【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 697【SW2.5】

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1 NPCさん 2018/10/01(月) 15:25:14 ID:
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5(SW2.0、SW2.5)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)【SW2.5】』の形式を推奨します)

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 696【SW2.5】
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グループSNE 製品情報 ソードワールド
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富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
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シート類の直リン
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2 NPCさん 2018/10/01(月) 16:05:26 ID:
おつ

3 NPCさん 2018/10/01(月) 16:45:40 ID:
ルルブ2のコラムでマルアクが変幻自在の対象になるのは確定してる

4 NPCさん 2018/10/01(月) 16:51:02 ID:
>>3
それが法の拡大解釈って言ってるのまだわかんない?

5 NPCさん 2018/10/01(月) 16:53:49 ID:
嫌なら辞めてもらってもいいんですよ

6 NPCさん 2018/10/01(月) 17:03:49 ID:
もしやルルブ2をお持ちでない?

7 NPCさん 2018/10/01(月) 17:06:51 ID:
>>4
ほーう

8 NPCさん 2018/10/01(月) 17:17:05 ID:
主動作増やせればマルアク変幻の併用可能って答えでてるじゃん何が拡大解釈なんだろう言葉覚えたての中学生かな

9 NPCさん 2018/10/01(月) 17:20:21 ID:
「これはできる」「これはできない」ってコラムで補足されているのに
それでも不可能だって言われたらSNE語がどうこういうより読み手側の問題だろう

10 NPCさん 2018/10/01(月) 17:27:16 ID:
【〜できる】
そうする能力や可能性がある。また、そうすることが許される。

11 NPCさん 2018/10/01(月) 17:30:22 ID:
自分がだめと思った物事はすべて間違ってるし、文章からそう読めたとしてもそれは拡大解釈で、拡大解釈は許さない

つまり自分がルールで法であると言うGMの基本を体現してる糞

12 NPCさん 2018/10/01(月) 17:32:14 ID:
じゃあ俺、リルドラには神官戦士が一番合う説をぶち上げて逃げるから(棒読み)

13 NPCさん 2018/10/01(月) 17:34:18 ID:
プロセルシアへ帰りなさい

14 NPCさん 2018/10/01(月) 17:49:02 ID:
「糞テキストをそのまんま処理すると糞」と言うことを当然のことを改めて教えてくれたプロセルシア秘史には感謝しなくもない

15 NPCさん 2018/10/01(月) 18:20:14 ID:
なんかひどいこと書いてあったっけあの本

16 NPCさん 2018/10/01(月) 18:25:27 ID:
かばう秘伝にかばうの効果がないから何の意味のない秘伝が載ってるサプリがありましたね……

17 NPCさん 2018/10/01(月) 18:28:45 ID:
暇だから別の話題。アルケミ変わってそうな賦術あれこれ

クリレイ:出目+1になった必殺攻撃と累積するか。逆にこちらはC値マイナスになる?
パラミス:練技弱体化を考えて、こういう賦術もナーフされそう
グレフォ:効果時間増えるメリットが薄いんで、SS使う意義のある効果にして(願望

18 NPCさん 2018/10/01(月) 18:32:19 ID:
挑発攻撃2と全力攻撃2以上とかいう絶対両立しない特技を要求される秘伝とかあったなあ

19 NPCさん 2018/10/01(月) 18:38:28 ID:
プロセルシアは付属シナリオがヒドイ
ゲームブック系はいくつか身内卓でクリアしたけどアレは苦痛になって止めた

20 NPCさん 2018/10/01(月) 18:45:43 ID:
アルケミ主動作でもいいんじゃないかなあ

21 NPCさん 2018/10/01(月) 18:48:52 ID:
マテリアルカード習熟A、S(アルケミ5レベル以上)、マテリアルカードの達人(アルケミ10以上)

22 NPCさん 2018/10/01(月) 18:52:59 ID:
>>20
今でも主動作だよ

23 NPCさん 2018/10/01(月) 18:53:50 ID:
>>18
>>18
ファイターとフェンサー上げろってことじゃないの?

24 NPCさん 2018/10/01(月) 18:58:34 ID:
賦術関連の戦闘特技が増えるなら、《シュアパフォーマー》のように
「抵抗:消滅」から「抵抗:短縮」に変更(ただし元々短縮の賦術はなくなる)とかありそう

25 NPCさん 2018/10/01(月) 18:59:34 ID:
>>23
ファイター技能では挑発2できない
フェンサー技能では全力2以上ができない

26 NPCさん 2018/10/01(月) 18:59:59 ID:
A以上のカードに特技枠使うなら補助動作でのカードに特技枠使わせる方がいい気が
パラミス義務習得が無くなるし

27 NPCさん 2018/10/01(月) 19:01:20 ID:
>>22
せやね
補助動作使用カットで

28 NPCさん 2018/10/01(月) 19:01:48 ID:
パラミス毒属性化で弱体化

29 NPCさん 2018/10/01(月) 19:03:53 ID:
アルケミはもともと主動作で使うもんだ。複数対象にしたり、達成値が欲しいな時にはな。
抵抗:短縮で達成値がいらんかったり、バフ回復で達成値がいらんかったり
カードのランクに使った金の方が達成値より影響が圧倒的にでかかったりするから
どいつもこいつも補助動作で使う意味がある賦術しか取りたがらないだけの話で。

30 NPCさん 2018/10/01(月) 19:04:22 ID:
>>27
それならアルケミ単独でも攻撃できる手段が欲しいな
今は使うには別途技能がいる上に10秒しか持たないインスタントウェポンしかない

31 NPCさん 2018/10/01(月) 19:05:17 ID:
パラミスBがお手軽過ぎる
まあ多分据え置きだろう

32 NPCさん 2018/10/01(月) 19:05:39 ID:
それか補助で使ったラウンドは攻撃できないとかね
魔法はOKにしておいて

33 NPCさん 2018/10/01(月) 19:06:19 ID:
これでバードと同様に大幅変更かかってたら笑うわ
使用したカードの色の元素が溜まって元素を開放する事で○○できますとか

>>32
魔法使いに押し付けられるだけやんけw

34 NPCさん 2018/10/01(月) 19:11:21 ID:
>>25
秘伝って別に元の技能関係ないのがあるけど英雄庭は書いてないの?

35 NPCさん 2018/10/01(月) 19:13:32 ID:
>>26
賦術用のマルアクが自動習得みたいな状態だもんな。誰でも補助動作で行使できるのは

>>31
練技【デーモンフィンガー】すら弱体化した事実を考えたら、据え置きは断言できない
Bランクは使用できなくなるかもな

36 NPCさん 2018/10/01(月) 19:15:50 ID:
テコ入れするなら1Lvからヒールスプレー使いてえなぁ

37 NPCさん 2018/10/01(月) 19:18:38 ID:
>>36
これいいね
プリーストが必須みたいなんは好かん

38 NPCさん 2018/10/01(月) 19:18:50 ID:
主動作限定になってマテカ習熟3枠と補助動作可能になる特技が増えるのに一票

39 NPCさん 2018/10/01(月) 19:24:57 ID:
ぶっちゃけアルケミで弄るべきはパラミスだけだよね
それ以外はさほど問題でもない
Sカード乱発できる卓では話は違うかもだけど

40 NPCさん 2018/10/01(月) 19:25:17 ID:
マテカのランクは事実上金で制限かかってるようなもんだから
補助動作化に特技枠必要と、抵抗短縮化に特技枠必要に一票

41 NPCさん 2018/10/01(月) 19:25:51 ID:
ポーションボールの対象を拡大させてくれりゃいいよ
金食うしバフも限られるし強すぎる事はないやろ

42 NPCさん 2018/10/01(月) 19:26:48 ID:
状態異常消せない限りプリが強く推奨されることには変わらんよ
むしろ戦士ならエンケミほぼ必修な方が問題だと思う

43 NPCさん 2018/10/01(月) 19:26:56 ID:
>>37
フェアテでもコンジャでもレンジャーでもエエやん
これほど回復職の多いゲームはなかなか無いぞ

44 NPCさん 2018/10/01(月) 19:29:43 ID:
>>39
わかる。パラミスを消せば全て解決
クリレイとかもそこそこ見かけるけどバランスブレイカーってほどじゃないし

45 NPCさん 2018/10/01(月) 19:29:57 ID:
プリーストで前衛の状態異常消すときって乱戦に飛び込むん?
だいたい接触だよね

46 NPCさん 2018/10/01(月) 19:33:44 ID:
プリーストは前衛(妄言

インスタントウェポンも6Rぐらい保つようにしてほしいな
必筋1で高威力武器が持てるし、実は1H・2Hも選べるカスタマイズ性高い賦術だし、楽しく使いたい

47 NPCさん 2018/10/01(月) 19:34:44 ID:
>>43
あまり使われていないけどマギシューも回復できるし
2.5バードもそれなりに回復役できそうだし豊かだな

48 NPCさん 2018/10/01(月) 19:34:59 ID:
ダグニア博物誌より
>変化型の秘伝宣言においては、基礎特技の使用技能制限が、そのまま適用されます。
>ただし、一部秘伝は、この原則から外れます。
>その場合、効果説明において、そのことが明記されます。

その上で流派【バルナッド英雄庭(以下略)】
《我が舞いは、(以下略)》上位秘伝の基礎特技が「《全力攻撃III》&《挑発攻撃II》」
《全力攻撃III》は「使用:ファイター技能」
《挑発攻撃II》は「使用:フェンサー技能」
効果説明でも上の「原則」から外れるとは書かれてない
なので絶対に使用できない秘伝となってしまってる

49 NPCさん 2018/10/01(月) 19:35:21 ID:
2.0では効果時間書いてない状態異常は永続扱いすることが多かったけど2.5では違うの?
戦闘終わったときに石化食らったやつ治す必要なくなったの?

50 NPCさん 2018/10/01(月) 19:37:10 ID:
イニブーさんは許されたの?

51 NPCさん 2018/10/01(月) 19:44:33 ID:
プリ推奨とはよく聞くけど嫌らしい野良GMやゲームブック環境でもない限り
道中で理不尽状態異常されてセッション進行不可とかまず起こらんしプリ必須感を感じた事あまりないな

52 NPCさん 2018/10/01(月) 19:49:11 ID:
戦闘中の回復キツくない?
全員ポーション持たなきゃならなくなる

53 NPCさん 2018/10/01(月) 19:49:24 ID:
フェンサーが二刀祝福の剣魔力撃とか言って
誰よりも瞬間回復力が高かったと言う不具合。
横伸ばし卓だとは言え神官戦士の俺のキャラの何倍治すんだよ、と

54 NPCさん 2018/10/01(月) 19:52:32 ID:
1回限りなんだから値デカいのも仕方なく無い?

55 NPCさん 2018/10/01(月) 19:52:48 ID:
回数制限あるしいいじゃん。

56 NPCさん 2018/10/01(月) 19:54:08 ID:
プリいないと何気なく石化持ち出されたときに泣きを見る
気にならないとかGMが絶対に出さないとかなら別にいなくても良い

57 NPCさん 2018/10/01(月) 19:57:02 ID:
>>48
2.0の宣言特技って補助動作で宣言だから、宣言出来る状態なら可能じゃね?
ファイターとフェンサーのレベルさえ満たしていれば大丈夫だと思うが

58 NPCさん 2018/10/01(月) 19:57:26 ID:
挑発投げで転倒させた敵の攻撃をさらにカウンター投げするというコンボを思いついた。
が、これってようするにグラップラーが壁役をやってるわけで、これが活きるパーティー構成ってどんなだ感がある。

59 NPCさん 2018/10/01(月) 19:58:01 ID:
そんだけ直してくれるのに茨のロープとか着てて反撃ダメージ二回も当ててゴメンね、とw

60 NPCさん 2018/10/01(月) 20:02:37 ID:
>>57
いや宣言だけなら普通に可能なんだけど
攻撃に使用する技能がどっちになるのか謎(というかどっちも無理そう)なのが問題

61 NPCさん 2018/10/01(月) 20:06:33 ID:
毒消しやキュアストーンポーションのⅡが登場したから
ゴルゴーンやコカトリスあたりまでなら何とか(転ばぬ先の杖としては高額だけど)

62 NPCさん 2018/10/01(月) 20:11:07 ID:
>>60
あー、クウェランとかはそこ書いてあるけど技能なに使うって書いてないのか

63 NPCさん 2018/10/01(月) 20:11:56 ID:
>>58
前衛3人目のスカウトでやるとかマギシューがいるとか

64 NPCさん 2018/10/01(月) 20:21:42 ID:
>>57
IB・28頁
『その戦闘特技を宣言し、効果を適用する場合、「使用」に記されている要素を使用していなければ、効果を得られません。』
『特定の技能が記されている場合は、その技能レベルを用いた判定でしか効果がなく』

とあるから、IB導入すると宣言そのものが怪しくなる。んで挑発IIはIB前提。
ダグニア買ってないから分からないけど、まぁまず特殊な仕様である事を明記すべきだな。

65 NPCさん 2018/10/01(月) 20:35:55 ID:
>>58
PTにかばう持ちとかかいくぐり持ちがいないかぎり
大抵のPTで役に立つような

66 NPCさん 2018/10/01(月) 20:43:45 ID:
敵の知能が人並み以下かつ2部位(3部位)以下でないと機能しないからいろいろい厳しいような

67 NPCさん 2018/10/01(月) 20:54:44 ID:
壁というか普通に挑発盾ね
グラとしては普通じゃない?

68 NPCさん 2018/10/01(月) 20:56:40 ID:
プリの居ない卓で石化持ちを出すなら解決策も用意しておくかな
ダンジョンなら宝箱の中にポーション入れておくとか

69 NPCさん 2018/10/01(月) 20:58:36 ID:
石化してもすぐ解除ポーションが手に入るとか頭悪すぎだろ…

70 NPCさん 2018/10/01(月) 20:59:09 ID:
英雄庭の秘伝は追加ダメージが全力III基準なので使用:ファイター技能だろうと俺の中の常識が囁く

71 NPCさん 2018/10/01(月) 21:00:27 ID:
プリ居ても解除面倒臭いし精神抵抗マシマシで対処する場面が多い

72 NPCさん 2018/10/01(月) 21:02:10 ID:
平均9レベル以降でドラゴンや高レベル魔神が増えてくるとややきついけど
大抵の相手には挑発か投げのどちらかは通るしいいんじゃないの

絡み挑発ブレードスカートの互換みたいな感じ

73 NPCさん 2018/10/01(月) 21:02:43 ID:
>>60
こういう時って基本PL有利な裁定にしないの?
高い方の技能使っていいとか

74 NPCさん 2018/10/01(月) 21:04:49 ID:
>>69
なぜか敵とセットで手に入ると拡大解釈するアスペ

75 NPCさん 2018/10/01(月) 21:23:59 ID:
ダンジョン作って石化モンスターを放した魔術師の薬品庫があったり
自分が噛まれた時や捕らえた侵入者を復活させる用に常備してるとかの理由付け
なお魔境と魔剣の迷宮

76 NPCさん 2018/10/01(月) 21:30:22 ID:
SW1.0だとコカトリスが唯一食える草が石化解除の薬になるって設定だっけ

77 NPCさん 2018/10/01(月) 22:03:41 ID:
>>64
設定的にかっこつけただけの不完全な再現流派だから、使えないのが正しいのかもしれない

78 NPCさん 2018/10/01(月) 22:05:55 ID:
>>75
魔境だとちょうどGMM5のリプレイがそんなかんじだったな

79 NPCさん 2018/10/01(月) 22:07:40 ID:
もしかして:魔域

80 NPCさん 2018/10/01(月) 22:26:35 ID:
>>73
これに関してはSNEちゃんとデータ作れやって話だし
そりゃ実卓じゃうまいことやってるだろうさ

81 NPCさん 2018/10/01(月) 22:36:45 ID:
多分SNEとしてもこんなネタ流派まじでかんがえるんじゃねえよwwってデータだとおもうんだよなああれ

82 NPCさん 2018/10/01(月) 23:01:16 ID:
闘技場15レベルで全力3と挑発2を同時習得したキャラとかまずいないだろうし実のところ問題ないのでは

83 NPCさん 2018/10/01(月) 23:05:15 ID:
影走りと飛び蹴り習得したグラップラーが飛び蹴りの効果で1手番に2回以上キックできる?

84 NPCさん 2018/10/01(月) 23:14:01 ID:
エラッタとして「IB環境でも上位秘伝は存在しません」ってことにしたらスッキリしそう

85 NPCさん 2018/10/01(月) 23:15:44 ID:
出来ないんじゃね?

86 NPCさん 2018/10/01(月) 23:19:55 ID:
>>83
敵との距離が10mでグラの敏捷が20以上あるなら
まず10m近づいてキック
5m離れて5m近づいてキック
移動が終わって主動作でキック
追加攻撃でキック

87 NPCさん 2018/10/01(月) 23:20:50 ID:
お、短編集出るのか
小説出るの久々な気がする
前出たの何だっけ?

88 NPCさん 2018/10/01(月) 23:39:18 ID:
「移動した直後」の後も移動できると解釈するなら10m毎に飛び蹴りできるし、移動できないと解釈するなら出来ない
SNE的には後者だと思うけどこの文じゃどっちにも取れるからGM判断

89 NPCさん 2018/10/01(月) 23:39:45 ID:
>>87
みんな大好きドラゴンレイド

90 NPCさん 2018/10/01(月) 23:48:30 ID:
さすがに移動中は移動した直後じゃねえよwっておもうけどな

91 NPCさん 2018/10/01(月) 23:51:15 ID:
ああ……だから久しく出なかったのか……
2.5になったからやっと出させてもらえたんかね
ここで滑ったらまじでもう出ないぜ
皆買えー

92 NPCさん 2018/10/01(月) 23:53:47 ID:
敏捷度が10増えるごとにキックの回数が増えるグラップラーは草が生える
ゆんクラスになると1回の手番で乱戦エリアを出たり入ったりして何回蹴れるんだって話に

93 NPCさん 2018/10/02(火) 00:23:52 ID:
通じるからどうでもいいけど「飛び蹴り」じゃなくて「跳び蹴り」

94 NPCさん 2018/10/02(火) 00:25:22 ID:
>>86
移動中じゃなくて移動後にキックするんだから跳び蹴りのタイミングは一回しかない

95 NPCさん 2018/10/02(火) 01:44:18 ID:
荒らすためにわざと曲解しているのかと思ったが
ここで認められたくて必死なのかもしれんな

96 NPCさん 2018/10/02(火) 01:45:14 ID:
そもそも跳び蹴りに往復ありなのか?

97 NPCさん 2018/10/02(火) 02:42:52 ID:
>>91
BB・GB「……」

98 NPCさん 2018/10/02(火) 02:53:16 ID:
このこは「ここ」=「SW2.0をプレイする場」で、かつ、困なんだろうよ

99 NPCさん 2018/10/02(火) 03:56:02 ID:
>>95
なにがどう必死なのか知らんが
ここで認められることに何の価値があるの?
お前と同じで無価値だろよく考えて発言しような?

100 NPCさん 2018/10/02(火) 04:12:59 ID:
必死だな

101 NPCさん 2018/10/02(火) 06:57:07 ID:
よく考えた発言が>>99なのかあ

102 NPCさん 2018/10/02(火) 06:57:15 ID:
じゃあ俺、ドワーフのフェアテシューターレンジャーで妖精召喚しながら弓撃って創作物のエルフの真似して帰るから(棒読み)

103 NPCさん 2018/10/02(火) 07:10:15 ID:
一緒に戦うのがノームかサラマンダーなら見逃して帰してやらんでもない

104 NPCさん 2018/10/02(火) 07:12:38 ID:
2.0では両手利き持ちが1回攻撃するときは-2ペナはかからない
(戦闘特技に関するQ&A 常に効果のある戦闘特技 Q I -06)
IBと2.5ルルブ1の両手利きの記述には裁定が変わるような違いはないが、
2.5でペナがかかるようにルールが変更されたと考える根拠はなんなんだろ?
2.0でもペナがかかるという理解ならそこの矛盾はないけど
(ただしQ&Aに矛盾する)

105 NPCさん 2018/10/02(火) 07:32:38 ID:
馬鹿が曲解してるだけ

106 NPCさん 2018/10/02(火) 07:39:56 ID:
法文読んだことないのか?
これだから法文エアプは困る
これはQ&Aの方が法の拡大解釈なんだよ

こうですか?

