【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 664

1 NPCさん 2018/03/18(日) 15:56:29 ID:
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0(SW2.0)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。

・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します)

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 663
https://2ch.live/cache/view/cgame/1520858766

■関連サイト
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
グループSNE 製品情報 ソードワールド
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
https://fujimi-trpg-online.jp/game/sw.html
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/

2 NPCさん 2018/03/18(日) 15:57:10 ID:
■乱立スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 583(ワッチョイ)
https://2ch.live/cache/view/cgame/1510874776
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 631【上級者用】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/cgame/1496875196
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 628 [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/cgame/1490767675
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 579 [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/cgame/1458201913
ソードワールド初心者スレ
https://2ch.live/cache/view/cgame/1509334655
乱戦エリアとかについて考えるスレ13
https://2ch.live/cache/view/cgame/1277507860

3 NPCさん 2018/03/18(日) 20:43:12 ID:
>>1乙女

4 NPCさん 2018/03/18(日) 21:51:27 ID:

5 NPCさん 2018/03/18(日) 22:02:21 ID:
ソラうん5

6 NPCさん 2018/03/18(日) 22:09:34 ID:
糞ゲ対策=レベルを上げて物理で殴る=脳筋蛮族
ソシャゲ対策=金を湯水のように使う=人族王族
俺TUEEE=世界観や常識は投げ捨てて強さを追求=PC

7 NPCさん 2018/03/18(日) 22:29:40 ID:
貴族の支配力(ドミニオン)まとめ

貴族が人族の場合
 無効………【貴族】【士族】【グララン】【フィー】【ルンフォ】【センティアン】
 抵抗あり…【超越者の人族】【蛮族】
 必中………【上記のいずれにも当てはまらない人族】

貴族が蛮族の場合
 無効………【貴族】【士族】【グララン】【フィー】【ルンフォ】【センティアン】
 抵抗あり…【超越者の蛮族】【求道者の蛮族】【人族】
 必中………【上記のいずれにも当てはまらない蛮族】

一冊の本の中ですら記述があちこちに飛んでて頭痛が痛いがこれで合ってるよね?
人族と蛮族以外は無視するとして

8 NPCさん 2018/03/18(日) 22:38:12 ID:
あってるよ多分
あえて言えば抵抗ありは平民の超越者や求道者じゃない?
あと無効は既に貴族の支配力に支配されてる平民も無効

9 NPCさん 2018/03/18(日) 22:39:08 ID:
>>6
どゆこと?

10 NPCさん 2018/03/18(日) 23:05:09 ID:
SWでソシャゲ対策も何もなかろうに

11 NPCさん 2018/03/18(日) 23:07:02 ID:
たまにはサウザンドなんとかも思い出してあげてください

12 NPCさん 2018/03/18(日) 23:16:27 ID:
あのレベルが40になったりHPが500を超えたり防護点が100を超えたリするやつかー

13 NPCさん 2018/03/18(日) 23:19:14 ID:
ゴブリンが真の力を解き放って冒険者がなぎ払われるゲームだっけ?

14 NPCさん 2018/03/18(日) 23:45:40 ID:
ドラゴンレイドとかサウブレとか鳴り物入りの企画はコケるの法則
2.5は大丈夫ですかね

15 NPCさん 2018/03/18(日) 23:56:59 ID:
ドンサウザンド?

16 NPCさん 2018/03/19(月) 00:01:27 ID:
ドラゴンレイドとか企画の腰が据わってなかったからな
そういえばプロセルシアの竜戦記だっけ?あれって完結したの?

17 NPCさん 2018/03/19(月) 00:20:44 ID:
なんぞそれ?

18 NPCさん 2018/03/19(月) 02:07:12 ID:
ドラゴンレイド戦竜伝なら上下巻で完結してるぞ

あれ単体を読み物として読む分にはいいんだけど、シナリオフックにするには主人公たちの活躍があの舞台のなかで大きすぎるかなといった印象

19 NPCさん 2018/03/19(月) 02:42:01 ID:
戦竜伝も剣つぐも強敵に少数で挑むもんだから
システム的に説得力のない幸運だけの勝利かデータ的に余裕のどちらかの印象ばかり持っている

20 NPCさん 2018/03/19(月) 05:23:18 ID:
2.0は鳴り物入りじゃなかったのか

21 NPCさん 2018/03/19(月) 07:34:51 ID:
戦竜伝は相応に敵も強大だったけど主人公をはじめ超エイユウクラスが味方にいたからなぁ

22 NPCさん 2018/03/19(月) 07:44:14 ID:
戦竜伝のラスボスはドラスレ1のエンペラーフォールンと同格なのでまともにやり合ったら勝てないので
弱体化かけて何とか勝てるくらいの強さにして倒すっていうドラスレ1と同じ展開
逆にドラスレ1が竜戦伝をベースに考えられたともいうけど(北沢GMだし)
でも味方の質的(超越者パーティと比較して)にエンシェント休眠期程度(ドラスレ1の敵と同格)に
弱体化していてもデータ的には多分勝てないよな?

23 NPCさん 2018/03/19(月) 07:44:58 ID:
ドラゴンレイドは名前の通りドラゴン出さないとシナリオ作りにくいのが難点だった

24 NPCさん 2018/03/19(月) 07:47:53 ID:
エンシェント休眠期ってFCの超越用魔物の中でも飛び抜けて強いからな

25 NPCさん 2018/03/19(月) 08:01:48 ID:
一応、幻獣や動物や魔神でもフォールン化しますよと指針が出されたけど
それとフォールン・ダムド作成ルールが出たのがFCだからな
遅すぎたと言うしかない

26 NPCさん 2018/03/19(月) 08:08:10 ID:
2.5ではまずそういうのは一冊にまとめてもらいたいもんだな
あれじゃシナリオソースとして使いようがない

27 NPCさん 2018/03/19(月) 09:12:06 ID:
超英雄ポイントでも使ったんだろ(鼻くそほじり)

28 NPCさん 2018/03/19(月) 09:15:49 ID:
>>21
超英雄クラスなのに、登場人物全員幼稚なのがktzwの限界
一応小説書きって掲げてるけど無理だわ
人間書けないもん
大人しく世界監修とチーム統括だけしてたほういい

29 NPCさん 2018/03/19(月) 09:21:58 ID:
旧SWの超英雄10レベルまたは10レベル超+超英雄ポイントに相当するのが
SW2.0では15レベルの連中だから
エンシェント休眠期には超英雄をもってしてもまったくダメージを与えることができない

30 NPCさん 2018/03/19(月) 11:07:11 ID:
その辺って、超越者じゃないの?

31 NPCさん 2018/03/19(月) 11:37:12 ID:
>>30
名前的にはラクシア世界の超英雄は超越者一歩手間
人族と蛮族の種の限界まで到達した奴らで
言ってしまえばサーペンターズだな

種の限界を越えて神業的な力を誇る超越者は亜神とも言われるらしい

ここら辺は確かFCに書いてたはず

32 NPCさん 2018/03/19(月) 11:51:30 ID:
旧SWの超英雄ポイントに相当するのは超越判定や運命凌駕だろ
サーペンターズは持ってないじゃん

33 NPCさん 2018/03/19(月) 11:54:15 ID:
世界感的に旧SWの超英雄に相当してるのはなにかって話と
システム的に旧SWの超英雄に相当してるのはなにかって話やな

34 NPCさん 2018/03/19(月) 11:59:42 ID:
名称としてはサーペンターズや戦竜伝の主人公は間違いなく超英雄
ラクシアのシステム的にはそれを越えた超越者や求道者がいるだけで

まぁそもそもレベルやシステム自体が違うから一概には比較できない

35 NPCさん 2018/03/19(月) 12:00:25 ID:
超英雄ポイントなんてメタ的なものを出しておきながら世界観の話をしているわけが無い

36 NPCさん 2018/03/19(月) 12:16:57 ID:
100スレぶりくらいの話題
魔神戦争時の六英雄はサーペントレギュかどうか?

37 NPCさん 2018/03/19(月) 12:27:20 ID:
なぜ別システムを混ぜるのか不定期

38 NPCさん 2018/03/19(月) 12:39:07 ID:
データ上は魔神王にほぼ勝ち目なしだったからそんなもんだろ

そういや魔神将ってイブリバウゼンとかデラマギドスは出て来なかったな

39 NPCさん 2018/03/19(月) 12:43:09 ID:
魔神の話したらゲルダムがかませ枠だし
データと世界観は旧とめちゃ乖離してるから○○相当ってのが無理がある

40 NPCさん 2018/03/19(月) 13:44:49 ID:
魔神の生贄や供物って行動できないとか即死するとかあったっけ?

41 NPCさん 2018/03/19(月) 14:38:04 ID:
カルディアグレイス読んでも分からない?

42 NPCさん 2018/03/19(月) 14:54:51 ID:
魔神の生贄にされた人とかってどうなるん?死亡?

43 NPCさん 2018/03/19(月) 14:58:04 ID:
ルーフェリアと共に捧げられた数人の少女は死亡
シルヴァリア女王は魔神王の一部位に組み込まれたけど生きてた
これは、魔神王が例外な気がする

44 NPCさん 2018/03/19(月) 15:05:56 ID:
カルディアを見る限り魂を持ってかれるっぽいから、蘇生すら敵わない死亡じゃないかな
何らかの方法で魔神から魂を取り返せば蘇生は出来る?

45 NPCさん 2018/03/19(月) 15:08:54 ID:
ザイアがルーフェリアを神として復活させてるから神様なら復活は可能のはず

46 NPCさん 2018/03/19(月) 15:11:28 ID:
魔神の魂強奪は魔法的な契約みたいだから
契約ぶち破れる魔法や魔剣あればいけるんでないかな
送還されて、魔界に持ち帰られる前ならいけるかと

47 NPCさん 2018/03/19(月) 15:29:00 ID:
今更田舎者リプレイ買って読んでるんだけど1巻15ページの「黒猫なのに幸運か、普通は逆だが」ってどゆこと?
黒猫は幸運の象徴だよな?だから黒猫が横切ると幸運に横切られて不幸になるってジンクスがあるんだし
逆な設定でもあるの?

48 NPCさん 2018/03/19(月) 15:30:14 ID:
そういえば死んだ生物の魂は転生するけど、死亡から転生までの所要時間ってどこかに書いてたっけ?
リザレクションの達成値が十分でも転生済みなら蘇生断れるよね

49 NPCさん 2018/03/19(月) 15:51:19 ID:
黒猫が幸運の象徴・魔除けの力を持つとされるのは日本じゃないっけ?
西洋では黒猫は魔女の使い魔とされ、不吉・怪物的なイメージのほうが強いはず
横切ると~ってのは西洋系の迷信のはず

あと転生までの時間はわからんけど、シェザールは現代までの300年で何度も転生してるくらいには転生回数は多い
つまり死後の転生までの期間はそんなに長い時間(数十年~数百年とか)のスパンでないのは確か

50 NPCさん 2018/03/19(月) 15:54:44 ID:
具体的には書いてないけどPCなら融通ある程度利かすしPC以外ならそもそも復活させたくないなら穢れたくないから蘇生拒否ったで終わらすかな自分なら

51 NPCさん 2018/03/19(月) 15:56:40 ID:
>>41
記述が見つからないから困ってる
とりあえず召喚の段階では生きていないといけないということは48ページの特別な生贄を追加するに書いてあるんだけど
儀式の過程で死ぬのか、召喚された魔神に襲われて死ぬのか
後者なら撃退できちゃうよねって
生贄の乙女にカオスイクスプロージョン食らわされるゲルダムとか否定できなくて

52 NPCさん 2018/03/19(月) 15:57:20 ID:
シュールで笑う

53 NPCさん 2018/03/19(月) 16:02:00 ID:
いや戦闘可能なキャラを生贄にしますとかお前ふざけてんのかってなるわw

54 NPCさん 2018/03/19(月) 16:08:00 ID:
儀式と生贄の具体的な手順はシナリオのシチュエーションに合わせられるようにわざとぼかしてるんじゃないかなあ

55 NPCさん 2018/03/19(月) 16:15:33 ID:
誰でも簡単に魔神を召喚する方法を教えましょう
まず服を脱ぎます

56 NPCさん 2018/03/19(月) 16:26:53 ID:
(´ρ`)

57 NPCさん 2018/03/19(月) 16:31:52 ID:
服(スーツアーマー)

58 NPCさん 2018/03/19(月) 17:10:14 ID:
PCに奥の手的な宣言特技を渡すと常にその特技を連打される不具合
オリジナル戦闘特技ってシステム的に難しいね

59 NPCさん 2018/03/19(月) 17:17:14 ID:
奥の手なのに連打可能にしてるのが間違ってるだけじゃねえの?
1日1回とかの回数制限にしときゃ良いじゃね

60 NPCさん 2018/03/19(月) 17:30:41 ID:
>>51
魔神の供物としての生贄は、基本的に拘束なり眠らせるなりで、無力化前提なんだと思う
少なくともPCルーラーが真っ当に契約するときは、魔方陣で完全拘束状態で「服従か死か選べ」って感じで契約にもっていくっぽいし

NPCなら生贄対象の冒険者を誘き出して、この場にいる人間どもを供物とする!って方法もあるんだろうが、間違いなく術者を殺しに来るだろうし

61 NPCさん 2018/03/19(月) 17:33:26 ID:
特技は常に言い続けるのが基本だから
奥の手にしたいなら特定の行動後にしか宣言できないコンボとか、使った後にデメリット受けさせたりするのもいい

62 NPCさん 2018/03/19(月) 17:44:17 ID:
超越者用宣言特技なんかは連打するより割と状況に応じて使い分けするタイプに作ってあるよね

63 NPCさん 2018/03/19(月) 18:11:23 ID:
ちょっと質問。支配の杖って何動作?
命令形式の変更が何動作かわからなくて困ってるんだ。
遂次指示に従えの"指示"が補助動作なのはわかるんだけど。

64 NPCさん 2018/03/19(月) 18:31:04 ID:
呼応石の回数無限版が支配の杖なんじゃね?
だから主動作1回じゃ?

65 NPCさん 2018/03/19(月) 18:47:58 ID:
序盤の必殺攻撃の期待値をあげてほしい
普通に武器習熟取った方がデメリット無しでダメージ出るんですけどー

66 NPCさん 2018/03/19(月) 18:57:01 ID:
実は魔神召喚後に供物がどうなるかって言及がないんだよな
消費されるとも書いてないので同じ供物を何度も使い回せるという説がある

67 NPCさん 2018/03/19(月) 19:02:14 ID:
このゲーム敵味方のHPが少ないからのクリティカルへの警戒感があるんだろう…必殺攻撃とかはそれの犠牲になってる

68 NPCさん 2018/03/19(月) 19:09:01 ID:
魔神に捧げた贄や供物を召喚後も所有権主張するとか流石に無理だろ?

69 NPCさん 2018/03/19(月) 19:10:27 ID:
固定値は裏切らない
固定値を信じなさい

70 NPCさん 2018/03/19(月) 19:30:04 ID:
捧げもの使い回しちゃいかんだろ捧げたんだから
いやリアルだとお墓へのお供え物はお下がりとして頂くけどさ

71 NPCさん 2018/03/19(月) 19:30:21 ID:
必殺攻撃は期待値なんてどうでもいい俺は回すんだよって人だけとればいいんじゃないかな…

72 NPCさん 2018/03/19(月) 19:40:30 ID:
習熟と必殺は排他関係じゃないからよくね

73 NPCさん 2018/03/19(月) 19:47:39 ID:
武器習熟、二刀流よりも先に必殺攻撃覚えるメリットがあまり無いからな
回避行動も欲しいから必殺攻撃覚える枠ができるのは中盤以降になる

74 NPCさん 2018/03/19(月) 19:55:07 ID:
ラクシアの魔法ってほぼ一瞬で効果現れるのに長々とやらなきゃならん儀式とかあるんか?

75 NPCさん 2018/03/19(月) 19:55:54 ID:
>>73
必殺とるファイターガン無視案件で笑った

76 NPCさん 2018/03/19(月) 19:57:54 ID:
>>75
流石にファイターは全力攻撃取れよと言いたいw

77 NPCさん 2018/03/19(月) 19:58:05 ID:
自分の出目が信用出来ないから取りたくても取れないわ

78 NPCさん 2018/03/19(月) 19:58:16 ID:
フェンサーは威力が低いから必殺あんま意味無いしそう考えると取るならファイターなんだけど
ファイターは全力や薙ぎ払いがあるんだよなあ

79 NPCさん 2018/03/19(月) 20:01:06 ID:
逆だろ
威力が低いフェンサーがファイターに並びたいなら必殺攻撃
このスレではよくフェンサーではなくてファイターやれよってアホな答えが返ってくるけど
前提条件が「フェンサーが威力出したいなら」っていうのをいつもガン無視してる

80 NPCさん 2018/03/19(月) 20:02:13 ID:
>>74
ルルブかサプリから探せば?

81 NPCさん 2018/03/19(月) 20:02:36 ID:
全力と薙ぎ払いが使用不可なうえに
フェンサーよりは威力が高めのボウ、クロスボウシューターとかいう必殺向きの技能がありましてね
流派前提だけど

82 NPCさん 2018/03/19(月) 20:05:52 ID:
>>74
すぐ上でデモンズゲート(儀式1時間で行使)の話があるのになんでそんな話?
他にもルルブだけでもコールゴッドとかあるやろ…

83 NPCさん 2018/03/19(月) 20:06:19 ID:
65は序盤の必殺攻撃が習熟に劣ってるって話だがいつフェンサー前提になったんだろうか

84 NPCさん 2018/03/19(月) 20:09:13 ID:
200スレほど前から毎回

85 NPCさん 2018/03/19(月) 20:11:41 ID:
フェンサーが弱いのと必殺攻撃が弱いのは似てるようで違うよ

86 NPCさん 2018/03/19(月) 20:12:14 ID:
最近、サプリを電子書籍版も揃えてるんだけど、出てるのと出てないのがあるのは何か理由があるのかな?
出してさえくれれば、すでに紙で持ってるのもタブレット用に買う気なんだけどなあ

87 NPCさん 2018/03/19(月) 20:15:29 ID:
>>79
フェンサーやめてファイターやれよ

88 NPCさん 2018/03/19(月) 20:16:22 ID:
フェンサーはジャイアントアーム覚えてデスサイズ持つと安定するよ

89 NPCさん 2018/03/19(月) 20:16:29 ID:
必殺攻撃するくらいならスピアA取ってピラー刺す

90 NPCさん 2018/03/19(月) 20:16:40 ID:
ファイターでタイタンフレイルをC8で回したいのなら必殺攻撃さんにもお呼びがかかるかもしれない

フレイルのゲーム的な性能ってふわっふわだよな

Bランクだけ見れば命中のかわりに威力を上げた打撃武器版スピアって性能だけど、Aランク以降は武器によって打撃と刃に別れるし

Sランクで急に命中と引き換えに威力ではなくC値を変動させた性能になってロマン砲っぽくなるし

かと思えばSSランクになるとC値下げ路線はシルコメだけで高筋力高威力組はまたC値10に戻るという

同じ武器カテゴリのなかでこうも性能が定まってないのはフレイルだけだよ

91 NPCさん 2018/03/19(月) 20:17:56 ID:
フェンサーがファイターに並ぶ方法?
スカウトか守りのどちらかを捨てて攻撃に回せばいいだけだよ

92 NPCさん 2018/03/19(月) 20:18:05 ID:
フェンサーが全力攻撃とっても無駄だけど
必殺攻撃ならまだ可能性はある
っていう話はまあ確かにその通り

93 NPCさん 2018/03/19(月) 20:19:17 ID:
>>91
スカウト捨てたらファストアクション無くなってしまうやん
どうせファイターのほうがFA持ってるのに攻撃力半分以下になってしまうやん

94 NPCさん 2018/03/19(月) 20:29:57 ID:
>>83
威力65??とかしばらく意味がわからんかった

95 NPCさん 2018/03/19(月) 20:33:37 ID:
威力63以上の武器を使えば必殺攻撃の期待値が全力攻撃Ⅰを超えるってどっかで見たな

96 NPCさん 2018/03/19(月) 20:36:42 ID:
ファイター 全力III
フェンサー 必殺III

筋力というか威力何点まで行けば期待値が並びますか?

