってるし

386 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 23:27:54 ID:
時間めっちゃかかるっしょっ

387 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 23:29:09 ID:
電池の劣化も激しそうっ

388 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 23:30:08 ID:
ID:e669c86p0

389 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 23:30:09 ID:
時間かかってもUSB充電出来るのは良いなぁ。
長期旅行の際に充電器をもっていかなくて済むし。

390 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 23:31:59 ID:
>>389
それなら私が何度もおすすめしてるAmazonなどで変える
strっていうメーカーなどが出してるUSB充電器おすすめですよっ
なんといっても1000円台で買えるしコンパクトだしモバイルバッテリーと
セットで持ち歩いたらいいコンビねっ

391 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 23:32:44 ID:
逆にstrのおかげでソニーの本体充電のアドバンテージへの若干の嫉妬は
ほぼ消えたわねっ

392 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 23:36:34 ID:
>>390
EN-EL18…

393 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 23:46:08 ID:
>>392
その電池はこのコンパクトタイプはないのかしらっ
どんまいっ

https://www.amazon.co.jp/dp/B00I4K6K0W

394 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 23:53:00 ID:
USB コード忘れても100均で買えるのは便利だよな。
コンセント変換のがあってもなくてもできるしね。

395 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/22(火) 23:53:12 ID:
「自分が日本人であること」以外に自尊心の拠り所を持てなくなった人に「そんなものはまやかしだ」と告げるのは酷だと思うし、

「ならず者の最後の隠れ家であっても、ここを追い出されたらもう行く場所がない」と言われれば言葉を失う。

だが「その形態の欺瞞的愛国心」が、前回はこの国を破滅に導いた。


「日本人が日本人でよかったと思うことの何が悪いのか」
「そんなに日本が嫌ならこの国から出て行け」式の、

判で押したような言い返しを送ってくる人には、

仕事でそれをしている人と、

無邪気にそう思っている人の二種類いると思うが、

その路線で最後に日本がどうなったか、自国の歴史を見るべきだろう。

396 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 00:24:22 ID:
確かに一眼レフはやっぱり使っていて気持ちよさみたいなのがあってそこは上だと思う
でもスポーツ撮影には一眼レフよりEVF機のが上ってことがα9で証明されたから性能じゃなく
趣味性がつよいものとして今のMT車みたいな感じで細々と生き残っていくだろうね

397 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 00:36:12 ID:
OVFとかペンタプリズムの高級機だけ残してちんまいダハミラーはEVFに置き換えた方がマシ

398 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 00:40:28 ID:
キヤノンPowerShot G1 X Mark III が認証機関に登録

のぶのぶ (2017年8月22日 23:56)
「まだかまだか」と、首を長&#12316;くして待っていました。
Mark IIからの正常進化であれば発売日に購入させていただきます

もはや、正常進化すら期待出来ないメーカーに成り下がってると思うぞ
凄く進化したフリはするだろうけど

399 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 00:47:13 ID:
6D2の衝撃はでかかったな

400 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 00:52:57 ID:
まぁこんだけ圧倒的な一強になってしまったら、もうキヤノンからまともなカメラ出て来ると期待しない方がいいね。

誇りやプライドあるメーカーなら良い物を作ろうとすんだろうけど、キヤノンはんな無駄な事しない。

401 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 01:14:51 ID:
>>398
PowerShotの1型CMOSならソニー製じゃなかった?
新型の3層積層型CMOSならキスに肉薄するんじゃない?

402 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 01:24:17 ID:
家電量販店の店員がダハミラーとプリズムミラー見比べて 違いがわからない って言ってたわw

403 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 01:29:26 ID:
結論:OVFとか無駄コスト
6D2もっと安く売りやがれ

404 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 02:32:35 ID:
>>386
????なんの時間が掛る?
USB充電じゃなくてUSB給電だぞ?

つまりモバイルバッテリーから直接電力供給するってことだ

405 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 02:35:54 ID:
熱暴走に定評があるソニー機を、USB給電しながら使うなんて、マゾすぎる…
動画撮ったら何分で強制シャットダウンなんだろう、楽しみだなw

406 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 02:46:49 ID:
>>402

>ダハミラーとプリズムミラー

プリズムミラーってなんだ? ダハプリズムとダハミラーなら分かるが・・・。

407 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 02:52:29 ID:
熱暴走させたら記憶も記録も皆ぶっ飛んじゃう一眼レフvs一応記録は保存してくれてるちょにーFIGHT!

408 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 02:54:54 ID:
>>406
ペンタプリズム の書き間違え どうもすいませんねーーーー 

409 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 03:52:42 ID:
>>405
かと言ってレフ機で動画もなあ
動画なら、無難にパナ行っとくのが今の正解だな

410 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 06:46:41 ID:
>>408
昨日からOVFに粘着してるキチガイか
本当に程度が低いんだな

411 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 08:03:32 ID:
>>409
世界的にはパナ機のレンズ交換式で動画撮ってるのは少数派だけどな
youtubeさえGH使ってる大部分は日本人ばっかりだし
世界的にはひと昔前はキヤノンばっかりだったのが今はソニーが大部分になった

あと熱暴走とか言ってる人いるけど映像作品は垂れ流し撮影じゃなくて1カットずつの撮影だから問題にならない
普通は1カット1分も無いからね。
あと最新のGH5は機能アップしたせいか普通に安全装置で停止する。下手するとα7Ⅱよりよっぽど停止しやすいかも。

412 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 08:47:43 ID:
>>411
GHで動画撮ってる奴の大半は欧米人だぞ

413 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 09:03:56 ID:
>>412
比率の話ね
海外だとソニーどころかキヤノンで撮影してる人口にさえ全然及ばないやん
日本だと割と比率高いけど

414 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 09:06:19 ID:
youtubeさえGH使ってる大部分は日本人ばっかりだし
世界的にはひと昔前はキヤノンばっかりだったのが今はソニーが大部分になった


これを日本人の中での使用比率とか言い訳苦しすぎ

415 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 09:22:54 ID:
俺の愛してるソニーのは凄いんだいってか、あほらしいわ
好きな機種黙ってつことけやダボが!!

416 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 09:35:57 ID:
GH5が熱で停止したとこなんて見たことないけど

417 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 09:45:55 ID:
>>401
G1Xは自社製1.5型センサー。
1.5型のままで来るなら新製品と言っても油断はできない。

418 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 10:28:26 ID:
>>417
G1Xは売れてないらしいからな
モデルチェンジといっても力入れると限らないから
また、ちょこちょこ仕様変更して
スペックアップを見せかけてるんじゃないか

419 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 11:04:00 ID:
>>416
GH5は4K収録を長回しで撮ると結構停止する
不良品かと思って修理だしたけど仕様だそうだ

420 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 11:08:41 ID:
>>415
別にソニーは愛してないよ
α7SIIと5DMkIIはこよなく愛してるけどw

GHは2と5持ってるけど、まあまあ

421 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 11:11:42 ID:
Nikon Rumorsのリーク画像見ると、
D850 無茶かっこいいなあ。
後は国内価格だけか…。

422 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 11:14:05 ID:
オリンパスの1機種にパナの全機種が生産量で=という世の中で、なんでパナで動画を撮るのが多数派になりうると思うんだろうか?
一頃のペンタックスが矢鱈と2chで薦められてたのと同じニオイがするわ~
ノイジーマイノリティって奴だね

423 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 11:26:31 ID:
ニコンの時代はじまったな

424 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 11:27:10 ID:
Aona (2017年8月23日 11:13)
ダイナミックレンジに悪影響のある裏面照射型ですか…
これでD810よりダイナミックレンジが狭まってしまっては本末転倒のような気も…でももし同等以上の画質だったらいずれ必ず買います。

425 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 11:42:17 ID:
あれ
D850のセンサー裏面照射てことは結局ソニーなのか?

CMOSISかって話あったが

426 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 11:45:10 ID:
CMOSISとかマジで言ってたのはソニーアンチ拗らせすぎたヤツぐらいでしょ

427 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 11:46:20 ID:
いずれ必ず買います ← こいつは必ず買えない

428 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 11:49:44 ID:
7R2型から像面位相差取っ払って画素数増しにしてもらったセンサーかね?
ライブビューの話は全く出てこないな。

429 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 11:53:00 ID:
45.7MPだから全然違うだろ42.4MPしかないんだから

430 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 12:07:18 ID:
7R2のセンサーは優秀だがダイナミックレンジに悪影響なんてあるのか?

431 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 12:09:58 ID:
単に知識が古いだけだと思われ

432 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 12:10:59 ID:
DXOのトータルスコア最高でどう悪影響してんのかサッパリだわな、裏面じゃないキヤノンセンサーなんてどーなるの

433 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 12:13:16 ID:
キャノンセンサーは…頑張ってると思うよ、世代が違うだけで

434 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 12:18:13 ID:
所詮CMOS、大きさと画素数以外にセンサーの性能に違いなどない

435 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 12:19:37 ID:
>>424
こんなデマよく認証するよな
他の正論ははねるくせに

436 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 12:21:10 ID:
究極のXとかいう厨二くさい噂の製品が
中止になったことを受けて、それでよかったって口を揃えてるが
発売されたらされたで同じ口で歓迎したり
勝ち誇ったりしてたのが目に見えるようだな

437 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 12:21:49 ID:
それが全然違う
暗部をあげるとカラーノイズが浮かぶセンサーと、ディテールが浮かぶセンサー
以前、キヤノン使ってる時はD800のニコ爺はアホかと思ってたw

438 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 12:28:46 ID:
>>428
ソニーセンサーの像面位相差はべイヤーのG成分を共用する方式だから
像面位相差画素だけ取っ払うってのは意味ないというかべイヤーとして成立しなくなる

要はG画素と位相差画素が共有じゃなくなるだけ

439 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 12:34:33 ID:
SONYに流用でなく完全新作の専用CMOSを依頼したということだろうか
だとしたら凄いセンサーになるだろうけれど…

440 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 12:39:52 ID:
D850 の情報が出るたびに「すごそうだなぁ」って感想と「値段ヤバそうだなぁ」って感想が同時に襲ってくる今日この頃

441 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 12:54:59 ID:
>>439
ニコンは今まで汎用センサーなんて使ったことない

442 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:01:53 ID:
>>426
2016年にフルサイズ47mpを発売してるから
割とあるのかもと思ってたわ

443 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:02:02 ID:
自社でセンサー作れたらなニコン
相当すごいの作れたろうにもったいない
今からでもどっか工場買ってやらんかな

444 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:04:07 ID:
自社でセンサー作ったらとんでもない物しかできなかったから、よその使ってるんだが

445 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:06:12 ID:
工場あっても製造技術が手に入らないだろう、企業ごと買収するしかない、それも裏面となるとかなり限られるけれど。
キャノン見ていると自社で作れることが必ずしも最高にならないわけだし

446 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:16:04 ID:
やっぱニコンかソニーの二択だな、、

447 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:16:20 ID:
またかよ。
まともに品質管理できてねぇ。
d850も初期物は敬遠した方がよさそう

ニコン創立100周年記念モデルのカメラ・レンズ製品出荷一時停止のお知らせとお詫び
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000136.000016573.html

448 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:22:07 ID:
、、、んじゃもう消去法でソニーか?

とりまα7Ⅲはよ!

449 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:27:28 ID:
コメ投稿したら、不正なエラーでコメント書込みできなくなってやがる!!

450 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:35:11 ID:
しかしまじめに写真撮影してたらセンサー性能なんてほとんど関係ないけどな。
お前らはスペックばかりで、写真撮らしたらビックリするほど下手くな写真をドヤ顔で出してくるんだろうなw

451 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:37:25 ID:
真面目に撮影してたらセンサー性能超気になるぞ。。

452 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:39:17 ID:
>>450
そりゃセンサー性能なんて関係ない
ありきたりのつまらん写真ばっかり
撮ってるからなのでは?w

453 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:44:01 ID:
それじゃプロがキヤノンだらけな説明がつかないだろw

センサー性能なんて、写真の良し悪しとは全然関係がないってことだよ

454 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:48:17 ID:
>>435
DxOでの数値見て言ってんだろ

455 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:50:07 ID:
優秀なAPS-C以下なんだし。

456 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:53:23 ID:
その優秀なAPSCも他社と比べてしまうとまたボロボロっつうね。。

少なくともここまで性能差があったら、片方はもう「まともに撮れていない」と表現していいと思う

80Dとα6300の高感度性能テスト

https://www.youtube.com/watch?v=B_3MaFVz7Rw

https://www.youtube.com/watch?v=ansUKd7ENGE

457 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:56:57 ID:
それでもお前らが自慢のセンサー載ってる他社機種で撮った写真より遙かに素晴らしいからなw
うまいヤツは機材よりも写真で勝負、下手なヤツほど最新で高性能をとにかく買って満足してるとw
正に、メーカーの思惑通りの奴隷w

458 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 13:59:40 ID:
凄い信仰心、、

459 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 14:00:43 ID:
>>457
素晴らしく酷いだろw

460 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 14:07:53 ID:
フルサイズで40MP~にするなら裏面照射は必須なのは5DsRとかいうゴミを見れば分かる

461 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 14:11:48 ID:
・センサー性能も着いて行けてない
・AF精度も着いて行けてない(各テスト結果見れば明らか)

もうキヤノンまともなモン作れないよ。

まぁ7D3や90D見ててみ、
消費者を小馬鹿にしたモン出して来るから

462 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 14:13:05 ID:
サイズと画素数以外でセンサーの性能の違いなどわからんわ、フィルムはフジフィルムじゃないとダメとかいうの

463 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 14:22:32 ID:
測定上の差はあるけどプロがそれで飯食う分には困らんのだろう。

464 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 14:25:30 ID:
本当こうなったらキヤノンには、
手を抜きまくってノイズしか写らないセンサーと
全く合焦しないAF載っけて、
どこまで信者が着いて来るかテストしてみて欲しいw

売れそうだから怖いよねw

465 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 14:26:58 ID:
2012年の6DとD600の時点でセンサースコアなんかフルボッコだぞ
AFに関しても6Dよりカスなの見つけるほうが難しいレベルだし
で、6Dはめちゃくちゃ売れて、ニコンは潰れかけ

完全に結果は出たのに、消費者無視して方向転換するわけない

466 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 14:34:35 ID:
つまり消費者は低性能程喜ぶと言う事
そこが他社は判らないからキヤノンのみがシェアを伸ばすw

467 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 14:43:13 ID:
いや、フルサイズシェアはソニー伸びまくってる。α7ⅱはここんとこずっと世界的にベストセラーになってる事実。

468 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 14:53:52 ID:
>>466
良かったな自分のカメラが低性能なのを喜べるキヤノンユーザーで!
俺なら金輪際ゴメンだわwww

469 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 14:57:21 ID:
>>468
俺もそんなDQN御用達カメラ使いたくないなw

470 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 14:58:20 ID:
キヤノンはDQN向けカメラなの?

