【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 686【SW2.5】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1 NPCさん 2018/08/03(金) 16:01:41 ID:
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5(SW2.0、SW2.5)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)【SW2.5】』の形式を推奨します)

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 685【SW2.5】
http://medaka.5ch.ne...gi/cgame/1532771128/

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SNEのソード・ワールド2.0な日々
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2 NPCさん 2018/08/03(金) 16:56:54 ID:
>>1
テンプレ修正

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 685【SW2.5】
https://2ch.live/cache/view/cgame/1532771128

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スマホでコピペすると勝手に短縮リンクになるようなので注意

3 NPCさん 2018/08/03(金) 18:23:13 ID:
つまるところスマホで立てるなって言ってるに等しいよね

4 NPCさん 2018/08/03(金) 18:30:13 ID:
数文字ずつなんだから手打ちで修正すりゃいいんじゃね

5 NPCさん 2018/08/03(金) 18:39:29 ID:
めんどくさ…ぜってーやんねーわ

6 NPCさん 2018/08/03(金) 18:52:05 ID:
何度もスマホから立ててるけどそんなのなった事ないし
今試しにコピーだけしてみたが勿論そんなのならなかったが

7 NPCさん 2018/08/03(金) 19:22:54 ID:
他に原因があるか
機種固有の問題とかか?

8 NPCさん 2018/08/03(金) 19:26:22 ID:
http://itest.5ch.netの問題では

9 NPCさん 2018/08/03(金) 19:38:19 ID:
>>1

前スレで早口言葉やめろってあったけど
早口言葉がいやなら使わなければいいじゃん
使わないと敵に勝てないの?
なんで使うことが前提みたいになってるの?

10 NPCさん 2018/08/03(金) 19:40:56 ID:
使わないと困PL扱いされるだろ
スカウトもってるのに探索拒否する奴と同じ

11 NPCさん 2018/08/03(金) 19:41:35 ID:
前スレ埋めてから使えよ

12 NPCさん 2018/08/03(金) 19:58:09 ID:
>>1

13 NPCさん 2018/08/03(金) 20:01:10 ID:
>>1
乙ぞよw

14 NPCさん 2018/08/03(金) 20:05:35 ID:
FC記載の超越用モンスターなんて早口言葉前提のバカ高ステータスだからな
早口言葉しないなら死ねと言われる

15 NPCさん 2018/08/03(金) 20:08:53 ID:
>>1
これはおつじゃなくてチェインスティックなんだからね

前スレ983
ドラゴンになる練技はでなかったがドラゴンに転生できる方法なら
ドラゴンレイドビギンズに載ってたぞ

16 NPCさん 2018/08/03(金) 20:13:10 ID:
戦力に余裕あるPCが我慢できずにエンハン伸ばして卓全体の格差生まれて後発も半強制されて敵もインフレするのがクソな流れのテンプレ

17 NPCさん 2018/08/03(金) 20:18:01 ID:
勝てないじゃなくて早口言葉使わないことにしてそれで勝てる強さの敵にGMに調整してもらえば?

18 NPCさん 2018/08/03(金) 20:20:35 ID:
5レベ以降で+2とかいきなり跳ねるのがクソ
mpコストも300ガメルで賄えるのがマジウンコ
こんなん使わない方が頭おかしい、縛りプレイなんてもんじゃねぇぞ

19 NPCさん 2018/08/03(金) 20:24:20 ID:
>>17
GMは苦戦させるつもりで調整してるのにPLはできるだけ余裕をもって倒そうとするでしょ
自分の命はもちろん仲間の命が賭かってるのに舐めプする理由は無い
やるなら練技の回数を制限するハウスルールで縛りを設けることだ

20 NPCさん 2018/08/03(金) 20:28:12 ID:
>>16
あるあるだよね
特に俺TUEEプレイしたい奴がいるとインフレが加速するか戦闘が形骸化するかのどっちか

21 NPCさん 2018/08/03(金) 20:31:20 ID:
魔晶石の制限が1ラウンド中に1個なら早口練技の抑制にもなったのにね

22 NPCさん 2018/08/03(金) 20:36:02 ID:
練技は1手番に1回まで
ただし複数の練技をまとめて同時に使うのは可

こういう調整がされるに100ガメル

23 NPCさん 2018/08/03(金) 20:36:18 ID:
1ラウンドでハネあがるのがイヤならウォーリーダーみたいに
ラウンド重ねてじわじわ強くなるタイプでよかったんだろうか?
練技1ラウンド1回限定とか

24 NPCさん 2018/08/03(金) 20:37:00 ID:
猫も杓子もエンハン必須だよ
だからどんだけ面白…もといモンスターにしか見えない姿になっても誰も怖がらないよw

25 NPCさん 2018/08/03(金) 20:48:11 ID:
キャッツアイ+デーモンフィンガー使って命中+3って滅茶苦茶でかいからなぁ
相手もダイスを振る場合で考えて命中率45%→75%くらいになるし更にパラミス使えば9割くらい当たる
実質火力2倍とかバイキルトかよと思ってたわ

26 NPCさん 2018/08/03(金) 20:57:42 ID:
まぁ落としどころとしては練技はMP消費は一括にして、魔晶石3点×いっぱいでMP賄えないようにするとかそこあたりだと思う

3点石も潰しまくると経費圧迫するけど、中レベル以降は必要経費(にしても安い)レベルになっていくし
「3点石沢山持てばいいや」が練体の極意とか、前衛に点数高い魔晶石いらねぇってなる原因だろうし

27 NPCさん 2018/08/03(金) 21:10:47 ID:
そういえば超越練技ってなんだっけ……と確認してみた
何だこのゴミの山!

28 NPCさん 2018/08/03(金) 21:12:15 ID:
ヴジャトーアイの強さを知らんのか?

29 NPCさん 2018/08/03(金) 21:15:28 ID:
超越練技は相応に強いよ
そもそも超越帯やる機会がないとか、別にエンハン超越しなくてもってのはあるけど

30 NPCさん 2018/08/03(金) 21:17:31 ID:
高レベルのその他技能超越は「その経験点でメインか魔法かエンケミ上げたほうが良くね?」ってなる

31 NPCさん 2018/08/03(金) 21:19:15 ID:
>>28
そんなに強いのあれ?
何でも判定アップは強いけど、エンハンサーにそこまで振ってMP10使うほど?

対象から外れるのはドワーフみたいな扱いされそう
超越帯で弱点アップはマジでどうすんだ

32 NPCさん 2018/08/03(金) 21:36:18 ID:
超越帯では10点魔晶石なんてカスだし25レベル超の魔物は回避力が異常だからなぁ

33 NPCさん 2018/08/03(金) 21:38:04 ID:
スタートガイド発売前に重版って、初版どれだけ少なかったんだ
ルルブⅠの売れ行き見て重版決定したのかな

34 NPCさん 2018/08/03(金) 21:50:54 ID:
>>32
ミスティンがやばかっただけで、出目足りないは何度かあったしあるにこしたことないのか
前衛なら10以上で使えるものそれなりにあるし、そう損じゃなかったのか

35 NPCさん 2018/08/03(金) 21:59:07 ID:
>>33
景気がいいのはいいことだが、もう少しいきわたるように
本をすってほしい・・・

36 NPCさん 2018/08/03(金) 22:02:38 ID:
バトマスなんか夢のまた夢と思ってたコボルドPCに変幻自在とかいう福音が!
っと思ったけど、特に有効そうな組み合わせはないのかフェンサーにしろグラップラーにしろ

37 NPCさん 2018/08/03(金) 22:06:41 ID:
実は皇帝陛下でも超越帯のボスを相手にするにはわりと命中力が不足しているという

38 NPCさん 2018/08/03(金) 22:28:37 ID:
>>35
それに関しては社長もなんで多目に刷ってくれねえんだよって愚痴言うぐらいだ

39 NPCさん 2018/08/03(金) 22:39:34 ID:
陛下はタンク寄りだから仕方ない
超越の有無があるとは言え、そうじゃないと伯爵の立つ瀬が無いわ

40 NPCさん 2018/08/03(金) 22:57:59 ID:
スタートガイド、下手すりゃいきなり手元に二刷がくるわけね
エラッタ適応は、三刷からか

41 NPCさん 2018/08/03(金) 23:03:41 ID:
基本的Ⅰの二刷持ってる奴いるの?
konozamaだったけどただの初版だった

42 NPCさん 2018/08/04(土) 00:27:41 ID:
>>31
グラップラーを16で止めてエンハンで17になるんやで
グラで17にしても命中と打点が1増えるだけだしな
バルーンシールドで絡めてから強化魔力三連単+噛みつきする方が強いしそれのおまけでウィジャドー貰えるんだから

43 NPCさん 2018/08/04(土) 00:38:10 ID:
エラッタ案件なのか意図的に消したのかわからないけど
魔法が抵抗されてた時クリティカルしない記述が消えてるな

44 NPCさん 2018/08/04(土) 00:43:30 ID:
>>43
188ページのクリティカルのとこ

45 NPCさん 2018/08/04(土) 00:49:13 ID:
練技はMP消費を大きくするかわりに効果を18ラウンドにすれば、
とりあえず3ラウンドごとの早口言葉がなくなる

46 NPCさん 2018/08/04(土) 01:03:39 ID:
※44
ホントだ。p146とか隣の抵抗半減から後ろばかり読んでたわ。助かりました。

47 NPCさん 2018/08/04(土) 01:14:26 ID:
こういう安価ミスは脳内でどういう処理が起きているのか非常に気になる

48 NPCさん 2018/08/04(土) 01:17:14 ID:
5ch中心じゃないプレイヤーなんやろ
トピマス氏みたいなもん

49 NPCさん 2018/08/04(土) 01:38:08 ID:
ルルブ1だけだと威力表のまとめがないから徹甲矢の威力減少が面倒だな
探せば全部あるみたいだけど

50 NPCさん 2018/08/04(土) 02:55:53 ID:
威力表まとめはイエサブ特典だったかな
確かに面倒よね

51 NPCさん 2018/08/04(土) 02:57:51 ID:
改定前2.0ルルブ2が1円とかだからそっから剥がすとか

52 NPCさん 2018/08/04(土) 05:24:43 ID:
p312~313とキャラクターシートにないのは 7、23、11か

7、23 → p301 ソード カッツバルゲルとロングソード2H
11   → p306 メイジスタッフ

探さないとでてこない威力表参照とか・・・

53 NPCさん 2018/08/04(土) 08:36:44 ID:
そういや冒険に出た理由表とかいう新たな大惨事表が追加されたが全然話題にならんな
神になる がなかなかインパクトあってちょっと笑ってしまったw

54 NPCさん 2018/08/04(土) 09:04:10 ID:
GM目線だと大惨事表はシナリオフックとして結構有用だと思ってる

55 NPCさん 2018/08/04(土) 09:42:26 ID:
フロウライトみたいに大惨事表と一部噛み合わない種族とかそのうち追加されそうだが

56 NPCさん 2018/08/04(土) 09:43:35 ID:
空腹で失神したことがあるフロウライト・・・

57 NPCさん 2018/08/04(土) 10:05:10 ID:
そういう経歴はPLさんと相談して決めることにしてるなぁ
好きに拾ってと言われたら存分に好きにさせてもらうが

似たようなキャラいたが、そいつは未練から魂が周囲の鉱石(フロウライト)に宿ったとかいう設定にしたけど(元の肉体は餓死したのでその時の記憶)

58 NPCさん 2018/08/04(土) 10:52:34 ID:
味覚はあるから食べ物を口にしない禁断症状で失神したとかじゃね

59 NPCさん 2018/08/04(土) 10:54:54 ID:
文字通り腹に穴が空いたのかもしれんぞ。

60 NPCさん 2018/08/04(土) 12:10:33 ID:
ウチでは知識欲が満たされないと失神するフロウライトになりました

61 NPCさん 2018/08/04(土) 12:33:47 ID:
疑似体験かもw

62 NPCさん 2018/08/04(土) 15:04:26 ID:
溺れたり病気したことがあって許婚のいるフロウライト…

63 NPCさん 2018/08/04(土) 15:07:54 ID:
(酒に)溺れたり(恋の)病にかかった事がある許嫁のいるフロウライト
いるんじゃね?

64 NPCさん 2018/08/04(土) 15:18:57 ID:
金に溺れたフロウライト
キャラ立ちそう

65 NPCさん 2018/08/04(土) 15:19:31 ID:
金!暴力!

66 NPCさん 2018/08/04(土) 15:23:38 ID:
フロウライトにこだわらなくても5つ以上の地方に行ったことのある、旅をしたことがないキャラとかできるじゃん

67 NPCさん 2018/08/04(土) 15:33:25 ID:
だから何?

68 NPCさん 2018/08/04(土) 15:33:53 ID:
>>53
始まりの剣・神々「おう、土産持ってこいや」

69 NPCさん 2018/08/04(土) 15:35:52 ID:
テレポートで地方間を移動すれば旅じゃないと言い張れるかな?

70 NPCさん 2018/08/04(土) 16:37:27 ID:
>>69
単身赴任のサラリーマンかもしれん
魔動機文明の生き残りならあり得る

71 NPCさん 2018/08/04(土) 17:36:56 ID:
つまり秘密結社みたいなものと戦っている忍者か

72 NPCさん 2018/08/04(土) 17:39:24 ID:
いま気づいたがディフェンダー両手利きしても防護点重複しなくなってるんだな

73 NPCさん 2018/08/04(土) 18:06:08 ID:
あれは元々イミフだったから……

74 NPCさん 2018/08/04(土) 18:10:20 ID:
>>69
公式リプで「ザルツ地方は庭みたいなもの」という理屈で作成時点で冒険者だけど
旅をしていないと言い張ったキャラがいたな

75 NPCさん 2018/08/04(土) 20:31:15 ID:
引っ越しなら旅じゃないよ
多分

76 NPCさん 2018/08/04(土) 20:34:42 ID:
ショットガンバレットいつの間に追加エラッタ入ってたんだ

77 NPCさん 2018/08/04(土) 20:50:25 ID:
>>76
ガンで範囲攻撃したけりゃ敵の目の前に出なきゃならんということで
1Hガンのみならず2Hガンの方も弱体化くらった形よねこれ

78 NPCさん 2018/08/04(土) 20:53:48 ID:
まぁ2.5ルールではもともと2Hガンでしか撃てなかったわけだし
遠距離制圧はスナイパーレンジが必須になるか、ジェノバレ専用になる感じだろうか
高レベルの魔動機術次第やな

ただ、この仕様でエンハンやアルケミの命中バフ減らされるとマギシュー自体が微妙ビルドになりかねないけど

79 NPCさん 2018/08/04(土) 20:54:18 ID:
>>77
まぁショットガンって言いながら遠距離に撃てるのはおかしいからって判断だろうね

80 NPCさん 2018/08/04(土) 20:59:14 ID:
標準戦闘の鷹の目ショットガン強かったからなぁ

81 NPCさん 2018/08/04(土) 21:03:09 ID:
なんで発売後にそんなエラッタが入るんだよ……
開発中には何を話し合ってたんだ

82 NPCさん 2018/08/04(土) 21:10:09 ID:
>>79
ショットガンというかグレープショットよな、あれは
イメージ的には貫通が一番近いんだが巻き込みが二分の一てっのがな......

83 NPCさん 2018/08/04(土) 21:10:23 ID:
そりゃ発売後に気づいたからでしょ

84 NPCさん 2018/08/04(土) 21:10:54 ID:
基本戦闘ルールのためのデータを作ったのに射程半分っていう記述だと今後射程1の2Hガンが出てきた場合に困るってことじゃない?

85 NPCさん 2018/08/04(土) 21:11:39 ID:
>>83
まあ基本2.0のデータ再録で一部を修正というのが大半な本だしな2.5

86 NPCさん 2018/08/04(土) 21:18:58 ID:
公式でプレイしててデータ修正したのか大半がコピペして一部修正の修正し忘れなのかこっちでは判断出来ないからね

87 NPCさん 2018/08/04(土) 21:24:53 ID:
p168~169の装備制限のあたりを読み返したが
グラップラーって盾を装備した状態だと回避力判定だけじゃなくて攻撃もできなくなってるのな

それはいいとして鎧制限の方になんか恐ろしい事が書いてあるんだが……
グラップラー技能で攻撃や回避を行えるのは「グラップラー装備可能」「グラップラー専用」の鎧を装備している場合のみ
つまり鎧を着ていない状態ではグラップラー技能で戦えない事になってしまってる
どう考えてもおかしいので早急にエラッタすべし

88 NPCさん 2018/08/04(土) 21:30:32 ID:
「裸」はグラップラー使用可能装備なんじゃね?w

89 NPCさん 2018/08/04(土) 21:32:05 ID:
>>87
装備に関するルールだから、装備なしは関係なし…というつもりでそういう書き方なんじゃない?

90 NPCさん 2018/08/04(土) 21:32:17 ID:
鎧を装備した場合の話してるのになぜ装備していない場合を話すのか

91 NPCさん 2018/08/04(土) 21:36:56 ID:
鎧制限に鎧でない裸は適用されんだろ
グラップラー専用指輪とか必要になるぞ

92 NPCさん 2018/08/04(土) 22:09:49 ID:
>>79
弱体化しているけど
ショットガンが近距離専用になったり、グレネードが使い捨てになったり
名前とゲーム上の性能が近づいているのはいい調整のような

93 NPCさん 2018/08/04(土) 22:12:01 ID:
制限の話なら「グラ装備可能でもグラ専用でもない鎧を装備していたらグラ技能での戦闘不可能」という書き方をするべきだった
というか2.0ではそうだったような

94 NPCさん 2018/08/04(土) 22:23:36 ID:
2.0なら戦闘自体は可能だったと思うが

95 NPCさん 2018/08/04(土) 22:27:01 ID:
いや2.5ルールを2.0風に書くならって話

96 NPCさん 2018/08/04(土) 22:28:09 ID:
2.0のⅠだけの話なら装備できるものしか装備できず、盾を装備するとグラップラー技能を使えない

97 NPCさん 2018/08/04(土) 22:30:39 ID:
>>95
そんな風に書いてはいない

98 NPCさん 2018/08/04(土) 22:42:04 ID:
CGでは
>「グラップラー使用可」「グラップラー専用」の、いずれかの注釈がついている
>武器か防具でなければ、それらは、グラップラー技能での判定を行えません。

99 NPCさん 2018/08/04(土) 22:46:18 ID:
裸は問題ないじゃん

100 NPCさん 2018/08/04(土) 22:50:03 ID:
裸で何が悪い

101 NPCさん 2018/08/04(土) 22:56:36 ID:
グラップラーメンバー

102 NPCさん 2018/08/04(土) 22:58:14 ID:
ソレイユは裸がユニフォーム

103 NPCさん 2018/08/04(土) 23:24:50 ID:
グレネードはホントにファイアボールの上位互換過ぎたからな
マギテックはソーサラーにゴメンなさいしないといけなかったよね

104 NPCさん 2018/08/04(土) 23:30:22 ID:
まだ射程の優位があるファイアーボールよりもブラストじゃないかな…

105 NPCさん 2018/08/05(日) 02:50:22 ID:
炎無効が出てきてもソーサラーもフェアテも他にやることはあるが
純マギはやることがなくなるんだ……

106 NPCさん 2018/08/05(日) 06:58:41 ID:
>>84
でも現状だと、長射程2Hガンの強み捨てただけだからな
ルルブ2までの辛抱だが

107 NPCさん 2018/08/05(日) 07:37:36 ID:
>>105
お前敵にダメージ与えることしか考えてないならTRPGやめろよ

108 NPCさん 2018/08/05(日) 08:03:36 ID:
隠密の為に200-500維持のメリット以上に冒険者ランクに意味があればいいけど同時に政治ワールドの拡大も懸念する

ウォリも槍含めて500なら大抵の戦域カバー出来るから余ったら栄冠割り捨てしてる

109 NPCさん 2018/08/05(日) 08:07:05 ID:
妖精の契約次第ではフェアテは本当に何もできなくなるけど
マギテックならやること沢山あるんじゃないの?

110 NPCさん 2018/08/05(日) 08:20:19 ID:
>>108
なんのゲームの話かと思ったら名誉点の話?
2.5では知名度は名誉点で買うらしいから密偵に優しい世界だそうだよ

111 NPCさん 2018/08/05(日) 08:26:52 ID:
マギテックのデバフボム系は刺さるときはとことん刺さるけど、
状況を選ばない他魔法に比べて戦闘中は2~3段落ちるのはわかる
消費に対して効果少な目だし、エフェクトウェポンを除けば劣化コンジャ

112 NPCさん 2018/08/05(日) 08:40:16 ID:
ターゲッティングの統合で純マギでも回復弾撃ちやすくなったのは福音

113 NPCさん 2018/08/05(日) 08:44:23 ID:
>>106
基本戦闘ルールしかない現状なら射程2(50m)の半分が射程1(25m)なのか、射程2(25m)なのかっていう解釈問題が前者だっただけの話だよ
標準や熟練相当の戦闘ルールが実装されてから実質的な劣化と言える

114 NPCさん 2018/08/05(日) 08:45:28 ID:
純マギならターゲッティングくらい持ってるんだろうしヒーリングバレット撃ってれば?
いくらなんでもやる事がないなんて事は無いだろ

115 NPCさん 2018/08/05(日) 08:59:43 ID:
魔法使いはMPさえあれば行けるぞ!

116 NPCさん 2018/08/05(日) 09:55:36 ID:
逆にいうと敵のショットガンバレットでPC後衛狙い撃ちなくなったってことじゃん

117 NPCさん 2018/08/05(日) 10:11:50 ID:
ショットガンバレット使える魔物は前衛にいるんだよあ

118 NPCさん 2018/08/05(日) 10:12:41 ID:
スナイパーレンジなんて魔法もあるしな

119 NPCさん 2018/08/05(日) 10:28:11 ID:
魔物はマギシューでもある程度の回避と防護点を備えてるものね
対してPCだと射手の体術をもつか、金属鎧に身を固めるかした前衛マギシューの時代になるか

120 NPCさん 2018/08/05(日) 11:07:04 ID:
上級・熟練戦闘ルールでは、絶妙な足さばきで乱戦エリアの近くをキープする2Hマギシューが見られるか
……2.0で二丁マギシューがやってた動きとあまり変わらんな

121 NPCさん 2018/08/05(日) 11:15:05 ID:
>>103
上位互換なのは別に構わないんでないの
それ以外の魔法が全部同じで、それ1つだけが違うんなら上位互換と言えるだろうけれどもさ
グレネードがファイアボールの上位互換だからといってそれだけの理由で誰もがソサではなくマギを選ぶわけじゃあない

122 NPCさん 2018/08/05(日) 11:19:14 ID:
10m距離だと接触以外のほとんどの魔法やブレスが届くし魔物によっては腕を伸ばして攻撃して来る奴もいるから、2.0で15mや25mのショットガン使ってた人にとっては明らかに危険度が増すと言えそう

123 NPCさん 2018/08/05(日) 11:32:48 ID:
ワイヤーアンカーで引っ張ってやるぞよw

124 NPCさん 2018/08/05(日) 11:42:19 ID:
ショットガンバレットのショックが大きすぎて見過ごしてたけど、
挑発攻撃にも「続く10秒(1ラウンド)」という記載が追加されて、ようやく効果時間が確定したのか

125 NPCさん 2018/08/05(日) 11:46:01 ID:
今までの挑発攻撃は永続だったから一度挑発したら以降は町ですれ違う度に殴られることになっていたな

126 NPCさん 2018/08/05(日) 11:55:44 ID:
常考で1R処理だったけど、書いてある通りなら挑発攻撃のみ1Rで挑発状態は永続だったもんなあ

127 NPCさん 2018/08/05(日) 12:23:20 ID:
卓によってはルンフォリプのように死体も殴り続けることが出来るという裁定も存在したから、
オーガバーサーカーが延々と挑発グラランフェンサーの死体損壊をやるR-18G展開もあったからなあ

128 NPCさん 2018/08/05(日) 12:30:28 ID:
>>127
挑発攻撃のルール上の扱い抜きにしてオバカなら素でやりそうだから困る

129 NPCさん 2018/08/05(日) 12:47:47 ID:
>>125-126
旧1から効果やペナルティは次の手番が来るまでって書いてあるけど…

130 NPCさん 2018/08/05(日) 13:06:19 ID:
>>129
だからその効果は、攻撃した対象を挑発状態にする効果でしょ
挑発状態については書かれてない

131 NPCさん 2018/08/05(日) 13:31:12 ID:
挑発状態ってなんぞ
どっかに書いてあったっけ?

132 NPCさん 2018/08/05(日) 13:32:44 ID:
なんだろう揚げ足取りたいのか
それとも素で意味がわかっていないのか

133 NPCさん 2018/08/05(日) 14:19:14 ID:
名誉点で知名度かうっていいよな
勝手に有名になっていくのは困ってたんだ

134 NPCさん 2018/08/05(日) 14:55:30 ID:
例えば2.0で投げ攻撃による転倒は、投げ攻撃(武器<投げ>を使用して命中したら転倒効果付与)は1R持続だったけど、転倒効果は回復するまで永続
同様に挑発攻撃による挑発は、挑発攻撃(命中したら挑発効果付与)は1R持続だったけど、挑発効果は回復するまで永続(と解釈できた)

135 NPCさん 2018/08/05(日) 15:09:50 ID:
まあありえないマンチキン理論だから気にするな

136 NPCさん 2018/08/05(日) 15:22:35 ID:
常考と言うにも1Rか、10m以上離れるまでか、戦闘終了までかで解釈が分かれた鳥取
10年かかったが今回でようやく決着がついた

137 NPCさん 2018/08/05(日) 15:38:11 ID:
2.5の挑発攻撃は1R持続じゃなくなったから挑発効果の持続時間が書かれてないのは2.0の時より問題あった
無事解決してめでたしめでたし

138 NPCさん 2018/08/05(日) 15:51:15 ID:
それじゃ毎ラウンド《見えざる敵に苛立て》を使用しますね

139 NPCさん 2018/08/05(日) 18:28:30 ID:
>>134
特別に書いてないから基本の記述通り1Rじゃなくて
特別に書いてないから永続と解釈する凄い層がいたのか…ありがとう

140 NPCさん 2018/08/05(日) 18:35:45 ID:
解除条件の記載がないから、そのまま読むなら永続するってだけの話な
そのまま読まねーよ

141 NPCさん 2018/08/05(日) 19:55:47 ID:
【ソード・ワールド】二次創作ガイドライン
ユーザーがイラストレーターやデザイナーの方々に使用許諾を求めて直接コンタクトを取る行為は、大変迷惑なものです。決して行わないでください。

中島鯛(公開用)@夏3日目や16a
なんかすごい神をも恐れぬマンガの数々描いた気もしますが、秋田先生からは何描いてもいいと言質頂いたから!!!たぶんだいじょうぶ!!!!