97 NPCさん 2018/03/19(月) 20:39:42 ID:
必殺ⅠもⅢもC値変わらんからファイターがバトマスで両方宣言すればええんとちゃう?

98 NPCさん 2018/03/19(月) 20:40:06 ID:
100でもムリ

99 NPCさん 2018/03/19(月) 20:40:34 ID:
必殺攻撃、等罪等罰求道者が最適解な気がする

100 NPCさん 2018/03/19(月) 20:42:36 ID:
>>66
GMMの小説ではザンガルズの胸に供物のマナフレアのマナの手が光っていたな

101 NPCさん 2018/03/19(月) 20:54:40 ID:
たまには囮攻撃さんのことも思い出してあげてください(´・ω・`)

102 NPCさん 2018/03/19(月) 20:59:39 ID:
囮攻撃は敵の雑魚に持たせると光る
オーガバーサーカーの取り巻きのボガードソーズマン5体に囮攻撃を持たせたら、PCたちはボガソの囮攻撃をわざと受けるという暴挙に出たけど

103 NPCさん 2018/03/19(月) 21:05:05 ID:
そこで回避放棄防御ファンブルですよ

104 NPCさん 2018/03/19(月) 21:06:25 ID:
暫定回答なんて採用する人は出入り禁止で

105 NPCさん 2018/03/19(月) 21:09:09 ID:
あれでも一応関係者の回答なのに

106 NPCさん 2018/03/19(月) 21:10:18 ID:
必殺3と比較ってせめて急所狙いと比較しろよ…

107 NPCさん 2018/03/19(月) 21:13:42 ID:
その辺のGMの訳分からん裁定より暫定の方が信用あるから暫定ごり押すわ。

108 NPCさん 2018/03/19(月) 21:13:46 ID:
痛撃を使いこなせるビルドはあるんだろうか

109 NPCさん 2018/03/19(月) 21:15:31 ID:
痛撃はビルドと言うより敵に依るものだし…。

110 NPCさん 2018/03/19(月) 21:16:45 ID:
お、AW電子書籍化か
使い勝手はどうなるやら

111 NPCさん 2018/03/19(月) 21:22:00 ID:
敵が1Rじゃどうやっても殺せないくらいのHPで、MP膨大に持ってるベホマ使いで、PC達を息切れさせないくらいの低火力なら痛撃は活躍する
つまり殆ど活躍しない

112 NPCさん 2018/03/19(月) 21:22:05 ID:
50点抜けて最大HP10点減らしてもなあ・・・マジでゴミ

113 NPCさん 2018/03/19(月) 21:23:42 ID:
痛撃しては煙玉焚いて逃げるユリスプリファイター
これでいこういつかは倒せる

114 NPCさん 2018/03/19(月) 21:27:57 ID:
痛撃って効果時間3分じゃなかったっけ?

115 NPCさん 2018/03/19(月) 21:30:31 ID:
前衛3人が高威力痛撃ファイターなら1R50点くらい削れるんじゃなかろうか

116 NPCさん 2018/03/19(月) 21:33:12 ID:
痛撃はダメージ分最大HPを減らすが持続時間は1~3Rで

117 NPCさん 2018/03/19(月) 21:55:06 ID:
つーか回復できなくさせる効果にしろよ

118 NPCさん 2018/03/19(月) 21:56:41 ID:
>>116
最初フラゲの報告でそんな感じの効果だと誤解したのが懐かしい
つええええええって最初思ったが、誤解だった

119 NPCさん 2018/03/19(月) 22:08:36 ID:
>>18
遅レスだけど戦竜伝は上下じゃなくてナンバリングだよ
1(Ⅰ)と2(Ⅱ)
最初の予定ではもっと出す気はあったけど
ドラゴンレイドの企画自体がこけたから二巻で終わった

120 NPCさん 2018/03/19(月) 22:31:56 ID:
レーゼルドーン開拓記
竜伯爵は没落しました
導かれし田舎者たち
といった最近のリプレイは1巻目にナンバリングを付けないぐらい弱気になってて困る

121 NPCさん 2018/03/19(月) 22:35:16 ID:
>>120
田舎者以外は続きそうな終わり方しているんだけどねぇ

122 NPCさん 2018/03/19(月) 22:48:44 ID:
レーゼルドーンはMCやMGの影響でもっと地獄みたいな光景が地のはてまで続いてるイメージだった
竜伯爵にも同じこと言えるが

123 NPCさん 2018/03/19(月) 22:51:06 ID:
FC確認したら3分だったわ
なんだこれゴミやんけ

124 NPCさん 2018/03/19(月) 22:51:51 ID:
パフェキャン持ちの敵を出せば痛撃だって怖くない
ラスボスは15Lvの魔法使い、神官、そして魔法王出しておけばPLも好きなだけ暴れられるんや

125 NPCさん 2018/03/19(月) 22:55:21 ID:
そういえばMCのあたりが赤道らしいのにあのへん全然暑そうなイメージがない

126 NPCさん 2018/03/19(月) 22:55:55 ID:
痛撃はアンキャンセラブル

127 NPCさん 2018/03/19(月) 22:58:13 ID:
>>125
フェイダンのラスベートとかゲロウベアの生息域あたりと同緯度っぽいのにそんな気がしない

128 NPCさん 2018/03/19(月) 23:02:05 ID:
ラスベートはロンドンのイメージ

129 NPCさん 2018/03/19(月) 23:03:42 ID:
気候はGMの都合が良いように設定される
「マナのせい」「魔物のせい」「魔法王のせい」「大破局のせい」で大体説明つけられる

130 NPCさん 2018/03/19(月) 23:07:26 ID:
たしかルルブだとザルツとかテラスティアの北部は黒髪黒瞳のアジアンを意識してた気がするけど
そんな奴いたっけ?って感じ

131 NPCさん 2018/03/19(月) 23:11:29 ID:
>>96,106
亀だけど期待値の計算なんて久しぶりで時間かかった許して
必殺攻撃>=全力攻撃3は威力100でも無理
必殺攻撃with急所狙い>=全力攻撃3は威力90以上

Excelを使って以下の計算式で求めたので間違いがあれば誰か直して
C1:変化前のクリティカル値、C2:変化後のクリティカル値、D1:目標とする追加ダメージ
必要な威力=CEILING((D1*(72-(13-C1)*(14-C1))*(72-(13-C2)*(14-C2)))/(12*((13-C2)*(14-C2)-(13-C1)*(14-C1)))-10,1)

132 NPCさん 2018/03/19(月) 23:16:23 ID:
期待値を計算なんかしてどうすんの
TRPGなんだからダイス目に賭けるんだよ

133 NPCさん 2018/03/19(月) 23:26:28 ID:
さすがにC7までいくと期待値なんかよりも3回連続クリティカルする確率が20%近いとか
6%ぐらいの確率で5回連続クリティカルするとかのほうがでかくなる

134 NPCさん 2018/03/19(月) 23:29:27 ID:
>>132
どうすんのって聞かれたから計算しただけだけど

135 NPCさん 2018/03/19(月) 23:30:49 ID:
>>132
ゼノでも使えば?

136 NPCさん 2018/03/19(月) 23:34:23 ID:
ボスのHpが回った時の瞬間最大風速に耐えきれないバランスだから
つか全体的にHp含めた防御力に比べて攻撃力に偏ってるから

137 NPCさん 2018/03/19(月) 23:47:02 ID:
全力積んでr100回せばいいんだよ、分かったか。
回らない?知るか。クリレイ新月して回せ。

138 NPCさん 2018/03/19(月) 23:53:55 ID:
新月…?

139 NPCさん 2018/03/19(月) 23:59:46 ID:
つまりガイアクリーヴァーフェンサーでOKと

140 NPCさん 2018/03/20(火) 00:00:39 ID:
クリレイA出目7で回るタイタンフレイル好き

141 NPCさん 2018/03/20(火) 00:07:43 ID:
>>130
ザルツで遊ぶこと前提のサンプル人間からして黒髪黒目じゃないしね
始めに使ってもらうキャラをファンタジー感のある配色にしたっていうのもわかるけど、それならそれでザルツあたりをそういう色にすればよかったのに

142 NPCさん 2018/03/20(火) 00:34:42 ID:
テラスティア南部が金髪碧眼らしいな
フェイダンの表紙を見るとセラフィナの容姿は南部の典型的な特徴を備えてる
ユリウスの容姿がテラスティア南部系すぎる

143 NPCさん 2018/03/20(火) 00:35:57 ID:
実弟、黒髪ですよね

144 NPCさん 2018/03/20(火) 00:44:40 ID:
新月って超越の占瞳じゃね?

145 NPCさん 2018/03/20(火) 00:48:18 ID:
クマ人形に取り付いてるお兄ちゃんや妹は
どうだったか忘れたけど弟のダリウスは黒髪やったし……

146 NPCさん 2018/03/20(火) 00:52:18 ID:
奇抜な髪色にしたいならドワーフ

147 NPCさん 2018/03/20(火) 03:18:59 ID:
血塗れ伯爵の名前をいつもどうだったか考えてしまう
フェルディナンドだったかフェルディナントだったか
シュナイダーだったかシュタイナーだったか

148 NPCさん 2018/03/20(火) 09:14:21 ID:
>>128
俺は街並みはヴェネツィアだが気候はモスクワなイメージ

149 NPCさん 2018/03/20(火) 12:15:58 ID:
アームフッカーで落とした武器って拾えるの?

150 NPCさん 2018/03/20(火) 12:20:23 ID:
主動作で拾えると思うよ
落ちてるんだし

151 NPCさん 2018/03/20(火) 12:23:03 ID:
魔物が落とした武器をPCは拾えるんだろうか
アームフッカーなんて使ったこと無いけど

152 NPCさん 2018/03/20(火) 12:43:28 ID:
GMがその魔物の武器データを専用で作成してればつかえるとおもうよ

153 NPCさん 2018/03/20(火) 12:47:08 ID:
アームフッカーでドレイクの魔剣を叩き落としてからPCが拾うことで変身妨害できるな
小学生のいじめっ子みたいな絵面になるけど

154 NPCさん 2018/03/20(火) 12:49:11 ID:
所持品の破壊行動ができたらなあ

155 NPCさん 2018/03/20(火) 12:49:50 ID:
先に拾って魔物が拾うの妨害するのはありなんじゃない
それ以上の武器として使ったり戦利品扱いしたりが許されるかはGMの判断次第
攻撃方法に武器がある魔物でも戦利品に武器がないのもいるし1gにもならないって言われても文句は言えないだろう

156 NPCさん 2018/03/20(火) 12:52:11 ID:
>>153
GM「ドレイクの魔物データに変身に魔剣が必要なんて書いてないので変身しますね」
GM「そもそもドレイクが攻撃に使ってる武器が変身用魔剣と一緒なんてどこに書いてあるんですか?」

157 NPCさん 2018/03/20(火) 12:59:44 ID:
>>153
アンアームドドレイクさんかゼインドライド伝承者が来ちゃう

158 NPCさん 2018/03/20(火) 13:01:39 ID:
明確に自分のじゃないのがフィルゲン
生来魔剣確定はデューガリエルだな

159 NPCさん 2018/03/20(火) 13:10:16 ID:
鳥取では特記なければドレイクの武器手放させれば変身妨害できる扱いだ
一回だけやった

160 NPCさん 2018/03/20(火) 13:19:58 ID:
>>154
気軽に破壊できる設定だと、気軽に破壊されてもおかしくないので今のままで良いです

161 NPCさん 2018/03/20(火) 13:42:57 ID:
>>155
ドレイク本人以外が使ったり戦利品扱いにしようとするとキャラが焼死した上プレイヤーが卓の全員に殴られる呪い

162 NPCさん 2018/03/20(火) 13:52:57 ID:
そして始まるドレイクがブロークン化する『魔剣を失う』のはどの程度からなのか問題

公式で魔剣自体は健在でも本体から遠く離されたことでブロークン化した例がいるからややこしくなってる気もするが

163 NPCさん 2018/03/20(火) 14:31:26 ID:
テラスティア冒険録の表紙、歴代リプレイキャラが出てきてるんだな

『あっ、エミリーじゃん
あ、これセラじゃん
上にいるのロランじゃん
帯の下にルチアがいた…
これはジークでこの奥に横顔だけ見えるのはユリウスか……?』

『ん?んん?』ごそごそとリプレイ本を取り出して見比べ出す

164 NPCさん 2018/03/20(火) 14:44:37 ID:
>>148
フェイダンは海に囲まれてるし
あの辺りに暖流が流れてれば意外と暖かいかもしれない

165 NPCさん 2018/03/20(火) 15:32:29 ID:
>>162
BBに書かれてる通り遠ざけられたら死ぬかブロークン化するのは確定
問題は距離と時間だな
まあそうは言ってもブロークンになったのはいても死んだのはついぞお目にかかったことがない

166 NPCさん 2018/03/20(火) 15:36:00 ID:
>>154
バグベアード「ちぃーっス」

167 NPCさん 2018/03/20(火) 15:41:04 ID:
本当は魔剣こそが本体だった…?

168 NPCさん 2018/03/20(火) 15:53:07 ID:
>>166
フォントベルクの太守を連れ歩かないと

169 NPCさん 2018/03/20(火) 16:16:01 ID:
本体というか体や魂の一部なんだろう
穢れ的に考えて四分の一もぎ取られて生きていけるかっていう

170 NPCさん 2018/03/20(火) 16:38:31 ID:
BBでも魔剣なくした(壊れた)ドレイクは大抵死ぬって書かれてる
そりゃ死んでればお目にかからんわな

171 NPCさん 2018/03/20(火) 17:10:48 ID:
ドレイクにとって一番警戒すべきは強い敵より置き引き・盗難ということか
どこぞのうっかり女帝みたいに剣落としてたらすぐ死んでしまう

172 NPCさん 2018/03/20(火) 17:14:27 ID:
なるほど溶解液的なものや酸的なものに弱いんだな へっへっへ魔剣をボロボロにしてやるぜ的な

173 NPCさん 2018/03/20(火) 17:15:25 ID:
魔剣を家に忘れたまま電車に乗って突然死する社畜ドレイク

174 NPCさん 2018/03/20(火) 17:16:33 ID:
デスノやん

175 NPCさん 2018/03/20(火) 17:23:11 ID:
魔剣を鎧に変化できるようにしていつも着て歩けば無くさないぞ 不死身()の効果も得られる

176 NPCさん 2018/03/20(火) 17:34:16 ID:
竜伯爵で魔剣ぶっ壊したドレイク3人が3人ともブロークン化したのは触れない方がいいかな

177 NPCさん 2018/03/20(火) 17:34:57 ID:
みやびだから

178 NPCさん 2018/03/20(火) 17:42:44 ID:
PC一行も魔剣破壊(紛失)しても死なずにブロークン化確定って意識だったしな
GMとPCの意識の一致は普通のセッションなら大歓迎だが、公式なのに公式設定を全員が軽視or無視してると「は?」ってなる