471 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 15:01:08 ID:
キヤノンは情弱相手にイメージと安さで商売が上手い。が、キス以外は値上げして見事に失敗して評判落としてる。

472 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 15:05:29 ID:
a7IIもフルサイズの中だとセンサースコア悪い方だしな
最高位なのにネタにすらされないK-1が一番すごいわ

473 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 15:09:54 ID:
5D4も6D2も値上げしなければ、ここまで評価下げずに済んだのにな。スペック微妙でも、ま、こんなもんかで。

474 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 15:31:16 ID:
客「どのメーカーが一番画質がいいですか?」
店員「ソニーだと思いますお客さま」

客「どのメーカーが一番レンズが豊富ですか?」
店員「ニコンだと思いますお客さま」

客「どのメーカーが一番動画が優れてますか?」
店員「パナソニックだと思いますお客さま」

客「どのメーカーが一番個性的ですか?」
店員「富士フイルムだと思いますお客さま」

客「どのメーカーが一番オシャレですか?」
店員「オリンパスだと思いますお客さま」

客「どのメーカーが一番コスパが高いですか?」
店員「ペンタックスだと思いますお客さま」

客「ありがとう、じゃあキヤノンください」
店員「…………かしこまりましたお客さま」


世界中でこういう光景が繰り広げられているということ
ホントにくだらねぇ

475 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 15:36:16 ID:
>>440
これ。
50万とかはいかないだろうけど。

476 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 15:36:23 ID:
>>474
キヤノン買うようなDQN客はそもそもそんな事を店員に聞かないだろw

477 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 15:48:33 ID:
メーカー毎のスペックの差ってそこまで広がってるのかと疑問。
仕様書的な部分じゃなくてね。
本当に大きな差があるなら大手コンテストとかでもキヤノンなんて淘汰されてると思うんだけど。
と5D4とα7R2を使ってる身としては思う。

478 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 15:49:47 ID:
F6 (2017年8月23日 14:38)
8/25 国内正式発表
9/8  国内発売開始
店頭価格40万(別)前後

販売日に関する確定情報とのことでした
発表後、D7500と同様の先行展示を店頭で行うとのことです

これが本当の情報ならこれだけ機能入れても
これくらいで出来るってこと
いかにキヤノンがぼったくっていたか確定だな
初値 5D4 42万 6D2 22万

479 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 15:52:43 ID:
>>477
アホって良く言われるでしょ?スペックの差でコンテストの結果が変わるわけねー。アホ丸出し。

480 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 15:56:25 ID:
>>472
K-1君はEFマウントなら数倍は売れてた

481 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 16:02:13 ID:
>>480
十数倍だろうな
桁が違う

482 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 16:03:01 ID:
>>479
だとすれば、スペックが~なんて問題視してのたまう必要も無いじゃない。
写真を撮らない人からすれば事情は違うのだろうけど。

483 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 16:03:53 ID:
お、コンテストが写真の全てマン現れたか?

484 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 16:04:40 ID:
>>475
SONY の超高性能圧倒的撮像素子を、低価格で買えるわけ無いじゃん。
普通に考えて、50万は超えるべ?

485 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 16:15:35 ID:
>>482
それ以上アホ丸出し発言は痛いだけだ。コンテストの撮影機材は、最新カメラだけじゃないだろ。フィルムもあるだろがアホか。持ち出した例えがアホ過ぎる。

キヤノンのここ最近の叩かれ方はスペックが微妙な進化な癖に5D4あたりから値上げしてるから。キス叩いてる奴なんていないだろ。

486 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 16:17:52 ID:
>>482
スペックなんか関係ないってんなら一生中古の20Dでも使ってろやw

487 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 16:31:32 ID:
皆が使ってる物こそ素晴らしいと言うのなら、5D4や1DX2はkissX7に劣るカメラって事か
キヤノン信者的にはヒエラルキーの頂点にある最高のカメラがX7な訳ね
憧れのX7、いつかはX7、それがキヤノン信者

488 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 16:34:23 ID:
確かにセンサー性能は違いがあるかもだが、実用性は問題ないし、使い心地の良さや色んな意味での信頼感がキヤノンが断トツだから売れてるんだよ。
スペック厨は認めたがらないだろうけどね。

489 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 16:35:58 ID:
>>487
X7は凄いだろ、ある意味世界一の一眼レフだぜ!

490 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 16:40:07 ID:
>>485
後段で腑に落ちましたわ。サンクスです。
数十万円クラスなら特に気にするでも無かったから盲点でした。

汚してスマンでした。

491 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 16:47:22 ID:
>>488
違うな
キヤノンは銀塩からデジタルへの移行期に他のメーカーより高感度画質が良かったからシェアが取れたんだよ
はっきり言って今はその遺産を食い潰してるだけ
そろそろ遺産も残り少なくなってるからヤバい
αなどミラーレスにやられてるのはその一例

492 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 16:55:24 ID:
>>488

オレも違うと思うな
キヤノンはユーザー及び一般人に
いいイメージを植え付けることに成功したんだな
勿論、性能が良かったんだろうけど

他社だって、だまっていないから
それが今、崩壊してかってるってことだ

素人ほど、高性能な物をほしがるからな

493 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 17:42:40 ID:
A9なんて、ど素人にこそ使ってほしいカメラなんて言われてるからな。押してりゃ望むものが写っちまう
本来A9こそキャノンが作らなくちゃいけないカメラ、目指していたカメラだったんだよ。そうすりゃあと20年は世界一でいられたのに

494 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 17:48:25 ID:
ど素人の望むものが多分違ってる気はする。

495 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 18:17:28 ID:
上位機ってそういうもんだろ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/298751.html
「たとえばD40を例に取れば、まだまだできること、やらなければならないことはたくさんあります。
サイズと重量のために買わない方が大勢いる事実は良く知っていますし、
上位モデルに採用した機能、性能がまだまだ反映されていませんから。
実はニコンの一眼レフで、もっとも完成された自動機能が搭載され、
簡単に思い通りの写真が撮れるのはD3シリーズなどの上位機種だと思います。
D3で写真を撮影することに比べると、D40は難しいとも言えます」

496 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 18:31:44 ID:
だな、そこで一歩ニコンより先んじたのがキャノンで、それゆえに今キャノンがコンシューマー層に絶大な支持を持ってると思う
最近はその辺であまり先んじていない、むしろ先を行かれてる印象があってね。らしくないというか

497 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 18:35:38 ID:
大半の人はスマホで十分
わざわざ別にカメラを購入する層の中でも、多くはキヤノンで十分ってことだ

いちいち等倍やらして確認する人間なんてそうはいない。より高みを目指す人間は別を選ぶ

498 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 18:44:24 ID:
>>497
スマホで十分な層が一眼レフに手を出す程度ならキヤノンで充分ってのはそうかもしれんな
で、スマホとかわんない写真しか撮れなくてつまんなくなってホコリ被るとw
まあそんな程度のユーザー相手の商売じゃそう長くは持たないなキヤノンはw

499 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 18:46:59 ID:
キヤノンは撮る楽しさが無いからな~
腹減ったけどとりあえず立ち食い蕎麦でいいか、って選ばれてる感じ

500 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 18:50:55 ID:
キヤノンはマクドナルド路線。
シェアがなければ存在価値が否定される。
お前らもマクド相手に必死なるのはみっともないぞ。

501 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 18:55:47 ID:
フルサイズでは、やはり5Dが歴史に残る名機だったし、値段も抑えられたから売れまくった。5D2で一眼動画革命を起こして、5D3は正常進化。ここまでが実際ピークで2012年が一眼レフが過去最高に売れまくった。

5D4は画質微妙、動画はクソ仕様、良いところはタッチパネル搭載ぐらいか。

そして、値上げ。それで結構な数が、だったら同価格帯で、コンパクトで高画素でフルサイズ4K撮れて、ボディ内手ぶれ補正あって、アダプタでEFレンズも使えるα7rⅱに流れ、エントリー機ではα7ⅱが今や1番売れてるフルサイズ機になり、動画メインはα7sⅱに流れた。

キヤノンが売れてるシェア高いといっても2012年に比べて5割減とかのシェアの中での話だぞ。ミラーレスは堅調に伸びて、金額ベースでも伸びてる。

502 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 18:59:21 ID:
結構な数がriiに流れたってほんと?

503 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:01:19 ID:
俺は5D2+6D→α7R2

504 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:07:30 ID:
知り合いも、ミラーや連射じゃなくて瞳でαに移行してしまった。レンズはキャノンのままで。瞳がキャノンにあればよかったんだが…

505 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:11:53 ID:
キヤノン、ニコン、ソニー、フジやパナ、ペンタックスなどで
ブラインドテストしてもわからない奴ら多そう。^_^

506 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:12:31 ID:
DPAFがあるから作れはするだろう。
連写は追っつかないかもしれんが。

507 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:14:10 ID:
α9は連射機だが、α7R2は連射したら書き込みで死ぬわ
連射が望まれてるわけじゃない

508 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:15:28 ID:
>>505
当たり前だろ、色はLRで塗ってるんだから

509 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:16:06 ID:
資本主義は常に成長してインフレするものだから、数年ごとのモデルチェンジで値上げしない方がおかしいんだけど

510 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:18:15 ID:
>>425
CMOSISは単価が高すぎるから、ニコンは採用しない。

511 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:19:15 ID:
>>510
まとめて買ってもまからんのかな

512 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:21:28 ID:
俺も今年に7R2を買ったんだが、
SONYの並列的な3機種展開(無印、R、S)ってのはよく出来たラインナップだと思うわ。
CもNも上下関係のラインナップになってるから、どうしても技術と機能の出し惜しみになっちゃうものな。

513 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:28:20 ID:
>>512
回りが勝手に出し惜しみと言ってるだけだろ?

514 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:28:22 ID:
KissのOVF、楽しいですよっ

515 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:43:43 ID:
>>513
出し惜しみと言うか、
上位機との価格差を理由付ける為の機能制限を、スペックとして目に見えない部分にも効かせて来た事だな。

516 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:47:21 ID:
>>515
スペック制限??
妄想で語ってる?

517 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:48:53 ID:
X9のライブビューにさらなる画質向上に貢献
[映像エンジンDIGIC 7]、新しいコンパクトな標準レンズ
EF-S18-55mm F4-5.6 IS STMとエントリーにも出し惜しみ
してませんよねっ

518 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:49:42 ID:
それどころか上位の9000Dよりもファインダー見やすいですっ

519 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 19:59:03 ID:
似てるようで、無印とR&Sとではかなり差別化してるけどね
スペックに表記されてるだけでも無印は色々とスペックが劣ってるし、
RII&SIIでは高画素処理や4k動画のためにLSIやメモリの強化、それと排熱やノイズ等の物理面での強化も施されてるはず

520 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:01:46 ID:
無印は充電器もついてこないですしねっ

521 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:01:59 ID:
確かに、高感度、高精細、ベーシックってのは良いラインナップだよな
プロ機、高級機、中級機、エントリー機より意識をもって買いやすい

522 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:13:21 ID:
>>443
できないから作ってないのにたらればいうても

523 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:20:05 ID:
>>519
そうそう。俺も7iiと7Rii持ちなのでよくわかる。
次の7iiiもある意味で価格を下克上にもなるだろう機能向上に期待してる。

524 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:23:37 ID:
でもレンズがお高いですからねっ

525 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:33:47 ID:
>>524
お前それ鬼の首でも取ったかの様に繰り返してるけど
各社レンズの価格はそのまま性能・品質・質感に依存してるからね。

キヤノンみたく高額でLレンズと銘打っててもプラ感丸出しで
アレレ伴ってない?なレンズも中にはあるけどな。

お前がそういう事理解出来ずそれ繰り返してるなら別にそれでいい、馬鹿丸出しさん。

526 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:35:06 ID:
>>525
70-300はそんなに良いレンズなんですかねっ

527 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:35:16 ID:
つかすごい性能や仕様のものばかり要求するんだから
価格転嫁されたってしかたないわな

528 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:37:17 ID:
そんな私はα5500の登場を待っていますよっ

529 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:39:00 ID:
馬鹿丸出しw

530 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:41:57 ID:
>>529
いえいえ馬鹿にできないですよ
現行の地方の家電屋でのα6000とのツートップα5100の
タッチ反応はα6500よりもなぜかずっと良いですからねっ
Fnボタンがなかったり操作性悪すぎなのを覗いても何度も
買おうかと思ったことがあるわっ

531 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:46:48 ID:
>>526
70-300Gは4200万画素を全領域で解像しきる
なかなか良いレンズw

532 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:49:06 ID:
キヤノンの70-300 Ⅱ USMって光学設計自体は廉価なSTMと同等クラス

筒体も安っぽいし
まあ安物だから当たり前なんだが

533 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:50:46 ID:
>>531
そうですかあっ
灯里アリアさんクチコミ投稿数:630件も
性能いいなら我慢しなくちゃねっ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869546/SortID=19769458/#tab

たっか!!2016/04/08 13:02(1年以上前)
NEX7を使っている時から~300mmのをアダプタ無しで使いたいけど出ない・・。
と諦めてニコンに移りましたが(コンデジはソニー)、ついに来た!