107 NPCさん 2018/10/02(火) 07:44:17 ID:
覚えたばかりの言葉を使いたい小学生にしか見えないなw

108 NPCさん 2018/10/02(火) 07:44:36 ID:
日本語が出来ないだけだから曲解ですらない

109 NPCさん 2018/10/02(火) 07:48:24 ID:
行えるようになる(強制)はさすがに魂消たなあ

110 NPCさん 2018/10/02(火) 08:19:15 ID:
魂消るの字を見た瞬間
一瞬のこと刹那って書いてそう
それを其れって書きそう
って思ってしまった

111 NPCさん 2018/10/02(火) 08:20:23 ID:
現状だと序盤に呼べる妖精少なすぎるな

112 NPCさん 2018/10/02(火) 08:34:52 ID:
ウィルオウィスプしか呼べん

113 NPCさん 2018/10/02(火) 08:40:31 ID:
そしてレベル5の妖精は2.0からHPが弱体化してる始末・・・

114 NPCさん 2018/10/02(火) 08:42:10 ID:
ドゥナエーさえいれば

115 NPCさん 2018/10/02(火) 08:53:04 ID:
>>113
だってゴーレムとかと違ってマルアクで召喚しては使い潰すんだもの

116 NPCさん 2018/10/02(火) 08:56:45 ID:
>>104
両手利きを一回で終わらせるのが出来るようになったからじゃね

117 NPCさん 2018/10/02(火) 08:58:12 ID:
魔晶石とMPさえあれば毎ターンMP全快の魔法使いが召喚されるようなものだもんな

118 NPCさん 2018/10/02(火) 09:09:21 ID:
毎ターンMP全快の魔法使い呼ぶのには本人の主動作とMPと魔晶石使う必要あるからその理屈はどうだろう
HP減ってるんだから、むしろ一度消費しただけで3Rも1キャラ増える自体を抑制したんじゃないか
HP減った=死にやすくなった=短時間で再召喚必要=コストが上がった

119 NPCさん 2018/10/02(火) 09:16:37 ID:
習熟などで固定値を上げたグラや両手フェンサーがMAで妖精召喚すると主動作は必要ないに等しいからなあ
それで敵が妖精を攻撃するなら術者のほうは無傷で、術者が攻撃されるなら再召喚のコストが温存される
範囲攻撃持ちと戦う確率がどれだけあるかだね

120 NPCさん 2018/10/02(火) 09:20:28 ID:
>>109
うわぁ、キモいなぁ…
型月とか信仰してそう

121 NPCさん 2018/10/02(火) 09:24:31 ID:
たまげるって漢字だと魂消るなのか
勉強になった

122 NPCさん 2018/10/02(火) 10:05:39 ID:
2.5って魔法以外の範囲持ちってレベルいくつから出るんだっけ

123 NPCさん 2018/10/02(火) 10:08:01 ID:
手元にルルブないけどデカい恐竜が4,5レベルでテイルスイープ持ってなかったっけ?
後はGMが自作すればいくらでも

124 NPCさん 2018/10/02(火) 10:34:53 ID:
とりあえずレベル5のディアボロカデットが薙ぎ払いⅠを持ってる
2.0でも全力攻撃とか魔力撃持ってる奴は多いけど薙ぎ払いやテイルスイープって少ないのよね

125 NPCさん 2018/10/02(火) 12:27:17 ID:
せめてフェアリーテイマーは
「2属性だけ選ぶ代わり、レベルの1.5倍のクラスを行使可能」
「3属性だけ選ぶと、レベルの1.3倍」
という、レベルより高いクラスの妖精魔法が使える工夫が欲しかった

126 NPCさん 2018/10/02(火) 12:29:58 ID:
だから拡張があるって書いてあるでしょ

127 NPCさん 2018/10/02(火) 12:31:47 ID:
戦闘形式みたいにルルブ3で2.0の組み換え形式がアンロックされると思ってるから特に悲観してない

128 NPCさん 2018/10/02(火) 12:34:58 ID:
>>121
めっちゃ自演くせえw

129 NPCさん 2018/10/02(火) 12:35:41 ID:
別に威力20あれば攻撃には十分だし現状でも言うほど弱く無いよな

130 NPCさん 2018/10/02(火) 12:37:31 ID:
ルルブⅢてライダーにアルケミもあるからフェアテの完全型はサプリ待ちなんじゃないかな
文庫版ルルブあんまり厚くすると開きづらくて使いにくくなる・・・

131 NPCさん 2018/10/02(火) 12:37:57 ID:
妖精魔法は臨機応変さとサモンが強みだからなー

132 NPCさん 2018/10/02(火) 12:38:40 ID:
文庫はサプリまでの繋ぎ

133 NPCさん 2018/10/02(火) 12:40:56 ID:
今のままだとしても回復出来る複数属性の攻撃魔法&便利魔法使いとして十分な性能あるし
WT式はややこしい上に強すぎたから今のままでも良いかな感ある

134 NPCさん 2018/10/02(火) 12:43:25 ID:
フェアテの組み換え形式はWTで6ページ
2.0では魔法一覧から刷新されたからページ数喰ったけど今回は予めランク分けされてるし、簡単になるとも聞いてるからそんなにページ喰わないはず

135 NPCさん 2018/10/02(火) 12:43:48 ID:
>>126
拡張前提過ぎて、2.5から始めたユーザーにとって
妖精魔法のシステムが淡白だって話
拡張くるまでフェアリーテイマーのビルドが狂ってくるよ

136 NPCさん 2018/10/02(火) 12:46:37 ID:
フェアテはサプリでの変更も無いと思うけどなあ。
ところで三巻でアルケミスト技能追加されるんですかね?

137 NPCさん 2018/10/02(火) 12:47:25 ID:
>>136
大幅変更って意味ね。言葉足らずで申し訳ない

138 NPCさん 2018/10/02(火) 12:47:50 ID:
WTと比べれば蛋白だけど、2.5だけ見て他の魔法と比べりゃ特殊だろ
WT出るまでは他の魔法と同じ形式だったんだぜ

139 NPCさん 2018/10/02(火) 12:48:16 ID:
2.5から始めたら妖精魔法が淡泊に感じる???
他の魔法と違って属性選べるのに?

140 NPCさん 2018/10/02(火) 12:48:26 ID:
ポイントバイでのキャラ作成も収録されて欲しいわ

141 NPCさん 2018/10/02(火) 12:52:32 ID:
2.0ルールでアルフレイム大陸を旅してもいいんやで

142 NPCさん 2018/10/02(火) 12:52:46 ID:
ルルブⅢでページを食うのは高レベルキャラを作成するためのガイドや一覧表だとか、GM向けのガイドだろうな

143 NPCさん 2018/10/02(火) 12:53:03 ID:
絡み武器も分かりやすく直して収録してくれ

144 NPCさん 2018/10/02(火) 12:53:35 ID:
絡み武器がないと鞭使えないんだ早く

145 NPCさん 2018/10/02(火) 12:55:08 ID:
るるぶ3っていつ発売なの

146 NPCさん 2018/10/02(火) 12:57:12 ID:
>>136
WTフェアテより簡単になる、という前情報あったんだけど
そこまで大幅変更ではないのかね

アルケミのことは、ルルブIの魔物の戦利品に関する説明欄に書いてた気がする

147 NPCさん 2018/10/02(火) 12:57:53 ID:
>>145
12月

148 NPCさん 2018/10/02(火) 12:57:56 ID:
サポート属性と最大1.5倍を無くすだけでも良いと思うんだ
最大ランク=フェアテレベル+1とかで任意割り振り出来るだけで色々遊びでがある

149 NPCさん 2018/10/02(火) 12:59:49 ID:
別に2.0から絡みだけ入れても良いんやで
絡み部位を胴体オンリーにしとくと処理も楽

150 NPCさん 2018/10/02(火) 13:06:07 ID:
>>135
2.5から始めた人なのにそこまでガチガチのビルドするのん?

151 NPCさん 2018/10/02(火) 13:08:34 ID:
>>139
本当は(WTと同様なら)、レベルより高いランクの魔法が使えるんだよ
レベル9でランク12の魔法を使うのが「公式の想定」ビルド
使える属性を増やすか、高ランク魔法使うか考えて遊ぶシステム

4属性選択式で「妖精魔法って魅力!」と言えるか
言えるなら、いいんだけどさ

152 NPCさん 2018/10/02(火) 13:09:00 ID:
現行フェアテが淡白なら他の魔法使いは一切できないな

153 NPCさん 2018/10/02(火) 13:11:39 ID:
いや、それは2.0のWTを知ってるから出てくる発想で、2.5から始めたなら「6属性の中から4属性を取捨選択する魔法」なんだから蛋白でも何でもないだろ

154 NPCさん 2018/10/02(火) 13:12:22 ID:
そも2.5からの人がどれだけレベル9環境で遊んでるのか

155 NPCさん 2018/10/02(火) 13:12:53 ID:
2.5新規ユーザーなら今のシステムしか知らないんだから狂うも何もないだろ

156 NPCさん 2018/10/02(火) 13:14:26 ID:
4レベル時点で起点指定も範囲も回復も使えたWTがおかしかっただけ

157 NPCさん 2018/10/02(火) 13:32:22 ID:
一応言っておくけど、威力足りないって意見はこのスレで見ただけだから
その人が帰ってきたときに「威力足りとるわボケ」って返してね

俺は「WTのシステムを手抜きで実装した」としか思ってないし

158 NPCさん 2018/10/02(火) 13:46:03 ID:
簡易化を手抜き言うならそうですね

159 NPCさん 2018/10/02(火) 13:48:24 ID:
威力の話なんてほとんどしてないのに何に対する言い訳だ
淡白発言に総ツッコミされたから「俺は悪くねえ」って言いたいだけ?

160 NPCさん 2018/10/02(火) 13:49:59 ID:
IDも名前欄のレス番もないから157は唐突に何を言ってんだとしか

161 NPCさん 2018/10/02(火) 13:55:06 ID:
要するに自分が気に入らないからって2.5から始めた新規ユーザーなんて架空の存在を持ち出して代理批判しただけなのね

162 NPCさん 2018/10/02(火) 14:19:51 ID:
手抜きっていうのは何も変更しないことだぞ

163 NPCさん 2018/10/02(火) 14:29:08 ID:
フェアリーテイマーは威力20の攻撃魔法が手に入るのがソーサラーと比べて遅いとはいえ
燃費のよさではソーサラーを大きくしのぐからソーサラーより使いやすいくらいだと思うけどな
例えば精神18の3レベル魔法職だとして
最大MPは27点魔晶石も3レベル帯じゃ5点を1個買うのがせいぜいと考えると1戦闘で使えるMPは最大でも32点
ソーサラーは威力20のリープスラッシュは4発しか撃てないし、威力10のエネルギーボルトで我慢するとしても6発しか撃てない
対してフェアテは威力10のものしか選べないとはいえファイアボルトなら10発も撃てるわけで

164 NPCさん 2018/10/02(火) 14:35:48 ID:
10mと30mじゃ全然違うだろ
まぁカッター先輩あるからそれも大した強みじゃないが

ソーサラーは便利魔法どう使うかやな

165 NPCさん 2018/10/02(火) 14:40:07 ID:
低レベル帯で長射程必要は知らんわw

166 NPCさん 2018/10/02(火) 14:53:07 ID:
バフ以外何でもできて弱点に当たりやすい代わりに威力が低いっていう当初のバランスに戻っただけやぞ
純エネ出来る、威力も出せる、十分な回復も可能、とソサやプリの価値落としてた部分がなんぼか修正されたんやで

167 NPCさん 2018/10/02(火) 15:27:31 ID:
>>166
個人的に、その当初のバランスがアレだと思ってるんだけど
サラでもないプリでもない中途半端から、WTで特色付いたイメージ
それが強すぎる卓があったなら、いっそ今が丁度良いのかね

168 NPCさん 2018/10/02(火) 15:29:54 ID:
特色ついたなんていうけど実際はソーサラーを食う範囲火力とプリを一部うわまる回復能力もったクラスになってたからね
あとカオイク必中にしたやつは脳がいかれてる

169 NPCさん 2018/10/02(火) 15:32:37 ID:
>>164
ソーサラーの便利魔法はなんつーか古い時代の
「ダンジョン探索と戦闘するゲームです。余計なストーリーとかはあんまないよ。その分頭使わなきゃ死ぬよ当然」みたいな遊び方なら生かせるんだろうなっていうか
「ストーリーがメインだから。戦闘では正面から戦って勝てばいいから、変なことは考えなくていいから」って昨今の遊び方だと生かせる場面が少ない気がする

170 NPCさん 2018/10/02(火) 15:33:23 ID:
昨今のゲーマー舐めとんか
おまえのところだけじゃねえのそれ

171 NPCさん 2018/10/02(火) 15:37:30 ID:
WTフェアテは攻撃も回復もそうだし月舞やブレハでバフ周りも強かったからなあ

172 NPCさん 2018/10/02(火) 16:00:18 ID:
フェアテはウィンドカッターとストーンブラストがあるから習得する戦闘特技からターゲッティングを切る選択肢が出てくるよな

173 NPCさん 2018/10/02(火) 17:29:03 ID:
>>172
制御も切るのか?ないわ

174 NPCさん 2018/10/02(火) 17:35:27 ID:
魔法制御とらなくても別におかしくないやろ

175 NPCさん 2018/10/02(火) 17:39:04 ID:
制御も宣言化したしバイキャスもあるし今は無くはないな

176 NPCさん 2018/10/02(火) 17:40:18 ID:
制御取らないことが舐めプにならない魔法職はプリだけだろ(デモルラとグリモは考慮外)

まさか毎回拡大するつもりなのか?石代だけでひどいことになりそうだ

177 NPCさん 2018/10/02(火) 17:41:59 ID:
どっかの魔神学者がやってたな

178 NPCさん 2018/10/02(火) 17:42:58 ID:
制御無しの影響が出るのは2R目以降だし先攻1R目だけ範囲撃てれば言うほど困らん
バイキャスで1R目の抵抗抜き効率上げられる上に残った部位も落としやすくなってるしね

179 NPCさん 2018/10/02(火) 17:43:04 ID:
キャンペーンが何レベルまで行く予定かにもよるしね
純魔法使いやるなら制御より先に数拡大のほうこそ必修みたいなもんだから制御は7レベルまで待たないといけない

180 NPCさん 2018/10/02(火) 17:48:02 ID:
ターゲ 収束 制御セットに代わりに何取るって話になると
杖A 杖S 軽減フェアテ マリオネットくらいしか候補がない
どれ揃えても制御には勝てない
バイキャスは拡大数と併用できない時点で論外

それともなんかある?

181 NPCさん 2018/10/02(火) 17:48:58 ID:
ああ、拡大全てって選択肢あったな。
まあ結局制御には及ばん

182 NPCさん 2018/10/02(火) 17:49:37 ID:
バイキャスと拡大数が併用できないならどっちか片方取ればいいんじゃ?

183 NPCさん 2018/10/02(火) 17:49:41 ID:
制御を切れば引き換えに宣言と特技3枠も空くからな
取らない方がいいビルドなんていくらでもあるだろ

184 NPCさん 2018/10/02(火) 17:51:22 ID:
5レベル以上からスタートするなら制御一直線でもいいんだろうけどな

185 NPCさん 2018/10/02(火) 17:52:16 ID:
>>182
制御を取らない前提なのに更に拡大数まで切ってバイキャス取るって正気で言ってるのか!?

186 NPCさん 2018/10/02(火) 17:53:17 ID:
魔法収束はまるで役に立つ場面が見えないし、5レベルになるまでターゲッティングしかできないとかそれこそ舐めプやろ

187 NPCさん 2018/10/02(火) 17:54:23 ID:
>>185
日本語大丈夫???

188 NPCさん 2018/10/02(火) 17:54:23 ID:
プリースト以外の魔法職ビルドするときに、
拡大数>ターゲティング>収束>制御以外のビルドを出すようなエアプしかいないスレとは思わなかった

189 NPCさん 2018/10/02(火) 17:56:30 ID:
>>185
>>180の候補の中に拡大/数が入ってないのが何かの間違いじゃない?

190 NPCさん 2018/10/02(火) 17:58:43 ID:
ならプリーストはどうなってんだ

191 NPCさん 2018/10/02(火) 17:59:04 ID:
>>189
制御のために切った3枠に何入れるかって話に
魔法使いはレベル1の枠で拡大数を取るのは当たり前って認識がこのスレのエアプ住人になかったってことを
考慮してなかった俺の落ち度だわ

192 NPCさん 2018/10/02(火) 17:59:11 ID:
制御必須って言ってる奴は長期的に範囲魔法を打ち続けなきゃいけない環境で育ったんだろう
他と楽に両立できる高レベルで必要というならともかく中レベル帯でそんな戦闘ばかりは特殊な環境としか

193 NPCさん 2018/10/02(火) 17:59:36 ID:
ルーンマスターがどうなるかわからんけどあれそのまま来るなら拡大数+バイオレントキャストはありえる選択肢だよね

194 NPCさん 2018/10/02(火) 18:02:47 ID:
>>191
なんだ荒らしたいだけか先に言えよ

195 NPCさん 2018/10/02(火) 18:03:14 ID:
そりゃ、フェアテサブにして月舞、ムリアン、エコー実装待ちの妖精使い捨てビルドとなれば
何の為に制御セット取るんだそいつ。となるわな。

196 NPCさん 2018/10/02(火) 18:03:23 ID:
魔法収束はスパークとダークミスト用でしょ

197 NPCさん 2018/10/02(火) 18:04:57 ID:
>>191
まさか7レベルより先の事しか考えてなかったのか…

198 NPCさん 2018/10/02(火) 18:07:35 ID:
>>197
増えていく魔法の性能だけでなんとかなるのがレベル5、6までだからな

199 NPCさん 2018/10/02(火) 18:08:31 ID:
低中レベルってそもそも範囲魔法自体がそこまでないし
他の魔法が弱いわけでもないから2ターン目以降は切り替えればよくね

200 NPCさん 2018/10/02(火) 18:09:56 ID:
純魔法使いが鷹の目覚えるのはアカンのか

201 NPCさん 2018/10/02(火) 18:11:58 ID:
そも発端はターゲッティング無しビルドもありだよなって話だったのに、魔法制御ないのは舐めプとか7レベル以降前提とか頭おかしいのが出て来た

202 NPCさん 2018/10/02(火) 18:12:53 ID:
>>201
ターゲティング無しは魔法制御も当然ないだろ
魔法制御なしは舐めプだろ

203 NPCさん 2018/10/02(火) 18:14:03 ID:
フェアテならシュートアローと同時くらいに鷹の目欲しいな

204 NPCさん 2018/10/02(火) 18:15:21 ID:
>>202
旗色悪いからって荒らしだったことにするのやめなよ

205 NPCさん 2018/10/02(火) 18:18:00 ID:
魔法制御をここまでありがたがるってどんな環境なんだろう
中高レベルスタートのみ、他PLが全員なぎ払いもテイルスイング取らないとかか?

206 NPCさん 2018/10/02(火) 18:18:03 ID:
魔法制御なんて15レベルでメテオの為に覚える程度で十分

207 NPCさん 2018/10/02(火) 18:22:29 ID:
魔法制御無しで敵後衛に範囲魔法ぶちこむビルドって一般的じゃないの?

208 NPCさん 2018/10/02(火) 18:22:51 ID:
>>203
敵の前中衛の中間地点を起点に範囲魔法打ちたいだとか
妖精からは視界が通ってても本体からは乱戦向こうが見えないあるある

サモンしたフェアリーは拡大数最大数でMP使い倒しとけ、だし

209 NPCさん 2018/10/02(火) 18:23:18 ID:
ソーサラーはエネボの燃費悪くて拡大きついし、コンジャは暫くスパークしか頼れないから
範囲魔法使うために制御は早めにほしくなる

210 NPCさん 2018/10/02(火) 18:25:15 ID:
>>205
ごく普通にキャンペーン進めてたら、レベル7以降は制御前提で雑魚わらわら出すもんじゃないか?

211 NPCさん 2018/10/02(火) 18:27:15 ID:
何が欲しいか、何を優先すべきか、何が効率的か、なんてGMの性格次第案件なのに舐めプとか言い出す奴がおかしいだけ

212 NPCさん 2018/10/02(火) 18:31:31 ID:
そりゃGMが制御前提の敵構成していたら制御必須だろうよ

213 NPCさん 2018/10/02(火) 18:32:34 ID:
魔法制御を覚えるからGMが雑魚わらわら出すようになるんだぞ

214 NPCさん 2018/10/02(火) 18:32:59 ID:
>>205
初手からだと敵前衛に阻まれて射線が通りにくいし、
2ラウンド目以降で前後衛が適度に混ざり合ってから
派手な範囲攻撃を複数回ブチこんだ方がお得という考え方もあるんじゃない

この辺はPL人数(対応できる部位数)の環境の影響受けやすいから、感覚の差異も大きい

215 NPCさん 2018/10/02(火) 18:34:22 ID:
ブロッキングを習得すると敵の数が倍になる法則

216 NPCさん 2018/10/02(火) 18:36:13 ID:
>>210
7レベル以降は鷹の目前提に決まってんだろ

217 NPCさん 2018/10/02(火) 18:37:46 ID:
たまに湧く最強効率ビルド信者見てるとミスキャミスグレしかやったことないのかといつも思う
もしくは同じくらいPCが死ぬ前提のバランスの卓か

218 NPCさん 2018/10/02(火) 18:39:03 ID:
魔法制御は最強効率でもなんでもないぞ
たんに7レベルで魔法制御も無いのは舐めプだからそんな迷惑な奴は殺すってだけ

219 NPCさん 2018/10/02(火) 18:39:07 ID:
>>207
敵が固まっていても範囲魔法2~3発じゃ後衛倒せないし
そういうことしだすとそもそも後衛が固まらなくなる

220 NPCさん 2018/10/02(火) 18:39:50 ID:
いつもの荒らしにかまうあたりみんな暇人よね

221 NPCさん 2018/10/02(火) 18:43:04 ID:
>>216
プリーストはそうだな

222 NPCさん 2018/10/02(火) 18:44:21 ID:
>>219
そんなんGM次第やろ
PCの能力に合わせてGMがそれを無力化するように配置するなら魔法制御なんか無駄になるだけだぞ

223 NPCさん 2018/10/02(火) 18:45:29 ID:
まあ暇か暇じゃないかで言うと暇なんだが
最近の荒らしは本当に荒らしというか茶目っ気が足りない

224 NPCさん 2018/10/02(火) 18:46:23 ID:
そんなGM次第とか言いだしたら~みたい行動一般的じゃないの?とか聞く意味なくね?

225 NPCさん 2018/10/02(火) 18:46:23 ID:
別に後衛が範囲攻撃役である必要は無いんだけどな
拡大数パラライズで回避下げてから薙ぎ払いやテイルスイングしてもいい

226 NPCさん 2018/10/02(火) 18:46:28 ID:
夏休みの荒らしクンはあのままずっと5年くらい続けてくれたらよかったと思うくらい可愛かったのにな

227 NPCさん 2018/10/02(火) 18:49:50 ID:
プリ以外っていっても、コンジャなら制御を目指さずに
拡大数、拡大全て、軽減、マリオネット
あたりのビルドは普通にありだと思うが(2.0の公式リプレイにもいる)
スパーク以外の範囲攻撃魔法が中レベル帯以下にほぼないし

228 NPCさん 2018/10/02(火) 18:49:54 ID:
>>224
意味無いよ
なのに特定のビルド以外は舐めプと言い出す奴がいるのよ

229 NPCさん 2018/10/02(火) 18:50:26 ID:
宣言特技になった時点で魔法制御はあれば使う程度の価値しかなくなってる

230 NPCさん 2018/10/02(火) 18:52:19 ID:
中レベル帯以下って言葉が幅広すぎるけどアシッドクラウドがあるだろ

231 NPCさん 2018/10/02(火) 18:53:39 ID:
>>227
ダークミスト、スタンクラウド

232 NPCさん 2018/10/02(火) 18:56:11 ID:
攻撃魔法以外にMP使うのはアホ

233 NPCさん 2018/10/02(火) 18:56:21 ID:
>>231
ポイズンクラウドを忘れないで上げて

234 NPCさん 2018/10/02(火) 18:56:44 ID:
中レベル以上からスタートするならたまには制御持つキャラもいいかなって感じ
けど初期~低レベルからスタートして途中で魔法収束持つくらいなら他にもっと役に立つ特技を持ちたいなあ

235 NPCさん 2018/10/02(火) 18:58:31 ID:
初期作成から制御取りに行くと我慢する期間が長くなるのがなぁ
無論取れば強いが

236 NPCさん 2018/10/02(火) 18:58:47 ID:
>>228
意味なくはないだろう
ただでさえ正しい育成しないとお荷物になるゲームなんだからこれ

237 NPCさん 2018/10/02(火) 18:58:52 ID:
>>233
すまんがPLの時にそれ使ったこと無いわ
攻撃したいならスパークにするし

238 NPCさん 2018/10/02(火) 18:59:11 ID:
>>230
>>231
>>233
今はフェアテの話なんで
フェアテ以外なら魔法制御なんか要らない

239 NPCさん 2018/10/02(火) 19:00:28 ID:
は?

240 NPCさん 2018/10/02(火) 19:01:21 ID:
フェアテなら拡大数とマルアクだろ

241 NPCさん 2018/10/02(火) 19:01:24 ID:
むしろフェアテが制御いらないわ

242 NPCさん 2018/10/02(火) 19:02:48 ID:
>>236
つまりフェアテで魔法制御なんかお荷物だと?

243 NPCさん 2018/10/02(火) 19:02:52 ID:
>>231
ダークミスト、スタンクラウド、アシッドクラウドを連発以外は舐めプかっていうと
別にそうじゃないだろう
拡大数+制御を覚える7レベル以上だとダークミストはボスには通らないだろうしな
スタンクラウドの有効性は敵によりけりで毎回使うもんじゃない
コンジャだとバフや追加の回復要員やるラウンドも多いしな