179 NPCさん 2018/03/20(火) 17:44:49 ID:
まあ卓の上での合意>>>>ルールや公式設定なのは其のとおりではあるのだけどね
公式側で注釈なしにやるのが問題なので

180 NPCさん 2018/03/20(火) 17:45:22 ID:
SNEが公式設定なんか覚えてるわけないだろいい加減にしろ

181 NPCさん 2018/03/20(火) 17:47:09 ID:
じゃあ誰が覚えているんだ・・・

182 NPCさん 2018/03/20(火) 17:49:18 ID:
>>172
ソードブレイカーファング!ドレイクは死ぬ
当たれば第五世代まで確定破壊する武器がただの魔動機って言うんだからアルメナスこわい

183 NPCさん 2018/03/20(火) 17:50:27 ID:
よくドレイク絶滅しなかったなw

184 NPCさん 2018/03/20(火) 17:50:52 ID:
覚えていられる真っ当な人間がこんな売り方し続ける訳ない

185 NPCさん 2018/03/20(火) 17:51:43 ID:
蛮族領のあらゆる常識を塗り替えた新進気鋭のリプレイに失礼だな

186 NPCさん 2018/03/20(火) 18:06:28 ID:
ルールとか設定があるのを把握したうえでGMPLの合意を得て
なかったことにしたり改変するのはわかるけど
ルールとか設定の存在そのものを忘れるのはだめでしょ

187 NPCさん 2018/03/20(火) 18:08:11 ID:
それをここで言われても

188 NPCさん 2018/03/20(火) 18:11:19 ID:
>>181
読者

189 NPCさん 2018/03/20(火) 18:12:12 ID:
いうて大概の娯楽なんかって 作ったものの設定なんて作者あんま覚えてないよね
東方しかりランスしかり庵野しかり

190 NPCさん 2018/03/20(火) 18:13:11 ID:
流石にこれと同じにするのは失礼だろ……

191 NPCさん 2018/03/20(火) 18:15:42 ID:
長期展開で矛盾が生じるのは創作物あるある
ましてや複数人で展開してるわけだし
寛容な心で笑い飛ばしてやろう

192 NPCさん 2018/03/20(火) 18:23:33 ID:
>>189
基本的にメーカーは同じでも中の人は変わるのが普通だからな
電源ゲームも卓ゲも

193 NPCさん 2018/03/20(火) 18:42:38 ID:
おとなはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです……。

194 NPCさん 2018/03/20(火) 18:47:40 ID:
公式ならちゃんとパブリックイメージをつくってほしいよな
無視やぶち壊しはユーザーが勝手にやるから

195 NPCさん 2018/03/20(火) 18:50:02 ID:
そこはSNEは好きにするから好きにしろ的スタンスだからしゃーない

でも自分達ですらルールグダグダなのはまじ勘弁

196 NPCさん 2018/03/20(火) 19:04:17 ID:
ある意味TRPGの正しい遊び方を示してくれてるんやで

197 NPCさん 2018/03/20(火) 19:08:17 ID:
ドレイクはブロブ風呂に漬ければ倒せるのか……

198 NPCさん 2018/03/20(火) 19:10:03 ID:
うろ覚えだけどドレイクの魔剣って金属じゃないんじゃなかったっけ?

199 NPCさん 2018/03/20(火) 19:14:48 ID:
自分の弱点をブン回しながら戦う傾奇者精神がドレイクが妖魔たちから恐れられている理由・・・

200 NPCさん 2018/03/20(火) 19:25:33 ID:
自分の弱点を自分の城や地下や秘境や異界に隠してるノスは軟弱者だ
とドレイクは思ってるに違いない

なお、ノスは全員神クラスらしいが……

201 NPCさん 2018/03/20(火) 19:28:03 ID:
ドレイクの魔剣はどう考えても男根のメタファー

202 NPCさん 2018/03/20(火) 19:36:41 ID:
そんな分かりやすい弱点設けてる方がおかしいとバジリスクさんが 

203 NPCさん 2018/03/20(火) 19:40:30 ID:
コボルド「ですよねー」

204 NPCさん 2018/03/20(火) 19:59:11 ID:
バジは邪眼が力の源っぽいけど別にコア部位ではないんだよな
MCに目怪我して変身出来なくなったバジがいたけどバジリンとは別もんっぽいし

205 NPCさん 2018/03/20(火) 20:02:51 ID:
>>171
ワールド・ネバーランドでは安心して生活できないね

206 NPCさん 2018/03/20(火) 20:13:20 ID:
そういや結局ドレイクウィークリングは存在するのかしないのか

207 NPCさん 2018/03/20(火) 20:14:13 ID:
>>199
まあ自分の肉体…体当たりや頭突きで戦ってるようなものだと思えば多少はね?

208 NPCさん 2018/03/20(火) 20:18:13 ID:
ウィークリングは性質上どんな蛮族からでも生まれると思えばいんじゃね?
フォルミカウィークリングとか生まれた瞬間殺されそうだけど

209 NPCさん 2018/03/20(火) 20:27:41 ID:
>>200
2.0ってノス好きだよね
多種多様な種族の出る世界で神じゃないのに全部神クラスとか贔屓過ぎて臭過ぎる
あ、人外は全て神と呼ばれる八百万のような世界感なら別な

210 NPCさん 2018/03/20(火) 20:27:52 ID:
あらゆる蛮族種族から生まれるって書いてるからそりゃいるでしょドレイクウィークリング
でもバジリスクウィークリングみたいに外見あんまり人間形態ドレイクと変わらなくてブロークンと間違えられてるのかも知れん
おかしいなあ剣の結晶で限定竜化できないなあとか思ってたりして

211 NPCさん 2018/03/20(火) 20:30:28 ID:
いるにはいるんだろうけど、剣なしドレイク以上の出来損ないとして早々に処理されるか
実質剣なしドレイクと大差なくて、大して認知されてないとかそこらへんじゃないかな

212 NPCさん 2018/03/20(火) 20:31:17 ID:
生来のブロークンが事実上のウィークリングなんじゃないの

213 NPCさん 2018/03/20(火) 20:32:19 ID:
リャグのウィークリングとかも理論上はいるんだろうけど
ほぼ人間なウィークリングが、最初の共食いを勝ち残れるかというと厳しいだろうしな
むしろ勝ち残ったらラーリスに祝福された神子とか崇められそうだけど

214 NPCさん 2018/03/20(火) 20:33:13 ID:
コボルドウィークリングの犬耳っ娘とかいないですかね?

215 NPCさん 2018/03/20(火) 20:39:38 ID:
あれだけ多産なコボルドにウィークリングがいるなら、割とチラホラ聞くレベルで確認されてるだろうし
妖魔系列にはいないんでないかとも思ってる

216 NPCさん 2018/03/20(火) 20:43:30 ID:
CGp73のコラム「剣を持たないドレイク」によると

>ですが極めて稀なケースとして、魔剣を持たずに生まれてくる者がいるのです。
>こうした"剣を持たない"ドレイクを、ウィークリングだと考えるのは自然です。
>ですが、どうやらウィークリングとは異なる存在だというのが、魔物学者にとっては定説となっています。
>その根拠として(以下略)

とあるが、「ドレイクウィークリングが別にいるから剣なしとウィークリングは別物」とは書かれてないので
ドレイクウィークリングが存在するかどうかは果てしなく謎のSNE空間

217 NPCさん 2018/03/20(火) 20:45:45 ID:
思えば存在の確認されてるウィークリングって基本データ5レベル以上(=穢れ4点)ばかりかな?
レベルの低い(=穢れの低い)蛮族のウィークリングは虚弱体質程度の個体差なのかも

218 NPCさん 2018/03/20(火) 20:48:38 ID:
>>216
SEN空間とかじゃなくて学者の間で定説はあるが確認されていない(確認しようもない)ってだけでしょ
ドレイク1000万人の出生記録とかを照会すればより詳しい学説が発表できるかもね

219 NPCさん 2018/03/20(火) 20:49:47 ID:
敵性種族の調査とか命がいくつあっても足りんわ

220 NPCさん 2018/03/20(火) 20:51:15 ID:
別にドレイクの学者さんでもエエんやで
ただプライド高いドレイクが同族の学者相手でもそんな調査に協力してくれるか疑問だし
何より長命なぶんだけ出生率が低すぎてデータ集めるのに数千年かかるっていう

221 NPCさん 2018/03/20(火) 20:52:44 ID:
>>215
他の種族や魔物も発表されるまでは存在しない扱いだったんだし物語に登場してないだけって話じゃね?
実際「あらゆる蛮族から生まれる」って断言されてるわけだし
LLとかの新種族紹介でも書かれてるよ「出会う機会は少なかったものの、彼らが全くいなかったわけではありません。単純に、関わり合うことがほとんどなかっただけなのです」って

222 NPCさん 2018/03/20(火) 20:55:14 ID:
魔剣を持たずに産まれてくるなんて一族の恥だし死産だったことにしたりするだろうしね
他の種族のウィークリングは稀に生き延びて成長することもあるみたいだけど
ドレイクのウィークリングはよっぽどのことがないかぎり存在すら抹消されるんだろう

223 NPCさん 2018/03/20(火) 20:55:54 ID:
魔剣がないどころか変身も出来ないドレイクウィークリングを出す余地があるということだな
親友のハゲが殺された怒りで超ドレイクに覚醒するシナリオとかいいんじゃないかな

224 NPCさん 2018/03/20(火) 20:57:41 ID:
剣なしはそこそこ確認されるのに徹底的に秘匿されるドレウィークリングはどんだけ身内の恥なのか

225 NPCさん 2018/03/20(火) 20:58:26 ID:
一応とはいえ親の愛情あったりするドレイクより生まれたら兄弟殺しして親の情もなさそうなガルーダの方がウィークリング少なそうだけど出て来るもんなあ

226 NPCさん 2018/03/20(火) 21:00:37 ID:
その確認されてる剣無しっていうのは後天的なのも含んでない?

227 NPCさん 2018/03/20(火) 21:02:46 ID:
ドレイクナイトのPC作ろうとして能力値ダイス目が1か2しか出なかったら、たとえ剣持ってても変身できてもウィークリングと言って差し支えないんじゃね?

228 NPCさん 2018/03/20(火) 21:04:16 ID:
設定上はミノリンもなんで生き残るのか不思議なレベルだけどデータ記載されとるし、遭遇率あんま関係なくデータとして使いやすくて親種族出てなかったのをウィークリングとして出した感じ

229 NPCさん 2018/03/20(火) 21:04:23 ID:
ガルーダのウィークリングで生き残るのは本当にごくまれなケースだと思ってるわ
確実にゴミ扱いだから即座にくびり殺されるか、運が良くて妖魔の群に放り込まれるくらいの扱いじゃね

230 NPCさん 2018/03/20(火) 21:04:35 ID:
別という学説が主流だったけど実はドレイクだけ特殊でウィークリング=ブロークンでしたー!とか言われても驚かん

231 NPCさん 2018/03/20(火) 21:08:42 ID:
サイクロプスウィークリングみたいな巨人ウィークリングもいますか?

232 NPCさん 2018/03/20(火) 21:11:13 ID:
ゴブリンウィークリングの略称はゴブリン?

233 NPCさん 2018/03/20(火) 21:11:57 ID:
ガルーダはプライド高すぎなのもあるが
飛べないクソザコの子を育てるのも手間かかって面倒だろうしなぁ
親がよほどの変わり者でない限り、真っ当に育つのは一番難しいと思う

234 NPCさん 2018/03/20(火) 21:12:09 ID:
ライカンみたいに人族が儀式で蛮族化するタイプのウィークリングっていうのは儀式に失敗したとか素質がなくて不完全な蛮族化だったとかそんなんかな

235 NPCさん 2018/03/20(火) 21:15:22 ID:
>>234
ウィークリングは生まれてくるものだから、ライカンはそもそも子供が生まれないからウィークリングも生まれなくなった、んじゃね?

236 NPCさん 2018/03/20(火) 21:15:45 ID:
ドレイクウィークリングは親の愛情があって城の座敷牢で一生日の目を見ることなく過ごす奴もいるかもね
剣無しにも同じことが言えるんだろうけど
USAのアンセルムも社交界には出されずに領内でひっそり育てられてた感じじゃなかったっけ

237 NPCさん 2018/03/20(火) 21:16:10 ID:
魔法文明時代はライカンも子作りできてたという設定を唐突に出してくる謎

238 NPCさん 2018/03/20(火) 21:17:11 ID:
セイレーンとかフェイスレスとかメデューサとか
ああいう、変化させて増える蛮族のウィークリングは不完全な失敗作って認識でいいんでないかな
生殖で生まれる他のウィークリングと一緒に考えていいかはかなり微妙なラインだけども

239 NPCさん 2018/03/20(火) 21:18:20 ID:
「貴族」なんて設定を突然ぶっ混んできたことに比べりゃなんてこたない

240 NPCさん 2018/03/20(火) 21:19:35 ID:
>>237
まぁIBの時点で、先祖たちは普通に生殖して増えてたみたいだけど
いつの間にか子供作らなく(作れなく)なったよ、って設定は書いてあったからなぁ

241 NPCさん 2018/03/20(火) 21:20:34 ID:
こうやって考えていくとウィークリングの定義が難しくなってくるな
ミノタウロスみたいに見た目からして全然別物なパターンもあるし
単に弱いだけがウィークリングじゃないみたいな

242 NPCさん 2018/03/20(火) 21:20:36 ID:
そう考えるとマーリンバジリンは恵まれてるな

マーマンは気性穏やかでマーリンも普通に育てられるみたいだし(リプレイのヨミノはアンデッドキチだったから疎外されてたけど)
バジリンは完全に親次第だけど、運が良ければちゃんと育ててもらえるし

243 NPCさん 2018/03/20(火) 21:21:43 ID:
蛮族社会では人族以上にメンツの問題もあるし
親の愛情や理解があっても、ウィークリングや剣なし、ラルヴァは基本的に軟禁するなり隠して育てるのが普通なんでしょうよ

244 NPCさん 2018/03/20(火) 21:22:01 ID:
ラルヴァウィークリングとかもうわけわかんねえな

245 NPCさん 2018/03/20(火) 21:23:05 ID:
マーマンウィークリングは元種族さえ持たないバブルフォームという異能力を持つから下位種というよりは亜種っぽい

246 NPCさん 2018/03/20(火) 21:24:01 ID:
ラルヴァはシングルマザーが基本でしょ

247 NPCさん 2018/03/20(火) 21:25:13 ID:
ラルヴァはヴァンパイアの幼体なんだし、ほぼウィークリングって認識でいいんでない?
条件満たせば完全体になれるって点では、ブロークンの方に近いけど

248 NPCさん 2018/03/20(火) 21:25:32 ID:
>>243
人族でもナイトメアが概ね同じ扱いだから蛮族に限った話じゃないぞ

249 NPCさん 2018/03/20(火) 21:26:16 ID:
300年生きたラルヴァは繭に包まれ(みやび設定)ノスとして生まれ変わる

250 NPCさん 2018/03/20(火) 21:27:26 ID:
逆に言うとラルヴァじゃないヴァンパイアやノスフェラトゥのウィークリングがいるんだよな?
それってレッサーヴァンパイアがヴァンパイアのウィークリング相当になるのか?

251 NPCさん 2018/03/20(火) 21:27:43 ID:
なぜリプレイにしかあの設定を書かないのか
そしてせっかく再解説の機会が出たBBで何故ラルヴァについてろくに掘り下げないのか

252 NPCさん 2018/03/20(火) 21:28:41 ID:
>>231
そりゃあいるさ
「トロールにしか見えませんがウィークリングのため色の薄いダークトロールです」とかありでしょ
まあ巨人は突然変異が生まれやすくて単体で一種を構成する奴もいるからウィークリングでも気にされなかったりして?

253 NPCさん 2018/03/20(火) 21:29:21 ID:
ぶっちゃけ蛮族PC開放というやらん方がいいネタを無理に導入するために
世界観に生じた歪みの一つだしなウィークリング

254 NPCさん 2018/03/20(火) 21:29:21 ID:
>>251
公式の非公式設定だからじゃね

255 NPCさん 2018/03/20(火) 21:30:32 ID:
>>252
それならダークトロールのウィークリングがトロールではあかんの?
ブラッドトロールも種族的にはダークトロールだから
トロールって実は大して種類ないよね?

256 NPCさん 2018/03/20(火) 21:31:00 ID:
また蛮族PCについてのルール叩きの流れかな?

257 NPCさん 2018/03/20(火) 21:32:05 ID:
剣無しドレイクが人族に身を寄せて英雄になっていくのと
ナイトメアが蛮族社会に飛び込んでダークナイトに堕ちていくのと
ダブル主人公が交錯する小説が描けそうだな

258 NPCさん 2018/03/20(火) 21:32:27 ID:
ケイオストロールのウィークリングがブラッドトロール
ブラッドトロールのウィークリングがダークトロール
ダークトロールのウィークリングがトロール

259 NPCさん 2018/03/20(火) 21:33:10 ID:
より穢れが少なくておとなしいのがウィークリングなので
素の穢れが1のコボからはウィークリング出てこないんじゃないかという疑問

260 NPCさん 2018/03/20(火) 21:33:48 ID:
ダークトロールアデプト「俺は職業だからセーフ」

261 NPCさん 2018/03/20(火) 21:34:18 ID:
そういう話は見てみたい気がするけど
毎度剣つぐや戦竜伝みたいな人外ヒロインと、種族最高峰(Lv13以上)のチート主人公たちによるバトルラノベだったらノーサンキュー

262 NPCさん 2018/03/20(火) 21:37:28 ID:
>>255
トロールとダートロは普通に子供作れるもんなあ…
そういやウィークリングが子供作れる相手って親と同じ扱いなのかな?
人間と見た目変わらんガルリンやバジリンは人間と子供作れないんかな?

263 NPCさん 2018/03/20(火) 21:37:47 ID:
のじゃロリはいい加減陳腐だから控えてほしい

264 NPCさん 2018/03/20(火) 21:37:49 ID:
>>259
ワーウルフのウィークリングがあらゆる特徴をオミットして一つの種族として確立した存在
と解釈してはどうか…?

265 NPCさん 2018/03/20(火) 21:38:03 ID:
どちらも迫害されてて生家を飛び出すところからスタートだから初期制作で
蛮族と人族の戦争の中で人族を守る蛮族と蛮族を率いる人族の運命が交錯
ラストで7レベルくらいかなあ

266 NPCさん 2018/03/20(火) 21:39:15 ID:
人間はあらゆる人族蛮族と子を成せる万能種族
巨人みたいに物理的に合体不可能な相手だと無理かもだけど

267 NPCさん 2018/03/20(火) 21:39:50 ID:
人間はあらゆる種族(蛮族)と子供作れるらしいし(リルドラグラランあたりは無理らしいが)
蛮族は原型保ってない奴含め元人族だから
鳥人間なガルーダや半蜥蜴人間なバジリスクとも、普通に子供作れるでいいんじゃないかな?

