【売れない】売れないカルテット58【遊べない】

1 NPCさん 2018/03/23(金) 17:51:20 ID:
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット!負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という名誉ある称号を与える卓ゲ板名物スレだ。

◆元祖カルテット◆ ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ  番外:アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆ ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、TRPGスーパーセッション大饗宴、ソード・ワールド・カードRPG
◆三代目カルテット◆ 上海退魔行、秘神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆ キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、ルール・ザ・ワールドワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆ Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra、グローリアス・サーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆ 巨神戦記ギガントマキア、扶桑武侠傳、ドラゴンシェル、ボールパーク!
◆七代目カルテット◆ ナイトメアハンター=ディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、D20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆ 大江戸RPGアヤカシ、フレイムギア、バルナ・クロニカ、ラビットホール・ドロップス
◆九代目カルテット◆ ホライゾンブレイク、転生三国志、コロッサルハンター、ロストロイヤル
◆十代目カルテット◆ (以下審議中)

▲レジェンドカルテット▲ フォーリナー、マルチバース、スタークェスト、マイ・ト・レーヤ
◇終身名誉カルテット◇ エンゼルギア 天使大戦TRPG
△イリーガル(笑)カルテット△ ガンメタル・ブレイズ

【売れない】売れないカルテット57【遊べない】
https://2ch.live/cache/view/cgame/1512186585

2 NPCさん 2018/03/23(金) 17:53:12 ID:
■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「不安になる」「SAN値が下がる」作品の持つ、ネガティブな魅力について語りましょう。

※何をもってカルテットとするかはいまだに議論が尽きません。 新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー=カルテットではありません。
カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームであれば、それはただちにカルテットではありません。
それはカルテットの格を貶めるだけでなく、 真のカルテット受賞作品に失礼です。
同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと言い知れない不安さを含んだ、独特のオーラを放つ作品を指すものです。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選考されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には、カルテットを選考するのは難しいでしょう。

※純粋なシステム批判や叩きは↓のスレでどうぞ。
買って損したゲーム・TRPG・ルルブ・リプレイ・サプリ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201879689/l50

3 NPCさん 2018/03/24(土) 12:07:10 ID:
おおおうおおおうおおおうおう

4 NPCさん 2018/03/26(月) 00:56:30 ID:
勃ってたのか

5 NPCさん 2018/03/26(月) 01:45:54 ID:
前スレがまだ510なんで
向こうが埋まってから使いましょうね

6 NPCさん 2018/03/26(月) 02:56:38 ID:
いくらなんでも早漏すぎ。前スレまだ半分くらいだぞ

7 NPCさん 2018/05/21(月) 18:31:28 ID:

8 NPCさん 2018/10/05(金) 18:44:07 ID:
向こうが使い終わったようなのでカキコ
ネタがないけど、ゴブリンスレイヤーTRPG限定版が八千円代と言うのには驚いたくらいかね?

9 NPCさん 2018/10/05(金) 18:53:37 ID:
それ、フィギュアとかダイスとかダイスポーチとかマスタースクリーンとか
諸々含めての値段だからね

通常版の値段がまだ判明しないけど、せいぜい¥1,200とかでないの

10 NPCさん 2018/10/05(金) 19:02:28 ID:
受注生産って事らしいけど凄いなと思った
フィギュアの出来は良さそうだから興味はあるけど、オマケ目当てで買うにはちと辛い値段だな
通常版出る頃には予約は終わっているだろうしね

11 NPCさん 2018/10/06(土) 02:18:28 ID:
まあ既存の卓ゲユーザーの他にグッズとして買ってくれる人目当てちゃう

12 NPCさん 2018/10/07(日) 16:49:24 ID:
女性冒険者のレ〇プ中フィギュアは付きません

13 NPCさん 2018/10/07(日) 18:23:35 ID:
アニメ一話のレイプ描写がショッキングに描かれて
案の定というかそこが話題になりまくってるから
TRPGの卓でそういうこと言う奴の出現は避けがたそう

14 NPCさん 2018/10/07(日) 20:10:16 ID:
ルルブ本体は通常版と同じ文庫で1000円しない筈だから価格の殆どはフィギュアだろうな

15 NPCさん 2018/10/07(日) 20:21:09 ID:
あんま知らないんだけどゴブスレってやっぱり女性プレイヤーがレ○プされるのがルールで再現されるの?

16 NPCさん 2018/10/07(日) 20:22:00 ID:
>>15
間違い
プレイヤーじゃなくてPC
だったわ

17 NPCさん 2018/10/07(日) 21:15:45 ID:
>>16
プレイヤーをレイプしちゃあかんやろ…男性ならいいが

18 NPCさん 2018/10/07(日) 21:23:45 ID:
背景世界内の用語のプレイヤーやろ、つまりPC用種族全般

19 NPCさん 2018/10/07(日) 22:16:38 ID:
卓ゲ板にもキッズっていたんだなあ(しじみ)

20 NPCさん 2018/10/07(日) 22:45:53 ID:
一方そのころ
ファミコン世代のおっさんは景清とアーガスの隣にゴブリンスレイヤーを並べたくてウズウズしていた

21 NPCさん 2018/10/07(日) 23:41:20 ID:
>>17
えっ男ならいいの!?
知らなかった…今度試してみる、サンキュー!

22 NPCさん 2018/10/08(月) 12:02:21 ID:
ラノベ板の原作スレやスタンダードスレにも来てたけど、相手にされてなかったな
ゲームの方はカルテットかどうかも判断するには詳細が判らないからなんとも言えないわな

23 NPCさん 2018/10/08(月) 12:48:29 ID:
ジッサイにレイプ描写云々がルルブ内にあるにしても
「原作にはそういうのあるけど、公共の場で遊んでる時に他人を不快にする可能性あるって自覚しとけ」
とかの釘刺しコラムつきになるだろ

この手のキッズに限って読まないってのが定番だが

24 NPCさん 2018/10/08(月) 13:50:22 ID:
略奪や強姦がやりたいからゴブリンの側でプレイしたいプレイヤーの選択肢とかは、あるんだろうか。

25 NPCさん 2018/10/08(月) 14:45:11 ID:
大抵の蛮族に取って人間は食欲的に美味そうな相手であってだな

26 NPCさん 2018/10/08(月) 14:50:51 ID:
略奪、強姦やりたい放題

しかも食べると美味しい!!


なにそれ、モンスター側でプレイするとユートピアじゃね?

27 NPCさん 2018/10/08(月) 15:13:28 ID:
また、スタンダードスレで叩かれたからこっちに来たか

28 NPCさん 2018/10/08(月) 15:32:25 ID:
https://www.4gamer.net/games/436/G043667/20181001002/
向こうにも張ってあった対談だけど、読めばそういうゲームじゃねーからってのが分かるのになぁ

29 NPCさん 2018/10/09(火) 02:46:35 ID:
詫びが入ったとは言え、担当編集のツイッターみた後だとどこまで信じて良いんだか

30 NPCさん 2018/10/09(火) 03:33:46 ID:
>>25
「蛮族」って一般的な意味では普通の人間なんだけど

31 NPCさん 2018/10/09(火) 04:11:17 ID:
それな
swが2になっ別陣営に属してる種族をまとめて蛮族呼ばわりなのにすげぇ違和感有ったわ

32 NPCさん 2018/10/09(火) 05:35:29 ID:
亜人のいる世界では蛮族の概念に亜人も含むという事があっても特に不自然とは思わんが

33 NPCさん 2018/10/09(火) 08:26:54 ID:
バーバリアンてのは「ローマ人以外の全ての民族」を指していたらしいのはヒストリカルチャンネルで見たな

34 NPCさん 2018/10/09(火) 08:46:30 ID:
どっちにしろスレ違いだから該当スレに行ってやれ

35 NPCさん 2018/10/10(水) 05:36:53 ID:
えーっとんじゃ
コロッサスハンターとかビギニングアイドルとかどんなもんだったんです?
7とか振ってみよう

36 NPCさん 2018/10/10(水) 09:13:51 ID:
ビギドルは最初バランス悪かったけどエラッタという名の調整が入って普通に遊べるようになった
サプリも何冊も出てるところからそれなりに売れたんじゃない

37 NPCさん 2018/10/10(水) 18:59:35 ID:
話題ないなら無理に出さなくていいんだぞ
過去にやった話が見たいなら素直に過去ログ読んでこいよ

38 NPCさん 2018/10/11(木) 01:07:24 ID:
出た当時と今じゃ色々変わってるってケースもあるけどな

それはソレとしてファイヤードは本当酷かった
悪役側の悪行止めるのが前提なのに
きちんと止めても悪逆ポイントがダイスが減るだけで溜まるとかアレ考えたヤツ絶対頭おかしい
達成感なくなってるっつの

39 NPCさん 2018/10/11(木) 10:57:35 ID:
カルテット入りしててもおかしくなかったよな>ファイヤード

40 NPCさん 2018/10/11(木) 11:49:50 ID:
確か、あれも「薄ゲーでカルテットじゃない」と強硬に主張するのが居て外された気がする>ファイアード
FEARとかSNEはそんなのばかりだけどね

41 NPCさん 2018/10/11(木) 13:19:10 ID:
あの頃はゴミみたいな作品を叩くスレは別にあったこともあって
カルテットはゴミ捨て場じゃないって見方のほうが強かったからな
もちろん強かっただけで今と同様にクソゲ談義してたけど

42 NPCさん 2018/10/11(木) 16:00:20 ID:
見方が強かったと言うよりは変な擁護が強硬に主張してた印象が強い
手抜きゲーはカルテットなのかって話でもあるけど、当時のSNEや今のFEARは両方共に酷かった

43 NPCさん 2018/10/12(金) 00:18:34 ID:
強硬に主張とか連呼されても、お前さんがこれはカルテットと主張したいなら
それを他人にも認めさせるレビューでも上げりゃよかっただけの話だわな
もしレビュー上げても駄目だったってんなら、ゲームのカルテット力かお前さんのカルテッター力か
もしくはその両方が足りなかったってだけだろ

44 NPCさん 2018/10/12(金) 01:03:19 ID:
自分がろくにカルテットポイント上げられないだけなのに擁護ガー信者ガーとか泣き言いう奴おおすぎー

45 NPCさん 2018/10/12(金) 01:43:43 ID:
コロハンは好きだけどルルブの出来はまるで擁護できなくてエラッタまみれでサンプルシナリオがゴミだからつらい

46 NPCさん 2018/10/12(金) 05:47:23 ID:
なんだったか、その一寸前に
部位ごとの特性やらがあって全体でマップ状になってる巨大な敵相手に戦うゲームが出てて
ネタかぶってるのかパクリなのか偉い引っかかった記憶があるな、アレ