公式の人がガイドライン破るんだからユーザーが何やっても怒らないよね

142 NPCさん 2018/08/05(日) 19:59:44 ID:
日本語的には記述が永続としか読めなかったかが常識的にはおかしいので各卓で独自に対処してたって話

143 NPCさん 2018/08/05(日) 20:03:01 ID:
中島鯛はセッションに参加したりでみやびと個人的な交流あるでしょ

144 NPCさん 2018/08/05(日) 20:05:48 ID:
こっそりやる分には見て見ぬふりしてくれるかもしれないけど
あまり目立つような騒ぎは起こすなよ

145 NPCさん 2018/08/05(日) 20:10:47 ID:
というか公式にかかわってる人と全く別の二次創作者では話変わってくるだろ…

146 NPCさん 2018/08/05(日) 20:25:19 ID:
パンピーお断りの意味だからな

147 NPCさん 2018/08/05(日) 20:28:23 ID:
それ「イラストやマップの転用」の項目の文章だからSNE外のクリエイターに対しての話だぞ

148 NPCさん 2018/08/05(日) 20:31:47 ID:
絵師の人、SNE社員になってたのか

149 NPCさん 2018/08/05(日) 20:50:10 ID:
グラップラー鎧問題の奴もそうだけど一文だけ抜き取って、他の事全てに対してこう書いてあった!って騒ぐ奴はバカなの?

150 NPCさん 2018/08/05(日) 20:52:37 ID:
バカだよ

151 NPCさん 2018/08/05(日) 20:53:40 ID:
うん

152 NPCさん 2018/08/05(日) 21:12:11 ID:
一部切り取って都合のいいように誘導するのが現代社会のスタンダードですし

153 NPCさん 2018/08/05(日) 21:50:16 ID:
バカじゃなくて悪意のあるやつだと思うよ

154 NPCさん 2018/08/05(日) 21:51:31 ID:
公式で自由に使えるマップを公開してくれれば良いのに。
リプレイで ダーレスブルグの特徴的なマップを手作りしてるのが涙ぐましいぞ

155 NPCさん 2018/08/05(日) 22:05:39 ID:
ゲームするためならともかく二次創作のために公式に手間かけろって言うのはお門違いだと思う

156 NPCさん 2018/08/05(日) 22:07:58 ID:
でもなぜか2.0では都市マップが少ないよな

157 NPCさん 2018/08/05(日) 22:16:39 ID:
そも交渉関連の判定ルールが基本に入ってないしな

158 NPCさん 2018/08/05(日) 22:18:50 ID:
これだけショットガンの射程が短くなるとバヨネットの出番ありそうだな
2Hガンの強化の影響って受けるんだっけ?

159 NPCさん 2018/08/05(日) 22:20:57 ID:
ここでバヨネットの必要筋力が何のために存在するのか改めて議論開始

160 NPCさん 2018/08/05(日) 22:40:12 ID:
低筋力の高フェンサー低シューターで意味がある以外の話?

161 NPCさん 2018/08/05(日) 22:48:21 ID:
筋力5のキャラは2Hガン(必要筋力20)の先端に取り付けられたバヨネット(必要筋力5)で攻撃していいのか問題

162 NPCさん 2018/08/05(日) 22:58:54 ID:
やっと2.5を手に入れたぜー

変幻自在ってほぼバトマスじゃん
必殺攻撃が強くなってるー!
2H武器が威力5ずつ上がってる?

他にもいろいろ変わってるなー

163 NPCさん 2018/08/05(日) 23:01:08 ID:
難民終了おめ

変更点は思ったよりあるのでこのスレの過去ログ数スレ程確認するといいよ

164 NPCさん 2018/08/05(日) 23:38:00 ID:
しかしほんと簡単かつ大事な部分のエラッタはひどいな
作成時の数値とかミスるのがちょっと信じられんわ

165 NPCさん 2018/08/05(日) 23:54:11 ID:
むしろそういうところの方がミスりやすい気がする

166 NPCさん 2018/08/05(日) 23:57:10 ID:
2.5って、クロスボウを毎ターン打っても良いの?

167 NPCさん 2018/08/06(月) 00:14:53 ID:
ふと思ったけどスレタイって
ソード・ワールド2.xスレじゃダメなん?

168 NPCさん 2018/08/06(月) 00:30:13 ID:
毎ターン撃ってもいいよ

169 NPCさん 2018/08/06(月) 00:42:51 ID:
2.xスレにするとスレタイ検索に引っかからないという話があった

170 NPCさん 2018/08/06(月) 00:43:19 ID:
2Hが1Hの威力+10されてたりクロスボウ毎R撃てるのは2.0からの話
無印(クリスタニア?)から2.0すっとばして2.5で復帰した人がちょくちょく居るっぽいな

171 NPCさん 2018/08/06(月) 00:47:15 ID:
検索にかかりにくいし2.5は2.0のルールやデータを調整して大陸移動しただけで変わってる箇所の方が少ないので今のままでいいと思うよ>スレタイ

172 NPCさん 2018/08/06(月) 01:36:59 ID:
真ん中を2.Xにしても両側に2.0と2.5付いてるから検索引っかかるような…

173 NPCさん 2018/08/06(月) 02:05:39 ID:
ソード・ワールドに「ターン」はないよ
が正確な答えか
2.0でも2.5でもクロスボウは毎ラウンド撃てる

174 NPCさん 2018/08/06(月) 02:33:18 ID:
つがえる矢が変わるだけでどちらも補助動作で済むからな

175 NPCさん 2018/08/06(月) 02:44:59 ID:
>>170
あれ?そうだっけ
今手元に旧版が無くて確認できないけどBランク2Hソードは+5な気がしてたわ

176 NPCさん 2018/08/06(月) 02:47:46 ID:
無印だとクロスボウの装填に何Rか必要だった
無印だと2Hの威力は1Hから+5の計算だった
無印から2.0飛ばして2.5に触れたんでしょう
前スレだかにも2.0未経験っぽいレスあった

177 NPCさん 2018/08/06(月) 02:52:50 ID:
2.0はランク関係なく2Hは1H+10だよ
スピアは2Hで命中+1、威力+5だからその辺と勘違いしてるんじゃね
あるいはファストスパイクやピアシングなんかの例外的に威力高いやつを基準に見ちゃったか

178 NPCさん 2018/08/06(月) 03:12:39 ID:
公式リプレイではたまに使われてるよね、ターン

179 NPCさん 2018/08/06(月) 11:00:23 ID:
ゲームデザイナーは、最序盤魔物の風弱点をどう思ってるんだろう

180 NPCさん 2018/08/06(月) 12:12:26 ID:
>>158
いや、乱戦にまかれたとしてもバヨネッタなんぞで殴るよりソリバレぶち込んだ方が強いわい
そしてクイックローダーが使えなかったりけちらなきゃならんパーティだとバヨネッタなんて買ってる余裕がそもそも無い

181 NPCさん 2018/08/06(月) 12:26:47 ID:
>>180
いや、強い弱いじゃなくて、使う機会があるかもしれないけど、現状の裁定どうなっていたっけ?って話

182 NPCさん 2018/08/06(月) 12:35:17 ID:
ごくたまに魔法ダメージに耐性あるやつおるし出番無いわけではない
体術持ちが雑魚相手にMPケチって銃剣突撃とかたまにやる
で、裁定はGM依存だけどガンとバヨネットの両方の必筋満たす必要があるってのが自然でないかな

183 NPCさん 2018/08/06(月) 14:17:47 ID:
魔力撃強化の命中上昇は弱体化するのかね
2.0では命中格差がつきすぎて純戦士の方が当てにくい状態だったが

184 NPCさん 2018/08/06(月) 14:26:07 ID:
冒険者の地位向上しすぎて暗殺や人攫いのような
汚れ仕事のシナリオ作れなくなってしまったな

185 NPCさん 2018/08/06(月) 14:36:46 ID:
まあ悪い意味の人攫いではなく理由があって人攫いというのはある…か?

186 NPCさん 2018/08/06(月) 14:42:42 ID:
>>184
やればいいじゃん

187 NPCさん 2018/08/06(月) 14:46:50 ID:
バヨネットは<ガン>で、攻撃する際にバヨネットに切り替わるアイテムだからまずガンを装備出来ないとバヨネット使用した攻撃が出来ないと思う

188 NPCさん 2018/08/06(月) 14:58:19 ID:
>>184
ちゃんとそういうやつらもいるって書いてあるじゃん?
本来は敵として人族出すための設定だと思うけど

189 NPCさん 2018/08/06(月) 15:17:39 ID:
バヨネットを取り付けたガンで近接攻撃する場合は必要筋力の数値は5と書いてあるのでガンの必要筋力は無視していい

190 NPCさん 2018/08/06(月) 15:50:12 ID:
>>189
そうじゃなくてガンを装備してなきゃガンで攻撃出来なくね?
バヨネットのデータ用いるだけで攻撃自体はガンで攻撃するって書いてあるんだから

191 NPCさん 2018/08/06(月) 16:15:35 ID:
>>184
汚れ仕事用に盗賊ギルドがあるだろ

192 NPCさん 2018/08/06(月) 16:27:29 ID:
2.0なら必要筋力越えてても装備はできるぞ
2.5にバヨネットがきたらーとかの妄想ならチラシの裏にでも書いてろ

193 NPCさん 2018/08/06(月) 16:43:44 ID:
バヨネットは無くなっても困んねえよ
銃剣突撃敢行するマギテシューターなんていねえしガメルの無駄ですわ

194 NPCさん 2018/08/06(月) 16:45:14 ID:
オプションルールだし筋力超えた分だけ命中ペナ入る
現実的には必筋足りないガンのバヨネット使うケースとかまずないだろうから気にする必要は無いけど、微妙なバグつついて遊んでるんだろ

195 NPCさん 2018/08/06(月) 16:55:33 ID:
いるいらないじゃなくてどうすりゃいいか聞かれてんのにどうしてそうなるのか

196 NPCさん 2018/08/06(月) 16:55:35 ID:
精密射撃失わせる系の敵に当たった時に使えなくもないぞバヨネット
俺は味方もろともショットガン打つけど

197 NPCさん 2018/08/06(月) 16:56:19 ID:
この手の武器じゃないけど武器として使える系のデータ好きだけどウェポン魔法ないと通常武器無効を殴れないのが難点
そういや騎獣装備やゴーレムアクセにも魔法の武器扱いのものは無かったな

198 NPCさん 2018/08/06(月) 17:03:36 ID:
2.5では殴り盾が実用的だし、少なくとも+1加工(奈落加工?)のテキストには殴り盾にも補正入ると名言されることを期待してる
ブレスカやバヨネットや騎獣装備もBランク武器相当とかで加工出来るといいね

199 NPCさん 2018/08/06(月) 17:47:44 ID:
バヨネットのように使いどころの限定される装備って
使いどころないこともないよって考えてる派と
こんなもん使う機会なぞ存在しないから存在価値皆無だよって考えてる派で
ひどい温度差あるなといつも思う
俺自身はわりとこれの存在に助けられる局面に遭遇してるから
こんなもん使うことねえと言ってる人の言い分がよくわからん

200 NPCさん 2018/08/06(月) 17:56:53 ID:
メタ敵なんか出してきたらGMを叩くだけですし

201 NPCさん 2018/08/06(月) 18:27:01 ID:
男でブレスカ履くのはちょっとどうかと思ってたけど
KOFのスカートで戦うオッサンを見てから気にならなくなった

202 NPCさん 2018/08/06(月) 18:27:44 ID:
http://trpg.fool-force.com/archives/14602514.html
☆【バーカーサー・エッジ】でパヨネッド二刃流

203 NPCさん 2018/08/06(月) 18:35:59 ID:
これがバヨラーか……

204 NPCさん 2018/08/06(月) 18:38:51 ID:
バヨネッタだのパヨネットだのエアプ大杉

205 NPCさん 2018/08/06(月) 18:43:48 ID:
>>192
むしろ来てくれないとLLデータになるから困るぞ、サプリは使えるんだから

206 NPCさん 2018/08/06(月) 18:53:53 ID:
ファンタジーなんだしまともに戦える上位バヨネットがあっても良いよな
SSランクで威力50くらいある奴とかさ

207 NPCさん 2018/08/06(月) 19:15:15 ID:
マナタイトあたりかなw

208 NPCさん 2018/08/06(月) 19:35:25 ID:
>>200
スタンクラウド使う敵を出しただけで叩かれるのん?

209 NPCさん 2018/08/06(月) 20:13:42 ID:
2.0サプリ適用し続けてる卓は各自勝手にバランス取ればええやん

210 NPCさん 2018/08/06(月) 20:16:25 ID:
まるで2.0サプリを使うことが悪いみたいな

211 NPCさん 2018/08/06(月) 20:21:42 ID:
2.5ルール下で2.0のサプリを使って不具合が起きることってあったっけ?
まあ魔物データが2.0のままだとちょっと困る事はあるけれども

212 NPCさん 2018/08/06(月) 20:22:02 ID:
これから頻繁にwindows7ユーザーと10ユーザーのような見下し合いが起こるんだな

213 NPCさん 2018/08/06(月) 20:27:37 ID:
オバカに変幻自在を付与するかどうかでGMの見解が分かれそう

214 NPCさん 2018/08/06(月) 20:39:01 ID:
自分がGMなら好きにしたらエエやん

215 NPCさん 2018/08/06(月) 20:48:01 ID:
変幻自在はデメリットも重複するからな
攻撃に突出して回避ボロボロなのもオバカらしいといえばらしいけど

正直連続攻撃Ⅱと全力攻撃Ⅱがある時点で攻撃力は十分だからあんまいらんとは思う。今までが過剰火力だったというか

216 NPCさん 2018/08/06(月) 20:49:52 ID:
PC達の防御力は大して変化してないから元のバランスで耐えて殴り合いできていたか次第

217 NPCさん 2018/08/06(月) 20:53:12 ID:
PCたちのデータに合わせるんならそもそも変化自在も何も関係ないな

218 NPCさん 2018/08/06(月) 21:20:35 ID:
>>208
Lv2桁のPTに使ったらGMがPTの弱点を付いてきた!って戦慄されたことならある
なお全員抵抗されて効果はなかった

219 NPCさん 2018/08/06(月) 21:52:33 ID:
スタンクラウドはほぼ全PCに効果がある汎用魔法なんだよなぁ

220 NPCさん 2018/08/06(月) 21:55:32 ID:
高レベル帯になるほどスタンクラウドは即死魔法に近いからなあ
宣言特技はすべて補助動作なんて言い出したSNEの人はこの魔法のこと忘れてたとしか思えない

221 NPCさん 2018/08/06(月) 21:59:00 ID:
味方に使っても敵に使われても展開が地味になる窮屈な魔法だから下方か削除を期待したんだけどなー

222 NPCさん 2018/08/06(月) 22:05:47 ID:
俺はこういう地味に効果が高い魔法大好きだな
ダメージだけの魔法なんてただ殴ってる戦士と同じでつまらん

223 NPCさん 2018/08/06(月) 22:21:29 ID:
地味どころか前衛戦士が抵抗抜かれたら3ラウンド何もできなくなるぞ
まさか宣言特技なしで戦えたりはすまい

224 NPCさん 2018/08/06(月) 22:22:51 ID:
二刀流習熟っぷらーの大勝利じゃないか

225 NPCさん 2018/08/06(月) 22:23:55 ID:
シャドウ「抵抗すればいい」
フロウライト「毒属性とかw」

226 NPCさん 2018/08/06(月) 22:24:18 ID:
かいくぐりも使える

227 NPCさん 2018/08/06(月) 22:31:34 ID:
シューターこそ何もできなくなる

228 NPCさん 2018/08/06(月) 22:37:12 ID:
結論:スタンクラウド使う敵を出してくるような困GMは卓から追放されて当然

229 NPCさん 2018/08/06(月) 22:40:12 ID:
(´・ω・`)そんなー

230 NPCさん 2018/08/06(月) 22:41:27 ID:
強化されたエルフをっ使うんだ

231 NPCさん 2018/08/06(月) 22:42:25 ID:
主動作で矢をつがえればいける

232 NPCさん 2018/08/06(月) 22:44:01 ID:
ワードブレイクで対応もできなくなったんだっけ

233 NPCさん 2018/08/06(月) 22:45:11 ID:
アンチボディ「俺様の価値が分かったかい?」

234 NPCさん 2018/08/06(月) 22:46:05 ID:
マギシュー「今こそバヨネッタの輝くとき」

235 NPCさん 2018/08/06(月) 22:50:07 ID:
シューター系は死ぬけど前衛にスタンクラウド使う程度ならセーフ
2.5だと宣言特技の依存度低いから尚更

236 NPCさん 2018/08/06(月) 22:50:56 ID:
そりゃルルブⅠ環境なら2.0でも同じだわ

237 NPCさん 2018/08/06(月) 22:52:04 ID:
>>235
練技も賦術も鼓咆も無いからむしろスタンクラウドが何の意味もない可能性すらある

238 NPCさん 2018/08/06(月) 22:52:43 ID:
【三宅麻理恵・原紗友里】第70回『まりえさゆりのオフラインセッション』
https://www.youtube.com/watch?v=nnSE55Qmxp4

239 NPCさん 2018/08/06(月) 22:56:01 ID:
>>237
逆にそれらを使える環境で全部封じられたらちょっともう勝てる気がしない…

アンテボディさんって何気に精神抵抗にもボーナスつくのな

240 NPCさん 2018/08/06(月) 23:02:10 ID:
ジャイアントアームでデカい武器振り回すキャラ使ってたときにスタクラ喰らって、アーム使えない、予備武器への持ち替えに主動作、全力攻撃も斬り返しも使えない、と散々な目に遭ったことあるわ

241 NPCさん 2018/08/06(月) 23:12:48 ID:
むしろスタクラは定期的に撃たれるくらいが丁度ええわ平時が補助動作ゲーすぎるし

242 NPCさん 2018/08/06(月) 23:45:41 ID:
魔法制御が宣言化したりバイキャス出たりで宣言使う機会が増えた魔法使いもスタクラ刺さりやすくなったな

243 NPCさん 2018/08/06(月) 23:57:00 ID:
ルルブ2で練技や宣言特技が充実して調子づいたPCたち
そこへ颯爽と現れるのがスタクラ厨のドレイクバロンさんというね

244 NPCさん 2018/08/06(月) 23:59:46 ID:
2.5の宣言特技の宣言は補助動作じゃなくなったんですよ
P16の宣言の処理に組み込まれたんで、スタクラだろうが何だろうが関係ないです

2.0の改定1のP151と、2.5のP136を見比べると分かりやすいですけど、戦闘特技の宣言は補助動作から削除されてます

245 NPCさん 2018/08/07(火) 00:04:27 ID:
2.5のスタクラでは宣言特技も封じられるように変更されてるんだよなぁ

246 NPCさん 2018/08/07(火) 00:08:22 ID:
ホンマや! 実卓でドヤる前で助かったわ

247 NPCさん 2018/08/07(火) 00:08:25 ID:
なるほど補助動作封じで特技も丸ごと封印されるのが強かったのもあって分離したのね、と納得してたら特技も封じるってわざわざ追記されてて草だ

248 NPCさん 2018/08/07(火) 00:17:35 ID:
ちょっと前にも言われてたなそれ

249 NPCさん 2018/08/07(火) 00:24:53 ID:
毒属性はレジストボムも出来んからなあ。ディスペルマジックか、高レベルならリストアヘルスが安定か
一番有効に対処できるべきキュアポイズンが接触魔法だから、範囲効果のスタクラにはお手上げすぎて困る

250 NPCさん 2018/08/07(火) 00:31:11 ID:
みんな、エアタイトアーマーを着てボス部屋に突入だ!

251 NPCさん 2018/08/07(火) 00:36:27 ID:
ナーシングは接触かつ軽減だけだけど1日効果あるからまあ予防には

252 NPCさん 2018/08/07(火) 00:36:55 ID:
ほらほら〜毒と病気に抵抗力持った強種族がいるでしょ〜?
「暗視と万能な能力値が種族特徴」なんて言われてたのに剣の加護が強化されて死角の消えた強種族がさ〜

253 NPCさん 2018/08/07(火) 00:44:35 ID:
そういうのも含めて今後はPCビルドとエネミーとの相性差が滅茶苦茶激しくなりそうだなぁと

254 NPCさん 2018/08/07(火) 00:45:17 ID:
エルフは実際強いでしょ。元から能力値に無駄少なかったし
フロウライトとかいう産廃と比べれば天と地の差

255 NPCさん 2018/08/07(火) 00:45:26 ID:
エルフとドワーフは神官生まれ割と出やすいのにアステリアもグレンダールもいないのどうかと思う

256 NPCさん 2018/08/07(火) 00:46:22 ID:
フロウライトTUEEEEE!!!!

257 NPCさん 2018/08/07(火) 00:49:45 ID:
エルフは呼吸が出来るから強い。というとパワーワードっぽい

258 NPCさん 2018/08/07(火) 00:52:50 ID:
補助動作で思い出した
矢をつがえるのに矢筒等が必要な訳だけど、矢筒が無かったらボウシューターは攻撃不可になるの?

259 NPCさん 2018/08/07(火) 00:53:07 ID:
エルフは能力値がゲームシステムと相性良いからね
種族特徴の強化は微妙感あるけど毒病気はヤバイ効果も多いから特徴に感謝する場面は増えるだろね
シャドウは逆に弱体化されそう