268 NPCさん 2018/03/20(火) 21:40:37 ID:
>>263
舌足らずババアとかならよろしいか?

269 NPCさん 2018/03/20(火) 21:40:57 ID:
父方の祖父がミノタウロスウィークリング
父方の祖母がマーマンウィークリング
母方の祖父がバジリスクウィークリング
母方の祖母がガルーダウィークリング
な人間の父母から生まれた子供の中に一斉に開花する蛮族因子・・・

270 NPCさん 2018/03/20(火) 21:41:23 ID:
テメェら全員ウィークリングだ!セッション

271 NPCさん 2018/03/20(火) 21:41:48 ID:
人間っつーか人族全般が胎生or卵生で一致してれば良いんじゃなかったか?

272 NPCさん 2018/03/20(火) 21:41:56 ID:
>>267
スコーピオン族「ふむ、試してみるか?」

273 NPCさん 2018/03/20(火) 21:42:52 ID:
>>266
ルンフォ「えっ」
タビット「えっ」
リルドラ「えっ」
グララン「えっ」
レプラカーン「えっ」

274 NPCさん 2018/03/20(火) 21:42:59 ID:
>>259
穢れ持ちの人族がいるわけだし、穢れ無しの蛮族がいても良いんじゃなろうか

275 NPCさん 2018/03/20(火) 21:43:33 ID:
一番交配範囲が広いのはスキュラだぞ、多分
その次にノス、人間は多分三番目位

276 NPCさん 2018/03/20(火) 21:43:51 ID:
知的好奇心から人族と子作りを試みようとする、マッドなアンドロスコーピオンってのは普通にありじゃね?
アンドロスコーピオンのメンタルからして、使えない部品(子供)に用なしなのが普通だけども

277 NPCさん 2018/03/20(火) 21:45:06 ID:
ローンとか同じ種族でも変化する動物違うだけで子供作れなかったりするからなあ

278 NPCさん 2018/03/20(火) 21:46:14 ID:
穢れ無しのコボなんていたらそれを交配させて血統書つきそうやな

279 NPCさん 2018/03/20(火) 21:46:24 ID:
>>275
スキュラは栄養分にするだけじゃねーか!

280 NPCさん 2018/03/20(火) 21:46:26 ID:
>>276
研究者であれば創造物の経過観察をすることもあると思う
成人後はどうなるかわからんが

281 NPCさん 2018/03/20(火) 21:47:18 ID:
グモールウィークリングで種族特徴テレパシー会話?

282 NPCさん 2018/03/20(火) 21:48:07 ID:
>>275
スキュラって獲物を食べてその特徴を受け継いだ子供を産むんだもんな
そのせいで下半身の形が蛸に限らなくてドラゴン型してるのもいるんだっけか

283 NPCさん 2018/03/20(火) 21:48:56 ID:
>>279
いやいや食った後にその父親の特徴をもった子供を作れる
人族に限らず、蛮族、動物、幻獣の雄を食べて子供を作れる

284 NPCさん 2018/03/20(火) 21:52:07 ID:
>>280
うちにやたら感情豊かなアンドロスコーピオンの集団出すGMがいて
スコーピオン族でははぐれ者だがその分他種族と組んでの行動がしやすいので
そういう奴ばかり集めた特殊部隊という設定だった

285 NPCさん 2018/03/20(火) 21:54:11 ID:
スキュラは魔神喰ってその影響受けてるのでは?って個体もいるくらいだしなぁ
魔神は依り代作ってこっちにきてるだけだから、生殖能力なさそうだけども

286 NPCさん 2018/03/20(火) 21:55:26 ID:
人間よりタビットとも子作りできるラミアの方が上じゃね?
下半身ウロコだしリルドラともできそう

287 NPCさん 2018/03/20(火) 21:56:54 ID:
>>282
ヘルスキュラのあれってそういうことなのか

288 NPCさん 2018/03/20(火) 21:57:40 ID:
スキュラが蛇を食べたらラミアが、馬を食べたらケンタウロスが生まれるん?

289 NPCさん 2018/03/20(火) 21:59:27 ID:
ディルフラムには透明なクリオネスキュラがいるし
奴らの悪食は留まるところを知らんでえ

290 NPCさん 2018/03/20(火) 22:01:30 ID:
>>288
タコ足状に下半身から蛇や馬が生えてきて
それが分離して蛇頭なスキュラや馬頭なスキュラ誕生とかじゃないかな

291 NPCさん 2018/03/20(火) 22:02:28 ID:
とあるスキュラは思った
魔神を喰らい続け、魔神王すら喰らって生まれた自分たちの娘は最強の蛮族となりうるのではないか?
とりあえず召喚するだけでしばらく動けないわけだから、魔神王を召喚する準備を進めよう(キャンペラスボス爆誕)

292 NPCさん 2018/03/20(火) 22:03:31 ID:
スキュラプレデターとかスキュラクィーンはオーガでも食ったんじゃないかと思う
完全人化だからオリジナルの能力を超えてるけど

293 NPCさん 2018/03/20(火) 22:04:35 ID:
2.5にドレイク、バジリスク、コボルド、ライカンくらい載らんかなー

294 NPCさん 2018/03/20(火) 22:06:29 ID:
バクバク食べて(子供が)パワーアップ!とかなにそれすごい少年漫画風味

295 NPCさん 2018/03/20(火) 22:07:53 ID:
2.5はとりあえず人族でって格好らしいぞ
蛮族はBBとPDiを2.5にそのまま持っていけばいいらしい

296 NPCさん 2018/03/20(火) 22:11:48 ID:
幻獣が変化したリルドラケンから人間の姿をしたナイトメアが生まれるのがすごいふしぎ
どこにも人間要素ないし穢れる理由もないのに
むしろリルドラから生まれるなら他の人族種族からも生まれるのが自然…
あと他の種族にも剣の加護撒いてくださいルミエル様

297 NPCさん 2018/03/20(火) 22:13:58 ID:
魂無い組からはメアは生まれないでいいとして
フロウライトメアとか土のなかで窒息

298 NPCさん 2018/03/20(火) 22:14:58 ID:
穢れは魂につくものだから種族肉体的なものは関係ないかと
……生まれ変わり次第では穢れた魂もった馬とか牛とかおるんかな

299 NPCさん 2018/03/20(火) 22:16:01 ID:
人族内に入ってて魂があるから魂が戻る場所は多分一緒だよ>リルドラケン

300 NPCさん 2018/03/20(火) 22:22:51 ID:
>>289
つーかドラゴニアンスキュラ以外は全種類いるぞディルフラムには
逆にディルフラム以外にスキュラが出なすぎ

301 NPCさん 2018/03/20(火) 22:23:17 ID:
>>298
ナイトメアでファイターライダーやったとき、GMに許可もらって穢れ1で角生えた馬に乗ってたわ

302 NPCさん 2018/03/20(火) 22:23:44 ID:
>>298
あーCGに「魔剣たちは魂を次々と世界へ降らせ、それは輪廻を経て、様々な生き物の中にも宿っていった」ってあったわ
それで穢れ入るのか
人族だったからってまた人族に輪廻すると限らないのね…

303 NPCさん 2018/03/20(火) 22:25:45 ID:
なんでヒューマノイドなのかはわからんがな>リルドラ生まれのナイトメア

304 NPCさん 2018/03/20(火) 22:29:30 ID:
>>300
ドレイクの旦那を喰ったというラング夫人にドラゴニアンの娘が誕生しないかと博物誌に期待してたんだけど結局なにも書いてないよね

305 NPCさん 2018/03/20(火) 22:30:06 ID:
ハイマンなら幻獣だったり植物だったりな前世を思い出す可能性もまれにあるのか…

306 NPCさん 2018/03/20(火) 22:30:16 ID:
SW2のスキュラは魔物産みに関してギリシャ神話のエキドナみたいな万能感があるな

307 NPCさん 2018/03/20(火) 22:34:36 ID:
>>304
ドレイクニアンスキュラになるんじゃね?w
完全人化+無限の触手+ドレイクの変身能力+ドラゴン形態まであったらちょっと強すぎるけど

308 NPCさん 2018/03/20(火) 22:36:08 ID:
ディルフラムの多種多様なスキュラたちは全部ラング夫人の娘や孫の可能性が…?
まさしくビッグ・マムやん

309 NPCさん 2018/03/20(火) 22:38:41 ID:
>>307
魔剣と擬態触手もつけてな
次世代の十三魔将を狙える器ならそんなくらいあってよさそう

310 NPCさん 2018/03/20(火) 22:39:37 ID:
失礼な…ラング夫人って129歳だぞ
ディルフラムの高位の幹部達の中ではスゲー若いはず

311 NPCさん 2018/03/20(火) 22:39:51 ID:
というか異形スキュラ関連はぺらぺらーずのエキドナの設定の引継ぎ

312 NPCさん 2018/03/20(火) 22:42:40 ID:
>>310
マ?
戦後生まれとかピチピチの小娘やん

313 NPCさん 2018/03/20(火) 22:46:02 ID:
その年齢を考慮したのかフェイダン博物誌→ディルフラム博物誌でイラストが変わってメッチャ若くて美人になった

314 NPCさん 2018/03/20(火) 22:49:34 ID:
でも大破局後300年って蛮族でも年齢的に超えられるのは
ノスの寿命なし、ドレイクの1000年以上、バジの500年以上あとは一部巨人族くらいしかいない
十三魔将のエルガシアも300歳までいってないし(若い)

315 NPCさん 2018/03/20(火) 22:55:25 ID:
>>312
スキュラの寿命が300年ほどらしいからしゃーない

316 NPCさん 2018/03/20(火) 22:59:18 ID:
ラング夫人って英雄級の実力なんだろうけど
イランヌクーレみたいに種族の寿命も無視できるような隔絶した存在ってわけでもないし
大破局時に活躍したMGの真ヤー様も寿命まじかとか考察されてたのを見たことあるし

317 NPCさん 2018/03/20(火) 23:02:34 ID:
テラスフィア冒険録イラストすくねえ!
見開きの中閉じが埋まってて三剣'Sの胴体縮んじゃってるし
しかもサンプルキャラのイラストちょこちょこ乗っけてるのにルンフォップラー乗せてないとか何でやねん

318 NPCさん 2018/03/20(火) 23:15:12 ID:
テラスティア地味にオリジナルモンスターのデータが載せてあるな

319 NPCさん 2018/03/20(火) 23:15:28 ID:
https://fujimi-trpg-online.jp/game/sw.html

ルンフォップラーはここの世界観~様々な種族あたりを見てねってことなのかもしれない
全身見れないけど

320 NPCさん 2018/03/20(火) 23:20:21 ID:
テラスフィアじゃ地球だね、SNEごめん
でもカラーイラスト割りと楽しみにしてたんだよ…

321 NPCさん 2018/03/20(火) 23:22:29 ID:
>>319
ああ、確かにそこに乗ってるのは乗ってないわ…

322 NPCさん 2018/03/20(火) 23:54:56 ID:
>>180
パーン「俺の母親は死んだはずだから都会に出るときに実家燃やしたけどやっぱり生きてたぜ」

323 NPCさん 2018/03/21(水) 00:08:34 ID:
水野は数ページで魔神の姿が別物に変わったりするし諦めるしかない

324 NPCさん 2018/03/21(水) 00:18:39 ID:
ぶっちゃけた話本で見開き一枚のカラーイラストって真ん中つぶれるからうれしくないんだよなあ

325 NPCさん 2018/03/21(水) 00:22:45 ID:
>>324
ほんそれ
上手くきれいになってるやつもあるけど、少なくとも冒険録は残念側だ

326 NPCさん 2018/03/21(水) 00:25:38 ID:
このルンフォップラにならしばかれてもいい

327 NPCさん 2018/03/21(水) 00:25:42 ID:
ミストグレイヴとIBBBとリプレイでバルカンの容姿違いすぎる問題

男はIBバルカンかBBの挿し絵がいい
女は………ロックンロールのちゃんねーで(下半身に正直)

328 NPCさん 2018/03/21(水) 00:27:34 ID:
SNE「バルカンは個体差の激しい種族です(キリッ」

329 NPCさん 2018/03/21(水) 00:32:28 ID:
見開きと言えばAoGとかイスカイア博物誌の見開きの地図
綴じられてる真ん中付近が二重化してることに最近になって気づいた

ユーレリアとシエナクェラスの間にある山脈は四つじゃなくて三つっぽいのな

330 NPCさん 2018/03/21(水) 00:43:45 ID:
>>329続き
でも一枚の画像を中心を重複するように二分割してるわけでもないようで
よーく見ると重複してるはずの箇所が左右で微妙に描き込みが異なってたりして謎すぎる…

331 NPCさん 2018/03/21(水) 00:52:10 ID:
ミスグレの時からバルカンのデザインはそう変わらんやろ
要塞少女のがリルドラケンよりなだけで

332 NPCさん 2018/03/21(水) 01:08:16 ID:
人間だってイケメンもいればお前らのようなキモメンもいる
個体差だよ個体差

333 NPCさん 2018/03/21(水) 01:18:09 ID:
ミスグレは女バルカンのイラストが後のものと違ってけっこうクリーチャーよりだった覚えがある

334 NPCさん 2018/03/21(水) 01:33:15 ID:
>>333
女王以外にイラストあったっけ?

335 NPCさん 2018/03/21(水) 01:41:27 ID:
まぁ魔神みたいなあの化物にしか見えない容姿の女性って、なかなか難しいからね
需要的にもイラスト的にも。女ダークトロールとかNPCでもろくに見かけないからその教訓じゃないかしら

336 NPCさん 2018/03/21(水) 01:52:49 ID:
女ダークドロールだって引き締まった肉体のアスリート系美女かもしれないだろ
身長3m近くあるけど

337 NPCさん 2018/03/21(水) 01:57:39 ID:
その女王のイラストがたしかクリーチャーの体や頭部に女の顔だけが埋まってるようなビジュアルでキモかったなぁという

338 NPCさん 2018/03/21(水) 02:12:18 ID:
ドラゴンレイド戦竜伝と混ざってるぞ

339 NPCさん 2018/03/21(水) 10:28:50 ID:
テラスティア冒険録地図と年表ぐらいつけろよ
リアル年表なんてどうしろと言うんだ

なんで種族紹介をルルブのみに限定したし

340 NPCさん 2018/03/21(水) 10:33:30 ID:
年表なんて着けたら何も考えてないことバレちゃうだろ

341 NPCさん 2018/03/21(水) 10:48:39 ID:
年表はすでにいくつかのサプリに着いてるものだからそれを纏めてくれるだけでいいのにね

342 NPCさん 2018/03/21(水) 12:13:25 ID:
SNE「年表はユーザーの皆さん一人一人が作り上げ完成させてください」(ドヤ顔)
「年表に限らず、TRPGとは本来そういうものであるはずです」(周囲にキラキラ)

343 NPCさん 2018/03/21(水) 12:18:16 ID:
地図も年表も既にあるんだってば
それを纏めてくれるだけでいいのに

344 NPCさん 2018/03/21(水) 12:20:35 ID:
博物誌の各地方の年表をまとめたらそれだけで3Pくらいいきそうだな

345 NPCさん 2018/03/21(水) 12:35:42 ID:
記述があっちこっちの無関係な地方のローカル話題に飛ぶ年表なんて参照性も実用性もない自己満な代物いらない

346 NPCさん 2018/03/21(水) 12:42:02 ID:
>>343
>>341が言うところの「いくつかのサプリ」を買ってほしいからまとめない可能性あり

347 NPCさん 2018/03/21(水) 12:52:32 ID:
矛盾を見つけて叩きたいだけの読者が欲しがるそれが年表

348 NPCさん 2018/03/21(水) 13:24:41 ID:
博物誌の年表っていってもほんの大雑把なもので8割共通じゃなかったっけ
纏めても半ページにもならないくらいな

349 NPCさん 2018/03/21(水) 13:29:42 ID:
何が欲しいかなんて人次第だからな
俺なんかはイラストとか要らないから地図が欲しい
本の見開き2ページに跨って真ん中が見れない奴じゃなくて
テーブルの上に広げられる1枚ものの地図
大陸全体の広域地図と各地方ごとの拡大地図があれば完璧

350 NPCさん 2018/03/21(水) 13:30:26 ID:
布マップあっただろ

351 NPCさん 2018/03/21(水) 13:33:08 ID:
>>349
それは売り物としてだしてますよねSNEも

352 NPCさん 2018/03/21(水) 13:35:27 ID:
ググって初めて知った
こんなんあったんか

353 NPCさん 2018/03/21(水) 13:41:26 ID:
インターネットを使えるのに5chしか使わないから驚くくらい情弱な人っているよね

354 NPCさん 2018/03/21(水) 13:42:16 ID:
麻布製で¥2000の限定販売品とかいらねーよ
紙でいいから折り込みで付けてくれよ

355 NPCさん 2018/03/21(水) 13:43:55 ID:
水曜日だからいつもの煽りくんだね

356 NPCさん 2018/03/21(水) 13:45:24 ID:
そもそもテラスティア冒険録につけてくれって話なのにな

357 NPCさん 2018/03/21(水) 13:47:55 ID:
他にあるから収録する必要ないってんなら冒険録全否定だよな

358 NPCさん 2018/03/21(水) 14:03:44 ID:
てかラクシアの年表は冒険録のコンセプトと無関係なのでは
イラスト&シナリオ集+リアル10周年記念なんだから

359 NPCさん 2018/03/21(水) 14:07:02 ID:
テラスティア冒険録と銘打ってテラスティア地図がないとは予想外ですわ

360 NPCさん 2018/03/21(水) 14:15:45 ID:
ザルツ博物誌の年表でアウリカーナの首都が二回陥落してるSNEクオリティ

361 NPCさん 2018/03/21(水) 14:23:35 ID:
今日は祝日やぞ>355

362 NPCさん 2018/03/21(水) 14:27:42 ID:
ラクシアにも祝日とかあるんかな
一般の商家は関係ないとしても公官庁や学校は休みになる日とか

363 NPCさん 2018/03/21(水) 14:35:35 ID:
>>355は毎日が祝日なんだろ

364 NPCさん 2018/03/21(水) 14:37:49 ID:
ライフォスやキルヒアが始まりの剣を発見した日は祝日になってそう

365 NPCさん 2018/03/21(水) 14:40:47 ID:
祝日だからどうしたというのか

366 NPCさん 2018/03/21(水) 14:43:44 ID:
こいつアスペ

367 NPCさん 2018/03/21(水) 14:53:24 ID:
歴史ある大国は建国記念日とかありそうだけど、あまりに歴史が長すぎるせいで逆に本来の建国日が失われてるかも
リオスは大破局後にアイヤール帝国から独立したからインディペンデンス・デイなんだろね

368 NPCさん 2018/03/21(水) 15:16:06 ID:
>あまりに歴史が長すぎるせいで逆に本来の建国日が失われてるかも
日本みたいだ(日本の場合は千年以上も同一の国家・体制とは言えないけど)
ヤマト王権以降が1700年くらいなのに対してフェンディルとかは倍以上長いから、
そりゃ正確なところは不明になるよな

369 NPCさん 2018/03/21(水) 15:34:21 ID:
ラクシアの魔法文明って現代世界に例えたらアトランティスとかムー大陸とかのレベルなんだろ
いくら国の名前が変わってなくてもそんな神話みたいな時代の情報は残ってないだろうな

370 NPCさん 2018/03/21(水) 15:42:08 ID:
ところが数百年の寿命をもつ種族が闊歩してる世界となると情報の伝承が現実の感覚とはだいぶん異なるんだよね

371 NPCさん 2018/03/21(水) 16:00:26 ID:
数百年の寿命をもつ種族はそこまで主流でもないからなあ

372 NPCさん 2018/03/21(水) 16:09:35 ID:
寿命が長いからって、例えば400歳のエルフが20歳の頃のことを正確に覚えているかっていうと怪しいしな

373 NPCさん 2018/03/21(水) 16:31:42 ID:
大破局の災禍に晒されなかったエルフの集落とかあったらその書庫にはすごい歴史的資料が残されてそう

仮に人間の1世代を20年、エルフの1世代を100年だとするとその差は5倍
人間にとって10世代前は200年前だけれどもエルフにとって10世代前は1000年前
人間にとって10世代前は伊能忠敬の蝦夷地測量
エルフにとって10世代前は紫式部の源氏物語

