【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 648

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1 NPCさん 2017/11/25(土) 21:35:05 ID:
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0(SW2.0)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。

・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します)

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 647
https://2ch.live/cache/view/cgame/1511193801

■関連サイト
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
グループSNE 製品情報 ソードワールド
http://www.groupsne....oducts/sw/index.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
https://ssl.fujimi-t...nline.jp/contents/sw
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/

■関連スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 582(ワッチョイ)
https://medaka.2ch.n...gi/cgame/1497113494/

2 NPCさん 2017/11/26(日) 00:36:48 ID:
|ω・)

3 NPCさん 2017/11/26(日) 00:41:02 ID:
>>1
おつ


とは言え、俺が通ってた時代からもう15年経ってるから、果たして今はどうなってるやらな図書館よな
あそこで初めて西部諸国ワールドガイドを見た思い出

4 NPCさん 2017/11/26(日) 02:05:34 ID:
英雄志望と2つ剣のシーズン3から、急に4に間違って変わってるのを伝えたいけど
どうすりゃいいんだ

5 NPCさん 2017/11/26(日) 02:23:05 ID:
何の話だ?

6 NPCさん 2017/11/26(日) 02:30:01 ID:
>>1

>>3
でも、いくらなんでもサイモーン王国のガーファンクル朝はあんまりだと思うんだ

7 NPCさん 2017/11/26(日) 02:31:46 ID:
C値の下限は7でいいと思うんだなあ。
1.0時代、C値7になった(当時、+ぶんC血が減るという選択ルールがあった)+3魔剣を使ったら、ダメージが100越えたとかいう文句つけてきたやつが手いて、以降このルールは完全版で廃止されたんだけど、
そのころの極端な評価を引きずってる感じだ

8 NPCさん 2017/11/26(日) 02:38:50 ID:
サプリ買おうか悩んでる人にEXを勧めるのはどうだろう?
6レベル以下限定とはいえ大半のサプリをつまみ食いできるのがお得っぽいが

9 NPCさん 2017/11/26(日) 02:55:30 ID:
ソード・ワールド2.0とは
https://goo.gl/PFFiH3
公式では全く解説してないルールブックやサブリの解説がある

ソード・ワールド2.0の種族一覧
https://goo.gl/mrCQn8
公式では全く解説してない種族一覧の解説がある

10 NPCさん 2017/11/26(日) 04:11:59 ID:
>>7
100越えか、楽しそうなようなダイス振るのが面倒なような
でも、2.0だと高レベル帯で100点くらいなら出てもいいような気がする…

11 NPCさん 2017/11/26(日) 05:17:10 ID:
ドラゴンスレイヤーズとかサーペンターズみてたらクリティカルとは違うかもしれないけど100ダメージでてるよね

12 NPCさん 2017/11/26(日) 06:17:15 ID:
100超えはポンポンではないが出てるイメージ
そして、それくらい出さないとダメージレースが追いつかないイメージ

13 NPCさん 2017/11/26(日) 07:28:03 ID:
Lv15で考えうる一回の追加ダメージってどのくらいが限界なんだろうな
やっぱりファイターライダーで横伸ばし15魔力撃で、エンチャてんこ盛りって感じかな

14 NPCさん 2017/11/26(日) 07:29:14 ID:
クリティカル低下の支援あれば、高威力武器をC8に持っていくことで10レベル未満でもたまに出せる
細かい数字忘れたけど全力2、威力50~60くらいで6ゾロよりは確率高かったはず