260 NPCさん 2018/08/07(火) 00:53:36 ID:
読み飛ばしてたけどスタンクラウド続投ってまじかよ……
あー逆かな、やはり補助動作バフを減らして相対的にスタンクラウドの効果を薄くする方向にするつもりなんだろか
シューター死ぬのは変わらんけど

261 NPCさん 2018/08/07(火) 00:58:54 ID:
2.5だと補助動作に「矢をつがえる」無くね?
ボウや矢弾のとこにも使用する度に矢弾を消費するとはあるけど、装填動作不要に読める

262 NPCさん 2018/08/07(火) 01:00:22 ID:
と思ったらアイテムの携行のとこに書いてあった

263 NPCさん 2018/08/07(火) 01:00:47 ID:
P163

264 NPCさん 2018/08/07(火) 01:03:54 ID:
エルフは強い・・・強いよ
装備欄見ると貧弱すぎて別ゲーに見えるけどそれに目を瞑れば強いさ

265 NPCさん 2018/08/07(火) 01:06:23 ID:
ドワーフ「そういえばワシは強化されたのかな?」

266 NPCさん 2018/08/07(火) 01:07:01 ID:
流石にこれはルルブが悪いと思うんだ

267 NPCさん 2018/08/07(火) 01:08:50 ID:
たまたま矢筒だけ破壊されそうになったから気になってるんだがやっぱり矢筒ないとダメなんかな
手に矢を装飾品として持ってれば1Rはなんとかなりそうだけど矢筒からとしか書いてないんだよな

268 NPCさん 2018/08/07(火) 01:09:37 ID:
>>265
簡易戦闘が基本戦闘になったから移動力不要が標準状態になって実質強化だぞ

269 NPCさん 2018/08/07(火) 01:12:36 ID:
2.5は結構記述が整理されたけど、矢をつがえるのは補助動作の記述は書く位置がちょっと悪いね
ガンへの装填は主動作ってのと併せて、P154のちょっと空いてるスペースに書き込んでおきたくなる感じだ

270 NPCさん 2018/08/07(火) 01:17:04 ID:
>>267
手に持つのは装飾品じゃなくて手持ち1Hだよ
矢筒破壊なんて特殊な状況なんだしGM判断だろ
荷物から補助動作で出してそのままつがえられると矢筒の意味がないから(予備の矢筒を装備し直さない限り)主動作でつがえるのが妥当な線だとは思うけど

271 NPCさん 2018/08/07(火) 01:21:19 ID:
>>270
保持じゃなくて矢筒が装飾品だから装飾品の手枠に矢突っ込んで置けばいいんじゃない?ってことだったけど矢って装飾品じゃないんから突っ込めないか

272 NPCさん 2018/08/07(火) 01:24:33 ID:
ガンの装填に関するルールは武器のことに書いてあるんだしボウとクロスボウも書いとけや
よもやp163がエラッタってことは無かろうし

273 NPCさん 2018/08/07(火) 01:33:58 ID:
ルール上はボウの保持に2H必要だから1Hクロスボウじゃないと1H使って矢を保持することは出来ないな
矢筒ないことは想定外なんだろうけど、矢筒が空になった場合にどうすりゃいいかも見当たらないな

274 NPCさん 2018/08/07(火) 01:34:55 ID:
矢筒がなくあんったら撃てないんじゃない?すくなくともルール上はそう

275 NPCさん 2018/08/07(火) 01:37:12 ID:
ボウを投げ捨てて荷物から矢を出して矢筒にしまってボウを拾って装備して……

276 NPCさん 2018/08/07(火) 01:40:37 ID:
相手のHPはあとちょっとだろうし、石か硬貨投げてればいいと思うよ

277 NPCさん 2018/08/07(火) 01:41:44 ID:
で実際の所シューターがスタンクラウド食らったらどうすれば良いの?

278 NPCさん 2018/08/07(火) 01:51:29 ID:
あきらめる

279 NPCさん 2018/08/07(火) 02:08:04 ID:
わざわざシューターにスタンクラウンドしてくるようなら諦めるけど、
そもそも射線通っててわざわざ巻き込んで来るようなパターンそうそうなくない?

280 NPCさん 2018/08/07(火) 02:14:17 ID:
射線はまあそうだけど
それこそシューターはスタンクラウド食らったらクソの役にも立たなくなるんだから
狙えるなら優先的にシューター狙わねえ?
いや回復役が先か?
ともあれ後衛なら一緒に狙うし

281 NPCさん 2018/08/07(火) 02:15:03 ID:
主動作で矢を番える
開始早々狙われたマギシューは諦めろ

282 NPCさん 2018/08/07(火) 02:18:46 ID:
まあなんにせよ射線通ってるのに後衛と固まってるシューターが悪いよ
固まってないなら自分が潰される事で相手の手番を潰したシューターは仕事したという事で

283 NPCさん 2018/08/07(火) 02:20:15 ID:
標準戦闘

284 NPCさん 2018/08/07(火) 02:21:25 ID:
そういう考えのGMの卓なら何作ってもある程度潰されるからかえって気が楽ではある

285 NPCさん 2018/08/07(火) 02:26:07 ID:
実際潰される事が仕事って考えは持っておいて損はないね
ドワーフも似たようなもんか
炎攻撃のダメージを受けないというよりは
相手から炎攻撃という選択肢を奪うのが仕事

まあこれもメタとして炎攻撃をそのまま他属性攻撃に置き換えるような事するGMだと意味なくなるけど

286 NPCさん 2018/08/07(火) 02:56:58 ID:
さぁ皆もスタクラ対策に狙撃を取ろう!
マギシューは…うん

287 NPCさん 2018/08/07(火) 06:02:23 ID:
バヨネットの出番だな

ボウ・クロスボウシューターは・・・射手の体術でブレードスカートによるカウンターダメージに期待?

288 NPCさん 2018/08/07(火) 06:44:30 ID:
マギシューは他の魔法使うか1R目に1H投擲物両手に持って2R目と3R目に攻撃すればいいんじゃないかな

289 NPCさん 2018/08/07(火) 07:14:55 ID:
>>238
パンダ頭になるリカントもアリなのか
ktzwさんがGMしているセッションで通っているからこれは間違いない…

290 NPCさん 2018/08/07(火) 07:26:34 ID:
>>255
2.0の頃からルール的にはいないぞ(ルルブ1には)
アルフレイム大陸の神もいくつかは載せたいし、
アステリアとグレンダールを載せるために他を削るページはないんじゃね
どうせルルブ2が9月だかに出る

291 NPCさん 2018/08/07(火) 07:48:33 ID:
ドワーフがいるときは強めの魔物に炎攻撃させてバランス取ってたわ

292 NPCさん 2018/08/07(火) 08:24:24 ID:
フーグルさん、自前の言語をもってないのな
リザードマン語ってことはリザードマンが出てくるのは確定なのか

293 NPCさん 2018/08/07(火) 09:44:18 ID:
小出しにするならwebデータにして欲しいわ
修正も楽だろうし

294 NPCさん 2018/08/07(火) 09:59:42 ID:
ところで俺の大陸を見てくれw

295 NPCさん 2018/08/07(火) 10:53:18 ID:
ソードワールドのセッション動画でおすすめってあります?
やったことも見たこともない初心者なので参考にしたいのですが、、、

296 NPCさん 2018/08/07(火) 11:31:52 ID:
動画スレ無かったっけ?

297 NPCさん 2018/08/07(火) 11:43:10 ID:
仮想卓多いからなぁ……。
見学可の卓覗いた方が良いのではなかろうか

298 NPCさん 2018/08/07(火) 12:09:07 ID:
>>295
卓ルールやオリジナルアイテムある場合が多いので、完全に初心者ならリプレイを読んだほうがいいと思うよ

299 NPCさん 2018/08/07(火) 12:09:10 ID:
>>277
そういうバランスのゲームデザインなんだろ?

300 NPCさん 2018/08/07(火) 12:24:27 ID:
実際致命的なデバフ魔法くらったらディスペルとかで解消するべきなんだろうけど
抵抗抜かれた時点でデバフの達成値とか出目9~11くらいの数値だろうしディスペルとかデバフ回復魔法は達成値+4くらい欲しいわ

301 NPCさん 2018/08/07(火) 12:36:12 ID:
つまりディスペルを出目10に指定したフェローを用意すれば

302 NPCさん 2018/08/07(火) 12:41:03 ID:
ウサギの時点で実質的に達成値+1~+2、マナスタッフ装備すれば更に+1
これらに加えて拡大確実化すればボス相手でもまず負けない

303 NPCさん 2018/08/07(火) 12:45:11 ID:
>>302
レンジャーを嗜んで野宿するボスが増えそう

304 NPCさん 2018/08/07(火) 12:53:31 ID:
>>302
ボス「全員にスタンクラウド撃ちます」

305 NPCさん 2018/08/07(火) 14:55:19 ID:
>>295
とりあえず公式が上げている動画を見たら?
>>238のはメインゲームデザイナーがGMしているし、初心者向けに判定の仕方とか簡単な世界設定とか説明しながらプレイしているよ

306 NPCさん 2018/08/07(火) 15:45:26 ID:
>>300
ヒーラー用に回復効果上げる特技とかワードブレイクと回復同時に行える特技は欲しいなぁ

307 NPCさん 2018/08/07(火) 15:59:04 ID:
サプリ故致し方ないのだろうけどLV9~10でトレジャー品のブラストフェイトで薙ぎ払いⅡする段階で
ボスがゴブシャーでPC数ボガードとかレッサーオーガの取り巻きがレッサーヴァンパイアPC数とかたまにバグるね

308 NPCさん 2018/08/07(火) 16:10:39 ID:
>>295
調べたらまんま初心者向けなのがあるな
後は動画スレで

309 NPCさん 2018/08/07(火) 16:25:08 ID:
間違って最終装備が(デストロイヤー×斬鉄剣)+(首切り刀×狂戦士の魂)=威力40C8の2H妖刀と言う卓が最初だと苦労するぞ(実話)

補助でC7まで下がって威力130まで行ったのは懐かしい思い出

310 NPCさん 2018/08/07(火) 16:40:23 ID:
何言ってんのかよくわかんねえけど「オリジナル武器TUEEEEしたぜ!」って話?
(実話)とか言われても「ふーん」としか

311 NPCさん 2018/08/07(火) 17:03:40 ID:
隙きあらば自分語り

312 NPCさん 2018/08/07(火) 17:46:52 ID:
公式ルールだと威力100までしかないんだから、威力130は存在しないだろとしか

313 NPCさん 2018/08/07(火) 18:20:27 ID:
首切り刀はロマン
しかしロマンの無いことを言うと首切り刀で7回クリティカルして威力100に到達したダメージよりガイスターで7回クリティカルした方がダメージでかい

314 NPCさん 2018/08/07(火) 18:34:35 ID:

315 NPCさん 2018/08/07(火) 18:38:46 ID:
>>313
そりゃガイスターの方が重いしランクも上なんだから当たり前じゃん
むしろ特技枠一個余計に食った上でHPコストまで付いてるガイスターの方が総合的に弱いまである

316 NPCさん 2018/08/07(火) 18:42:03 ID:
せめて同ランクのドミネイターとかセンチネルやクレイモアと比較してやれよw
まあ+1つかない時点でわりとどうしようもないんだが

317 NPCさん 2018/08/07(火) 18:45:06 ID:
首切り刀はSランクの中ではクリティカル向きというだけだな
命中と追加ダメージで劣る点を考慮すると普通にSランク標準の性能でしかない

318 NPCさん 2018/08/07(火) 19:02:16 ID:
というか上振れのために基礎スペック犠牲にしてるから基本舐めプウェポンでしょ

319 NPCさん 2018/08/07(火) 19:02:23 ID:
>>314
戦闘開始時限定だけど
神官戦士?のフェローの行動の前に前衛の誰かが前線に出て
フェローの出目が近接攻撃だったらその前衛の位置、
出目が回復だったら後衛で回復が必要なキャラの位置で回復させる
なんていうこともできるのか
初手スパークみたいなセオリーになるのかねぇ

320 NPCさん 2018/08/07(火) 19:07:38 ID:
フェローはPCの誰かを指定してそいつについて回るから無理

321 NPCさん 2018/08/07(火) 19:10:11 ID:
そもそも攻撃されないフェローを後衛に配置する意味は全くないぞ

322 NPCさん 2018/08/07(火) 19:14:14 ID:
ん? でも>>314の2段目の動画13分あたりでそういう判断>>319が可能みたいなことを
北沢GMが認めているっぽいよ?
もちろん一度位置確定してしまったあとに
「やっぱり後衛のこのキャラの位置にワープ」みたいなことはできないだろうが

323 NPCさん 2018/08/07(火) 19:17:38 ID:
強いて言えば接触魔法を後衛にかけるとき?
神官戦士ってことは回復魔法はキュアウーンズだろうから
前衛から後衛の負傷者にも届くから意味ないな

324 NPCさん 2018/08/07(火) 19:20:45 ID:
見てないけど、やっぱり移動してたことでいい?程度じゃないの

325 NPCさん 2018/08/07(火) 19:26:27 ID:
220pの記述ならフェローのダイス見てから位置指定できない理由が見当たらないが
他に何か書いてるページあるのか?

326 NPCさん 2018/08/07(火) 19:39:46 ID:
あれ?同じ動画の27分47秒あたりの会話
PL「さっきはフェローが前衛にいることになってましたけど、
  (出目によっては)後衛にいるってことにしてもいいですか?」
北沢GM「にしても大丈夫です。都合のいいところにいるのがフェローです」

「特定の誰か」の位置にいるのじゃなくて「PTの誰かのそば」にいればいいのか
フェローの行動がランダムで適切な位置にいても行動が空振りするかもしれないから
せめて射程とかで事故らないようにしてるのか

327 NPCさん 2018/08/07(火) 20:00:55 ID:
もはやファンネル

328 NPCさん 2018/08/07(火) 20:06:27 ID:
しかもダイスコントロールできる!

329 NPCさん 2018/08/07(火) 20:10:20 ID:
さすがフェローだ、なんともないぜ!

330 NPCさん 2018/08/07(火) 20:35:36 ID:
フェロー遍在は「PCの運用ルールとは異なるけど」という枕詞がつく部分だと思う
PCのそばであれば移動距離による行動の制限は考えなくてもいいという、処理簡略化の一環かと

無論、GMとPCが望むなら厳密にフェローの位置を管理しながら戦ってもいいんだろうけど、
フェローデータに移動力の欄がないから、上級ルール以降だと通常移動可能な距離が分からないのがな

331 NPCさん 2018/08/07(火) 20:55:02 ID:
熟練戦闘ではどうなってしまうのか

332 NPCさん 2018/08/07(火) 20:55:56 ID:
瞬間移動じゃね

333 NPCさん 2018/08/07(火) 21:04:40 ID:
「この速さに着いてこれるか?」

334 NPCさん 2018/08/07(火) 21:21:51 ID:
え、今更?
位置は都合良く変えても良いってしつこいくらい書いてたような気がするが

335 NPCさん 2018/08/07(火) 21:52:41 ID:
セーブ・ザ・ワールド対フェローワープ

336 NPCさん 2018/08/07(火) 22:19:55 ID:
高空から挑発してくるキマイラの傍らに突如フェローが出現して近接攻撃

337 NPCさん 2018/08/07(火) 22:21:08 ID:
キマイラはPCだったのか…

338 NPCさん 2018/08/07(火) 22:39:39 ID:
ボスが顔みせするときはフェローデータ。これでいきなり殺しに来るPC対策になりますぜ。

339 NPCさん 2018/08/07(火) 22:49:06 ID:
ボスがPCのすぐ隣にずっと張り付いていて煽ってくる光景を想像して盛大に吹いた

340 NPCさん 2018/08/07(火) 22:49:59 ID:
PCと同位置しばりがあるから自由なワープは出来ない
戦場をkm単位にしてPC間の通信機にしよう

341 NPCさん 2018/08/07(火) 22:50:06 ID:
フェローがPT内に偏在していいのなら魔晶石いっぱい持たせて
行動表に「魔晶石を手渡す」とか入れればいいかと思ったが
そもそも行動表に書いていいのは何らかの行動判定が伴うものでないと っていう

342 NPCさん 2018/08/07(火) 23:04:48 ID:
フェローに「通話のピアス」という名前を付けるんですね分かります
流石に悪用なのでGMが阻止する

343 NPCさん 2018/08/07(火) 23:06:10 ID:
>>338
実際高レベルのボスや、敵の幹部クラスを顔見せさせる分にはフェローは便利そうよね
データがないから竜伯爵みたいなPCが挑んで無様さらしたり、逆に事故死することも少なくなるだろうし

344 NPCさん 2018/08/07(火) 23:12:27 ID:
転生したらフェローだった件

345 NPCさん 2018/08/07(火) 23:13:37 ID:
確か一人あたりの報酬はフェローが要望するしないに関わらずキャラ人数で等分だったよな?
プレイヤーから不満出てたし仕方ないとはいえ今回のは特例って前置きしてほしかった

346 NPCさん 2018/08/07(火) 23:16:51 ID:
ごめんsage忘れてた

347 NPCさん 2018/08/07(火) 23:23:38 ID:
>>337
PCも飛行手段持ってる説。なんか墜落する未来が見えるけど

348 NPCさん 2018/08/07(火) 23:23:46 ID:
いやーフェローはそういう処理だから絶対倒せませーんは逆に萎えるな……それなら顔見せしない方がマシ
(顔見せで倒されるような状況になる事自体がダメとも言えるけど

349 NPCさん 2018/08/07(火) 23:25:26 ID:
もう敵のボスにはアルケミ5とssカード持たせとけ

350 NPCさん 2018/08/07(火) 23:25:36 ID:
むしろボスをフェローデータ化するより
普通のフェローだと思ってたら実はボスだったのほうがいろいろ使える

351 NPCさん 2018/08/07(火) 23:25:51 ID:
PCのお助け簡易データゆえの無敵をGMが悪用してどうすんのさ
フェローデータと言い張るなら単独行動不可でPCと一緒にいる必要があるのも守れよ

352 NPCさん 2018/08/07(火) 23:27:54 ID:
顔見せボスをフェローにするって「今回は顔見せなので無敵です」って言うのとどう違うの
そんくらいなら顔出すなよ

353 NPCさん 2018/08/07(火) 23:27:56 ID:
あくまでお助け簡易データなのにイチャモンつけまくるマン多くてウンザリなんだが 不確実だーとか

354 NPCさん 2018/08/07(火) 23:29:15 ID:
不満が多いなら使わなけりゃいいじゃん
不満があるやつに「不満言うな」とか言ったところで無意味だし

355 NPCさん 2018/08/07(火) 23:29:16 ID:
>>350
そっちなら違和感無いな

356 NPCさん 2018/08/07(火) 23:31:05 ID:
キルバーンと名付けよう

357 NPCさん 2018/08/07(火) 23:33:31 ID:
いっそPC全員をHP持ったフェローにすれば新しい遊び方が出来るんじゃね

358 NPCさん 2018/08/07(火) 23:34:41 ID:
フェローが嫌ならレギオンにでも守らせておけば?

359 NPCさん 2018/08/07(火) 23:34:51 ID:
バトルえんぴつかな?

360 NPCさん 2018/08/07(火) 23:48:19 ID:
【フェローで】友人が1人しかいないGMのソードワールド【4人】

これで動画作れ。俺も作れるわ

361 NPCさん 2018/08/07(火) 23:51:59 ID:
PC1残りフェローはPCが防御ガン振り神官戦士やってフェローがアタッカー担当ですね間違いない

362 NPCさん 2018/08/07(火) 23:53:02 ID:
PL1人だとPC同一座標制限のせいで後衛ゼロになるからせめてPL2人はほしい

363 NPCさん 2018/08/07(火) 23:57:33 ID:
>>360
ちょっと面白そうななのが逆にムカつく

364 NPCさん 2018/08/07(火) 23:57:45 ID:
フェローはHP無いんだし全員前衛で良くね
フェローは探索不安あるからPCがスカセー担当したいところ

365 NPCさん 2018/08/08(水) 00:01:11 ID:
回復対象は一人だけだから拡大数いらないな
かばうフロウライトプリのフェローとか強そう

366 NPCさん 2018/08/08(水) 00:16:07 ID:
PCをポケモントレーナー的な立ち位置にするか
それとも完全脳筋でまわりが必死でフォローする感じにするか

367 NPCさん 2018/08/08(水) 01:53:33 ID:
桃太郎かな?

368 NPCさん 2018/08/08(水) 03:00:08 ID:
グリズリーにまたがりホースの稽古

369 NPCさん 2018/08/08(水) 03:20:34 ID:
>>360
友達がひとりいてよかった

370 NPCさん 2018/08/08(水) 07:00:57 ID:
ゲームブックをフェローで進めるの楽しそうだな
成長どうすんだ、って問題を除けば

371 NPCさん 2018/08/08(水) 07:08:17 ID:
フェロー万能

372 NPCさん 2018/08/08(水) 07:21:25 ID:
流れぶった切るが、ルルブ1の169ページの装飾品に関するルールに耳が装備部位に載ってないの気づいたやついる?
第三部の装飾品一覧にはあるから誤表記だと思うが

373 NPCさん 2018/08/08(水) 07:30:18 ID:
各レベル帯のフェローを予め用意してランダムでその中の数名が登場するとか

374 NPCさん 2018/08/08(水) 07:37:51 ID:
>>372
恒例だけどエラッタ多いなw

375 NPCさん 2018/08/08(水) 07:44:12 ID:
第二刷で直ってから買う

376 NPCさん 2018/08/08(水) 07:46:05 ID:
折れも待ってるんだけどそろそろ第二刷になってない?
まだかな?

377 NPCさん 2018/08/08(水) 07:50:20 ID:
8月5日付けの再販は既に出てるぞ

378 NPCさん 2018/08/08(水) 07:55:51 ID:
直すのは半年~一年くらい経ってからなイメージがある

379 NPCさん 2018/08/08(水) 08:00:04 ID:
来月にはルルブ2も出るのにまだ待ってるのか

380 NPCさん 2018/08/08(水) 08:07:53 ID:
2.0の初版からあるミスを改訂版でやっと直した実例があるんだから4年待っても直らない可能性も考えよう

381 NPCさん 2018/08/08(水) 08:19:25 ID:
逆に考えてルルブは初版ゲットが基本だなぁ

どこからがどこまでが直ってるエラッタ、こことここは次のを刷った後に出たエラッタって
悩まなくて済むし

382 NPCさん 2018/08/08(水) 08:27:53 ID:
折れの場合は単純にショップに行くのに電車を乗り継いでで1時間くらいかかるので、そうおいそれと買いに行けないんよ
何かの機会に街に出かける用事があればついでに足を延ばす感じ
なのでノンビリ機会を待ってる

383 NPCさん 2018/08/08(水) 09:15:16 ID:
ルルブⅡが来月か…早いな
技能、種族、ルールどこまで収録されるんだっけ
妖精魔法、バード、名誉点ルールが確定?

384 NPCさん 2018/08/08(水) 09:23:38 ID:
妖精魔法、特殊神聖魔法、エンハン、バード
グララン、リルドラ、頭お花畑
種族特徴強化
名誉点ルール、S装備

気になるのは筋力+10ルール
これいらんから載せないで欲しい

385 NPCさん 2018/08/08(水) 09:26:08 ID:
スリング持っときたいから+10ルールは欲しいな

386 NPCさん 2018/08/08(水) 09:26:29 ID:
スリングはBになってたような

387 NPCさん 2018/08/08(水) 09:41:23 ID:
スリングAだった

388 NPCさん 2018/08/08(水) 09:42:43 ID:
非ランク効果の記述もないし廃止かなぁ
気軽に上のランクの鎧が着れなくなるのは辛い

389 NPCさん 2018/08/08(水) 09:47:33 ID:
+10強制装備は廃止してくれ。相対的に習熟を意味ある物にw

390 NPCさん 2018/08/08(水) 09:54:06 ID:
ランク効果の記述は今までもルルブⅠでは無かったから決めつけるにはまだ早い

391 NPCさん 2018/08/08(水) 09:55:42 ID:
オーバーランク装備が便利すぎるのは確かに
筋力が低いキャラ(種族)用だろう幾つかの装備品が高筋力キャラ御用達になってしまってる

392 NPCさん 2018/08/08(水) 10:16:03 ID:
特技枠1つの価値の問題なんだよな
そして普段からどれだけゲーム遊んでるかの問題
頻繁に遊んでる人ならキャラも次々新しいものを作るだろうから色んなキャラを作って愉しめる
けど月に一度遊ぶ程度の人でしかもキャンペーンとかやると新しいキャラなんて年に1人とか2人になるから、そのキャラだけで色々とやり尽したくなるだろう