とわくわくしてましたが、17万スタート?!
このレンズの暗さで17万スタート?!下がるでしょうけど10万は切らないでしょう。

ニコンなら設計は古くても純正で6万もしないしタムロンの名機70-300VCに至っては3万台なのに・・。

534 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:51:31 ID:
解像11mpだからねあれ

535 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:54:02 ID:
>>532
STMがそれだけ素晴らしいんですよっ
APS-Cの18-135USMなんてSTMよりも安くなってる場合もありますよっ
18-200のほうもさっさとSTMにしてほしいけどっ

536 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:54:23 ID:
キヤノンはキットレンズから結構お高いレンズまで質感安っぽいよな。
まぁ役目果たしてはくれるから別にいいんだが。

537 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:56:18 ID:
>>533
俺、他人の評価ってどうでもいいから
42MP解像させてから他のレンズ語れって

538 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:57:48 ID:
>>536
逆にキヤノンはLレンズはフード裏までしっかり起毛してるけど
ソニーはそういうところはしっかり手を抜いてくる

539 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 20:57:57 ID:
キチガイ相手すんなよ。NG一択だろ。

540 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:01:00 ID:
>>537
じゃあ私もキヤノンアンチの他人の評価はどうでもいいので
引き続きKissで楽しく撮影しますわっ

541 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:01:52 ID:
ID:nlwHm0b30みたいのがキャノン社員だとすると本当に嫌気さして来るな、、
さっさとニコンかソニーに脱出したい

>>538
なるほどそうなんだ

542 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:03:01 ID:
>>541
キヤノン社員じゃないですよっ
もし私がキヤノン社員だとしても節度をわきまえてるので
ソニー社員さんみたいに2ちゃんで大暴れしないんじゃないですかねっ

543 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:04:18 ID:
今ニコンに脱出したいのであれば人気のB700
ソニーなら初代RX100がコスパ良いですよねっ

544 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:05:03 ID:
うぜーわこのカス

545 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:06:29 ID:
>>538
レンズによるぞ。GMレンズとかだとフードの裏側はちゃんと起毛させてる
レンズの作りの良さはソニーは安レンズから高級レンズまで一貫して良いよ

546 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:06:33 ID:
写真の話を一切せず他人批判のほうがうざいですよっ
G1よりもG5Xの新しいの出してほしいわねっ

547 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:09:07 ID:
~っの子はソニー関係ない話題でもソニー話題にするので
そこまで意識しなきゃいけないほどソニーは強大な敵なんだなあって思う

これに言い訳レスついたら尚更ね

548 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:10:16 ID:
>>547
いえいえ私一人の力じゃ
平日の昼間っから毎日毎日キヤノン叩いてる皆さんには
及びませんって

549 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:11:57 ID:
あとソニーは敵じゃなくてファンですよっ
じゃなきゃ何度もα5500をこんなに心待ちにしないでしょっ
私はソニーの良いところも悪いところも指摘しますが、
キヤノンアンチはキヤノンの悪いところばかり指摘しますのでっ
人間性の差かなっ

550 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:13:06 ID:
最後の一行、貴方が実践してるのでとても同感できますねっ

551 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:13:56 ID:
E-M10 Mark IIIまだあのグリップなのねっ
握りにくっ

552 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:14:29 ID:
>>550
ありがとうっ
これからも甘口辛口コメンテーターとして
人間性磨いていきますわっ

553 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:15:47 ID:
あ、若干グリップ変わってるのねっ
オリンパスファンの皆様ごめんねっ

554 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:16:34 ID:
悪いところばかり見ようとしてるからそうなるんだぞっ
人間性が問われるぞっ

555 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:23:25 ID:
>>554
X7とX9ぐらい一目でわかりやすかったら間違えなかったのにねっ
キヤノンの王者らしい配慮に改めて感動よっ

556 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:46:45 ID:
>>484
どこら辺までやってるかだな。
ライブビューの改善とソフトのカスタマイズ次第。
カタログで4k8k とかいっても、不具合やバッテリー持ち変わるしな。
既存ベースなら、5DM4 には合わせられる価格だろうけど、一新なら50万ぐらいかつ人柱覚悟になるかも。

557 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:48:07 ID:
きたああああああああああああああああ
ロペちゃあああああああんんん

558 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 21:48:23 ID:
誤爆ごめんねっ

559 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 22:02:35 ID:
>>247
コンポーネントステレオが流行ってた時代にウォークマンが急にブレイクしてマニアの
音質信仰が急にダサくなった。
デジイチ時代のスマホ写真のブレイク、何か似てる

560 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 22:15:01 ID:
ベイスターズ2夜連続サヨナラうれしいなっ
ほんの数年前まで球界のペンタックスと言われてたのに
王者を倒し続けるこの強さ泣けるわねっ
サヨナラ場面の写真とかもα9とか増えてるのかしらねっ

561 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 22:35:17 ID:
デジカメライフにD850の発売日のこと出てる。
infoも追記してくるだろう。
infoは情報源という意味ではもうなくてもいい。
コメ欄が2ch風なのがよいだけになってしまった。
コメ欄がカカクみたいになるのを恐れて、検閲wするんだろうけど、
なんかね(*´ω`*)

562 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 22:38:44 ID:
統失だわ。病院行った方がいい。

563 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 22:42:28 ID:
まだ症状軽い、進行するとヤバいね

564 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 23:13:39 ID:
むしろ精神分裂の傾向まで進んでるぞ。
他スレで違う機種のリンク貼ってさんざん荒らしてたからな。

565 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 23:16:51 ID:
>>247
こればっかりは人によるのかも知れないが、
海外の写真の多くは俺には共感出来ないんだわ。

なんなんだろうな。

566 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 23:19:42 ID:
何ヶ月か前までカメラ雑誌に毎週載ってた
α5500と中途半端なズームで撮った無表情のキツネが
私の琴線に触れなかったみたいなものねっ

567 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 23:20:29 ID:
α6500だったわ
セットで載ってた隣のα7RIIかなんかのはまあまあいいと
思ったけれどっ

568 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/23(水) 23:45:25 ID:
安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」

西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」

船田元 自由民主党憲法改正推進本部長(慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻)
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」

谷垣禎一 幹事長(東京大学法学部卒、弁護士)自民党総裁として野党時代に自民党改憲案をまとめた。
「安保法案採決はデモ参加者が少ない平日昼にしてもらいたい」

高村正彦 副総裁(中央大学法学部法律学科卒、弁護士)
「解釈改憲に反対の奴は日本人なら勉強しろ」
「たいていの憲法学者より私の方が考えてきたという自信はある」
「安保法案に国民の理解が十分得られなくても決めないといけない」

片山さつき 参議院議員(東京大学法学部卒)
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」

稲田朋美 衆院議員・防衛相(早稲田大学法学部卒、弁護士)
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
「選挙権は国家と運命をともにする覚悟のある者がもつ資格」
「安保法制が違憲かどうか国会審議する意味は無い」
「一般的意味の戦闘であり法的な意味での戦闘ではない」

礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官(東京大学法学部卒)
「立憲主義なんて聞いたことがない」
「法的安定性は関係ない」

569 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 01:07:33 ID:
キヤノンは安っぽ過ぎて持つ喜びみたいなのが全くないわ。

570 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 01:43:56 ID:
客「どのメーカーが一番画質がいいですか?」
店員「ソニーだと思いますお客さま」

客「どのメーカーが一番レンズが豊富ですか?」
店員「ニコンだと思いますお客さま」

客「どのメーカーが一番動画性能に優れてますか?」
店員「パナソニックだと思いますお客さま」

客「どのメーカーが一番個性的ですか?」
店員「富士フイルムだと思いますお客さま」

客「どのメーカーが一番オシャレですか?」
店員「オリンパスだと思いますお客さま」

客「どのメーカーが一番コスパが高いですか?」
店員「ペンタックスだと思いますお客さま」

客「ありがとう。じゃあキヤノンください」
店員「……かしこまりましたお客さま」

やがて店員さんはキヤノンしか勧めなくなりましたとさ。おしまい。

571 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 01:50:59 ID:
アホか
CMJのエゲつない販売報奨金に目が眩まされただけだろw
α9よりAF合わない1DX2や6Dより画質の下がって80Dにも負けた6D2みたいな
糞カメラしか出せないとそろそろその手も通じなくなってるがw

572 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 02:29:48 ID:
CM流して販促金積めば数出るよね。
あとステマサイトも作ってと。
そんなメーカーは売れさえすればいいからどんなカメラでもいい。
そんなメーカーでカメラ作りたい優秀な技術者っているかな?

573 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 02:45:17 ID:
This eclipse photo shows the crazy dynamic range of today's image sensors
https://www.dpreview.com/articles/9895055303/this-eclipse-photo-shows-crazy-dynamic-range-of-today-s-image-sensors
近年のカメラのダイナミックレンジは凄いね~&みんなも普段からRAWで写真撮ろうね~という記事だけど
>We talk about dynamic range (or lack thereof) a lot here at DPReview.
のor lack thereofの部分にハイパーリンク付けて6D2のダイナミックレンジの記事に誘導とかもう完全にネタ機種扱いだな

574 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 08:09:32 ID:
ニコン「ノイズの処理は星をモリモリ食べてがんばります。」

だったりしたら嫌だな。

575 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 08:14:32 ID:
>>573
6D2じゃシャドウ部分を持ち上げてもノイズの海で何が何やらorz

576 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 08:17:24 ID:
にこにゃん
グリップ装着で9コマ、45MP。
地上最強の一眼レフに仕上がってますね・・。
画素数とコマ速を両立した、初めてのカメラになると思います。
「プロ機一新」となるでしょうね。
ハイスペック過ぎて驚いています


文面から滲み出る
年寄り感、アホ感、

心配しなくても不具合満載で対応に追われるよ?

577 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 08:19:27 ID:
>>571
ゴキブリ頑張れよ

578 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 08:27:47 ID:
D850がレフ機最強の一角を占めるのは間違いないだろう。ただ旧世代最強、落日の残光という雰囲気が多少あるけれど。
出力結果ではなく、機械の使いこなしそれ自体や官能性能に喜びを感じるハイエンドアマチュアには最高のプレゼントだろう

579 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 08:30:45 ID:
>>577
図星かよw
CMJ乙

580 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 08:35:37 ID:
XQDとSDのダブルはうらやましい
今日は値段発表の日、阿鼻叫喚がみられる

581 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 08:54:25 ID:
ほんの数年前に猛威を振るった
高画素の弊害を語る人たち、もう1人たりともいないんだな

582 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 09:05:32 ID:
>>581
高画素に有利な裏面がフルサイズにまでなったしな。
5Dsみたいな糞センサーのままだと問題になってたかもな

583 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 09:18:03 ID:
オリンパス、出すレンズみんな高級シリーズばっかなんだな
残りのズームと単焦点も200-500だの、100mmf2マクロプロだの希望が飛び交ってるし
まあ、そういう層しか交換レンズを買わないのか
マップでぽんぽん買うような層にフォーカスしてるのは、どこも一緒だな

よくおねえさんのPen率高いといわれるが、彼女達はどの程度レンズ買うのだろうね
超望遠はあんまりなさそうだが

584 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 10:18:26 ID:
>>583
お手軽な明るい標準レンズあれぱとりあえず楽しんでくれるのでは?
ボディキャップレンズとかも受けそう

585 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 10:22:22 ID:
PENはお洒落だからな。あの色とボディサイズで買うと聞いた。

586 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 10:26:46 ID:
パナもクラシカルデザインで追随しようとしてるけど全然結果出てないからな
気の毒ではある

587 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 10:31:10 ID:
パナのはクラシカルなだけでお洒落というのはちょっと違うからな。おっさん受けするメカニカルクラシカル?
香水の瓶とかそういうデザインラインと、利便性、それも八徳ナイフでなくイタリー製の買い物バスケットのような雰囲気が求められてるだろうな

588 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 11:54:32 ID:
ITメディアのランキングには、値段が下がったのか今頃になって
パナのGF7が突然上位に
逆に本当に安くないと、見向きもされないのかな
ダブルズームでkakakuの最安値は
GF7 51800
E-M10mk2 64000
E-PL8 74715
モデル末期の10mk2にも一万強の差をつけられてる
投売りメーカーになってしまった…CM女優のおっぱいは圧勝なのに…

589 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 11:59:22 ID:
キヤノンのCMはよくみるけど他の会社はまったくみないなカメラのCM

590 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 12:04:22 ID:
M43は後継機が出てからのダブルズームで4万切ってからが本番だな。

591 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 12:10:05 ID:
>>588
パナの現行はGF9だろ
旧機種と末期モデルなら旧機種の方が安くなると思うが

592 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 12:20:30 ID:

593 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 12:30:46 ID:
>>589
テレビCM=ジジババ向け
という時代になったのも関係してそう。
若い人に売りたいもののCMはテレビよりネットでやる方が効率良いんだろ

594 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 12:55:45 ID:
家庭持ったら子供や配偶者の相手や、生活費工面・責任者者になって
仕事が忙しくネットなんて相手にする時間がない。
金はある孤独死候補がネットに巣作ってるから、
必需品でないカメラをネットに絞ってPRするのは正解。

595 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:00:15 ID:
>>581
色々あるのが良いよ。正解はその人の使い方次第で色々あるんだから、
高画素もあれば低画素もある
サイズも1インチから中判とさ

俺バイクも好きだけど、あっちもカメラ業界同様に市場が酷いことになって、
製品ラインナップもみすぼらしくなった
多様性は元気な証。元気がなくなれば失われる

596 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:04:24 ID:
850来たね

597 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:22:10 ID:
D850,これは売れますわ。ニコンはミラーレスより一眼のほうに当分は主力置くってことね

598 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:24:21 ID:
D850 40万だってよ
9/8発売予定ってことは遅れのないように準備万端だな
ニコンファンミーティングのHPMもD850一色に書き換えられたな

599 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:25:23 ID:
これだったら100周年の日に発表しろよw

600 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:26:31 ID:
D850、最強すぎワロタ
中野さんのメイン機になるだろうな
D5とか1DXとか、画素数少なすぎに思えてしまう
グリップ装着9コマは、マジでモンスターだな

601 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:27:03 ID:
これはめちゃくちゃ売れるやろな
ニコンの時代来たわ

602 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:27:23 ID:
しかも40万切ってきたしな。

603 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:28:50 ID:
D850なんて、オレにとっては、猫に小判、豚に真珠だが
それでも猛烈にほしくなったわ

604 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:29:02 ID:
そうか?
α99IIのニコン版だからニコンユーザーしか買わんよ

605 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:29:11 ID:
これは売れるな

606 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:29:29 ID:
安すぎワロタ

607 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:31:39 ID:
出るまで半信半疑だったが、ありえない次元だな、本当に
5D4とか5年前のカメラに思えてしまうスペックだな
D5すら、すべてのプロ機を一新してしまう超級カメラになってるな。

実際プロの間でも、D5みたいなグリップ一体型はいらない、グリップ外せるように
してほしいとの声も強かったからね。

銀塩EOS-1時代はそうなってたしな。

608 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:33:19 ID:
D850凄すぎワロタwwwwwww

609 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:33:43 ID:
これがニコンの本気か

610 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:35:04 ID:
性能的に対抗できたのはα99ⅱだけか
Aマウントの時点で負け戦だったけどいい機種だったな、アレ

611 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:35:38 ID:
キヤノンも頑張れたら頑張れ
高スペック(笑)って笑えるくらい頑張れ

612 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:36:45 ID:
ライブビューでピーキング出来るのかよウッホw

613 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:37:21 ID:
5DsRで9コマ連写できるようなもんだし、
さすがにEFマウントも終了しそうだな。
欠点が無いというか、使わない理由がない。

614 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:37:23 ID:
結局、センサーが大事ってことだわな。センサーごみなら何つけてもダメ

615 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:41:04 ID:
D850は約40万円(税込み) α9は飛んだなw

616 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:45:54 ID:
>>615
マジで? 850って毎秒20コマでるん?