47 NPCさん 2018/10/12(金) 06:35:39 ID:
まあコロハンはカルテットにはされてるけど
他のメンツの低評価ぶりを抜きにしても好評価多いからな
やりたいことはわかるが色々と煮詰め足りてない

48 NPCさん 2018/10/12(金) 09:03:50 ID:
>>46
もしかしてコード:レイヤード?
あれはあれでサンプルPC格差が凄かったりバランスがザルなんだけど、カルテット分は足りないからなぁ

49 NPCさん 2018/10/12(金) 11:12:56 ID:
「バランスが悪い」「ボリュームがスカスカの薄ゲー」とかは
表現する言葉がそこ止まりでそれ自体は類型だからインパクトに欠けるってのはあるな
「三国志ものなのにみんな日本刀装備」みたいな
想像もできない具体的な言霊がある方がやっぱカルテットと納得されやすい

50 NPCさん 2018/10/12(金) 15:36:33 ID:
>>47
ルールがわかりづらくて読みにくくて酷いけれど
やりたいことをやる分には楽しくてこれしかない需要で遊べるからなぁ

サンプルシナリオのこのスレでの低評価は
NPCを作らせるとかの理由だったけど
それはルルブにそのための表が用意されてるし何言ってるんだって気分だったが

51 NPCさん 2018/10/12(金) 15:45:54 ID:
コロハンのサンプルシナリオ擁護するのは無理あるって!

52 NPCさん 2018/10/12(金) 15:50:40 ID:
>>51
ストーリー構造まで擁護する気はないけどつまらなかったし
ただの難癖まで受け入れてもしょうがないだろう?

53 NPCさん 2018/10/12(金) 23:56:53 ID:
>>50
それって、まさにカルテットの条件を満たしているのでは?

54 NPCさん 2018/10/12(金) 23:58:30 ID:
NPCを作らせる以外にも理由いっぱいあったろ…

55 NPCさん 2018/10/13(土) 09:19:59 ID:
>>53
まさにそれ

56 NPCさん 2018/10/13(土) 13:10:38 ID:
もうちょっと具体的に記載してほしいな。

57 NPCさん 2018/10/13(土) 13:24:26 ID:
選評が出された時、反論できなかった自分を悔め

58 NPCさん 2018/10/14(日) 15:49:19 ID:
コロッサルハンターは、エラッタだけはなんとかして欲しかった
戦闘は独特で面白いのに

59 NPCさん 2018/10/15(月) 00:32:26 ID:
やはりロストロイヤルは偉大だった
基本ルールで牽制してから本命のサプリを叩き込んでくる戦上手よ

60 つんぼ♪機会攻撃を誘発する 2018/10/16(火) 10:05:51 ID:
AKG、ステラナイツみたいにひとりあたりサブメイン2PCにした方が面白いとかTwitterで言われ始めてて、あぁその手があったのかと感動するなど

エンギアやルリルラもそれでよかったよなぁ

61 NPCさん 2018/10/16(火) 12:45:44 ID:
いうてステラナイツは「他のペアはほぼ絡まない」という割りきり前提だからなぁ

62 NPCさん 2018/10/16(火) 13:00:05 ID:
>>61
まあ、確かに

63 NPCさん 2018/10/16(火) 15:18:04 ID:
…(ルリルラ)

64 NPCさん 2018/10/16(火) 23:45:41 ID:
ルリルラって普通に英雄と歌姫の2PC制じゃなかったっけ
鳥取じゃそうやってたんだが本来はGM預かりだっけか?

65 NPCさん 2018/10/17(水) 01:20:24 ID:
なんかSNEのロボモノがパイロットと整備員とかのスタッフの二人制でやってたよーな

66 NPCさん 2018/10/17(水) 06:12:58 ID:
FASA社の「バトルテック」だね
SLGだけどメック戦士(パイロット)と整備兵or偵察兵の1PL2PC制で
メック戦士はメック(ロボ)に乗って戦うだけ、その他のシーンは他のPCだけと言う

67 NPCさん 2018/10/17(水) 08:05:33 ID:
あれはまともなパイロット作ると他のことがさっぱりなんで分業にしようっていう苦肉の策やろ。

68 NPCさん 2018/10/17(水) 12:10:58 ID:
バトルテックはボドゲ
メックウォーリアRPGな

69 NPCさん 2018/10/17(水) 17:17:19 ID:
>>61
ステラナイツは1PL2PCを強制する代わりに負担減らす工夫もしてるんだよな
あそこまで清々しく特化したシステムも珍しい

70 NPCさん 2018/10/17(水) 20:44:32 ID:
ルリルラもノイシュでは運用的にかなり洗練されてたな
戦闘歌姫のデータがちとあれだったが

71 NPCさん 2018/10/19(金) 16:38:29 ID:
一発ネタのシステムかと思えば完売する程売れてるってんだから、どこに需要があるか分からんね

72 NPCさん 2018/10/19(金) 21:21:59 ID:
ステラナイツかな?
アマゾンも売り切れだよね

73 NPCさん 2018/10/19(金) 21:23:06 ID:
需要はわりと目に見えてたからそこにたいしてちゃんとハマるものを作れたってことだろう

74 NPCさん 2018/10/19(金) 21:35:09 ID:
歴史モノ・転生者バトルものの需要に対して出てきた転生様の存在感よ

75 NPCさん 2018/10/19(金) 21:53:29 ID:
転生ものとしても三国志ものとしても誰も望んでいない感じがすごい

76 NPCさん 2018/10/19(金) 23:41:56 ID:
>>73
ステラナイツは、狙いに行った感は確かにあるが、ホントに当てちゃう所は凄いと思う

77 NPCさん 2018/10/19(金) 23:59:38 ID:
初動売れまくったエンドブレイカーを思い出すなあ
あれってどうだった?

78 NPCさん 2018/10/20(土) 01:51:20 ID:
やりこむほどの奥深さがないのが欠点だが
サクっと遊ぶにはなかなか良いゲーム
値段も安いしね

上様んとこのはFEARの以外はわりと良作揃い

79 NPCさん 2018/10/20(土) 06:39:19 ID:
ただレベルアップが完全金依存なのに、世界観的にクエストクリアしても金を出しにくいってのが

80 NPCさん 2018/10/27(土) 13:27:09 ID:
とうとう転生三国志の記事がR&Rに載らなくなった
偉大なカルテットに黙祷

81 NPCさん 2018/10/27(土) 18:49:32 ID:
前回記事では特に最終回とか言ってなかったし、毎月掲載じゃなくなったってだけじゃねえかな?
サイフィクとかだと隔号でサポートしてるのもあるし

82 NPCさん 2018/10/27(土) 20:02:07 ID:
いよいよ危なくなって来たので載せる余裕が無くなってきたとかじゃないかな

83 NPCさん 2018/10/27(土) 21:12:18 ID:
R&Rの値段100円上げるから転三の記事載せてる場合じゃなくなった

84 NPCさん 2018/10/28(日) 09:12:43 ID:
死んだと思って司馬懿が攻め込むと新しいサプリが平積みになっててだな

85 NPCさん 2018/11/01(木) 12:09:13 ID:
それ結局死んどるやんけ!

86 NPCさん 2018/11/01(木) 22:23:18 ID:
ロストロイヤル(アルターハイ)のエロパロ書こうと、試しにキャラクター作る途中で中断してしまった

いやね。やたら多量に独自用語があるのに一覧も索引も無いから
いちいち、探して、さらには変更部分が無いかも調べないといかんのよ
ランダムに習得される特殊能力に書いてある単語について書いてあるのが
GMパートの敵作成ルールのところだけだったりする。
しかも、一つの用語についての説明が分散していて、まとまってない。
コンセプト以前にルールブックの書き方がおかしい。

通し読みして全部理解した上でなら、っていう意見もあるだろうけど
GMやるのに、用語一覧のサマリーを作らないとダメなのは、ダメダメだと思う。

87 NPCさん 2018/11/02(金) 02:54:49 ID:
アバタールハイじゃね?
まああの伝説のルール全改定サプリはコンセプトも本の作りも商業TRPGで出していいレベルじゃないよな
あれと転生で正直冒企への評価はかなり落ちたよ

88 NPCさん 2018/11/02(金) 03:32:52 ID:
サンセットゲームス「ククク……冒企など所詮は小物よ」

89 NPCさん 2018/11/02(金) 11:10:49 ID:
転生を出してる時点で冒企はもう…………

90 NPCさん 2018/11/04(日) 23:32:20 ID:
しかし、ロストロイヤルの本当にダメなとこ(論争にまるで意味が無い)はシステムの根幹に関わるから、ともかくとして

宣誓ハンドアウト無しでキャラメイクできるようになったり。
実質、何の意味もなかった行動の「教導」に振り直しできるヒーローポイントのようなものの「正義」が獲得できることにして、意味を持たせたり。
戦闘時の行動の「声援」の効果を正義の譲渡から獲得に変更して、選択する価値を高めたり。
1回のセッションで出来る成長が、通常、特殊能力のリスペックのみだったのを色々できるようにしたり。

という変更点は納得できる。むしろなんでそれで製品化しようとしたのか疑問な部分であったし。
その他の変更点の大部分については、実際にプレイして無いのでわからんが(いや、ちゃんと、変更点をまとめて整理してない時点でダメなんだが)
武具の成長がランダムになったのは、わけわからん。種族によっては特定の戦力が使用不可になるシステムで
使えない戦力が上がったら悲しいだろう。リプレイでもPLにこぞって非難されてるじゃねーか。

91 NPCさん 2018/11/05(月) 11:59:20 ID:
アイデア段階でまとまってない仕様とか
まともな検証テストもしてない思いつきを
片っ端からホイホイぶち込んでんじゃないかなアレ
サプリの大改訂でようやくベータ版くらいで
詰まる所本来商品として出せるレベルじゃなかった(まともに検証すれば言ってるように根幹の改定になる)