15 NPCさん 2017/11/26(日) 07:32:12 ID:
追加ダメージだけならバフもりもりした全力3魔力撃じゃないかな
ある程度ダメージのせたら攻撃回数増やす方が総合ダメージあがるけど

16 NPCさん 2017/11/26(日) 08:15:19 ID:
低~中レベル帯だと、要塞少女でデーモンスレッシャーを必殺攻撃で振り回してた
ドレッドが印象に残るな
クリティカルしまくってたという

17 NPCさん 2017/11/26(日) 08:24:48 ID:
高威力と低C値を両立するSランクフレイルとかいう武器
打撃武器だから相手を選ばず回転してたってのもあるな

18 NPCさん 2017/11/26(日) 10:13:14 ID:
さすがのDMOもドレッドの超火力に困ってたな
レトの鎧貫きにもだけど
とはいえ出目が悪い方に傾いたら火力も発揮されないから
そんなに強い敵にもできないしな

19 NPCさん 2017/11/26(日) 10:16:24 ID:
流れ弾もあるし、緩い方で調整した方がいいだろうな
今思えばレギオンルールの試行錯誤だったのかなあ

20 NPCさん 2017/11/26(日) 10:51:09 ID:
成長を繰り返せば能力値が上がっていくので
~レベル+成長回数で縛ったほうがレギュレーションとして確かかもしれない

21 NPCさん 2017/11/26(日) 10:51:56 ID:
集団戦ルール化の試みは公式・非公式でいろいろなアプローチがあったな

支援ダメージは処理軽くてカスドラの猟犬襲撃とかみ合ってたし
レギオンは複数部隊いると貫通のダイス振るの大変な点を除けば、
「範囲魔法多めの時代のための先制全滅対策」としてうまいバランスに落ち着いた感じ

22 NPCさん 2017/11/26(日) 11:01:39 ID:
最近求道者ライカングラ使ってセッションしたけど高レベルでプレイした事あまりなかったから強すぎて困惑した
2回行動+ファストアクション+跳躍攻撃でエルダードラゴンタイマンで沈めるんだもんなぁ

23 NPCさん 2017/11/26(日) 13:07:28 ID:
一瞬エンシェントかとおもったけどエルドラか
ならなっとく

24 NPCさん 2017/11/26(日) 13:21:56 ID:
求道二回行動って気軽にいうけど超越者でいうとレベル18~19ぐらいの経験値帯だからなああれ

25 NPCさん 2017/11/26(日) 13:22:22 ID:
ごめん推定18~19レベルね

26 NPCさん 2017/11/26(日) 15:00:39 ID:
魔物レベル基準だと20~22レベルあたりか25のエルドラ圧倒出来るからレベル詐欺といえば詐欺ではあるが
ライカンだと防護点上昇Ⅴで相手通常武器ならそれだけで防護点25もあるのか

27 NPCさん 2017/11/26(日) 15:05:17 ID:
そもそも求道者と超越者を分ける必要があったのかといつも思う
蛮族エネミーが平然とこういうことできるんだから蛮族PCもできないとおかしい!とか
人族PCと蛮族PC高レベルで差がつかないのはおかしい、もっと強くなれるはずだ!というのでもあったんだろうか

人蛮合同PTで一番多いのは友情やら愛情なんだから、邪神の加護じゃないと超越者になれないとかいう設定いらんかったよね

28 NPCさん 2017/11/26(日) 15:07:45 ID:
新要素である求道者使って欲しいから第二剣の神からの勧誘ないとダメって書いたと邪推してます

29 NPCさん 2017/11/26(日) 15:10:51 ID:
人蛮合同PTだとルロウドあたりに導かれたが一番無難か

30 NPCさん 2017/11/26(日) 15:12:25 ID:
うちの卓ではその設定無いことになってるわ
じゃなきゃ、ライフォス信仰に目覚めたドレイク(ナイト)だけ、超越者になれんからさ

31 NPCさん 2017/11/26(日) 15:15:42 ID:
人族蛮族混交PTに対して、ちゃんと人族陣営で生きるなら求道者にしろよな!
という、GMバランス調整の負担になるだけのクソ設定

32 NPCさん 2017/11/26(日) 15:21:11 ID:
ライフォス信仰している蛮族をダルクレムが超越者に導くのがアリだとダルクレムがなんかツンデレみたいな事に

33 NPCさん 2017/11/26(日) 15:21:44 ID:
20万経験点ぐらいとして

ファイター15、求道者に72000点ぶっこんで残り48000
レンジャー9、スカウト7、セージ7、エンハン7残り1000
特殊能力獲得は戦闘開始時の判定ボーナス、抵抗力上昇、HPMP上昇、二回行動

この時点で15LV時点では同じ能力Bの超越者と比較して
レンジャーの判定13LV相応、スカウト、セージの判定11LV相応、先制判定と魔物知識判定は15LV相応
ファイターなら19LV相応の命中と回避、ダメージ(相手は超越判定あるのもあるがだが)
抵抗22LV相応、HPMPも15LV時よりも34高い