617 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:46:32 ID:
A9とは使用目的が違う感じ

618 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:46:53 ID:
α9が何で飛ぶんだよ?w
画素数や連写枚数的にα99Ⅱじゃねーのかよ?w

619 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:47:24 ID:
人柱はさっさと予約しる

620 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:47:53 ID:
>>618
α99IIなんて最初から売れてないしw

621 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:48:28 ID:
>>612
なにげにいいよね。

622 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:48:33 ID:
ライブビューのピーキング来たか!
D850スゲエな。。
α7Ⅲ 確認せずニコンに移行してもいいかなもう。。

623 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:49:48 ID:
>>620
ああ、なるほどバカでしたか。 

624 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:50:49 ID:
電子シャッターもあるんだ
連写もほとんど制限無いレベル
逆境から突抜たなあ

625 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:53:43 ID:
究極の一眼ミラー機だな、ニコン頑張った

626 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:54:45 ID:
真のD700後継出せ出せマンのうち、本当に連写が必要で使ってたそうは成仏できそうな内容だわ
今一眼レフでできること全部詰め込んできたって感じ>D850

627 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:57:51 ID:
タッチ&チルトもある...

628 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 13:59:12 ID:
地味にこれがヤバいと思うの
http://shop.nikon-image.com/front/ProductVWD304AW.do

629 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:02:12 ID:
5Dsや7RIIの発売当初価格と比べると初値40万は十分安いと思うね。あとISO64羨ましい

630 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:04:18 ID:
>>629
タイ製だったら今のD810の値段まで下がるしな。

631 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:09:44 ID:
こうなるとキヤノンのボリぶりが際立つな

632 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:10:30 ID:
>>630
ドルベースで大幅に値上げしてるからどうかな?5D4はドルベース据え置きだったから
ボッタクリレートからガッツリ落とせたけど

633 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:11:27 ID:
一眼ミラー機www

634 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:11:36 ID:
キヤノンのポンコツフルサイズが20万もするのに40万でいいのか

635 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:16:57 ID:
キヤノンどうするんだろw

636 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:20:10 ID:
キヤノン的にはD810と5D3の時の関係に戻っただけだから何とも思わんだろw

637 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:20:19 ID:
ソニーだったら80万くらいで売りそうなスペックだな

638 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:21:13 ID:
6D2出したばっかりじゃないですか!打倒D850、さあ全国量販店のフレンズたちに報奨金増額だ!

639 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:27:50 ID:
>>635
5DsRII出して一方的に勝利宣言(スペックではない)

640 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:29:40 ID:
>>637
アホ発見wwwww
4200万画素超えで12連写のα99Ⅱですら40万なのに?

641 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:31:39 ID:
株価は反応してないわね

642 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:33:25 ID:
>>641
キヤノンの株価暴落まで見れちゃうの?

643 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:34:04 ID:
冷静に見ると順当なアップグレードな感じだったわ
対してぶっ飛んでるところもないし
画素数は5000万超えてない、コマ速も7コマ9コマと。

無駄に画素数多いD700の後継機だねw

644 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:35:23 ID:
>>641
予想販売台数が少ないから、業績への影響も限定的。

645 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:36:54 ID:
ニコ爺がおおはしゃぎだな。
いい歳してみっともない。
ま、5DsRII出て吠え面かくなよ。

646 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:39:48 ID:
裏面照射型だからソニーセンサー?

647 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:41:22 ID:
サムスンでなけりゃソニーセンサーほぼ確定

648 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:41:28 ID:
D850
解像度:45.7MP、裏面照射型CMOSセンサー。ローパスレス。
連写速度:7コマ/秒、バッテリーグリップMB-D18使用時は9コマ/秒。
ファインダー倍率:0.75倍
ISO感度:ISO64-25600(拡張でISO32~102400)
AF:-4EV対応(中央)の153点システム。露出は-3EVに対応。
シャッタースピード:1/8000~30 秒
動画:クロップ無しの4K:4K UHD 30p。4Kタイムラプス動画。8Kポストプロダクションタイムラプス動画が可能。
ボディ:全天候に対応する頑丈なボディ。
メディア:UHS-II 対応のSDカードスロットとXQDのデュアルカードスロット。
重さ:915g
外寸:146×124×78.5mm
液晶:チルト型3.2インチ 236万ドット
その他:タッチパネル
初期売値: 360000

649 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:41:45 ID:
5DmkⅣ
解像度:30.4MP、裏面照射型CMOSセンサー。
連写速度:7コマ/秒。
ファインダー倍率:0.71倍
ISO感度:ISO100~32000(拡張でISO50~102400)
AF:61点システム。露出は-3EVに対応。デュエルピクセル対応。
シャッタースピード:1/8000~30 秒
動画:クロップ有りの4K:4K UHD 30p。
ボディ:防塵防滴
メディア:SDHCカードスロットとコンパクトフラッシュスロット。
重さ:800g
外寸:150.7x116.4x75.9 mm
液晶:3.2インチ 162万ドット
その他:GPS対応 タッチパネル DP-RAW
初期売値 :420000

650 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:44:29 ID:
正直なところ使い慣れたメーカーが一番だと思うんだよなぁ
殆どの人はフルHDか4Kだろうけど、その程度じゃどこでも変わらない気がする
私はニコンなのでニコン買います

651 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:45:46 ID:
>>645
5DsRと5DsRIIどっちがつぉいの?
6Dと6D2じゃバリアングルと微増した画素数しか勝ててないやん?w

652 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:46:13 ID:
>>645
出てから騒げなさいw
6D2の二の舞にならないといいねw

653 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:46:18 ID:
キタムラで¥359,640

654 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:47:13 ID:
ヨドだとポイントついて実質5D4より安いんだろ?

655 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:48:10 ID:
こんな安売りしか出来ないニコンに将来はあるのか?

656 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:50:57 ID:
D850スペックはまあこんなものかなって感じだけど価格は頑張ったとおもう
ニコンユーザーで高画素が必要なひとは嬉しいでしょ

657 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:51:10 ID:
キヤノンが勝ってるのはGPSと重さとDPCMOSとDPRAW(笑)だけだな
あと値段も勝ってるねw

658 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:51:55 ID:
どれも勝ってほしくないとこばっかやろ!w

659 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:53:16 ID:
554 名無CCDさん@画素いっぱい[] 2017/08/24(木) 14:20:55.10 ID:7fRemtWN0

レフ機はニコン
ミラーレスはソニー
情弱はキヤノン
の三セグメントに分かれる戦いになる

660 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 14:59:56 ID:
ソニーがセンサーを売らない!
売るとしてめちゃめちゃ高額になる!
というキヤノン信者の妄想は何だったのか

661 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 15:02:07 ID:
>>660
そっとしといてやれ。
そこしかすがるところがなかったんだから…

662 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 15:04:58 ID:
しかし5000万画素は超えられないんだな
5DsRと5D4の丁度間に落とし込んできた

663 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 15:06:11 ID:
>ところで45.7MP裏面照射のセンサはやはりソニー製なんですかね。
>だとしたらソニーより早く採用されたことになりますが、確かソニーは
>新型センサは自社カメラに最初に供給し他社への供給は1年以上たってから
>と聞いた覚えが。。このあたり方針変更したのかあるいはソニー以外の
>センサなのでしょうか。

早速infoにもこんなんが出とる

664 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 15:07:44 ID:
>>616
毎秒30コマいけるよ!!
850万画素で

665 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 15:24:04 ID:
>>663
D800がなかったことになっとるな(笑)

666 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 15:24:41 ID:
リフォーカスでかるDPRAWとは何だったのか

667 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 15:32:54 ID:
ソニーの自社優先条項は、
画素数の多少ではなく、搭載技術の優劣だからな
画素数が45MPとゆーだけの、a7Riiベースのセンサーだろう

668 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 15:33:05 ID:
>>663
妄想で語りすぎ

669 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 15:34:40 ID:
infoは自分で仮定して、それが正だとして語り始める奴多いな

670 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 15:38:14 ID:
>>667
センサーのロードマップも知ってるから先行して開発できるのもあるだろな

671 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 15:41:25 ID:
>>667
そういうことだよな。
α7R IIが画素欠陥でAF素子埋め込んでたので、それを取っ払っただけ
info民とか、馬鹿だろ

α7R IIは329万画素潰してAF素子埋め込んだってわけだな。
D850は画素欠陥してない分、α7R IIよりも画質が良いことになる。

672 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 15:43:54 ID:
ライブビューのAFは遅いという事か

673 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 15:56:13 ID:
D800系ユーザーは3脚据えてじっくり高画質ってのが多いんじゃないかな。AF早いに越したことはないけど大事なのは画質と画素数だろうよ

674 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 15:57:12 ID:
そうか
順当に考えてα7R2のセンサーがとうとうニコンにも売られ始めたって事か
ペンタックスK1も夏まで待てばこのセンサーだったのかな

675 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 15:58:24 ID:
>>674
別物センサー

676 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:02:05 ID:
キヤノンに我慢するのそろそろ止めるかな

677 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:02:34 ID:
>>673
それなら連写速度も遅くて良いな

678 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:03:15 ID:
6D2で冷えきった所に、このスペックのD850を40万で出すとか、やるじゃんニコン

679 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:06:46 ID:
なるほど、a7RIIの像面位相差センサーを、殺して穴埋めしたセンサーか。
瞳AF可 だったら、最強だったのに惜しいな。
ポートレートは、相変わらず SONY機 一択ですね。

680 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:09:13 ID:
ライブビュー撮影時はコントラスト方式なんて、今時あり得るのか?
ってとこが不明だわな像面位相差かもしれんし

681 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:10:43 ID:
他社に出すなら歩留まりも利益出せるレベルじゃないと製造委託も請けるわけにはいかないしな
成熟したラインでカスタム製造してもらえる恩恵はあるだろう
だから値段的にも頑張れてるわけだし

682 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:14:22 ID:
D850のセンサーが像面位相差センサーを殺してるという情報が何処にあるん?w
殺してたらLV撮影は鈍亀AFのままじゃね?
LV撮影は静物限定かなー。

683 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:22:17 ID:
5D4がゴミに見えるなこりゃ、、

684 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:23:47 ID:
ニコンは優位な立場からソニーセンサー交渉できるのが強みだな
ソニーからしたらニコンは大のお得意様だから、じゃ買わないと言われたら大損害

多少無理してでもニコン側の条件は飲む

685 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:25:11 ID:
>>683
さすがに5d4スレがお通夜会場になってる。

686 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:25:21 ID:
ニコンがDL投げ捨てた時正気かと思ったがD850見ると大丈夫っぽいな。

687 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:26:12 ID:
じゃ買わない、とは言えないだろう。どこの買うんだ?東芝はもうないぞ。

688 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:29:13 ID:
>>687
じゃぁ買わないとかじゃぁ売らないとかそんな関係ではないだろ。

689 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:31:26 ID:
半導体fabは歩留まりと稼働率が命だからSonyからしてもウェルカムウェルカムだろ
最新センサーの件も最新ラインを他社に売って歩留まり落ちるようだと損かぶりになるから気軽にはできんよ

690 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:33:08 ID:
同じソニーでもカメラとセンサーは別会社だぞ。

691 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:35:40 ID:
ニコン D850 4575万画素 裏面照射型CMOSセンサーは、完全独自設計であるとコメント
Imaging-Resourceが、ニコン D850 エンジニア・マーケティングスタッフ Q&A記事を掲載しました
D850は、ニコンデジタル一眼レフカメラで初めて裏面照射型CMOSセンサーを採用した
有効画素数4575万画素センサーを搭載していますが
独自設計である事を明らかにしています。

ニコンは自らD850センサーを設計した
ニコンは、チップ生産のために半導体工場と契約を結んでいるが、
ニコンは、D850搭載センサーが完全に独自設計である事を明らかにした
センサーメーカーから(いつでも購入可能な)既成ユニットではない

692 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:40:42 ID:
>>667
7RIIの時点でも5000万画素以上は作れたらしいしな
高感度特性やSuper35mmクロップ機能の実現を入れたら4200万画素がベターだっただけで

693 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 16:44:24 ID:
>>680
パナソニックの悪口はやめろー!