92 NPCさん 2018/11/05(月) 17:00:21 ID:
デザイナーは誰よ?>ロストロイヤル
冒企はここ最近の話を聞いてるとメーカーとしての信用はドン底なんだが

93 NPCさん 2018/11/05(月) 17:06:10 ID:
眼の前の箱でアマゾンとかいってしらべればすぐだぞ

94 NPCさん 2018/11/05(月) 20:23:25 ID:
ロストロイヤルは二年以上、転生さまは三年近く前だからもう最近ってほどでも

95 NPCさん 2018/11/05(月) 21:44:03 ID:
『育成紀行RPG ロストロイヤル』

著者:うらべ壱鉄/冒険企画局 表紙イラスト:路那

96 NPCさん 2018/11/05(月) 22:17:53 ID:
新カルテットになかなか恵まれない時代だな~
転生様以降一段階ハードル上がった気もするけど

97 NPCさん 2018/11/05(月) 22:21:42 ID:
最近の
冒企のやっぱりかわしまんか一般受けしない斉藤しかエースはおらんのや感と
FEARの新作を一から作るエネルギーが枯れ果てた感
SNEの老人しかおらん感

どこもなんかのはずみで変なものを作りそう

98 NPCさん 2018/11/05(月) 22:28:09 ID:
ストラトシャウトは、どうですか?

99 NPCさん 2018/11/06(火) 00:55:03 ID:
ロストロイヤルの作者はアレまじで頭大丈夫?って思うわ
訳の分からん脳内ワールドをR&Rの紙面使って垂れ流す前にもっとやる事があるだろうが
頭ローズ・トゥ・ロードだわ

100 NPCさん 2018/11/06(火) 01:14:05 ID:
まあ初サプリで9割方ルール改訂しかもいちいち基本ルールと照らし合わせないとわからない、は
マジ頭がどうかしてるし転生以上に誰か止めなかったのかと思うよね

101 NPCさん 2018/11/06(火) 01:24:26 ID:
というかそこまでやるならもう展開を打ち切れよと思う

102 NPCさん 2018/11/06(火) 01:57:59 ID:
老舗のメーカーはどこもダメっぽい感じがヒシヒシとするな
冒企の新作も何か冒企スレで腐してるし

103 NPCさん 2018/11/06(火) 02:13:45 ID:
サンセットゲームズ「(ドキドキ)」

104 NPCさん 2018/11/06(火) 03:09:13 ID:
スザク……

105 NPCさん 2018/11/06(火) 07:40:07 ID:
獣の森に関してはこの時代にサポートページはおろか商品紹介もろくにでて来ないのはすごいと思う

106 NPCさん 2018/11/06(火) 19:31:53 ID:
>>100
改定するにしても、サプリ一冊で遊べるように作るよな普通は

107 NPCさん 2018/11/07(水) 11:53:06 ID:
まあサプリ一冊で遊べる=ちょっと前に出た基本の大半が不要のゴミ
になっちゃうからそれもそれで商売としてまずいというか
基本から半年も経ってない初サプリですることじゃないよな
(現状初にして最後のサプリだけど)

108 NPCさん 2018/11/07(水) 12:29:00 ID:
テストとか全然しないで内容煮詰めないまま基本ルルブ発売しちゃったんだろうな

109 NPCさん 2018/11/07(水) 12:56:20 ID:
最近の冒企やFEARはそんな感じなのかも>テストしない

110 NPCさん 2018/11/08(木) 10:15:31 ID:
テスト自体はしていると思う
ただ、ブラインドテスト(という言葉は語弊があるから使いたくないんだけど)として
運用法を0から考えなきゃいけない外部の人がやってないから
激薄設定とか戦闘でのバランス崩壊が起きるんだと思う

実際にそういうお約束に慣れている鳥取では普通に遊べてしまう
設定が薄いとか言われても鳥取で設定なんて勝手に生えるし
戦闘中にバランス悪いなって思ったら「敵追加していい?」って言えるし

悪くいえばそういう受け手側の進化への甘えが制作側にはあるのかもしれんし
良くいえばもはや紙幅を割くべき場所が他へ移っただけなんじゃないかと

111 NPCさん 2018/11/08(木) 10:45:16 ID:
良くはないんじゃない?
カルテット的にはと言うなら判るけど
FEARなんかはテストしてないのを自分の所で言ってしまったり、表記してたりするから論外ではあるけれどね
社内の人間が自ら信用を落とすような事をしている別格ではあるけど、転生とか見ると冒企も変わらんのかなとは思う

112 NPCさん 2018/11/08(木) 12:31:49 ID:
「鳥取でなんとかするからいい」
これに頼るのはFEARや冒企にとっては自己否定に近くね
面子依存での事故を減らす方向でやってきた十数年は無駄だったって言ってるようなもん

113 NPCさん 2018/11/08(木) 12:40:54 ID:
無駄にしてしまったんだろうな
結局、メーカーとしての信用は地に落ちてる

114 NPCさん 2018/11/08(木) 22:41:01 ID:
上にチラっと出てたけどサプリのリプレイでPLに猛反発くらって任意でいいですと裁定しときながら
武具の成長をランダムしちゃうあたり、現場の意見を取り入れられない人なのかも

115 NPCさん 2018/11/08(木) 23:09:20 ID:
むしろ、他人の意見聞きすぎてポリシーもなんも無いように感じるがなぁ

116 NPCさん 2018/11/08(木) 23:18:45 ID:
テストプレイもしてない、反映しない代物を商品として出してる時点て笑えない

117 NPCさん 2018/11/09(金) 00:31:57 ID:
まずその猛反発部分をリプレイにそのまま残してるのがすごいな
悪い意味で正直というか無頓着というか

118 NPCさん 2018/11/09(金) 12:04:30 ID:
冒企のリプレイは全部が全部そうじゃないけど、特色はないのに飲み込み辛いというか、とにかく読んでてダメな意味でぞわぞわする
煮詰まってないものを売り出すダメなオンラインゲームみたいなことをルールブック買い切りでやったら客も離れるわ

119 NPCさん 2018/11/09(金) 12:16:19 ID:
売れてないとか客が離れてるとかは、なんか根拠あるの?

120 NPCさん 2018/11/09(金) 13:02:09 ID:
売れてないてのは誰も言ってないと思うけどな
客が離れるてのは判らなくはないけど
サプリが出てそれなりに経つけど次が出てないのでお察しであるかも知れないけどね

121 NPCさん 2018/11/09(金) 13:27:47 ID:
元々マイナーな市場だけど売れてたら増刷したり電子書籍化したりと供給は増えるしね
そういう話はカルテットじゃない大手でもオープンにして宣伝するから、そのお声がかからない時点で察することはできる

122 NPCさん 2018/11/09(金) 15:41:50 ID:
売れてる売れてないは、一応イエサブのランキングは参考になるかも
あと、アマゾンランキング

123 NPCさん 2018/11/09(金) 16:20:56 ID:
ランキングは冊数が出ないから相対的なものしか判らないのが難ともね
まぁ、その辺はダードの領域だしね

124 NPCさん 2018/11/09(金) 16:58:55 ID:
増刷はともかく電書化は売上げ以前に出版社によるんじゃね?

125 NPCさん 2018/11/09(金) 18:33:26 ID:
売れているものに声がかからないってケースは滅多にないと思うよ
それでやるかどうかは別だけどさ

126 NPCさん 2018/11/10(土) 07:52:48 ID:
まあ、書店とかに反乱してるのを見るに
クトゥルーが売れてるんだなぁ、ってのはわかる

127 NPCさん 2018/11/10(土) 17:15:46 ID:
反乱………

128 NPCさん 2018/11/11(日) 03:46:55 ID:
冒企、FEARがKADOKAWAからは新作が出なくなって久しいしね
実質、二つ共KADOKAWAからは切られてるのでは?

129 NPCさん 2018/11/11(日) 04:20:02 ID:
クラヤミクラインとかトーキョー・ナイトメアとか出てるだろなにいってだ

130 NPCさん 2018/11/11(日) 04:30:13 ID:
にわかか

131 NPCさん 2018/11/11(日) 06:37:29 ID:
冒企はカワシマンが新しいのに取り組んだから前のを打ち切っちゃうからなぁ
艦これ→アマデウス→初音ミク→迷キンってゲーム自体は出続けてるんだが

132 NPCさん 2018/11/11(日) 07:59:41 ID:
その辺はマンパワーの問題だなぁ

133 NPCさん 2018/11/11(日) 09:27:48 ID:
サプリ(の新作)も色々出てるけど

134 NPCさん 2018/11/11(日) 10:47:26 ID:
初音ミクTRPG、典型的なファングッズで終わったタイトルだったな

135 NPCさん 2018/11/11(日) 11:40:54 ID:
艦これも味付け程度だが長いことやってて艦これほどもキャラ付けされてないからな初音ミク

136 NPCさん 2018/11/11(日) 11:45:32 ID:
>>129
両方ともボロクソ言われてる上に以下略
やっぱ信者はダメね

137 NPCさん 2018/11/11(日) 12:12:13 ID:
新作が出てるかって話題だったはずでは?

138 NPCさん 2018/11/11(日) 12:15:36 ID:
出てるかどうかはダードでやれよ
ここは出たゲームがカルテットかどうかどういう部分がカルテットなのか話す所だろ

139 NPCさん 2018/11/11(日) 12:28:36 ID:
そうだぞ、わかってんのか>>128

140 NPCさん 2018/11/11(日) 13:24:13 ID:
>>139
太鼓持ち乙

141 NPCさん 2018/11/11(日) 13:29:14 ID:
むしろ叩くために事実までねじ曲げちゃうとかアンチこじらせ過ぎだな

142 NPCさん 2018/11/11(日) 13:49:59 ID:
そもそも叩きスレじゃねえし

143 NPCさん 2018/11/11(日) 14:58:38 ID:
カルテットメーカー冒険企画局、カルテット未満メーカーFEAR

144 NPCさん 2018/11/12(月) 00:33:50 ID:
ブラックジャケットRPG が Amazon で予約受付中
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本作では「デッドラインヒーローズ」のゲームシステムを流用しつつ、怪盗や必殺仕事人、ダークヒーロなど「悪を持って悪を制す」ゲームを提案。
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145 NPCさん 2018/11/12(月) 03:52:22 ID:
デッドラインヒーローズの派生作品ならカルテットではないだろ
ちなみにロンメルゲームズのスレに随分前から貼ってあるぞ>紹介文

146 NPCさん 2018/11/12(月) 17:23:55 ID:
とりあえず新作RPGはカルテットにしたがる人がいるからしゃーなしだな

147 NPCさん 2018/11/12(月) 18:27:51 ID:
中身を見ずにスレに持ち込むのはかなりの愚か者ではあるな

148 NPCさん 2018/11/12(月) 19:29:40 ID:
ステラナイツは、絶対カルテットだと思ってたのに!

149 NPCさん 2018/11/12(月) 19:40:38 ID:
コンセプトはキワモノだが売れてるみたいだからなステラナイツ
特定ユーザーの嗜好と需要にピンズドだったんだろう

150 NPCさん 2018/11/12(月) 20:06:46 ID:
コンセプトがはっきりしていてそのコンセプト通りに受けてるからな

151 NPCさん 2018/11/13(火) 02:12:14 ID:
三国志だって…

152 NPCさん 2018/11/13(火) 02:14:48 ID:
三国志でユーザーが望んでるコンセプト通りと思うやつはいないだろう

153 NPCさん 2018/11/13(火) 05:45:26 ID:
>>136
クラヤミクライン面白いだろ、禿頭。

154 NPCさん 2018/11/13(火) 19:30:22 ID:
どう面白いか詳しく

155 NPCさん 2018/11/13(火) 19:59:10 ID:
クラヤミと比べてもThe FIFTEENは話題にならんのう

156 NPCさん 2018/11/13(火) 20:31:04 ID:
>>154
・ルールがシンプルでPLもGMもすぐに始められる
・世界観も和風ホラー+コズミックホラーベースのシンプルな物
・逆に知らなくても全く支障のないフレーバーの量は豊富で楽しい
・キャラのデータ量は少なくシンプルで、それでいてフレーバーは多目だから
個性的なキャラが作れる
・ランダム表にしたがっても、世界観が壊れるほどの個性的すぎるキャラはさりげなく作れないようになってる