393 NPCさん 2018/08/08(水) 10:18:18 ID:
ぶっちゃけ+10ないと高筋力が無意味になるからほしい

394 NPCさん 2018/08/08(水) 10:21:15 ID:
>>391
防具習熟A非金属鎧からドラゴンスケイル着る奴は結構いると思う
公式リプレイにもいるし

395 NPCさん 2018/08/08(水) 10:22:34 ID:
>>393
グレソ持ってスーツアーマー着てろよ

396 NPCさん 2018/08/08(水) 10:25:26 ID:
>>393
トロル武器持ってろ

397 NPCさん 2018/08/08(水) 10:26:07 ID:
>>395
じゃあ重い装備を各ランク、各種別ごとにもっとよこせ

398 NPCさん 2018/08/08(水) 10:27:12 ID:
トロールハンマーは違った
ミノタウロスアックスとオーガメイスだったアホス

399 NPCさん 2018/08/08(水) 10:27:52 ID:
オーガモールだったorz
>>397
増えるんじゃないかなーと思ってる
ルルブ1でも結構増えてるし

400 NPCさん 2018/08/08(水) 10:29:35 ID:
今以上に筋力なんて伸ばす価値ないよな特にグラップラーってなるのが目に見えてる

401 NPCさん 2018/08/08(水) 10:30:21 ID:
>>397
オーダーメイドグレートソードで必筋27になるんだが、それでもまだ軽いとな
優秀な武器を持ちたいなら武器習熟とれよ当たり前だろ

402 NPCさん 2018/08/08(水) 10:32:49 ID:
>>401
なんか勘違させたな
筋力20とか開始しても35とかこえてくる高レベル帯込の話してるつもりだった

403 NPCさん 2018/08/08(水) 10:33:39 ID:
オーダーメイドミノアックスで必筋33
これでもまだ筋力が無駄に余ってると言うなら能力値成長で3ゾロを20回くらい振った人かな?

404 NPCさん 2018/08/08(水) 10:34:01 ID:
フェンサーは上位ランク武器持つのに《武器習熟》がほぼ必須な時点で
+10ルールは下方修正ばかり目立ってるファイターの差別化にうってつけだと思うが
追加特技で評価が一変するなら知らん

405 NPCさん 2018/08/08(水) 10:35:06 ID:
>>402
なんでそんなに筋力伸ばしたし
筋力が無駄になると言うなら器用や生命力伸ばせばいいのに

406 NPCさん 2018/08/08(水) 10:37:25 ID:
>>405
成長自由割り振りじゃねえんだからw

407 NPCさん 2018/08/08(水) 10:39:33 ID:
武器習熟は低筋力キャラでも高ランクの武器を持てば威力は高筋力に並ぶかそれを超えるっていう良ルールだと思う
武器習熟とらない人は低ランク武器で威力が低くても全力攻撃とか薙ぎ払いとかとる余裕がある
なのに+10ルールのせいでそれが台無し

408 NPCさん 2018/08/08(水) 10:39:43 ID:
+10なくすとグラップラーの筋力10ぐらいあればよくなってひょろひょろガリガリがグラップラーとして向いてる面白すぎる流れだ

409 NPCさん 2018/08/08(水) 10:41:01 ID:
>>404
下方修正ばっかり目立ってるって言ってるのは二刀全力or魔力に拘ってる人だけだろwwwww

410 NPCさん 2018/08/08(水) 10:42:22 ID:
>>407
2.0はランク効果ある装備のためだけに習熟とってたのがどうかわるかだなあ

411 NPCさん 2018/08/08(水) 10:43:43 ID:
グラップラーが装備足りなすぎるんだよな
+10装備ルールないならないでせめて上位装備に必筋25くらいまで用意してほしい

412 NPCさん 2018/08/08(水) 10:43:51 ID:
>>406
でも筋力ばかり選んで伸ばしたんでしょう?
筋力20スタートでミノタウロスアックスでも筋力が無駄になるということは筋力20回は成長してるはず

413 NPCさん 2018/08/08(水) 10:45:10 ID:
ハードキッカーすこ

414 NPCさん 2018/08/08(水) 10:46:34 ID:
>>412
ミノタウロスアックスにこだわってるけどその時は最終装備センチネル+ミスプレ(+10装備)だったよ

415 NPCさん 2018/08/08(水) 10:50:22 ID:
Aランク鎧が微妙なのかわるかなあ

416 NPCさん 2018/08/08(水) 10:51:22 ID:
>>402
成長ダイスで器用や生命が出ればそちらを成長させればいいのだから、筋力しか成長の選択の余地がない可能性は3ゾロの他、敏捷、知力、精神との抱き合わせになる7/36の確率かな?
それで20回成長するということは100シナリオくらいこなしてるのね

417 NPCさん 2018/08/08(水) 10:53:54 ID:
>>414
じゃあ+10ルールいらないってだけの話になっちゃうぞ

418 NPCさん 2018/08/08(水) 10:58:22 ID:
まあでも必筋+10はまず間違いなく実装されるだろうな

419 NPCさん 2018/08/08(水) 10:58:40 ID:
>>416
筋力が無駄になって困る言うくらいなら敏捷も伸ばすだろ…
精神力だってボーナスブレイクするところまでは成長させるだろうし
それら選択の余地がある中で筋力が無駄になるくらいまで成長させたんならそれは自業自得だわ

420 NPCさん 2018/08/08(水) 10:59:02 ID:
>>416
純戦士でもない限り知力も腐らないし、精神力も精神抵抗やエンハンに使うからどちらかと言うと要る
敏捷は完全に捨ててるならいらないから、確率は33,23,32の1/12だな

421 NPCさん 2018/08/08(水) 11:01:44 ID:
>>418
デリンジャー許された

422 NPCさん 2018/08/08(水) 11:01:53 ID:
ファイターならいくらでも選択肢あるけど
グラップラーは成長で筋力伸ばしたら負けになるの面白いからむしろそのままでいこうぜ!

423 NPCさん 2018/08/08(水) 11:01:57 ID:
パワーリストとかデリンジャーは見た目のイメージから必筋を設定したんだろうけど、そのくせ高性能すぎるせいで初期作成の定番装備に

424 NPCさん 2018/08/08(水) 11:05:33 ID:
デリンジャーの必筋1は正直プラスチックの玩具としか思えないw
そして真面目にデリンジャーなら命中-2くらいの修正あっていい

425 NPCさん 2018/08/08(水) 11:07:07 ID:
>>404
ファイターの下方修正要素って全力が一体一回になっただけで他は据え置きどころか強化すらされてるんだが
近接戦士で唯一変幻自在取れないけどルルブ1環境だと習得できたとしたもまともに活かせないしルルブ2以降どうなるかはまだ不透明だし

426 NPCさん 2018/08/08(水) 11:07:33 ID:
今更だけど選択ルールだからGMが嫌ならGMが許可しなきゃ良いだけなんだよな
>>408
筋力12でもある程度筋肉あると思うんだが

427 NPCさん 2018/08/08(水) 11:10:49 ID:
>>425
その変幻自在も地雷特技だしな
どうしても回避重視にならざるを得ないフェンサーやグラでは全力攻撃や必殺攻撃使ったら爆死確定だし
何より枠を圧迫し過ぎて少なくともルルブⅠ環境ではまともに使える気がしない

428 NPCさん 2018/08/08(水) 11:12:05 ID:
至近距離じゃなきゃ当たらない銃として有名だもんなあ
-2はさすがにひどいけど命中に+1つけてるのはどういうつもりなのか…

429 NPCさん 2018/08/08(水) 11:13:05 ID:
>>393
それは必筋の高い武器防具を追加すれば済む
ルルブ1で重い武器(特にグラ用)が増えてるのは+10ルール撤廃の布石かもな

>>407
同意
特技が有限かつ少なめなのはPC同士の差別化するためなのに、
高筋力が全てをねじ伏せて上位互換になってるからな……

430 NPCさん 2018/08/08(水) 11:14:13 ID:
習熟で命中でも上がりゃいいのにな
強すぎか

431 NPCさん 2018/08/08(水) 11:16:46 ID:
習熟で追加ダメージではなくて命中が+1なら全力攻撃とどっちを選ぶか悩むくらいにはなるんじゃない?

432 NPCさん 2018/08/08(水) 11:18:10 ID:
武器の達人で命中+1ついて欲しい
名称的にもそれっぽいし

433 NPCさん 2018/08/08(水) 11:19:03 ID:
ただし防具習熟で回避が上昇すると、鎧と盾を合わせて大変なことに…
でも枠をそれだけ使うならアリか

434 NPCさん 2018/08/08(水) 11:21:36 ID:
今更仕方ないので達人に賭ける
流石にSNEも達人が今ひとつなことには気づいてるはず

435 NPCさん 2018/08/08(水) 11:21:48 ID:
+10ルールで実質的に命中とか回避が上がるからあかんねん
威力と防護点違うだけなら文句出ないのに

436 NPCさん 2018/08/08(水) 11:26:24 ID:
色んなキャラのバリエーションを愉しめることが戦闘特技の存在意義だろうに
+10ルールのせいで高筋力一択になるのはアカン過ぎるな

437 NPCさん 2018/08/08(水) 11:29:20 ID:
オーバーランクを廃止してオーダーメイド上限上げればいいんじゃね?
俺はこの+30ナイフを使うぜ!

438 NPCさん 2018/08/08(水) 11:48:49 ID:
好きな必筋で武器買えるってそれ無印じゃね

439 NPCさん 2018/08/08(水) 11:48:54 ID:
>>436
ユーザーの側にも
>色んなキャラのバリエーションを愉しめること
を理解してないのがいるからなぁ
「習熟に枠を使いたくないから習熟なしで高ランク武器防具使わせろ」
ってのは実際に見たレスだ

440 NPCさん 2018/08/08(水) 11:59:27 ID:
魔法の武器とオーダーメイドって、低ランクの方が変動割合は大きいのに安いよな
CRPGでも装備強化があるシステムだと同様なんだが、SWだと低ランク持ちの方が強くなったりするからおかしい

441 NPCさん 2018/08/08(水) 12:13:18 ID:
加工系はBランクが高くなってもいいから一律にしてほしいのはある

442 NPCさん 2018/08/08(水) 12:18:39 ID:
習熟とらないと金が余る問題もあるから低ランクの高額武器を増やしてほしい

443 NPCさん 2018/08/08(水) 12:30:10 ID:
間を取って+10じゃなくて+5までにしよう
よかったこれで解決ですね

444 NPCさん 2018/08/08(水) 12:31:28 ID:
武器習熟A、Sでは固定ダメ+1、2があるのに達人では何も無し
SS武器はそれなりのランク効果付けるとか加工したS武器よりスペックが明らかに高くなきゃ達人とる意味は全く無い
Bランクで特殊な効果持ってる武器も多すぎるのも問題

445 NPCさん 2018/08/08(水) 12:36:43 ID:
5レベル時点の所持金では習熟の有無に関わらずBランクの魔法の武器が最適になるのクソ

446 NPCさん 2018/08/08(水) 12:39:09 ID:
イグニダイト加工とクリティカルレイを前提で計算すればSSランクが圧倒的最強になるよ
問題はそれだけの資金が集まるまでプレイするのが稀なこと

447 NPCさん 2018/08/08(水) 12:45:04 ID:
ランク高い武器頭悪い値段してるから結局低いランク最強に拍車がかかるんだよ

448 NPCさん 2018/08/08(水) 12:45:19 ID:
>>443
は?

449 NPCさん 2018/08/08(水) 12:48:25 ID:
なんやかんや言われてるけどゲームブックみたいに何拾えるかわからんやつの時は武器の達人取り行くわ

450 NPCさん 2018/08/08(水) 12:51:24 ID:
11レベルで達人を修得できてしまうから手が届くと勘違いするんだ

451 NPCさん 2018/08/08(水) 12:53:47 ID:
別に低ランク武器は最強じゃねーだろ

452 NPCさん 2018/08/08(水) 12:58:36 ID:
単に身の丈に合った武器しか買えてないだけだからな
SSランク武器はサーペンターズ以上向けだと思っておけばいい

453 NPCさん 2018/08/08(水) 13:07:30 ID:
最強じゃないかもしれんけど余程跳ねた報酬とかなしに普通の報酬で、
一般的な成長速度に対して持つ武器としては常識的な値段で且つA以下の武器の魔改造に落ち着くやん?

454 NPCさん 2018/08/08(水) 13:09:28 ID:
やんといわれても卓によるとしか

455 NPCさん 2018/08/08(水) 13:10:24 ID:
特技3枠使ったうえに大金も投げるんだし相応のメリットはほしい所ではある

456 NPCさん 2018/08/08(水) 13:17:09 ID:
高レベル作成で12~13レベルの場合の所持金が14万
これを見る限り公式では13以上がSS武器を運用する適正レベル

457 NPCさん 2018/08/08(水) 13:22:04 ID:
>>451
武器習熟の枠を他のに使えて、浮いた金で色々買えるから
火力だけで見ないなら最強と言える状態にはなる

458 NPCさん 2018/08/08(水) 13:26:37 ID:
所持金によっては火力で最強になり得るな
例えば1万Gも無いならB武器を+1した方が習熟取って素のA武器持つより強いことが多い

459 NPCさん 2018/08/08(水) 13:28:34 ID:
SならまだいいんだけどSSはまじで性能と価格の釣り合い取れてないなっておもう

460 NPCさん 2018/08/08(水) 13:29:32 ID:
>>456
所持金14万からSSラング武器なんか買ったりしたら他の装備やアイテムが貧弱すぎない?
無理をすれば買えなくはないっていうのは適正とは言わない

461 NPCさん 2018/08/08(水) 13:44:14 ID:
金が無くて妥協したのを最強とは

462 NPCさん 2018/08/08(水) 13:46:13 ID:
妥協?どこが?

463 NPCさん 2018/08/08(水) 13:47:21 ID:
俺の魔改造ヘビーメイスが最強だってそれ何度も

464 NPCさん 2018/08/08(水) 13:48:19 ID:
まーたメイスワールドか

465 NPCさん 2018/08/08(水) 13:49:52 ID:
ランクが上がるメリットは威力+5(おおよそダメージ+1)だけなのに、命中+1ダメージ+1の魔法の武器加工の費用が跳ね上がり過ぎなんだよなあ
そりゃ上のランクの魔法の武器が買えないなら命中も上がる下のランクの魔法の武器の方が強くなる
せめて威力が10ずつ上がっていたら命中かダメージかで選べたかな?

466 NPCさん 2018/08/08(水) 13:51:38 ID:
レベル上がると固定値も上がるから余計威力の割合も低くなるし

467 NPCさん 2018/08/08(水) 14:00:18 ID:
>>460
14万でも足りないからレベル13以上で持つのが普通って言ってるだけで14万で持てって言ってる訳ではないと思うが

468 NPCさん 2018/08/08(水) 14:01:31 ID:
レギュレーション内で最も強いのが最強だが
金が無限にあれば~は不可能な条件

469 NPCさん 2018/08/08(水) 14:01:36 ID:
ヘビーメイスの上位版がこっそり追加されたことは評価したい
今までヘビーメイス使いが習熟取る利点なかったかんな

470 NPCさん 2018/08/08(水) 14:05:40 ID:
>>467
サーペンターズ以上って意見があったから13レベル以上で適正と下方修正しただけだぞ

471 NPCさん 2018/08/08(水) 14:06:14 ID:
プロセルシアキャンペーンでサイドファング使いたかったんだが、魔法化する金は無かったから通常武器無効対策で銀製にしたわ
結構プレイしたけど銀製がまともに役立ったのはあれが初めてだった

472 NPCさん 2018/08/08(水) 14:10:03 ID:
シェルブレイカーって甲羅砕きなんだろうけど、貝殻割りだと思うとめっちゃ弱そう

473 NPCさん 2018/08/08(水) 14:21:17 ID:
亀ごうら割りとかいうネームの最強感

474 NPCさん 2018/08/08(水) 15:05:36 ID:
>>460
書いてある通り12~13帯では14万
A技能も13以上になる13~14だと19万~22万になる
それにSSもピンキリで6万で買えるものもあるし14万でキャラによっては無理というわけでも無い

475 NPCさん 2018/08/08(水) 15:05:43 ID:
>>465
ランクごとに威力が10も増えていったらC値あがる武器の価値はやばいわ

476 NPCさん 2018/08/08(水) 15:15:27 ID:
意味は通じるけどC値上がるって

477 NPCさん 2018/08/08(水) 15:21:12 ID:
メイスワールドが軽減されるからいいのでは

478 NPCさん 2018/08/08(水) 15:30:04 ID:
>>437
それナタのようにでかいやつだ…
大破局後の復興で活躍しそう

479 NPCさん 2018/08/08(水) 15:39:04 ID:
>>477
メイスワールドはヘビーメイスだけの話で武器習熟メイスとってる奴は最初からほとんどいないぞ

480 NPCさん 2018/08/08(水) 15:53:49 ID:
メイス幅狭いしな
好きな必筋の武器を装備できる場合、命中率×期待値を計算すると「出目3であたるぜ!」てな状況じゃなきゃメイス一強になる

481 NPCさん 2018/08/08(水) 16:02:53 ID:
A以上のメイスに良いものが無いんよね
刃物類みたいなランク効果ないしフレイルやウォーハンマーみたいなロマンも無い
Bランクには一通り揃ってるけど上のランクは穴がある
シェルブレイカーは穴が埋まっていい感じ

482 NPCさん 2018/08/08(水) 16:20:27 ID:
メイスにランク効果などの面白みが無いことでパーフェクトメイスワールドになってしまうことが抑制されてるのかも知れない

483 NPCさん 2018/08/08(水) 16:34:55 ID:
序盤はメイス、5レベルで金属鎧S取ったら7レベルで斧習熟取ってデスサイズとか2.0ではよくやってたが

484 NPCさん 2018/08/08(水) 16:44:46 ID:
そんなファイターばかりを何人も作ってる機会に恵まれなかったぜ

485 NPCさん 2018/08/08(水) 16:50:28 ID:
同じ特技同じ武装のキャラを何人も作って楽しいもんなの?

486 NPCさん 2018/08/08(水) 16:51:41 ID:
データは同じだけどキャラが違うんでしょ(適当)

487 NPCさん 2018/08/08(水) 16:51:50 ID:
>>475
必殺攻撃で全力攻撃に肩を並べられる武器がちょっと現実味を持つくらいにしかならないよ

488 NPCさん 2018/08/08(水) 16:57:12 ID:
自分が作らなくても、他人が似たような火力と防護点あるファイター作ろうとすると結構な率でデスサイズに走ってる

489 NPCさん 2018/08/08(水) 17:00:28 ID:
デスサイズは逃げ

490 NPCさん 2018/08/08(水) 17:03:09 ID:
Aランクでも突出した強さだったし存在抹消か弱体化するだろうな

491 NPCさん 2018/08/08(水) 17:05:41 ID:
デスサイズとドラゴンスケイルはマンチ臭が強すぎてうちの鳥取では誰もが避けてるなあ

492 NPCさん 2018/08/08(水) 17:12:43 ID:
デスサイズを持てば他に遊びを持たせる事が可能だし
他の部分をガチに組めば武器は遊びを持たせられる
その都度使い分けですよ

493 NPCさん 2018/08/08(水) 17:16:52 ID:
ジャッジメントスピアとかいう高いだけのゴミはどうなるかな

494 NPCさん 2018/08/08(水) 17:23:37 ID:
魔法のアイテムに流通制限かければデスサイズ使うことも減るんだろうけど、
そもそもアイテム購入に制限かかってる卓って公式リプレイからしてやってるの?と疑問

495 NPCさん 2018/08/08(水) 17:27:27 ID:
デスサイズが強すぎるのではなくて他の武器が弱いんだよ
他のカテゴリーにもデスサイズ並みの武器があれば一強にはならない

496 NPCさん 2018/08/08(水) 17:33:19 ID:
その結果が2.5ですよ

497 NPCさん 2018/08/08(水) 17:39:36 ID:
>>494
どんな制限かけるか知らないけどデスサイズ以外の使用が減るだけじゃね?
それともデスサイズだけに制限かけたいのなら流通とか関係なくGMが禁止すればいいだけだし