694 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 17:05:50 ID:
パナはDFDだろ

695 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 17:06:22 ID:
>>691
こいつらしょっちゅう自分で設計したとか抜かしてるけど、
実際は委託なんだよな

そりゃ紙にならいくらでも妄想書ける、
実際に作るとなると話は別

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/397410.html
>またD3100は自社のセンサー(正確には自社設計、他社製造委託)なので、
>他社センサーを購入するよりも安く済んだという側面もあります。

696 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 17:10:38 ID:
>>695
おまえが無知なだけ。
ファブレスくらい調べろ

697 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 17:15:05 ID:
>>695
アフォァ

698 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 17:17:44 ID:
>>694
でもコントラストです

699 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 17:23:09 ID:
D850が売れてもソニーは儲かる
センサー屋は強いな

700 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 17:23:47 ID:
裏面製造技術もオンチップDAコンバーターもはニコンが作ったわけじゃない。
設計は製造技術次第なわけで、確かにSONY製ではあるんだけど
ニコンの要望を取り入れた「設計」ではあるから、そのくらいの言葉遊びは許してあげていいんじゃないか

701 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 17:25:59 ID:
>>671
違う
ソニーセンサーは同じピクセルをG画素と位相差画素で共有してるので画素欠損は無い

702 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 17:40:12 ID:
>>701
初めて聞いたわ、G画素潰して位相差センサー入れてるだけだろ。輝度情報はとってるかもしれんがね。

703 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 17:43:16 ID:
ソニオタが扱いに困ってる様子が手に取るように分かるわw

704 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 17:44:03 ID:
>>701-702
なるほどな。
今はちょっと違うようだな

正確には「G画素を半分遮光する金属マスク」がフォトダイオードの前にある
このG画素は本来の機能の半分しか果たさないので、
その分性能は下がるのは事実
欠陥した画素は当然補間される

705 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:05:22 ID:
40万
ポンと出せるニコ爺がそんなにうじゃうじゃいるなら
こんなにニコンは苦戦してない

ぱっと見のスペックにニコ爺は大喜びだけど
基本的にはデバイス能力依存の構成に
何ら変わりは無い
ニコンの技術というものがどこにあるのかさっぱりわからん
そしてハイスペックの目指すものは曖昧だ
果たして40万出してD810から買い換えるニコ爺がどれ位いるのか
大変興味深い

D810は併売
ニコンはそれなりに覚悟しているね

706 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:07:23 ID:
キヤノン設計サムスン製造のDPCMOSが散々なんだから製造がソニーなだけ安心感がある
センサーにカビ生えたのとかやじゃん

707 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:08:43 ID:
G画素を半分に遮光しても他の画素との整合性を考えれば余裕あんだよあほ

708 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:10:42 ID:
>>706
サムスン製造?

709 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:10:49 ID:
>>705
それ、5D4とか6D2の話にしか見えないぞw

710 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:11:40 ID:
そんな特許があるような話は聞いた気もするけど、実際に載ってるってどこかにソースある?

711 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:12:52 ID:
定量的に半分になるならその分定量的に逆算して正確に復調できるからな。「定量的に減少」であって「欠損」ではないのがポイントだ

712 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:13:53 ID:
これ、あと3年も5D4と6D2でフルサイズ市場戦えないだろ
キヤノン完全に詰んだな

713 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:15:35 ID:
6D2とかいうゴミが20万もする時代によく頑張ったなぁ

714 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:17:58 ID:
>>712
5Ds2で10fps搭載すんしてくんじゃないの?(鼻ホジ

715 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:21:09 ID:
5D4の初値は何だったんだ?
って事になるな
これでダイナミックレンジが
α7R2並みにあれば良いな
後はα7Ⅲのできと値段次第で
キヤノン(笑になっちゃうかも

716 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:22:31 ID:
まぁG画素はもともとBやRの倍あるからなぁ

717 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:22:54 ID:
>>711
ピクセルをAF用に半分隠したら、単純に受光量=感度が悪くなるわ
結果的にノイズが増える

718 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:30:51 ID:
うん、その通りだね。自分中の人じゃないから詳しくこれ以上はわからないけれど、何とかしてるみたいだよ?ノイズ増えたかい?

719 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:36:03 ID:
1.5xクロップとMサイズ使えば
APS-Cや2400万画素フルサイズとしても使える
高画素も手に入るし、これで36万なら2台持ちよりも安い
D750からの移行組もかなりあるな

720 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:38:08 ID:
>>718
画素欠陥が一切ないD850のほうが、DXOスコアが良いということだ。
デジカメ板ではこの数字が”正義”だからな

ついでに言うと、像面位相差を採用したフジは
その時にDXOスコアも下がっている。
infoの過去ログにもある。

像面位相差機はセンサー性能が低下している事実は揺るぎないよ。
実際ノイズ塗れのところを、BIONZが塗りつぶしてるんだろう

721 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:39:49 ID:
>>718
>>720
ノイズ塗れの像面位相差センサー、塗りつぶし問題としてパニックになってるようだな
ノイズが増えるどころか、星が減ってしまった!

星喰い問題:ソニーのカメラはもう天体用には全くお奨めできない
http://reflexions.jp/blog/ed_tenmon/archives/453

「もうソニーは薦めない
(I no longer recommend Sony cameras)」です。

722 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:41:43 ID:
infoよりもキチガイがこっちに登場中か

723 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:50:45 ID:
>>721
それ長時間露光の話じゃん?

724 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:55:52 ID:
>>720
α7R2がα7Rよりスコアが高いのはなぜ?
それとDXOでフジフィルムのカメラの調べ方を教えてほしい。2012年のコンデジまでしか表示されなくて困ってる
あとデジカメinfoでXマウントシリーズの記事にDXOスコアが記載されてる記事が見当たらなくて困ってるので探し方を教えてほしい
(少なくともタイトルでは探せない)

725 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 18:58:45 ID:
>>705
D810はもう生産してないでしょ

726 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 19:02:57 ID:
>>724
Xマウント機は通常のベイヤー配列じゃないのがあるからテストしねぇとDxOが書いてるはず

727 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 19:03:23 ID:
>>724
ベイヤー以外は評価の基準が揃わなくなるからかやってない。
Aシリーズはあっていいとは思うけど。

728 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 19:04:41 ID:
>>726-727
ありがとうございます
ネタにマジレスしてしまって恥ずかしい

729 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 19:05:56 ID:
しかしこのタイミングでシルバーエディション発表のペンタックスはほんとペンタックスだな…

730 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 19:14:52 ID:
>>691
ニコン論理設計、ルネサス回路及び量産設計でGFかTSMCで生産かな。

731 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 19:40:21 ID:
>>662
実在する画素の最小は、1/2.3型の2,111万画素(Nikon A900)だとして、
これを36x24フルサイズで実現すると62,680万画素となるので、
画素数だけなら実現性は低くはないだろうけど
フルサイズで50MP越えの機種を出してるのがキャノンだけってことから見ると、
現時点での50MP越えはただの客寄せパンダなのかもね

蛇足だけど、APS-C24MPの画素ピッチでも80MPになるが
14bitでA/D変換かけてCPU内部で8の倍数で処理するとしたら16bit、
16bit×80MP→152Mbyte
1フレームあたり152Mbyteを9枚/秒で処理とか、どんな最先端マシンなんだよw

>>729
違う、
商戦機でぶつけてきたに決まってるだろw

732 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 19:47:12 ID:
>>731
APS-C24MPをフル換算すると54MPな。

733 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 20:23:48 ID:
>>705
凄く悔しい まで呼んだ

734 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 20:24:25 ID:
やっぱりニコンすごいね。

735 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 20:26:01 ID:
悪は必ず滅びるのだ!とD850が登場した感じだわ。

736 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 20:42:08 ID:
🐒

737 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 20:43:24 ID:
🐒

738 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 20:44:12 ID:
🐒

739 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 20:44:17 ID:
🐒

740 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 20:49:43 ID:
もしかしてD850発売で殺されたのは7RIIじゃないか

741 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 20:50:47 ID:
>>715
ダイナミックレンジはa7r2と5D4は誤差のレベルでたいして変わらんからな。

742 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 20:55:06 ID:
ここで欠陥ガーとか騒いでるオバカチャンのうち、本当に補正なしの素のセンサー出力を見たことある奴はいったいどれだけいるのやらw
見たらきっと発狂するんだろうなぁw

743 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 20:55:24 ID:
ソニー終わったなw

744 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:06:18 ID:
D850はいいレフ機だと思う。ただミラーレスのサイズに慣れるともう重くてデカいのはもう戻りたくない。

745 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:07:20 ID:
必死にソニーに話題を向けようとするキヤノネットの頑張りが涙ぐましい…
はやくキヤノンもフルサイズで裏面照射CMOS作れるようになると良いね…

746 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:07:42 ID:
5Dsはなんと言われようともまだ勝ててる5000万画素だし、5D4は登場当時からそもそも最初からスペック勝負をしてないしな

747 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:09:20 ID:
>>721
それはもうファームアップで直したよ。ハイおしまい

748 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:09:42 ID:
ソニーがいかにぼったくりだったかが分かった。

749 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:11:28 ID:
キヤノン逝ったああああああああああああああああ
これやってみたかったw

もしキヤノンから4500万画素ソニーセンサーで7コマ連写で1dxIIを超えるAF搭載の
カメラが出たら歓喜しない?! 絶対するよな?

750 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:12:32 ID:
>>746
何も勝ててないよ?そもそもミラーレスのα7RⅡと一眼レフのD850じゃ客層が違うんやぞキヤノネッツくん

751 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:14:06 ID:
>>746
「5000万画素だから勝ててる」
キヤノンは自分たちの顧客がこの程度の脳しか持ってない事をわかってるのが偉いよな
こんな馬鹿で盲目な信者をイチから養成した功績は認めざるをえない

752 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:16:22 ID:
ヤマダ電機の店員ならお勧めポイントとしては充分やで

753 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:16:40 ID:
5Dsなんて白とびが話題になったくらいじゃないか

754 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:18:48 ID:
>>751
養成された信者達は
自分らがキヤノンの養分になっていることに気付いていないww

755 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:35:08 ID:
ちょいちょいお猿&#128018;の絵文字になってるのはなんだ

756 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:38:16 ID:
D850のスペックは革新的だが、ニコン恒例となった不具合が心配だな
また発売延期や中止なんてなった日には阿鼻叫喚となりそうだ

757 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:38:38 ID:
>>23
司会のジャニーズタレントに、どれだけのギャラを払ってるんだろうな
募金を集めて福祉に使うっていうのが、この番組の本来の主旨なのに

758 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:45:54 ID:
>>757
本来の趣旨はお祭りバラエティだよ。

759 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:46:59 ID:
やっぱりキヤノンと違ってAfセンサー開発に金かけてるんだろうなぁ、ニコン
撮像センサー開発にいくら金かけても無駄なキヤノンとは大違いだ

760 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:50:14 ID:
冷静な目で見ればキヤノンてもう終わりだよな?
AFやらセンサーやらどう見ても着いて行けてない

出し惜しみとかじゃない、着いて行けてない

761 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:51:05 ID:
だからさー、

D800 vs 5D3
D750 vs 6D
D500 vs 7D2

同価格帯の比較でニコンは性能では全勝なのよ
でもセールスではキヤノンが全勝してる

だから、5D4をD850が性能で圧倒するのはもう発表前から分かりきってた
なのに数年後どちらが売れたか比較したら、結局勝ったのは5D4でしたという訳のわからない結果になるのも皆なんとなく分かってる

この「他社がどんなカメラを出そうがキヤノンしか売れない」という狂った業界を正していかなきゃ、もうカメラ業界は終わりなのよ

762 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:55:24 ID:
キヤノン厨がソニー叩きに持っていこうとして失敗しててわろた

763 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:56:45 ID:
全てのメーカーの信者が一丸となって、「とにかく何が何でもキヤノンだけは潰す」という気持ちになれなければ、5~10年後にはキヤノン以外の全てのメーカーはカメラ事業から撤退することになるよ

764 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:57:55 ID:
むしろこの程度の差で済んでるならキャノンの売上優位は今後も変わらんだろう
全体のパイは今後も落ちる一方だけどな

765 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:58:17 ID:
という妄想

766 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:58:35 ID:
すごいなココにはデジカメ戦士が集ってるんだな

767 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 21:59:00 ID:
海外のフォーラムでミラーレス捨ててD850に移行宣言するユーザー続出しているようだね
カタログスペックだけの家電に騙されるアホはいなかったと言うことだは

768 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:04:52 ID:
ニコン設計でソニーはただ言われるまま作っただけの下請け工場
短期間でA7R2越えは簡単だったがコンデジがこけてマネーフローが一瞬止まっただけだ

769 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:06:29 ID:
まだカタログスペックしか出てないのだけど。

770 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:09:12 ID:
発売開始後高感度ノイズで阿鼻叫喚とか可能性ゼロじゃないからな。
金はあるがしばし待つ。

771 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:09:59 ID:
思ったより安かった以外そんなに驚くほどのもんでもないけどな
D850

772 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:10:53 ID:
ソニーの裏面使うなら高感度も大丈夫だろ。

キヤノンは裏面なしでこれからどうするんだ?

773 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:18:32 ID:
そういや一昨年キヤノンが自慢げに展示してた一億二千万画素のAPS-Hセンサー
あれどうなったん

774 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:20:29 ID:
風景撮る人にとってD850は多分最高の画質を持ったカメラに違いないんだが、ソニー使いとしてはマウント鞍替えしてまで欲しくなるほどの大差は感じないかな。
新しい高画素機が出る度にレンズごと乗り換えてたら金がいくらあっても足りないしね。
あと一眼レフで高画素となるとミラーショックが心配なんだがそこはどうなんだろう。

それからどことは言わないが性能ビリなのにシェアだけ一位の沈む船は高く売れる内に売り飛ばした方が傷が浅く済むだけマシだと思うぞ?