157 NPCさん 2018/11/13(火) 22:56:45 ID:
クラヤミクラインは、結構売れてる方なんじゃ

158 NPCさん 2018/11/14(水) 07:00:07 ID:
っぽいよ?
なんとなく購入してみたら2版だったし

159 NPCさん 2018/11/14(水) 12:40:55 ID:
コロッサルハンターは版上げしてないのに、生意気!

160 NPCさん 2018/11/14(水) 19:01:20 ID:
【速報】
『銀剣のステラナイツ』のルールブック、2度めの重版が決定いたしましたー!!
まだ発売後2ヶ月も経っていないのですが……嬉しくて泣きそうです……。
星の騎士たる皆様のおかげで、更に多くの方々にルールブックをお届け出来そうです。
本当にありがとうございます!
#ステラナイツ

161 NPCさん 2018/11/14(水) 19:10:53 ID:
いいぞいいぞ、その調子でキモイうちの子勢を全員ステラナイツで引き取って隔離してくれ
鳥取のキモイ連中の中で流行ってステラナイツ卓とそれ以外で無事住み分け成功したんで作者には感謝しかないわ

162 NPCさん 2018/11/14(水) 20:05:37 ID:
つか、ステラナイツはカルテットじゃないと散々言われてるんだから持って来るなよ

163 NPCさん 2018/11/14(水) 20:20:03 ID:
カルテットになれなかった可哀想なステラナイツ

164 NPCさん 2018/11/14(水) 23:21:52 ID:
このねっとりとした執着は気持ち悪いな

165 NPCさん 2018/11/16(金) 13:54:17 ID:
ウタカゼ+ とやらは どんな感じ?

166 NPCさん 2018/11/16(金) 14:59:53 ID:
ルールブックが読み難い

167 NPCさん 2018/11/16(金) 19:18:22 ID:
質問→以前と同じ回答のループ流行ってんのか?

168 NPCさん 2018/11/16(金) 23:26:24 ID:
ウタカゼ、面白いやろ

169 NPCさん 2018/11/16(金) 23:39:46 ID:
>>168
本体は成功作だけど派生のメルヒェンが検索しても評判よく分からない
遊ばれてないほどじゃないみたいだけど

170 NPCさん 2018/11/17(土) 00:51:21 ID:
>>165
+ってなんだよ

171 NPCさん 2018/11/26(月) 17:12:53 ID:
俺らより下の世代にはステラナイツとかクラヤミクラインみたいな奴が主流になってる感はあるなぁ
鳥取でもシステムによって年齢層に差がある感じ
カルテットの定義も変わっていくのかね?

172 NPCさん 2018/11/26(月) 17:17:15 ID:
普通にカルテットじゃないだけやろ

173 NPCさん 2018/11/26(月) 18:11:16 ID:
クラヤミクラインは原作ものだっけ?
原作モノとして艦これ超えそう?

174 NPCさん 2018/11/26(月) 21:05:56 ID:
>>170
アレだよアレ
電極スパークの長男

175 NPCさん 2018/12/03(月) 02:59:19 ID:
>>173
完全オリジナル

強いて言うならニコニコで流行ってる、
いわゆるゆっくりTRPGやボイロTRPGや東方卓遊戯(東方のキャラがTRPGで遊ぶ動画)の一大ジャンルになりつつある、

・CoCシステムを使った
・現代日本が舞台の
・ルールに則ってるなら多少非現実的なキャラを作ってもおkな
・謎空間からの脱出

要素があるTRPGの世界観が元ネタと思われる

176 NPCさん 2018/12/07(金) 22:29:44 ID:
ウタカゼ・メルヒェンは面白いけど、ルルブものすごい読みづらい。
必要な情報ここらへんにあったかな?という読み方ができない、必要な情報がわかりやすくまとまってないから、すごく不便。
ウタカゼ好きだからこそ、ルルブわかりやすく再編集して再発行してほしいレベル。
遊ぶものとしては、爪は甘いけど楽しいぞ。
悪い意味でカルテットと言われるならファンとして、「それは違う」と援護したいが、上記の意味では、カルテットだと思う。

177 NPCさん 2018/12/08(土) 00:45:08 ID:
まぁ何度も言われてるからな>読み難い
頑として認めないのが居るけど

178 NPCさん 2018/12/08(土) 02:14:18 ID:
ルールがまとまってないっていうのはいいとしても、
それだけだとカルテットとは言えない気もするんだが。

そもそものルールが齟齬を起こしてて理解不能なコロハンとか
ルールそのものが三国志モノをやりたくても地元ヤンキーみたいなのしかできない転生とか
そこまで行かないと推すのは難しくないか

179 NPCさん 2018/12/08(土) 12:52:33 ID:
面白いけどルールブックがやたら読みにくい、はそんなにカルテットか?
凡ゲーなのにルールブックもやたら読みにくい、ならカルテットだが

180 NPCさん 2018/12/08(土) 13:36:42 ID:
運用できてしかもその結果面白いなら大きな欠点ではあってもカルテットじゃないような気がする
まあ無理に決めるもんでもない

181 NPCさん 2018/12/08(土) 14:21:48 ID:
最早、シンモクを知らずにカルテット語る層が増えてるんや…

182 NPCさん 2018/12/08(土) 15:04:24 ID:
そろそろ二十年くらい経つだろ
そりゃ知らないのは居るだろ

183 NPCさん 2018/12/08(土) 16:12:37 ID:
エロゲだっけ(すっとぼけ)

184 NPCさん 2018/12/08(土) 17:08:03 ID:
第二版が出る話無かったか?

185 NPCさん 2018/12/08(土) 19:20:06 ID:
20年くらい前のルルブは読み物としては面白いけど必要なルールがどこに書いてあるのかは分かりにくい

186 NPCさん 2018/12/09(日) 00:28:33 ID:
とりあえず新和版のD&Dでルールがどこに書いてあるのかわかりにくいという体験はした覚えがないが…
(日本のTRPGの)黎明期よりも1998年頃のルールブックは退化したということか?

というか、その時期のすべてのルールブックに共通した傾向なんてものがあるとも思えんが

187 NPCさん 2018/12/09(日) 02:55:27 ID:
少なくともドラゴンアームズとかしんもく、女神転生の最初のTRPGは読み難かったな
上で出てるウタカゼ・メルヒェンもそうだけど、人に読ませる配慮が無い感じで説明がとっ散らかってる
時代と言うよりはライターの力量不足が諸に出ている感じ

188 NPCさん 2018/12/09(日) 06:13:42 ID:
逆に「読みやすいルールブック」ってぇとどんなのがあるんじゃろ

189 NPCさん 2018/12/09(日) 07:34:50 ID:
近年だとパスファインダーのビギナーズボックスなんかはグラフィカルで見やすかったな
元が煩雑なゲームだけに尚更かもしれないけど

190 NPCさん 2018/12/09(日) 11:17:59 ID:
SW2.5のルルブでも、記述や細則がとっちらかってて、くそほど読みにくいからなぁ。
読みやすい説明本を作る能力ってのは難しいもんなんだろう

191 NPCさん 2018/12/09(日) 11:34:25 ID:
上の三点はSWと比べるのが可哀想なくらい酷いけどな

192 NPCさん 2018/12/09(日) 16:53:36 ID:
ソードワールドは2.5だけを見ると残念ルールブックだが、
旧ソードワールドの読みづらさからは格段によくなってきている。
ちゃんと成長しているのだ

193 NPCさん 2018/12/09(日) 16:56:19 ID:
旧SWって30年前やん・・・

194 NPCさん 2018/12/09(日) 17:08:12 ID:
なんと言うか、流石に三十年前の代物と比べて読み易くなったってのは「まぁそうだよね」としか思わんよ
逆に同じ人間やメーカーが書いていて退化したなら「何があったんだ?」にはなるだろうけどね

195 NPCさん 2018/12/09(日) 17:16:00 ID:
>>194
そんなナイトウィザードみたいなことがそうそうないだろう

196 NPCさん 2018/12/09(日) 18:36:39 ID:
>>195
そうでもないんじゃない?
FEARのゲームは一時期に比べて色々と質が落ちてるとは言われるしメタリックガーディアンとかは柱にまで重要な説明を書いてあるので読み難い

197 NPCさん 2018/12/09(日) 21:30:08 ID:
>>186
そりゃおめぇあの頃それしかやってなくて頭の中に入ってただけだろ
データ自体も少ないし

198 NPCさん 2018/12/10(月) 00:48:08 ID:
若い頃の頭では覚えられたことが年取って衰えた頭じゃ覚えられない
よくありますね

199 NPCさん 2018/12/10(月) 02:28:54 ID:
最近のコンシューマーゲームとか正直ついていけないです……

200 NPCさん 2018/12/10(月) 02:39:12 ID:
>>188
デッドラインヒーローとステラナイツ

201 NPCさん 2018/12/10(月) 17:17:08 ID:
クソ古いもの同士の比較でもロードス島戦記とかに比べてSWは異様に分かりにくかった
まあロードスはあそこまでルールもデータも少なけりゃ記述がどうでも分かったってのもありそうだけど

202 NPCさん 2018/12/10(月) 17:20:29 ID:
でも覇権取ってますよね

203 NPCさん 2018/12/10(月) 18:01:15 ID:
値段と他に選択肢が無かっただけではないかな?>SW
まぁカルテットとは言わないメジャータイトルではあるけど
何かと言うとファンタジー系のスレに涌いて出て荒れると言う弊害自体はあるな