374 NPCさん 2018/03/21(水) 16:40:48 ID:
どっかのリプレイに大破局の頃から生きてる300歳超えのエルフPCがいたな
「ウチの曽々々々爺さんは魔法王に仕えておったんじゃよ」とかいうエルフがいてもおかしくない

375 NPCさん 2018/03/21(水) 16:43:45 ID:
エルフの書庫に歴史的資料があるかも的なのは同意だが
そこはどちらかと言うと資料が物理的に残るかどうかであって
世代がどうこうはそこまでは関係なくね?
勿論世代交代早い方が紛失しやすいとかは多少はあるだろうが
エルフだろうが人間だろうが1000年は1000年だぜ、

376 NPCさん 2018/03/21(水) 16:44:25 ID:
フェンディル王家は万世一系

377 NPCさん 2018/03/21(水) 16:52:57 ID:
>>375
物理的に残るかどうかも結局は管理する者次第じゃない?
世代交代による引き継ぎが少ないほど管理が行き届くと思うの
どの文書がどこに保管されてるかも何世代も引き継がれていくうちに失われて「書庫に埋もれていた重要資料発見」なんてことになるんだから

378 NPCさん 2018/03/21(水) 16:57:09 ID:
ラクシアは歴史が1万年以上な上に文明崩壊が3度起きてるもんな
文明崩壊してなくても2000年前の遺物すら丁寧に発掘しないとよくわからん現実よりさらに情報の伝承がひどい可能性だってある

379 NPCさん 2018/03/21(水) 16:57:37 ID:
会社の資料ですら3代も経つとどこに何が埋もれてるのか分からんからな

380 NPCさん 2018/03/21(水) 16:57:46 ID:
>>377
エルフが人間より世代交代が早いかも微妙
生殖可能な年齢が遅いわけじゃないし、子供ができにくいなんて設定があるわけでもない
普通に20代で結婚して出産してるエルフもいるでしょう

381 NPCさん 2018/03/21(水) 16:58:41 ID:
>>380
逆だった
エルフが人間より遅いです

382 NPCさん 2018/03/21(水) 17:02:09 ID:
むしろ3000年前には魔法文明が栄えていたっていう情報がある時点でリアルよりも情報の伝承はしっかりしてるよ

383 NPCさん 2018/03/21(水) 17:04:42 ID:
>>374
渚の大司教がまさに大破局の生き証人だぞ

384 NPCさん 2018/03/21(水) 17:05:55 ID:
>>380
エルフにとっての高齢出産年齢は何歳からなんですかねえぐへへ

385 NPCさん 2018/03/21(水) 17:08:19 ID:
>>374
元公務員おじいちゃん勇者なら400歳越えじゃなかったっけ

386 NPCさん 2018/03/21(水) 17:08:24 ID:
>>374
魔動機文明の詳細なデータが公開されていないから、正直大破局以前のキャラを出されても扱いに困るだけだしなぁ
公式と違うって文句言ってくる面子がいないなら構わないけどねぇ

387 NPCさん 2018/03/21(水) 17:08:26 ID:
エルフって不老だったような
多分500近くなってもこどもはつくれる

388 NPCさん 2018/03/21(水) 17:10:03 ID:
魔法文明時代から毎日欠かさず日記をつけてるナイトメア

389 NPCさん 2018/03/21(水) 17:11:57 ID:
完璧に記憶を引き継げるハイマンとか居ていいよな

390 NPCさん 2018/03/21(水) 17:12:02 ID:
>>385
それだ
確か公務員の事務職で仕事の後は回転寿司食べてカラオケ行ってた奴だ

ちなぞんざいのエアはピチピチの50歳(未婚)

391 NPCさん 2018/03/21(水) 17:16:25 ID:
>>387
寿命が約500年で老化が始まるのは300歳くらいから

392 NPCさん 2018/03/21(水) 17:19:40 ID:
>>380
一世代100年にしたのは寿命から考えて多分これくらい?って感覚でおおよそ平均且つ計算し易い数字を出してみたつもり
エルフも15歳で成人だから15や20で子供産むこともあるだろうけど一方で150や200になってから子供産む家庭もありそうじゃない?

393 NPCさん 2018/03/21(水) 17:20:30 ID:
巨大隕石とか大噴火とか大地震で滅亡した文明はないのな

394 NPCさん 2018/03/21(水) 17:22:07 ID:
>>393
ある意味魔動機文明は地震やろ
人工的なものだが

395 NPCさん 2018/03/21(水) 17:22:54 ID:
地球の古代文明はごく一部地域のものだから地震や洪水で滅亡するけど
ラクシアの文明は全土に広がってるからね

396 NPCさん 2018/03/21(水) 17:22:56 ID:
>>393
3大文明の間の暗黒期の地方文明の中にそういうのがあったことにすればいいんでない?

397 NPCさん 2018/03/21(水) 17:26:05 ID:
全く別の作品だけど遅くに生まれた子供をひ孫と結婚させたエルフいたなあ(リアルでも合法)
長命種族は下手をすると人間以上にスパゲッティ家系図になる

398 NPCさん 2018/03/21(水) 17:29:26 ID:
地震で滅びる云々はたぶん文明の定義がちょっと違う
エジプト文明とかメソポタミア文明とかは年代に関係なく地域で分類したもの
魔法文明とか魔動機文明は地域に関係なく年代で分類したもの
いまのラクシアでも「ザルツ文明」「フェイダン文明」と地域で考えればそれらは地震で滅亡したりもするだろう

399 NPCさん 2018/03/21(水) 17:32:16 ID:
そういやテラスティアって火山が少ないよな

400 NPCさん 2018/03/21(水) 17:40:10 ID:
情報の伝承っていうとまず思い浮かぶのが中国の史記
>>373の計算で100世代以上前の伝承が今も現存してて何年にどんな事件が起きたか記されてるってスゲー

401 NPCさん 2018/03/21(水) 19:12:02 ID:
ノスフェラトゥやナイトメアは最適職種が歴史家ってことか

402 NPCさん 2018/03/21(水) 22:57:36 ID:
ドレイク1000年エルフ500年も長生きよな

403 NPCさん 2018/03/21(水) 22:58:23 ID:
ヴァンパイアとか、人蛮チェスゲームに興じたりしてヘイト貯めなければ基本暇だしな

404 NPCさん 2018/03/21(水) 22:59:43 ID:
ヴォルクライアとかカーツはシムシティ好きそう

405 NPCさん 2018/03/21(水) 23:09:00 ID:
寿命長い日本人の老後みたいだなw

406 NPCさん 2018/03/21(水) 23:10:53 ID:
血界戦線に出てきた1プレイ何百時間だかの対戦ボードゲームみたいなのいつまでも遊んでるやつとかいそう

407 NPCさん 2018/03/21(水) 23:19:15 ID:
ドラゴンの寿命は30000年くらいのようだが歴史なんてまともに覚えて無さそう

408 NPCさん 2018/03/21(水) 23:21:50 ID:
ヴァンパイアで知識をため続ける一族いたじゃん?
アイツらもう知ることが無くなって死ぬらしいが
死ぬ直前の奴からラクシアの歴史を聞けば一発で最高の歴史書ができるんじゃね?

409 NPCさん 2018/03/21(水) 23:27:10 ID:
千年の歴史を詳細に知るためには千年の時間が必要理論が

410 NPCさん 2018/03/21(水) 23:29:54 ID:
>>404
あいつら何歳なんだろうな
カーツとか小神を完全に越えてるっぽいからオリジンとかメトセラなんだろうけど1万歳くらい?
ヴォルクライアはノスフェラトゥならほぼ3000歳以上かなぁ?

若いけど超天才だから上の世代と互角とか考えないならば、だけど

411 NPCさん 2018/03/21(水) 23:31:23 ID:
>>408
写本作るとき「パンピーに書かせると写し間違い多いし、学者連中に任せると個人的な解釈混ぜるからクソやわ」みたいな話あるけど
カオル信者の穿った視点から書かれた歴史書って歪んでそうだな……貴重な資料にはなりそうだけど

412 NPCさん 2018/03/21(水) 23:36:38 ID:
>>411
カオル信者とかメタ構造世界観の真実の片鱗を把握してるんだから
かなり最高の歴史書になると思うけど
普通の人には受け入れがたい内容になるとは思うが

413 NPCさん 2018/03/21(水) 23:54:43 ID:
読むと世界の真実に触れて狂気に囚われる本
神々の言葉ではサプリメントと呼ばれる

414 NPCさん 2018/03/22(木) 00:02:40 ID:
市民、君のセキュリティアライアンスではSNE語は理解できないはずだ
さて蛮族か

415 NPCさん 2018/03/22(木) 00:03:07 ID:
SNE以外にもサプリメントはあるので風評被害

416 NPCさん 2018/03/22(木) 00:04:59 ID:
外なる神々の言葉では、だな
剣を投げ入れた者たち“シンタックスエラー”が作成し、異形の神々が求める異界の書の一つ

※ただ剣を投げ入れた者たちの作成したもの以外にもある

417 NPCさん 2018/03/22(木) 00:41:59 ID:
>>412
あれ、メタ視点とはまた違う何かだと思うんだけどなあ

418 NPCさん 2018/03/22(木) 00:50:30 ID:
まぁカオルルウプテは「何やっても無駄だから寝よう!」って怠惰と堕落の邪神なわけだから
あれがSNEのことを指してるメタ妄想でも、そうでなくても大した問題はないよね
他人に迷惑かけるようなら、倒すべき対象なのは変わりないし

419 NPCさん 2018/03/22(木) 01:13:01 ID:
カオルちゃんは絶望して怠けキャラになる前はどういう神だったんだろう
勤勉と献身……というのもイグニスっぽくないが

420 NPCさん 2018/03/22(木) 01:15:05 ID:
寝床の女神(意味深)かもしれない

421 NPCさん 2018/03/22(木) 01:15:42 ID:
よく寝る(比喩)

422 NPCさん 2018/03/22(木) 01:18:36 ID:
RGBの小話読む限り元々諦めやすい性格だった節はある

423 NPCさん 2018/03/22(木) 01:19:01 ID:
「アステリアです」「よし、通れ!」

424 NPCさん 2018/03/22(木) 01:31:07 ID:
カオルルウプテの邪教団とかをキャンペボスにする場合、動かし方に悩む
自分たちが至高の楽土(夢)へ居続けるために、住民総奴隷化とかそこらへんがオーソドックス?

425 NPCさん 2018/03/22(木) 02:09:41 ID:
動かしかたに悩むくらいなら別の邪教にした方がいいんでないの

426 NPCさん 2018/03/22(木) 02:28:54 ID:
軍を起こしたり拠点を移したりしない理由付けが簡単という点は便利
占拠した施設壊さない、奴隷殺すの最小限だから復興も楽

というかラーリスゾンビ軍団に占拠されてたリオスはよく復興できたな

427 NPCさん 2018/03/22(木) 02:37:13 ID:
邪教系のシナリオ全般に言える事だけど
神官がどういう経緯で入信したか、どういう経緯で神の声を聴いたかを考えろ
それで動かし方わからなかったらお前には無理だ

428 NPCさん 2018/03/22(木) 02:49:09 ID:
友達の紹介で 興味なかったんですけど 私だけ受かっちゃって ちくちく嫌味言うから 喋れなくしてあげちゃった

429 NPCさん 2018/03/22(木) 03:33:57 ID:
>>424
眠り続けることのできるアーティファクトが教団に渡ったけど、広範囲を巻き込んで大迷惑とか
遺跡の中で寝ていたけど、上に町ができて騒がしくなったから抹殺を企むとか

430 NPCさん 2018/03/22(木) 06:51:39 ID:
みんなを救ってあげよう的な献身のつもりで眠り病を広めるとか

431 NPCさん 2018/03/22(木) 07:44:25 ID:
カオルメインに置くと真ボスとして剣を投げ入れたものを出したくなる

432 NPCさん 2018/03/22(木) 08:14:09 ID:
ないな
他の邪教徒メインにしたってラストが邪神とかやろうとも思わんし

433 NPCさん 2018/03/22(木) 08:18:24 ID:
新米女神のリプレイはラスボス邪神だったよなw

434 NPCさん 2018/03/22(木) 09:45:56 ID:
ここにニディスニオ、置いときますね

435 NPCさん 2018/03/22(木) 09:50:22 ID:
ルイファとソーンダーク分体もここでいいのか?

436 NPCさん 2018/03/22(木) 10:30:50 ID:
リプレイ全然読んでないけど、小神の分体ですら超越者でどうにか倒せるレベルなのに大神とかどうするんだ?

437 NPCさん 2018/03/22(木) 11:11:58 ID:
まず信者をコロします

438 NPCさん 2018/03/22(木) 12:11:11 ID:
まず古代神をコールゴッドします

439 NPCさん 2018/03/22(木) 12:33:01 ID:
大神ならまだ対処法があるからなんとかなる
本当に詰むのは古代神クラスの敵が現れた時だな

440 NPCさん 2018/03/22(木) 12:36:42 ID:
>>431
それはレベル50オーバーの超次元的存在じゃ?

441 NPCさん 2018/03/22(木) 12:44:48 ID:
メフィラス星人みたく話し合いでお帰り頂こう

442 NPCさん 2018/03/22(木) 13:03:45 ID:
風呂敷でかくすりゃ面白いってもんでもないしな

443 NPCさん 2018/03/22(木) 13:15:52 ID:
封鎖領を作り出して小神を封じ続けてるノスが信仰する大神を神にした二剣を含む三つの魔剣を放り込んだと思われる超存在
なおカースドランドでは何一つ解決しない模様

444 NPCさん 2018/03/22(木) 13:24:25 ID:
カースドランドはこうすれば救われるだろう的なこと提示されてるだけマシ

445 NPCさん 2018/03/22(木) 13:25:04 ID:
MCボスが影武者
FG公式による強制バッドエンド
CL脱出が目的、ノス強すぎ
FTラスボス強すぎ
バッドエンド大杉問題

446 NPCさん 2018/03/22(木) 13:29:29 ID:
MCも脱出が目的では?
100%はボス倒さないとダメだけど

447 NPCさん 2018/03/22(木) 13:36:14 ID:
本来の目的脱出だっけ
一回しかやってないし初キャンペーンブックでずっと霧の町に籠ってたから忘れてたわ

448 NPCさん 2018/03/22(木) 13:44:25 ID:
FTラスボ強いか?
バグなのかわざとなのか戦闘特技持ってないから単体通常攻撃か拡大も制御も無い魔法しか攻撃手段なくて、ゲームエンド系使われないならギミックでノーダメで終わって超つまらなかった

449 NPCさん 2018/03/22(木) 13:53:34 ID:
FTはまじめに記述そのまま読むとラスボス前の前座を倒せなくて詰む
まあ無視するけど

450 NPCさん 2018/03/22(木) 13:54:07 ID:
FTじゃなくてFGだった
FTってなんだ

451 NPCさん 2018/03/22(木) 13:59:24 ID:
フォビドゥンタワー

452 NPCさん 2018/03/22(木) 14:01:50 ID:
FT フェンサー退場
そりゃラスボス強いでしょうね

453 NPCさん 2018/03/22(木) 14:03:47 ID:
FTはフォビドゥンタワー
あのラスボスはクソザコというか別段戦ってもおもしろくない形式なのでなんであんなデータにしたって感じ

454 NPCさん 2018/03/22(木) 14:12:03 ID:
>>440
SNE曰くレベル25で何でもありだそうだから、25でも問題無しw

455 NPCさん 2018/03/22(木) 14:17:26 ID:
FTのラスボスは先手とられて五発カオイク叩き込まれたわ
マジファッキン

456 NPCさん 2018/03/22(木) 14:28:50 ID:
グランドエンディングも糞だしな
道中は普通に面白かったけど、最後力尽きたとしか思えん
戦闘に出てこないヴァンパイアオリジンの方がデータ気合い入ってる

457 NPCさん 2018/03/22(木) 14:31:07 ID:
存在が強大過ぎて世界に入れないからスペックを落としてるというお約束設定で25レベル

458 NPCさん 2018/03/22(木) 15:47:38 ID:
クソ雑魚ラスボスといえばプロセルシア秘史

459 NPCさん 2018/03/22(木) 15:59:33 ID:
FTというかあの話でグランドエンディングをすっきり解消するようにするのはちょっと無理だろうからなんとも

460 NPCさん 2018/03/22(木) 17:13:51 ID:
だいたいソードワールドというゲームは駆け出しからレベル5~7程度でPCたちは街一番の有名人っていうのが身の丈にあってるんだよ
それを無理くり2桁レベルなんて出したのが間違い

461 NPCさん 2018/03/22(木) 17:45:38 ID:
PCが戦うことのない事実上フレーバーな魔物データとか無駄なんで超越者までサポートしたのは正解

462 NPCさん 2018/03/22(木) 18:01:48 ID:
当時は15レベル分までしか技能データ作ってないのに上が伸びすぎてるのがよくなかったと思う
段々PCのレベル上がるの遅くなるんだから上位魔物のレベルの上がり幅も抑えないと魔法の種類すぐにカンストして代わり映えしなくなるじゃん

463 NPCさん 2018/03/22(木) 19:07:34 ID:
真ヤハ様をぶっとばしたと思ったらもっとヤバイのが引っ越してくるMG

464 NPCさん 2018/03/22(木) 19:37:42 ID:
カルゾラルの魔動天使はトゥルーエンド確定
いっしょに旅したかったがしょうがない

465 NPCさん 2018/03/22(木) 20:16:45 ID:
どれがトゥルーなのか分かんねー

466 NPCさん 2018/03/22(木) 20:32:22 ID:
導入直後にエンディング到達可能なフォビドゥンはRTAに向いてる

467 NPCさん 2018/03/22(木) 20:45:02 ID:
なんだかんだでMCソロプレイが楽しい

468 NPCさん 2018/03/22(木) 20:54:02 ID:
レベル10~12程度で敵の大ボスにメテオ撃たれて死闘になるの好き

469 NPCさん 2018/03/22(木) 21:01:30 ID:
メテオ撃たれるのは構わないんだけど、ベホマが出てくるレベル帯なんだよな…

470 NPCさん 2018/03/22(木) 21:06:42 ID:
うちは全回復系統の効果は魔力の3倍回復にしてるわ
ラグアドログとか死なねぇぞアレ

471 NPCさん 2018/03/22(木) 21:11:11 ID:
ラグアドログとか開幕からレストレーション全体がけを連打して即ガス欠する印象
1ラウンドで追い込めないならまだ早すぎる敵というだけ

472 NPCさん 2018/03/22(木) 21:12:08 ID:
鳥取ではベホマは100点固定
コアーシブも精神属性化したのでブレイブハートやリフレッシュで対策対処可能になってる
ユーザー側が手を入れないと封印指定になるような魔法作るんじゃねえよホンマに