244 NPCさん 2018/10/02(火) 19:02:53 ID:
抵抗消滅はハードル高くない?
拡大と併用できないし

245 NPCさん 2018/10/02(火) 19:03:47 ID:
主動作使ってまで抵抗消滅のデバフは舐m・・・抵抗抜けないリスク考えるとそこまで使わんよね
2.0時代は特に、需要の高い命中や抵抗周りは補助動作のやつで楽に補えるし

246 NPCさん 2018/10/02(火) 19:05:40 ID:
コンジャはカンタマ、ファイポン、ファナティしてるうちに戦闘が終わる

247 NPCさん 2018/10/02(火) 19:09:32 ID:
>>236
前衛がフェンサーとグラしかいなくて、7レベル超えて誰も制御取る気ないとか
お前さんがうちの卓のGMに混ざったらキャンペーン崩壊だな

248 NPCさん 2018/10/02(火) 19:09:45 ID:
>>243
別に舐めプ云々なんて言ってないのになに被害妄想丸出しで喋ってるんだ?
単純にそういう選択肢もあるって言ってるだけなのに

249 NPCさん 2018/10/02(火) 19:10:52 ID:
>>247
後衛はプリとバードなんだけど?

250 NPCさん 2018/10/02(火) 19:12:43 ID:
お前の卓とかどうでもいいから

251 NPCさん 2018/10/02(火) 19:15:05 ID:
バイオレントキャストとクリティカルキャストは魔法拡大みたいに一回の宣言で両方使えるようにしてほしかったな

252 NPCさん 2018/10/02(火) 19:16:14 ID:
ルンマスが拡大だけじゃなくてキャストも制御も組み合わせられるように変更されないかな

253 NPCさん 2018/10/02(火) 19:17:39 ID:
仮に>>188のビルドが最適解だとして
そのビルド以外認めないようなやつがいる卓には死んでも行きたくないな

254 NPCさん 2018/10/02(火) 19:20:45 ID:
>>252
変幻自在みたいに技能制限になるんじゃないの

255 NPCさん 2018/10/02(火) 19:21:20 ID:
魔法制御をもっとも有効活用できるのはマギシューという皮肉

256 NPCさん 2018/10/02(火) 19:21:47 ID:
フェアテで制御が欲しいかはタイプによるな
範囲魔法連発はMPさえ足りれば単純に強い
(ファイアストームに必要なレベルが上がったから無双度は緩和されたけど)
よく召喚するなら召喚中には制御は役に立たない
召喚と回復・単体攻撃の切り替え型なら軽減やマリオネットのほうが役に立つかも

257 NPCさん 2018/10/02(火) 19:22:53 ID:
つーかソーサラーは拡大数より先にターゲッティングだろw

258 NPCさん 2018/10/02(火) 19:28:40 ID:
>>248
>>176
「制御取らないことが舐めプにならない魔法職はプリだけだろ」
と明言してるぞ
当然コンジャも含まれる
お前は言ってないかもしれないが

259 NPCさん 2018/10/02(火) 19:31:32 ID:
マリオネットいいよな
サモンフェアリー1回で拡大回復2回飛ばせるのは普通に強い

260 NPCさん 2018/10/02(火) 19:32:41 ID:
どういうこと?

261 NPCさん 2018/10/02(火) 19:35:17 ID:
>>246
制御コンジャが他の特技より強いかどうか以前にそれだよな
前衛が死にかけて、プリに加えてアースヒールに駆り出されたり

262 NPCさん 2018/10/02(火) 19:35:40 ID:
2.5は敵のHPが上がって先制1ラウンドで掃討って厳しいから、
実際の話、敵味方が混濁する2ラウンド目以降も範囲魔法撃てるのはありがたいな
他に回復役のいる5レベル以上作成ならフェアテは数拡大後回しでもいいよ

263 NPCさん 2018/10/02(火) 19:36:57 ID:
そんなまるでフェアテの拡大は回復専用みたいな

264 NPCさん 2018/10/02(火) 19:38:43 ID:
まあそれ以前にソサコンフェアテでウサギ以外の種族にするのは舐めプなんでまずはそこからだ

265 NPCさん 2018/10/02(火) 19:40:10 ID:
制御って概ねMP消費が軽くなるだけなのに枠重いから鳥取ではあんま取る奴おらん
フェアテならMP軽減取っちゃえばファイアボルト5倍しても10点で済むし、ウィンドカッター5倍でも15点で済む
マナセーブとか覚えると尚更有用性下がる
何ならターゲッティング切ってマナスタッフ持つわ

266 NPCさん 2018/10/02(火) 19:40:16 ID:
>>260
1ラウンド目:マリオネット宣言→召喚→妖精が拡大回復
2ラウンド目:妖精が拡大回復→術者の手番
術者の手番で妖精を消して魔法を使うとかでも妖精は回復魔法を2回使える
あと召喚を3ラウンド続ける場合でも妖精の回復魔法を4回使える

267 NPCさん 2018/10/02(火) 19:41:00 ID:
>>255
1レベルはターゲッティング確定だし
拡大数いらないし
5レベルで丁度ショットガン&グレネードだし
攻撃する以外に仕事無いし
2Hガン限定とかスフィア消費とか弱体化した理由はここなんだろな

268 NPCさん 2018/10/02(火) 19:42:25 ID:
>>266
2.0の話かよ

269 NPCさん 2018/10/02(火) 19:42:45 ID:
ウサギよりエルフの方がMP多いし…

270 NPCさん 2018/10/02(火) 19:43:44 ID:
>>264
そんな世界だと魔法関係の要職とかもウサギが多いんだろうね

271 NPCさん 2018/10/02(火) 19:44:31 ID:
2.5マリオネットも普通に同じ事できるが

272 NPCさん 2018/10/02(火) 19:45:01 ID:
>>266
そっか2R目で妖精に行動させてから術者の手番で消して、また改めて召喚すれば2R目だけで妖精は2回行動してることになるのか

273 NPCさん 2018/10/02(火) 19:45:25 ID:
>>270
MP多くても抵抗抜けないのは

274 NPCさん 2018/10/02(火) 19:46:34 ID:
消したラウンドに再召喚は2.5で出来なくなってなかったか?

275 NPCさん 2018/10/02(火) 19:48:08 ID:
でも寿命短いと仕事に慣れたリ次世代への引継ぎしたりするのが大変だからやっぱ要職は長寿種族が一番なんだよなあ

276 NPCさん 2018/10/02(火) 19:49:06 ID:
抵抗半減に頼ってるのがすでに甘え
スタッフ習熟と拡大確実化も取って正面から抵抗ぶち抜かないと

277 NPCさん 2018/10/02(火) 19:51:25 ID:
ルルブⅡp114
>妖精への指示は1ラウンドに1回だけ

これどーなんの?

278 NPCさん 2018/10/02(火) 19:53:16 ID:
威力確実化のことも思い出してあげて下さい

279 NPCさん 2018/10/02(火) 19:53:24 ID:
プリーストとデーモンルーラー以外は制御あるとクソ便利でしょうに
プリとルーラーで制御の3枠使ってるとかなら大丈夫かな?とは思うけど

280 NPCさん 2018/10/02(火) 19:53:41 ID:
2.5でマリオネット効果変わってるのしらないの?

281 NPCさん 2018/10/02(火) 19:54:14 ID:
2.0マリオネットは手番を独立させるとしか書かれていなくて、1手番に逐次命令を2回以上行う=妖精解除後即召喚で両方の妖精が行動できるかはGMの裁定次第
2.5マリオネットは仕様が明記されて消した手番に即座に再召喚してもどちらかしか行動できないで固定された

282 NPCさん 2018/10/02(火) 19:54:58 ID:
>>276
数拡大と魔法制御が先なので11レベルからどうぞ

283 NPCさん 2018/10/02(火) 19:55:07 ID:
マリオネットはダブルインディケイト1回で2回2体指示出せるの美味しいと思った

284 NPCさん 2018/10/02(火) 19:55:48 ID:
>>281
前者はIBだかのコラムで出来るって書いてた気がする

285 NPCさん 2018/10/02(火) 19:58:58 ID:
>>284
すまんなんか別のやつと勘違いしてた
まあ2.5も複数手番に連続召喚しない限りは有効だし十分強いよね

286 NPCさん 2018/10/02(火) 20:01:11 ID:
妖精って召喚しなおせば終りつの回復何度でも受けられるんだけどあんまり有効活用できる気しない

287 NPCさん 2018/10/02(火) 20:03:52 ID:
常時型になったからマルアクなり魔力撃と組み合わせていけのスタイル

288 NPCさん 2018/10/02(火) 20:04:35 ID:
2.5ではマリオネットは常時特技になってた

>>274
再召喚は別に禁止されてないんじゃね
(マリオネットで)妖精1が魔法→妖精を消す→妖精2を召喚
ってやっても指示を出せるのは1ラウンドに1体だけだから、
そのラウンドには妖精2に指示を出せなくて棒立ちになるけど
これは2.0でも2.5でも同じ

289 NPCさん 2018/10/02(火) 20:05:00 ID:
2.5マリオネットの利点って何?

290 NPCさん 2018/10/02(火) 20:08:26 ID:
バードは改訂でどう?
メインにするとセッション破壊マシーンか産廃サポーターとかいうクソの座からは抜け出せた?

291 NPCさん 2018/10/02(火) 20:08:35 ID:
特技枠を一つ埋められる

292 NPCさん 2018/10/02(火) 20:08:39 ID:
ノームにスネアさせてから魔力撃で殴る

293 NPCさん 2018/10/02(火) 20:09:23 ID:
>>288
IB38p

294 NPCさん 2018/10/02(火) 20:11:40 ID:
>>289
妖精2回指示できなくなった代わりに2.0上位互換

295 NPCさん 2018/10/02(火) 20:12:36 ID:
>>290
買え
それが出来ないなら過去スレ読めよクソ野郎

296 NPCさん 2018/10/02(火) 20:13:07 ID:
今更2.0での評価とか・・・w

297 NPCさん 2018/10/02(火) 20:13:18 ID:
>>289
まずゴーレムに突撃させて落とし穴が無いことを確かめてからPCが行動する

298 NPCさん 2018/10/02(火) 20:13:27 ID:
>>289
全滅できる

299 288 2018/10/02(火) 20:14:10 ID:
IBを確認したら、2.0ではマリオネットで妖精が行動→再召喚→次の妖精が行動はおkだった
2.5では>>277の理由で不可能
SNEがルールを変更したつもりはなくてエラッタやQ&Aで変更される可能性はあるけど……

1R:召喚→妖精が魔法
2R:妖精が魔法→妖精を消す→フェアテが魔法
3R:召喚→妖精が魔法
4R:妖精が魔法→妖精を消す→フェアテが魔法
とかやるとフェアテ+妖精で2ラウンドあたり3回の魔法を使える

300 NPCさん 2018/10/02(火) 20:15:45 ID:
上位互換の意味を調べた方が良いのでは

301 NPCさん 2018/10/02(火) 20:17:28 ID:
>>294
出来なくなったことがあるのに上位互換は無知さらすからやめよう

302 NPCさん 2018/10/02(火) 20:18:55 ID:
それ、妖精と合わせて2Rに3回主動作使うだけだよね?
いや、魔法戦士じゃなくても良いから有用な事もあるだろうけどさ

303 NPCさん 2018/10/02(火) 20:19:33 ID:
>>301
すべてカバーしてるのは完全上位互換っていうんだと思ってた・・・

304 NPCさん 2018/10/02(火) 20:21:32 ID:
ゴーレム使役してると残りカスとかをゴーレムで殴って見てから行動決めれるのはいいと思うけどな

305 NPCさん 2018/10/02(火) 20:22:01 ID:
マリオネットの習得できるレベル5フェアテで想定
術者がサモンフェアリーⅡを行使してスプライトを召喚→拡大プライマリィヒーリングで13点回復
敵の手番を挟んで次ラウンドにもう一度拡大プライマリィヒーリングでさらに13点、合計26点の回復
スプライトのMPは42点なので合計8倍まで拡大が可能

1手番で26点の回復は魔力16のプリが行使するキュア・インジャリーの平均回復量に相当する

306 NPCさん 2018/10/02(火) 20:28:40 ID:
通常は自PCの直後でしか妖精動かせないのがマリオネットあると好きなタイミングで動かせるのか

307 NPCさん 2018/10/02(火) 20:29:20 ID:
>>303
2回指示に関する互換性ないやん
互換性が消えたものを上位互換とは言わん

308 NPCさん 2018/10/02(火) 20:32:16 ID:
>>306
お前ルルブⅡまともに読んでないだろ

309 NPCさん 2018/10/02(火) 20:35:33 ID:
>>308
それが何か?

310 NPCさん 2018/10/02(火) 20:40:53 ID:
ぶっちゃけ敵の手番またいで1手番といわれても
みたいなところはある
もちろん強敵相手に毎ターンヤレれとかは強いんだけど

311 NPCさん 2018/10/02(火) 20:42:37 ID:
>>307
だから
互換性なし=上位
だいたい互換性あり=上位互換
完全な互換性あり=完全上位互換
だと思ってたんだって・・・

312 NPCさん 2018/10/02(火) 20:43:31 ID:
>>302
ラウンドあたりの魔法の回数が増えるのは単純に強いぞ
あと術者のMP消費は召喚1回(と魔晶石1個)+魔法1回だから、
魔法1回あたりの術者のMP消費は自前の魔法オンリーより少なくできる

313 NPCさん 2018/10/02(火) 20:46:01 ID:
>>311
俺としてはこの程度の国語力でルールブックの解釈に物言いしてたのが笑えたのでよい

314 NPCさん 2018/10/02(火) 20:49:49 ID:
なにげにオークハウンドが超絶弱体化されててツライ

315 NPCさん 2018/10/02(火) 20:52:37 ID:
>>305
なにより召喚分だけのMP消費ですむところがとても良い
行使の判定数(ピンゾロリスク)は増えるが、威力表で外さないのでよし

316 NPCさん 2018/10/02(火) 20:54:01 ID:
召喚ピンゾロという大惨事

317 NPCさん 2018/10/02(火) 20:55:58 ID:
狙撃ピンゾロよりはマシ

318 NPCさん 2018/10/02(火) 20:56:00 ID:
>>314
元が強すぎたので

319 NPCさん 2018/10/02(火) 20:56:26 ID:
>>275
エルフの500年とかになると幹部連中が長い間居座ってて
下っ端が下っ端のままだから不満が溜まって~
っていうVtMみたいなことになりそうだ

320 NPCさん 2018/10/02(火) 20:59:00 ID:
人間以外はピンゾロ回避できないので舐めプ
こうですか

321 NPCさん 2018/10/02(火) 21:04:20 ID:
>>319
むしろ人間なんか数十歳やそこらで引退したりして忙しないなあとか思ってそう

322 NPCさん 2018/10/02(火) 21:05:08 ID:
>>313
それ詭弁だぞ
多分合成の誤謬

あと俺ルールブックの解釈の話参加してない

323 NPCさん 2018/10/02(火) 21:17:54 ID:
やっぱりIDないとマトモに意思疎通はかろうとするだけ無駄なんやなって

324 NPCさん 2018/10/02(火) 21:26:55 ID:
>>322
合成の誤謬は経済学用語であって詭弁の一種ではない

325 NPCさん 2018/10/02(火) 21:29:34 ID:
>>324
論理学にもある
スレチだから終わり

326 NPCさん 2018/10/02(火) 22:56:48 ID:
制御じゃなくて、魔力強化系の特技で抵抗破る方を選ぶけどね、自分は

327 NPCさん 2018/10/02(火) 23:02:53 ID:
魔法制御は低魔力後衛が雑魚狙いするための特技だからね

328 NPCさん 2018/10/02(火) 23:12:31 ID:
>>323
ワッチョイスレがあるのにこっちに来てるのは自分では?

329 NPCさん 2018/10/02(火) 23:21:16 ID:
リプレイでも、まともに抵抗破ってた魔法使いってUSAのウィストくらいしか浮かばない

330 NPCさん 2018/10/02(火) 23:33:52 ID:
マギシューってお金さえあれば装填済みの銃をたくさん持って撃ち放題にできる?
その場合に補助動作で銃を捨てて取り出して装備して主動作で撃つのは無制限?
ウェポンホルダーとか使う必要がある?

331 NPCさん 2018/10/02(火) 23:35:04 ID:
リプレイは脳筋パーティーが多すぎる

332 NPCさん 2018/10/02(火) 23:35:45 ID:
1Hガンならホルスターついてるから捨てる必要すらないぞ

333 NPCさん 2018/10/02(火) 23:41:23 ID:
関係ないんだけど妖精魔法の闇ランク3の【デイズ】の効果にさらっとすごい処理が書いてあってわろた
SNE的にそういう調整がありなら他にもパラライズみたいな使われない日陰魔法でどんどんやってくれていいのに

334 NPCさん 2018/10/02(火) 23:42:14 ID:
何だかんだで、2Hのデカい武器を持った脳筋戦士が主人公的立ち位置に居るリプレイは人気出るからね、しょうがないね
ロイ王子も筋力24でグレソーぶん回すライフォスの聖戦士だったら人気爆上げだったに違いない

335 NPCさん 2018/10/02(火) 23:42:46 ID:
ロイ王子はあれでいいょ

336 NPCさん 2018/10/02(火) 23:47:23 ID:
>>332
毎ラウンド銃を取り替えて撃てますか?
例えば装填済みサーペンタインガンを10個購入して、
キャノンバレットを毎ラウンド撃ち続ける、とか

337 NPCさん 2018/10/02(火) 23:50:05 ID:
抵抗抜くためのビルドにしてないからデバフ魔法が選択肢に入らないんだよな
投げ強化覚えてないキャラが投げを使わないのと同じ

338 NPCさん 2018/10/02(火) 23:50:10 ID:
>>330
できる
このテクニックとクイックローダーのせいで
ガンの性能を語るとき「装填数」の多い少ないって高レベルになるほど無意味化してるんだよな

339 NPCさん 2018/10/02(火) 23:52:09 ID:
バランスはともかく、マミさんごっこをする分には楽という
ポジティブな意見もいただいております

340 NPCさん 2018/10/02(火) 23:55:25 ID:
可能
1.補助動作で手持ちを捨てる(1Hガンならホルスターにしまえる)
2.補助動作で装填済みのガンを取り出す
3.補助動作で〜バレットを使う
4.主動作で撃つ
手番が来るたびに繰り返せる
ファストアクションなどで2回主動作できる状態になってても、装備変更は主動作前にしか行えないことには注意

341 NPCさん 2018/10/02(火) 23:57:02 ID:
3発同時発射のバレットを使う時くらいだな装弾数が関係してくるのは
2.0では攻撃回数が多すぎて弾切れ起こすケースもあったが

342 NPCさん 2018/10/02(火) 23:57:21 ID:
投げは強化が無くても命中は同じだし、デバフが付くのも同じだから
ダメージと多部位を欲張らなければ手段の一つとして普通にありだが
抵抗消滅は失敗するとコストを払う割に何の効果もなくて
無駄になるからもっとひどいな

343 NPCさん 2018/10/02(火) 23:59:06 ID:
一発通れば18ラウンド持続するというポジティブな意見もあります

344 NPCさん 2018/10/03(水) 00:02:09 ID:
無強化投げなんて通したい相手ほとんどいないだろ

345 NPCさん 2018/10/03(水) 00:08:15 ID:
デバフ魔法も抵抗されても半分くらい効果与えてくれりゃいいのにな
リスク高すぎて余程魔力に自信ないと賭けになる

346 NPCさん 2018/10/03(水) 00:10:22 ID:
投げ強化を覚えていない=打撃アタッカーなのが普通
殴れば大ダメージが狙えるのにあえてカスダメージの無強化投げをするメリットがあるんだろうか
おそらくパーティー内で自分以上に火力のある前衛はいないだろうしな

347 NPCさん 2018/10/03(水) 00:11:55 ID:
味方のデイズに期待して筋力超過した超重武器を持ち歩く戦士達

348 NPCさん 2018/10/03(水) 00:14:46 ID:
命中も下がるからどうしても受けなくないなら無くは無いかな
投げれるどうしても受けなくない攻撃持ちが思い浮かばないし殴った方が早いと思うが

349 NPCさん 2018/10/03(水) 00:15:14 ID:
いや2.5では筋力高いファイターが2H武器で全力攻撃したほうがダメージでることも多いよ

350 NPCさん 2018/10/03(水) 00:20:41 ID:
何レベル想定なんか知らんが投げも命中させる必要がある以上それはファイターの器用度が低すぎだろうよ

351 NPCさん 2018/10/03(水) 00:20:46 ID:
スタッフ習熟もちのウサギが確実化して指輪割れば欠片入りボス相手でも大体通るだろ

352 NPCさん 2018/10/03(水) 00:30:19 ID:
>>347
え?これ普通に強くね?フェンサーとか夢が広がるんだが…

353 NPCさん 2018/10/03(水) 00:32:30 ID:
>>338
>>340
なるほど!わざわざ詳しくありがとうございます!

354 NPCさん 2018/10/03(水) 00:33:53 ID:
ブリンクとデイズが同時にかかってたらどうなるんだ?

355 NPCさん 2018/10/03(水) 00:38:06 ID:
>>347
エルフフェンサー「デイズ見てからタイタンフレイルに持ち替え余裕でした」

356 NPCさん 2018/10/03(水) 00:45:06 ID:
フェアテが4レベルで呼べるシェイドが魔力9
さらに【デイズ】は魔法行使判定に+2のボーナスがつくから4レベル帯で使うなら実質知力B7で放たれるデバフ魔法
さらにシェイドは《魔法拡大/すべて》を持っているので《魔法拡大/確実化》が使えるし
3Rで消えるから確実化によるMP切れを気にする必要もあまりない

357 NPCさん 2018/10/03(水) 00:49:29 ID:
4レベルに達したとたん前衛ファイターとフェンサーにマトックを1本ずつ配るのがフェアテの定番になるのか

358 NPCさん 2018/10/03(水) 00:58:45 ID:
>>355
ダブルイールすら怪しい筋力でフレイル習熟Sはデイズに期待しすぎじゃないですかね

359 NPCさん 2018/10/03(水) 01:03:08 ID:
みんな、マトック・カスタマイズ(必筋+3)は持ったな!!
行くぞォ!!

360 NPCさん 2018/10/03(水) 01:09:56 ID:
それ前衛と同じ人数のフェアテが必要にならないか?

361 NPCさん 2018/10/03(水) 01:18:57 ID:
先に配っておくんだぞ

362 NPCさん 2018/10/03(水) 01:20:45 ID:
マルアクフェアテフェンサー…これだ

363 NPCさん 2018/10/03(水) 01:22:56 ID:
1回殴ったらデイズの効果消えるんだが

364 NPCさん 2018/10/03(水) 01:23:02 ID:
1回殴ったらデイズの効果消えるんだが

365 NPCさん 2018/10/03(水) 01:23:04 ID:
精神無効で詰む未来しか見えないな

366 NPCさん 2018/10/03(水) 01:26:12 ID:
バラバラの対象殴る分には拡大数で良い
同じ対象をボコボコにするにはフェアテ複数いないなら
マリオネットフェアテがシェイド召喚→シェイドが最後に動いて拡大時間デイズ→次の手番で誰かがデイズ効果消費→シェイドがデイズ→誰かがデイズ効果消費→シェイド消してフェアテがデイズ→誰かがデイズ消費
とかになる

367 NPCさん 2018/10/03(水) 01:29:38 ID:
GMが精神無効の魔物しか出なくなるな

368 NPCさん 2018/10/03(水) 01:44:53 ID:
さすがにそんなGMはセンス無さすぎとしか

369 NPCさん 2018/10/03(水) 01:51:49 ID:
マンチPLにはお似合いなGMだと思うぞ

370 NPCさん 2018/10/03(水) 01:54:12 ID:
精神無効出たところでマトック代と闇属性が無駄になるだけで他の属性で普通に仕事できるからさほど問題にはならないけどな

371 NPCさん 2018/10/03(水) 03:25:17 ID:
そんなわざわざ選ばなくても全モンスターの10~20%ぐらいは精神効果無効だろ

372 NPCさん 2018/10/03(水) 11:22:09 ID:
斬り返しの事で質問なんだけど、”回避された場合、追加で攻撃を行う”という事は、
斬り返し宣言時の命中判定で自動失敗した場合、対象の回避判定は省略されて(P141)
追加の攻撃は発生しない事になる?
それとも攻撃失敗(回避成功)と書かれている通り回避判定を省略しても回避した扱い
になって追加の攻撃は発生する?