498 NPCさん 2018/08/08(水) 17:41:07 ID:
>>492
デスサイズが無ければ遊びを持たせられない卓がヤバイ

499 NPCさん 2018/08/08(水) 17:49:30 ID:
イスカイアの魔導鎧はアルフレイムにも流通してるんだろうか

500 NPCさん 2018/08/08(水) 17:57:23 ID:
オーダーメイド武器廃止になる可能性もある
あれだけなぜか後のサプリに一切記載されてないし

501 NPCさん 2018/08/08(水) 18:04:36 ID:
オーダーメイドには武器名が分かりにくいと言う大きな欠点があるので廃止です

502 NPCさん 2018/08/08(水) 18:21:52 ID:
各種加工を全部乗せした武器を持つキャラのキャラシートで
武器名も各種加工名全乗せ状態で記載してあって
ちょっとした呪文のようになってたのを見たことあるな

503 NPCさん 2018/08/08(水) 18:23:31 ID:
>>500
マジか
銀製武器や称号ルールも廃止か

504 NPCさん 2018/08/08(水) 18:32:13 ID:
>>499
AoGか博物誌でイスカイア帝国がアルフレイムとも交流してたみたいに書かれてたから存在することになりそう

505 NPCさん 2018/08/08(水) 18:38:42 ID:
鎧貫Ⅱは対象の防御力を0として扱う代わりにクリティカルが発生しなくなる
とかになりそうだな

全く問題ないが

506 NPCさん 2018/08/08(水) 18:41:09 ID:
鎧貫きⅡはC値上昇が無くなるだけかもしれない

507 NPCさん 2018/08/08(水) 18:41:51 ID:
そこまで行かんだろ
クリティカルペナ消えるだけじゃね?

508 NPCさん 2018/08/08(水) 18:50:36 ID:
デスサイズって数少ない鎌だからキャラ的にも良いんだよなぁ
鎌欲しい

509 NPCさん 2018/08/08(水) 18:56:53 ID:
鎧貫きには防御ペナないこと忘れてないか?
全力や魔力撃とタメ張る効果にはしないだろ

510 NPCさん 2018/08/08(水) 18:57:34 ID:
>>508
つシックル

511 NPCさん 2018/08/08(水) 19:02:46 ID:
チェカンもあるぞ

512 NPCさん 2018/08/08(水) 19:03:59 ID:
日本刀が欲しいけど首切り刀とか斬鉄剣とか初期作成じゃ全然手が届かないからとりあえずサーベル持ってた

513 NPCさん 2018/08/08(水) 19:07:59 ID:
斬鉄剣は名前だけだと日本刀っぽいけどフレーバー読むとノコギリじゃね
鳥取の和風ファイターは槍に「アシガルスピアー」って名前つけてた

514 NPCさん 2018/08/08(水) 19:12:56 ID:
2.0の質問
フェンリルバイトと影走りを習得してるとして
補助動作で牙で攻撃した後にそのまま乱戦エリアから離脱して移動していいん?

515 NPCさん 2018/08/08(水) 19:13:47 ID:
ソドワが和製ファンタジーでは割と珍しく和風要素無かったからなぁ

何故かアメリカ人が忍者追加したけど

516 NPCさん 2018/08/08(水) 19:15:15 ID:
>>510
>>511

違うんだよおおおお

517 NPCさん 2018/08/08(水) 19:15:43 ID:
そもそも日本なんてないから日本刀もない
見た目だけ似てればいいならサーベルで十分だな

518 NPCさん 2018/08/08(水) 19:20:00 ID:
>>515
和製ファンタジーより洋製ファンタジーの方が和風要素盛り盛りってありふれた話

519 NPCさん 2018/08/08(水) 19:24:03 ID:
なんで流派には和風っぽい名前が多いん(´・ω・`)

520 NPCさん 2018/08/08(水) 19:24:59 ID:
忍殺とかな

521 NPCさん 2018/08/08(水) 19:28:13 ID:
>>514
2.0標準はどうだった忘れたけど、熟練なら「移動途中の補助動作」として可能

522 NPCさん 2018/08/08(水) 19:28:46 ID:
>>519
いちいち外国語から引っ張って来るのが面倒になった説
フェイダンとザルツのとある流派作った人がテスト中秘伝をフルネームで呼ばされて懲りた説

523 NPCさん 2018/08/08(水) 19:33:19 ID:
バルナッド英雄庭流派、懲りない模様

524 NPCさん 2018/08/08(水) 19:34:56 ID:
アルフレイムでも流派出すのかな?

525 NPCさん 2018/08/08(水) 19:39:57 ID:
全体のバランスを変えないまま追加データ出せるしそれなりには売れるから、来年か再来年には出すんじゃね

526 NPCさん 2018/08/08(水) 19:42:44 ID:
誰が作ったんだあの辺の流派…
楽しそうに紳士プレイしてたベーテか?

527 NPCさん 2018/08/08(水) 19:47:22 ID:
流派はほんま強すぎて困るにしたって誰が覚えるんだよみたいなクソばっかだからどうにかして

528 NPCさん 2018/08/08(水) 19:48:40 ID:
日本語で

529 NPCさん 2018/08/08(水) 19:49:13 ID:
>>498
sw2.0だと特技の枠がカツカツなおかつ性能差がありすぎて
戦闘能力をさほど落とさず遊びを入れようと思ったらそれこそデスサイズ級じゃないと無理じゃない?

囮攻撃や牽制攻撃メインでも他と見劣りしない環境ならそうでもないかもしれないけど

530 NPCさん 2018/08/08(水) 19:50:48 ID:
デスサイズ以外の近接武器を全否定かよ
とりあえずお前がGMやってみればいいじゃない

531 NPCさん 2018/08/08(水) 19:51:54 ID:
デスサイズじゃないと無理な時点でバランスおかしい

532 NPCさん 2018/08/08(水) 19:52:20 ID:
囮攻撃や牽制攻撃は使い物にならないけどデスサイズはそれとは関係ないよね?
どんな武器でも普通に使えて遊びも入れられるよ

533 NPCさん 2018/08/08(水) 19:52:31 ID:
特技の枠関係なくない?

534 NPCさん 2018/08/08(水) 19:53:30 ID:
>>529の環境がおかしいだけだったというオチ

535 NPCさん 2018/08/08(水) 19:53:58 ID:
モール→トロバスのルートとかクッソ強いんだけど

536 NPCさん 2018/08/08(水) 19:56:33 ID:
トロールバスターはガチで強い
SSランクのゼノが涙目になるくらいにな・・・

537 NPCさん 2018/08/08(水) 19:57:35 ID:
もしかして
>>529がデスサイズ基準でキャラ作るからGMが敵を強くしてるだけ

538 NPCさん 2018/08/08(水) 19:57:56 ID:
必要筋力30の武器が弱いわけがない

539 NPCさん 2018/08/08(水) 19:59:23 ID:
>>528
流派はあまり強くて必須になるレベルにできないという事情もあるでしょうが、
それにしたって誰が覚えて使うのかわからないような酷いものが大半を占めているのはどうかと思います

540 NPCさん 2018/08/08(水) 20:01:08 ID:
斧熟練Aとってデスサイズ振り回してれば特技枠や宣言特技に遊びを入れても十分戦闘能力あるよね?
って話なのに他武器全否定だのバランスがおかしいだのそこまでいわれ無いといけないのか

541 NPCさん 2018/08/08(水) 20:02:38 ID:
>>529を読み返してみたら?

542 NPCさん 2018/08/08(水) 20:04:02 ID:
バスタードソードで牽制攻撃を使うリディ隊長は許されないのか…

543 NPCさん 2018/08/08(水) 20:04:22 ID:
デスサイズを擬人化すれば問題はなくなる

544 NPCさん 2018/08/08(水) 20:06:07 ID:
>>539
流派がそもそもキャラの背景(特徴)付けやネタ要素だからじゃない?

545 NPCさん 2018/08/08(水) 20:06:18 ID:
>>539
流派弓シューやろうぜ
強くて必須レベルばかりでうんざりしてくるぞ

546 NPCさん 2018/08/08(水) 20:06:22 ID:
ほとんどの秘伝はだだ余る名誉点だけで少しバリエーションができて嬉しい程度に考えましょう
ファイター15フェンサー7必要などこぞの上位秘伝が酷いのは認めます

547 NPCさん 2018/08/08(水) 20:08:46 ID:
>>540

>>529
>戦闘能力をさほど落とさず遊びを入れようと思ったらそれこそデスサイズ級じゃないと無理じゃない?

無理じゃないです全然

548 NPCさん 2018/08/08(水) 20:11:21 ID:
ゲームクリア後の隠しダンジョンで得られるような特別なスキルがあってもいいやん
最初からそれ目指してると苦行でしなかなくてツラくなるやつ

549 NPCさん 2018/08/08(水) 20:11:43 ID:
>>542
イマイチだったから薙ぎ払いⅠにリビルドしてたでしょ
IB導入の目新しさもあったけど

550 NPCさん 2018/08/08(水) 20:12:48 ID:
>>548
デュアルアクションのことですね、わかります

551 NPCさん 2018/08/08(水) 20:13:57 ID:
>>543
フレーズちゃんの見た目になってくれるならいくらでも強化する

552 NPCさん 2018/08/08(水) 20:15:12 ID:
ついでにバリスタも犬にしてくれ

553 NPCさん 2018/08/08(水) 20:15:59 ID:
>>545
シューター流派はホプレッテンに操を捧げてるんだ…

554 NPCさん 2018/08/08(水) 20:16:05 ID:
>>551
オーダーメイドで体重を+3してみよう

555 NPCさん 2018/08/08(水) 20:16:05 ID:
擬人化飛び越えた

556 NPCさん 2018/08/08(水) 20:19:13 ID:
チェイン&シックルが巨乳モジャ子になるなら絡み習熟とるわ

557 NPCさん 2018/08/08(水) 20:19:35 ID:
>>551
さらにニューネクストアートな装飾も付けよう

558 NPCさん 2018/08/08(水) 20:21:42 ID:
>>551
ムーテス「ちーっス」

559 NPCさん 2018/08/08(水) 20:35:45 ID:
ありゃ、格闘武器って軒並みC値が1上がってんのね
前は威力は低くても剣並みのC値で手数が多かったから素殴りでもたまに大きめのダメージが出てたけど今後は地味にダメージ期待値下がるかな?
堅い敵に強いファイターと柔らかい敵に強いグラップラーみたいに住み分けが出来るといいんだけど

560 NPCさん 2018/08/08(水) 20:53:34 ID:
元々必要筋力に対して強かったから同じくらいの必筋武器持ってたフェンサーが泣きを見てたので良い修正だと思う>格闘武器弱体化
必筋15キックも出てるから弱くなる一方でもないし

561 NPCさん 2018/08/08(水) 20:55:28 ID:
少しやってみた感じだと今まで通りグラップラーがメイン物理火力という印象だった
ファイターはガーディアンⅠが優秀でこれまで以上にメイン盾としての需要が高くなりそう
フェンサーは・・・回避盾かな

562 NPCさん 2018/08/08(水) 20:57:09 ID:
>>551
購入にはおとんの許可が必要になるので実質非売品化します

563 NPCさん 2018/08/08(水) 21:00:19 ID:
ルルブ1環境でパッシブ型やるぶんにはクリ1上がった他は影響ないからな
魔力撃が一回しか入らないのもほかと条件同じだし、追加攻撃がある限りメイン火力の座は変わらん

564 NPCさん 2018/08/08(水) 21:02:58 ID:
ルルブ1だと火力担当は固定値ダメで殴るわけだし
高筋力グラップラーはまだ強い
問題は冒険者Lv5-7くらいからだろ
震えて待つわ

565 NPCさん 2018/08/08(水) 21:06:38 ID:
今の所は最初は習熟の固定値で押して火力が伸び悩む5Lv辺りで鎧貫き取るのが良さそうに見える

566 NPCさん 2018/08/08(水) 21:07:23 ID:
むしろルルブ1時点だと大差ないフェンサーが心配
低レベルならそれで良いけど中レベル以降もそのままだと2.0と同じ轍なので、きっと次で良い感じの強化特技が来ると信じたい

567 NPCさん 2018/08/08(水) 21:10:35 ID:
グラップラー自体は追加攻撃が最強だから中盤以降も劣る事は無いと思うが
高筋力で上回れる要素ちゃんと残ってくれるかなあ

568 NPCさん 2018/08/08(水) 21:11:30 ID:
数字付き特技のⅡとかⅢ次第だな
少なくとも牽制攻撃Ⅱは変更されるらしいし

569 NPCさん 2018/08/08(水) 21:11:50 ID:
ルルブ2までならレベル先行でフェンサーは大丈夫じゃね?
回避行動・防具習熟・頑強で隙なしじゃねーの

570 NPCさん 2018/08/08(水) 21:14:18 ID:
>>567
SSランク装備といいグラップラー専用武器といい
公式は各卓毎でバランス調整用オリジナル装備が出てくる事に期待しすぎじゃね?

グラップラーが抗菌力で殴る事を想定していないのは流石にありえん

571 NPCさん 2018/08/08(水) 21:14:35 ID:
格闘は11Hとかキックとかに重いのを増やして火力を底上げさせる方向じゃないかな
まあ、それでも必筋20ぐらいで頭打ちだと思うが

いずれ高ランクで、両手利き上限の必筋20で撲針愚グローブが出る予感が

572 NPCさん 2018/08/08(水) 21:15:42 ID:
だめだ、抗菌力で殴るグラップラーにツボった

573 NPCさん 2018/08/08(水) 21:17:20 ID:
11Hも中々

574 NPCさん 2018/08/08(水) 21:17:45 ID:
トニオさんの石けんで殴るグラップラー

575 NPCさん 2018/08/08(水) 21:18:44 ID:
キック武器は両手利き出来ないんだし必筋30くらいまでは出てきてほしいな

576 NPCさん 2018/08/08(水) 21:19:35 ID:
>>566
ファイターとの差別化は変幻自在Ⅱ
グラップラーとの差別化は必殺Ⅱと牽制Ⅱとかじゃない?

577 NPCさん 2018/08/08(水) 21:20:18 ID:
バトルメイド~圧倒的な抗菌力~:1500G

578 NPCさん 2018/08/08(水) 21:25:53 ID:
差別化ってより性能じゃね
2.0だと装備制限のキツさとまともな特技ないのが中レベル以降は+1レベルで補えないくらい響くから
今見えてる限りだと同じような未来が見えるので何らかの強化に期待したい、と

579 NPCさん 2018/08/08(水) 21:28:58 ID:
掃除っぷらー

580 NPCさん 2018/08/08(水) 21:52:39 ID:
>>577
汚物は消毒だぁ

581 NPCさん 2018/08/08(水) 22:00:49 ID:
ヒャッハーやるならマギグラがそれっぽいだろうか?
汚物消毒はグレネードで代用

582 NPCさん 2018/08/08(水) 22:02:01 ID:
抗菌力で殴るグラップラー……アンパンマンか

583 NPCさん 2018/08/08(水) 22:15:36 ID:
フェンサー用のイスカイア鎧も欲しい
魔法使いの護身用フェンサーを推奨していた割にそれ用の装備が何も用意されていないのは辛すぎた
魔力撃強化も回避を捨てて防護点で耐えるスタイル向けであからさまにフェンサー潰しに来てたね

584 NPCさん 2018/08/08(水) 22:21:44 ID:
現状、フェンサーが装備できてファイターに装備できない装備品って無いよね
下手なデータのものを作るとフェンサー用にデザインしたつもりが回避ファイターが喜ぶことになりかねない

585 NPCさん 2018/08/08(水) 22:30:04 ID:
Bテーブルだから成長は楽だろ?
って考えで作られてるよな、筋力半分のペナルティはそんなもんじゃ賄えんぞ

586 NPCさん 2018/08/08(水) 22:31:27 ID:
必筋20以上もあれば、相当インフレ卓か
ソレイユやラルヴァみたいな筋力お化け種族でもない限り使えないから、それで十分だと思うけどね
回避寄りにファイター作るなら、ダイスが片寄らん限り筋力ガンガン上げるってことも少ないだろうし

587 NPCさん 2018/08/08(水) 22:34:51 ID:
>>583
魔法使いが護身用に持つ程度ならマナコートで十分だろ

588 NPCさん 2018/08/08(水) 22:43:42 ID:
>>587
メイン技能と同等レベルまでフェンサーを上げないと経験点の無駄になるからどうやっても魔法技能の成長が遅れる
それを補うためにイスカイア鎧が必要なんだが?

589 NPCさん 2018/08/08(水) 22:51:18 ID:
>>585
筋力は成長とアイテムや魔法である程度誤魔化しが効くけど
自動習得がないのが致命的だからルルブ2でフェンサーにも自動習得ができることに期待かな…

590 NPCさん 2018/08/08(水) 22:57:55 ID:
頑強が習得できるようになったおかげで耐久面の不安はが無くなったのは良かった
あとはルルブⅡ以降で火力面がどうフォローされるかだ

591 NPCさん 2018/08/08(水) 23:14:23 ID:
ルルブⅡといえば殴り呪歌が可能になった強化バードも登場するな

592 NPCさん 2018/08/08(水) 23:16:11 ID:
強化シューターはいつ日の目を見ますか?

593 NPCさん 2018/08/08(水) 23:21:07 ID:
>>588
同条件のファイターは魔法技能のレベル1下がるから筋力20必要なのに魔力変わらんし使える魔法も減るし金属鎧のペナルティもあるぞ
俺の使うキャラ用の強いマジックアイテムが欲しいと言うようにしか聞こえん

594 NPCさん 2018/08/08(水) 23:22:07 ID:
バードどうするのか情報来てる?
アリアンロッドみたいに効果範囲を起点指定範囲にでもしてくれないと手番潰して敵に支援入るような技能なんか育てる気にならんわ

595 NPCさん 2018/08/08(水) 23:25:40 ID:
強化シューターさんは………?

596 NPCさん 2018/08/08(水) 23:30:12 ID:
え?バード技能ってヌーディのために取るもんでしょ?

597 NPCさん 2018/08/08(水) 23:33:08 ID:
全力攻撃が遠距離攻撃にも……適用されるようにしたらマギシューが暴れるから弓にだけ効くようにしてくれませんかね

598 NPCさん 2018/08/08(水) 23:35:39 ID:
特殊効果付きの太矢、矢の追加じゃね
現にルルブ1の時点で閃牙と徹甲あるし

599 NPCさん 2018/08/08(水) 23:46:00 ID:
そうか!
重量+10を装備できる戦闘特技を追加すればいいんだ!

600 NPCさん 2018/08/08(水) 23:50:34 ID:
もともと2H単体素殴りファイターと同等のダメージを遠距離からBテーブルで出せる利点がある
魔力の矢が来れば全力ファイターくらいのダメージ出せるし、スポッタードール装備して狙撃すれば2R毎の期待値はかなり高い

601 NPCさん 2018/08/08(水) 23:50:39 ID:
2.5で鎧の着脱時間が明確化したおかげでヌーディーが凶悪化した可能性があるけど
ヌーディーって魔物データ相手だと無効っぽいし結局ゴミなんじゃ……

602 NPCさん 2018/08/08(水) 23:50:58 ID:
狙撃シューターは閃牙の矢+アルケミのクリレイで爆発力特化みたいなビルドも期待できそうやなぁ
経験点軽い方だから、スカウトも高めに窘めば気分はまさしく暗殺者

603 NPCさん 2018/08/08(水) 23:55:59 ID:
流派じゃ!筋力を鍛えて流派に入門し、秘伝を習得するのじゃ!
さすれば威力40〜50c8を出せるであろう!

604 NPCさん 2018/08/08(水) 23:57:14 ID:
もともと通れば勝ち確即死みたいな呪歌の数々は流石に調整入ると思うけどな
ヌーディーも軽装鎧相手でも3ラウンドくらいぬぎぬぎタイムで行動不能
その間に取り巻きの各個撃破&バフ&デバフ盛りまくれる次点で勝ち確定みたいなもんだし

605 NPCさん 2018/08/08(水) 23:57:41 ID:
現時点で狙撃向きの種族はドワーフかね
一緒に取りたくなるスカウトは投げ捨てそうだけど

606 NPCさん 2018/08/08(水) 23:59:45 ID:
こんなこともあろうかと!ワンボタンで素っ裸になる鎧にしておいたぜ!
これでヌーディーは無効同然!これが冒険者の知恵だ!(ズバーン

607 NPCさん 2018/08/09(木) 00:02:18 ID:
器用筋力に集中した人間とかいんでね
出目ヘボくても2倍条件に持って行ったりクリティカルさせて素敵ダメージ出したり

608 NPCさん 2018/08/09(木) 00:02:58 ID:
ルーンフォークも同じぐらい向いてる
知力と引き換えに精神抵抗とMP減るけど

609 NPCさん 2018/08/09(木) 00:03:08 ID:
>>606
最初から裸でも問題なさそうなキャラだな

610 NPCさん 2018/08/09(木) 00:07:13 ID:
>>593
ファイターを1レベル下げれば魔法技能は同レベルになるしその状態でも戦士技能としてはフェンサーと同等以上に強いぞ
実質的にフェンサーはただ単純に装備制限をかけられて魔法戦士としてファイターより劣る存在にされていた

611 NPCさん 2018/08/09(木) 00:16:17 ID:
狙撃の爆発力を活かすんなら、人間安定ではあるけどね(変転あるし)
人間だと暗視がない、ステが低めという欠点があるが

狙撃型は器用も重要だけど、高ダメージ狙いやすい種族もねらい目だなぁ
リカントもいいけど2.0のラルヴァも結構ねらい目かな? 元々筋力高いうえに忌むべき血もあるし

612 NPCさん 2018/08/09(木) 00:16:52 ID:
メインスカウト兼任シューターなら、リカントも結構スカウト向きの能力配分なんだよなあ
密偵生まれだと素の筋力は高くないから、Sランクボウのスナイパーと狙撃を組み合わせる感じになるかな

613 NPCさん 2018/08/09(木) 00:19:52 ID:
そこら辺早くルルブ2、3も欲しくなるね
種族や装備や、戦闘特技を早く!

614 NPCさん 2018/08/09(木) 00:26:11 ID:
2.0種族がありなら、属性付与フィーもありじゃね?と思ったが
元の筋力が残念だし、ラウンド持続するからアトリビュート込みでも手数に乗せた二刀流タイプの方がよさそう

フレーバー的には最高にカッコカワイイんだけどな

615 NPCさん 2018/08/09(木) 00:31:00 ID:
そこには射手の体術持ちのソレイユが至近距離で光りながら狙撃する姿が

616 NPCさん 2018/08/09(木) 00:33:12 ID:
ああ、光牙の矢ってそういう

617 NPCさん 2018/08/09(木) 01:01:19 ID:
>>610
魔法戦士としてはともかく最低限回避が見込めるフェンサーレベルよりさらにファイターレベルを下げたら回避は期待できないよね?
防護点で受けるならファイターいらないし、護身用としてあえてとるならフェンサーの方が強いんじゃない?

618 NPCさん 2018/08/09(木) 01:07:28 ID:
>>554
バストが 3サイズ上がります

619 NPCさん 2018/08/09(木) 01:16:05 ID:
>>384
SW2.0と何が違うのかね。
もっと大幅に変えて欲しいわ。

620 NPCさん 2018/08/09(木) 01:23:36 ID:
>>581
バードライダーでV8を讃えようぜ

621 NPCさん 2018/08/09(木) 01:34:29 ID:
ウォーリーダーもいれよう

622 NPCさん 2018/08/09(木) 02:13:07 ID:
>>615
クウェラン闇弓術でやろう
闇と光が合わさって云々

623 NPCさん 2018/08/09(木) 07:30:18 ID:
>>617
もしかしてファイターがタフネスを自動修得できることをご存じでない?

624 NPCさん 2018/08/09(木) 07:32:05 ID:
影矢修正あるかなー

625 NPCさん 2018/08/09(木) 07:41:24 ID:
ファイターは防護点固めれば回避なんて要らなくなるからな
バトエルデンなんて良い例

626 NPCさん 2018/08/09(木) 08:05:00 ID:
フェンサーは魔法戦士としてファイターに劣ってたんじゃなくて、(ルルブ2以降は)戦士としてファイターに劣ってたから魔法戦士としても劣ってたってだけだよ
イスカイアの鎧はマルアクファイターのレベルの低さをフォローする良装備だけどマルアクフェンサーのフォローにはならないから(その分マルアクフェンサー不利だから)、軽いやつが欲しいってのが583の主張でしょ

627 NPCさん 2018/08/09(木) 08:38:30 ID:
2.5ルールブックⅡに乞うご期待ってことで

628 NPCさん 2018/08/09(木) 08:44:46 ID:
2が出ると構築の幅が一気に増すからキャンペーン組みやすくなるんだよなぁ
リルドラとフェアテウサギの解禁あくしろよ、おう

629 NPCさん 2018/08/09(木) 08:48:56 ID:
キャンペーンって何回位で何ヶ月くらいで終えてるの

630 NPCさん 2018/08/09(木) 09:16:21 ID:
AのファイターとBフェンサーを比べたらフェンサーのが劣ってるのが普通だと思うんですけど

631 NPCさん 2018/08/09(木) 09:20:21 ID:
>>623
2.5ではまだどうなるかわかんないかな
頑強取るならフェンサーの方が安くなったよ

632 NPCさん 2018/08/09(木) 09:21:11 ID:
劣ってるのはともかくただの下位互換じゃなく個性出してけってことじゃね

633 NPCさん 2018/08/09(木) 09:38:27 ID:
>>630
「同レベルの」ファイターよりフェンサーが劣ってることに文句言ってる奴はいない
「同経験点で」ビルド(フェンサーはレベル先行するか他技能に回す)しても
ファイターよりフェンサーが劣ってるゲームバランスだから不満が出てたんだよ

634 NPCさん 2018/08/09(木) 09:42:37 ID:
タフネス嗜むのレベルで回避しようとしたら
メインと同等レベルのフェンサーだけじゃ足りないしなあ
回避行動と防具習熟の特技枠、敏捷度よりの能力値成長が必要になる分、メインの魔法使いとしての能力が犠牲になる…

635 NPCさん 2018/08/09(木) 09:44:58 ID:
低レベルからやってりゃフェンサーがファイターより弱いとか絶対言えないわ
エルフフェンサーがリルドラファイターより弱いとか言う話?

636 NPCさん 2018/08/09(木) 09:45:07 ID:
フェンサーが劣ってると思ったことないんだよな
試しに同じ経験点で圧倒的優劣が出てる例を出して欲しい

637 NPCさん 2018/08/09(木) 09:46:14 ID:
勿論所持金は経験点に見合ったもので

638 NPCさん 2018/08/09(木) 09:56:18 ID:
ルルブ1環境なら強い、それ以降はレベル上がるほど弱い
上行くとレベル+1の価値が低くなって装備制限と特技の差が顕著になる
火力か回避に傾注すれば注いだ箇所については十分な性能になるけどそれ以外が死ぬ