775 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:20:56 ID:
D850は少なくとも、5D4、5Ds、K-1、α99Ⅱは抹殺したな

776 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:24:39 ID:
キヤノンとd7500だけ見てたらレフ機終わったわ、って思ってたけど終わってなかったわ

777 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:29:22 ID:
α99は半透過ミラーからのAFセンサーと
像面位相差センサーで撮影時すらAFできるから
D850とは方向が違うかな

ソニーとニコンは新型出すたびに交互に俺のターンでいい感じに思える

778 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:31:50 ID:
D850の動画みた後に6D2の動画見ると吹き出す面白さがある。

779 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:31:56 ID:
終始、俺だけ見てて!!!ターンしてる裸の王様メーカーの事も忘れないであげて

780 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:40:22 ID:
α992はEマウントで出てれば結構な一眼キラーになってた可能性あるよな。Aマウントってのがほんと可哀想。

781 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:41:06 ID:
>>773
実は1/2.3インチ機並のダイナミックレンジでした とか

782 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:42:02 ID:
>>775
スペック見て、自分は逆にニコンはやばいと思ったけどな

技術的に、何のブレークスルーもない。既存レフ機の延長
2017年製カメラにも関わらず、未だに像面位相差AFすらない。45MPの高画素機にも関わらず
ボディ内手振れ補正もない。ユーザビリティ無視のスペック番長

数年以内にフルサイズ?ミラーレス出すって言ってる割には、全然進歩してないよ
位相差AFをD5から持ってきて、あとはソニー製センサーとソシオネクストのLSIが頑張ってるだけでしょ

783 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:44:26 ID:
>>780
あれはAマウントユーザーへの最後の?贈り物だから、、、、
実際、専用に新規開発された部品ってほとんどない

784 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:47:18 ID:
縦グリすらα77の流用だしな
ユーザーの財布には優しいけど

785 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:47:27 ID:
ミスターサヨナラ水掛け男・タケさんかっこいいいいい
https://www.daily.co.jp/baseball/2017/08/24/0010491767.shtml?ph=1

786 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:47:33 ID:
>>783
AFセンサーが専用に新規に開発されてない、って言ってるんなら大概の一眼レフは全部そうだろ
afセンサーの進化こそレフ機の進化だろ

787 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:47:57 ID:
また誤爆してしまったわっ
野球最高ーっ

788 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:48:18 ID:
Nikon1あるから技術は持ってると思うけども、D850でやるべきことなのかどうかわからんな。

789 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:55:39 ID:
>>784
こっそりα77Ⅱから買い換えるのに最高じゃねーか!
ブラックアウトフリーのα9見て右往左往中

790 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 22:57:25 ID:
>>782
後発メーカーの機種が良く見えるのは基本性能を疎かにしても目を引く機能がたくさんついてるからなのです

EVFでまともにレリーズ

791 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:01:34 ID:
>>782
楽観視はしてないけどD850が出た事でミラーレスでは挑戦者の立場なニコンが頑張れるだけの時間を稼いだ事はでかいと思うよ。
これからの3年間ミラーレスで試行錯誤して物になる製品ができたら考えるとしてそれまではD850でヒャッホイしてればいいんだよ。

792 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:02:44 ID:
>>585
ワタシも宮崎あおいちゃんになれる!て妄想女子に
売れてそうねっ
ほぼなれないけどっ

逆にニコンは別に小栗旬になりたいおっさんはそういないし
チャラチャラして女にだらしないイメージしかないのでおばさんにも
人気低そうねっ

793 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:05:14 ID:
>>788
Aptina以外のセンサー(東芝・ソニー)で、像面位相差AFは一機種もない
技術があるかどうかは疑問

同時発表でフルサイズミラーレスのプロトタイプでも出せてれば違うんだけどね
結局新しい技術何も実現できてないでしょ、って言われたら反論できないよ

794 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:11:30 ID:
>>793
D850に載せないとならない技術であるとは思わないんだよね。

前半の話はよくわからん。

795 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:17:02 ID:
ソニーに移ったニコ爺は戻ってこないだろうな

796 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:17:02 ID:
技術的ブレークスルーなんてニコンに期待するのはお門違い。
元からニコンが得意な話でもないしそっちはソニーに任せておけば良い。

作りと使い勝手が良い頑丈で高品質なカメラで
あらゆる場面で綺麗な写真が撮れれば良い。
古い技術を磨き上げてるんだからいいじゃない。

797 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:22:15 ID:
>>795
D750がトラブル続き出て買い換えたかったD850がいつ出るかも分からない状況だったけど踏みとどまったよw
年明けまでずれ込んだら動体撮影の不便はしばらく我慢してα7r2に行ってたかも。

798 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:22:33 ID:
>>782
像面位相差AFは画質に対してデメリットしかないからな。
殆ど使わないLV性能を重視して画質を捨てるとかあほかと。
ボディ内手振れ補正もそう。折角のフルサイズなのに周辺画質殺してまで手振れ補正とか要らんわ。
そんでユーザビリティって言葉の使い方間違ってるよ

799 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:26:36 ID:
>>798
今回無振動撮影用意してるから、ほとんど使わないということは多分なくなる

800 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:31:28 ID:
ニコンはライブビューはあきらめてるのねっ
残念ねっ

801 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:32:59 ID:
>>799
それ三脚前提な。

802 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:39:43 ID:
>>800
それはあるかもしれない。
でもミラーレスで挽回する
D750の後継がミラーレスで、α7シリーズに迫ると思ってる

803 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:40:07 ID:
重量が1㎏もあるんじゃα7RIIIがでたら
かませ犬にされそうだな

804 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:40:59 ID:
D850見てきたら重さ1kgでワロタ
ただ単に画質捨てて軽量化したキヤノンと画質特化でサイズは二の次にしたニコンの図が出来ているだけじゃないか
おそらくどっちも別の角度からミラーレスに対して攻めてるんだな
一眼レフだってあまり大きさ変わりませんよーのキヤノン
一眼レフの性能が一番ですよーのニコン

805 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:48:57 ID:
>>804
連写速度を重視した結果だろうな。
モノコックも採用しなかったし。

806 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:50:41 ID:
福島放射能汚染の実態
http://youtu.be/kEMnM_9M794
ドイツZDFテレビ(フクシマ)最悪事故から2年、除染・甲状腺がん
http://youtu.be/z6MrX-1rds8
フクシマの嘘 其の弐(隠ぺい・詭弁・脅迫)
http://youtu.be/8wCehe0iaKc
被曝する労働者達:下請け・日雇いが支える原発の実態
http://youtu.be/wuvwO1RlIVo
除染作業員が内部告発:ヒンハネの構造:大手ゼネコンから多重下請け
http://youtu.be/XoiK0ZFI0cI
【特ダネ】原発作業員を「嘘の履歴書」現場に。下請け構造不正の実態①
http://youtu.be/UGffGmtIWms
暴力とピンハネ...原発作業現場で起きていたこと(2)
http://youtu.be/DBJaBskMvD8
"多重下請け"はびこる原発収束作業員の実態
http://youtu.be/vSwrvM6ihVw
収束作業中倒れ...ある原発労働者の死 "最前線"で命は守られているか?
http://youtu.be/BrViV0MkQn4
ニコ生トークセッション「ヤクザと原発 ~福島第一潜入記~」

807 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:53:53 ID:
>>802
その勢いでネオDL24-400とか出したら私もニコン派になるかもっ

808 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/24(木) 23:56:10 ID:
5D4を悪く言うのは待って欲しい
5D4が初値の価格設定ミスってブーイングの嵐
だったからこそD850のこの値段が有るのでは無いだろうか

つまり!5D4はD850の生みの親だったんだよ!!!

809 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 00:11:47 ID:
5D4の実売32万ちょっとの現状を見れば初値盛りすぎなの丸分かりだろ
何が生みの親だよ信者舐めんな

810 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 00:12:41 ID:
どう見てもネタレスやんけ
カッカすんな

811 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 00:22:22 ID:
>>808
わかったら5D4抱いて寝とけ

812 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 00:27:38 ID:
D850カッコいいけど、今までの延長線上だね。
おれもボディ内手ぶれ補正欲しかったな。
周辺画質は悪くなるなんて、
a7iiで聞いたことないがw

813 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 00:49:41 ID:
>>774
ニコンにはボディ内手ぶれ補正も無いしね
手持ちで使う分には間違いなくα7RⅡの方がキレのある写真が得られる
機動性のソニーと、がっつり腰を据えて撮るニコンの違いをソニーユーザーもニコンユーザーも理解してるからね
これで「α終わったwww」とか言ってるのは情弱キヤノネッツ位なんだよな

814 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 00:50:40 ID:
ボディ内手ぶれ補正はEVFのファインダー像を安定させるのには使えるがOVFは違う。
ミラーレスでは便利でも一眼レフではイマイチ使いにくそう

815 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 00:51:27 ID:
EVFならいいけどOVFでボディ内手ぶれ補正とか
ファインダー像安定ってメリット無いんでちょっとね

816 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 00:53:53 ID:
D850出ましたね。
高感度は上がってるし連写もできますが、これではないんです。
真のD700の後継機に期待します。

817 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 00:54:41 ID:
>>815
ソニーはレンズ内手ぶれ補正も同時に使ってるぞ?
一眼レフも同様に、レンズ内手ぶれ補正とボディ内手ぶれ補正の両方のメリットを活かせば良いだけじゃん
レンズ内手ぶれ補正ではローリング方法の微ブレは防げないし

818 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 00:59:02 ID:
>>815
ファインダー像安定なくても、普通に撮れる写真がブレないよ?
ペンタックスのボディ内手振れ補正が無意味とでも?
何トンチンカンなこといってるの?

819 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 01:01:33 ID:
ボッタ路線もうやめちゃうんだ、やっぱボッタ価格だと台数売れないからな、売れる台数だよ台数

820 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 01:02:44 ID:
ミラーショック考えると手持ちファインダー撮影で1/30秒みたいなSSが実用になるかは未知数だと思う。
そこがクリアできてないんなら暗所では三脚必須マシンになってしまうので手ぶれ補正とかもうどうでもいい

821 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 01:04:18 ID:
手ブレ補正は邪魔、ただの便利機能だろ、手ブレ補正よりレンズを大口径で明るくしろ

822 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 01:07:03 ID:
今回はニコン、勝負しとるな。
センサーのファブはソニーに任せて、単価下げる為に、
相当な数を発注して勝負。吉とでてほしいね。

823 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 01:13:17 ID:
D850ええな。
ニコンなりふりかまってないわ。

824 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 01:26:43 ID:
>>821
で、自分が使ってるカメラに搭載されたら絶賛するんだろ?
6D2で手のひらバリアングルしてるキヤノネッツみたいにw

825 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 01:32:49 ID:
とりあえず、突然ニコン叩くためにボディ内手ぶれ補正を誇張することで優位性を示そうとしたあげく
キャノネッツ認定して自分の立ち位置を暴露してしまう愚かな工作員であった

826 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 01:40:01 ID:
>>824
多分大絶賛だろうなw

827 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 01:48:30 ID:
別にボティ内手振れ補正なんて特別な機能じゃなくて、CN以外では搭載してて
当たり前の機能。フジも次機種から搭載

シェア1位のCはともかく、2位が危ういNまでそんな態度だから、いつまでもマス市場が
取れないってだけ

828 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 01:51:44 ID:
ニコンもよく頑張ったとは思うけど、D850はα99II的な中途半端な汎用機でがっかりした。
一気に6000万画素位いくと思ってたんだけど。
これじゃGFXにごっそり奪われた風景撮りの上級顧客を取り戻すことは出来ないね。
フジの大政奉還の流れは止められそうもないな。

829 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 01:56:04 ID:
いい加減大政奉還と女流一眼は忘れてやれよ
「いままでのミラーレスに、満足しているか」は語り継がなければならんが

830 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 02:00:48 ID:
>>828
GFX売れてるか?
確かに解像は最新レンズとカスタマイズされたセンサーのおかげで最強だけどあまり見ない

831 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 02:05:55 ID:
中判デジタル自体が汎用性の低い
超ニッチマーケットに過ぎないのにw

832 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 02:52:12 ID:
そりゃ妄想だからな。見ないのは当然だろw

833 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 03:34:41 ID:
α99IIよりでかくて少し性能が良いぐらいか。

α7R3はどうなるんだろねー
楽しみでならんです。
R2は今でも最高峰の汎用カメラですばい。

834 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 04:44:22 ID:
怒濤のTS-E攻勢にEFマウントから離れなれんな

835 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 06:09:52 ID:
もうボディ内手振れ補正しか突っ込みどころないみたいだなw
必死すぎて笑える

836 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 06:19:09 ID:
>>834
αユーザーは、アダプタあるから便利なレンズ作ってくれたね、レンズメーカーさん!って感じだけどな。MFなら尚更。

837 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 07:24:04 ID:
>>836
何強がってんのかよく分からんが、アンチがいちいちEマウントで使うために新型のEFレンズ買うわけ無いわなw

838 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 07:26:32 ID:
強いて突っ込むなら、ボディ内手振れ補正、像面位相差の有無、サイズ、重量ぐらかな
すべてそんなのどうでもいい、という人が多いからダメージを与えられないw

839 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 07:28:42 ID:
シフトレンズなんて需要の少ないもんにすがりついて
なに虚勢をはってんだかな

840 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 07:28:43 ID:
サイズと重量は大切だろ
D850に求めるものではないけど

841 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 07:37:50 ID:
>>839
はぁ?10年前からマクロでレボルビングできるシフトレンズ待ってたんだよ。

ソニーならデジタルシフトレンズとか出しそうだなw
楽しみに待っとけw

842 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 07:39:52 ID:
>>837
シフトレンズは建築、ブツ撮りに向いてるから、一定の需要はある。今回のは高そうだけどな。αユーザーが事実上レンズの選択肢が一番あるし、それが目的で買う人もいる訳で。

843 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 07:43:35 ID:
αユーザー的にはマジでTSレンズはサードでいいからな
強がりとかじゃなく、そんなニッチレンズに開発ソース割くくらいなら、ほかに割いて欲しいし

買ったらキヤノンさんにも金入るんだから別に良いだろ

844 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 07:58:31 ID:
D850 むしろα99m2 に負けてるからな…ほんと中途半端
12コマぐらいいってほしかった、どうせライブビューもしょぼいだろうし
まあ画素がそこそこで万能機能の5Dm4 と、画素はあるD850、汎用特化のα99m2 ってボディだけならいいライバルかも

845 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 08:13:10 ID:
RIIIに期待するわ

846 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 08:19:02 ID:
D850はISO64羨ましい。その他はどうでもいいね。
ソニーの今後の高画素機ではISO100未満を常用感度に入れて欲しい

847 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 08:25:28 ID:
>>827
危ういというか、フルサイズに限定すればこの半年すでに3位に落ちてるね
D850と来るべくR3(or 9R)の勝負で変動するかも分からんが

848 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 08:26:24 ID:
α99m2は生まれながらに死んでるからな、スペックがどうとか全く気にならない

849 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 08:43:47 ID:
>>844
ニコンの全レンズで現状世界最高峰のAFを使えるってところがポイントだと思う
サンヨンとかロクヨンみたいなレンズもαマウントには無いしな

オレはニコンとα7RIIの併用

850 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 08:58:29 ID:
α99m2は実際使ってるユーザーに聞くと、超望遠で鳥とかに使うけれど
レンズが最新式ではないので、そこまでAFが高性能には感じられないとか
併用してる6500のほうが、専用レンズ使えば早いんじゃないかと言っていた
さすがに、Aマウントの新500mmとか出すとも思えないし
ボディ出してくれただけありがたいと喜んではいたが

シフトはオリンパスあたりにデジタルシフト機能とかあるけれど、ピント面操作とかは
出来ないからね
フル機能ソフト的にシミュレートできる時代も来るのだろうか

851 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 09:14:21 ID:
結局、どのレンズシステムを使うかだよ。ボディなんて付属品程度だわ。

852 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 09:48:03 ID:
>>851
そんなことはない 風景写真だと別にAFそこまで必要としないので正直なんでも撮れるα7RIIが最強
スポーツならニコン。 

853 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 10:15:05 ID:
ペンタックスユーザーの俺
低見の見物
本体は色違いだけ
レンズは何も出んのじゃあ

854 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 10:16:39 ID:
ISO100以下ってただの拡張だから数字だけであって意味がないんじゃなかったっけ?