373 NPCさん 2018/10/03(水) 11:23:48 ID:
アンデッド
魔動機
魔法生物

蛮族ならウォークライがあるな

374 NPCさん 2018/10/03(水) 11:26:02 ID:
8時間ぶりの書き込みが100秒差というニアミスなのにまったく違う話題でワロタ

375 NPCさん 2018/10/03(水) 11:28:14 ID:
改めて確認してみると妖精は闇属性以外は居眠りするのな

376 NPCさん 2018/10/03(水) 11:36:57 ID:
>>372
する

377 NPCさん 2018/10/03(水) 12:39:59 ID:
ファミリアって出番ある扱い?
味方の蛙にシンバル叩いて欲しいんだけど

378 NPCさん 2018/10/03(水) 12:47:46 ID:
分離すれば手番はある
でもダメージ食らったら満額本体に飛んでいくからな
範囲攻撃食らったら両方受けないといけない

379 NPCさん 2018/10/03(水) 12:51:12 ID:
>>377
ファミリア?
バードのペットじゃなくて?

380 NPCさん 2018/10/03(水) 12:57:12 ID:
ファミリアに自分を攻撃させるんでしょ
でも術者は行動不能になるんじゃなかった?

381 NPCさん 2018/10/03(水) 12:58:14 ID:
>>380
使役魔物じゃないの?ファミリアって
インテンスコントロール効くし

382 NPCさん 2018/10/03(水) 13:11:19 ID:
ルルブⅠだけ見るとファミリアの説明がスッカスカで笑う

383 NPCさん 2018/10/03(水) 13:13:04 ID:
手番あるとしても怖くて出来ないわ
後衛にいたって攻撃飛んでこない訳じゃないし、ライトニングとか敵後衛から味方後衛まで飛んできて1/2で1発分、1/4で2発分食らうことになる
ソサ4以上シンバルバードってのも食い合わせ悪いし、味方のソサのファミリアだとすればそいつはファミリアのMP使えないし

384 NPCさん 2018/10/03(水) 13:14:41 ID:
そういうあまり使わない魔法の出番を作ってくれるGMいいよね
つまらんGMだと魔法使いはみんな戦闘兵器でしかないから困る

385 NPCさん 2018/10/03(水) 13:14:47 ID:
なるほど。ソーサラー・バードで、
ファミリアの使い魔に自分を攻撃させて、シンバルシールドの楽素を貯めるのかw

アイデアは面白いが、これはマンチと言われても仕方ないw

386 NPCさん 2018/10/03(水) 13:17:02 ID:
ソーサラーだと使い魔の攻撃で普通に防護点抜かれてダメージ受けるのはご愛敬

387 NPCさん 2018/10/03(水) 13:19:04 ID:
マンチって言うにはリスク高すぎる
コンジャ3でオークハウンドにシンバル3回殴らせる方がまだ安全
なおバードの防護点

388 NPCさん 2018/10/03(水) 13:19:54 ID:
真語と操霊は防護上げにくくなったよね
実に魔法使いらしくていい

389 NPCさん 2018/10/03(水) 13:20:12 ID:
魔法技能取るなら終律なんかより自前の魔法使えよw

390 NPCさん 2018/10/03(水) 13:21:42 ID:
まあパーティアタックは行動としておかしいもんな

391 NPCさん 2018/10/03(水) 13:22:06 ID:
冒険者パーティがいきなり仲間のバードをぶんなぐったと思ったら飛んでくる終律
まったくモンスターも楽じゃないぜ

392 NPCさん 2018/10/03(水) 13:23:05 ID:
奇跡の剣「せやな」
ポーションボール「せやせや」

393 NPCさん 2018/10/03(水) 13:23:32 ID:
>>392
ヒルバレもネタにされるね

394 NPCさん 2018/10/03(水) 13:24:09 ID:
2.0のバードは後衛キャラだったが、
2.5のバードは楽素よこせ楽素!と叫びながら敵の目前でシンバルを叩き続けるからな

395 NPCさん 2018/10/03(水) 13:24:56 ID:
シンバル持ったバードが自力でコンジャ3とマリオネット取れば味方の手助けなしに毎R終律ぶっぱできるで

396 NPCさん 2018/10/03(水) 13:26:39 ID:
>>394
想像したら怖いな
だが個性的でいい

397 NPCさん 2018/10/03(水) 13:30:56 ID:
シナリオ次第ではモブの村人10人くらいに協力して貰って叩きまくらせる手もあるでよ

398 NPCさん 2018/10/03(水) 13:57:19 ID:
こういうマンチPLがいるからGMやる人が減ってくんだよ

399 NPCさん 2018/10/03(水) 13:58:40 ID:
この間ウチの卓ではグラランが両手マラカス持って敵殴ってた

400 NPCさん 2018/10/03(水) 13:58:56 ID:
GMはアホな奴に押し付けるもの

401 NPCさん 2018/10/03(水) 14:02:48 ID:
シンバルシールドは何点か以上ダメージ受けたらくらいにするべきだった
適用ダメージ0でも楽素溜まるのはイメージ的にもなんか違うだろと言いたい

402 NPCさん 2018/10/03(水) 14:04:34 ID:
ファミリアを分離すれば手番あるんだろうけど指示がどうなってんのかは知らない

403 NPCさん 2018/10/03(水) 14:05:47 ID:
>>401
逆にダメージ0になっても音さえなれば溜まるんだなって思ってたが

404 NPCさん 2018/10/03(水) 14:20:05 ID:
>>403
絶対にダメージが出ないだろうスポンジバットで殴っても楽素が溜まるんやぞ

405 NPCさん 2018/10/03(水) 14:22:07 ID:
>>404
スポンジバットという武器があればシンバルシールド持ちを殴っても楽素が貯まらないって効果だろうな

406 NPCさん 2018/10/03(水) 14:29:17 ID:
>>404
それだとダメージを与えることは出来ないって効果なので0ダメージすら発生しないだろ

407 NPCさん 2018/10/03(水) 14:32:44 ID:
たまたまそのラウンドに暇してるキャラが
シンバル叩いてあげるんだったらいいかもね
それ前提のビルドは嫌がられるだろうけどさ

408 NPCさん 2018/10/03(水) 14:45:36 ID:
スポンジバット以外ならなんでもダメージ発生するからな

409 NPCさん 2018/10/03(水) 14:49:22 ID:
シンバルシールドって2枚が僅かな隙間を空けて重ね合わされてて、どんなに柔らかいものでも叩いたら打ち鳴らされる仕組みになってるんだろ
だからファミリアの蜘蛛や蛙が叩いても音が鳴る

410 NPCさん 2018/10/03(水) 14:53:48 ID:
しかし2.5になってから投げっプラーだのバードだのマリオットフェアテだの
いままで不遇だったビルドや技能が救済されていろんなビルドに市民権がでてきてるのは嬉しいよな
火力のマイルド化による先手必勝傾向の低下もそれを後押ししてる

411 NPCさん 2018/10/03(水) 14:54:03 ID:
ファミリアってその動物そっくりの姿で蜘蛛なんて大きくても5センチやそこらだろ?
運動能力はアシダカグモ程度ってなってるし、物を押す力はほんの数グラムほどしかないんじゃないのか

412 NPCさん 2018/10/03(水) 14:58:38 ID:
マリオネットフェアテは2.0から普通ある
宣言が常時に変わっただけで、マリオネットしながら魔力撃とかするビルドでもなければ変わらない

413 NPCさん 2018/10/03(水) 14:59:48 ID:
>>410
産廃から資源ごみ程度には救済されてはいるが
卓に持ち込めるレベルかというとないな

414 NPCさん 2018/10/03(水) 14:59:55 ID:
運動能力がアシダカグモ程度だとしても
打撃点が2d-2ある程度のパワーを持っているのは間違いないな

415 NPCさん 2018/10/03(水) 15:02:56 ID:
>>406
シンバルシールドは回避の成功/失敗しか参照しないぞ

416 NPCさん 2018/10/03(水) 15:05:31 ID:
>>414
蜘蛛の牙はまあ分かる、痛い
だがトノサマガエルの舌が同じ打撃力ってなんやねんって思う

417 NPCさん 2018/10/03(水) 15:05:54 ID:
持ち込みPCなんて普通は認めないだろ

418 NPCさん 2018/10/03(水) 15:10:51 ID:
中~強ビルドしか許されない卓とかやってて息苦しそう

419 NPCさん 2018/10/03(水) 15:11:07 ID:
マリオネットフェアテは2.0でも普通に強かったよ
というかフェアテがマリオネットに1枠割くだけなのに不遇になったら笑うわ

420 NPCさん 2018/10/03(水) 15:11:47 ID:
平均して5ダメージとなると
アローフッドやコボルドはトノサマガエルの舌で3回叩かれると死ぬ

421 NPCさん 2018/10/03(水) 15:13:12 ID:
マリオネットに割いてた宣言枠で宣言するものなくないかってだけで、
マリオネットフェアテ自体はネタビルドにはなる強さ

422 NPCさん 2018/10/03(水) 15:16:31 ID:
ネタビルドどころかプリを差し置いてメインヒーラーやれるぞ

423 NPCさん 2018/10/03(水) 15:16:43 ID:
カエルの舌の射出速度は滅茶苦茶早くて力も強いから武器になるのは分からんでもない

424 NPCさん 2018/10/03(水) 15:17:38 ID:
>>420
アローフッドはともかくコボルドは可哀想だからやめたげて

425 NPCさん 2018/10/03(水) 15:20:19 ID:
>>423
体長が50センチくらいあればデコピンくらいの威力にはなるかな

426 NPCさん 2018/10/03(水) 15:23:23 ID:
>>422
そのタイプのビルドの強みを理解できないのは大ダメージ叩き出すことしか考えてない人でしょ

427 NPCさん 2018/10/03(水) 15:24:01 ID:
じゃあ俺、カサドリスフェアテバードやるから
マリオネット非宣言化とバード仕様変更で今なら普通にやっていける気がするぜ

428 NPCさん 2018/10/03(水) 15:24:51 ID:
カサドリスでアトリビュートカオイクするね

429 NPCさん 2018/10/03(水) 15:25:20 ID:
体長50cmのカエルなら体重30kgくらいか
そのままの性能でデカくなってるとしたら40kg程度の獲物を軽々と持ち上げて飲み込みそうだ

430 NPCさん 2018/10/03(水) 15:29:24 ID:
カエルの舌の射出速度は滅茶苦茶早くて <分かる
力も強いから <???
武器になるのは分からんでもない  <分からんわ

>>420
カエルにエンチャントウェポンか何かしてやればアローフッドを一撃で仕留められる可能性すらある

431 NPCさん 2018/10/03(水) 15:33:50 ID:
実物のカエルじゃなくて魔法生物のカエルだからサイズどうのこうのって意味なくね

432 NPCさん 2018/10/03(水) 15:34:45 ID:
なんか鳥獣戯画をイメージした

それはさておきフレーバーでいいから2メートルくらいの大蝦蟇ファミリアの背中に乗ってリープスラッシュ撃つニンジャソーサラーというのを思いついた

433 NPCさん 2018/10/03(水) 15:37:56 ID:
>>431
ファミリアの運動能力は〇〇と同程度って書かれてるから面白くなる
例えばトノサマガエルの運動能力ならドアを押し開けることなんてできないだろうけれど、2.0の構造物破壊ルールに照らし合わせれば頑張れば木の扉を破ることができる

434 NPCさん 2018/10/03(水) 15:40:41 ID:
>>433
運動能力と攻撃力は直接関係ないだろ
魔力や何かで攻撃能力あがった結果があのデータなのかもしれないんだから

435 NPCさん 2018/10/03(水) 15:42:26 ID:
ただ面白いってだけの話を何をキレてんの?

436 NPCさん 2018/10/03(水) 15:44:54 ID:
蛙ファミリアの移動力5から考えるとサイズはトノサマガエルより大きい気がする
サイズはウシガエルで動きがトノサマガエルなのかもしれない

437 NPCさん 2018/10/03(水) 15:45:02 ID:
他人を口汚く批判しといて面白いもクソも無いわ

438 NPCさん 2018/10/03(水) 15:48:26 ID:
ルルブⅠの範囲だけで魔法生物に載せられるだけの魔法バフしたら+13(炎属性)とかなって
最低値振ってもアローフッド落ちる計算になった

ウェポンマスターで全力攻撃Ⅰ付与
エンチャントウェポン、ファイアウェポン、インテンスコントロール
セイクリッド・ウェポン、ブレス筋力
エフェクトウェポン(炎)

439 NPCさん 2018/10/03(水) 15:49:48 ID:
アローフッド一匹落とすのに何ラウンドかけるつもりだよw

440 NPCさん 2018/10/03(水) 15:52:06 ID:
期待値でウルフやゴブリンを一呑みにするカエルw

441 NPCさん 2018/10/03(水) 15:52:42 ID:
身体能力が同じなら面白いが運動能力が同じなのに扉破壊うんぬん言われても面白くないわ

442 NPCさん 2018/10/03(水) 15:59:49 ID:
>>432
ウォールウェーキング、コンシールセルフ、ブリンクあたりニンジャっぽいな
ディルフラムでは妖精魔法がニンジャの嗜みらしいが

443 NPCさん 2018/10/03(水) 16:22:19 ID:
2.5から入って今度初めてソーサラーやろうと思うんだけどファミリアの鳥を飛ばして上空から見るとかできる?

444 NPCさん 2018/10/03(水) 16:23:11 ID:
火遁(フレア)
水遁(ボトムウォーキング)
土遁(トンネル)
風遁(サイレントムーブ)
光遁(インヴィジビリティ)
闇遁(マインドブランク)

445 NPCさん 2018/10/03(水) 16:23:32 ID:
簡単に?言うと使い魔の視覚聴覚は術者と共有出来る?

446 NPCさん 2018/10/03(水) 16:27:54 ID:
ルルブⅠ p474の感覚共有からすれば可能
むしろ偵察要員としての使い方が一般的

447 NPCさん 2018/10/03(水) 16:31:16 ID:
●│
 │障害
 └─────
○       魔

●=敵 ○=ファミリア 魔=PC魔法使い

できる
距離さえ足りれば旧熟練戦闘だと
この状態からでも敵に魔法撃てるぞ

448 NPCさん 2018/10/03(水) 16:35:15 ID:
なるほどサンクス使い魔のMPが使えるみたいなのは見たけど他の利点が知りたかったんだ

449 NPCさん 2018/10/03(水) 16:35:52 ID:
>>447
それってファミリアⅡ限定じゃなかったか?

450 NPCさん 2018/10/03(水) 16:36:21 ID:
>>449
・・・そうだっけ

451 NPCさん 2018/10/03(水) 16:39:59 ID:
>>450
通常のファミリアはただの視界共有だけどⅡの能力で視界を利用した魔法行使が出来る

452 NPCさん 2018/10/03(水) 16:50:55 ID:
撃つ魔法の種類にもよるのでは?
「使い魔から魔法行使」らしいから射線が通っている必要があるエネボだと
ソーサラーからはダメ、使い魔からエネボ出す(ただし距離はソーサラー起点)→ファミリアⅡ必要
使い魔で視界確保でリープスラッシュ(起点指定、ソーサラーから敵までの距離は足りている前提)
→ファミリアⅡ不要
かと思ってた
ただ自信はない

453 NPCさん 2018/10/03(水) 16:55:42 ID:
>>452
起点は主って書いてあるからファミリアから魔法が出ることはない

454 NPCさん 2018/10/03(水) 16:58:49 ID:
使い魔から魔法行使するじゃなくて使い魔の視界を利用して~だから使い魔から魔法出てる訳じゃなくね

455 452 2018/10/03(水) 17:02:00 ID:
そっか じゃあファミリアⅠでできるのは偵察までか

「魔法種類によっては可」とか揉めるものなぁ

456 NPCさん 2018/10/03(水) 17:17:35 ID:
煙幕の中とか視界は通らないけど射線は通るなら有用かもね
相手の五感次第では普通に反撃されるけど

457 NPCさん 2018/10/03(水) 17:31:08 ID:
2.0ではファミリアの使い方の詳しいことどっかに書いてあったと思ったんだけどどこだっけ…

458 NPCさん 2018/10/03(水) 17:43:23 ID:
ファミリアⅡなら術者が遠く離れた場所にいてもファミリアから魔法発射できると思ってたんだけど違うの?

459 NPCさん 2018/10/03(水) 17:59:45 ID:
視界が通ってて術者基準で射程が足りてるなら壁あっても起点指定なら可能だよ
形状射撃や貫通はダメ
壁透視からの起点指定は伝統的コンボ

460 NPCさん 2018/10/03(水) 18:00:59 ID:
>>459
今疑問になってるのはただのファミリアでそれが出来るのかと魔法はファミリアから出るのかだぞ

461 NPCさん 2018/10/03(水) 18:02:18 ID:
魔法は尻から出る

462 NPCさん 2018/10/03(水) 18:02:19 ID:
使い魔はルルブⅠから載ってるのに妖精やゴーレムへの命令みたいなルールは無いし
マリオネットにも使い魔について言及は無い
扱い難くね?

463 NPCさん 2018/10/03(水) 18:08:17 ID:
>>462
やらなきゃいいんだよ

464 NPCさん 2018/10/03(水) 18:10:56 ID:
ウチの鳥取では長らく
ファミリアⅠ…使い魔の視界で術者から魔法を放つ
         射程距離は術者から測る
         壁の向こうでも魔法が曲がって迂回できる空間が空いてるなら射撃魔法OK
         (密室の中などへは撃ち込めない)
ファミリアⅡ…使い魔の視界で使い魔から魔法を放てる
         射程距離は使い魔から測る
としてる
合ってるかどうかは知らん

465 NPCさん 2018/10/03(水) 18:11:46 ID:
えっ使い魔の操作マジでどこにも書いてないの?
卓つくたびにGMに確認するのクソ面倒なんだが

466 NPCさん 2018/10/03(水) 18:17:17 ID:
仮に使い魔マリオネットできれば先に使い魔を通常移動させて曲がり角の先を覗かせて術者の手番で魔法を打ち込める…?
だからマリオネットできないルールなのかな

467 NPCさん 2018/10/03(水) 18:21:27 ID:
>>464
射程は主を基準点ってあるだろ

468 NPCさん 2018/10/03(水) 18:21:51 ID:
2.0の時から使い魔はMPタンクと暗視装置にしか使ってないわ

469 NPCさん 2018/10/03(水) 18:24:08 ID:
>>464
いくらなんでもエアプがすぎる

470 NPCさん 2018/10/03(水) 18:27:31 ID:
>>467
それWTからなんだよなあ
2.0ルルブⅢには無いんだよ

471 NPCさん 2018/10/03(水) 18:36:14 ID:
>>470
それならWT未導入って言わないとダメだろ
公式でもデータ変更あるって公開してんだから

472 NPCさん 2018/10/03(水) 18:40:23 ID:
いやWT導入してるよ
ただ昔からずっと上のルールでやって来てたからそのまま続けてるだけ
ウチの鳥取ではって前置きと他所の卓は知らんって書いたけどやっぱり説明不足だったねごめん

473 NPCさん 2018/10/03(水) 18:41:47 ID:
突っ込まれて後から言い訳考えたくせによく言うわ

474 NPCさん 2018/10/03(水) 19:02:30 ID:
面倒なのでファミリアは禁止

475 NPCさん 2018/10/03(水) 19:02:36 ID:
後出しダサ…

476 NPCさん 2018/10/03(水) 19:27:25 ID:
つーかこの問題って15年前に語られるべきと違うんか

477 NPCさん 2018/10/03(水) 19:29:06 ID:
>>476に自己レス
間違えた2.0出たのは10年前か

478 NPCさん 2018/10/03(水) 19:32:01 ID:
>>460 
視界共有して見えてるんだから出来ない理由ないっしょ
ファミリアから魔法出るかはファミリアⅡの内容覚えてないから知らん

479 NPCさん 2018/10/03(水) 19:32:47 ID:
まあ、尻尾フェンサーの話でもしようぜ

480 NPCさん 2018/10/03(水) 19:44:09 ID:
変幻自在Ⅰで斬り返し連打するのも良し、斬り返し&テイルスイングも強い

481 NPCさん 2018/10/03(水) 20:24:06 ID:
>>478
視界共有してもファミリアⅡのデータみりゃ魔法はダメじゃねって思うぞ

482 NPCさん 2018/10/03(水) 20:33:50 ID:
ファミリアⅡのデータを見ることで初めてファミリアⅠの能力が判明する
てことは2.5ではどうなんだろね

483 NPCさん 2018/10/03(水) 20:37:09 ID:
そもそもルルブ1に熟練がない

484 NPCさん 2018/10/03(水) 20:42:26 ID:
使い魔を前衛に配置して鷹の目無しに敵後衛に魔法撃てるかどうかだろ

485 NPCさん 2018/10/03(水) 20:44:28 ID:
>>483
使い魔を戦闘中にしか使わないの?

486 NPCさん 2018/10/03(水) 20:46:51 ID:
使い魔の視覚共有で魔法使えるならドールサイトでも同じことできね?

487 NPCさん 2018/10/03(水) 20:50:29 ID:
変幻自在で斬り返し重ねると、3回チャレンジできるってことだよね?
ダメーシ+4は1回目しかつかないのかな

488 NPCさん 2018/10/03(水) 20:53:22 ID:
変幻自在斬り返しⅡなら2回目までは+4つくんじゃね?

489 NPCさん 2018/10/03(水) 21:18:13 ID:
変幻自在って1回の攻撃に同じ特技使えるんだっけ?

490 NPCさん 2018/10/03(水) 21:19:35 ID:
ファミリアⅡの使い魔から魔法は出ない
PCと異なる地点に置いて鷹の目の代わりに使うことは可能

491 NPCさん 2018/10/03(水) 21:24:44 ID:
戦闘中の使い魔の手番はどうなるのかって問題は誰も意見なさそうね
特に制限も何も無いからマリオネット無しでも術者から独立して自由にしていいのかな

492 NPCさん 2018/10/03(水) 21:25:15 ID:
>>489
1回の攻撃に同じ特技を2回宣言することはできない
斬り返しを重ねるケースは回避された後の追加の攻撃に対して2回目の宣言をしている

493 NPCさん 2018/10/03(水) 21:30:33 ID:
>>491
いいよ
でも、回避力・防護点は低いから
知能:人間並み以上の相手には気を付けてね

494 NPCさん 2018/10/03(水) 21:35:04 ID:
>>493
ルルブ読め

495 NPCさん 2018/10/03(水) 21:35:04 ID:
え……
変幻自在で必殺攻撃2回使って出目+2って出来るってこと?

496 NPCさん 2018/10/03(水) 21:36:35 ID:
>>495
切り返しは追加攻撃する特技だから話が違う

497 NPCさん 2018/10/03(水) 21:37:37 ID:
ファミリアって知名度があるから、魔物知識判定に成功しないと使い魔とは分からないのよな
でもって2.0に倣うなら魔力を持たない魔物は魔物知識判定できないんだっけか

498 NPCさん 2018/10/03(水) 21:37:40 ID:
>>495
できねーよ
都合のいい意見しか読まない馬鹿だなお前

499 NPCさん 2018/10/03(水) 21:39:15 ID:
なんだ違うのか
でも切り返しの振り直しに切り返しが使えるってのも変な話だな

500 NPCさん 2018/10/03(水) 21:39:21 ID:
俺が低知能の妖魔なら戦場に変な動物がいても人間優先する

501 NPCさん 2018/10/03(水) 21:40:33 ID:
自分使い魔が何なのかわからないセージ無しソーサラー

502 NPCさん 2018/10/03(水) 21:41:38 ID:
>>499
切り返しは振り直してるんじゃなくて回避した相手にもう一回攻撃してるだけだから別の攻撃扱いだし

503 NPCさん 2018/10/03(水) 21:42:13 ID:
>>501
露見ソーサラーがある

504 NPCさん 2018/10/03(水) 21:43:52 ID:
現状だとシンバルバードは防御考えなければダブルインディケイドまで伸ばすより、ファミリアとオークハウンドに殴られたほうがいいか
40mぐらい距離取ってあれば、よっぽど大丈夫だろう