639 NPCさん 2018/08/09(木) 09:58:26 ID:
メイン技能じゃないから当たり前では

640 NPCさん 2018/08/09(木) 10:05:02 ID:
一番レベル高い技能をメイン技能って呼んでるだけでフェンサーが一番高いならメイン技能だよ
同経験点で他の近接戦士より弱いのを当然とするのはおかしいだろ

641 NPCさん 2018/08/09(木) 10:13:34 ID:
「Bテーブルのフェンサーがファイターより弱いのは当たり前」
ってレスは何度も見たが、これって過去のやり取りを知らない新入りなのか、
単なる荒らしなのかどっちなんだろな

642 NPCさん 2018/08/09(木) 10:14:38 ID:
だから具体的に弱い例出せって
印象だけじゃ話が噛み合わない

643 NPCさん 2018/08/09(木) 10:16:55 ID:
同条件ならタフネス以前ならフェンサーの方が強い場合が多いしプレイする機会が多いのもLv7以下だと思うが
多分前衛向けじゃない(筋力低い)種族で前衛やる時はフェンサー選んでるとかじゃないの

644 NPCさん 2018/08/09(木) 10:34:40 ID:
筋力39無いフェンサーは甘えってことだろ

645 NPCさん 2018/08/09(木) 10:36:29 ID:
大前提として
「ガチビルドしなけりゃ辛い卓」はGMが下手くそなゴミ卓
そして辛くもないのに仲間より弱いからという理由で不満を抱えるPLは困

646 NPCさん 2018/08/09(木) 10:39:40 ID:
普通は卓の面子に難易度合わせるわなぁ

647 NPCさん 2018/08/09(木) 10:41:42 ID:
>>633
同経験点で比較って言ってるけど単に火力だけの話してるならファイターと同じくらいにしろって言ったら今度はファイターから不満出るだろ

648 NPCさん 2018/08/09(木) 10:53:23 ID:
不満があるならフェンサーを取らなきゃいいだけ
弱い、お荷物、産廃って散々言われてるのにそれでも取るのは自己責任だろ
それでも文句があるなら別ゲーやれ
べつにTRPGはソドワ以外にもあるだろ
甘えんな

649 NPCさん 2018/08/09(木) 11:00:37 ID:
1H武器盾非金属ファイターと比較するなら高レベルでも大差ないよ
でもファイター固有の性能(単発火力、範囲、タンク)を発揮されるとどうしようもない

650 NPCさん 2018/08/09(木) 11:07:23 ID:
>>648
近接戦士と言うメニューは3つしかないのに、そのうち1つは不味いと言う感想が多数
もちろん不味いと思ってるやつは頼まないけど、美味くなって欲しいとは思うだろが
言ってることがアホすぎる

651 NPCさん 2018/08/09(木) 11:10:44 ID:
回避軽戦士がよわいとか日本のゲームとしてダメすぎるし…

652 NPCさん 2018/08/09(木) 11:11:56 ID:
甘えんな(キリッ)

653 NPCさん 2018/08/09(木) 11:14:14 ID:
よしスカウト技能と合体してシーフ技能というのはどうだろう

654 NPCさん 2018/08/09(木) 11:16:51 ID:
イスカイアの連中、非金属鎧制作ではなく、金属鎧着こなしに行くのはどうかと思った
素直に甲冑エラッタしろよ

655 NPCさん 2018/08/09(木) 11:41:19 ID:
>>648
その場合にお前が主張すべきなのは「弱いのが嫌なら取るな」じゃなくて
「弱い上に差別化出来ないのはデータが存在する価値ないから削除して軽くしろ」だろ
お前の認識と主張にずれがある

656 NPCさん 2018/08/09(木) 11:45:59 ID:
ちなみに2.0フェンサーの公式見解は「序盤は強いけど途中から弱くなるからメインで取らずに他技能と組み合わせろ」
だから純粋な戦士として弱いのはコンセプト通りですよ

657 NPCさん 2018/08/09(木) 11:49:10 ID:
>>655
お前の言ってることでレスを飛ばすべきは649だろ
アホか

658 NPCさん 2018/08/09(木) 11:50:36 ID:
>>656
制作陣のコンセプト通りであることとユーザーの満足度が高いことはイコールじゃない
つーか直近の高レベルルールである超越者関連からして
実際にはフェンサーはメインで取る想定のデータなんだが

659 NPCさん 2018/08/09(木) 11:56:43 ID:
>>657
アホはお前だろ
弱いデータがあると認めてる>>648の主張が是正でもテコ入れでもないのは
おかしいと>>655で言ってる
>>649はたぶんテコ入れ派だから別におかしくない

まあ2.5ではフェンサーはテコ入れして強化する方向だけどな
(頑強とか必殺攻撃とか)

660 NPCさん 2018/08/09(木) 11:57:05 ID:
>>636
全力薙ぎ払いファイター13レベル vs お好きなビルドのフェンサー14レベル

まあそれは極端だとしてもかばう、全力2、薙ぎ払い2と張り合えないのは数字出すまでも無かろ
必殺2,3じゃあ威力100あっても全力2に届かないし(威力90クリなし全力2と威力90クリ8の期待値がほぼ同じ)、挑発はかばうほど安定しない、回避盾も常に事故が付きまとう
その辺持ってない常時型ファイターと比べるなら大差ないよ

661 NPCさん 2018/08/09(木) 12:08:16 ID:
魔力撃が抵抗しか下がらなくなったのは回避型向けの修正と言える気がする
魔力撃、回避行動or防具習熟、頑強とかでルルブ2環境でもそれなりの性能を維持できるのではないかな

662 NPCさん 2018/08/09(木) 12:18:13 ID:
個人的には適性範囲が狭いだけでフェンサーが中盤以降に劣るという考えがあまりなかったなあ、マギテックで光フェアテに回復量で勝つ必要ないのと同じ
まあバードさんと一緒で今までの趣味運用も現実的になるっぽいし声を荒げなくてもいいじゃろうて

663 NPCさん 2018/08/09(木) 12:21:19 ID:
差別化なら出来てるだろ
ファイターには万全なサポート体制、フェンサーは完全放置だ

664 NPCさん 2018/08/09(木) 12:39:58 ID:
節子、それ差別化やない、差別や

665 NPCさん 2018/08/09(木) 12:59:10 ID:
>>660
挑発がかばうより弱いってことはないぞ
近接物理相手ならならかばう方が強いけど挑発は投擲と組み合わせれば敵の後衛も狙うことができる
相手の手数多い時や鷹の目持った敵から後衛を守るのは挑発じゃないと出来ない

666 NPCさん 2018/08/09(木) 13:15:08 ID:
>>665
挑発なんてゴミとるバカはいない
エアプ帰って、どうぞ

667 NPCさん 2018/08/09(木) 13:15:15 ID:
>>660
その経験点だとフェンサーライダーでウォーエレファント乗れるじゃん
強いだろ

668 NPCさん 2018/08/09(木) 13:17:38 ID:
言うても鷹の目持ちとかほとんどおらんやん
投擲挑発は出来る子だと思うけど、それ以外が「ファイターorグラップラーの方が良くね?」ってなるのが気になる所存
実宅ならGMが調整してくれるから良いんだけどさ
魔法使いが回避用に取る、ってのが補強されるとそれなりに満足行く気がする

669 NPCさん 2018/08/09(木) 13:17:42 ID:
>>647
ファイターnレベルとフェンサーnレベルで
他の戦闘関連技能のレベルが同じ(投入経験点が違う)ときに火力が同じなら
そりゃファイターから不満が出るだろうけどな
同経験点ってことはフェンサーはエンハンとかに
差額を突っ込んでファイターの火力に並ぶってことだぞ
もしそういうバランスになっても防御面の特徴(タフネスとか防護点)が
違うんだからファイターからは不満は出ない

670 NPCさん 2018/08/09(木) 13:17:51 ID:
あ、これ一本伸ばしで比べないといけないやつだったのか
そりゃそんなん使いづらいに決まってるわな
アホな話だった

671 NPCさん 2018/08/09(木) 13:23:49 ID:
>>642
2.5は高レベルのルールないから2.0で組んでみる(初期能力値は1d=4に簡略化)
11-12レベルレギュで経験点56000、成長が12、9、6、5、4、3、金は10万ガメル

・人間ファイター(非戦闘時用にスカウトorレンジャー高め、デスサイズは自重)
器用27(専用化と指輪で30)、敏捷18、筋力24、生命27、知力17、精神力16
ファイター11、スカウトorレンジャー8、エンハン5、アルケミ3
全力2、薙ぎ払い2、武器習熟A、防具習熟A、S、頑強、(タフネス、FAor不屈など)
猫、熊、虫、何か、デーモン、パラミス、クリレイ、バーク
フランベルジュ+1、ミスプレ、黒帯
命中20、回避12(全力で10)、威力38、C10+クリレイ、追加ダメ19(全力で31)
防護点17(バークで18~20)、HP90
(金の残りによっては防弾加工とかの鎧の強化したい)

672 NPCさん 2018/08/09(木) 13:24:18 ID:
いや、2本でも3本でも、特技に差がつくレベルって条件なら変わらないだろ
フェンサー10ライダー10でつえーぜ!っていうならファイター9ライダー10の方がつえーぜ!ってなるし

673 NPCさん 2018/08/09(木) 13:25:50 ID:
>>672
ファイターだとレベル11届かんやん

674 NPCさん 2018/08/09(木) 13:26:36 ID:
初期ですフェンサー強いは同意。
だが、超越までいくとバトルマスター+タフネス嗜んだフェンサーが最強だと思う。クリティカル7のガイスター魔力撃でくるくるすればいい

675 NPCさん 2018/08/09(木) 13:26:44 ID:
あ、ライダーで届くか

676 NPCさん 2018/08/09(木) 13:27:00 ID:
>>670
ファイター(レベルn)とフェンサー(レベルn+1)以外は省略して同じ条件として比較してるのが分からないのはたしかにアホだな

677 NPCさん 2018/08/09(木) 13:29:12 ID:
・人間フェンサー(両手利き魔力撃で前のめり気味)
器用27(専用化と指輪で30)、敏捷30、筋力19、生命20、知力18、精神力15
フェンサー11、スカウト8、何か魔法5、エンハン6、アルケミ1
武器習熟A、防具習熟A、S、回避行動2、魔力撃、両手利き、(FAなど)
猫、熊、虫、ガゼル、デーモン、ケンタ、バーク
ディフェンダー+1(OMで必筋10)、マンゴーシュ+1、タイガーバンド+1、黒帯
命中20、回避22(魔力撃で21)、威力15&6、C9、追加ダメ18(魔力撃で26)
防護点13(バークで14~16)、HP53

ファイターはリルドラなら防具習熟A止めで+10でミスプレ着るのもできるはず
このフェンサーはどこかで事故死しそうだから、パーティー事情が許すなら
スカウト+魔力撃よりライダーで高所攻撃系&飛行騎獣のほうが良さそう(火力は減る)
ファイターはスカウトorレンジャー→ライダーにするとFA以外はダメージ増える

678 NPCさん 2018/08/09(木) 13:30:57 ID:
高レベル帯での攻防の両立とかいうフェンサーの最も苦手な分野で勝負すること自体頭悪くないか

679 NPCさん 2018/08/09(木) 13:31:01 ID:
>>676
高レベル時にそんなことしないからな
すまんな

680 NPCさん 2018/08/09(木) 13:34:19 ID:
なんでA13レベルなんて言う珍しい環境で比較してるんだろう

681 NPCさん 2018/08/09(木) 13:38:59 ID:
間にレスが挟まってしまった
>>671の続きが>>677
ファイターが威力38(C10)+追加ダメ31+クリレイか、
威力38(C10)+追加ダメ19+クリレイで薙ぎ払い(最大5体)
フェンサーが威力15&6(C9)+追加ダメ26で両手利き魔力撃
防護点18~20のHP90か、防護点14~16のHP53で回避21

クリレイAでもちょいちょい回るし、単体相手でもフェンサーのダメージが負けてそう

682 NPCさん 2018/08/09(木) 13:41:00 ID:
レベル+1するよりは浮いた経験点で色々出来る便利キャラにするのが高レベルにおける正しい運用だと思う
AWにもそんなようなことが書いてある
単純な戦闘力で張り合うからしんどいんだ
まあそれすらも1レベル落としたファイターの方が良いことも多いってのがアレなんだけど、そこは愛だよ愛

683 NPCさん 2018/08/09(木) 13:43:55 ID:
経験値そこにつぎ込むより別技能のほうがやること増えませんかそれ

684 NPCさん 2018/08/09(木) 13:44:17 ID:
660のことなら例を出せって言われて適当に出しただけだろ
極端だって本人も言っててその後にA9レベル以上なら、って論調になってるし

685 NPCさん 2018/08/09(木) 13:47:50 ID:
流れ切って悪いけど、2.0でケルベロスみたいな魔物で1R中にブレスを複数回撃つことは出来ないって認識で合ってる?

686 NPCさん 2018/08/09(木) 13:49:54 ID:
>>680
実プレイだとただ見栄えがいいだけのクソゲー帯だよな

687 NPCさん 2018/08/09(木) 13:51:08 ID:
魔法使いの回避としてまともに運用できるようにして欲しいな
ディフェンススタンスあれば行けるけど宣言だし特技枠きついし

688 NPCさん 2018/08/09(木) 13:52:45 ID:
>>678
そうだけど、>>636>>642が(高レベルでの)直接比較をお望みだから検証してみた
フェンサーが攻撃に特化すれば攻防バランス型ファイター並の火力になるけど要介護
そして攻撃特化ファイター(要介護)に負ける
防御(回避)に集中すればバランス型ファイター以上に落ちにくいけど(※得手不得手は違う)
火力がゴミになる
挑発絡み回避盾とかやればパーティーに貢献できるけど
それはファイターの貢献度と比較しようがないしな
まあ2.5のルルブ2と3での調整を待とう

689 NPCさん 2018/08/09(木) 14:01:47 ID:
>>685
ケルベロスなら頭が3つあるから1ラウンドにブレス3回噴けるぞ
ブレスの属性がかぶったら達成値とかが上がる代わりにブレス1回扱いになるけど

690 NPCさん 2018/08/09(木) 14:04:39 ID:
>>688
乙乙
まさかキャラ作成だけで数時間使うようなレベル帯でやってくれると思わなかった

691 NPCさん 2018/08/09(木) 14:10:14 ID:
>>689
そうなのか!ありがとう!

692 NPCさん 2018/08/09(木) 14:10:29 ID:
>>687
魔法使いが護身用に取って満足できる性能って、
冒険者Lvの半分のLvのフェンサー技能でも取り巻き相手には6~7割避けるってとこじゃね
(特技枠の消費なしで)
それだけ回避高かったら本業のフェンサーにはボスでも全く当たらなくなってしまう
フェンサー5か7Lvでディフェンススタンス(回避のみ版)を自動習得とかならいけるかも

693 NPCさん 2018/08/09(木) 14:14:13 ID:
ソードワールド2.0のアプリゲーってどうなったの?

694 NPCさん 2018/08/09(木) 14:19:51 ID:
護身用っていうのはそれなりのレベルで単身移動しててゴブリンとかに立ち会わせても殴り殺されないってことかと思ってました

695 NPCさん 2018/08/09(木) 14:23:03 ID:
>>666
お前の卓は知らんが普通に取るぞ
逆に取らないならフェンサーやる意味あるの?
魔力撃ならグラップラーでいいじゃん

696 NPCさん 2018/08/09(木) 14:24:19 ID:
同レベル帯に対して普通に回避出来るくらいだと護身用じゃないだろ

697 NPCさん 2018/08/09(木) 14:24:42 ID:
SNEの想定する高レベルフェンサーはグラランで象に乗って挑発しつつリッパーナイフを投げるもの
って言説をどっかで見た

698 NPCさん 2018/08/09(木) 14:31:15 ID:
>>697
徒歩ファイターやグラップラーと差別化するにはそういう方向くらいしかないからな
高レベルだと火力に振っても生存性に振っても下位互換にしかならん

699 NPCさん 2018/08/09(木) 14:43:52 ID:
高レベルの護身はソーサラー12でポリモルフでいいだろもう

700 NPCさん 2018/08/09(木) 14:48:37 ID:
そんな高レベルの話しされても困ります

701 NPCさん 2018/08/09(木) 15:24:09 ID:
フェンサーやったことないんだけど頑強一つでそんなに変わるものなの?
頑強取るってことはその分防具習熟なり回避行動取るの遅くなる気がするんだけど

702 NPCさん 2018/08/09(木) 15:33:18 ID:
初期作成なら500点=総経験点の1/6でメイン技能レベル-1になるので護身用として十分な回避なんだけどね
レベル上がると総経験点の1/6程度じゃ取り巻きすら回避できるか怪しい

703 NPCさん 2018/08/09(木) 15:54:54 ID:
>>701
レベルが上がると回避は安定する代わりに、拡大数魔法やブレスが怖くなってくる

非金属鎧A一つ習得しておけば、マナタイトバックラー・アラミドコート・黒帯で
防護6回避+2でしばらく繋げたし、5レベル最優先かはともかくかなり有用じゃないかな

704 NPCさん 2018/08/09(木) 16:35:27 ID:
牽制攻撃Ⅱの効果が変わるらしいことと
必殺攻撃はⅠの時点で2.0とは別物だからⅡにも希望もてるのが救い

705 NPCさん 2018/08/09(木) 16:41:04 ID:
高レベルの話をしないなら7LVぐらいまで前衛は圧倒的にグラップラーが強すぎるって問題があるんだよなあ(装備が低レベルで完成するなども含めて)

706 NPCさん 2018/08/09(木) 16:42:50 ID:
マリョップラーとかいう低レベル帯では強すぎるやつ

707 NPCさん 2018/08/09(木) 16:44:11 ID:
投げップラー楽しいれす

708 NPCさん 2018/08/09(木) 16:47:52 ID:
>>706
一瞬マヨップラーと読んで「マヨネーズ?」と首を傾げてしまった。

709 NPCさん 2018/08/09(木) 16:49:33 ID:
宣言投げ+キック強化という二重強化のおかげで
投げ踏みつけップラーがかなり強くなった印象

710 NPCさん 2018/08/09(木) 16:49:33 ID:
>>701
防護点と回避力ならガンや命中時効果の関係で回避の方が優秀な場面も多いんだが
魔法やブレスの耐性が抵抗力とHPだから頑強無いとアッサリ死ぬ事がある、特にクリティカルのある魔法
だから2.0のフェンサーはシャドウが大流行してたし頑強で補強できるなら強いよ

711 NPCさん 2018/08/09(木) 16:59:54 ID:
防護点あげてくれたほうがGMはバランスとりやすい(本音)

712 NPCさん 2018/08/09(木) 17:04:57 ID:
回避を高くしすぎるとGMが魔法やブレスを増やして調整してくるから頑強は必要

713 NPCさん 2018/08/09(木) 17:13:53 ID:
回避は0か1だからたまたま偶然出目が片寄るとあっけなく散るからやってて怖いんだよね
まあだからこそ逆に考えるんだ
GMが思ってるより回避キャラはビビってるからちょっとぬるめくらいでも大丈夫よ
最悪の偏りを心配して勝手に緊迫してくれてるから
そういう意味ではバランス取りやすいけど
どうしてもそういう視点で見るのって難しいからなあ

714 NPCさん 2018/08/09(木) 17:27:14 ID:
>>693
宣伝リプレイでヴァ=セアンが生まれたよ!
ゲーム?そんなものはなかった

715 NPCさん 2018/08/09(木) 17:29:21 ID:
一発当たると2倍ダメージ叩き込んでくるサーベルタイガーとか言う鬼畜
防護薄いと出目3回避でも怖いわ

716 NPCさん 2018/08/09(木) 17:33:44 ID:
>>711
良し、魔光壁かばうビークルライダーフロウライトだ

717 NPCさん 2018/08/09(木) 18:04:28 ID:
エアロドゥーム処方しときますね

718 NPCさん 2018/08/09(木) 18:17:47 ID:
劇薬じゃね?

719 NPCさん 2018/08/09(木) 18:26:26 ID:
>>701
防護点の低いフェンサーの頑強は敵の攻撃を1回回避し損ねても大丈夫な程度の意義
残機が1増えると思って取ればいい
仲間に優秀なヒーラーがいればその価値はより高くなるが
怪我は自力でなんとかしろっていうPTならターゲッティング覚えたほうがマシ

720 NPCさん 2018/08/09(木) 18:31:29 ID:
>>717
アタッチメントトラドールにショットガン装填しながらアンチミサイルフィールド展開しますが何か?

721 NPCさん 2018/08/09(木) 18:36:18 ID:
ついでにイビルターゲットも持とうぜ

722 NPCさん 2018/08/09(木) 18:37:40 ID:
>>711
防護点よりもHPあげてくれたほうがバランス取り易いです

723 NPCさん 2018/08/09(木) 18:43:27 ID:
結局のところキャラ作った後でGMが調整するんだから
回避堅とか防護型とかHP型はそのPCを使うPLがどんな戦いがしたいかのリクエストでしかないよ

724 NPCさん 2018/08/09(木) 18:47:08 ID:
(シナリオ都合と経験点から想定されるレベルだけで魔物配置してる)

725 NPCさん 2018/08/09(木) 18:52:02 ID:
(ゲームブックの遭遇表使ってる)

726 NPCさん 2018/08/09(木) 18:54:11 ID:
>>695
フェンサー自体やる意味あんの?
挑発なんてレベルが上がれば上がるほど無用の長物じゃねえか
知力の低い相手にしか効果のないゴミ特技でしかねえよ
あ、お前には通用するか笑笑

727 NPCさん 2018/08/09(木) 18:54:55 ID:
こういうPCだからこういう敵を出すっていうのは、PCを倒すことを目的としたキャンペーンのボスくらいじゃないとどうも説得力がない気がする

728 NPCさん 2018/08/09(木) 18:55:58 ID:
出るボスはストーリーに沿ったもので固定だけど
取り巻きの数や質を調整して苦戦の度合いが一定になるようにはしているな

729 NPCさん 2018/08/09(木) 18:55:59 ID:
>>726
おま環

730 NPCさん 2018/08/09(木) 19:01:57 ID:
作られたPCの特性が発揮できるような敵を意識して登場させる事は確かにある
回避特化の挑発グラランにボガソー、オバカ、ボガミューをそれぞれのレベル帯でぶつけるとか

731 NPCさん 2018/08/09(木) 19:03:54 ID:
そういえばボガードってデータ変わって出てくるのかな

732 NPCさん 2018/08/09(木) 19:05:43 ID:
リストラじゃね?
まさしく再構築

733 NPCさん 2018/08/09(木) 19:06:47 ID:
ボルグおるし当分出なさそう

734 NPCさん 2018/08/09(木) 19:12:52 ID:
あれ?ルルブ1環境だとフロウライト普通に壁としてありじゃね?
エンハンポーマス無しでリルドラシャドウ蛮族いないから、相対的に強くなってる

735 NPCさん 2018/08/09(木) 19:14:12 ID:
リルドラを居ないものとして扱うのならフロウライトも居ないものと扱わないと

736 NPCさん 2018/08/09(木) 19:14:16 ID:
フロウライトもいないんですがそれは

737 NPCさん 2018/08/09(木) 19:15:33 ID:
魔法と痛恨撃でおまんここわれるわ…

738 NPCさん 2018/08/09(木) 19:19:59 ID:
挑発フェンサーはむしろ刺さった時が大惨事になるので難しい
ボスを挑発しながらブレスカで刻むだけで終わった時はどうしようかと思った

739 NPCさん 2018/08/09(木) 19:21:24 ID:
フロウライトピンポイント実装は草

740 NPCさん 2018/08/09(木) 19:29:34 ID:
あれ?サプリは使用可で、アルフレイム大陸は蛮族不可、リルドラシャドウはルルブのみだったよな?
フロウライト使えないの?

741 NPCさん 2018/08/09(木) 19:33:06 ID:
>>727
初期作成でドレイクカウント出したり英雄レベルでボガード出したりせえへんやろ
敵=越えられる(可能な限り適切な)障害なんだから程度の差はあれど調整しないことはありえん

説得力としては「運良く味方の能力が敵にマッチしたやつ=主人公(PC)」理論が便利

742 NPCさん 2018/08/09(木) 19:38:10 ID:
WTにエンハンサー、CGにシャドウ、IBに各種特技、ついでにLLにポーションインジェクター
リルドラケン以外はしっかりとサプリに載ってるからフロウライトさんは安心して後ろに立っててくれ