855 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 10:18:04 ID:
>>854
違うよ 拡張じゃなくベース感度が64だから凄いって話 実際64でも100と画質ほぼ変わらない

856 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 10:43:35 ID:
>>849
今、キヤノンってホントに終わってるよな
レンズ資産に縛られてる亡霊と情弱しか残ってないかと

857 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 10:50:27 ID:
>>853
コレジャナイロボカラーのとか欲しい

858 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 10:56:19 ID:
D850なんて金額的に無理って思ってた人も
36万と聞いて、なんとか手に届くからと検討してる人多そうだな
キタムラなら36回払いで月1万で済むし

859 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 11:01:32 ID:
>>856
デジタルカメラマガジンながめてたら、α7系列のボディにEFレンズで撮った写真がプロの作例として載ってたよ。
業界もだんだん変わっていくんだろうねえ。
ま、縛りから自由になる方向は良い方向ではある。

860 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 11:04:16 ID:
D850の影響でPCスペックも最新のcore i9ぐらいないとRAW編集大変だな。4Kモニターも欲しくなるし

861 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 11:34:25 ID:
>>793
キヤノンがあるだろ馬鹿w

デュアルピクセルCMOS AFと、ソニーみたく画素欠陥させる像面位相差
を2つ開発してるわ
ハイブリッドCMOS AFとして、キスとかに載せてる。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/70d/info/af-tech/img/img01.jpg

キヤノンは画質に悪影響を与える画素欠陥方式は、一過性の物として
メインには採用しなかった。

いまだに画素欠陥にこだわるソニー、アプティナはやばいぞ?

862 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 11:36:03 ID:
無理してキヤノン絡ませようもしなくていいよ

863 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 11:36:52 ID:
んーやっぱ現時点で性能を求めるならニコンなのかな?
でも10年後を考えるなら今のうちソニーにしておいた方がいいのかね、、

キヤノンはもう除外して考えてよさそうだね、
10年後もAF精度やセンサー変わってなさそうw

864 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 11:38:24 ID:
クアッドのコアi7じゃ厳しいかな?

865 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 11:46:51 ID:
>>861
ソニーセンサーは位相差画素もべイヤー情報に利用してるので画素の欠落はしてない。
位相差画素と通常画素には性能差はあるが画素が実際に利用されているのと欠落しているのとでは全く異なる

それとデュアルピクセルの場合はその構造上マイクロレンズに悪影響が出るので全体として光学上のロスが出来る
だから色が変になる

画質に悪影響が出るのはむしろデュアルピクセルの方

866 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 11:49:44 ID:
>>861
そのご自慢のDPCMOSを搭載した最新機種6D2
さぞかし素晴らしい性能なんでしょうねぇ
DPCMOSを活かしてLVでもα9とAF速度で肩を並べ
高感度もDRも当然ソニーセンサーを凌駕してるんだろう?

867 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 11:51:05 ID:
>>865
ソニーのその位相差センサーは実際に載ってるの?
受光部から反射してマイクロレンズ経由して隣接画素にはみ出るの?

868 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 11:59:06 ID:
>>864
AMDの同じ価格帯のより多コアなCPUのRYZEN方が速い

869 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 12:03:16 ID:
新製品発表でみんな浮かれてるけど、そんな中冷静に少し考えてみたんだが


ニコン100週年で、ニコンらしい基本性能を高めたカメラと言えるが、
それは既存技術のブラッシュUPなんだよな。それが悪いわけではないが、
裏を返すと新技術は何も搭載されていない。と言える事もできるんだよな。。。

高画素、連射、液晶解像度、電子シャッター等、カタログスペックは見栄えがいい。
が、まわりを見渡すと、他社はすでに次の100年に向けてミラーレス用の技術を
すでに現行機種に搭載しているんだよな。。。

一応経営陣は開発してるとは言ってるが2018年以降の話だし、他社はすでに現行機種に載せてきてるという大きな差がある。

せめて、今回ニコンの未来へ向けて、次の100年の予感させる様なミラーレス用ライブビュー技術とか
載せてきてたらまた少し違う印象なんだが、ミラーレス用技術が一番ドベのニコンが
いきなり他社を凌駕するミラーレスを発表出来るとは思えん。

他社も、最所は使い物にならないものから技術を磨いて現在のスペックまで上げてきているわけで
それをすっ飛ばしてニコンがトップとかありえない。

とりあえずスペック見栄えのするカメラは出たが、ニコンの未来を考えると
とても安心とは言えない状況にないも変わりはない。

870 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 12:05:28 ID:
RAW現像なんてi5クラスで十分だろ、メモリもそんなに活用できないし

871 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 12:09:46 ID:
潤沢メモリとSSDならi5でいいんちゃうの
6年前のi5でRAW現像してるけど自分のスキルで現像(ゴッコ)してる分なら
文句はねぇわ
PSはさすがにちと重くて快適とは言えないけど

872 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 12:25:07 ID:
infoで書き込みが認証されないんだが
ハンドルかIPで自動的にブロックされてるんかね?
エロい人、回避方法を教えろください

873 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 12:26:11 ID:
車だって移動の道具なら高級車は不要、
時計も時間を確認するだけなら高級時計は不要、最高レベルの一眼レフも同じ
世界一素晴らしいカメラメーカーの最高のカメラを所有する喜び
このレベルのカメラなら撮影の道具を買うのではなく、ロマンを買うんだよ
それが分からない人間はキヤノンでも買ってれば良い

874 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 12:32:14 ID:
>>872
文末に「それでもキャノンの素晴らしさには遠く及ばないと思いました」を付ける

875 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 12:33:26 ID:
一昔前は新聞紙撮ってたおじいちゃんが今ではチャート紙撮ってるんだね

876 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 12:39:28 ID:
事業として存続してるかって意味だとソニーとキヤノンが安全な方だと思うが

877 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 12:42:34 ID:
まあD850が人気になったからといってそれだけでニコンのカメラ事業が復活する話にはならないわな。
でもD850のセンサーを積んだフルサイズのミラーレスが出てきたらグラッと来るかも

878 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 12:44:27 ID:
像面位相差ないのに?

879 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 12:45:22 ID:
>>869
20fpsAF追従像面位相差センサーなんて5年前にニコワン搭載済みなのに何言ってんだコイツw

880 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 12:48:46 ID:
D5がぼったくりに思えてきた

881 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 13:02:22 ID:
>>879
全く。しかも、最近像面位相差AFの速度を3倍にする特許も取ってるしね。
http://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-07-06
ルネサスの特許だけど、これは回路設計の特許だから、
コンセプトと論理面の方はニコンだろうしね。
センサー面にラインセンサーを形成する方式は、
それぞれ、微妙に違った形式でニコン、キヤノン、フジが取っているから、
逆にソニーはこれらの先行特許の全く抵触しないで、
高速像面位相差AFが可能なラインセンサー形成式のセンサーを開発するのは難しいだろう。

882 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 13:07:36 ID:
>>878
D850が使っていないだけで素子には像面位相差の機能持ってるかも知れんぞ

883 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 13:33:50 ID:
手ブレ補正だってあらゆる特許をかいくぐって発売してるわけでな、後発の各社は
像面位相差も難しくてもやってのけるところは出てくるだろう

884 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 13:37:41 ID:
結局売れるのはキヤノン、ニコンの一眼レフ
コンデジもどきのミラーレスはジリ貧

885 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 13:38:51 ID:
オリンパスはソニーセンサーで像面位相差じゃないっけ?
ニコンも同じ事すりゃすぐにDPAF抜くでしょ

撮像センサーがカメラ主要機能の多くを
まかなう現代カメラ
もはや複数のセンサーメーカーを使い分けるなんて
ことは出来ないんだろうな
ソニーセンサー使って像面位相差まで組み込むなら、
ニコンも今後ソニーセンサーに100%依存せざるを
得なくなるんだろう
ニコンはそれが嫌でソニーセンサー使った
像面位相差導入に二の足を踏んでるんだと思う

886 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 13:43:37 ID:
>>885
かなり勘違いしてるがソニーの大型センサー事業はニコンに支えられてるのだが?

887 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 13:48:02 ID:
妄想と妄想の激突が始まった

888 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 13:52:37 ID:
d850で満足させてどうすんのかね
向こう10年、買い換え起こらなくなってニコンジリ貧になるぞ

889 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 13:53:31 ID:
>>888
つレンズ

890 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 14:00:23 ID:
>>886
? 時代遅れのショボいステッパーのこと?

891 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 14:02:35 ID:
>>886
ソニーのセンサー事業がニコンに支えられてないと
書いたつもりはないんだけども?

892 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 14:07:39 ID:
>>881
ソニーも特許とってるよ

893 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 14:07:57 ID:
特注センサーはソニーが自主的に量産したものより高いはずで、量産枚数を増やすとそれが値下がりするようになってるんじゃないかと思う。
だとするとD850と同じセンサーで別のカメラを作る可能性はないとは言えないのでは

894 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 14:29:36 ID:
D850のDR比較記事出てるけど普通やね
高画素でD810と互角であればまぁ妥当かと思うが

A7RIIのセンサーはどうなってんだ
高画素で位相差AFもはいってるのに

895 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 14:40:13 ID:
>>892
だから、それは撮像センサー面にラインセンサーを形成する方式じゃないだろーが。
ラインセンサー形成する方式は基線長を長く出来るから速度と精度わ両立出来て有利なんだよ。

896 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 14:40:13 ID:
DRは5D4並

897 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 14:42:01 ID:
その辺がニコン設計と、ネイティブのソニー設計の差でしょう。教えてもらった英語ではどうがんばってもネイティブ、生まれつきの言葉には勝てん

898 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 14:49:05 ID:
ニコンD850と他機種とのダイナミックレンジの比較


http://i.imgur.com/omosWSG.jpg

D850は、データがまだ少ないようなので、現時点では参考程度に見ておいた方がいいかもしれませんが、D850のダイナミックレンジは、大まかに言ってD810と同程度で、α7R II には若干劣るといった感じのようですね。

5Ds Rと比べるとD850は低感度ではかなり差をつけているようですが、5D Mark IVとの比較だと、あまり変わらないようです。

899 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 14:52:50 ID:
DRはa7r2と5D4が同程度だぞ

900 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 14:57:27 ID:
>>898
ISO64と聞いて大いに期待してたのにただ画素数多いだけなのはちとがっかりだ。
元記事見てないけど7RIIのISO100とD850の64が互角なのかな

901 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 14:58:21 ID:
こう聞くと、5D4のセンサーってキヤノン製の割に頑張ってるんだね。

902 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 15:10:59 ID:
>>901
5D4のセンサーは、オンチップA/D変換になったので
ソニーの最先端には及ばないにしても、
ちまたで言われるほど周回遅れじゃないんだけどね…

903 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 15:17:51 ID:
その最先端のセンサーを6D2にのせておけば
名機になれた

904 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 15:32:50 ID:
ニコジイが興奮するのは分かるけど、冷静に見るとD850は1つも新しい提案はなかったな。
画素数、高感度、連写がちょっとアップ程度だな。

それとまだ誰も指摘してないがフルマグボディじゃないんだなw

905 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 15:41:12 ID:
5D4みたいなシャシーがプラよりはいい

906 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 15:42:45 ID:
新しい提案って?
つーかそんなカメラでもないし。

907 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 15:43:49 ID:
>>905
あれマウントがプラシャシに固定なんだよね。

908 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 15:47:14 ID:
昨今の高騰するカメラ価格に対してはある意味存在意義があるな
5D4が42万、a9が50万と来て35万の初値は良く踏みとどまったなと

まー、いろいろ無理して不具合祭りにならなきゃいいけど

909 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 15:48:34 ID:
そういや、OVF or EVF の切り替えスイッチは無いなw

910 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 15:56:20 ID:
キヤノンが2~3周遅れてるのは高感度

911 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 16:10:28 ID:
>>899-900
高画素機のα7RⅡとDRで互角って、それ喜んで良いところじゃないだろ

912 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 16:31:09 ID:
>>905
マグネシウム合金製は上面カバーと背面カバーだけみたいな

多分シャーシもプラだろうな、炭素入り何とかって言うプラなw

913 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 16:36:44 ID:
>>911
そりゃ、どちらもAPS-C以下だからね。

914 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 16:42:50 ID:
>>895
特開2012-124791

915 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 17:25:23 ID:
>>898
これで5Ds R、引いてはキヤノンのセンサーをディスるような書き込みすると絶対認可されないんだろうな

916 558 2017/08/25(金) 17:52:48 ID:
>>900
見てから書いたら

917 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:06:35 ID:
>>898
それ元のサイトに以下のように書いてありちゃんとした測定じゃないみたいだから当てになら無いよ
ちゃんとしたデータ出るまで待てよ

(e) indcates estimated values that are not based on the normal test protocol. For example, the Nikon D850.