505 NPCさん 2018/10/03(水) 21:45:00 ID:
2回目にも+4乗ること考えると斬り返しⅡ重ねるのはなかなか有効に見えるな
変幻自在と斬り返しの2枠で済むからコスパも良い

506 NPCさん 2018/10/03(水) 21:45:31 ID:
ボガードコマンダーとかゴブリンシャーマンみたいな「知能:人間並み」あるエリート妖魔でもない限り
ファミリアとかの知識すら知らないから、人間優先するだろうなぁ

下手にファミリアの存在知ってると、適当にそれっぽい動物見つけては怪しいから攻撃するとかいう偏執狂みたいなにことになってそう

507 NPCさん 2018/10/03(水) 21:48:08 ID:
斬り返しⅡとテイルスイングの組み合わせで1体にしか+4乗らないのは解せぬ

508 NPCさん 2018/10/03(水) 21:50:52 ID:
とあるセッション中、街中の雑踏のシーンで使い魔がPCたちのこと見てるって言ったら即座に攻撃しますと宣言したPLがいたの思い出した
危うく重要情報もったNPCが殺されるとこだった

509 NPCさん 2018/10/03(水) 21:52:43 ID:
駄女神ユリスの主人公(名前忘れた)がソサかじってたら、懐いてた猫が使い魔だって気づけたんだよな

510 NPCさん 2018/10/03(水) 21:53:35 ID:
公式リプレイでも似たようなことあったな
「でもこれ人質が助けを求めるためによこしたファミリアだったらヤバいよね」とか言って
GMがそういうことにしようかなぁと不穏な事考えていたやつ

511 NPCさん 2018/10/03(水) 21:55:53 ID:
ソーサラーが密室で謎の変死体となって発見されるのはよくある事

512 NPCさん 2018/10/03(水) 21:58:04 ID:
ファミリア鳥は先制値13あるのが良いと思うんだ

513 NPCさん 2018/10/03(水) 21:59:52 ID:
>>511
行政が『使い魔にむやみに石を投げつけないでください』ってポスター貼り出しそう

514 NPCさん 2018/10/03(水) 22:01:14 ID:
>>512
そういや使い魔連れてるだけで例えスカウトがピンゾロしてもその先制値は確保されるわけか

515 NPCさん 2018/10/03(水) 22:01:29 ID:
>>513
一般人には使い魔ってわからないから意味無いぞ

516 NPCさん 2018/10/03(水) 22:02:43 ID:
誰のかもわからんファミリア殺しに行くのは頭悪すぎる
場合によってはそのまま本日のセッションは終了ですになるだろ

517 NPCさん 2018/10/03(水) 22:03:33 ID:
>>515
使い魔って分からないならそもそも石を投げつける理由がない
いやガキのやる事なら分からんが
ポスターは冒険者向け

518 NPCさん 2018/10/03(水) 22:05:52 ID:
ところでシンバルって片腕に装備してるだけで呪歌演奏できんの?
ネギは「1Hだけど楽器として使える」ってわざわざ明記してあるのが悩ましい

ていうか1H特殊楽器の説明に統一感ねえな
ネギ:用法1Hのまま楽器としても使用可能です(問題なし)
シンバル:打楽器としても使用可能です(片方だけで?)
マラカス:振ることで音を出す体鳴楽器としても使用できます(片方だけで?)
フレイル:棒どうしを打ちあわせる打楽器としても使用できます(二本必要?)

519 NPCさん 2018/10/03(水) 22:08:02 ID:
>>518
ネギは具体的にどう演奏できるか思いつかなかったんじゃね
全部楽器の説明にある1Hで演奏できるやつだと思うけど

520 NPCさん 2018/10/03(水) 22:09:08 ID:
変幻自在斬り返しテイルスイングフェンサーの時代がようやく来たみたいだね

521 NPCさん 2018/10/03(水) 22:10:35 ID:
ドラゴンテイルはダメージ優先、キャッツアイよりマッスルベア優先
これで斬り返しで命中率確保するのが尻尾フェンサーの定石になりそう

522 NPCさん 2018/10/03(水) 22:12:45 ID:
>>511
使い魔へのダメージって多分術者に同じ形で伝わるんだよね?
刃物で斬られたなら術者の身体の同じ場所がバッサリっていう風に
だとしたら火の気のまったくない屋内で謎の焼死体とか見つかる事もあるわけか…

523 NPCさん 2018/10/03(水) 22:16:44 ID:
砂漠で溺死するソーサラー

524 NPCさん 2018/10/03(水) 22:23:08 ID:
しかも趣味の覗きのために周囲の誰にも知られないように真語魔法を勉強していたため犠牲者がソーサラーだとは誰も知らず事件は迷宮入りに

525 NPCさん 2018/10/03(水) 22:23:10 ID:
斬り返し、テイルスイング、回避行動、変幻自在、頑強、超頑強
だと防御面が弱いかなあ

526 NPCさん 2018/10/03(水) 22:25:23 ID:
この世界高レベルの炎フェアテやソーサラーなら密室に侵入して焼き殺して帰るくらい簡単にできるしなぁ…

527 NPCさん 2018/10/03(水) 22:27:48 ID:
警部「犯人は魔法制御を使える高レベル魔法使い間違いなさそうだな」
子供「あれれ~?」

528 NPCさん 2018/10/03(水) 22:28:00 ID:
フェンサーの頑強と回避行動で比べると頑強のほうが優先だわ

529 NPCさん 2018/10/03(水) 22:30:23 ID:
ただでさえ変幻自在と頑強で特技枠圧迫してるのに回避行動までとってる余裕ないだろ

530 NPCさん 2018/10/03(水) 22:32:28 ID:
切り返し→ファイターフェンサー
変幻自在→フェンサーグラップラー
超頑強→ファイターグラップラー

???!?!!?!!??

531 NPCさん 2018/10/03(水) 22:36:00 ID:
前衛作るなら頑強は必修に近いが超頑強は滅多に取らんな

532 NPCさん 2018/10/03(水) 22:39:09 ID:
超頑強とるくらいならもっと攻撃力上げた方が生存率が高くなる
っていうのが2.0だったけど2.5で微妙にバランス変わってるから以前の感覚のままだとマズイかも

533 NPCさん 2018/10/03(水) 22:42:10 ID:
ただ、回避行動は置き換えがあるからさあ

534 NPCさん 2018/10/03(水) 22:43:23 ID:
防具習熟はどこ…ここ?

535 NPCさん 2018/10/03(水) 22:44:11 ID:
ぶっちゃけ7レベル以降でしか日の目を見ないビルドはちょっと

536 NPCさん 2018/10/03(水) 22:46:17 ID:
回避行動だと魔法対策にならないからなぁ

537 NPCさん 2018/10/03(水) 22:46:56 ID:
まあ、頑強有線でいいのかねえ

538 NPCさん 2018/10/03(水) 22:47:37 ID:
>>525
7 レベルになった時には「やっぱ変幻自在いらねーや」ってなりそう

539 NPCさん 2018/10/03(水) 22:55:42 ID:
>>517
使い魔だって事は分かってもその持ち主の実力は分からんのに
何処の誰かも分からん最低でもソーサラー4Lv以上を持った相手に
無暗に命のやり取りするような冒険者は淘汰された方がいいだろ

540 NPCさん 2018/10/03(水) 22:59:40 ID:
その代償としてなんの罪もないソーサラーの皆さんが怪我したり命を落としたりするのを行政としては容認するわけにはいかんやろ

541 NPCさん 2018/10/03(水) 22:59:58 ID:
単体にしても複数にしても、斬り返しを重ねられるって相当の攻撃面の強化になるからなあ

542 NPCさん 2018/10/03(水) 23:00:24 ID:
魔法に見せかけて物理で殺された、ってプチミステリーネタならやったことがある

543 NPCさん 2018/10/03(水) 23:02:01 ID:
まあポスター貼っても使い魔(の術師)を殺しにかかる奴は官憲の世話になればいいと思う

544 NPCさん 2018/10/03(水) 23:02:36 ID:
蜘蛛は虫嫌いに叩き潰されるかもだし鳥は狩人や肉食動物に食われるかもしれん

545 NPCさん 2018/10/03(水) 23:03:27 ID:
2.5では挑発攻撃型だけ回避行動を取る傾向になるんじゃねーかな

546 NPCさん 2018/10/03(水) 23:06:09 ID:
フェンサーで攻撃に3枠使うなら、エンハンはドラゴンテイルの後はガゼルフットで
回避優先かなあ

547 NPCさん 2018/10/03(水) 23:08:34 ID:
フェンサーで打点を求めるなら結局リカント熊筋両手利き武器習熟型とかになるだけじゃないの

548 NPCさん 2018/10/03(水) 23:11:13 ID:
>>543
ソーサラーは使い魔を表に出歩かさせないでくださいって張り紙のほうが効果的かと
何より自分の命に係わるのだし

549 NPCさん 2018/10/03(水) 23:15:29 ID:
っていうかファミリアって永続の魔法だからワンパンで仕留めきれなけりゃ顔見られたうえに逃げられるんだよね

550 NPCさん 2018/10/03(水) 23:18:01 ID:
>>547
相手が単体ならね
複数を相手にすることも考えるとテイルスイングが欲しくなる

551 NPCさん 2018/10/03(水) 23:28:16 ID:
覗き見できる小動物をうろつかせるのが行儀良い行動とも思えないし一般人には区別つかないわけだし基本的にはファミリアうろつかせた奴の自己責任じゃねーの

552 NPCさん 2018/10/03(水) 23:55:23 ID:
かばうファイターでテイルスイングもありなんだよな
盾を持って防護点を高めながら範囲攻撃できるのはビルドにマッチしている

553 NPCさん 2018/10/04(木) 00:01:26 ID:
盾持ってることで攻撃と防御両立できるのが尻尾使いだから

554 NPCさん 2018/10/04(木) 00:04:34 ID:
ムーテスは時代を先取りしていた?

555 NPCさん 2018/10/04(木) 00:18:29 ID:
回避盾と防護盾両手に持って使い分けよう

556 NPCさん 2018/10/04(木) 00:33:12 ID:
2H攻撃盾で薙ぎ払いという手もあるぞ

557 NPCさん 2018/10/04(木) 00:40:18 ID:
ブレードキラーで殴ると防護点下がるのがちょっとな

558 NPCさん 2018/10/04(木) 00:45:52 ID:
ss盾にはぜひ完全なる鋼の一打内臓のそれなりに強力な武器盾をですね

559 NPCさん 2018/10/04(木) 01:30:30 ID:
SSランク装備は値下げするか性能上げるかして欲しいよな
妖精の武器の仕様が変わって5属性の使い分けが出来るようになったから
SS武器買う金があるならA武器やS武器を強化全部乗せした方が使い勝手が良さそう

560 NPCさん 2018/10/04(木) 02:07:56 ID:
やはりマナフレアー最強…

561 NPCさん 2018/10/04(木) 06:28:22 ID:
やっぱファミリアは懐に抱えて外部バッテリーと暗視装置とする以外に使い道は無いな

562 NPCさん 2018/10/04(木) 06:29:41 ID:
>>599
金の使い道がありすぎてSSランク装備の価値が相対的に低いもんな
多分、2.0発売当初には想定しきれてなかったんだろう

563 NPCさん 2018/10/04(木) 06:56:36 ID:
SS武器は実質的に13レベル以上の道楽だったからな

564 NPCさん 2018/10/04(木) 06:59:03 ID:
11じゃなくて?

565 NPCさん 2018/10/04(木) 07:08:53 ID:
例えば机の上にいた蜘蛛を手のひらでバン!と叩いたとする
これって普通の蜘蛛にとっては致命傷だけど、人間が食らってもダメージがないかせいぜい1,2点ってところだろう
その蜘蛛が使い魔だったら受けるダメージはやっぱりほぼないんじゃないか?
そして小さな虫や小動物に人間が一撃で死ぬような攻撃加えてくるヤツはほぼいまい
と思うんだがどうか?

566 NPCさん 2018/10/04(木) 07:10:48 ID:
11レベル時点の資金でフル強化のSS武器買うのは普通は無理なんで

567 NPCさん 2018/10/04(木) 07:27:37 ID:
>>565
ファミリアのルールとデータをちゃんと読みなさい

568 NPCさん 2018/10/04(木) 07:43:14 ID:
割とフル強化Bランクでも困らないこと多い
オリジナルデータ使って欲しいのなら習熟置き換え可にするなりなんなりするし

ところでLV4にボガードトルーパーとエレファント二体出して後衛エレファントが大声した結果長期戦化して収拾付かない量のエレファントが来た場合GMとしてはどう対処したらいい?

569 NPCさん 2018/10/04(木) 07:44:50 ID:
フル強化ss武器なんざレベル13どころか15でも無理だろ

570 NPCさん 2018/10/04(木) 07:53:09 ID:
>>568
PCが逃走するための条件を提示する

571 NPCさん 2018/10/04(木) 07:53:30 ID:
>>568
もう象がいなかったことにする

572 NPCさん 2018/10/04(木) 07:55:29 ID:
撤退を考えないPLの責任
そのまま戦い続けて全滅するならそれはPLたちが望んで選んだ結果だ

573 NPCさん 2018/10/04(木) 07:59:15 ID:
>>568
そのエレファントはなんでPCたちを襲ってるの?

574 NPCさん 2018/10/04(木) 08:02:26 ID:
そのボガードの獣使いたちがサバンナ丸ごと調教してるのでもなければ
「知能:動物並み」で逃げるなり、打ち止めするなりご自由に

575 NPCさん 2018/10/04(木) 08:07:38 ID:
背後の詳しい状況次第では違うかもだが俺がPLなら象を操ってるのだろうボガードさえ倒せば象は統制を失うと考えてそれに賭ける
でもこの賭けが間違ってたら死ぬだろうから、戦って死ぬのがいいか逃げようとして死ぬのがいいか他のPLと相談する

576 NPCさん 2018/10/04(木) 08:15:57 ID:
つまり最初はそんな予定はなかったけどボガードさえ倒せば象は逃げていくことにして、
さもこの状況を打開する手段は最初から用意してあるよといった態度でニヤニヤする
これが正解か

なおすでにボガードトルーパーが倒されてしまっていた場合は切腹不可避

577 NPCさん 2018/10/04(木) 08:20:54 ID:
狭い洞窟まで戻れば象は追ってこないでしょう
川を渡れば象は追ってこないでしょう
司令塔を倒されたことで象は戦意を失って逃げ出します
仲間を倒されたことで象は戦意を失って逃げ出します

こんな感じじゃないの

578 NPCさん 2018/10/04(木) 08:21:23 ID:
武器盾は、ミスリルプレート装備した後に、盾Aをとって、
クレードパリーで薙ぎ払いならば、タンクとしてよいと思う
達人取るのと同じ枠なので、2.5で効果的かはわからないが

579 NPCさん 2018/10/04(木) 08:26:46 ID:
俺がPLならバランス調整もできない糞GMと罵ってセッション投げてかかるからGMが何やっても無駄
司令塔さえ倒せば良かったとか言い出しても見え見えの後出しに萎えるだけ

こういうPLがいること想定してどうするべきかを考えないとな

580 NPCさん 2018/10/04(木) 08:28:04 ID:
普通はピンチに陥った時に改善手段をアナウンスするんじゃないの

581 NPCさん 2018/10/04(木) 08:30:17 ID:
>>580
その改善手段が思いつかないんだろ>>568

582 NPCさん 2018/10/04(木) 08:52:52 ID:
6レベルのエレファントが収集つかないほどの数がいる中でまだ生きてるレベル4PTという不可思議現象

583 NPCさん 2018/10/04(木) 08:55:05 ID:
これはきっとアレだろ、エレファントの大声で何体のエレファントが来るか書いてないから範囲内のが全部来ると解釈できちゃうぞっていうことを皮肉りたいんだろう

584 NPCさん 2018/10/04(木) 08:56:36 ID:
>>568
>ところでLV4にボガードトルーパーとエレファント二体出して後衛エレファントが大声した結果長期戦化して収拾付かない量のエレファントが来た場合GMとしてはどう対処したらいい?

ボガードトルーパーとエレファント二体出したのも
後衛エレファントが大声出したのも
収拾付かない量のエレファントが来たのも
全部GMが決めたことでしょ
「対処したら」って、なんでPLのせいにしてんの
それともサイコロで行動決めてるの?

585 NPCさん 2018/10/04(木) 08:58:51 ID:
1番は「失敗すると絶対に勝てない敵が出るぞ」というシチュエーションを作らないことかな
PLにとってはストレスでしかないし、失敗条件を明示しなくてGMの脳内あてや、失敗が容易に起こりうる無理ゲーだったりすることが多い
だから「失敗すると苦戦する」程度にしておいた方がいい

586 NPCさん 2018/10/04(木) 09:08:21 ID:
いうてエレファントの大声って2d6で10以上出して1d6ラウンド後に1匹増えるだけだから収集つかないほどの数になるのって魔法クリティカル毎ラウンド連発するようなもんだし

ただ大声の説明には『GMは周囲の状況などを考えて登場する援軍の総数を調整しても構いません』ってあるから収集つかないほどの数を出したのは明らかにGMのミス

587 NPCさん 2018/10/04(木) 09:11:05 ID:
このGMは大声を出すで条件満たせばどんな状況でも無から生成されて絶対に援軍くると思ってるんだろ

588 NPCさん 2018/10/04(木) 09:12:39 ID:
毎ラウンド2d6で10以上だすGMならPT全滅するのが普通

589 NPCさん 2018/10/04(木) 09:18:41 ID:
>>588
しかもネズミ算式に増えていったんだろうから毎ラウンド複数回な

590 NPCさん 2018/10/04(木) 09:21:44 ID:
>>584
よく読んでみ?

591 NPCさん 2018/10/04(木) 09:29:54 ID:
ぐららあがあ、ぐららあがあ

592 NPCさん 2018/10/04(木) 09:41:24 ID:
魔法攻撃持ちの敵出したらうっかり30回転した、と同じ類の事故だからある程度は諦めるしかないんだろうな
実卓でも4回転で前衛PC全殺はあったし、多少はしゃーない

593 NPCさん 2018/10/04(木) 09:48:07 ID:
>>576
その手の泥縄式アドリブとはったりはGMに必要な能力ではある
アドリブが苦手なGMが経験を積むと、PCがこう動いたときはこう、
って対処を事前にシナリオに入れまくってるらしいが

594 NPCさん 2018/10/04(木) 10:22:12 ID:
4Lvパーティーが全員ヴァルキリーで「鼻で投げる」攻撃に対して回避力判定を放棄
乱戦エリア外に15mぶん投げられた後はノーダメージで着地してそれぞれがバラバラに逃走
という解決方法

595 NPCさん 2018/10/04(木) 10:28:19 ID:
出てくる象がことごとく衰弱していて
さてその理由は?ってシナリオフックに利用

596 NPCさん 2018/10/04(木) 11:11:21 ID:
>>594
ダメージは受けたはずだぞ

597 NPCさん 2018/10/04(木) 11:37:44 ID:
デイズを利用したコンボとしては低筋力のクロスボウシューターが無理やり重いクロスボウ使うってのもありだな
命中に-修正ある物でも問題なく使えるし追加ダメージが固定値だから低筋力で使うとそのぶんお得

598 NPCさん 2018/10/04(木) 11:41:50 ID:
狙撃って回避判定なしの場合二倍にしていいんだっけ?

599 NPCさん 2018/10/04(木) 11:41:53 ID:
>>596
「15m投げ出されて15点の落下ダメージを受けて~」とあるので
ダメージ部分は落下ダメージのみなのでは?

600 NPCさん 2018/10/04(木) 11:54:46 ID:
>>599
PC側の投げ攻撃と勘違いしてたわ

601 NPCさん 2018/10/04(木) 12:10:01 ID:
そういや投げ攻撃してくる魔物って見かけないな

602 NPCさん 2018/10/04(木) 12:11:46 ID:
斬り返しテイルスイングに変幻自在をつけるかどうかだけど、つけた場合、
単体攻撃なら3回チャレンジできて、2回目まで+4される。すなわち単純に命中率アップ
複数攻撃(テイルスイング)なら2回チャレンジかつ一体だけダメージ+4
なのて、命中強化2と同じくらいの効果を出せそうなんだよね

603 NPCさん 2018/10/04(木) 12:15:21 ID:
>>598
【バニッシュ】の出目10~12や【デイズ】なんかの効果で回避判定が「自動的に失敗」する場合は
たぶん「自動失敗」と同じ扱いで達成値は「0」扱い(P98)になるから
狙撃する側の命中判定の達成値が3以上ならダメージ2倍になるんだろうけど
《かばう》の場合はどうなるんだろうなあ
回避判定をわざとしてないと考えれば達成値0扱いが妥当だろうか

似たような事例としてはロックゴーレム(太陽石の輝き)の「振りかぶる」の効果の「次手番の攻撃は『必中』となる」ってのもルール上の扱いがわからん
命中判定は振らないで「自動成功」した扱いになるのか?相手は回避判定振っていいのか?振って回避判定が自動成功だった場合は回避されるのか?

604 NPCさん 2018/10/04(木) 12:17:06 ID:
>>603
抵抗必中は抵抗の余地なしで振ることが出来ないのだから、命中必中も振らないんじゃね

605 NPCさん 2018/10/04(木) 12:17:11 ID:
鼻で投げて火壁を通過させるコンボ

606 NPCさん 2018/10/04(木) 12:19:59 ID:
そういうや2.5って魔物の武器による攻撃と人族の種族変更した場合のデータまだ載ってないよね?

607 NPCさん 2018/10/04(木) 12:22:04 ID:
>>604
ちょっと違う
「抵抗:必中」の魔法の場合、行使判定自体は振るし、そこで1ゾロ出せば自動失敗扱いで効果は発揮されない
ただ魔法をかけられる相手側は精神抵抗判定を振れない
それに倣うなら「振りかぶる」の場合も命中判定は振るし自動失敗すれば外れる
ただし相手側は回避判定を振れない

608 NPCさん 2018/10/04(木) 12:24:13 ID:
>>601
フォモール

609 NPCさん 2018/10/04(木) 12:26:35 ID:
【ブリンク】と【デイズ】の両方がかかっているキャラの回避力判定はどうなるのか問題
さらに「振りかぶる」の必中も絡めば…

610 NPCさん 2018/10/04(木) 12:27:27 ID:
どんな敵でも前衛の離脱が必ず間に合う時以外は全滅の可能性がある、普通だな!

611 NPCさん 2018/10/04(木) 12:28:37 ID:
>>607
だから抵抗を振れないって言ってるんだが

612 NPCさん 2018/10/04(木) 12:32:56 ID:
魔物の命中回避ってファンブルするんだっけ

613 NPCさん 2018/10/04(木) 12:37:00 ID:
基本的にこのゲームにファンブル(致命的失敗)はない、1ゾロだろうと判定に失敗するだけだ
防御ファンブル(選択ルール)が例外

614 NPCさん 2018/10/04(木) 12:39:44 ID:
>>612
ルルブⅠ 424 固定値を用いる場合自動成功/失敗は発生しません
サイコロを振るなら、どの判定であれ、その可能性が発生します

615 NPCさん 2018/10/04(木) 12:40:01 ID:
>>606
おお、さすが蛮族の中でも色々と例外的なフォモさんだ
しかもさりげにカウンター投げまでしてくるって書いてあるし

616 NPCさん 2018/10/04(木) 12:40:20 ID:
>>612
するはず

617 NPCさん 2018/10/04(木) 12:42:06 ID:
>>611
すまんすまん
「命中判定も振らないでいい」って言っているのかと思ってな

618 NPCさん 2018/10/04(木) 12:43:19 ID:
>>606
2.0そのままでいいのでは?
エルフの種族特徴に毒、病気に抵抗+2とかつける必要はあるけど

619 NPCさん 2018/10/04(木) 12:47:05 ID:
>>609
ブリンクが発動して回避できるんじゃなかったっけ?
暫定だとブリンクかかってるグラップラーはカウンターより先にブリンクしてしまうって書いてあった
(暫定Q&A第三十五回 )

620 NPCさん 2018/10/04(木) 12:52:27 ID:
載ってないといえば運命変転の効果説明に「自分の振った2dしかひっくり返せない」という事が書いてないのは相変わらずだな
「自らが振った2d」と書いても「自らってPL?PC?」みたいな疑問は出てくるんだけどさ

621 NPCさん 2018/10/04(木) 12:52:32 ID:
ブリンクは敵に攻撃を外させる魔法だしね

622 NPCさん 2018/10/04(木) 12:53:09 ID:
>>619
カウンターは関係無いだろ

623 NPCさん 2018/10/04(木) 12:53:37 ID:
>>620
てかそこは流石に常考案件では

624 NPCさん 2018/10/04(木) 12:55:27 ID:
ブリンクは必ず回避に成功する魔法
デイズは必ず回避に失敗させる魔法

625 NPCさん 2018/10/04(木) 13:01:08 ID:
調べてみたら2013年にも2.0スレで【ブリンク】VS【デイズ】(旧【スタン】)問題はちょっと触れられてたけど結局結論は出てなかったな
2.0時代から公式回答もないみたいだ

626 NPCさん 2018/10/04(木) 13:04:46 ID:
ルール的根拠はないけど俺なら達成値の比べ合いで裁定する、ブリンクが補助動作だから基本デイズ有利

627 NPCさん 2018/10/04(木) 13:05:43 ID:
かちあったら行使判定させて達成値比較
もしくは打ち消しあって素の命中回避判定が妥当

628 NPCさん 2018/10/04(木) 13:08:29 ID:
妥当かどうかは結構微妙な気はする
アレクラストの時はこんな魔法のために
対抗消滅やらなんやらと設定されてたねえ
あれはわかりやすかったが、やはり覚えるの大変だからやらなくなったのかな?