743 NPCさん 2018/08/09(木) 19:41:24 ID:
2.0の基本ルルブから持ってきちゃ駄目とは言ってない

744 NPCさん 2018/08/09(木) 19:43:01 ID:
>>741
それは大前提です

745 NPCさん 2018/08/09(木) 19:52:32 ID:
高レベルでも脅威としてゴブリンを出してくるGMはいるぞ
俺は100匹同時に出した

746 NPCさん 2018/08/09(木) 19:53:30 ID:
>>741
そういう話はしてないんで

747 NPCさん 2018/08/09(木) 19:56:30 ID:
いうてフロウライトの壁はリルドラがいようがラルヴァがいようが普通にありなんだけどな

748 NPCさん 2018/08/09(木) 20:05:40 ID:
フロウライトの壁と魔法使いどっちも
真面目にキャラ作れと言われると選択肢に入らないけど止める程でもないって感じかな

749 NPCさん 2018/08/09(木) 20:06:49 ID:
調整することが大前提なのに調整することに違和感あるの?
良くわからん

750 NPCさん 2018/08/09(木) 20:07:01 ID:
頑強覚えれば素のHPの低さは気にならなくなるな

751 NPCさん 2018/08/09(木) 20:08:57 ID:
>>745
経験点おいしいです(メテオ)

752 NPCさん 2018/08/09(木) 20:12:39 ID:
>>745
それすげえエレファントでトランプルしたい

753 NPCさん 2018/08/09(木) 20:18:37 ID:
フロウライトがつらくなるのは中盤以降だからな
シナリオも長めになりがちだから、草で回復できないMPをどう工面するかって問題もあるし

前衛なら練技もポーションもないからどんどん他PCと攻撃面も耐久面も差が開いていくのがなんとも
アーティザンみたいな、経験点軽くて魔法に頼らずMP活用できる手段があればマシだったんだけど

754 NPCさん 2018/08/09(木) 20:19:09 ID:
>>748
壁と魔法使いを分ける必要は無いんやで
フロウライトのバトエルデンスタイルはホンマ強

755 NPCさん 2018/08/09(木) 20:20:45 ID:
MPはまだ分かるけど
普段レンジャー低く見られてるくせにこんな時だけポーション使えないからどうこう言う理屈が出てくるの本当謎

756 NPCさん 2018/08/09(木) 20:23:31 ID:
中~高レベル帯になるにつれ戦闘にかかかかる時間が長くなるから自然と戦闘の回数が少なくならない?
よって草は使わなくなる

757 NPCさん 2018/08/09(木) 20:24:21 ID:
>>755
それ同一人物なの?

758 NPCさん 2018/08/09(木) 20:25:06 ID:
中盤以降なら魔晶石でいいんちゃう?
魔法使いなら錬技なくてもどうってことないし壁もビートルスキンくらいしか優先度高いの無いし
高レベルでポーマス欲しいんならまた変わるけど

759 NPCさん 2018/08/09(木) 20:27:43 ID:
草はどうでもいいけどポーションインジェクターとポーマス非対応は壁としてちょっとね

760 NPCさん 2018/08/09(木) 20:28:46 ID:
魔法使いだとスフィノレが欲しくなるんだよなぁ。石の知力しょっぱいし
そこまで魔法使いで伸ばせる卓少ないやろと言われればそれまでだけど

761 NPCさん 2018/08/09(木) 20:35:43 ID:
高レベルでの連戦の場合、レンジャーの魔香水ブシャーで立て直すのが普通だと思ってるんだが
フロウライトだとそれができないのがな……
いやフロウライトいるのに、回復時間短い連戦やらせるGMの方がダメだろって言われる案件だろうが

762 NPCさん 2018/08/09(木) 20:41:31 ID:
レンジャーに魔香水ぶっかけて貰うその10秒でプリがトランスファーしてやれよ

763 NPCさん 2018/08/09(木) 20:42:05 ID:
レンジャー必要かどうかなんておま環でしかないわな
GMがいつでも寝ていいって言うなら必要ないし戦闘多くて時間も厳しくて剥ぎ取りと回復同時にやれみたいな卓なら一人じゃ足りないし

764 NPCさん 2018/08/09(木) 20:43:07 ID:
>>762
これな
トランスファーの事忘れられ過ぎなんだよなあ

765 NPCさん 2018/08/09(木) 20:45:13 ID:
出来なきゃ出来ないでどうにかなるやつだよ
戦闘外ならプリがトラマナってやれば良いしエンハンなくても物理アタッカーほど影響ないし

766 NPCさん 2018/08/09(木) 20:46:46 ID:
だからフロウライトは弱いんじゃなくて適性のあるビルドが僅かにしかないだけだって

767 NPCさん 2018/08/09(木) 20:48:46 ID:
その連戦、本当に連戦しなきゃアカンの? 一旦テレポかエスケープして、
回復してカードと魔符を買い足してから再戦したほうが勝率たかくね?

と言えるフロウライトだけが、高レベル帯を生き残ることができる

768 NPCさん 2018/08/09(木) 20:48:47 ID:
けっきょくこのスレではシナリオを選ばずゴリ押しできるビルドでないと評価はされない

769 NPCさん 2018/08/09(木) 20:55:18 ID:
出たな、一部の意見を総意にしちゃう系男子

770 NPCさん 2018/08/09(木) 20:59:21 ID:
というかそういうビルドはビルドで和マンチとか言われたりもするし

771 NPCさん 2018/08/09(木) 21:01:33 ID:
賛同する意見は誰も書き込んだりはしない
反対する意見だけが書き込まれる
それだけのことだ

772 NPCさん 2018/08/09(木) 21:01:55 ID:
>>767
その魔法使えるレベル帯なら10点魔晶石なりで道中のMPやりくりしろとか
もっと前に仲間のMP切れて撤退モードに入ってないのかとか色々とだな

773 NPCさん 2018/08/09(木) 21:02:56 ID:
シナリオを選ばずに活躍しやすいビルドを評価して
汎用性の低いビルドを人に勧めないのは当然の行為では・・・?

774 NPCさん 2018/08/09(木) 21:06:51 ID:
ここで上がるビルドと実際にやるビルドが違うなんてよくある事

775 NPCさん 2018/08/09(木) 21:11:27 ID:
フェンサープリで前衛に立つプリやるとか地雷だ!ファイター取れ!なんてここで言われたとしても
役割分担ができてて、卓が楽しめてればまったく問題ないしな

776 NPCさん 2018/08/09(木) 21:20:12 ID:
デスサイズ強い強い言われてたからAW見てみたけどほんとに強いんだな
他のAランク武器と比べても頭二つ飛び出てるし

777 NPCさん 2018/08/09(木) 21:21:23 ID:
遊びビルドで楽しめる環境ならなんも言うことないしな
不特定多数が話してんだから、前提環境がないなら汎用性の高いビルドに偏るのは当然の話

778 NPCさん 2018/08/09(木) 21:21:33 ID:
スレではフェンサーグラランフロウライトをゴミのように言ってるけど実プレイでは普通に使ってるよ
ガチで組んだら卓内でPCの性能差出るしビルド幅狭いとキャラの表現が限定されるしでいい事あんまし無い

779 NPCさん 2018/08/09(木) 21:22:03 ID:
2.0ではフェンサープリが前衛に耐えるスペックを保てなくて後衛に下げられるオチが見えていたが

780 NPCさん 2018/08/09(木) 21:25:20 ID:
グラランは別にゴミ扱いされてなくね?

781 NPCさん 2018/08/09(木) 21:26:29 ID:
デスサイズは公式チートみたいなもん
強すぎてこのスレで比較データ出すやつも計算に入れないレベル
無限回復とか超回転とかしないせいか一部のアイテムや特技みたいな糞修正を受けずにここまで来たけど、そろそろ弱体化が危ぶまれてる

782 NPCさん 2018/08/09(木) 21:31:48 ID:
グラランは弱いと思ったことはないな
フロウライトは雑魚戦の魔法で死亡したの見てから信頼はできない

783 NPCさん 2018/08/09(木) 21:32:48 ID:
ネタ扱いはされてるけどクソ扱いされてるのは見た記憶ないな>グララン
高レベルなら金の力でどうにかなるとことか公式リプレイで何人かマスコット扱いされてるのがいる辺りがフロウライトとの違いかね

784 NPCさん 2018/08/09(木) 21:33:21 ID:
ここで言う汎用性ってのも怪しいもんだけどな
戦闘の話ばっかだし

785 NPCさん 2018/08/09(木) 21:34:30 ID:
デスサイズが強いといってもSSランクと比べると明確に火力劣るがな
スピアやウォーハンマーで同等の武器が出てきてくれた方が選択肢が増えて嬉しい

786 NPCさん 2018/08/09(木) 21:36:31 ID:
戦闘比重の高いシステムなんだから戦闘力高ければ自然と汎用性高くなる
探索技能はある程度の能力値とレベルさえ維持すりゃいいから話す内容が無いんだよ

787 NPCさん 2018/08/09(木) 21:36:54 ID:
性能以外の面を不特定多数であるスレ住人と共有するのはむずかしいから性能でかたってる

788 NPCさん 2018/08/09(木) 21:38:10 ID:
ダンジョンでモンスターを倒すゲームの系譜で戦闘の話が多くなるのは当然

789 NPCさん 2018/08/09(木) 21:38:11 ID:
低ランクで強いフレイルが欲しい

790 NPCさん 2018/08/09(木) 21:43:57 ID:
Bランクの「フレイル」は必筋10という低さで2H殴りできる貴重な武器だったりする

791 NPCさん 2018/08/09(木) 21:45:42 ID:
デスサイズは武器習熟1枠で済むのと超越でもしない限り持ち替え不要なのが強み

792 NPCさん 2018/08/09(木) 21:49:10 ID:
別に戦闘だってある程度の能力と技能あればなんとでもなるだろ

793 NPCさん 2018/08/09(木) 21:49:51 ID:
>>785
デスサイズが全ての武器より強いなんて言わんけど、ランク効果使えば武器単品で期待値14.5っすよ?
ちなみに威力60クリ10の期待値が14.0
ごく一部の高必筋SSじゃなきゃ勝てないよ

794 NPCさん 2018/08/09(木) 21:51:38 ID:
>>792
具体的にここでは低評価だけど戦闘以外では有用なものって何よ

795 NPCさん 2018/08/09(木) 21:53:52 ID:
デスサイズは強いとは思うが、使ってみるとバックファイアもあるから強すぎとはあんま思わんな
というより、他の武器が不甲斐なさすぎるというか……
なんで使い出のあるランク効果持ちが少なくて、威力水増ししただけのが多いんだよ

796 NPCさん 2018/08/09(木) 21:54:02 ID:
戦闘は探索と違って特技枠をどうするかっていう要素があるから

797 NPCさん 2018/08/09(木) 21:55:50 ID:
>>792
意味が違う
探索は能力値と技能レベルしか参照しないから話す内容が無いと言ってる
探索関連のデータ量が戦闘データ並みに豊富でビルド幅があれば話題になってたろうさ

798 NPCさん 2018/08/09(木) 21:57:24 ID:
>>792
装備とHPMPも必要じゃね

799 NPCさん 2018/08/09(木) 22:05:44 ID:
戦闘特技や武器防具が存在しなくて「攻撃判定に成功したら勝利」みたいなシステムだったら戦闘力の話も大して盛り上がらないだろうよ
そんなんだとゲーム自体が盛り上がらなかったか怪しいが

800 NPCさん 2018/08/09(木) 22:27:58 ID:
>>793
クリレイ込みだとSSランク武器はもっと伸びるから実践だとHP消費してこれかよって感じ
1枠で使えると考えればデスサイズは良い武器なんだけどね

801 NPCさん 2018/08/09(木) 22:34:09 ID:
筋力B3ラインでクリレイ込でデスサイズ上回る武器あったっけ?
そもSS武器と比較出来ちゃうってのがおかしいんだが

802 NPCさん 2018/08/09(木) 22:47:05 ID:
達人取れる頃にはポーマスやらリカバリィやらでHP減少カバーできるからなぁ

803 NPCさん 2018/08/09(木) 22:47:29 ID:
SSランク装備できるレベルで筋力B3しかないファイターというのがまずあまりなさそうだがそのケースだとウルゴーシュ使うよな

804 NPCさん 2018/08/09(木) 22:53:22 ID:
公式リプレイにフロウライトPCってどれくらいいたっけ?
ピナとかいう激シコ幼女は覚えてる

805 NPCさん 2018/08/09(木) 23:00:33 ID:
カルディアカーニバルに一人いたな

806 NPCさん 2018/08/09(木) 23:12:12 ID:
デスサイズが強いと言うか他が弱いと言うか

フレイル、使いづらそうだけど上手くやれば面白いこと出来そうだよな
リプレイにフレイル使いっていたっけ?

807 NPCさん 2018/08/09(木) 23:12:52 ID:
ウルゴーシュは超高レベル作成のフェンサー向けな気がする

808 NPCさん 2018/08/09(木) 23:13:33 ID:
ロイの許嫁ナイトメア

809 NPCさん 2018/08/09(木) 23:13:48 ID:
Aランク武器16000Gと比較して「SS武器の方が強い!」ってのは情けなくありゃしやせん?
高威力SS武器は確かに強いし個人的にも好きだから使うけど、必要レベルと筋力と金と特技枠を考えるとデスサイズより強いと言い切って良いものか微妙感ある

810 NPCさん 2018/08/09(木) 23:15:34 ID:
要塞少女にデーモンスレッシャーで必殺攻撃するファイターライダーがいたな
あれ見るまでフレイルの強さに気づいてなかった

811 NPCさん 2018/08/09(木) 23:20:43 ID:
攻撃回数が増えてくると筋力Bによるダメージ増加が馬鹿にならないと気づいた

812 NPCさん 2018/08/09(木) 23:24:38 ID:
Sランクフレイル妙に強いよな
ウォーハンマーも命中さえ足りるなら強い
スピアも騎乗槍は強い
メイスは命中率×ダメージの期待値が最強
ファイター好きで色んな武器使ったけど筋力あれば大体強い
デスサイズは使ったことない

813 NPCさん 2018/08/09(木) 23:41:53 ID:
SS武器はたしかに強いけど最大8枠の戦闘特技が習熟3宣言2で埋まるのが重すぎる
GMが専用装備出すなら付き合ってもいいけどデスサイズで済ませるなら済ますって感じ

814 NPCさん 2018/08/09(木) 23:47:20 ID:
「あそこにイグニダイト製ダイナスト+1が置いてありますね。あなたがタバコを買う分のガメルを貯金していたらあれを買うことができたのです」

815 NPCさん 2018/08/09(木) 23:52:58 ID:
強いけど必須じゃないってバランス的には調度いい気が

816 NPCさん 2018/08/09(木) 23:54:04 ID:
双子の青い方のおかげでフレイルの理解も広まった気がする

817 NPCさん 2018/08/10(金) 00:57:01 ID:
多分SNE的には、強力な高ランク魔剣に特殊能力が少ないのは
プレイアブルアイテムとか、店売りで買える推定量産品にそんなもの付けたら現実味がないとかバランスがってのがあるんだろう
EEやCLのぶっ壊れ性能の魔剣見てみると、そういう魔剣はPCに持たせるべきではない……って思ってるわけでもなさそうだし

818 NPCさん 2018/08/10(金) 01:18:33 ID:
良く考えたら、購入に制限の無い=広く普及している店売りの量産品だから、非売品の1品物と比べると微妙な性能というのも納得出来るな
自作の魔剣を作れるルールとかあれば良いんだけどな

819 NPCさん 2018/08/10(金) 01:25:55 ID:
どっちかと言うとそれなのに
一部にやたら強力なのがあるのがおかしいわけか

820 NPCさん 2018/08/10(金) 01:28:44 ID:
SSランク武器は国家予算級の価格する兵器みたいなものなのに
値段の割に大した事ないという現状には変わらないんだよなぁ

821 NPCさん 2018/08/10(金) 01:36:02 ID:
まあシステム上簡単に買えるだけで
実際には「希少品ではあっても国家予算級の金さえ出せばまあどこぞから取り寄せられる事は出来なくはないレベル」程度かも知れんし

822 NPCさん 2018/08/10(金) 01:39:50 ID:
まぁ、マジックアイテムが超高価格だった無印の感覚が抜けきってなかったのと
高レベルでお金が余りがちだった2.0基本ルルブ時代の名残だな

823 NPCさん 2018/08/10(金) 01:41:24 ID:
やっぱ高すぎるのと達人そのものがショボいのが問題だな

824 NPCさん 2018/08/10(金) 01:42:51 ID:
てか冒険者の店どんだけ儲けてんねんって事にもなってくるしな
もはや財力で国家転覆狙えるだろ

825 NPCさん 2018/08/10(金) 01:44:57 ID:
安いなら安いで、達人で色々買って使い分けることもできるからな
現状だとSS武器2つとか、ランク効果持ちのアイテムを複数買うだけで金が凄まじい勢いでなくなるし、
どんだけリソース食いつぶす気だってなるのが問題。特に高レベルで魔符や魔晶石、カードをケチる=死 に直結するし

826 NPCさん 2018/08/10(金) 01:53:14 ID:
しかし1ガメル100円くらいだからせいぜい1000万円台
大型トレーラー買えるくらいの値段と考えたらそんなもんじゃね

827 NPCさん 2018/08/10(金) 01:53:35 ID:
SSランクは…
今のままの値段で強くする
今の値段のままで特殊効果つける
もうちょっと安くして拡張性あげる
こんな感じで調整してくると思う
鼓咆の4ランクみたいに覚醒効果みたいな一度だけ強力な能力使えるとかでもいいんだが

828 NPCさん 2018/08/10(金) 01:58:40 ID:
まあまじめな話しあまりいじらないでお出しされるとおもってるよSS装備

829 NPCさん 2018/08/10(金) 02:08:34 ID:
SSランクだとフェイタルランスはよく使うわ
固定値+5は普通に強いし

830 NPCさん 2018/08/10(金) 02:17:46 ID:
正直ファイターで片手武器かつ武器達人習得って一回もやったことないや

831 NPCさん 2018/08/10(金) 02:43:26 ID:
必要筋力同じだとS武器+1と大差ないからね
特技枠と金かける価値がほとんどない
でもインスタントボウガンでブリンク剥がしたり状況によっては投擲武器投げたり絡み武器使ったりアームフッカー(1Hじゃないけど)で敵の魔剣叩き落としたり出来るのは割と楽しい

832 NPCさん 2018/08/10(金) 03:59:45 ID:
>>818
自作の魔剣作るルールなんてあったらそのガイドラインから外れた魔剣出しただけで文句言われそうだし

833 NPCさん 2018/08/10(金) 06:08:51 ID:
宣言特技によるダメージが一発分になってしまったので
固定値を積めるライダーが大勝利になりそう

834 NPCさん 2018/08/10(金) 06:40:11 ID:
今回インフレを抑えていく方向性だから固定値上昇系は片っ端から修正されていく予感
【ウェポン】系は主動作使うから見逃されると思うけど
あ、グレンダールさんは座ってて

835 NPCさん 2018/08/10(金) 07:00:54 ID:
ルルブ2のエンハンとゴーレムでライダーの調整具合が予想できるな

836 NPCさん 2018/08/10(金) 11:26:39 ID:
>>829
ライダーファイターは如何にも「重装備」って感じで習熟取る楽しみがあるよね

837 NPCさん 2018/08/10(金) 12:53:29 ID:
ファイターにすると縦横無尽の追加行動分に宣言特技乗らないんだろうな

838 NPCさん 2018/08/10(金) 13:00:06 ID:
縦横無尽や獅子奮迅が消える可能性も

839 NPCさん 2018/08/10(金) 13:31:18 ID:
>>833
騎芸も攻撃1回分になったりして

840 NPCさん 2018/08/10(金) 14:02:26 ID:
ここまでインフレ抑えに行ってて行動回数増加系の騎芸や複数攻撃ゴーレムが据え置きだったら笑うわ

841 NPCさん 2018/08/10(金) 14:50:24 ID:
>>839
さすがに高所攻撃なのに一回のみはどういうことだよってなるでしょ
降りて攻撃してんのかよ

842 NPCさん 2018/08/10(金) 14:53:36 ID:
フェローみたく次の手番が休みになったりしてな

843 NPCさん 2018/08/10(金) 14:58:08 ID:
>>840
今のところ行動回数増加に関しては下方修正してないからそのままかもよ?
個体値は積み辛くなるかもしれないけど

844 NPCさん 2018/08/10(金) 14:58:22 ID:
本体と騎獣で交互に手番が来るようにすれば解決

845 NPCさん 2018/08/10(金) 14:59:02 ID:
意外と貫通と突破の制御って誤解してる人多いんだな
やはりライトニングは産廃

846 NPCさん 2018/08/10(金) 15:35:01 ID:
>>841
両手を自由にするコストが重くなる可能性はある

847 NPCさん 2018/08/10(金) 15:39:22 ID:
そういや着替えセットの着替えって何の着替えになるのか?
Gmによっては着替えセット×下着普段着代と言う処理で防寒着の着替え一週間分とか無いとペナルティーのつく処理してたけど
天候予測判定ミスって雨具も着替えも無しに雨天強行軍したら全判定-2被物理ダメージ+2の伝染病にかかる恐怖

848 NPCさん 2018/08/10(金) 15:44:29 ID:
一日寝ないor食事抜きでようやく-1程度なのにその程度で-2とかないわー

849 NPCさん 2018/08/10(金) 15:44:31 ID:
ヘビーランスが2Hになるのなら個人的に嬉しい
1H両2Hのヘビーランスが一般流通してくれるとさらにうれしい

850 NPCさん 2018/08/10(金) 15:48:22 ID:
隕石を降らしたり人を生き返らせるくせにお腹いっぱいになる魔法の一つも開発されてないってこの世界おかしくない?

851 NPCさん 2018/08/10(金) 15:52:16 ID:
そこにライトニングマーチがあるじゃろ

852 NPCさん 2018/08/10(金) 16:01:46 ID:
リジェネレイションで無限に肉が作れる

853 NPCさん 2018/08/10(金) 16:04:12 ID:
頭部と脊椎以外を食ってから蘇生しても肉が増える

854 NPCさん 2018/08/10(金) 16:08:56 ID:
蛮族との大規模戦闘中にランダムでデスペアーピーコックが一鳴きして大惨事とかラクシアではたまにある
白い悪魔付き植物や腐れ病持ちゾンビに狂犬病ウルフだってたまに主要街道に出るさ

855 NPCさん 2018/08/10(金) 16:25:20 ID:
修復肉とか生体へのストレスで絶対質悪くなるし嫌だな

856 NPCさん 2018/08/10(金) 16:33:27 ID:
>>847
なんのデータも無いアイテムにそこまでするGMとはやりたくねぇわ

857 NPCさん 2018/08/10(金) 16:37:33 ID:
>>850
トリプルクラウンにパンツが食べれるようになるマジックアイテムがあったよ

858 NPCさん 2018/08/10(金) 16:41:04 ID:
FTでゴーレム肉食ってたぞ

859 NPCさん 2018/08/10(金) 16:51:05 ID:
ナナメ読みしてたら
お腹いっぱいになる魔法が
おっぱいになる魔法に見えた

860 NPCさん 2018/08/10(金) 16:51:27 ID:
専用衣類を日数分買わなきゃいけない点はちょっと頭を捻るけど、寒い土地で防寒着未所持でペナルティ貰う事自体はまあわかる
でも雨ペナルティはGM毎に出す出さないとか全く予測できないし、ペナルティの存在を前もって告知して依頼の前金で対策できる位じゃないと地雷感しそう