204 NPCさん 2018/12/10(月) 18:08:49 ID:
ぶっちゃけTRPGのルールって把握しにくいのがデフォな感じはする

205 NPCさん 2018/12/10(月) 18:13:56 ID:
簡単なのもあるけど、マンチ防ぐ為に複雑化するってのもあるか
後、わざと複雑にしたがるデザイナーとか

206 NPCさん 2018/12/10(月) 18:22:05 ID:
基本の判定システム + セッションの流れ + 戦闘の流れ くらいなら、どれもそんなに複雑じゃないと思う……が
ダブクロのエフェクト組み合わせは未だに覚えられない

207 NPCさん 2018/12/10(月) 18:25:08 ID:
アドバンスドウィザードリィのルールブックはわけが分からなかった
がんばってわかりにくいように書いたようにすら思えた

208 NPCさん 2018/12/10(月) 19:09:33 ID:
アレは酷かったな>ADウィズ
それでも遊んだ奴とか好きだと言うのが居るから世界は広い

209 NPCさん 2018/12/10(月) 19:38:47 ID:
当時は選択肢が少なかったからな

210 NPCさん 2018/12/10(月) 19:58:19 ID:
シャドウランなんかも5版も版を重ねてるっていうのにクソ分かりづらいルルブだしな

211 NPCさん 2018/12/10(月) 19:59:40 ID:
シャドウラン5版は4版より読み難いの?
4版は酷かったけど

212 NPCさん 2018/12/10(月) 21:51:05 ID:
読みやすいシャドウランという概念がそもそも存在するのか

213 NPCさん 2018/12/10(月) 22:22:08 ID:
>>200
ステラナイツはそもそもルールがあって無きようなものでは……

214 NPCさん 2018/12/10(月) 23:12:39 ID:
いやステラナイツはむしろ無駄にルール重いな!っておもった

215 NPCさん 2018/12/11(火) 04:34:17 ID:
メガテンとかも相当あれだった気がするなー……
レベルが上がるとダイスの変更ができなくなって弱くなる謎仕様とかもポイントだったかアレ

216 ダガー+謙虚な自爆ロボ 2018/12/11(火) 21:48:29 ID:
>オレ的に読み難かったルルブ
まだ解読できてないっつうか解読しようって気が起きないしんもくの次点は、
N◎VA2ndかな……

217 NPCさん 2018/12/11(火) 22:02:11 ID:
ステラナイツ、どどんとふ公式鯖への経済効果がすごかったみたいだな

218 NPCさん 2018/12/11(火) 22:05:13 ID:
>>217
くわしく

219 NPCさん 2018/12/11(火) 22:07:52 ID:
>>215
あれは本末転倒な話で初期レベルのキャラがあまりにも弱い(技能が%なのに一桁とか)ので苦肉の策でダイスの入れ替えルールを入れたと言う話
しかも発売してからのエラッタで入れて、デザイナーを変えた版上げしても残ったと言う代物

220 NPCさん 2018/12/11(火) 22:07:53 ID:
>>218
50人規模のお祭りレイドバトルが公式鯖で開催、その後鯖管理人へのアマギフがどっさり届いた
金をちゃんと落とす層が固定客になって盛り上がってるというのがよくわかる事例

221 NPCさん 2018/12/11(火) 22:10:27 ID:
そりゃ凄い
まぁステラナイツは元々のログホラ勢らしいし、自分達の遊ぶものに金を落としたがってのがそこそこ居たから当然なのかも

222 NPCさん 2018/12/11(火) 22:22:54 ID:
ステラレイドっていうイベントがあったのか

223 NPCさん 2018/12/12(水) 01:59:49 ID:
そういう大規模イベントをやれるのは活気がないと出来ないことだし
それでツール作成者に還元されたなら実に喜ばしいこと
もうカルテットとは言えんな
別スレでやってくれ

224 NPCさん 2018/12/12(水) 02:30:10 ID:
最初からカルテットじゃない言われてたのに執拗に持ってくるのが居たからな

225 NPCさん 2018/12/12(水) 02:54:51 ID:
こんなとこで宣伝したってどうにもならんのにようやるわって感じ

226 NPCさん 2018/12/12(水) 06:24:54 ID:
1つの成功の陰に99の失敗が隠されるってだけだな
今までにノーマナーで負荷をかけたり禁止事項に抵触するやつがBANされまくったり
負担が大きすぎて閉じてしまったこかげサーバみたいな例を忘れる訳にはいかない

それに、たまたま数十万くらい投げられても
車が数台買えるような設置費用と維持費と
妻のご機嫌取り費がかかっているという話だから
ドヤるならせめてあと30倍は投げてもらわんと
それでもなおカルテット未満ゲーのグランクレストで動いた金未満に遥か及ばないだろうがな


>>203
ティラノサウルスを暴れさせられるようになったWordみたいなものだな

227 NPCさん 2018/12/12(水) 10:16:06 ID:
そうだな、しっかりサーバー側と打ち合わせして、サーバー側からも「別にこの規模なら事前連絡なしでもいいよ」とも太鼓判を押され
投げ銭についてもサーバー管理者本人が「こんなにもらったぜやったぜ!」って喜んでる今回の話とは全く関係ないことを除けば本当にその通りだね
で、お前はインフラに金落としてるの?

228 NPCさん 2018/12/12(水) 10:25:15 ID:
カルテットではないけどドニッチ需要の隙間ゲーだよな
正直波長の合わない奴にパートナーが渡った時の地獄感ときたら…
他のPLと絡みたくても濃密な二人の時間に割って入るKYなこと出来ないだろ…

229 NPCさん 2018/12/12(水) 11:12:36 ID:
「会わない人とは他のゲームで遊ぼう」と書かれてるゲームで言われてもなぁ

230 NPCさん 2018/12/12(水) 12:08:44 ID:
>>227
ブチギレのところ悪いけど、そういうマナーが身についた人が
今回たまたまいたこととゲームとは何も関係ないのに
こんなスレへ話題を持ってくるのが間違いなんじゃない?

231 NPCさん 2018/12/12(水) 12:37:36 ID:
変な粘着が付いてるのは理解した>ステラ
何かステラナイツのデザイナーとかは大変そうだな

232 NPCさん 2018/12/12(水) 12:42:44 ID:
ステラナイツはなぜカルテットになれなかったか?には、重大な問いかけがあるのではなかろうか

233 NPCさん 2018/12/12(水) 12:52:00 ID:
見てる限り変な信者もどっこいどっこいだから、他所でやって欲しいところ
本スレとかないの?

234 NPCさん 2018/12/12(水) 13:09:35 ID:
ならなくていいから(良心)

235 NPCさん 2018/12/12(水) 13:11:27 ID:
信者なんて居るのか?

236 NPCさん 2018/12/12(水) 13:27:55 ID:
信者かどうかは知らんがステラナイツのイベントがすごい!話とかいちいち言いに来るのはまあ空気読めてないよなと思う

237 NPCさん 2018/12/12(水) 17:03:07 ID:
中二病だったんだろうな

238 NPCさん 2018/12/12(水) 17:25:33 ID:
それを言うなら詳しく聞いた奴が悪い気がするけどな

239 NPCさん 2018/12/12(水) 21:27:44 ID:
最近、カルテットな話題がないのが悪い

240 NPCさん 2018/12/12(水) 22:51:35 ID:
増えない方がいいだろうカルテットは
何を言ってるんだ

241 NPCさん 2018/12/13(木) 03:51:36 ID:
なんか店行くと聞いたことのないのがちょくちょく出てるけどな
買う気も起こらんし
宣伝ってホント大事

242 NPCさん 2018/12/13(木) 04:48:46 ID:
お前らのリサーチ不足なだけか

243 NPCさん 2018/12/13(木) 06:26:15 ID:
お前らとか勝手に>>241と同類にしないで頂きたい

244 NPCさん 2018/12/13(木) 11:09:39 ID:
ロードス島戦記RPG「この20日発売なのに宣伝少なくね?王者の帰還やぞ」

245 NPCさん 2018/12/13(木) 11:42:59 ID:
マジレスするとシステムは可もなく不可もなくで一部の年寄りしか反応しないゲーム
しかもカルテットではない

246 NPCさん 2018/12/13(木) 13:46:16 ID:
師匠見つけないとスキル伸ばせないあたりはカルテットの素養あったな

247 NPCさん 2018/12/13(木) 14:02:47 ID:
いや別に?
そういうルールのあるゲームは他でも見るし

248 NPCさん 2018/12/13(木) 14:03:39 ID:
TRPGだと殆ど見ない気が
CRPGだとたまにあるが

249 NPCさん 2018/12/13(木) 14:17:56 ID:
クラシックD&Dのウェポンマステリーとかもそんな感じ

250 NPCさん 2018/12/13(木) 14:30:02 ID:
AD&DもC&Tを導入すればそんな感じだな

251 NPCさん 2018/12/13(木) 14:30:52 ID:
古い時代のリアルリアリティって感じはする

252 NPCさん 2018/12/13(木) 14:32:29 ID:
ガープスも教えてもらうルールじゃなかったっけ
手間のかかるオールドスタイルかもしれないが、別に変なルールではないでしょ

253 NPCさん 2018/12/13(木) 14:41:42 ID:
最近のは手間が掛かるからやらないだけであって、それほどは特殊な処理ではないし、ロードスなんてかなり古い上に今までアップデートされて来なかった代物だしね
しかもまだ出てないからどんな風にアップデートされたかも判らない

254 NPCさん 2018/12/13(木) 14:43:51 ID:
SWあったら要らなくね?とは思ってる(暴言)

255 NPCさん 2018/12/13(木) 14:47:00 ID:
無印は死んでるけどな

256 NPCさん 2018/12/13(木) 15:31:26 ID:
つまり古いゲームはカルテットだと

257 NPCさん 2018/12/13(木) 15:32:36 ID:
× 古いゲームはカルテット
○ 古い時代の洗練されてない文脈を、今の時代に持ち出すとカルテット

258 NPCさん 2018/12/13(木) 16:00:08 ID:
>>252
ガープスは学習で成長できるルールがあるだけで
CP消費の即時成長は普通にあったような

ロードスは教師を技能判定で見つけて金と時間をかけないと成長しないルールだったね
かなり面倒だった

259 NPCさん 2018/12/13(木) 16:01:46 ID:
ロードスのどのルールだろ?
文庫ルールにそんなのあったっけ?

260 NPCさん 2018/12/13(木) 16:09:09 ID:
習うには大きい街にいかないとダメだよ程度の話だしな

261 NPCさん 2018/12/13(木) 16:10:22 ID:
その程度の話じゃないぞ

262 NPCさん 2018/12/13(木) 16:37:12 ID:
どの程度なんだ?

263 NPCさん 2018/12/13(木) 17:00:42 ID:
判定で見つける必要があって
長ければ数十日教わって
その間、報酬と滞在費を払う必要がある

264 NPCさん 2018/12/13(木) 17:14:17 ID:
別に絶対正確に運用しなきゃならんたぐいのルールでもないだろあれ
まあ文庫のロードス島RPGは変に贅肉多くてコンパニオンぐらい割り切った作りの方が好きだけど

265 NPCさん 2018/12/13(木) 17:47:15 ID:
カルテット認定は実物見てからでも遅くは無いでしょ

266 NPCさん 2018/12/13(木) 18:17:11 ID:
仮にアップデートなしで古いのそのままでも特に遊べないレベルではないから
カルテットからは遠い

267 NPCさん 2018/12/13(木) 18:24:46 ID:
絶対正確に~とか言い出したら全部そうなるだろ
ここじゃ正確に運用すること前提だろ

268 NPCさん 2018/12/13(木) 18:28:55 ID:
だってGMのお膳立てでゲーム内状況を満たせてるのに>>263絶対適用とかだと逆に意味不明になるだろ
教わる時間は守る必要あるにせよ
冒企モノみたいに全体が徹底システマチックとかじゃないオールドスクールだし
なんつーかとにかくカルテット作ろうとしすぎ