629 NPCさん 2018/10/04(木) 13:08:43 ID:
>>614
>>616
ファンブルしないのは打撃力出すときだけだっけ

630 NPCさん 2018/10/04(木) 13:10:44 ID:
だからファンブルってのは基本的にこのゲームには存在しないっつってんだろ

631 NPCさん 2018/10/04(木) 13:13:16 ID:
言ったのか?

632 NPCさん 2018/10/04(木) 13:13:47 ID:
ファンブルじゃなくて自動失敗な

633 NPCさん 2018/10/04(木) 13:16:46 ID:
自動失敗がファンブルだろ?

634 NPCさん 2018/10/04(木) 13:18:24 ID:
防御ファンブル「」

635 NPCさん 2018/10/04(木) 13:20:16 ID:
SNEのプライドかどうかまでは知らないが
無印の頃からしつこくしつこくしつこく自動失敗はあくまでただの失敗であって致命的失敗ではないってくどいくらい言ってるんだからそこは分かってやれよ

636 NPCさん 2018/10/04(木) 13:21:32 ID:
横レスだけど「通じるんだからいいじゃん、細けえな」と言う感想

637 NPCさん 2018/10/04(木) 13:22:35 ID:
あいかわらずルルブの能力値増強の指輪/腕輪の説明で
割ったときの処理が「能力値が上昇したものとして扱われます」と書いてあるのみで
公式Q&Aでははっきりと断言している「達成値を上昇させる目的以外では使えません」という文言が入ってないのはどうかと思う
筋力指輪/腕輪割ってもダメージ増加しないのも必要筋力ペナ消えないのも書いてないし…

638 NPCさん 2018/10/04(木) 13:23:08 ID:
そういえば防御ファンブル採用してる卓、改変せずにそのまま使ってる?
PC側で剣のかけら数分の強化を引いた時のガッカリ感が何ともいえないんだけど

639 NPCさん 2018/10/04(木) 13:23:17 ID:
実際ファンブル言う奴って実プレイでも自動失敗に致命的失敗みたいにいらん付加効果付ける奴多いし

640 NPCさん 2018/10/04(木) 13:24:19 ID:
言いたいことはわかるけど揚げ足取るだけって楽しいの?

641 NPCさん 2018/10/04(木) 13:25:32 ID:
>>637
てかこれぶっちゃけ
割ったときは能力そのもの上げるんじゃなくて能力値B上げるようにすれば良かったよね

いや、二つ以上同時装備の時の数字が変わるか……?
でもむしろそれもややこしいしもうそれでええやん

642 NPCさん 2018/10/04(木) 13:29:07 ID:
2.5ではダメージ上げたり必筋不足ペナ削ってもOKってことなのかも知れん

643 NPCさん 2018/10/04(木) 13:29:09 ID:
斬り返しテイルスイング2回目のチャレンジで器用指輪割ったら5体全部への命中達成値が高まるんだよね?

644 NPCさん 2018/10/04(木) 13:33:44 ID:
>>643
薙ぎ払い&テイルスイングは命中判定が一括で行われることが明記されてるから
1回だけ命中判定の達成値を上げる効果であってもすべての敵への命中に影響するはず

645 NPCさん 2018/10/04(木) 13:35:35 ID:
>>626
ルール的根拠がないなら黙っててくれませんかルール無視GMさん

646 NPCさん 2018/10/04(木) 13:36:02 ID:
指輪割りはもう「能力値を上昇させます」じゃなくて「達成値を上昇させます」にしてしまったほうが明らかに分かりやすいよな

647 NPCさん 2018/10/04(木) 13:39:54 ID:
ファイター2器用度17のキャラが装備してた器用度指輪を割って達成値+2したら命中基準値は6?7?」みたいな疑問に対しては
「装備時+1/+2の能力上昇は「壊す」と宣言した行為判定が終了するまでの間は有効です」とか書けばいいし

648 NPCさん 2018/10/04(木) 13:40:19 ID:
え、指輪や腕輪割って重い武器振り回したらアカンかったの?

649 NPCさん 2018/10/04(木) 13:41:53 ID:
>>648
すくなくとも2.0ではそう

Q I -05 能力値増強の指輪や腕輪を壊すことで、一瞬だけ能力値を増加させる場合、以下の用途で使えますか?
1.移動前に〈俊足の指輪〉を壊し、移動力を13m上昇させる
2.判定前に〈怪力の指輪〉を壊し、必要筋力の高い武器をペナルティ無しで扱う
3.威力の決定時に〈怪力の指輪〉を壊し、追加ダメージを上昇させる

A I -05 能力値増強の指輪や腕輪を壊すのは、行為判定の達成値を上昇させる以外の目的には使えません。上記の場合はいずれも使えません。

650 NPCさん 2018/10/04(木) 13:44:41 ID:
>>648
せや、指輪割って追加D+2とか+13mダッシュするのもアカンで

651 NPCさん 2018/10/04(木) 13:46:13 ID:
>指輪や腕輪割って重い武器振り回し

出来たらフェンサーには夢の効果なんだがなあ…

652 NPCさん 2018/10/04(木) 13:47:00 ID:
ダッシュはまあまだ一瞬で走るわけじゃないから分かるけど
追加Dも増えないならもう能力そのもの上げる効果にすんなや感ある

653 NPCさん 2018/10/04(木) 13:56:04 ID:
魔法拡大/数で対象1体の魔法を複数同時に行使するときって
あくまでも個別に行使判定を振るのが公式ルールだっけ?
変転や指輪割りも1体に対してしか適用できない?

654 NPCさん 2018/10/04(木) 13:56:27 ID:
そっかダメージ増えないのはダメージ算出は行為判定に含まれないせいか

655 NPCさん 2018/10/04(木) 13:58:12 ID:
2.0は任意、2.5からは一括のみ

656 NPCさん 2018/10/04(木) 14:01:07 ID:
>>653
2.5では個別に達成値を求める文言が消えてるから一括処理することに決まったらしいね

657 NPCさん 2018/10/04(木) 14:03:49 ID:
いま改めて魔法拡大を読み直して気づいたんだけど、2.0の時にはあった「例外的に他の魔法拡大と同時に宣言できます」の一文が消えてるのな

658 NPCさん 2018/10/04(木) 14:06:43 ID:
>>657
《魔法拡大/すべて》を習得すればできるようになる
まずいないとは思うけど、拡大/数と/距離の二つを習得したキャラでは同時に使うことはできない

659 NPCさん 2018/10/04(木) 14:07:24 ID:
普通はすべて取るからな

660 NPCさん 2018/10/04(木) 14:08:21 ID:
>>658
サンクスそういや拡大すべてがあったの忘れてた

661 NPCさん 2018/10/04(木) 14:08:54 ID:
達成値は一括、ダメージは個別と覚えておけば間違い無さそう

662 NPCさん 2018/10/04(木) 14:20:58 ID:
2.0は一括行使ならダメージも一括
2.5は行使一括ダメージ個別

663 NPCさん 2018/10/04(木) 14:22:32 ID:
魔物はダメージも一括ってどっかに書いてた気がする

664 NPCさん 2018/10/04(木) 14:22:46 ID:
>>630
どうでもいいこといつまでもうるさい

665 NPCさん 2018/10/04(木) 14:24:31 ID:
>>664
どうでもよくねえよ
お前みたいな奴がファンブル振ったので自傷ダメージ受けてねとか
ルールにないこと言い出すクソGMやるんだろうな

666 NPCさん 2018/10/04(木) 14:25:37 ID:
まあ用語はきちんと使った方が良いと思うよ
SNEにも言いたいけど

667 NPCさん 2018/10/04(木) 14:25:41 ID:
割とフル強化Bランクでも困らないこと多い
オリジナルデータ使って欲しいのなら習熟置き換え可にするなりなんなりするし

ところでLV4にボガードトルーパーとエレファント二体出して後衛エレファントが大声した結果長期戦化して収拾付かない量のエレファントが来た場合GMとしてはどう対処したらいい?

668 NPCさん 2018/10/04(木) 14:26:47 ID:
デイズって単語はdays?
なんで朦朧させる効果なん?

669 NPCさん 2018/10/04(木) 14:27:48 ID:
dazeだろ

670 NPCさん 2018/10/04(木) 14:28:17 ID:
>>665
お前ファンブルか誤字に両親殺されたの?w

671 NPCさん 2018/10/04(木) 14:29:39 ID:
だぜ!

672 NPCさん 2018/10/04(木) 14:30:41 ID:
魔物の養殖は基本自己責任

673 NPCさん 2018/10/04(木) 14:32:38 ID:
そういやディルフラムに養殖されてる豚の魔物がいたな

674 NPCさん 2018/10/04(木) 14:35:06 ID:
自動失敗とファンブルにこだわる奴は以前自分も混同してて恥かいたんだろ
GMの裁定に納得できない鬱憤が貯まって目の敵にしてるだけだから大目に見てやれ

675 NPCさん 2018/10/04(木) 14:36:08 ID:
ブリンクは自分を対象とした命中判定の自動失敗でいいのにな
そうしたら範囲攻撃面倒だけど

676 NPCさん 2018/10/04(木) 14:40:18 ID:
>>673
ディルフラムでは人間が養殖されてるようなもんだろ

677 NPCさん 2018/10/04(木) 14:47:40 ID:
>>629
魔物の打撃点はクリティカルもしなければ1ゾロでノーダメもない

678 NPCさん 2018/10/04(木) 14:54:11 ID:
2d6振ってるだけで判定じゃないからな

679 NPCさん 2018/10/04(木) 14:56:46 ID:
威力表は1ゾロだと自動失敗なのに指輪割って達成値上昇できないのは納得いかねー

680 NPCさん 2018/10/04(木) 15:03:20 ID:
威力ロールは判定じゃないからな
代わりに基本10で振り足しできる

681 NPCさん 2018/10/04(木) 15:22:14 ID:
超越者「普通では?」

682 NPCさん 2018/10/04(木) 15:34:27 ID:
>>657>>658
2.5の魔物だといまのところ11レベル妖精のぺリが
ファイアストーム確実化あたりを警戒したのか《魔法拡大/数・距離》のみ習得してるな
同時に使えないのは覚えとかないと

683 NPCさん 2018/10/04(木) 15:38:53 ID:
>>655-656
サンクス ルルブの魔法拡大数のところちゃんと読んだら書いてあったわ
これで数拡大魔法使いが変転や指輪するときも安心だな

684 NPCさん 2018/10/04(木) 15:46:32 ID:
【クイックギビング】の活用法としてシェイドにマナスタッフを持たせたり知力指輪を装備させて割らせる手を考えたんだけど
妖精がPC用の武器や装飾品を装備することってできると思う?
妖精が装備できるならじゃあゴーレムはどうなんだ騎獣はどうなんだとなるから無理っぽいかね

685 NPCさん 2018/10/04(木) 15:47:39 ID:
せやろな
やらない方が無難

686 NPCさん 2018/10/04(木) 15:50:43 ID:
ただ「PCが装備できるアイテムはあくまでPC用 魔物データのキャラには装備できない」という裁定だとすると
スリープ対策に赤の眼鏡かけたボスとか出せなくなるしエンジェルリングはほとんど怖くないアイテムになるな

687 NPCさん 2018/10/04(木) 15:51:24 ID:
魔物データとかそんな話じゃなくない?

688 NPCさん 2018/10/04(木) 15:55:48 ID:
じゃあPC用の装飾品や武器を装備できる基準ってなんだ?
魔物の分類か?人族蛮族はOKで他はダメとか?

689 NPCさん 2018/10/04(木) 15:57:57 ID:
常考

690 NPCさん 2018/10/04(木) 16:02:16 ID:
別にもの持たせてもいいけどドロップしろよ?っていうだけかな

691 NPCさん 2018/10/04(木) 16:02:47 ID:
GMなら好きにしたらエエやん
GMならな

692 NPCさん 2018/10/04(木) 16:03:25 ID:
「攻撃方法:武器」の魔物がヒートメタルに抵抗失敗した場合
ダメージを避けるために武器を落とすことは出来るの?
出来る場合落ちた武器をPCが拾って使用することもできる?
それも出来る場合、その武器を売却することも可能?

693 NPCさん 2018/10/04(木) 16:04:25 ID:
GM決める

694 NPCさん 2018/10/04(木) 16:08:09 ID:
知能の低い妖魔なら咄嗟に手放しちゃって、それを拾えば自動ドロップ品の粗末な武器が戦利品判定しなくても手に入るかな
俺がGMならこんな裁定

695 NPCさん 2018/10/04(木) 16:09:27 ID:
クイックギビングは一見すごそうな効果に見えて意外と活用する手段が思いつかんな
両手利き投擲武器使いがファストアクションで両手の武器を投げたあとでもう2回投げられるくらい?

696 NPCさん 2018/10/04(木) 16:14:03 ID:
>>686
その裁定でも
「このボスは基本は元の魔物データまんまだけど赤の眼鏡をかけてるという設定で
 特殊能力『赤の眼鏡』が追加されてるよ。特殊能力の効果と使用回数は
 PC用がアイテムの赤の眼鏡を装備した時と同じ」
で通ると思うよ

697 NPCさん 2018/10/04(木) 16:16:07 ID:
魔物としてならそういうデータ持たせてドロップさせればいいからどうでもいい

PCが使役してるのに対しては無しが無難だろ

698 NPCさん 2018/10/04(木) 16:16:16 ID:
>>694
武器を落としたことによる打撃点の低下は2.0のアームフッカーにならって-4点くらいがいいかね

699 NPCさん 2018/10/04(木) 16:24:22 ID:
>>696
エンジェルリングは?

700 NPCさん 2018/10/04(木) 16:34:31 ID:
エンジェルリング装備してる魔物を出したければ出せばいいんじゃね?
これは一体どういう状況なのかって、そういうシナリオは普通にあるよ

701 NPCさん 2018/10/04(木) 16:34:51 ID:
>>697
TRPGは自由だ。
GMが良いと言えば良い。

702 NPCさん 2018/10/04(木) 16:39:36 ID:
>>701
んなことはみんなわかってるだろ

703 NPCさん 2018/10/04(木) 16:40:16 ID:
>>700
PCが魔物を無力化させてエンジェルリング装備させたいんじゃね

704 NPCさん 2018/10/04(木) 16:41:45 ID:
自由には責任が伴うんだよなあ

705 NPCさん 2018/10/04(木) 16:46:12 ID:
>>703
もし仮にそうだとしたらGMと相談しろとしかなあ
まさかこのスレで同意を得られたらそれを根拠にGMの裁定を無視して押し通すつもりなんかな

706 NPCさん 2018/10/04(木) 16:47:54 ID:
>>701
そんな理由でルールブックにないクソ裁定するGMとは卓囲みたくないな

707 NPCさん 2018/10/04(木) 16:49:56 ID:
声枯れのマスクが誘拐に利用されるからって理由で非売品になってるのにエンジェルリングは流通OKというガバガバっぷりを思い出した

708 NPCさん 2018/10/04(木) 16:50:46 ID:
>>706
どんな理由?

709 NPCさん 2018/10/04(木) 17:09:33 ID:
>>706
参加も自由だから勝手にしろとしか言えんな
あえて言わせてもらうとウザイ

710 NPCさん 2018/10/04(木) 17:10:43 ID:
シナリオの都合で確実に息の根を止めさせたいってときに
生捕りでシナリオ崩壊の危機ってこともありうるからなあ
対応出来るのを称賛しても出来ないことを責めるもんじゃない

711 NPCさん 2018/10/04(木) 17:10:46 ID:
いくら自由でも何の根拠もなくあれは良いこれはダメって決めるGMはどうかと思う

712 NPCさん 2018/10/04(木) 17:12:25 ID:
いやなら参加しなければいい

713 NPCさん 2018/10/04(木) 17:13:36 ID:
>>705
頭大丈夫ですか?w
なんでここが根拠になるという発想が沸いてくんの?
自分が過去にやらかしたんかw

714 NPCさん 2018/10/04(木) 17:14:16 ID:
「ごめん今回はやめて」って言われたら素直にやめるのが良PL

715 NPCさん 2018/10/04(木) 17:15:01 ID:
PLなら参加しなきゃいいけど、GMやるときに判断材料なきゃどうしようもないから聞きに来てるんじゃないの

716 NPCさん 2018/10/04(木) 17:17:17 ID:
>>711
いつものアレだけど
部分的に取り出して言われても判断できん
良心的なGMだって困ったときは根拠ない裁定だってするだろ
セッションを滞りなく進めるためには必要なこと

717 NPCさん 2018/10/04(木) 17:20:40 ID:
>>713
このスレは初めてか? レモン牛乳でも飲んで落ち着けよ

718 NPCさん 2018/10/04(木) 17:21:17 ID:
>>711
全員が完全に納得できないならGMが根拠なくても決めなきゃならんのに
何様だって感じだわ

719 NPCさん 2018/10/04(木) 17:22:11 ID:
>>716
セッション中は確かに仕方ないけど次同じような事起きたときのためにどうすれば良いか考えたりしない?

720 NPCさん 2018/10/04(木) 17:22:46 ID:
>>711
自由なのと無根拠なのは別次元の話じゃね
自由だって普通は何かしらの根拠をもって裁定する
例えば強すぎてゲームバランスが崩れるとか、それを許可すると連鎖的に他のも許可しないといけなくなるとか

721 NPCさん 2018/10/04(木) 17:24:01 ID:
根拠がルールブック上のどこにも存在しないから根拠のない裁定をせざるをえないんだが?

722 NPCさん 2018/10/04(木) 17:24:09 ID:
>>715
どうしようもないなら卓で相談しろよ

723 NPCさん 2018/10/04(木) 17:24:26 ID:
>>718
勝手にPLって決めつけるのは何様って感じぁわ

724 NPCさん 2018/10/04(木) 17:27:28 ID:
上にもあるけどヒートメタルで武器落とした場合どうなるか書いてはないけどアームフッカーが似たような効果だからそっちを参考にとかあるだろ

725 NPCさん 2018/10/04(木) 17:28:14 ID:
>>721
裁定の根拠がルール上にしかないと思ってるならGMやらないほうがいいよ

726 NPCさん 2018/10/04(木) 17:29:21 ID:
>>723
安価間違いだよね?

727 NPCさん 2018/10/04(木) 17:31:46 ID:
ただの言葉遊びじゃん

728 NPCさん 2018/10/04(木) 17:33:25 ID:
ルール上に無いものを裁定する最大の根拠はいかにゲームを面白くできるかだろう
この考え自体がルールでもあるが

729 NPCさん 2018/10/04(木) 17:35:28 ID:
ちょくちょく固定値の敵(魔物データ)用の処理抜けてたりするよなぁ・・・

この場合、アームフッカーに準ずるでいいと思うけど
砕刃の盾に準じて-6とか、される可能性も・・・

730 NPCさん 2018/10/04(木) 17:42:50 ID:
>>729
破刃の盾は壊れた武器をそのまま使ってるから-6でアームフッカーは素手になるから-4
牙折りは一時的に動作を制限するから-8みたいな考えもあるから-4でいいんじゃないかなって思う

731 NPCさん 2018/10/04(木) 17:43:32 ID:
固定値の相手はヒートメタルでそのままダメージ食えば問題なし

732 NPCさん 2018/10/04(木) 17:43:57 ID:
クイックギビングで着せ替えできたら面白かったのに

733 NPCさん 2018/10/04(木) 17:44:56 ID:
>>725
アスペ

734 NPCさん 2018/10/04(木) 17:45:15 ID:
>>721
したらええやん。

735 NPCさん 2018/10/04(木) 17:49:03 ID:
金属鎧のC値+1効果といいショーテルといいヒートメタルといい
SNEは2.0開始当時PCデータの敵と戦う機会がよほど多くなるとでも想定してたんだろうか

736 NPCさん 2018/10/04(木) 17:53:59 ID:
ショーテルは無印のものをそのまま持ってきたのだろうけど
無印の時でさえネタ枠だったから
Q&Aあたりの雑談で「ダンジョンの入り口付近でいい性能の盾だしたあとに
出てくる敵がみんなショーテルもって攻撃してくる(笑)」とか言ってたし

737 NPCさん 2018/10/04(木) 17:54:58 ID:
対象が魔動機とか明らかに金属なのはヒートメタルそのまま通してる

738 NPCさん 2018/10/04(木) 17:55:20 ID:
>>730
砕刃の盾で武器を壊された状態でアームフッカーで武器を落とされるとペナルティが-6から-4に軽減される可能性

739 NPCさん 2018/10/04(木) 17:55:55 ID:
無いよりあったほうが良い、の精神で特に深く考えずに思いつくまま入れただけじゃね
あとは無印からそのまま引き継いだやつ
2.0で思ったより無駄だったりツッコミ入ったりして邪魔になったから消したり直したんだろう