うーんやっぱりバランスとれんわw

34 NPCさん 2017/11/26(日) 15:25:16 ID:
SNEは自分たちが2dふって10だすのが普通だから超越判定くそ強いとおもってる節があるとおもう

35 NPCさん 2017/11/26(日) 15:28:51 ID:
剣の託宣はともかく超越判定はなぁ求道者の固定値の大幅上昇に比べるとな・・・特技枠も求道者の方が多く出来るし

36 NPCさん 2017/11/26(日) 15:31:29 ID:
超越者がはっきりと求道者よりも強いといいきれるのは一回復活だけだからなあ
でも求道者ってHP高くなるから下手な攻撃じゃ倒せれいしってなるのもひどい

37 NPCさん 2017/11/26(日) 15:40:14 ID:
防御にリソースさいてるバトやんや皇帝より余裕で固いしな上のライカン超越グラでも相手通常武器だと30点ぐらい防護点あるし
ライカンファイターならSS防具装備してたらバフなしで50近い防護点でるもんなさらにHPも特技枠も多く出来るからさらに頑強とれるし

38 NPCさん 2017/11/26(日) 15:45:03 ID:
SNE「人族サイドでも蛮族TUEEEできて大ウケだと思ったのになんで不評なんだろう」

39 NPCさん 2017/11/26(日) 15:46:49 ID:
追加+20万ってFCのサンプルみるかぎり超越者なりたてで追加+18万だから超越者だと17LV未満なんだよなw

40 NPCさん 2017/11/26(日) 16:01:24 ID:
超越リプレイでもバランス取る為か蛮族組は経験点のわりに自重気味だったなリヴィエラとか
30万点ぐらい経験点あるから求道者選択してリマホーク16回攻撃とかやろうとおもえば出来たんだよなあれ

41 NPCさん 2017/11/26(日) 16:03:59 ID:
特に前衛アタッカーにおいて超越者と求道者の性能差すごくなるからね

42 NPCさん 2017/11/26(日) 16:24:00 ID:
30万ってファイター15、求道者に10万入れても残り12万
ライダー12 スカウト12 エンハン7 適当な魔法技能10とっても12500あまるぞw

43 NPCさん 2017/11/26(日) 16:34:36 ID:
やっぱ求道者強いよなあ
ダークドワーフとか火力がヤバそう

44 NPCさん 2017/11/26(日) 17:09:55 ID:
ダークドワーフはト求道者にはなれないよ超越者の中ではかなり強いけど

45 NPCさん 2017/11/26(日) 17:15:47 ID:
>>33
さらに特技枠も12まで取れるから武器と防具SS、薙ぎ払い、全力、頑強超頑強取ってもまだ2枠あまるんだよな
全力薙ぎ払いを3回行えるから殲滅力高いし防御力も両立してるって言う

46 NPCさん 2017/11/26(日) 17:30:51 ID:
蛮族達の強さ議論でも超越者より求道者のが強い
って結論出てるって話じゃなかったか?

47 NPCさん 2017/11/26(日) 17:31:38 ID:
ここまで能力値と特技枠がふえるとフェンサーが俄然現実的になってくる(もちろんなぎ払いができないという大きな弱点はあるけど)

48 NPCさん 2017/11/26(日) 17:42:07 ID:
求道者の能力値上昇のお陰でタフネスないぶんの耐久力の低さや、筋力半分までの装備制限が緩和される上に複数宣言でバトマスぶんも補えるからな

超越ファイターと求道ファイター以上に超越フェンサーと求道フェンサーの間に差があると思うわ、

49 NPCさん 2017/11/26(日) 17:54:38 ID:
既存の20レベル超えの蛮族にポリモルフした超越者の人間より強いかな

50 NPCさん 2017/11/26(日) 17:56:28 ID:
>>46
神の力を借りずに自力で限界突破する求道者の方が尊敬されるってだけで、フレーバー的にはどっちが強いとかはない
むしろ公式は「迷ったら超越者やれ」って言ってる
両方ディルフラムに書いてある