269 NPCさん 2018/12/13(木) 18:36:42 ID:
誰も正確に運用しないならかなりカルテット分高いな

270 NPCさん 2018/12/13(木) 18:47:41 ID:
今時ロードスに釣られるような連中は遊べるかどうかなんて二の次だからな
ノスタルジーに浸るためのファンアイテムだと思っとけばいい

271 NPCさん 2018/12/13(木) 19:16:28 ID:
コレクターアイテムだな>ロードス

272 NPCさん 2018/12/13(木) 22:20:54 ID:
迷惑なことに、そんな飾っておけば良いものを実卓に持ち出す奴らがいるんですよ…

273 NPCさん 2018/12/13(木) 22:23:28 ID:
それなw

274 NPCさん 2018/12/14(金) 00:27:13 ID:
ロードス新作は買いますか?

275 NPCさん 2018/12/14(金) 00:41:02 ID:
はい。訓練されたコレクターなので二冊買います

276 NPCさん 2018/12/14(金) 00:50:10 ID:
ちょくちょく小説の新作出てるけど話題にもならないよねロードス

277 NPCさん 2018/12/14(金) 05:52:29 ID:
ロードススレでさえ話題にならないからバカみたいにカルテットスレに持ってきてるんだろ
いつまでスレ違いを続けるのやら

278 NPCさん 2018/12/14(金) 17:33:57 ID:
特技習得周りは一番おかしいとこだったから本当に遊べるレベルにするなら最初に手を入れてくると思う

279 NPCさん 2018/12/16(日) 08:21:07 ID:
TRPGは分かりにくくてもいい、は全体の風潮でもはやTRPG個々の責任じゃない気がする
いいか悪いかは別として

ちょうどパソコンのソフトやゲームソフトに説明書は付けなくて良くて、
ソフトを買った人が自分で手探りで見つけたり、個人ブログで調べたり、ヤフー知恵袋や5chで使い方を聞くのが当たり前になってるのと似てる気がする

280 NPCさん 2018/12/16(日) 09:40:10 ID:
>TRPGは分かりにくくてもいい
いやそんな風潮ねえよ

281 NPCさん 2018/12/16(日) 11:14:53 ID:
特殊な環境を一般的だと騙られてもな
反応に困るわ

282 ダガー+謙虚な自爆ロボ 2018/12/16(日) 14:13:58 ID:
>TRPGは分かりにくくてもいい
「(ソフトの様に)大体の目的や運用方法は解るけど
 具体的な詳細は膨大すぎて自分から調べないと解らない」というよりは

「具体的な詳細だけは大量に書いてあるけど
 目的や運用方法自体がそもそも複合的すぎて説明しずらいため
 適当な解説や例文からの想像に丸投げせざるを得ない」

みたいなのがTRPG独自の解り難さじゃねえかなあ。

283 NPCさん 2018/12/16(日) 15:24:38 ID:
そも、TRPGの定義が曖昧すぎて「TRPGは云々」という話をすると大抵の場合、当てはまらないシステムが出てくる。

284 NPCさん 2018/12/16(日) 15:40:34 ID:
頭の悪さを正当化しようとしてる気がする>TRPGは難解

285 NPCさん 2018/12/16(日) 16:13:13 ID:
いや最近のゲームソフトうざいぐらいチュートリアルやヘルプ出てくるだろ
昔で止まってるおっさんか

286 NPCさん 2018/12/16(日) 16:26:37 ID:
まあ5chでトンチンカンなこと言い出すくらいやしな・・・<止まってるおっさん

287 NPCさん 2018/12/16(日) 16:33:47 ID:
時空のおっさんにはなかなか出会わないのにネットだと止まってるおっさんにはよく出会える
不思議!

288 NPCさん 2018/12/16(日) 16:42:53 ID:
2,30年前の話題を知ってて当たり前のレベルで話すやつばかりだから
時間止まってるんだろう

289 NPCさん 2018/12/16(日) 16:52:13 ID:
>>285
説明書を読まない奴だらけなもんで、ゲーム内でチュートリアルさせる様になったもんな

290 NPCさん 2018/12/16(日) 18:18:47 ID:
>>289
その説明書が付属しているゲームってのがDL販売でここ数年減ったんですよ

291 NPCさん 2018/12/16(日) 18:28:55 ID:
それは紙の説明書がヘルプやゲーム内説明書に変わっただけで
全くないから操作方法まで自分で手探りで見つけたり調べたりしないといけないというのとは違うなあ

292 NPCさん 2018/12/16(日) 21:01:48 ID:
おっさんだから電子説明書の存在にきづけないんだろ

293 NPCさん 2018/12/16(日) 21:27:29 ID:
カルテットスレで電源系の話をしてる時点で頭悪そう

294 NPCさん 2018/12/16(日) 21:32:14 ID:
よそから来たお客さんだから卓ゲの話できないんでしょ

295 NPCさん 2018/12/17(月) 01:28:02 ID:
チュートリアル山賊「いちからか?いちからせつめいしないとだめか?」

296 NPCさん 2018/12/17(月) 01:43:31 ID:
横レスだけど今電子説明書なんてあるん?

297 NPCさん 2018/12/17(月) 01:57:24 ID:
PCゲーだと普通にテキストファイルとかでマニュアル同梱されてるのは普通
コンシューマはちょっと分からない

298 NPCさん 2018/12/17(月) 02:05:48 ID:
3dsだと説明書は電子化されてゲーム起動前に読めるぞ
据え置きはシラネ

299 NPCさん 2018/12/17(月) 05:44:11 ID:
コンシューマだと、押すべきボタンがどれか常に表示されていたり
基本的には操作チュートリアルがメインで
チュートリアル振り返り機能が実質的な説明書になっているケースも有るな

TRPGならシノビガミがこういう感じか?

300 NPCさん 2018/12/17(月) 06:12:56 ID:
丁度スマブラがその話題で荒れてたな
電子説明書もチュートリアルも初心者がたどり着けない場所にあって置いてけぼりって

301 NPCさん 2018/12/17(月) 06:24:59 ID:
要はそこから来てるのが暴れてるのか>お客さん

302 NPCさん 2018/12/17(月) 06:47:58 ID:
アップデートでチュートリアルを消したゲームがありましてですね

303 NPCさん 2018/12/17(月) 13:02:01 ID:
まよキンがキャラシーにサマリー載ってるのが親切だったな
アイテムやスキルはカード使うの前提みたいなキャラシーだけど

304 NPCさん 2018/12/18(火) 18:44:45 ID:
電源ゲーはPS2まではソフト入れて電源オンにしたら即ゲーム起動だったが
PS3やPSVITAぐらいからPCみたいにホーム画面経由でゲームを選択して起動するようになったからなぁ
何気に説明書コレクターという稀有な存在が少し認知された時代の移り変わりでもある

どっとはらい

305 銀ピカ 2018/12/18(火) 19:00:50 ID:
>>303
メガテン無印篇から誕生篇へ乗り換えたとき。
二番目に感動したのは、キャラシーに戦闘能力値の計算式が書かれてたことじゃった喃。
(一番目は計算自体がカンタンになったこと。)

>>298
3DSの電子説明書なら、みんなでまもって騎士のが大スキー。

306 NPCさん 2018/12/23(日) 23:53:06 ID:
そろそろディヴァインチャージャーレポ来るかね

307 NPCさん 2018/12/24(月) 00:38:04 ID:
ロードスのレポもよろ

308 NPCさん 2018/12/24(月) 00:44:31 ID:
ロードスは単なる焼き直しでカルテット関係無いわな

309 NPCさん 2018/12/24(月) 00:49:21 ID:
上で言われてる特技取得周りがまともになったというか普通に取得できるようになってる
「攻撃-防御」をイチイチ計算してその%以下を出してたのがCoCみたいな攻撃と防御それぞれが判定する形式に

カルテットっぽいかもしれない部分を直したせいで用無し

310 NPCさん 2018/12/27(木) 04:12:35 ID:
ゴブスレのAA見てみたけど、これTRPGにするなら。

善良なGMと外道GMモードを選択できるような仕組みが必要じゃないか

三日かけてマップ構築したダンジョン!
即死トラップ! デススタック!
ボスはオリジナルモンスター! データましまし!
弱点? 報酬? そんなもんねぇよ!
さあ来い冒険者ども!
二枚目三枚目のキャラクターシートを準備しろ!!

311 NPCさん 2018/12/27(木) 10:56:14 ID:
とりあえず、こう言う勘違い君から排除してかないとならないから大変だな>ゴブスレ
GMマガジンに記事があるから読んで来たら?

312 NPCさん 2018/12/27(木) 11:08:51 ID:
オールドゲーあるあるをネタにして掴んだ客層だけど
だからって、その全員が現行で卓ゲ遊んでるわけではないだろうからねえ

オールドシーンと現在のシーンで生まれるギャップ
特にマナー面に関しては、きちんとしたコラムが掲載されることを望む

原作者が現行卓ゲシーンに理解ある人だから、その辺きっちり要望出してくれてると期待はしてるんだけど
その辺を投げっぱなしにする悪癖のあるSNE製作なのが不安だなあ

313 NPCさん 2018/12/27(木) 12:08:26 ID:
たしかツイッターで公式が「GMの裏かいて負かせろ」みたいなこと書いて
TRPG界隈内では炎上からの撤回してたし、カルテットスレ的には望みがつながってると思う

314 NPCさん 2018/12/27(木) 15:27:13 ID:
>>313
それは逆、小説の編集が言って、SNEの公式アカウント(確かGMマガジン)が否定した話
炎上したのは件の編集の発言ね
ちなみに作者の意見を入れて作り直しているので遅れているらしい

315 NPCさん 2018/12/27(木) 18:45:50 ID:
公式が指す対象違いで逆ではないような

316 NPCさん 2018/12/27(木) 18:56:22 ID:
まあ、「システム作ってるところが勘違いしてるかどうか」が重要だろうからな。

317 NPCさん 2018/12/27(木) 22:24:29 ID:
「原作っぽい事やりたい」というのを否定したら原作ゲーって何よという話になるので
その辺のバランスをどう取ってくるかだなぁ

暴走担当と外付け制御装置担当で役割分担する仕様だったら笑うんだが

318 NPCさん 2018/12/28(金) 03:16:56 ID:
まあ忍殺TRPGがニンジャスレイヤーから逃げ延びて生き残るゲームだし
ゴブスレTRPGもゴブリンスレイヤーから逃げて生き延びるゴブリンを遊ぶゲームにしたらいい
逃げ延びたら人間の村から家畜や女連れ去って産めよ増やせよで拠点を強化すると
依頼受けたゴブスレがまた殺しにやってくるって形で何度でも遊べる