473 NPCさん 2018/03/22(木) 21:14:52 ID:
多部位の奴は拡大数で勝手にMP減らしてくれるからどうにでもなるんだよ
問題なのは単部位の奴

474 NPCさん 2018/03/22(木) 21:20:24 ID:
そんなもんMPが尽きるまで殴り続けるに決まってるだろ
それ込みでの強さなんだから

475 NPCさん 2018/03/22(木) 21:31:12 ID:
ダメージディーラー不在なのが悪い

476 NPCさん 2018/03/22(木) 21:39:14 ID:
ダメージディーラーがいようがいまいがあんま関係ない
PTが1Rに削れるHP超えてれば倒しきれないんだから

477 NPCさん 2018/03/22(木) 21:41:48 ID:
コアーシブくらいなら分からんでもないが
ベホマ程度で調整不足扱いは流石に草

478 NPCさん 2018/03/22(木) 21:48:36 ID:
1ラウンドで落とせない時点でダメージディーラーがいないってことだろw
レベル分の欠片入ってる程度なら適正レベルで十分削りきれるぞ
トレジャー入ってたらGMを恨め

479 NPCさん 2018/03/22(木) 21:55:02 ID:
常に1Rでコア部位落とせるような敵しか出てないならそりゃ何点回復しようが問題ないわな

480 NPCさん 2018/03/22(木) 21:56:28 ID:
火力がたりないPTなのが悪いっていいたいだけだろ

481 NPCさん 2018/03/22(木) 21:58:21 ID:
火力足りてないのが分かっていながら絶対に倒せない敵を出すGMが悪い
たとえ長丁場になっても頑張れば倒せるのに絶対に倒せないとか言い出すPLが悪い

482 NPCさん 2018/03/22(木) 21:58:59 ID:
取り巻き落としてベホマ持ちのボス(単部位)だけの状況までいったら
変身や特殊なギミックでもないかぎりあとはジリ貧じゃないの?

483 NPCさん 2018/03/22(木) 21:59:37 ID:
ゴミみたいなPC作ってGMに負荷かけてるケースあるある

484 NPCさん 2018/03/22(木) 22:00:26 ID:
HP全快系魔法は、1Rで潰せる火力ないのが悪い、みたいになっちゃうのがなぁ
あれがあるからプリ15持ちをラスボスに据えるのはちょっと抵抗がある
アンデッドとか魔法生物だったら効かないからいいんだけど

485 NPCさん 2018/03/22(木) 22:00:35 ID:
>>476
その回復はMP消費も無しに毎ラウンド使い続けられるものなの?
なら倒せないな

486 NPCさん 2018/03/22(木) 22:01:58 ID:
ベホマ使い出た途端に別ゲーになったのでうちの卓では遺失魔法になった
PC側は15レベとか行ったことないから考慮されてない

487 NPCさん 2018/03/22(木) 22:02:20 ID:
コアーシブだって抵抗するなり解除すればエエやん
6ゾロ以外絶対に抵抗できない/解除できないならGMはそいつを倒されたらシナリオの都合上困るってことだ

488 NPCさん 2018/03/22(木) 22:03:48 ID:
ベホマは大回復じゃないのかとモンスター勢が

489 NPCさん 2018/03/22(木) 22:04:10 ID:
オラッ(アースヒール3)

490 NPCさん 2018/03/22(木) 22:04:25 ID:
ダメージディーラーとベホマの会話聞くだけで高レベル流行らないのがよくわかる

491 NPCさん 2018/03/22(木) 22:04:43 ID:
PCに合わせて調整された敵を出すことのできない野良卓での話なら、15レベルにもなれば相性次第で絶対に倒せないボスくらい当たり前と思わないとな

492 NPCさん 2018/03/22(木) 22:06:25 ID:
>>490
ほとんどは野良卓と固定卓を区別してないから並行世界の噛み合わない会話になってるだけ

493 NPCさん 2018/03/22(木) 22:14:33 ID:
固定卓でもGMがなんも考えてなかったり調整ミスってたりすると発生するぞ
HPMP多い単部位ボスで、戦闘中に「これ10R以上かかる」と気付いたのでGMが自主的に回復封印した
以降、ベホマは固定回復のハウスルールになった

494 NPCさん 2018/03/22(木) 22:16:52 ID:
それは調整ミスるGMが悪いだけ
そしてその時は回復封印するなりハウスルール導入すればいいだろうが、その後のセッションまでルール変える意味が分からん

495 NPCさん 2018/03/22(木) 22:19:15 ID:
つか10Rかかろうが20Rかかろうが倒せるなら問題なくね?
戦闘が長引いてダレてしまうのが問題だというなら、その敵がPC相手に舌戦で激高するなりして回復よりも攻撃を優先させたとか、もうちょっと考えようぜ

496 NPCさん 2018/03/22(木) 22:20:37 ID:
GMは倒せる敵出せよ
マジでそれだけの話だしベホマ制限とか要らねえ

497 NPCさん 2018/03/22(木) 22:21:39 ID:
固定卓オンリーだけどMP無くなるまで倒せないって敵を出しちゃうのを予め防ぐために100点回復にしてるよ
回復魔法を勘定にいれると調整面倒になるってのもある

498 NPCさん 2018/03/22(木) 22:24:30 ID:
やっぱ高レベルとかやるもんじゃないな
大人しくルルブ1環境でフェンサー無双してるよ

499 NPCさん 2018/03/22(木) 22:25:07 ID:
むしろそのレベル帯になると敵が高魔力コアーシブとかベホマ使ってくることを見越してキャラ作らないと
毒消しを持たないことを自分で選択したくせに「毒を出すGMヒドイ!」とか言われてもって感じ

500 NPCさん 2018/03/22(木) 22:27:00 ID:
卓内で了承取ってるなら勝手にしろ
俺も勝手にする

501 NPCさん 2018/03/22(木) 22:29:23 ID:
ベホマはまだしも高魔力コアーシブってどうやって対処するの?

502 NPCさん 2018/03/22(木) 22:29:29 ID:
ベホマ使われたら勝てないキャラを作っておいて文句をいうとかwwww

503 NPCさん 2018/03/22(木) 22:30:12 ID:
リッチ「HP削りきれないのがわるいにきまってるじゃんwww]

504 NPCさん 2018/03/22(木) 22:30:36 ID:
シャドウワールド2.0かな?

505 NPCさん 2018/03/22(木) 22:31:27 ID:
調整ミスるのが悪いって言うけど、ミスりやすくなる(調整負担が大きい)から封印なり固定値ハウスルール導入なりするって話なんじゃないの?
他の紳士協定魔法(能力)と理屈は同じだと思うんだけど

506 NPCさん 2018/03/22(木) 22:34:30 ID:
>>501
敵の魔力>>味方魔法使いの魔力だと、レストレーションかパーキャンないとどうしようもない気がする

507 NPCさん 2018/03/22(木) 22:37:21 ID:
数値でどうこうするだけが対処じゃないぞ
敵の性格次第では「コアーシブなんか使わないで正々堂々と勝負しろ」で封じることができる
コアーシブ使いはプリーストなんだから、教義を突くなり他にも色々と考えられるだろう
勿論それに応じるかどうかはGM次第
応じずにコアーシブ使って来るならGMには相応の考えがあるということだ

508 NPCさん 2018/03/22(木) 22:38:33 ID:
今時はヴァンパイアノワールみたいにこれほど高位の蛮族だから魔晶石は山のように持ってます
とかはやらないのか

509 NPCさん 2018/03/22(木) 22:40:13 ID:
調整ミスるのが悪いっていわれるから調整楽な低~中レベルでプレイしますね

510 NPCさん 2018/03/22(木) 22:41:00 ID:
>>507
キャラ作る云々関係ないじゃん
ばかばかしすぎて吹いたわ

511 NPCさん 2018/03/22(木) 22:41:05 ID:
実は低~中レベルのほうがコアーシブに対策できなくて詰むんだよなw

512 NPCさん 2018/03/22(木) 22:42:07 ID:
>>507
そんなのTRPGじゃない

513 NPCさん 2018/03/22(木) 22:43:22 ID:
>>510
キャラ作るとかなんの話?

514 NPCさん 2018/03/22(木) 22:44:29 ID:
ダルクレム神官ぐらいならともかく他の第二の剣の神官って別に正々堂々勝負しろ!っていわれて乗ってやる理由もないよね

515 NPCさん 2018/03/22(木) 22:44:55 ID:

516 NPCさん 2018/03/22(木) 22:45:36 ID:
>>515
知らんがな

517 NPCさん 2018/03/22(木) 22:45:38 ID:
神官以外が火力に傾注した脳筋PTで総当たりシミュレーションしたら、高筋力高知力の金属鎧神官の「耐えてコアーシブ」に誰も勝てなくて神官が全勝した

518 NPCさん 2018/03/22(木) 22:46:25 ID:
PC「コアーシブなんて使わずに正々堂々と勝負しろ」
蛮族神官「いやこんなのに対抗できない雑魚にまともに勝負してやる理由ないわ」

519 NPCさん 2018/03/22(木) 22:47:53 ID:
PL「コアーシブなんて使わずに正々堂々と勝負しろ」
GM「いやこんなのに対抗できない雑魚にまともに勝負してやる理由ないわ」

520 NPCさん 2018/03/22(木) 22:48:23 ID:
(あれ俺二回書き込んだかな…)

521 NPCさん 2018/03/22(木) 22:51:03 ID:
正々堂々~が駄目なら他の方法を探せばいいだけなのにね

>>507は「敵の性格次第では」ってちゃんと書いてるのにガン無視だし

普段よほど考え無しに敵に突っ込んでるんだろうな

522 NPCさん 2018/03/22(木) 22:52:36 ID:
性格次第ではどうにもならないってことだろ

523 NPCさん 2018/03/22(木) 22:53:04 ID:
抵抗されたらGMが困るんだよ察してあげようよ

524 NPCさん 2018/03/22(木) 22:55:58 ID:
>>522
自分の頭で考えて駄目なら諦めれば?

525 NPCさん 2018/03/22(木) 22:56:33 ID:
コアーシブに限らんけど、GMがギミック用意してるわけでもないのに常に封じられるわけないだろ
だから最初から紳士協定入りするか、使われても面倒なことにならんように弱体化調整いれてるってだけだろ
「いらん、どうとでもなる」ってならそれはそれで良いんじゃねえの

526 NPCさん 2018/03/22(木) 22:57:18 ID:
>>524
諦めたからハウスルールをいれたんだよ

527 NPCさん 2018/03/22(木) 22:59:27 ID:
別に卓で調整するのは良いんだけど
さも公式のバランスが悪いからなーとかドヤ顔で言うのは格好悪い

528 NPCさん 2018/03/22(木) 22:59:36 ID:
コアーシブとかベホマとか関係なく倒せそうもない敵に相対した時ってPLが試される時ではあるよね
とりあえず一番やったら駄目なのはゲームを投げ出すことかな
降伏するなり逃亡するなり運に賭けて挑むなりゲームの中でなんとかしないと
それでやっぱり全滅することもあるさ
TRPGってそういうもん
敵の強さがどうだったとかは終わった後で話せばいい

529 NPCさん 2018/03/22(木) 23:01:41 ID:
ゲームとして楽しくないこと思考云々に関わらず縛る、これが正解だと思うけどな
コアーシブ通すのがエネミーにとって滅茶苦茶有効なのは確かだけど、
それ通して一方的に嬲ったり、撤退不可避状態にしてゲーム的に面白いかというと疑問符しかないし

そういう魔法込みで詰将棋やる卓なら、そういう楽しみ方もあるのだけども

530 NPCさん 2018/03/22(木) 23:03:55 ID:
>>525
>コアーシブに限らんけど、GMがギミック用意してるわけでもないのに常に封じられるわけないだろ

GMがコアーシブ封じないと判断してるならGMの考えがあってのことじゃね?
メタな考え方すると絶対に抵抗できないコアーシブを使って来る敵が出て来た時点でギミックが隠されてると予想できる
ギミック用意してなくて地力で勝てっていうならそれもまたGMの考えだ

531 NPCさん 2018/03/22(木) 23:05:46 ID:
野良卓と固定卓を混同するのをやめたかと思ったら
今度はGMの作為とミスを混同してるのか

532 NPCさん 2018/03/22(木) 23:06:07 ID:
いやまあGMが手加減してるだけでしょ

533 NPCさん 2018/03/22(木) 23:09:24 ID:
話の発端はベホマ使う敵とか絶対倒せない!とPLの立場からケチつけるんだよなあ

534 NPCさん 2018/03/22(木) 23:12:49 ID:
>>529
GMがバランス調整ミスっててしかもPL側からのゲームの中での対処策にも応じず一方的に嬲りにかかるんならそれは単なる困GM案件
そんなGMはハウスルールや紳士協定も作らないぞ

535 NPCさん 2018/03/22(木) 23:17:38 ID:
>>530
GMの完璧な調整に期待しろって言ってるの?
それを期待できないから調整するって層がいるんだろ
ゲームブック系とかGM関係なくどうしようもないやつもいるし

536 NPCさん 2018/03/22(木) 23:21:22 ID:
バランスブレイク魔法を敵が使ってPC側が全滅したなら調整不足なGMと叩き
バランスブレイク魔法を敵が使ってこなかったり弱体化させて運用したなら接待による舐めプGMと叩く

537 NPCさん 2018/03/22(木) 23:24:07 ID:
FTの読み上げ係やってるけど、PC達がパーキャンもレストレーションも持ってないのにラスボは魔力35でコアーシブ撃ってくるので敗北確定したよ
今週末やる予定なので一生懸命別のボスデータ作ってるよ

538 NPCさん 2018/03/22(木) 23:25:51 ID:
歯ごたえのあるボス作りたいならぶっちゃけ自作するのが正解よね
ゲームブックのボスは蹂躙か圧勝かどっちかになりがちだし

539 NPCさん 2018/03/22(木) 23:31:17 ID:
自作する上でもゲームエンド系の魔法を使わない言い訳するのも紳士協定入りして死にデータにするのも嫌いなので、自由に使えるように調整しちゃう
ギミック仕込みたいなら不思議な儀式とか闇の衣を剥ぐ玉とかいくらでも出せば良いわけだし

540 NPCさん 2018/03/22(木) 23:32:14 ID:
ゲームブックってつまりは
初期作成のいつ終わるかわからないキャンペーンなのにラスボスデータ決めて固定してる状態だからね
普通の卓だとアホの所業ですよ

541 NPCさん 2018/03/22(木) 23:35:40 ID:
>>537
前も話題になったけどFTのラスボスはそれっぽいデータつくったほうが無難

542 NPCさん 2018/03/22(木) 23:37:10 ID:
フォビドゥンタワーのラスボスはその問題解決するためか、PCに合わせてデータ変動するからそれだけなら面白い試みなんだけどね

543 NPCさん 2018/03/22(木) 23:39:31 ID:
>>541
以前相談したのはまさしく私です
いよいよ次かその次のセッションでラスボってとこなんで、教えてもらった内容をヒントにしてシコシコデータ作ってます

544 NPCさん 2018/03/22(木) 23:39:44 ID:
あれPC①ポジのやつだけじゃなく、メンツ全員のデータ参照するからなぁ
ちょっとそこらへん不自然な気もする。それだけ強くなったんだと解釈もできるけど

545 NPCさん 2018/03/22(木) 23:45:19 ID:
>>544
PC達は前世来世が繋がってる、同一の魂を持ってて行き着く果てが同じ存在なのだと鳥取では解釈した

546 NPCさん 2018/03/23(金) 00:01:16 ID:
コアーシブくらってもペトロクラウドやバジ系の石化、ティアガスバレット
ショッキングウェイブとかはそのまま使えるんだな

通るかどうかは別問題だが

547 NPCさん 2018/03/23(金) 00:10:41 ID:
コアーシブをかけられたら返礼にコアーシブをかけることでピースフルな3分間が訪れる
「アンデッドと知らずにキュア系」は許されるのだろうか

548 NPCさん 2018/03/23(金) 00:18:49 ID:
>>546
他はともかくバレット系は攻撃しなきゃいけないからアウト

549 NPCさん 2018/03/23(金) 00:29:55 ID:
>>548
WTによると「直接ダメージを発生させなければOK」みたいなこと書いてあったよ?

550 NPCさん 2018/03/23(金) 00:31:44 ID:
>>547
マモチキ成功したら駄目
アンデッドと予想される状況でも駄目
ボスにエンサイクロペディアや指輪を割らないという意図的なマモチキ成功率低下はグレーだと思う

551 NPCさん 2018/03/23(金) 00:32:35 ID:
不思議な力でキュアウーンズを行使できなかった!

552 NPCさん 2018/03/23(金) 00:33:17 ID:
近接攻撃と射撃攻撃は行えずって書いてあるからアウトでしょ
近接や遠隔攻撃じゃなければいいと思うけど

553 NPCさん 2018/03/23(金) 00:36:56 ID:
あ ホントだ
「敵対的な行動でも”魔法、特殊能力で”直接ダメージを発生させない~ 」か
バレット系全滅か

>>549はナシで

554 NPCさん 2018/03/23(金) 00:39:15 ID:
マモチキ時には宣言型特技無理だろうから
ディフェンススタンス魔物知識判定! はダメかw

555 NPCさん 2018/03/23(金) 00:47:21 ID:
コアーシブといいサレンダーといい
後の処理に困るような魔法を何故採用するかな

降伏した蛮族とかどうすればいいんだ
そのまま殺処分とかはさすがに無理だとは思うができちゃっていいものなのか

556 NPCさん 2018/03/23(金) 00:51:00 ID:
いうことを聞く呪文じゃないからよほどのことじゃない限り逃げるんじゃない?

557 NPCさん 2018/03/23(金) 00:52:31 ID:
普通にマモチキ失敗してる場合でも、ダメージ与えることを期待して撃つならダメだろうね
Gスラ問題の亜種かな
まあ「中の人は敵をアンデッドと予想してダメージ与えるつもりだけど、PCとしては敵を回復させるつもり」とか中々お目にかかれないと思うけど