51 NPCさん 2017/11/26(日) 18:01:08 ID:
フェンサー求道者なら敏捷メインの成長と回避行動Ⅱと心眼でバフ入れれば回避40ぐらいならいけるから
FC高レベル魔物相手でも十分回避の目があるしな

52 NPCさん 2017/11/26(日) 18:04:40 ID:
フェンサー15 敏捷B15 防具1 回避行動2 心眼4 必殺攻撃-1 練技で3
適当計算で自前39

53 NPCさん 2017/11/26(日) 18:48:47 ID:
>>50
フレーバー的には神を越える道が求道者なんだから
神の前身に過ぎない超越者よりは強いんじゃ?

54 NPCさん 2017/11/26(日) 18:53:47 ID:
髪を超えるとかいうわりには別段神より強いわけでも限界なく成長できるわけではない

55 NPCさん 2017/11/26(日) 18:57:33 ID:
しょうしん

56 NPCさん 2017/11/26(日) 18:57:52 ID:
>>52
自己バフだけでそこまでいけるならデュークみたいな強化魔力撃で極端に命中高くなるのを除けばかなり安定してかわせるな

57 NPCさん 2017/11/26(日) 19:00:34 ID:
変換と間違えて送っちまった
データを見る限りピンキリいる小神の一番最下層が21レベルっぽいし、22レベルまで伸ばせる求道者は一応神を超える道だと言えるのでは

58 NPCさん 2017/11/26(日) 19:10:31 ID:
神様の一番弱い奴より強いから神越えの道!はちょっと志ひくくないですかね…ってなる

59 NPCさん 2017/11/26(日) 19:10:54 ID:
>>9
なんかそれいつもはってるけど短縮URLとか物騒すぎて踏む気になれん

60 NPCさん 2017/11/26(日) 19:13:28 ID:
>>58
蛮王級とか言われてた25レベル以上の奴らも求道者なんじゃね?
pcに解放されてないだけで

61 NPCさん 2017/11/26(日) 19:16:09 ID:
>>59
匿名掲示板には合わないよな
SNSとかで信頼出来る相手の提示したURLなら、短縮でもまあ踏めるが

62 NPCさん 2017/11/26(日) 19:20:16 ID:
ドラスレぐらいの経験点で火力寄りの技能構成ならリッチにもタイマンで勝てなくもないし戦闘限定ならそう変でもないと思うけど

63 NPCさん 2017/11/26(日) 19:27:45 ID:
ルーフェリアがエルドラに不利くらいの力関係らしいし
最強レベルの求道者はかなり高位の小神を殺せそうだ

64 NPCさん 2017/11/26(日) 20:01:16 ID:
>>60
ドレイクデュークとか運命凌駕持ちは超越者

65 64 2017/11/26(日) 20:02:05 ID:
あっ運命凌駕じゃなくて剣の託宣だっけ?

66 NPCさん 2017/11/26(日) 20:09:31 ID:
剣の託宣もってるが超越判定持ってないから
超越者ではないような?
多分超越者はレベルが20越えると神になるみたいだし

67 NPCさん 2017/11/26(日) 20:15:48 ID:
まぁ、ドラスレでもリヴィエラが自重せずに求道者にしてウォリの経験スカウトに回してたら16回攻撃+獅子奮迅蹄攻撃できるからな
多部位相手なら薙ぎ払い4回出来るしバジリスクが毎ターン後ろ下げるなら2ターンめも12回攻撃可能だし

68 NPCさん 2017/11/26(日) 20:28:57 ID:
リヴィエラがスカウト持っても1ターン目は12回で終わりじゃない?
主動作1回につき4回攻撃で
通常+求道者の2回行動+ファストアクション の計3回で12回
そこから獅子奮迅が乗る感じ?

69 NPCさん 2017/11/26(日) 20:33:34 ID:
リヴィエラはライダーなのでそこに縦横無尽が乗るそこにサラディーンが邪視で後ろに下げられるのでそれが毎ターン出来る

70 NPCさん 2017/11/26(日) 20:50:35 ID:
リヴィエラとサラディーンの毎ターン縦横無尽コンボが狙った物じゃなく偶然の産物でなんだから笑う
狙い打つならタンク役になるユリウスがもっとガッチガチになってただろうから違うのは確かなんだけど