319 NPCさん 2018/12/28(金) 03:30:25 ID:
うんソウダネ

でも、そういうゲームじゃないのは既に確定してるんだよ

320 NPCさん 2018/12/28(金) 12:42:42 ID:
>>306
遊んだが普通のファンタジーRPGだったぞ
システム的には可もなく不可もなく
ガチャのインパクトでどこまで引っ張れるかが勝負の出落ちゲーって感じ

321 NPCさん 2018/12/28(金) 13:03:38 ID:
基本的に冒企以外にカルテットを期待するのは望み薄では?

322 NPCさん 2018/12/28(金) 13:18:01 ID:
冒険企画局って遊べない基準のゲームをそんな出してるのか?

323 NPCさん 2018/12/28(金) 15:51:00 ID:
時々出てるな…
新書サイフィクなら安定してる

324 NPCさん 2018/12/28(金) 17:03:38 ID:
まあ転生様とロストロイヤルという巨弾を撃ってきたからな

325 NPCさん 2018/12/28(金) 17:31:58 ID:
大体、最近のはサイフィク以外は八割ハズレでは?>冒企

326 NPCさん 2018/12/28(金) 17:36:56 ID:
獸の森とかどうなん?

327 NPCさん 2018/12/28(金) 17:55:11 ID:
カルテットとしての話題は出て来ないから残りの2割で良いんじゃないか?

328 NPCさん 2018/12/28(金) 20:09:47 ID:
獸の森は齋藤ゲー的な迷キン

329 NPCさん 2018/12/28(金) 23:01:45 ID:
ネット広告によく出てくる感じのサバイバルホラーモノ漫画みたいなのをやるゲームだなって感じ

330 NPCさん 2018/12/29(土) 00:23:06 ID:
ニッチ狙いでそのニッチには当たってるタイプっぽい

331 NPCさん 2018/12/29(土) 00:28:40 ID:
意外に売れてるみたいね

332 NPCさん 2018/12/29(土) 02:17:24 ID:
https://www.4gamer.net/games/436/G043667/20181224002/
ゴブスレのテストプレイだな

333 NPCさん 2018/12/29(土) 04:00:26 ID:
TRPG絡みで久々に岡和田の名前を見たな
原作に忠実にそういうバランスにしてるんだろうけど、大元のD&DやPFにキャントリップとか0レベル呪文だのがある時代に魔法使いに厳しそうなのはどうなのよって思うけどな

334 NPCさん 2018/12/29(土) 05:02:42 ID:
岡和田は相変わらずウザイし寒いな

それはともかく、原作者がオールドスクール指向とのことだけどかなり口出ししてるっぽいのが不安が大きい
一度は完成したのを作り直させたっていうし、この手のやつで原作者が口出ししまくって成功したパターンを見た記憶がない

335 NPCさん 2018/12/29(土) 06:35:27 ID:
疲労度とかも実プレイすると結構煩雑になる要素よなあ
RQ3版とかでもそうだったけど

レポしている岡和田がまたエクリプス・フェイズだのハーン推しであったりしてそっち志向だからバイアスかかりまくりだろうし

336 NPCさん 2018/12/29(土) 08:29:32 ID:
>>334
そもそもTRPGでそんな事例が例に出せるほどあるか?
FEARの原作ゲーは論外だし 捨てプリやスクエニで出たのもアレだし

原作者が関わってるのログホラくらいじゃない?

337 NPCさん 2018/12/29(土) 08:31:54 ID:
こないだFEARのコンベに来た友野祥のトークだと「最近のゲーマーなんでPCが死にやすいのはちょっと・・・」っていう注文はあったらしいが>ゴブスレ

338 NPCさん 2018/12/29(土) 08:33:11 ID:
それで言うならログホラは成功の部類だから真逆な気はするな

339 NPCさん 2018/12/29(土) 08:49:21 ID:
D&Dというより旧ソードワールドとAFFを混ぜた感じ

340 NPCさん 2018/12/29(土) 09:11:46 ID:
原作者がでしゃばるとロクなことにならないのはTRPGに限らずあらゆるジャンルでよく見る話だな

341 NPCさん 2018/12/29(土) 09:35:17 ID:
原作者がノータッチにしてたら暴走してえらいことになってたというのも枚挙に暇が無いわけだが

342 NPCさん 2018/12/29(土) 09:53:52 ID:
原作者がタッチしたTRPG……
フォーチュンクエストやルナヴァルガー?

343 NPCさん 2018/12/29(土) 10:26:14 ID:
ルナヴァルガーってタッチするほど原作者にTRPG知識あったか?
リプレイには参加してたのもタッチに含めてるのかもしれんが

>333
キャントリップの類を加えたら原作から明らかに外れるんでな
そういうユーザーはお呼びでないって事よ

344 NPCさん 2018/12/29(土) 10:41:26 ID:
キャントリップとか昔からあるのにふしぎー

345 NPCさん 2018/12/29(土) 10:45:01 ID:
ハリウッド版ドラゴンボールを呼びましたか

346 NPCさん 2018/12/29(土) 10:57:44 ID:
昔からあるのに、とかじゃなくてな
原作にない要素だから、加えようがないんだよ

347 NPCさん 2018/12/29(土) 10:58:13 ID:
きっかけがSWリプレイとソーサリー
最初に買ったTRPGがロードス島RPGでドハマりしたのがカオスフレア
らしいからそもそもD&Dは味付け程度なんでは

348 NPCさん 2018/12/29(土) 11:54:59 ID:
RQにおけるグレッグはある意味原作者のようなもの?
もうタッチできなくなってしまったが…

349 NPCさん 2018/12/29(土) 16:45:40 ID:
数少ない魔法を使い切った魔法使いがやる事なくなるってのだけは避けて欲しいけどな
魔法を使いたいから魔法使いを選んだのであってダガー投げマンをやりたいわけでは無いのだ……

350 NPCさん 2018/12/29(土) 17:19:44 ID:
SNEはまだこんな古臭いゲームしか作れないのか
カオスフレア好きならバレルロールに頼めばよかったのに

351 NPCさん 2018/12/29(土) 17:40:56 ID:
>ドハマりしたのがカオスフレア
なら上のセッションに小太刀も呼んで岡和田と同卓させれば良かったのにな!

352 NPCさん 2018/12/29(土) 17:46:56 ID:
FEARもバレルロールも手抜きするのは目に見えてるし、FEARに至っては取引先の生放送で手抜きを公言するから無理過ぎ
ゴブスレは普通に遊べそうだしカルテットでは無いな

353 NPCさん 2018/12/29(土) 18:01:03 ID:
そもそもSNEって最近SW以外で何作ったっけ?

354 NPCさん 2018/12/29(土) 18:01:17 ID:
普通に遊べそうではあるが、「殴りの出来ない純マジックユーザー」を作ると置物化が酷そうだな
1シナリオに2~3回しか有効な行動が取れません、は如何な物かと

原作に反して、魔法を全員Lv1ずつかじった魔法戦士だらけにするのが最適解になってしまいそう

355 NPCさん 2018/12/29(土) 18:06:28 ID:
バレルロール(笑)
小太刀先生自演は止めてください

356 NPCさん 2018/12/29(土) 18:06:52 ID:
ボドゲのエムブリオマシンってSNE名義で出してなかったっけ?
あれ、一応最近じゃない?

357 銀ピカ 2018/12/29(土) 18:15:53 ID:
>>353
最近だと、ダクソとかー

358 NPCさん 2018/12/29(土) 18:18:35 ID:
ブラインドミトスってのもだね

359 NPCさん 2018/12/29(土) 19:11:53 ID:
小太刀と岡和田の同卓は見たいw

360 NPCさん 2018/12/30(日) 09:29:14 ID:
原作パーティだと神官ちゃんとドワーフが純マジックユーザーで戦闘時置物化してるんだよね
ゲームじゃないから警戒行動や便利屋やってるけど

あと勇者パーティだけシステムがカオスフレアになってるって原作者が実況で楽しそうに特技解説してたw

361 NPCさん 2018/12/30(日) 09:36:01 ID:
いい加減、ゴブリンスレイヤーはスレ違いだろ

362 NPCさん 2018/12/30(日) 11:40:11 ID:
>>360
ドワーフは初期から、術が尽きた時は手斧やスリングで戦闘に参加してる
女神官がスリングをまともに使える様になるのは随分後の話 (使うだけなら小説3巻辺りから使ってはいるが)