861 NPCさん 2018/08/10(金) 16:54:20 ID:
所詮この世界観の戦争はまだ食料争奪戦、つまり生存競争の世界観だから
食料を無限に作れば闘争理由の大半が消えそう

862 NPCさん 2018/08/10(金) 16:59:16 ID:
>>861
その発想は無かった

863 NPCさん 2018/08/10(金) 17:01:51 ID:
つまりパンツ食う魔法を広めればいいわけか
やはりさなえは偉大だったということ…なのか?

864 NPCさん 2018/08/10(金) 17:09:07 ID:
>>861
人口爆発で領土戦争待ったナシ

865 NPCさん 2018/08/10(金) 17:11:37 ID:
水や食料は必須だからなw

866 NPCさん 2018/08/10(金) 17:13:02 ID:
みんな竜司祭になぁーれ

867 NPCさん 2018/08/10(金) 17:24:34 ID:
ハーバーボッシュ法なりご飯魔法なりが発明されて食糧問題が解決しても宗教的対立は無くならんぞ

868 NPCさん 2018/08/10(金) 17:28:58 ID:
ライトニングマーチっていうユリスカロアの魔法があってな?

869 NPCさん 2018/08/10(金) 17:31:30 ID:
>>867
宗教対立に見せかけて、現実は資源戦争だけどな

870 NPCさん 2018/08/10(金) 17:32:41 ID:
>>868
こすい魔法だ

871 NPCさん 2018/08/10(金) 17:41:42 ID:
蛮族が腹いっぱいになれば人族襲わない、人族が蛮族に襲われない限り蛮族を襲わない、って言うならそれで解決するかもね

872 NPCさん 2018/08/10(金) 17:45:51 ID:
>>869
蛮族殺す、人族殺す、何でもいいから速やかに殺す、って奴がうようよしてる世界観っすよ
基本は資源(人狩りやそれからの防衛)絡みが多いけど資源抜きでも殺し合いは止まらんだろ

873 NPCさん 2018/08/10(金) 17:47:36 ID:
蛮族は気に入らない相手はかまわずぶっ殺すのがデフォなんで無理

874 NPCさん 2018/08/10(金) 17:47:43 ID:
飽食の時代が到来しても
魔剣があるからなぁ
資源戦争に移行するだけ

875 NPCさん 2018/08/10(金) 17:51:23 ID:
もうずっとフォールンドラゴン置いてりゃ戦争どころじゃなくなるだろ

876 NPCさん 2018/08/10(金) 18:03:05 ID:
戦をすると国が潤うのに食糧問題くらいで戦わなくなる訳ねーだろ

877 NPCさん 2018/08/10(金) 18:08:03 ID:
いやーPCはともかく、基本的には潤わないんじゃね?

878 NPCさん 2018/08/10(金) 18:12:24 ID:
蛮族相手に戦利品(労働奴隷、家財、土地、税)を期待できると思ってるのか

879 NPCさん 2018/08/10(金) 18:19:06 ID:
血風領の主要産業を言ってみろ

880 NPCさん 2018/08/10(金) 18:20:19 ID:
理知的な蛮族や凶暴な人族ばかり思い当たるが、PCは英雄候補だから一般人とは感覚が違うのだろう

881 NPCさん 2018/08/10(金) 18:21:59 ID:
>>878
蛮族側が期待できるなら同じじゃん

882 NPCさん 2018/08/10(金) 18:36:12 ID:
>>848
雨具も着替えも無しに雨天強行軍なんてよほど温暖な地域でもないと命に関わるぞ

883 NPCさん 2018/08/10(金) 18:43:12 ID:
>>879
いや、あれバックに魔動機文明と同等かそれ以上の豊かさのディルフラムの供給あるからであって
普通は蛮族を倒しても荒廃した土地しかないはず

884 NPCさん 2018/08/10(金) 18:47:42 ID:
蛮族は基本的に生産性皆無の穀潰しだからな

885 NPCさん 2018/08/10(金) 18:48:08 ID:
やっぱ魔剣ライス最高だな

886 NPCさん 2018/08/10(金) 18:49:29 ID:
蛮族領主が1000万ガメル貯蓄してたことにすればOK

887 NPCさん 2018/08/10(金) 18:50:34 ID:
>>882
それは判定のペナルティの話じゃなくて雨天強行時に伴う危険判定だろ

888 NPCさん 2018/08/10(金) 18:54:20 ID:
もし蛮族が攻めてこなくなったら大手を振って人族同士で戦争できるじゃん

889 NPCさん 2018/08/10(金) 18:55:55 ID:
>>887
上の例は雨天強行したら-2のペナルティがある病気になると書いてあるぞ

890 NPCさん 2018/08/10(金) 19:00:26 ID:
まあ別に雨天強行したら病気になるのはいいんだけどじゃあ事前にそういうのいるって言っておけよなとは思う

891 NPCさん 2018/08/10(金) 19:01:03 ID:
一部の関連の判定ならわかるけど全判定に対してはやり過ぎだろって話だろ

892 NPCさん 2018/08/10(金) 19:04:24 ID:
>>890
事前に知ってたよ

893 NPCさん 2018/08/10(金) 19:05:19 ID:
全判定ペナルティなのはいいけど-2はやりすぎって話だぞ

894 NPCさん 2018/08/10(金) 19:09:45 ID:
鎧も替え必要じゃね

895 NPCさん 2018/08/10(金) 19:12:48 ID:
横から勝手なこと言うやつ多すぎw

896 NPCさん 2018/08/10(金) 19:15:02 ID:
>>888
別に攻めて来ててもやってるだろ
ユーレリアとかの関係図は

897 NPCさん 2018/08/10(金) 19:20:29 ID:
>>895
そんなこと言われてもじゃあここに書かずにお前の日記帳にでも書いてろよぐらいしか言えないじゃん

898 NPCさん 2018/08/10(金) 19:22:06 ID:
すぐキレる

899 NPCさん 2018/08/10(金) 19:22:54 ID:
回避ってただ回避しただけじゃなくて捌ききった場合も回避だから雨天強行時に判定マイナスされるのはいいとしても、ダメージ増える意味がわからねぇよ

900 NPCさん 2018/08/10(金) 19:40:59 ID:
テラスティアって人族国家同士で戦争してるとこ結局なかったな

901 NPCさん 2018/08/10(金) 19:43:21 ID:
シエナクェラス「せやな」

902 NPCさん 2018/08/10(金) 19:44:17 ID:
どっかの誰かさんが実は皇帝は悪人じゃないこと速攻でバラしたのが悪い

903 NPCさん 2018/08/10(金) 19:45:49 ID:
雨天強行したら攻撃力上がるのは当たり前じゃね?

904 NPCさん 2018/08/10(金) 19:53:59 ID:
動きにくいからとかなら判定にペナルティで完結してるだろ

905 NPCさん 2018/08/10(金) 20:03:41 ID:
>>902
結局自由都市は経済支配したんだっけ?
軍事外交圧力?

906 NPCさん 2018/08/10(金) 20:07:29 ID:
サバイバルシナリオは偶にやると面白いよね
魔物を狩って食料を得ながら飢えや病気と闘うの

907 NPCさん 2018/08/10(金) 20:39:03 ID:
ランス3つ持ってトリケラトプス剣ってやるのが夢だった

908 NPCさん 2018/08/10(金) 20:42:37 ID:
そういや蛮族側は人族食うけど人族側は蛮族食べないのかな?
いくらでも増やせるゴブリン肉とかアードラーのモモ肉とかコボ肉なんかは食料としては魅力な気がする

909 NPCさん 2018/08/10(金) 20:48:55 ID:
まぁ蛮族という明確な敵が健在の中で、人族同士での戦争に明け暮れてたりすると
国民の反戦感情とか、周辺国からのバッシングもひどいだろうしなぁ
ルキスラやフェンディルみたいな大国だと周辺国への示しもつかないだろうし

910 NPCさん 2018/08/10(金) 20:51:59 ID:
>>908
犬肉は中国や韓国に限らず、大昔は欧州の方でも普通に食われていたって話だし
家畜化したコボ肉とかなら需要あるかもなあ

911 NPCさん 2018/08/10(金) 20:52:37 ID:
一応プロセルシア帝国が内乱チックな状態になってるが
誰も興味がないせいか知られてない

912 NPCさん 2018/08/10(金) 20:53:23 ID:
ゴブリン肉とか筋しかなくてまずそう

913 NPCさん 2018/08/10(金) 21:02:38 ID:
ミノタウロス牧場を作ろう

914 NPCさん 2018/08/10(金) 21:03:05 ID:
迷信やらがまだまだ根強く残ってる世界だし
蛮族の肉を食用にできなくはないだろうけど、流通に乗せるには倫理観やらが厳しそうな気もする
穢れた肉を食うと穢れが溜まるとか、アンデッドみたく肌が黒ずむ病気になるとか根も葉もない噂も流行りそうだし

せいぜい兵士とか傭兵とかが食糧難やサバイバルの時食べるくらいじゃないかね。調理法含め

915 NPCさん 2018/08/10(金) 21:03:13 ID:
ラミアの尻尾をスライスしてすき焼きに入れると美味

916 NPCさん 2018/08/10(金) 21:09:06 ID:
実はゴブリン肉が超美味で競って狩られるようになったりしたら薄気味悪い

917 NPCさん 2018/08/10(金) 21:10:36 ID:
真面目に言うとそういう風に蛮族の肉を人族が食ってるみたいにしちゃうとどっちが正義かわからなくなってただダークなだけな世界観になるからやらないんだとおもう

918 NPCさん 2018/08/10(金) 21:11:01 ID:
そうなったら真っ先に蛮族に狩られて絶滅しそう

919 NPCさん 2018/08/10(金) 21:13:44 ID:
そういうネタをシナリオにするなら魔術師ギルド、もしくは街に潜伏した邪教団たちが
ゴブリンの肉は美味だとか、健康にいいとか、上手い調理法とかを街に広めて需要を煽って
冒険者たちから集まったものを自分たちが買い占めて云々という感じにすると、いい感じに陰謀劇が出来上がる

920 NPCさん 2018/08/10(金) 21:14:05 ID:
言葉で意思疎通が(価値観が全く違うとはいえ)可能な人型の知的生命体、しかも遠い祖先は人間って存在の肉は食いたくはないな
SWは割りと現代日本人の価値観を踏襲してること多いから、基本的には蛮族食べないだろ

921 NPCさん 2018/08/10(金) 21:14:47 ID:
穢れの酒の材料になるような奴らを食ってたらどうなるかは大体想像がつくな

922 NPCさん 2018/08/10(金) 21:23:50 ID:
人間って割と倫理観が強いのよ

意思疎通の出来る相手を食えるメンタリティは中々PLが有してない

923 NPCさん 2018/08/10(金) 21:26:14 ID:
トロールみたいな戦闘民族の風習として、そういうことやるにしても
わざわざ食べたり調理なんてするシーン作らないしな

924 NPCさん 2018/08/10(金) 21:27:54 ID:
そもそもゴブリンあたりがやる狩猟でまともに狩れるのは人族一般人くらいだから
なんか間接的に食人してる感じ?

925 NPCさん 2018/08/10(金) 21:28:34 ID:
>>922
倫理観つーか、人間は感情移入の動物だから

普段フライドチキンとかうめーつって食える人でも、
ペットとして育てたニワトリは食えないのだ

926 NPCさん 2018/08/10(金) 21:28:43 ID:
飢えてれば人肉でも食べるさ

927 NPCさん 2018/08/10(金) 21:30:15 ID:
蛮族は衛生観念なさそうだし本人は穢れで生命力強くなってて大丈夫だけど人間には毒になる病原菌とかありそうだな

928 NPCさん 2018/08/10(金) 21:30:26 ID:
飢えてればね

929 NPCさん 2018/08/10(金) 21:30:48 ID:
まぁそういうことやるところがあるとしても、特殊な環境だったり魔法(呪い)の影響だったりするわけで
一般的ではないことは確かだろうな

930 NPCさん 2018/08/10(金) 21:32:28 ID:
まぁ穢れ酒が加工した蛮族食いだろ

931 NPCさん 2018/08/10(金) 21:32:36 ID:
最近2.5買ったんだけど冒険者の解説見る感じラクシアよりも正義の味方の側面が強くなってる感じかな?
人々に尊敬される存在だったり若者の憧れだったり奈落の存在もでかそうだけど

932 NPCさん 2018/08/10(金) 21:33:56 ID:
>>950
スマホでスレ立てる人はhttp://itest.5ch.netを使わないで立ててみてくれ
あとリンクが短縮になってないか要確認

933 NPCさん 2018/08/10(金) 21:36:22 ID:
脅威となるものが多くて強いほどそれを排除してくれる存在が有難がられるってだけでしょ

934 NPCさん 2018/08/10(金) 21:38:35 ID:
AWの技能の社会的地位解説よりは遥かに勇者的存在にはなってるな

935 NPCさん 2018/08/10(金) 21:43:07 ID:
しかしそれらの解説って「冒険者」という実態のない幻想に対する評価なんだよね
冒険者だって人それぞれの価値観で行動してるんだし
普通は困ってる人を見かけたら助け船を出す善良なPCばかりだけど
中には道楽で冒険やってる奴もいて困ってる人も平気でスルーしたりする

936 NPCさん 2018/08/10(金) 21:46:23 ID:
メガフランチャイズ組織、冒険者ギルドがあるからじゃね?

937 NPCさん 2018/08/10(金) 21:57:15 ID:
人気職で実績のあるギルドだと入会試験もあるらしいからある程度人格求められる部分はあるかもね
冒険者同士での助け合いもラクシアより強く推奨されてる感じはするし

938 NPCさん 2018/08/10(金) 21:59:12 ID:
助け合いしようとしないPCが試験で弾かれたりしないかな
PCではなくPLか

939 NPCさん 2018/08/10(金) 22:00:59 ID:
>>937
アルフレイム大陸もラクシア世界だよ

940 NPCさん 2018/08/10(金) 22:01:48 ID:
昔に比べて自己中なPLが増えてる感じだからルルブにわざわざ助け合うように書いたのかも

941 NPCさん 2018/08/10(金) 22:04:00 ID:
人に言われなきゃ薬草煎じないレンジャーとか人に言われなきゃ探索しないスカウトとか多いしね

942 NPCさん 2018/08/10(金) 22:04:01 ID:
冒険者自体が尊敬されているというより
ギルドのネットワークとかシステムが信頼されているから
所属している冒険者も尊敬されている感じだな

943 NPCさん 2018/08/10(金) 22:05:27 ID:
ギルドの信用を後ろ盾に依頼先の村で飲み食いし放題な悪徳冒険者とか出してみたいな

944 NPCさん 2018/08/10(金) 22:07:07 ID:
ダイの大冒険の偽勇者パーティみたいな

945 NPCさん 2018/08/10(金) 22:21:41 ID:
レベル7もないエセコンジャラーによるリザレクション詐欺の横行

946 NPCさん 2018/08/10(金) 22:31:17 ID:
>>945
どうやら対象は蘇生を望んで無いようです。 で言い訳できる最高の詐欺素材だ

947 NPCさん 2018/08/10(金) 22:42:35 ID:
蘇生は成功報酬だろ

948 NPCさん 2018/08/10(金) 22:48:06 ID:
蘇生を望んでない人ばかりに当たったコンジャラーは商売にならないな

949 NPCさん 2018/08/10(金) 22:48:58 ID:
流石に魔香草代くらいは払って欲しいもんだなそれ

950 NPCさん 2018/08/10(金) 23:03:12 ID:
神々同士で戦争しちゃう神話って珍しいよな

951 NPCさん 2018/08/10(金) 23:05:15 ID:
えっ

952 NPCさん 2018/08/10(金) 23:06:23 ID:
>>947
むしろ蘇生拒否は魔法として失敗したわけじゃないから満額お支払いです

953 NPCさん 2018/08/10(金) 23:06:24 ID:
>>947
むしろ蘇生拒否は魔法として失敗したわけじゃないから満額お支払いです

954 NPCさん 2018/08/10(金) 23:08:58 ID:
二重になった、なぜだ…

955 NPCさん 2018/08/10(金) 23:10:55 ID:
大事なことだからだろ

956 NPCさん 2018/08/10(金) 23:20:43 ID:
神対悪魔や人対人はよくあるけど神対神は少ないかもね

957 NPCさん 2018/08/10(金) 23:24:13 ID:
多神教の神話だと大体神々でイザコザしてないか?
戦争までしてるの少ないって言われるとそうかもしれんけど

958 NPCさん 2018/08/10(金) 23:26:22 ID:
北欧とギリシアが神々で戦争やってるような
確かに2種しか思いつかないけど

959 NPCさん 2018/08/10(金) 23:29:24 ID:
このままスレ立たないで970ぐらいまでいくとみた

960 NPCさん 2018/08/10(金) 23:29:55 ID:
アフラ・マズダvsアーリマン
ケツァルコアトルvsテスカトリポカ
ぐらいか

ラグナロクは神の軍団同士の戦いじゃないよね確か?

961 NPCさん 2018/08/10(金) 23:39:36 ID:

962 NPCさん 2018/08/10(金) 23:41:13 ID:
スレ立て乙!

963 NPCさん 2018/08/10(金) 23:48:28 ID:
>>953
蘇生拒否するような仏を持ち込んだクライアント側のミスだよね

964 NPCさん 2018/08/10(金) 23:51:05 ID:
ところで蘇生屋ってアングラな存在だろうし看板も掲げてなさそうなだけど
一般の冒険者は普通にコンタクトを取れるでいいのかしら
冒険者の店の紹介とか必要?

965 NPCさん 2018/08/10(金) 23:57:10 ID:
ギリシャ(ローマ)、北欧、ケルト、ゾロアスター、マヤ、アステカ、古代インド、日本、中国
大抵の多神教が神々同士で争ってるor過去に争ってた神話あるよ

966 NPCさん 2018/08/10(金) 23:58:10 ID:
まぁでも拒否しても多分そこは復活しなければ金もらえないだろうな事前報酬だと逆に騙される事もありえるし
詐欺じゃなくちゃんと術者のMPが減っているのが証明できれば良いんだけど

967 NPCさん 2018/08/10(金) 23:58:09 ID:
なんで私が操霊術師ってわかるのかしら  骨の従者カラコロ

968 NPCさん 2018/08/10(金) 23:58:17 ID:
ゾロアスター以前でも神々の戦いは結構あったし
ゾロアスター以後は大概二元論になって神対零落した古い神(悪魔や悪神)になってるような?
大概ふるい神(悪魔、偽の神)が必ず負けるようになったんだけど

969 NPCさん 2018/08/11(土) 00:00:19 ID:
>>964
一見さんがホイホイ頼むには厳しそうだけど
蘇生費用払えるだけの金あるなら、魔術師ギルドなら普通に請け負ってくれそうではある
もちろん蘇生拒否からレブナント化、穢れによる副作用とか色々危険性もあるから、事前に契約やらあるとは思うが

蘇生拒否の可能性高い場合、黙って慣行して金とろうとするのか、コンセンサス取って確認するかはギルド次第かな?

970 NPCさん 2018/08/11(土) 00:01:51 ID:
冒険者の店と提携してるところがあるだろうから店に聞くのが手っ取り早いかも

971 NPCさん 2018/08/11(土) 00:03:37 ID:
リザレクションって魔術師ギルドの業務だったん?
てっきり野良の蘇生屋がやってるもんだと思ってた

972 NPCさん 2018/08/11(土) 00:04:20 ID:
2.0の魔術師ギルドの影の薄さというか使いにくさは何を考えてたのか

973 NPCさん 2018/08/11(土) 00:07:55 ID:
蘇生詐欺まで含めて自己責任だろうな
宿によっては操霊術師とコンタクトは取れるけど宿での蘇生実績ゼロとかもありそう

974 NPCさん 2018/08/11(土) 00:12:38 ID:
蘇生実績をつくるためにわざと一回死んでもらうバイト

975 NPCさん 2018/08/11(土) 00:14:12 ID:
2.0的には魔術師ギルドは神殿やマギテック協会と並ぶ勢力っぽいね
2.5はこれに冒険者ギルド(冒険者の店の大規模ネットワーク)、遺跡ギルド(実質盗賊ギルド)が加わる

976 NPCさん 2018/08/11(土) 00:18:33 ID:
2.0の魔術師ギルドの解説って、シナリオ集2(ハルヒとか馬鹿にされてるやつ)以上の解説ってないんだっけ?

977 NPCさん 2018/08/11(土) 00:21:55 ID:
>>971
魔法に使うアイテムの売買でギルドと野良が縁持ってるとかはザラ
野良でも街で蘇生屋やってたらギルドの耳に入るだろうし
影でこっそりやってる非所属コンジャを紹介するパターンもあるだろうな

978 NPCさん 2018/08/11(土) 00:22:48 ID:
蘇生については前金+成功報酬が妥当じゃない?

979 NPCさん 2018/08/11(土) 00:24:00 ID:
そもそも野良でも蘇生屋やってる奴って相当凄腕の操霊師だよな…

980 NPCさん 2018/08/11(土) 00:31:53 ID:
魔術師ギルドも客取られてたら商売あがったりだし、メンツの問題もあるから
野良の蘇生屋は、実力だけじゃなく世渡り上手だったりコネもないと厳しいだろうなぁ

981 NPCさん 2018/08/11(土) 00:33:32 ID:
唐突にブラックジャック思い出すな…

982 NPCさん 2018/08/11(土) 01:07:41 ID:
>>978
ディスペルマジックとかリムーブカースなんかだとその形
蘇生拒否の問題は魔法自体は成功してるってことで、達成値不足でリザレクション失敗なら前金のみ
対象の意思に関わらず必ず帰って来てほしいならジェイドバジリスクさんに依頼してね

983 NPCさん 2018/08/11(土) 01:09:05 ID:
グラランを連れたモグリのコンジャラー(一回蘇生済み)か

984 NPCさん 2018/08/11(土) 01:10:41 ID:
そして思いつめた連中にメティシエ信者たちの甘い誘惑が……
いやまぁそうやって隠れ信者やコネ集めやすいのがメティシエの強みなんだが

985 NPCさん 2018/08/11(土) 01:11:06 ID:

986 NPCさん 2018/08/11(土) 01:29:48 ID:
>>985
>>961が既に作ってるぞ

987 NPCさん 2018/08/11(土) 01:52:26 ID:
リザレクションって成功いかんに関わらず前金一括払いが基本じゃなかったっけか
とは言えどこに書いてたものやら

988 NPCさん 2018/08/11(土) 01:54:57 ID:
>>987
エターナルエンパイアかシナリオ集だったと思う

989 NPCさん 2018/08/11(土) 02:03:03 ID:
アルケミストワークスかな
レブナント破壊の危険手当も含んでるっていう

990 NPCさん 2018/08/11(土) 02:27:16 ID:
冒険者の店が蘇生費用の借金を受け付けてることとか冒険者減ったら店も困ること考えると、店が蘇生屋にコネ持ってることも多いんじゃない?
魔術師ギルドはAWによると閉鎖的らしい
そのせいか博物誌でもマギテ協会支部のことは乗ってても魔術師ギルドは乗ってないことが多い

991 NPCさん 2018/08/11(土) 02:33:07 ID:
>>968
そこに颯爽とクトゥルフ神話(ダーレス版)参上!

992 NPCさん 2018/08/11(土) 02:41:03 ID:
コネもあるだろうしなんだったら所属のコンジャにやってもらう事もあるだろうな
PCがそれで金稼ぐのは無論なしだろうけど

993 NPCさん 2018/08/11(土) 02:48:28 ID:
ギルドに加入してるのはともかく個人でやってる蘇生屋は自己責任って感じかねぇ
個人の蘇生屋は最低限の信用として魔香草分の値段を払う前提でリザレクションと同じレベル帯の呪文見せてもらうとか

994 NPCさん 2018/08/11(土) 02:52:17 ID:
高レベル作成ルール換算だと7-8レベルの名誉点で都市レベルで名前が通じ出す
本人が隠そうとしてないなら探し出すのはそんなに難しくなさそう

995 NPCさん 2018/08/11(土) 02:55:08 ID:

996 NPCさん 2018/08/11(土) 02:55:15 ID:
いつも通りの会話形式妄想語り

997 NPCさん 2018/08/11(土) 02:55:20 ID:
冒険者になった時点であらゆることが自己責任

998 NPCさん 2018/08/11(土) 02:55:32 ID:
ガラケー死んで

999 NPCさん 2018/08/11(土) 02:56:05 ID:
スレタイ改変すんなクズ

1000 NPCさん 2018/08/11(土) 02:56:29 ID:
ガラケーw

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