918 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:16:27 ID:
D850は5D Mark IVとの比較だとあまり変わらないようです。

でた!
流石info管理人。

919 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:17:03 ID:
6D2と同じと言わないだけマシ

920 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:19:30 ID:
6DmkⅡのときは遅かったダイナミックレンジの記事がD850ではすぐ掲載してて草

921 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:23:55 ID:
ヤフオクとか見てると
コンデジが安く売られてるとほしくなっちゃうよね
フジフイルムの数年前に新品で2万ぐらいで売られてたのが中古5千円とかさ
おまえデジカメ持ってるだろうと、しかも年1回ぐらいしか使わないだろうが
しかも今持ってるやつのほうが画質いいだろうと
でも欲しくなっちゃう、なんだろうねあれ

922 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:26:26 ID:
新品二万のカメラは流石にいらん
当時30万だったけど10年経った今じゃ…ってならまだ欲しくなる

923 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:33:05 ID:
さすがにレンズメーカーのキヤノンさんありがとう!は
同じソニーファンとしてプライドなさすぎて恥ずかしいわねっ

924 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:36:21 ID:
キヤノンのネタは掲載コメント数がほとんど伸びず、
ニコンやソニーは伸びまくる。

925 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:39:29 ID:
でも今トップページ見てもソニーのニュース少なすぎないっ
α7IIIまでこれといった話題がないのかしらっ

926 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:41:56 ID:
>>925
最近はソニーは情報が全然漏れない、ニコンは自分から漏らす

927 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:42:45 ID:
>>917
1/3段ごとにきっちり並ぶはずのプロットが超大雑把でピッチもバラバラとか絶対怪しいよな
今叩かれてるどっかのメーカーが金積んで目眩ましにやらせたんじゃないか?

>>920
これ、正式版で実は測定ミスでしたってなってもinfoは絶対掲載しないんだろなw

928 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:44:05 ID:
Optio NB1000のサファリが猛烈に欲しい。
今の時代に必要なのはああいう変態カメラ。

929 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:45:54 ID:
>>926
α5500なら遠慮なく漏らしてほしいですねっ

930 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:47:56 ID:
>>928
私はDSC-TX10の1型が出たら発狂するわねっ
いつもしてるかっ

931 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:48:41 ID:
>>927
ブラウザの幅でそうなるだけ
元データみれ

932 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 18:51:19 ID:
突然出て来ても勢いで買えない値段の物は
計画的に漏らして欲しいわねっ

933 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 19:08:47 ID:
キヤノンのスレが荒らされなくなった

934 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 19:20:49 ID:
キヤノンに不満だった奴等が心置きなく移行して去った訳か

935 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 19:23:28 ID:
他所の質の悪いアンチが去っていっだだけでしょっ
α7IIIが出ればもっと平和になるわよっ

936 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 19:23:52 ID:
そして誰もいなくなった

937 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 19:45:35 ID:
D850がソニーセンサーだと何か困るのだろうか

938 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 19:49:52 ID:
原理主義者としては困るんだろう

939 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 19:56:00 ID:
つかソニーセンサーに決まってるやん
フルサイズの裏面照射を設計製造できるのはソニーしかないんだから

940 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 20:03:56 ID:
サムスンもおそらく作れるんじゃないかな

941 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 20:04:20 ID:
ちなみにサムスンの裏面照射は東芝の特許許諾で作られてたんだけど
あれ中途半端な構造していて裏面なのに井戸が深いんだよね
なのでソニーの裏面照射ほどセンサーの光学特性良くないし周辺の光量落ちも起きやすいという

942 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 20:06:26 ID:
アプティナは息してないしなぁ

943 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 20:06:55 ID:
集団ヒステリーのようにD850ブームに沸いてるけど
40万だすならD4sにすりゃ良かったって後悔するするやつ多そう
フラッグシップって言葉好きなやつ多いだろカメラ好きなんて

944 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 20:08:24 ID:
>>940
サムスンはフルサイズのBSI量産には成功してない
そもそも裏面照射とは言ってもソニーのそれとは構造が違っていて面積あたりの性能に大きな開きがある

945 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 20:11:22 ID:
>>922
DSC-R1を見つけた時は思わずポチりそうになった
10年後とかにRX1とか見つけたら同じ様に感じるのかな

946 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 20:15:21 ID:
サムスンの裏面照射の井戸がなんで深いかというと、
BSIなのに第一層(というか画素層にも被って)配線層が少し残ってんだよね

ソニーが完全な裏面照射だとしたらサムスンのは半裏面照射みたいな感じ

947 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 20:21:44 ID:
正直ゴキブリクソニー製使う位ならサムスンの方がまだマシだよな

948 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 20:23:09 ID:
>>943
突っ込むのは野暮かな
ニコン使ってないでしょ?
使ったことないメーカー語ると、貴方もステレオタイプなニコ爺が語る他社マウント並にいろいろズレとるよ

949 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 20:27:26 ID:
サムスンは勘弁

950 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 20:33:48 ID:
ニチョンセンサーなら絶対に買わん

951 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 20:35:09 ID:
>>943
D5あるから今さらD4s要らない。
というか全く目的の違うカメラ。

952 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 20:37:30 ID:
>>943
D4Sに行く人と画素数の考え方は真逆だから後悔はないかと。

953 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 21:03:32 ID:
>>947
ゴキブリ乙

954 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 21:03:34 ID:
ネタにマジレスだけど、客層的にニコンユーザーはキヤノンユーザー以上にサムスンに拒否反応示すし、ニコンもそれはわかってると思う
以前サムスンのNX事業を買収すんじゃないか、ってニュースの時はニコンが声明出さないといけないレベルで荒れてたし

955 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 21:10:00 ID:
>>945
確かに未だに欲しいな。後、パナのも。使わないだろうけどw

956 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 21:23:32 ID:
しかし6D2はどんどん価格急落で20万切るのも時間の問題だな、発売日に買った人柱にはかける言葉も見つからんが(笑)

957 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 21:35:40 ID:
高速仕様だからDRはRⅡ>D850なんかね

958 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 21:45:11 ID:
次スレ

デジカメinfo part67
https://2ch.live/cache/view/dcamera/1503665086

959 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 21:45:42 ID:
www.photographyblog のD850のサンプル見たけど、
言われてるようにDLの進歩はほとんどないみたい。
でも、JPEGのノイズリダクションがかなりよくて、
撮って出しは相当使える印象。

960 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 21:46:09 ID:
ニコンとかキヤノンの像面位相差技術が最高ってw

負け犬の遠吠え って言葉がピッタリだな

961 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 21:53:00 ID:
エクスピ5の処理は速度命って感じなんかね

962 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 22:26:39 ID:
>>960
最高かどうかは知らんが今売ってる日カメのAFテストでニコワンJ5が大健闘してる

963 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 23:26:15 ID:
>>962
マジかよ 予想外だなそれは。 α9に勝ってる? youtubeのテスト動画無いかな

964 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/25(金) 23:30:09 ID:
>>962
追従性はわからんけどyoutubeの動画みたらあまり早そうには見えなかった・・・
これならRX100Vのが上だと思う

https://www.youtube.com/watch?v=TMtmicEfTho

965 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 00:05:37 ID:
>>945
RX1は全然色あせないのが凄いな

966 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 00:09:58 ID:
>>869
新しい提案はミラーレス機でまとめて出すから待ってください

967 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 00:16:34 ID:
新型はミラーレスはSONYからセンサーその他丸々買って,Fマウント仕様になる予感。あまりにD850の出来がよさすぎるんでもうFマウントは捨てられないだろう
ミラーボックス分の距離はフィルタ内蔵させるとかほかの使い道で使おう

968 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 00:30:40 ID:
>>967
ニコンのペリクルミラー搭載マウントアダプターの特許情報
http://asobinet.com/info-patent-nikon-pelicle-adapter/

要はソニーのLA-EA4のニコンバージョンの特許があるよって話。

969 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 01:03:01 ID:

970 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 01:41:08 ID:
条件は謎だしいくらでも弄れる主観的データなので
笑っちゃうようなライターの信仰心&広告費ランキングだなw

971 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 02:43:41 ID:
>>918
D850と5D4が変わらないって、よくこんなことが書けるなあ。

972 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 02:45:43 ID:
いうて、その記事のデータ上だと変わらないって言ってもいい違いじゃん

973 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 05:01:35 ID:
>>969
結構酷いランキングじゃね? これw とくに一番したのランキングは相当
現実とかけはなれてるようなw ニコンD5が1位以外納得できねーw 

youtubeとかにさ ちゃんと根拠となる映像出してほしいよな

974 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 05:24:56 ID:
5D4のセンサーは良いみたいだからね。
6D2のセンサーは配線素材だとか構造だとかでコストダウンした結果、S/Nが稼げないのだと予想。

975 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 05:28:28 ID:
>>972
そこはそうだな。

976 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 07:02:21 ID:
D750めっちゃ強いな、と思って色々見てたら低感度だとGFX 50Sとほぼ互角で
ペンタ645Zよりピークが優れてる事になっててなんじゃこりゃと思ったら、Photons to PhotosってDXOと違って測定方法が等倍のみだから高画素機めっちゃ不利なのな
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#FujiFilm%20GFX%2050S,Hasselblad%20X1D-50c,Nikon%20D750,Pentax%20645Z

977 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 07:03:13 ID:
5D4がサムスン製で6D2が自社製とかなんじゃね。センサー。
半導体のコストって面積(ウェハから取れる数)と歩留まりが全てだから(裏面照射とかみたいに積層されてる半導体は例外)
新開発の時点でわざと性能落としたからってコスト下がるってわけでもないし

まあGPUみたいに上位機種を高く売る為にわざと(コストとは無関係に)性能落とすってのなら割とあるけど

978 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 07:06:18 ID:
>>976
あー、それだと5D4と互角ってのも等倍で見た場合の話なのか
つかα7R2は等倍で比較してもあの成績なのか・・凄いな

979 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 07:57:42 ID:
>>977
なるほど
このスレ的には定期的に勘違いするヤツが出て来る原因になりそうだなw

980 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 08:11:54 ID:
>>964
動画でのAFって最初に言ってないか?
動画では急にピント動くと不自然だから、今時のカメラって動画モードではスチル撮影時よりAF遅く(滑らかに)してるぞ?

981 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 08:14:01 ID:
>>980
でもRX100Vだとかなり速いぞ 動画モードでも 違和感もないし
あきらかにちゃんと動いてない感じじゃない? youtubeみても

982 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 08:15:39 ID:
まあ、動画撮影でのAF駆動の鋭敏さとかそういう細かい設定を変更できないようにしてるニコンカーストがどうしようもなくクソ、というのは同意。

983 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 08:17:02 ID:
そしてニコンの動画自体がクソ、というのは今更語るまでもない、そして今後もおそらく覆ることのない周知の事実

984 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 08:18:58 ID:
動画編集はPowerDirector Ultra 15が一番コスパよさそうね
もうすぐ16が出そうだから迷うけど安いわっ

985 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 08:25:36 ID:
そんなニコンに動画性能で負けてる会社だってあるんですよ

ニコン D850の動画性能は長所と短所が混在するが、少なくともEOS 5DM4より優れている
http://www5a.biglobe.ne.jp/‾hu5150/dcl/camera_news/article/nikon/2017/0825_03.html

986 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 08:31:15 ID:
>>985
キヤノンは一眼スチルカメラにまともな動画機能を乗せてこない。意図的だろう。
あとキヤノンのコンデジは連写機能が糞だ。これも一眼と差別化するための戦略なんだろう

987 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 08:33:03 ID:
キヤノンは5D2で反省してるからな

988 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 08:36:10 ID:
でも私がKissで撮った動画特に不満はないわよっ

989 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 08:39:26 ID:
>>985
まぁAFでは5D4のが上って書かれてるし、上位機種へ誘導したいための出し惜しみじゃね

990 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 08:55:22 ID:
結論、デジカメの動画はクソ

991 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 08:59:34 ID:
>>980
>動画でのAFって最初に言ってないか?
>動画では急にピント動くと不自然だから、今時のカメラって動画モードではスチル撮影時よりAF遅く(滑らかに)してるぞ?

それメーカーが言ってる嘘というか、半分嘘なのよ
実際には動画でも高速なピントは多用するんだけどAFのウォブリング(往復運動)が少しでもあると動画では凄く見苦しくなるから
ウォブリングが発生するくらいなら遅いAFしかできなくても正確性を優先してるだけ

だから高速な動画AFできる機種は設定で超高速から超低速までAF速度を細かく設定できるようになってる
動画機じゃないα9の映像作品が増えてきてるけど、あれはα9が高速なAFで食い付きのいい動体動画映像が撮影できからだよ

992 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 09:02:23 ID:
>>986
動画用のシネマEOSもAFは大したことなんですがそれは

993 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 09:07:46 ID:
動画は本格的に作品撮りするとなると作品造る意図が必要だし、とんでもなく財力、労力、時間も必要だからな。
素人の趣味にはなりにくいよ。よほどの暇人かプロ目指してるかだな。

アマチュアはカメラぶら下げて、気のおもむくままにシャッターカチャッって切って最新のカメラを堪能するくらいでいいんだよ。

994 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 09:08:11 ID:
>>991の通りだな。動画の撮影で飯食ってる人は、ピントはマニュアルで
あわすのが常識だから、外部モニタ出力できるかなどのほうがよほど重要。
動画時のAFを気にする人は、その時点で仕事には使わない人ということ。
身内の記念撮影などで使う分には少々アラが目立っても便利だから、AF機能の否定はしないけど。

995 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 09:11:01 ID:
Amazonプライム、動画も無制限にしてほしいわねっ

996 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 09:14:04 ID:
>>994
時代は変わってきてる。ワンマン前提が増えていて、ジンバルも一般的に。顔認識、動体追従性が求められているよ。

997 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 09:14:09 ID:
>>993
優秀な動画用のAFはその辺りをかなり軽減できる

カメラマン1人で低予算で撮影されたけど評価の高い作品
https://www.youtube.com/watch?v=bLBLknE8REE

998 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 09:22:58 ID:
機材の進化で映像の世界は低コストでも世界て活躍できる時代が来てる

999 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 09:25:21 ID:
>>972
D850はデータ飛び飛びでラフにしか計ってないから参考程度って元サイトに書いてあるじゃん

1000 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/08/26(土) 09:27:45 ID:
>>996
機材とツールが良いと只撮影してるだけで映画みたいな映像になって笑えるw
https://www.youtube.com/watch?v=tnDgh_J0NxA

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