どの道、「初期作成で神官Lv3」とかやったら他の技能には手を伸ばせないだろうし
ゲームとして真面目に考えると、マジックユーザー系のい一本伸ばしは地雷って事に

363 362 2018/12/30(日) 11:41:22 ID:
書いといて何だが、ここでやるより総合スレ辺りに話を持っていった方が良いかもだな

364 NPCさん 2018/12/30(日) 13:09:19 ID:
まあ現時点でもカルテット的な期待は高いけどね

365 NPCさん 2018/12/30(日) 14:53:46 ID:
カルテット的な期待は高いって何か変なルールしてるか?

レイプと騒ぎそうなGMやPLが地雷だろうってだけで
ルール自体は普通に遊べそうだけれど

366 NPCさん 2018/12/30(日) 15:06:25 ID:
システム部分は特に問題なかったのに「紹介ブログがスイーツ向けで滑ってたからカルテットなんだ!」と言い張られてるシステムもありますし

367 NPCさん 2018/12/30(日) 15:33:23 ID:
もうそう言うのは止めない?
カルテットに無理矢理するのはさ

368 NPCさん 2018/12/30(日) 16:26:54 ID:
まだ出てない新作について期待を込めて語るというのもアリなんじゃないか
どうせ話題もあんまりないし

369 NPCさん 2018/12/30(日) 16:40:23 ID:
こんなスレ話題ないほうが健全でいいだろ
期待ってなんやねん

370 NPCさん 2018/12/30(日) 16:58:25 ID:
反撃出来ない相手を一方的に叩くことで自己のアイデンティティを確立している人もいるんだよ!!

371 NPCさん 2018/12/30(日) 17:36:40 ID:
期待というか勝手な妄想

372 NPCさん 2018/12/30(日) 17:42:51 ID:
オールドスクールなゲームを目指してるらしいから古臭いゲームというのはむしろ狙い通りに作れてるほめ言葉では

373 NPCさん 2018/12/30(日) 18:15:06 ID:
でもその狙い通りに出来たものが実プレイ上では欠点になり得るって話でしょ
実際に完成したものを見てみないと何とも言えないけど
まあこのスレ的な期待感はあるわな

374 NPCさん 2018/12/30(日) 18:26:08 ID:
世界観じゃなくシステムとして現代的な部分が全く無いCoCがこれだけうけてるのが現状なわけで

375 NPCさん 2018/12/30(日) 19:23:45 ID:
そりゃまあ、卓ゲーマーなんて少数種族ですし
他ジャンルのファンが一部でも流入して来たらどうしたってそうなる

でもそういう「多数派」が何を言っててもこのスレには関係ないよねって

376 NPCさん 2018/12/30(日) 19:33:58 ID:
岡和田じゃ推してる奴がハッタリにしか見えなくなるから多分無理だろ
しかも今のところ理由がオールドスクール感だけ

377 NPCさん 2018/12/30(日) 20:06:24 ID:
どんなものになってるにせよ、アニムン以上の化け物が出てくることはなかろう

378 NPCさん 2018/12/30(日) 21:30:15 ID:
>>365
遊ぼうと思えば、普通に遊ぶ事は可能だろうが
紹介リプレイを見る限り、ルール上で規定されていない箇所が多くて
GM判断への依存度が高そうに見える

>>372
古き良き時代の、今では失われてしまった面白さを復活させるとかなら良いんだが
どうにも、「悪い意味で古臭い」様にしか見えんぞ

379 NPCさん 2018/12/30(日) 21:34:38 ID:
オールドスクールなものっていうオファーに対してオールドスクールなものが出来てるって要素だけなら
そりゃカルテットになりようがないわな

まあ、原作者が最初は「自由に作ってください」って言ってたけどいざ完成させたら「やっぱりこうしてください」って言ってきて
作り直しさせられた、っていうエピソードを見るとカルテットというか「地雷案件かな?」って匂いがしたのは確かだけど、
出来上がったものさえちゃんとしてるならカルテットとは呼べないし

380 NPCさん 2018/12/30(日) 22:17:55 ID:
イラストとかプログラムとか最近いろんな分野で報告のある地雷クライアント案件だな

381 NPCさん 2018/12/30(日) 22:56:43 ID:
正直いえば最近のSNEなんかよりは
手広く遊び慣れてる原作者の方が普通にシステム感があると思うわ

382 NPCさん 2018/12/30(日) 23:13:15 ID:
それはさすがに妄想レベルだと思う

383 NPCさん 2018/12/30(日) 23:15:44 ID:
最近のSNEのシステムで遊んでるユーザーだってたくさんいるのになあ
アンチ感情拗らせ過ぎでしょ

384 NPCさん 2018/12/30(日) 23:24:27 ID:
一時期のTRPG展開軒並み死んでた頃ならまだ理解しなくもないけど、
俺の知ってる「最近のSNE」は複数システム展開して専門誌まで出してって状況だからなあ

むしろ>>381が手広く遊び慣れてないだけなんじゃないの?

385 NPCさん 2018/12/30(日) 23:27:04 ID:
最近のSNEの専門誌って言われても
その古臭いシステムをまとめてサポートしてるだけのサポートだし
新しいイメージはまったくないわ

386 NPCさん 2018/12/30(日) 23:32:04 ID:
ずっと連呼してる「古臭い」ってのが完全にイメージと思い込みだけで言ってるのがよくわかるな
ブラインドミトスとか存在すら知らなそう

387 NPCさん 2018/12/30(日) 23:35:44 ID:
この子の「手広く遊び慣れてる」の基準って「カオスフレアを絶賛しているか否か」なだけの予感がする

388 NPCさん 2018/12/30(日) 23:49:45 ID:
バレルロールにもまだこんな信者がついててくれるんだな
最近のバレルロールのほうがよっぽどシステム感とやらがないようにしか俺には見えないけど

389 NPCさん 2018/12/30(日) 23:56:48 ID:
なに? 古臭いゲームなんかやめてトロフィー理論を入れろって話?

390 NPCさん 2018/12/31(月) 00:06:22 ID:
なんか変な対立に持って行こうとしている奴がいるな
カオスフレアの名前が出たからハッタリアレルギーでも発症したか

391 NPCさん 2018/12/31(月) 00:10:24 ID:
>>350からの流れを見ててハッタリアレルギーの仕業だ!とか言ってるなら逆に凄いな

392 NPCさん 2018/12/31(月) 00:17:14 ID:
トロフィー理論バンザイとかしてる今のバレルロールがどうしようもないのは単なる事実だと思うんだけど、
それを言ったらハッタリアレルギーってことにされるのか
こわー

393 NPCさん 2018/12/31(月) 00:28:06 ID:
アニメスレでもあった流れだけど
どうも、「ゴブスレTRPGを批判する奴は小太刀本人かその信者に違いない!」て思い込んでるアホなのがいる模様

俺は今の小太刀は嫌いだけど、ゴブスレTRPGは良い出来では無いと思うよ

394 NPCさん 2018/12/31(月) 00:34:23 ID:
とりあえず発売もされないうちから叩きたくてしょうがない人が棲み付いていることは覚えておいた方がよさそうだな

395 NPCさん 2018/12/31(月) 00:41:25 ID:
ルールグダグダでハウスルール込みが当たり前なクトゥルフが売れまくってるのに
GM判断が多いと売れない(カルテット)とは

396 NPCさん 2018/12/31(月) 00:42:50 ID:
売れるか売れないかなら、間違いなく売れると思うよ
小説読者が買うからね (俺も買うし)

ただ、設定資料集的な意味合いで買うんであって
ゲームの出来には期待してないというか、公開リプレイを見てあんま期待出来なくなったというか

397 NPCさん 2018/12/31(月) 00:43:35 ID:
バレルロールを持ち出したのは>>350だけど
それに反論したら小太刀アンチのアホってことになるらしいですよ

398 NPCさん 2018/12/31(月) 00:53:41 ID:
これといったカルテット要素がなきゃどっちみちスレ違いでしかないな

399 NPCさん 2018/12/31(月) 01:35:05 ID:
>>378
D&D5版の悪口はそこまでだ

400 NPCさん 2018/12/31(月) 01:39:01 ID:
>>394
それは考えが甘い。
「カルテットとしちゃ弱いか?でも叩きたくてしょうがない奴がいるはず!」ってんで
意気揚々レポを挙げてみたら存外反応鈍くてあえなく選外なんてこともしょっちゅうよ。

401 NPCさん 2018/12/31(月) 01:50:07 ID:
甘いも何も、>>394は別に「いついかなる時もどのゲームでもそうだ」なんて言ってるわけじゃないんだし
別のケースなんか持ち出して何の意味があるんだ

402 NPCさん 2018/12/31(月) 02:09:25 ID:
>>400
そっかー君のレポは不発だったんだね、ってだけの話でしかないな

403 NPCさん 2018/12/31(月) 02:16:04 ID:
カルテット言われても三国志物なのに三国志要素がわからない謎の転生ゲームや
ルールがサプリで書き換えられるほど頭のおかしいロストロイヤルみたいな
そんな出来になりそうには全然見えないんだが

404 NPCさん 2018/12/31(月) 02:44:53 ID:
まあ古いタイプのゲームになるんだろうなとは俺も思うけど、それは原作者の希望通りでもあるし
今のところ特にカルテットポイントも見つからないし最終的にどういうものになるのかも分からないのに
発売前から出来悪いとか悪い意味で古臭いとか騒がれてもなーって感じはする
それってこのスレで扱うようなことなんかね

405 NPCさん 2018/12/31(月) 02:47:20 ID:
出てもいないうちから断言しちゃいかんよな
そこさえ守ればいいと思う

406 NPCさん 2018/12/31(月) 02:51:23 ID:
どんなゲームになるかもわからないうちからあんまり決めつけで叩かれてるのを見ると
「あっこれ発売されても出来に関わらず粗探しして叩くんだろうな」としか思えなくなる

407 NPCさん 2018/12/31(月) 02:53:58 ID:
>悪い意味で古臭い
それ言ったの俺だけど、俺も別にカルテットとして推される様なモノにはならんと思う
ただ古い、てだけ

そもそもこのスレに話題を持って来た奴に言ってくれ、て話だ

408 NPCさん 2018/12/31(月) 03:02:37 ID:
「カルテットじゃないんじゃね」って意見に対して
>>378で率先してスレに関係ない決めつけ批判しておいて
最初の奴に言えとか意味不明すぎるな

409 NPCさん 2018/12/31(月) 03:05:58 ID:
と言われてもなあ
じゃあ>>332は何を思ってこのスレに話題持ち込んだんだよっていう

410 NPCさん 2018/12/31(月) 03:10:06 ID:
警視庁24時で交通違反で捕まった大阪のおばちゃんでよく見た>他の奴に言え

411 NPCさん 2018/12/31(月) 03:17:24 ID:
冒企ゲーだけど獸ノ森なんて普通に泥臭く古臭いデザインだしなあ

412 NPCさん 2018/12/31(月) 03:28:31 ID:
獸ノ森は表紙が……

413 NPCさん 2018/12/31(月) 04:01:54 ID:
要するに難癖を着けたいだけの奴が居るのは判る
いつもの「自分が気に入らないからカルテットに推す」と言う奴だろ
相手をするのも馬鹿らしい
大体、テストプレイ版に過ぎないからまだまだ変わるのは記事にも書かれてるだろうに

414 NPCさん 2018/12/31(月) 05:05:50 ID:
正直、転生やらロストロイヤル級のアレなのがゴロゴロ転がっているわけじゃないからな
歴代に名を連ねているゲームだって半分くらいは強く押した人がいたから程度のもんよ

415 NPCさん 2018/12/31(月) 06:07:34 ID:
何らかのカルテットポイントがあって推すのならよくわかるが
「製品版でどうなるかわからないけどなんか古臭そうだから」なんてノリでどうにかしようとか思われてもな
無理筋すぎるし単なる粘着としか見られないんじゃね

416 NPCさん 2018/12/31(月) 06:30:48 ID:
今回の場合カルテット推薦というにはSNEアンチ臭を表に出しすぎだろ

417 NPCさん 2018/12/31(月) 06:33:42 ID:
そもそも誰もカルテット推薦とは言っていないような

418 NPCさん 2018/12/31(月) 06:40:09 ID:
「カルテットって言いたいわけじゃないけど他の人が話題出したから叩くよ、文句ならその人に言ってね」
なんてヘタレくらいしかいないわな

419 NPCさん 2018/12/31(月) 06:54:47 ID:
どっちにしろカルテットではないんだからスレ違いだろ
叩きたいのが居るだけの話

420 NPCさん 2018/12/31(月) 07:01:59 ID:
>>409
そもそも>>332のリプレイが来る前からすら
叩きたくて仕方ない連中が話題にしてないか?

421 NPCさん 2018/12/31(月) 09:23:03 ID:
なにしろ実物がまだないんだから叩きたくても大したことができるわけじゃない
ほっとけそんなもん

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