740 NPCさん 2018/10/04(木) 17:58:35 ID:
レベル3で使える呪文をゴブリンにかけたときの効果が発売から10年たってもはっきりしないってどんだけ~

>>737
それくらい柔軟に裁定してくれるとPLとしては嬉しい

741 NPCさん 2018/10/04(木) 17:59:30 ID:
>>738
それ先に言えばアームフッカーの効果使わなくて済むでしょ?

742 NPCさん 2018/10/04(木) 18:01:58 ID:
ショーテルは命中-1、C9の武器に変更してほしい

743 NPCさん 2018/10/04(木) 18:02:54 ID:
フェアテがいる場合はヒートメタル有効かどうか予め考えるようにしてたら蛮族とかの手持ち武器がバリエーション出来て没入感がほんのり増した

744 NPCさん 2018/10/04(木) 18:04:49 ID:
でも鎧ならともかく持ち手まで金属の武器ってそうそう無いよなぁ…

745 NPCさん 2018/10/04(木) 18:05:08 ID:
>>737
ドルン「熱っ!(ハンマー腕とりはずし)」

746 NPCさん 2018/10/04(木) 18:06:01 ID:
>>745
武器以外にも行けるから…

747 NPCさん 2018/10/04(木) 18:09:55 ID:
金属鎧のC値+1ってまだあったっけ?

748 NPCさん 2018/10/04(木) 18:19:57 ID:
無くなった
妖精魔法くらいしか簡単に該当するのが無かったので分かりやすくはなったけど弱体化と言えなくもない

749 NPCさん 2018/10/04(木) 18:22:19 ID:
>>744
ヒートメタルの効果説明文を読む限り「金属製の武器」でありさえすれば持ち手の材質は問わないみたいだぞ
たぶん直接触れていない部分が熱くなるだけでもダメージを受けるくらいの熱量なんだろう

750 NPCさん 2018/10/04(木) 18:27:19 ID:
ヒートメタルはミノキャスの狡猾さを演出するのに使ったりする
PC相手に使うと面白い反応が多いんで

751 NPCさん 2018/10/04(木) 18:34:26 ID:
ところでバジリスクさんが2.0ではどれだけ上位種になっても習得させてもらえなかった魔法拡大数を
2.5では最初から手に入れてる件

752 NPCさん 2018/10/04(木) 18:34:58 ID:
魔物の特殊能力のところの牽制攻撃のテキストが2.0そのまま引き写しだったら
ワンチャン金属鎧でC値+1が残ってるかと思ったが
ルルブⅠ、Ⅱで牽制攻撃してくる魔物がいなかった

753 NPCさん 2018/10/04(木) 18:35:07 ID:
>>749
その熱量はもう地面に落とした程度で回避できるものじゃなくないですかね…

754 NPCさん 2018/10/04(木) 18:37:16 ID:
>>753
ぶっちゃけ「どの武器の持ち手が金属か」なんてGM裁定にしてもいちいち決めるのめんどくさすぎるし…

755 NPCさん 2018/10/04(木) 18:40:05 ID:
ヒートメタルのためだけに持ち手が金属かどうかを分類するとか不毛すぎる

756 NPCさん 2018/10/04(木) 18:40:07 ID:
>>751
しかも全てですってよ奥さん
この機会にウェポンマスターでバッファーになるのもアリか

757 NPCさん 2018/10/04(木) 18:45:10 ID:
ルルブ3でザンガルズさんが再録されればと思ったがゲームバランスの都合で消えそう
デザインが被ってるイブリバウゼンが来るかもしれない
そういやなにげにダブラブルグが復活してたからシティに魔神出しやすくなったな

758 NPCさん 2018/10/04(木) 18:47:12 ID:
>>751
ダイヤモンド以上は持ってたような

759 NPCさん 2018/10/04(木) 19:00:02 ID:
今度私がGMとして回す卓、金属鎧装備してる人は、痛恨撃の発動条件を11以上にするというハウスルール入れようと思ってるんだけど、実際どうなんだろう?

760 NPCさん 2018/10/04(木) 19:01:52 ID:
何がどうなんだよ

761 NPCさん 2018/10/04(木) 19:02:34 ID:
PL側が不利になるわけでもなし、非金属鎧前衛がひがむほどの有利でもないのでいいのでは?

762 NPCさん 2018/10/04(木) 19:03:14 ID:
>>757
そもそも魔神が主敵なのに魔神少なすぎるし、減らす余裕は無いんじゃね?
ステ据え置きでレベル上昇とかはあるかも

763 NPCさん 2018/10/04(木) 19:07:15 ID:
ロードス島を震撼させたゲルダムさんが2.0に輸出されてまさかの雑魚化
イブリさんまでそんな目に会うのはしのびないなぁ

764 NPCさん 2018/10/04(木) 19:08:53 ID:
ルールにのってないことをどう思うか質問してんのに
馬鹿なレスが多いな

765 NPCさん 2018/10/04(木) 19:11:52 ID:
前衛が金属鎧ばかりになるんじゃねとしか

766 NPCさん 2018/10/04(木) 19:19:20 ID:
ベルドとタイマンしてちょん切られた印象しかない

767 NPCさん 2018/10/04(木) 19:23:04 ID:
>>759
意味不明だし混乱招きそうだからやめとけ

768 NPCさん 2018/10/04(木) 19:27:49 ID:
これ以上金属鎧強化する必要ある?

769 NPCさん 2018/10/04(木) 19:28:03 ID:
>>764
馬鹿なレスじゃなくて馬鹿にされてるんじゃね?

770 NPCさん 2018/10/04(木) 19:34:28 ID:
>>769
何がどうなんだよ(笑)

771 NPCさん 2018/10/04(木) 19:36:34 ID:
ほらな

772 NPCさん 2018/10/04(木) 19:39:42 ID:
じゃあ俺、フロウライトでコンジャセージアルケミやって言語のエキスパート目指すから

773 NPCさん 2018/10/04(木) 19:40:02 ID:
>>759
手早い斬撃の能力は金属鎧に効果がないとかあるんだからそういうのはやめておけ

774 NPCさん 2018/10/04(木) 19:46:21 ID:
>>757
ルンゼマーゼなんて追加されてるぐらいだからあまり連続攻撃に歯止めはかけないきがする

775 NPCさん 2018/10/04(木) 19:46:32 ID:
下位魔神→上位魔神→魔神将→魔神王
                ↑
              ゲルダムさんココ

だったのが超越者環境で

下位魔神→上位魔神→魔神将→四天禍魔神将→魔神王

格がひとつ落ちてしまった感が

BT見ると魔神将は「上位魔神の中でも強い力を持つ~魔神王のそばに仕える」
存在だったのにレベルが6も上の連中がでてしまってきて悲しい

776 NPCさん 2018/10/04(木) 19:47:37 ID:
>>759
まあ俺は導入してるけどいちいちどう思うなんて聞く必要なくね?
ここでの意見なんぞよりも卓での同意のほうが圧倒的に重要なんだから

777 NPCさん 2018/10/04(木) 19:57:19 ID:
ここで聞いてるってことは卓の同意は得てないんだろうな
今日は無駄にこのスレで聞いて来る奴がいるが同一かね

778 NPCさん 2018/10/04(木) 20:00:06 ID:
>>777
人に聞こうとするだけ聞こうとするだけなんぼかマシだと思う自分がいる
ソードワールドしたいんであってお前の脳内がルールブックの何かなんてやりたくねえんだよ
って言いたいGMの多いこと

779 NPCさん 2018/10/04(木) 20:01:31 ID:
>>778
分かったから深呼吸しろ

780 NPCさん 2018/10/04(木) 20:02:53 ID:
金属鎧対しては痛恨撃が11以上になるってそりゃ脳内ルールだわなあ

781 NPCさん 2018/10/04(木) 20:05:46 ID:
ハウスルール導入するも何も自由だがこのスレで「どう」って聞くのは意味ないな
賛否について意見を求めたいなら別の聞き方するだろうし

782 NPCさん 2018/10/04(木) 20:07:39 ID:
多分どこかで非金属鎧PCに11で計算したり、金属鎧PCに10で計算して
面倒になって自然消滅する

783 NPCさん 2018/10/04(木) 20:14:36 ID:
そんなにに各GMの判断が嫌なら公式卓行くしかないな

784 NPCさん 2018/10/04(木) 20:14:39 ID:
>>757
2.0ザンガルズくんはルルブⅢまでの行動回数のインフレとPC火力、即死魔法に対抗してか
合計12回攻撃から繰り出される全力攻撃Ⅱ(と牽制攻撃や牙折り)+影走り+プリ15+毎ラウンド精神効果で行動封印とかいう
ゲルダムも裸足で逃げ出す壊れエネミーだしなぁ。ラグアドログも大概だけど

ザンガルズくんに挑むなら先手で最低でも足落とすくらいできるでしょ? 先制失敗は取れないPCが悪いんだから死んでねってエネミーだったし

785 NPCさん 2018/10/04(木) 20:17:15 ID:
公式卓でも各GMの判断からは逃れられないからソロプレイがベストですね

786 NPCさん 2018/10/04(木) 20:18:48 ID:
>>781
何? また日本語の問題?
いいかげん質問者の意図を汲み取ってやれよ

787 NPCさん 2018/10/04(木) 20:20:12 ID:
>>781
別の訊き方って例えばどうんなの?

788 NPCさん 2018/10/04(木) 20:21:21 ID:
ザンガルズの攻撃回数もなかなか強烈だが最も恐ろしいのは影走りのほう

789 NPCさん 2018/10/04(木) 20:23:53 ID:
ソロプレイっていうかCRPGでもやってたほうが良さそう

790 NPCさん 2018/10/04(木) 20:24:11 ID:
>>787
回答者様の脳内当てなんて質問者にできるわけがないw

791 NPCさん 2018/10/04(木) 20:50:34 ID:
割と真剣にゲルダム(アルフレイムのすがた)には期待したいところ

792 NPCさん 2018/10/04(木) 21:27:10 ID:
今更だけどルンゼマーゼなんだよこれめっちゃ強いじゃん…
オドルワみたいな外見してるくせによお

793 NPCさん 2018/10/04(木) 21:47:18 ID:
>>787
どう?って聞かれたら何が?としか答えようがないんじゃない?

794 NPCさん 2018/10/04(木) 21:48:58 ID:
>>789
CRPGなら公式シナリオ・公式設定・公式ルール・公式裁定が全部内蔵されてるからな

795 NPCさん 2018/10/04(木) 21:49:52 ID:
何が聞きたいのかくらいは書かないとな

796 NPCさん 2018/10/04(木) 21:50:49 ID:
>>794
何より友達が不要

797 NPCさん 2018/10/04(木) 21:53:58 ID:
>>786
質問者の意図を汲み取ると
このスレでの賛同を実卓に持ち込みたいんだろ

798 NPCさん 2018/10/04(木) 22:15:45 ID:
CRPGの起源たるwiz作ったのが「D&Dをコンピューターでやりたい」って考えたオタクだしあながち間違ってない

799 NPCさん 2018/10/04(木) 22:37:17 ID:
グランクレスト戦記はCRPGになったのにSW2.5はCRPGにならないのかなあ

800 NPCさん 2018/10/04(木) 22:37:49 ID:
CRPGでも友達と通信したら有利とか普通にあるしな

801 NPCさん 2018/10/04(木) 22:38:51 ID:
2.0のコンシューマーでやらかしたしもう無理やろ

802 NPCさん 2018/10/04(木) 22:48:26 ID:
サウザンドなんとか

803 NPCさん 2018/10/04(木) 22:57:49 ID:
グランクレスト戦記がアクション込みのSLG化されたのであって
グランクレストRPGとは全然別物だしなアレ

804 NPCさん 2018/10/04(木) 23:01:59 ID:
T&Eソフト(ソードワールドPC/SFC)が復活でもしないかぎり、電源ゲーム化はもう止してくれ

805 NPCさん 2018/10/04(木) 23:48:20 ID:
無印のゲームは面白かったよ、死せる髪の島の奴
2.0はdsもサウザンドなんたらもsw要素は皆無でしたね

806 NPCさん 2018/10/04(木) 23:51:10 ID:
死せる髪…ハゲか

807 NPCさん 2018/10/05(金) 00:04:30 ID:
ソードワールドSFCはいまだに何度もクリアするしあのクォリティは高いかったと思う

808 NPCさん 2018/10/05(金) 08:02:32 ID:
ルルブ3の収録内容って何か情報出てたっけ?

809 NPCさん 2018/10/05(金) 08:24:02 ID:
公式ページにあるPDFファイルをA4の2ページに分割して印刷する方法ってあるのかな?
なんかちっちゃすぎて使いにくいんだよなあ、あれ

810 NPCさん 2018/10/05(金) 08:35:34 ID:
印刷設定じゃいかんのかい

811 NPCさん 2018/10/05(金) 09:50:57 ID:
拡大印刷の選択肢すら出てこないのがなあ
Adobe Readerじゃ駄目なのかな

812 NPCさん 2018/10/05(金) 10:33:14 ID:
目の前の機械で「PDF 分割」とでも検索すればすぐに見つかるよ

813 NPCさん 2018/10/05(金) 10:55:47 ID:
>>808
そもそも出ることも決まってないような

814 NPCさん 2018/10/05(金) 11:01:56 ID:
>>808
>>813
何度も言われてるがルルブ1の魔物データの見方表の所に
「戦利品の「赤A」等はルルブ3で追加されるアルケミストのためのものです」と書いてある

815 NPCさん 2018/10/05(金) 11:05:43 ID:
今度マスターするんだけど、ライダー使いたい言われた。
うーん2.0ルール使うの迷うな

816 NPCさん 2018/10/05(金) 11:18:34 ID:
2.5でやってるからルルブ3出るまで待ってって言え
引き下がらないやつは何かしら問題がある

817 NPCさん 2018/10/05(金) 11:18:43 ID:
>>815
普通に却下すればいいじゃん

818 NPCさん 2018/10/05(金) 11:21:16 ID:
うちでは種族は通すけどルルブに収録される可能性のある技能は通してないぞ

819 NPCさん 2018/10/05(金) 11:44:27 ID:
うちもそうしてるなあ
2.0アイテムも除外してる

820 NPCさん 2018/10/05(金) 11:45:36 ID:
うちでは普通に通して「データ変わったら新しい方に差し替え、差が大きかったらリビルドな」って言ってる
そうやってⅡが出る前からエンハン使ってたし、かばう神官戦士がⅡ来てリビルドした

821 NPCさん 2018/10/05(金) 11:46:29 ID:
>>814
それは知ってるけど物理書籍が出る保証なくね?という話

822 NPCさん 2018/10/05(金) 11:53:27 ID:
12月にⅢが出ることはⅠが出る前から公式が言ってて、Ⅰ、Ⅱは予定通り出たのにⅢだけ出ないとかアホすぎんだろ

823 NPCさん 2018/10/05(金) 11:55:27 ID:
>>821
物理書籍ってなに?
Web版でもでると思ってんの?
保証とか笑えるんだけど

824 NPCさん 2018/10/05(金) 11:58:02 ID:
なんで喧嘩腰なん

825 NPCさん 2018/10/05(金) 11:59:28 ID:
流石に基本ルルブ3が出る保証がないはないわ
基本ルルブ2までの売り上げでは出せないってなるほど売れないシリーズならともかく好評らしいし

826 NPCさん 2018/10/05(金) 12:01:21 ID:
少なくともルルブ1出る前からルルブ2は9月、ルルブ3は冬ねっていってるんだよなあw

827 NPCさん 2018/10/05(金) 12:01:46 ID:
>>816
え? 許可しないGMって多いの?
うちはフェアテもWT仕様でOKにしてるわ

828 NPCさん 2018/10/05(金) 12:02:30 ID:
>>824
あまりにアホなコメだから

829 NPCさん 2018/10/05(金) 12:05:05 ID:
2.0から継続してるキャンペーンはそのまま維持してるし、新規卓は2.5許可しないなぁ
実質1.0と2.0みたいなものと思って取り扱ってる
ルルブⅢ出ないは流石に有り得んわ

830 NPCさん 2018/10/05(金) 12:05:36 ID:
>>829 誤字、新規卓では2.0の内容を許可しない

831 NPCさん 2018/10/05(金) 12:06:25 ID:
俺は2.5に持ち込んでいい2.0要素は種族と特殊神聖魔法だけ
ビルドに関係しそうなマジックアイテムは要相談でコンバートするかも
今ない技能は全部ダメで済ませてる

832 NPCさん 2018/10/05(金) 12:10:45 ID:
身内卓で2.0キャンペーンやってたけど2.5にコンバートした
新大陸関係はNGだけどそれ以外は2.0でOKだったものは全部OK(両方にあるなら2.5優先)のチャンポンでやってる
特に問題は出てない

833 NPCさん 2018/10/05(金) 12:11:23 ID:
うちは全サプリ許可してるがPLの方が自重した結果2.5のみの環境になってる

834 NPCさん 2018/10/05(金) 12:13:26 ID:
いくらでも事故要因あるよね
印刷されて製本されて流通経路に乗るまでは安心できないってことが言いたいの

835 NPCさん 2018/10/05(金) 12:13:53 ID:
電子書籍版は出ないのか・・・

836 NPCさん 2018/10/05(金) 12:20:59 ID:
>>834
いくらでもはねーよ
順調に売れてるし人もいる
SNEの主力商品だから力入れてる
基本ルールやデータは大きく変わらず調整メイン
一年後ならともかく約3ヶ月後
余程のことが起きない限り出るわ阿呆

837 NPCさん 2018/10/05(金) 12:21:39 ID:
温暖化で日本が海に沈む心配でもしてろ

838 NPCさん 2018/10/05(金) 12:21:48 ID:
>>834
それはルルブⅢだけの問題じゃなくてすべての商品に言えることじゃん

839 NPCさん 2018/10/05(金) 12:25:24 ID:
>>835
遅れてでるとかあったような…

840 NPCさん 2018/10/05(金) 12:29:02 ID:
>>838
出る出る詐欺に合いまくってたら疑い深くもなるよ

841 NPCさん 2018/10/05(金) 12:34:25 ID:
少なくともここでは関係ねーから黙ってろよ
2.0サプリ、2.5ルールブックは毎回予定通り宣言通りに出とるわ

842 NPCさん 2018/10/05(金) 12:36:06 ID:
心配すべきは出る出ないじゃなくて
出た後にエラッタQ&A箇所がどれだけあるかだろ

843 NPCさん 2018/10/05(金) 12:49:07 ID:
>>827
マギスフィアのオプショも許可してる
タゲサがさらにMP-1されてクリポン魔法ダメも使い放題

844 NPCさん 2018/10/05(金) 12:55:33 ID:
机上のバード理論じゃなくて実際に使った人いる?

845 NPCさん 2018/10/05(金) 12:57:23 ID:
別にバランス取れるなら混ぜても問題は無いと思うけど
2.0バランスでやりたいなら別に2.5混ぜて一部技能をデフレさせる必要ないし
2.5バランスで遊びたいなら2.0は異物だから鳥取では2.5遊ぶときはほぼ完全分離する予定になってるな

846 NPCさん 2018/10/05(金) 13:00:23 ID:
印刷ミスが事前にわかってたのにそのまま発売した会社があったな

847 NPCさん 2018/10/05(金) 13:02:45 ID:
>>844
同卓した
ルルブ2サンプルレギュだったけど強かったぞ

848 NPCさん 2018/10/05(金) 13:04:22 ID:
個人的に2.5バランスで遊びたいな
折角調整されてる意味ないし

849 NPCさん 2018/10/05(金) 13:04:43 ID:
印刷始まっちゃったらリリース開始みたいなもんだからな
止めるリスクでかすぎるからしゃーない

850 NPCさん 2018/10/05(金) 13:11:15 ID:
普通は延期か交換アナウンスするわw

851 NPCさん 2018/10/05(金) 13:16:00 ID:
延期も交換も会社の体力ないと出来ないし余程売れないと赤字になるから普通はしないわ

852 NPCさん 2018/10/05(金) 13:18:25 ID:
大丈夫だ
どうせ後からエラッタまみれになるから
事前に修正箇所が増えているだけだと思えば

853 NPCさん 2018/10/05(金) 13:24:02 ID:
>>843
2.5マギテックってオプションないかわりに消費MPとか調整入ってた気がするけどさらにオプションつけるの?

854 NPCさん 2018/10/05(金) 13:27:42 ID:
オプションないとクリポン産廃すぎる

855 NPCさん 2018/10/05(金) 13:28:59 ID:
クリポンはマナサーチと同列の魔法になったんだぞ

856 NPCさん 2018/10/05(金) 13:32:56 ID:
2.0の幻影を追い続けろ

857 NPCさん 2018/10/05(金) 13:35:46 ID:
たしか公式ページあたりに混ぜて使っていいみたいな事書いてあったと思うんだが、バランスはだいぶ違うんだね
回避する方が無難なのか

858 NPCさん 2018/10/05(金) 13:36:58 ID:
せいぜい種族

859 NPCさん 2018/10/05(金) 13:41:42 ID:
アルケミは変わりそうだけど他はどうかな
別にライダーとかもそこまで壊れ要素ないし

860 NPCさん 2018/10/05(金) 13:43:10 ID:
ブロッキングが先行でも乗るようになったぞ

861 NPCさん 2018/10/05(金) 13:46:51 ID:
>>853
うん
はっきり言ってGMには何の影響もないし
PLが有利になる裁定してる

862 NPCさん 2018/10/05(金) 13:48:26 ID:
2.0完全に切り捨てる卓の人って過去に買ったサプリ全部捨てんの?
もったいねー

863 NPCさん 2018/10/05(金) 13:49:04 ID:
>>846
いつ国内撤退になってもおかしくない市場規模だから

864 NPCさん 2018/10/05(金) 13:51:44 ID:
サプリは各GMがコンバートして使っていいよつってたろ

865 NPCさん 2018/10/05(金) 13:51:47 ID:
>>862
読まなくなった本は全部捨てるタイプ?

866 NPCさん 2018/10/05(金) 13:57:51 ID:
2.5のシステムで2.0大陸シナリオとか作れるんだから捨てるわけがないだろ

867 NPCさん 2018/10/05(金) 13:59:35 ID:
次の自分の手番までずっと宣言特技がのっかる2.0と
1回の攻撃にのみのっかるように修正された2.5
混ぜるとPL側キツいかもなぁ・・・(グランゼールのコンバート関連を見ながら)

868 NPCさん 2018/10/05(金) 14:00:06 ID:
>>865
アスペさん
捨てるってのはこの場合、設定を使わないって意味なんですよ

869 NPCさん 2018/10/05(金) 14:02:40 ID:
>>868
それは普通じゃないかな
切り捨てる卓なんだから2.0のサプリの設定とか考えなくていいでしょ
設定が何のこと言ってるのか今ひとつ分からんが

870 NPCさん 2018/10/05(金) 14:03:22 ID:
どういう混ぜ方だよ
2.5基準で2.0データ使うなら純2.5よりキツくないわ

871 NPCさん 2018/10/05(金) 14:23:50 ID:
はいはいw

872 NPCさん 2018/10/05(金) 14:26:51 ID:
>>861
PL有利裁定とかすげえな。真似できん
PL有利裁定ばっかだとPL付け上がるところ、
有利裁定しつつ付け上がらないよう締め付けるバランスってどうやるのかわからん

873 NPCさん 2018/10/05(金) 14:29:27 ID:
>>860
ほんとだ変わってるな
2.0のブロッキングは自分が敵の移動を防ぎたいときには効果があるのに
自分が敵から移動を妨害されたくないときには効果がないケチくさい仕様だったからなあ

874 NPCさん 2018/10/05(金) 14:31:19 ID:
めんどくさいから2.0時代から常時部位数二倍扱いで運用させてたわ

875 NPCさん 2018/10/05(金) 14:51:50 ID:
多部位騎獣ライダー+ブロッキングやばそうだなあ

876 NPCさん 2018/10/05(金) 14:56:03 ID:
つかⅠ出る前の段階でⅠが7月、Ⅱが秋、Ⅲが冬とか宣言してたはずじゃん
https://www.4gamer.net/games/416/G041660/20180416090/
https://twitter.com/kitazawak/status/986204798272745472
「北澤氏の発言が信用に値しない」とかいうなら謝る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

877 NPCさん 2018/10/05(金) 14:58:37 ID:
保証がどうのこうの言ってる人は何らかのトラブルがおきて本が出ないかもしれないだろ!!!っていいたいのであって販売予定前からいってるじゃんとかは彼には無意味だよ

878 NPCさん 2018/10/05(金) 14:59:51 ID:
sage忘れた

IBブロッキングには馬などの分も含んで2倍にする旨明記してあるのだが
2.5ブロッキングにはそこのところ書いてなくて鳥取でもⅢ待ちだわ>ライダーブロッキング

879 NPCさん 2018/10/05(金) 15:00:47 ID:
>>861
その方がPL喜んでストレスフリーで誰も損しないな
下手に2.5にだけのルールに固執する意味はない
2.0やれっていう意見は筋違いな

880 NPCさん 2018/10/05(金) 15:01:25 ID:
自分とこがtトラブったから他所も巻き込みたいんやろうなあ

881 NPCさん 2018/10/05(金) 15:03:07 ID:
>>872
そんな蛮族みたいなPLはリアルにいねーよ
また妄想卓の奴か?

882 NPCさん 2018/10/05(金) 15:06:10 ID:
セッションのセッティング(レギュレーションなどを含む)なんていうのは自分たちの仲間内で合意がとれていればそれでいいのだから他人の環境に口をだすこと自体が筋違いなのだ
ただしあまりこれを言い過ぎると掲示板などでの回答がお前のとこで合意がとれるなら好きにしろよお前のことの卓なんだからになる

883 NPCさん 2018/10/05(金) 15:08:15 ID:
>>847
横レスだけど強かったとまで評価できるとは意外だな・・・
たしかに初期作成ならサンプルソーサラーと同等の火力出せるわけだけど
2Rに1回しか魔法ダメージ撃てない点やモラルで味方の回避を下げてしまう点については問題感じなかった?