558 NPCさん 2018/03/23(金) 00:53:02 ID:
カウントオブデスで葬ってやれ

559 NPCさん 2018/03/23(金) 00:58:32 ID:
デスクラウドとかの生死判定ペナ系も扱いに困る
別にPC殺したい訳じゃないんだよ

560 NPCさん 2018/03/23(金) 01:08:32 ID:
カウントオブデスの名前負け感

561 NPCさん 2018/03/23(金) 01:21:09 ID:
・実際は60カウント
・生死判定ピンゾロ以外で死なない
・HPマイナスだと0まで回復する
カウントオブデス(笑)

562 NPCさん 2018/03/23(金) 01:27:08 ID:
一回でも抵抗すると消えるも付け加えろ

563 NPCさん 2018/03/23(金) 01:28:11 ID:
ザールギアス様、殺せ殺せとうっさいわりに魔法はサポート特化なんだよな
ライフサーチとアヴォイドヒーリングは強いけど

564 NPCさん 2018/03/23(金) 01:30:15 ID:
ザールギアスさん教義に対して特殊神聖魔法の殺意が低すぎる
というかトランスファーヒットポイントなんでお前が持ってんだ

565 NPCさん 2018/03/23(金) 01:33:09 ID:
サポートメインなのは神頼みしてないで自分でやれってことでいいにしても
トランスファーヒットポイントだけは良く分からない

566 NPCさん 2018/03/23(金) 01:34:34 ID:
特殊神聖魔法がマジキチ揃いの二剣の神の中ではザールギアスは控えめ過ぎる
もっとブラグザバスおばさんを見習え

567 NPCさん 2018/03/23(金) 01:34:51 ID:
あれ、イモータルとカウントオブデスを同時がけすると、イモータル中にHPマイナスになった分を帳消しできね?
イモータル中は回復できないけど、カウントオブデスのHP0化は回復じゃない

568 NPCさん 2018/03/23(金) 01:42:42 ID:
ブラグザバスはイメージ通り嫌らしく強いよな
ロッツは序盤にPC達を阿鼻叫喚に陥れられるし、ポリューションとか植物守れ系イベントだと使われた瞬間終わりだし

569 NPCさん 2018/03/23(金) 01:48:24 ID:
元ザバス神官のテメリオも強いしな

570 NPCさん 2018/03/23(金) 01:50:56 ID:
データが実装できないレヴェルの子ヤギ神最強説

571 NPCさん 2018/03/23(金) 01:53:20 ID:
二剣のセンティアン使うならブラグザバス信仰が安定して強そう

572 NPCさん 2018/03/23(金) 02:06:31 ID:
シャドウの初期技能がのってるサプリってどれだっけ?

573 NPCさん 2018/03/23(金) 02:09:07 ID:
自己解決

574 NPCさん 2018/03/23(金) 02:10:18 ID:
>>570
2 ヤギを集合させる魔法
4 ヤギの恐慌状態をおさめる魔法
7 肉食獣からヤギを守る範囲魔法
10 獣の声真似で敵を追い払う魔法
13 コール・ゲルダム

575 NPCさん 2018/03/23(金) 02:31:04 ID:
>>572
生まれ表のことならルルブ1かIBじゃない?

576 NPCさん 2018/03/23(金) 06:57:58 ID:
>>574
最後だけ殺意が高すぎる

577 NPCさん 2018/03/23(金) 07:39:44 ID:
19レベルの魔神を毎ターン呼び出す狂気の沙汰

578 NPCさん 2018/03/23(金) 08:21:17 ID:
サーペントでもドラスレでもボッコボコにされてるし他の魔神将がもっとやべーやつらまみれだから扱い悪く感じるけど
そんじょそこらの英雄じゃ相手にもならんからなゲルダム

579 NPCさん 2018/03/23(金) 08:47:16 ID:
PC用じゃないから強くしたんだろ
怖くない魔物は魔物じゃないからな

580 NPCさん 2018/03/23(金) 08:49:52 ID:
コボルトは魔物じゃなかった?

581 NPCさん 2018/03/23(金) 09:43:11 ID:
ゲルダムも13レベルあれば倒せてしまうんだけどな
出してみたら欠片入ってたのに1Rで頭だけにされたわ

582 NPCさん 2018/03/23(金) 11:54:47 ID:
13あれば結構なものだと思うが

583 NPCさん 2018/03/23(金) 11:55:53 ID:
コアーシブやってくる魔物はアンデッドじゃなきゃ起こせる取り巻き排除して確実化スリープで効果時間過ぎるの待ってた。
後出しで撃つとコアーシブ切れたラウンドでもまだ寝てるからむしろ一発殴れる。
アンデッドはカースドアーマーとか高レベルが多いから、確実化ペトロクラウドでなんとか術者を死守。
まぁ超高レベルだと普通に達成値無視で解除されたり、IBで確実化弱体化されたりで完璧な戦法じゃないけど。

584 NPCさん 2018/03/23(金) 12:10:28 ID:
超高レベルだとレストレーションでついでに解除するから逆に問題無くなる

585 NPCさん 2018/03/23(金) 13:12:21 ID:
そしてMPは切れる

2.5もゲームブックサプリでるかなあ

586 NPCさん 2018/03/23(金) 13:13:12 ID:
出るんじゃない?
今まで出し続けてきたのはそれなりに売れてるからだろうし

587 NPCさん 2018/03/23(金) 13:17:09 ID:
ゲームブックって人気あんの?
一応全部買ってるけど鳥取で完走した話聞いたことないんだけど

588 NPCさん 2018/03/23(金) 13:38:46 ID:
人気ないならあんな毎年ださないでしょ

589 NPCさん 2018/03/23(金) 13:48:23 ID:
一応でゲームブック揃えるような上客がSNEを買い支えてるんやで

590 NPCさん 2018/03/23(金) 13:53:29 ID:
他はしらないけどミストキャッスルめっちゃ売れたとはきいた

591 NPCさん 2018/03/23(金) 14:11:20 ID:
実際ミストキャッスルは名作やからな。他はうーん

592 NPCさん 2018/03/23(金) 14:39:23 ID:
文庫シナリオ集やノベルの話はやめるんだ

今になって確認すると無印のSWノベルって水野や友野や山本がガンガン書いてるんだよな
そりゃ面白いしあれだけ出るわけだわ
2.0陣だとみやびの文は好き(さなえやベーテの小説は読んだことないんで評価不能)

593 NPCさん 2018/03/23(金) 15:20:01 ID:
シナリオ作る気力が無いのでゲームブック系は重宝してる

594 NPCさん 2018/03/23(金) 15:38:51 ID:
短編集出せば買うのに
英雄譚も良いけど、中堅冒険者がメインの話も見たいです

595 NPCさん 2018/03/23(金) 15:50:17 ID:
ここでもすぐ高レベルの話になることから察しろ
結局の所実際にプレイするしないに関わらず高レベルのデータやら小説の方が需要あるんだよ

596 NPCさん 2018/03/23(金) 16:02:48 ID:
実プレイでの高レベルは面倒臭い要素多すぎてやる気失せるけど
外から見る分には苦労しないだろ?そういう事だよ

597 NPCさん 2018/03/23(金) 17:09:53 ID:
無印の小説は中堅レベルのが多かったような
混沌の夜明けの主役級が5~6レベル(無印の上限10レベル)だったはず

598 NPCさん 2018/03/23(金) 17:51:30 ID:
無印は5レベルもあれば一流じゃなかったか?
騎士並みだったはず

599 NPCさん 2018/03/23(金) 18:08:42 ID:
正騎士がまさしく7レベルで中堅じゃないかね

600 NPCさん 2018/03/23(金) 18:10:21 ID:
というかラクシアでもファイター5レベルあれば凄腕の傭兵として通るわけで

601 NPCさん 2018/03/23(金) 18:17:35 ID:
少なくとも駆け出しは脱してるよね
5レベルの一般技能ならプロの最低限だし

602 NPCさん 2018/03/23(金) 18:37:45 ID:
腕利きの傭兵=5レベル=傭兵の中でも「腕利き」と評される強者
正騎士=7レベル=高い実力と人格を国から認められた人物、城詰めの騎士で民の憧れ
この時点で凄いという事を忘れている奴は結構多い

603 NPCさん 2018/03/23(金) 18:43:38 ID:
正騎士さんは度々レベル詐欺の代表格として挙げられ弱いという評価を受けるが
あくまでもそのレベルにしては弱いというだけで一般兵や駆け出しらよりよほど強い

604 NPCさん 2018/03/23(金) 18:51:35 ID:
>>526
PLの立場のはずがいつの間にGMに?

605 NPCさん 2018/03/23(金) 19:03:34 ID:
>>565
ザールギアスの教えでは死は解放であり望むべき結末だそうだから、自殺魔法という意味では合ってるんだと思う
しかも教義に反する安易な自殺ではなくて、より多くの死をまき散らす者(=より上位の司祭や魔物)に自身のHPを譲り渡して死ぬのはザールギアスの狂信者らしさを表わすことができる
ただそのためにはもっと低いレベルでの特殊魔法にするべきだったと思う
4レベルの平神官たちがより高レベルの司祭様に自分の命を捧げるとかならもっと分かり易かった

606 NPCさん 2018/03/23(金) 19:13:35 ID:
>>602
10レベルで正騎士の上のランクにあたる上級騎士が、実力のある将軍=国に何人もいない人材だからね
そのさらに上なんてもういない方が普通
超英雄や超越者なんて存在自体が神話や伝説
…のはずなのに、なんか公式にいっぱいいるからどこの国にもそのレベルの人材がいるような気がしてしまうんだよなあ

607 NPCさん 2018/03/23(金) 19:14:49 ID:
GMが絶対勝てない敵を出してきたらその場でハウスルールを作って倒せるようにするのはPLの立場でもやるでしょ
悪いのは勝てない敵を出す困GMなんだから

608 NPCさん 2018/03/23(金) 19:17:22 ID:
TRPGの世界ではGMの都合で伝説級の人材がゴロゴロ湧いて出て来るから仕方ないよね

609 NPCさん 2018/03/23(金) 19:19:53 ID:
>>605
実際には心優しい10レベル高司祭様が不出来な弟子たちに「もっと殺しなさい」と自身の命を分け与えて自分は大往生するんだよなあ

610 NPCさん 2018/03/23(金) 19:21:49 ID:
>>606
まあかといって無印みたいな高レベルキャラは世界中探して1人か2人みたいになられてもこまる

611 NPCさん 2018/03/23(金) 19:22:47 ID:
心の優しいザールギアス神官は居るんだろうか

612 NPCさん 2018/03/23(金) 19:26:17 ID:
ダークトロール神官「HPなんて勝手に湧いてくるもんやから他人に分けてもええやん」
サキュバス「せやね」

613 NPCさん 2018/03/23(金) 19:26:19 ID:
希少にしたらしたで名実共に英雄なキャラは公式独占かよと叩かれ
それなりに用意したらしたで英雄ばらまきとか世界のパワーバランスおかしいだろと叩かれる
それが高レベルNPC

614 NPCさん 2018/03/23(金) 19:29:26 ID:
>>613
そこに触れる時点でTRPGを理解してない素人PLなんだけどな

615 NPCさん 2018/03/23(金) 19:33:01 ID:
初心者叩く奴は業界の癌

616 NPCさん 2018/03/23(金) 19:34:57 ID:
高レベルNPCが多いとストーリーの邪魔になる場合があるが希少で叩かれる意味がよくわからん
足りないならGMが足せばよくないか

617 NPCさん 2018/03/23(金) 19:36:26 ID:
初心者を叩く奴なんているのか

618 NPCさん 2018/03/23(金) 19:38:26 ID:
>>616
>>613を読む限りでは「希少にする」というのは「それ以上存在しないものとする」という意味だと思うぞ
だから公式独占だと

619 NPCさん 2018/03/23(金) 19:44:26 ID:
希少性を保とうと思えば公式設定で「各国に1人くらいしかいません、ザルツではそれがユリウス皇帝です」と明記しないといけないもんな
それは叩かれるだろう

620 NPCさん 2018/03/23(金) 19:56:14 ID:
世界大会に出るレベルのスポーツ選手はそうごろごろいるもんじゃないけど、大会中とか何十何百と集まる
高レベル冒険者ってそんなもんだと思ってるので特に多いと思わない
描写されてないだけで有象無象の方が圧倒的に多いわけだし

621 NPCさん 2018/03/23(金) 19:58:17 ID:
コアーシブとか全快魔法とかはGMが対策すればいいとか、
PCでも魔法で対処できるとか言ってる人いるけど、
GMが対策しないといけないって時点でGMの負担を増やしてるデータなんだよな
PCに至っては全系統の魔法を高レベルでカバーしてるとは限らないし

622 NPCさん 2018/03/23(金) 20:00:32 ID:
鳥取はGM持ち回りなのでPL視点で調整入るのは珍しくない

623 NPCさん 2018/03/23(金) 20:04:14 ID:
オリンピックに出る人でもレベルはピンキリだろ
あくまで国の代表だというだけ
その中から金メダル争いに参加できるのは一握りしかいない
平昌の開幕・閉幕式で上半身裸で注目されたトンガの選手なんかスキー始めて半年足らずでしかなくて参加選手116人中114位というオチだしね

624 NPCさん 2018/03/23(金) 20:05:13 ID:
魔物の場合も高レベルのが各種いる=ラクシアは高レベル魔物がそこらを徘徊してる世界、
だと思ってる奴いるな
2桁レベルの魔物なんて大陸ひとつに数体とかでも設定上矛盾しないのが多い
ある程度の数がいても人族の領域に出没するとは限らない
リアルの虎や熊だって大都市に出てくることは稀だ

625 NPCさん 2018/03/23(金) 20:07:58 ID:
>>621
その負担のかかるデータをもつ敵を出そうと決めたのはそのGMだよね
負担が嫌なら出さなきゃいい
既存の魔物データから魔力や使用できる魔法のレベルを下げるだけでもいい
そんな事もしないGMが負担がかかるとか甘えんなとしか

626 NPCさん 2018/03/23(金) 20:15:02 ID:
>>624
その2桁レベルの魔物が特殊な設定もつネームドならいいんだけど
単なる野生動物や植物で2桁レベルもいるわけで
そいつらは当然そいつらなりの生態系を形成しているから数匹しかいなくても設定上矛盾しないというのは流石に苦しい
>>614ではないがそういうのは考えないようにするものじゃない?

627 NPCさん 2018/03/23(金) 20:16:44 ID:
コアーシブは神聖魔法を6以上持つ魔物は全部調整なしに出せなくなるから邪魔と言われる
仮にコアーシブが神官系の魔物が共通でもつ独立した能力であればここまで言われない

628 NPCさん 2018/03/23(金) 20:17:18 ID:
オーケー、じゃあ僕はコアーシブを使わないようにゲルダムの神聖魔法レベルを5まで下げることにするよ!

馬鹿かよなんの解決にもならねえじゃねえか
屁理屈にもなってねえよ

629 NPCさん 2018/03/23(金) 20:17:52 ID:
>>610
まあかといって10代のお子様10レベル超いっぱいとか、どこの国にも実は15レベルとか、一匹で国が滅ぶ蛮族15レベル超が無数とかバトル漫画や同人ラノベの世界観になってもこまる

630 NPCさん 2018/03/23(金) 20:18:19 ID:
GMが意図して使ってるなら完全に自業自得
意図せずして(データをよく見てなかった)ならGMのミス
どちらにしろGMが悪い

631 NPCさん 2018/03/23(金) 20:19:05 ID:
>>625
FCなしでも神聖魔法と妖精魔法にベホマがある
6系統しかない魔法のうち2系統だから敵の選択肢が減る
レベル下げるにしても設定との整合性を考えないといけなくてそれも負担になる
コアーシブにいたっては6レベル魔法だぞ?