884 NPCさん 2018/10/05(金) 15:08:22 ID:
GMとPLより対戦型ゲームでもやったほうがいいんじゃねえかな

885 NPCさん 2018/10/05(金) 15:10:05 ID:
ちょっとルルブⅢで出そうなものについてまとめてみる

2.0Ⅲ・Ⅲ改からの推定
・11~15LVデータ
・新規技能:ライダー
・構造物破壊ルール
・NPCコネクション
・新規地方解説
・新規神及び特殊神聖魔法

他ソースからの推定
・新規技能:アルケミスト(ルルブⅠより)
・新規種族:ティエンス(トレイントラベラーズより)
・熟練戦闘ルール(ソース不明)

現状ソースなしの妄想
・未実装人族蛮族全て
・未実装技能全て
・超越とか求道とか
・とりあえず現状抜けているその他全部

886 NPCさん 2018/10/05(金) 15:14:55 ID:
裁定は基本的にPC有利にするし要望があれば余程の事が無い限り許可してる鳥取

887 NPCさん 2018/10/05(金) 15:16:18 ID:
超越は今のところ予定ないって言ってなかったか

888 NPCさん 2018/10/05(金) 15:17:52 ID:
ラクシア全土の穀倉地帯で部位HP240のサイクロンローカスツが複数発生して秋がヤバイシナリオでも荒れなかったからまだ酷く出来そう

889 NPCさん 2018/10/05(金) 15:19:53 ID:
つけ上がるとか締め付けるとかどんだけ上から目線
そもそも有利裁定したら付け上がるってのが全く理解できない

890 NPCさん 2018/10/05(金) 15:20:23 ID:
構造物破壊はいらねえんじゃねえかな

891 NPCさん 2018/10/05(金) 15:23:19 ID:
もし2.0で出たサプリを2.5対応で出し直されたらお前らキレるの?

892 NPCさん 2018/10/05(金) 15:25:46 ID:
さすがに味付けや混ぜ方は変えて別物として出すやろ

893 NPCさん 2018/10/05(金) 15:28:15 ID:
勿体ないと思うのは2.5出ても2.0で遊ぶ環境確保できない人だけじゃないの

894 NPCさん 2018/10/05(金) 15:33:26 ID:
魔力擊自体は2.5の使うけど2.0の魔力擊強化取得しますってのはちょっと待てってなるでしょ

2.0データ使っていいよってGMは一部データ調整するのがほとんどじゃないの

895 NPCさん 2018/10/05(金) 15:39:08 ID:
屋内で飛行持ちの魔物出したら、「屋内だし飛行適用しないよね?」ってさも当たり前のように言われたんだけどそういうルールとか屋内戦闘(での飛行持ちモンスターの運用)の指針みたいなのって2.0含めてどっかにある?

896 NPCさん 2018/10/05(金) 15:40:10 ID:
むしろ2.5のシステムに2.0のデータをコンバートするより
データは2.0で2.5の新システムを一部取り入れる方が早いんじゃないか

897 NPCさん 2018/10/05(金) 15:54:22 ID:
>>895
2.0のルルブのどれか(GMが決めろって書いてあったはずだよ
あと部位とかによるボーナスが無くなっても飛行移動自体は無くならないから投げ強化無しで投げれたりはしなかったはず

898 NPCさん 2018/10/05(金) 16:01:55 ID:
>>895
ないと思うよ
天井の高さが床から3m前後とかなら人間サイズ程度より大きい飛行魔物はそりゃ飛べないだろとは思うけど

899 898 2018/10/05(金) 16:07:04 ID:
あーでもそれだとリルドラも風の翼のボーナスを受けられる状況が少なくなるか
やっぱ魔物の飛行は屋内でも認めたほうがいいのかも

900 NPCさん 2018/10/05(金) 16:08:28 ID:
2.5で部位羽なくしたら特殊能力だけじゃなくて飛行能力も無くすようになってなかったか
投げに関しては2.0と同じなら健常時の部位数で投げられるか判断する必要があるので、羽落とすことで地上歩行にできても投げられなかったりする場合があるが

901 NPCさん 2018/10/05(金) 16:08:30 ID:
ただ屋内だから飛行不可とかじゃなくて飛び回れるスペースがあるかないかで判断したほうがいい

902 NPCさん 2018/10/05(金) 16:10:52 ID:
一般サイズの魔物が飛べないレベルの天井なら馬に乗って戦闘も厳しいと思う

903 NPCさん 2018/10/05(金) 16:32:52 ID:
2.0のルルブ3やLLのコラムにあった
「キャラクターが通れないほどの狭い通路や街の中の邸宅などには、騎獣は進入できません」という文章はいまだに謎
騎獣だって「キャラクター」なんだから「キャラクターが通れないほど狭い通路」に進入できないのは当たり前じゃないの?
「PCが通れないほど狭い通路」という意味だったとしても、すべての騎獣はPCよりは大きいんだからわざわざ言う必要ないのでは?

904 NPCさん 2018/10/05(金) 16:33:46 ID:
アスペ

905 NPCさん 2018/10/05(金) 16:40:35 ID:
無理やり意味の通る解釈を探すなら
「プレイヤーキャラクターが2人並んで通ることが出来ないほどの狭い通路には騎獣は進入できません」とかそういうことが言いたかったのか?

906 NPCさん 2018/10/05(金) 17:10:08 ID:
>>881
いねーっていうやつがそういうやつ定期

907 NPCさん 2018/10/05(金) 17:12:15 ID:
>>906
証明できないことをさも当然のように言える神経すげーわ

908 NPCさん 2018/10/05(金) 17:23:17 ID:
>>907
GMの言うことを聞いてくれるPL、みたいなものの方が空想の産物なんですが
現実と空想の区別ついてますかー

909 NPCさん 2018/10/05(金) 17:25:38 ID:
>>889
君の頭が悪いから理解できんのだろう。
愚者は愚者らしく分をわきまえたまえよ。

910 NPCさん 2018/10/05(金) 17:25:44 ID:
>>908
空想卓勢かな

911 NPCさん 2018/10/05(金) 17:27:44 ID:
わけわからん事で喧嘩せんといてもらえすか

912 NPCさん 2018/10/05(金) 17:29:40 ID:
じゃあ俺、ミノリンでマトック持って斬り返しやって帰るから(棒読み)

913 NPCさん 2018/10/05(金) 17:30:00 ID:
>>908
おまえ猿と卓囲んでんの?w
それとも過酷な環境で鍛えられた俺スゲーって妄想でもしてんの?w

914 NPCさん 2018/10/05(金) 17:32:17 ID:
例えばラプテラスが屋内に出てきたら身動き取れなくて何もできなくなるの?

915 NPCさん 2018/10/05(金) 17:33:24 ID:
という自体になりかねないので出さないようにしましょう
出すなら謎空間にしましょう

916 NPCさん 2018/10/05(金) 17:37:36 ID:
ソード・ワールドはぶっちゃけデジタル世界なので召喚失敗するようになってる

917 NPCさん 2018/10/05(金) 17:38:00 ID:
>>908
つ<良く磨かれた鏡>

918 NPCさん 2018/10/05(金) 17:39:53 ID:
>>915
出て来る敵をダイスで決めるダンジョンとかは?
何で樹がないのにトレントいるの?とか
陸なのに水中専用のが出てくるとか

919 NPCさん 2018/10/05(金) 17:40:12 ID:
少なくともボス部屋は屋外かだだっ広い部屋にするのが良い

920 NPCさん 2018/10/05(金) 17:40:30 ID:
>>913
PLを猿呼ばわりとはすごいなお前

921 NPCさん 2018/10/05(金) 17:41:06 ID:
2.5にラプテラスに似た魔物いるよね
関連性気になる

922 NPCさん 2018/10/05(金) 17:47:30 ID:
PL有利裁定してもらわないと不満を感じるようなPLは次の瞬間それと全く同じ事やってくる敵とかをマスターが出せるって事をわかってもらわないと

923 NPCさん 2018/10/05(金) 17:47:33 ID:
>>918
陸に水中専用は流石にねーよ
ゲームブック系だって場所によって魔物系統変わるわ
ランダムダンジョン使う時点でCRPG地味たシステマチックになるんだから割り切るかフィールドか敵を変えろ

924 NPCさん 2018/10/05(金) 17:48:50 ID:
小屋をバラバラに吹き飛ばしてラプテラスが現れる演出にすればええんじゃないかな

925 NPCさん 2018/10/05(金) 17:50:01 ID:
950近づいて嵐湧いとるな

926 NPCさん 2018/10/05(金) 17:53:53 ID:
正直、そんなシチュ無視のランダムダンジョンなんて何も考えずに実行する方が悪い

927 NPCさん 2018/10/05(金) 17:54:08 ID:
>>918
出てくる敵をダイスで決めるダンジョンでも不都合が起きないようにある程度決まってるだろ

自分が作ったダンジョンで完全ランダムならそういう風に作った奴が悪い

928 NPCさん 2018/10/05(金) 17:56:50 ID:
いきなり部屋の構成が変わっても剣の迷宮なら大丈夫!

929 NPCさん 2018/10/05(金) 18:00:23 ID:
レバーで水位が変わるギミックなら地上にシャークが出るのも有りうる

930 NPCさん 2018/10/05(金) 18:02:11 ID:
>>922
なんでPLに制裁するのがGMの当然の権利みたいに語ってるの?

931 NPCさん 2018/10/05(金) 18:03:42 ID:
>>920
話を逸らそうとすんなよ妄想虚言癖やろう

932 NPCさん 2018/10/05(金) 18:04:11 ID:
>>930
割とよくあるわ

「別にそうしてもいいけど、敵も同じことできるよ?」っていう脅し文句

933 NPCさん 2018/10/05(金) 18:04:27 ID:
うーんこれはアホだ

934 NPCさん 2018/10/05(金) 18:05:45 ID:
水中専用魔物がビチビチ跳ねてたり飛行魔物が空を飛べなくて本領発揮できなかったり
そういうのを楽しめないの?
ランダム出現なら数%の確率で現れるボーナスみたいなものじゃないの

935 NPCさん 2018/10/05(金) 18:07:20 ID:
そんなもん制裁でも何でもないわな。脅しですらない

936 NPCさん 2018/10/05(金) 18:08:22 ID:
>>934
別にそういう風にしたいならすればいいよ

937 NPCさん 2018/10/05(金) 18:15:24 ID:
ランダム魔物出現は「なんでこんな所にこんな奴がいるんだよ!?」ってのを愉しむためのものだよなあ
リオスの街を散歩してるとドルギラスが暴れてるなんて面白い光景が見られたりするし

938 NPCさん 2018/10/05(金) 18:15:46 ID:
それが「脅し」になるってのがもうクソ卓
普通に出来るか聞いてるだけなのにいちいち嫌味ったらしいったりゃありゃしねえ

939 NPCさん 2018/10/05(金) 18:17:36 ID:
PLに制裁なんてしたことねーな
ルールを逸脱しない限りPLの好きなように何でもやらせてるわ
マンチ上等というかヌルいことしてると死ぬバランスだがな

940 NPCさん 2018/10/05(金) 18:18:54 ID:
ああ、それあるな

941 NPCさん 2018/10/05(金) 18:19:06 ID:
リオスは邪教の高司祭が路上でカツアゲしてたり正騎士が白昼堂々強盗働いたリする魔界都市だから

942 NPCさん 2018/10/05(金) 18:19:56 ID:
そもそも中世モチーフ世界なのに、治安組織がどうなってるかほとんど説明しないからなSNE

943 NPCさん 2018/10/05(金) 18:28:48 ID:
>>941
八百屋の主人だったかが飼ってるグリズリーにじゃれつかれて危うくPT全滅しかかったことあるわ

944 NPCさん 2018/10/05(金) 18:30:34 ID:
まともなPLならPCが出来るならGM側も出来るのは当たり前だと分かった上で聞いてる
わけで、
そんな返しをするって事は卑怯なのかバランス悪いのかマンチ気味なのかなんか知らんが少なからずマイナスイメージがあるんだろ?
じゃあそれをそのまま言えば良いじゃねえか
真っ当なPLならGMが嫌がってるのならやらねえよ

そんなやっても良いけどGMもやるよなんて当たり前の事が抑止力になると思ってんのは
PLを馬鹿にしてるのか本当に馬鹿なのか

945 NPCさん 2018/10/05(金) 18:32:15 ID:
抑止力になってるのを前提に話してる前半と、そんなものがある時点でおかしいと主張する後半
俺の頭ではこの矛盾を消化できない。やり直して?

946 NPCさん 2018/10/05(金) 18:33:40 ID:
「だって説明したらまずいことになりそうだし、特にデモルラ関係とか」

947 NPCさん 2018/10/05(金) 18:34:24 ID:
リオスやばすぎて草

948 NPCさん 2018/10/05(金) 18:34:32 ID:
>>932についてなら、GMは別に嫌がってないぞ
どっちでもいいからPLにそうしてほしいから確認してるってだけの会話だから
前提としていっておくと持ち回りでGMするような身内卓ね

949 NPCさん 2018/10/05(金) 18:34:36 ID:
GM側もできるの前提でPLがやりたいって言ってるんだから抑止力になってないが

950 NPCさん 2018/10/05(金) 18:35:26 ID:
マンチ上等の難易度でやるとPLのほうがもういいやってなるんだよなあw
遊ぶためにやってるのに疲れること強要されるの嫌だからぬるめでいこうぜっていうのがうちだわ

951 NPCさん 2018/10/05(金) 18:35:46 ID:
そうしてほしいか確認してる
の間違い

952 950 2018/10/05(金) 18:35:52 ID:
あ、やべえ新スレたててきます

953 NPCさん 2018/10/05(金) 18:37:47 ID:
PCみたいに影走りあって高火力を体現したザンガルスさん

954 950 2018/10/05(金) 18:38:22 ID:

955 NPCさん 2018/10/05(金) 18:38:36 ID:
>>945
別に前半は抑止力になってるのを前提としてないのだが

956 NPCさん 2018/10/05(金) 18:39:33 ID:
>>954
奈落の盾乙

957 NPCさん 2018/10/05(金) 18:40:34 ID:
マンチ上棟のバランスでやったら意外とカジュアルメイキングなキャラでも通用したりして、意外とバランス良いなあと思ったらたまにレベル詐欺モンスターが瞬殺しちゃったり。
ていうかマンチキャラなんてそれ踏まえて次の戦闘から敵戦力を上方修正していくのが普通のマスタリングではないだろうか

958 NPCさん 2018/10/05(金) 18:40:50 ID:
え、おまえらの卓まじで
PCが出来る事を敵がやるとか当然の事をいちいち確認しないとならないほどアホばっかりなの?

959 NPCさん 2018/10/05(金) 18:42:27 ID:
じゃあPCがやれるから敵も消魔の守護石と魔晶石使って事前に熱狂の酒のんでおくね

960 NPCさん 2018/10/05(金) 18:42:33 ID:
そもそもSWでそんなバランスブレイカーなビルドってやれるか?

961 NPCさん 2018/10/05(金) 18:42:55 ID:
マンチとかそういう話じゃなくてさ
なんでもかんでもPL有利に裁定してたら「こいつは言いくるめればなんでも通る」って
思われるだろ?そういうのはよくない

これは別にPLが猿とかそういう話じゃなくて
対等な人間としての話

962 NPCさん 2018/10/05(金) 18:43:52 ID:
>>959
だからこれが嫌味になると思ってんのがクソ
いや、うんやれば?としか

963 NPCさん 2018/10/05(金) 18:45:53 ID:
>>961
残念だけどそれはPLがGMを舐めてる前提なので対等ではない

964 NPCさん 2018/10/05(金) 18:45:53 ID:
>>954

もう新スレ立ったから荒らすのやめていいよ

965 NPCさん 2018/10/05(金) 18:46:06 ID:
>>959
別にいいだろ
それ込みのバランス調整だろ?

966 NPCさん 2018/10/05(金) 18:46:45 ID:
>>960
何でも一人で出来る勇者的バランスブレイカーは無理でもマンチでくめば1ターンで適正LVの敵が片付く速攻火力型とかはつくれるじゃん
2.0のある程度以上のレベル帯の話ね

967 NPCさん 2018/10/05(金) 18:47:36 ID:
>>959
消魔の守護石と魔晶石でバランス調整するのはよくある手段じゃね?
なんならスカーレットポーション飲ませてもいい

968 NPCさん 2018/10/05(金) 18:48:38 ID:
>>963
うん。なんでもPL有利にしてるとそうなる
だからGMのマスタリングはPL有利一辺倒じゃダメって言ってる

969 NPCさん 2018/10/05(金) 18:48:49 ID:
ワッチョイないと荒らし放題

970 NPCさん 2018/10/05(金) 18:50:17 ID:
>>969
おうワッチョイスレあるからどうぞそちらに移住してください

971 NPCさん 2018/10/05(金) 18:50:57 ID:
そもそもTRPGにPL有利なんていう裁定は存在するのか?って話だろ。同じ事NPC側もやってくるんだし
>>966なんかは敵の数増やしたりシチュエーションを特殊にしたり、オリジナルモンスター出すだけでいいんじゃないかな
PL側も読んでる既存シナリオをやるってんなら、もうどうしようもないからシナリオ崩壊させちゃいなYO!ってなるがw

972 NPCさん 2018/10/05(金) 18:51:28 ID:
>>968
PL有利に裁定してくれて感謝せずに調子乗るような場合は
そもそもゲーム以前の段階でGMやってる人が舐められてるから諦めろ
多分きつい裁定したらしたでクソGM扱いされる

973 NPCさん 2018/10/05(金) 18:51:44 ID:
>>962
>>965
>>967
負け惜しみで自演連投みっともないぞ
そんなルール無視の横暴を認めるPLがこの世にいるわけないだろ

974 NPCさん 2018/10/05(金) 18:54:15 ID:
>>973
無理すんな

975 NPCさん 2018/10/05(金) 18:55:16 ID:
1000ならルルブⅢにソレイユ登場

976 NPCさん 2018/10/05(金) 18:56:32 ID:
あくまでも善良PLが楽しみやすい環境が優先だから裁定もPLフレンドリーでやってるな
ただし卓のメンバー全員が楽しめる正規のプレイの場合に限る

977 NPCさん 2018/10/05(金) 18:56:46 ID:
実際ルルブ3は旧種族はだれが追加されるんだろうか
シャドウとヴァルキリーがいいな

978 NPCさん 2018/10/05(金) 18:57:41 ID:
種族増やすのは費用対効果大きいから新種族だろうね

979 NPCさん 2018/10/05(金) 18:58:41 ID:
ヴァルキリーは続投して欲しいわ
シャドウは続投するならナーフした方が良さげか
精神抵抗+2とか

980 NPCさん 2018/10/05(金) 18:59:01 ID:
ヴァルキリーはライダー技能との親和性から収録されそう
フロウライトはまたルール面で問題起きそうだから収録されなさそう

981 NPCさん 2018/10/05(金) 19:04:03 ID:
>>885

妖精魔法拡張ルール(ルルブⅡより)

982 NPCさん 2018/10/05(金) 19:06:50 ID:
アルフレイムとレーゼルドーンがどれくらい離れてんのか次第じゃね

983 NPCさん 2018/10/05(金) 19:09:22 ID:
シャドウはいらんな
兎以外の魔法種族ほしいからハイマン載せてほしい

984 NPCさん 2018/10/05(金) 19:10:10 ID:
離れててても居るかもしれないし
近くても居ないかもしれない
どっちの可能性も等しくあるんじゃね

985 NPCさん 2018/10/05(金) 19:12:10 ID:
今のところ採録された追加種族いないし新種族でしょう

986 NPCさん 2018/10/05(金) 19:12:15 ID:
>>983
フロウライト「解せぬ」
フィー「何故」
エルフ「あの」

987 NPCさん 2018/10/05(金) 19:14:47 ID:
クソザコ石はまともな知力とMP回復手段を持ってから来てくださいね

988 NPCさん 2018/10/05(金) 19:15:23 ID:
まあルルブⅢに出なければ出なかったで安心して2.0のデータ使える

989 NPCさん 2018/10/05(金) 19:16:23 ID:
>>971
FEARゲーには迷ったらPLフレンドリーに裁定しろとあるが、FEAR製品はtrpgじゃないしなあ

990 NPCさん 2018/10/05(金) 19:18:00 ID:
あくまで迷ったら(決められなかったら)だからな
それはGMの降参宣言に等しい

991 NPCさん 2018/10/05(金) 19:18:05 ID:
薬品以外のMP回復手段がもう少し増えれば実際の所石はかなり使いやすくなりそう

992 NPCさん 2018/10/05(金) 19:18:39 ID:
>>990
こういう勝ち負けでしか考えられない馬鹿が無駄にきつくするんだろうな

993 NPCさん 2018/10/05(金) 19:22:43 ID:
だから対等に戦いたいならちゃんと対戦ゲームやれよ
GMがリソース無限な時点でPLと対等でもなんでもないから

994 NPCさん 2018/10/05(金) 19:23:28 ID:
フロウライトは人並みに知力あるからコンジャラーするならアリなんじゃない?

995 NPCさん 2018/10/05(金) 19:26:57 ID:
一度くらい水中ダンジョンでソーサラー出して
ライトや呼吸魔法をディスペルする戦術取りたいけど、そこまで凝ったことできる卓に縁がない

996 NPCさん 2018/10/05(金) 19:27:51 ID:
>>993
ほんそれな
GMとPLは対立の構図じゃなく協力して進めるゲーム

997 NPCさん 2018/10/05(金) 19:44:56 ID:
蛮族PCや超越・求道の解禁は2020年頃かしら

998 NPCさん 2018/10/05(金) 19:49:04 ID:
>>994
コンジャはMPさえあればソレイユでもできる(暴論)

999 NPCさん 2018/10/05(金) 19:50:44 ID:
あの、質問いいですか?

1000 NPCさん 2018/10/05(金) 19:50:58 ID:
フロウライトくんはむしろコンジャとプリ以外の適正が……
エンハンのバフがちょっとだけ大人しくなったから多少マシではあるが

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