ベホマは期待値100点回復とかだったら削りきれるとか、
コアーシブが精神属性なら対処法が増えるとか言われてるのに、
そういう対策すらしてないでGMに丸投げなのが公式

632 NPCさん 2018/03/23(金) 20:20:20 ID:
>>628
なんの解決もということは問題の内容は明確なの?
お前さんの抱える問題をまず提示しよう

633 NPCさん 2018/03/23(金) 20:23:21 ID:
>>627
独立した能力だろうが神聖魔法だろうが持ってるなら言われないわけないだろ

634 NPCさん 2018/03/23(金) 20:23:41 ID:
>>631
>レベル下げるにしても設定との整合性を考えないといけなくてそれも負担になる
その負担を回避すべくそのまま使うならそれもGMの責任
ハウスルール使う負担もGMの責任
しかしどうしてかPLの立場からGMの責任に手を突っ込みたい人がいるようで

635 NPCさん 2018/03/23(金) 20:26:19 ID:
またPLとGMの立場をごっちゃにしてるから荒れる
昨日と同じ
この話は「PLの立場でセッション中に遭遇したベホマやコアーシブにどう対応するか」だろ
GMがシナリオ作る時にハウスルール設けるなり敵データ調整するなりは誰も文句言ってない

636 NPCさん 2018/03/23(金) 20:32:55 ID:
自分がPLの立場で抵抗できない高魔力のコアーシブ使いが出てきたらGMに何かしらの意図があると考えるけどなあ
例えばそれがキャンペーン中なら今回は顔見せだけかな、とか
もしそういう意図的なもの…普通は意図的だろう…ならPLがとやかく口出すことじゃない
もしGMのうっかりミスで調整間違ってたならそれはGMになんとかして貰わないといけない案件で、やっぱりPLが口出すものではないと思うね

637 NPCさん 2018/03/23(金) 20:37:52 ID:
コアーシブなんざシグナルバレット毎ラウンドぶつけてやれば乱戦の外のキャラは対象にできまい
それか鷹の目持ってない敵なら味方に遮蔽になって貰って後衛から撃ち殺す

638 NPCさん 2018/03/23(金) 20:40:27 ID:
>>635
下手な煽りに乗る馬鹿が大きな声あげてるだけ

639 NPCさん 2018/03/23(金) 20:40:43 ID:
>>626
なので「矛盾しないのが多い」と書いた(2桁レベルの魔物全部じゃない)
動物植物なら虎みたいに最低数百体はいるだろうけど、
だからって人族の生息地にちょくちょく現れると考える理由にはならないってこと

640 NPCさん 2018/03/23(金) 20:44:21 ID:
シグナルバレットは視覚を失うとあるが盲目になるとは書いてないぞ
ペナルティも-4ではなくて-2だし

641 NPCさん 2018/03/23(金) 20:46:01 ID:
「そこらを徘徊してる」が「人族の生息地にちょくちょく現れる」という意味だったのね
了解した

642 NPCさん 2018/03/23(金) 20:48:20 ID:
>>635
既に参加してるセッションでPCの能力は一定だから、
対処する能力がなければどうしようもないよ
セッション中にリビルドするルールとかないし、
ハウスルールを導入する権限はPLにはないしな

なのでこの話は「PCに対処能力がない場合にGMはゲームバランスをどう取るか、
そのための手間や詰むリスクはシステムのデザインとして適正なのか」
って話

643 NPCさん 2018/03/23(金) 20:49:41 ID:
シグバレは知覚が五感の敵にしか効かないからアウト
求められてるのはどんな敵でどんな魔力でどんな特殊能力を持ってようともどんなパーティでも絶対にコアーシブを封じれる方法なんだから

644 NPCさん 2018/03/23(金) 20:52:33 ID:
>>642
勝手にそうすり替えるから荒れる
別の話なら別の話だと、他のレスと区別できるように発言しないと

645 NPCさん 2018/03/23(金) 20:55:27 ID:
>>630
GMのいないゲームブックサプリの場合はどうなりますか?

646 NPCさん 2018/03/23(金) 21:03:48 ID:
1000なら2.5は一通り問題が解決されて2.0なんていらんかったんや状態になる

647 NPCさん 2018/03/23(金) 21:06:04 ID:
結局低レベルで遊んでもコアーシブはどうにもできん
作成直後~1、2回成長ぐらいでもないかぎり6LVプリもった敵なんて普通にでてくる

648 NPCさん 2018/03/23(金) 21:27:21 ID:
>>644
作成済みのPCでは対処できるときはできる、できないときはどうやってもできない、
ってのはある程度ルールの知識があれば自明だしそれ以上話が広がらないだろ
残る論点は自動的にGM側だけじゃね
だからGM側の話になってるんだし

649 NPCさん 2018/03/23(金) 21:30:11 ID:
>>641
ツアー・リオスのシナリオなぞ大都市(ラスベート)の中をデュラハンロードだのエルダーマンティコアだの
ドルギアスだのスコーピオンジェネラルだのが徘徊してることがあるからな

650 NPCさん 2018/03/23(金) 21:30:12 ID:
つまりラグナカングは神

651 NPCさん 2018/03/23(金) 21:37:25 ID:
リオスって無防備すぎて、何かの拍子にちょっと滅亡できる大国だからな
三四年後のプリプリ後だったら多少はマシになるかもしれんが

652 NPCさん 2018/03/23(金) 21:41:52 ID:
そもそも昨日このスレではじめてコアーシブまたはベホマの単語が出たのは>>469
おそらくそれへのレスである>>470の時点でハウスルールの話がでている
つまり発端はPL側ではなくGM側の話題
「PLの立場でセッション中に遭遇したベホマやコアーシブにどう対応するか」は閑話

653 NPCさん 2018/03/23(金) 21:46:56 ID:
ベホマなんて火力さえあればどうにでもなるから文句言うのはPCが雑魚過ぎるだけ

だが低レベルのコアーシブはマジで糞魔法

654 NPCさん 2018/03/23(金) 22:04:03 ID:
コアーシブ?ディスペルしろよw

655 NPCさん 2018/03/23(金) 22:05:05 ID:
ディスペルって敵対行動にならないん?

656 NPCさん 2018/03/23(金) 22:05:28 ID:
あ、自分にかけるからいいのか

657 NPCさん 2018/03/23(金) 22:11:43 ID:
似た問題に受動優先の法則のせいで詰む呪文ってのがあってだな・・・

658 NPCさん 2018/03/23(金) 22:20:37 ID:
6ゾロ成功!

659 NPCさん 2018/03/23(金) 22:23:52 ID:
6ゾロで詰むのはコアーシブに限った事ではないな
ペトロクラウド6ゾロなんてどうよ

660 NPCさん 2018/03/23(金) 22:29:33 ID:
ダメージ算出以外でサイコロ振るGMが悪いでしょ

661 NPCさん 2018/03/23(金) 22:30:30 ID:
6ゾロピースと聞いて

662 NPCさん 2018/03/23(金) 22:42:47 ID:
こういうので議論になって有効なのに使わないのは舐めプ、使ってハメ殺すのは糞GM云々見ると
やっぱ紳士協定必要なんやなってはっきりわかんだね

663 NPCさん 2018/03/23(金) 22:55:21 ID:
ギアス6ゾロ!冒険者は死ぬ

664 NPCさん 2018/03/23(金) 23:14:32 ID:
ディスペル役いないのにワードブレイク習得してないのが悪い

665 NPCさん 2018/03/23(金) 23:15:58 ID:
GMが云々って言い続けてるのが居るけど、極端な敵じゃなくてもうっかり勝てなくなるようなデータが公式に存在するのが不満の発端だからGMが良いとか悪いとかあんま関係ない

666 NPCさん 2018/03/23(金) 23:17:28 ID:
ディスペルとか解除系は解除側有利って一文追加すれば済むのにな
2.5に期待していいのか?

667 NPCさん 2018/03/23(金) 23:22:00 ID:
歴代リプレイPC、ワードブレイクの習得ゼロwwwwwww

668 NPCさん 2018/03/23(金) 23:23:46 ID:
変わらんだろうな
明確に困ってる実感がない限り例外ルールをいちいち作る真似はせんだろ

669 NPCさん 2018/03/23(金) 23:29:07 ID:
・主動作
・接触対象
・魔力依存
ゴミ過ぎる
持ってる魔物はちょくちょくいるけど使ってるの見たことことない

670 NPCさん 2018/03/23(金) 23:34:56 ID:
魔物データではかなりの保有率だよね>ワードブレイク
8か9レベル以上の魔法使い蛮族とかほとんど全員持ってるレベル
コアーシブの打ち合いが常だとしても魔力負けしてりゃあんまり意味ないという…

671 NPCさん 2018/03/23(金) 23:39:28 ID:
補助動作で使えたり冒険者レベルを基準に使えたりしたら取る?

672 NPCさん 2018/03/23(金) 23:50:24 ID:
攻撃手段が基本神聖魔法しかない複数行動もちボスにスラッシュフィールド使ったときに出番あったぞ

ボスが封殺されないための保険特技としてはありかもしれない

673 NPCさん 2018/03/23(金) 23:52:12 ID:
>>671
補助動作で使えたり冒険者レベル基準ならそれなりに習得者出るとは思う
ワードブレイクが一番問題なのは、主動作使うくせに至近限定、魔力対決だから
前衛魔法戦士がもっても魔法解除なんて夢でしかないし、後衛が持つとかなり限定状況でしか使えないという

ブリンクやルーラーの変異魔法をひっぺがしならそもそもマルアク+ディスペル、ブリンクなら斬り返しで十分だし
こっちは活用できる機会が山ほどあるという。そして何より特技枠はどんなPCでも喉から手が出るほど貴重

674 NPCさん 2018/03/23(金) 23:57:25 ID:
ワードブレイクは永続する毒だとか、そういう致命的な効果受けたり
ハードロックとかアイスドームで立てこもられたとき、エネミーが何もできないってのを防ぐためのもんじゃないかなぁ

675 NPCさん 2018/03/24(土) 00:25:20 ID:
ブリンクに斬り返し…?

676 NPCさん 2018/03/24(土) 00:32:45 ID:
>>611
安楽死をして巡回するドクターキリコみたいなザールギアス神官

677 NPCさん 2018/03/24(土) 00:37:20 ID:
教義を見る限りザールギアス神官はみな優しいはずだぞ
親切心の塊と言ってもいい

678 NPCさん 2018/03/24(土) 00:39:53 ID:
レギオンってこれ必中回転とか言う敵が使うと地獄にしか見えんのやけどPL使って強いんか?

679 NPCさん 2018/03/24(土) 00:43:37 ID:
>>675
近接攻撃する→ブリンクで回避される→切り返しで振り直すの流れやで

680 NPCさん 2018/03/24(土) 01:34:26 ID:
魔物データの再現のためか、フィジマスは魔装でワードブレイク生やせるよな
部位数が多くて(邪視の種類によっては)邪眼の主動作があまる……けど魔物化すると知力が下がるバジリスク
知力は下がらないけど翼が立派な攻撃手段になっているドレイク
と、いまいち使いどころないけど

681 NPCさん 2018/03/24(土) 02:19:36 ID:
ところで、両手利きでぶん殴るより片手でぶん殴ったほうがマシな場合って命中回避差いくつぐらいですかね?

682 NPCさん 2018/03/24(土) 02:22:37 ID:
「sw2.0 両手きき」でググればトップにでてくるぞ

683 NPCさん 2018/03/24(土) 02:47:02 ID:
サンクス

684 NPCさん 2018/03/24(土) 02:49:49 ID:
片手武器&盾のスタイルは攻撃力死にすぎててツライ

685 NPCさん 2018/03/24(土) 02:50:08 ID:
あー体感的にはなんとなくわかってたけど、やっぱザコ相手じゃないと期待値低いのか…

686 NPCさん 2018/03/24(土) 03:53:01 ID:
命中-2って命中率-20%位だからね
二発殴れるメリットの方がでかい

687 NPCさん 2018/03/24(土) 03:56:46 ID:
そこのサイトだと防御側がダイス振らない条件だけど、
その場合は(両手利きペナ抜きでの)命中の基準値>回避の基準値なら
両手利きありのほうがダメージの期待値は高くなる
まともにキャラ作ってかつ敵が強すぎなければ大抵は命中の基準値>回避の基準値になる
防御側もダイス振ると確率が多少変わるけど(自動失敗とかの関係)、
基準値の差が大きくなければ同じ傾向だったはず

両手利きオフを検討するのは相手がカウンター持ってるとかくらいだな

688 NPCさん 2018/03/24(土) 04:14:59 ID:
あれ、このページって基準値の差0のとき命中率21/36って書いてる
ttp://d.hatena.ne.jp/takami446/20150611/1434041187
SW2.0だと常に受動側有利だから差0のときの命中率は15/36(出目8が必要)
正しくは↓(基準値の差/1回攻撃の命中率/両手利きでの攻撃1回の命中率)

+2 26/36 15/36 (30/36)
+1 21/36 10/36 (20/36)
0  15/36 6/36 (12/36)
-1 10/36 3/36 (3/36)

命中率=命中回数の期待値だから、()の中の数字が両手利きでの命中回数の期待値
基準値の差≧+2なら両手利きのほうが期待値が高い
1回攻撃したとき6振れば当たる場合だな
なお、クリレイとかで2発目のダメージが下がる場合は両手利きの期待値がこれより下がる

689 NPCさん 2018/03/24(土) 07:45:44 ID:
1発に集中した方がコストパフォーマンスは良いものな
両手効きの期待値が悪い訳ではないので好みか

690 NPCさん 2018/03/24(土) 09:45:59 ID:
命中-2の分を他で補えば良いだけだかんな

691 NPCさん 2018/03/24(土) 09:47:09 ID:
>>662
紳士協定自体を舐めプに分類して否定する層もいるからなあ

692 NPCさん 2018/03/24(土) 10:09:22 ID:
パラミスありで基準値差0以下なんてまず無いから基本的に両手効き有利だわな

693 NPCさん 2018/03/24(土) 10:24:55 ID:
ペトロクラウドとカウントオブデスは怪盗の足を用意できてれば食らっても安心
えっ履いてる間に術者倒せ?

694 NPCさん 2018/03/24(土) 11:00:07 ID:
怪盗の靴いいよね

695 NPCさん 2018/03/24(土) 12:09:54 ID:
牽制攻撃って意外と強いんだよな

696 NPCさん 2018/03/24(土) 13:02:00 ID:
ルルブⅠ Ⅱ Ⅲの環境なら普通に使える感

697 NPCさん 2018/03/24(土) 13:12:31 ID:
斧フェンサーならまあアリ

698 NPCさん 2018/03/24(土) 13:35:51 ID:
グリモワールって妖精魔法に比べると弱くない?
アトモスもファイアストームの方が強いし
補助動作で使える魔法とかは強いんだけど

699 NPCさん 2018/03/24(土) 13:36:03 ID:
かばうファイターってバトマス覚えたらなに宣言するの?

700 NPCさん 2018/03/24(土) 13:37:59 ID:
秘伝ありなら十分選択肢に入る

701 NPCさん 2018/03/24(土) 13:48:31 ID:
バトエルデン「回復呪文。不要だと主動作を忘れる」

702 NPCさん 2018/03/24(土) 13:54:40 ID:
>>698
弱くはない
ファイアストームはWT使わなきゃ12レベルの魔法だし、WT使っても炎特化で同レベル習得で、炎は無効化持ちもそれなりに居る
秘奥は補助動作魔法併用しての高消費高火力なデザインになってるからひとつの魔法だけで比べてもしゃーない

703 NPCさん 2018/03/24(土) 13:58:11 ID:
グリモはフロウライトと相性いいんとちゃう

704 NPCさん 2018/03/24(土) 14:00:38 ID:
かばうだけならゴーレムで十分

705 NPCさん 2018/03/24(土) 14:52:25 ID:
なんでフロウライト?

706 NPCさん 2018/03/24(土) 14:53:03 ID:
牽制攻撃はいいと思うよ
斬り返しよりもずっと地味ではあるけど

707 NPCさん 2018/03/24(土) 14:57:45 ID:
>>698
場面場面の移動距離が大きい&イベント間の時間が長くて
MP回復が挟みやすい貴族シナリオ向け(アーティザン技能とのかみ合わせも含め)
仕掛けの多いダンジョンに潜ったり少人数行動しないのなら、探索便利魔法の使用頻度も下がるからな

むしろグリモワは火力より回復力がヤバイ

708 NPCさん 2018/03/24(土) 15:03:39 ID:
牽制単品の性能は悪くはないけど一人だけ命中抜き出てもしょうがないんだよな
絡みで部位狙いする場合とマギシューでシューター抑える場合は選択肢に入ると思う

709 NPCさん 2018/03/24(土) 15:12:20 ID:
攻撃力だけみるとグリモかなり強いよね
特に補助動作で魔力上げる手段が多いのと属性付与が

710 NPCさん 2018/03/24(土) 15:12:27 ID:
火力とかダメージカットとかは、炎と光の妖精使いで同じようなことできるし
アトモスは範囲も狭いのだ
ただ、補助動作系はいいよな

711 NPCさん 2018/03/24(土) 15:14:07 ID:
せっかくだから固定値乗せまくって+20とかにしよう

712 NPCさん 2018/03/24(土) 15:30:06 ID:
アームフッカー牽制攻撃でドレイク涙目にさせよう

713 NPCさん 2018/03/24(土) 15:34:20 ID:
回避を下げないってのが重要なんだよな
前線の役割は、前線を維持して倒れないことも仕事の一つなのだから
だからこそ、回避を下げずにダメージ期待値を高めるのは有用なわけだ
出目11でしか避けられないから全力攻撃でいいんです、てなケースばかりではないしね

714 NPCさん 2018/03/24(土) 16:02:49 ID:
魔法文明リプレイのマナフレアも斬り返しファイターでカッコよかったね

715 NPCさん 2018/03/24(土) 16:20:15 ID:
牽制攻撃で回避重視の前衛は、フェイダンのエルエレナ、ダグニアのボルンの二流派が強い
エルエレナは流派イラストも強い()

716 NPCさん 2018/03/24(土) 16:37:39 ID:
牽制エルエレナだったら武器は何持ったら良いだろうな

717 NPCさん 2018/03/24(土) 16:45:27 ID:
ブレードスカート()

718 NPCさん 2018/03/24(土) 16:53:23 ID:
回避して前線維持するなら牽制流派でいいけど火力と両立させるならデスサイズと薙ぎ払いor斬り返しに落ち着く
HPコストはあるけど火力のハードル満たすためのリソースが少なく済むからかえって守り充実させやすいんだよな

719 NPCさん 2018/03/24(土) 19:41:28 ID:
デスサイズ型は高レベルまで続いてしまうと辛いな
筋力上がってればダイナストに乗り換えるパターンもできるが

720 NPCさん 2018/03/24(土) 19:44:24 ID:
魔剣出してやればええねん

721 NPCさん 2018/03/24(土) 19:44:55 ID:
あ、GM側のこと言ってしまった
すまんの

722 NPCさん 2018/03/24(土) 20:05:22 ID:
ミスリルアックスは乗り換える意味薄いしウルゴーシュは方向性が違い過ぎる

723 NPCさん 2018/03/24(土) 20:12:10 ID:
ハルバートとかグレイブとかあそこらへんの突(C値10)とクリティカルレイが鉄板じゃないかねぇ
とはいえデスサイズが辛くなるレベル帯って相当後だと思うが

724 NPCさん 2018/03/24(土) 20:13:30 ID:
高レベルの程度にもよるけど、バトマスくらいまでなら勇者の証で器用敏捷に寄せつつ一生デスサイズでいいと思う
13レベル時点で宣言特技2つ、斧A、防具AS、頑強、命中みたいな感じで

725 NPCさん 2018/03/24(土) 20:20:00 ID:
MGのデータ欄見直したらバルカンがMG固有種族って書かれてたりそれ以降とは設定違ってるところも結構あるな
ソソ破皇とバルカン召精はダークドワーフとバルカンの設定が変わってるから理由つけて外部に出てもおかしくないけど
ジーズドルフはMGのさらに深部にいるドラゴンから直接教えてもらうしかないとか実質MG専用流派だな

726 NPCさん 2018/03/24(土) 20:30:34 ID:
あるとしたら、ジーズドルフ流派○○みたいな
そういう亜種がどこぞかに伝わってたとかそのくらいかな

727 NPCさん 2018/03/24(土) 21:24:56 ID:
質問。光と風ランク3ずつもってるFTがいるとしますやんか。ランク4光魔法使うには200Gの宝石が必要?

728 NPCさん 2018/03/24(土) 21:34:52 ID:
>>727
魔法ランクじゃなくて契約クラス×50Gの計算だから
ランク3なら宝石はそれぞれ150Gで大丈夫

729 NPCさん 2018/03/24(土) 21:37:48 ID:
>>727
契約クラス相応の値段の宝石があれば150G宝石でランク4使える

730 NPCさん 2018/03/24(土) 21:49:29 ID:
>>727
契約してる妖精のレベルは「クラス」
使える呪文のレベルは「ランク」
用語は正しく使いましょう

731 NPCさん 2018/03/24(土) 22:38:24 ID:
>>728-729
サンクス

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