71 NPCさん 2017/11/26(日) 20:53:20 ID:
>>67
だめだこいつなんとかしないと・・・

72 NPCさん 2017/11/26(日) 20:53:29 ID:
企画会議何度もしてるけど偶然です

73 NPCさん 2017/11/26(日) 20:54:36 ID:
縦横無尽忘れてたサンクス

74 NPCさん 2017/11/26(日) 20:58:19 ID:
言うてこのスレとか他のとこでも完全に見落とされてたコンボでしょ?

75 NPCさん 2017/11/26(日) 21:00:42 ID:
そもそも超越と求道のキャラビルド云々の話はここですらほとんどなかった
みんなこんなのいつ遊ぶんだよGM大変すぎるって言ってたし

76 NPCさん 2017/11/26(日) 21:02:25 ID:
ライダーだから極高所攻撃で投擲も割と火力でるしケンタ専用騎芸もあわせて一番火力あるんじゃないか?
バルフォール求道者ケンタロス蹄にも魔力撃乗るし薙ぎ払いも4回できるし

77 NPCさん 2017/11/26(日) 21:04:14 ID:
マギシュー体術とニンジャ将軍、どっちが脆いかファイッ!

78 NPCさん 2017/11/26(日) 21:05:32 ID:
>>75
このコンボ高レベル帯なら普通に出来るぞ
チキンベルトやヒットアンドアウェイは考察してたけど、ガチで盲点だった

79 NPCさん 2017/11/26(日) 21:07:45 ID:
後衛バジリスクとケンタウロスの相性が死ぬほど良いってことわかったのはいいことだよな

80 NPCさん 2017/11/26(日) 21:11:36 ID:
>>78
サラディーンは破錠の魔眼も育ててたから求道者じゃないと不可能なレベルになってたけど
転移の魔眼だけなら10で転移の魔眼生やして13で完成するからサーペントレギュなら十分狙える範疇よね、コンボ以外の使い道も多いしアレが消費なしの補助動作なのは中々イかれてる

81 NPCさん 2017/11/26(日) 21:13:37 ID:
リヴィエラは無駄に錬体の極意とか取ってるからなそれ頑強か鎧習熟にすればマシになるんだが

82 NPCさん 2017/11/26(日) 21:27:57 ID:
>>81
零距離突撃するなら必須だぞ、全力移動だから普通には使えない

83 NPCさん 2017/11/26(日) 21:30:44 ID:
ウォーリーダー切って縮地かなぁ

84 NPCさん 2017/11/26(日) 21:31:19 ID:
すまん零距離突撃見落としてたサンクス

85 NPCさん 2017/11/26(日) 22:59:46 ID:
言っておいてなんだか本当にいるのかな?
命中は強化魔力撃でOK
零距離突撃だけで十分追加ダメはある
全力移動で回避はほぼ不可能

防御用が使えないのは痛いが、必須というわけでもないか?

86 NPCさん 2017/11/26(日) 23:27:54 ID:
クリポン型の魔法戦士作ろうかと思ったけど、クリポンって何レベルまで使えるかな?
追加経験点は23000点でレベル7スタートらしいけど

87 NPCさん 2017/11/26(日) 23:29:27 ID:
あ、キャンペーンにする予定らしいです
最終的に何レベルになるかは不明らしい

88 NPCさん 2017/11/26(日) 23:43:39 ID:
>>86
何レベルまでっていうか、高レベルになるほど敵の防護点が増えて相対的に打点が増えるから強力になる一方だよ

89 NPCさん 2017/11/26(日) 23:46:18 ID:
>>86
ランク効果持ち武器に拘らないのならそれこそ15超でもいける
通常の物理攻撃に比べて魔法ダメージ武器は「相手の防護点分だけ打点が上がる」ようなものだし
魔力撃やらでもさらに打点が底上げされる

難点らしい難点はバイクライダーの高所攻撃が魔法ダメージには乗らないくらい

90 NPCさん 2017/11/26(日) 23:46:59 ID:
ありがとー
作れるのAランク武器までだから、なら適当なところでSランクに買い換えた方がええのかな、って思ってた
SSランクは使わんだろうし

91 NPCさん 2017/11/26(日) 23:52:34 ID:
Aランク武器でも筋力高いの選べばそこそこ威力はあるけど
クリポンファイターの主食は打点の固定値

92 NPCさん 2017/11/27(月) 00:01:24 ID:
高レベルになればなるほど、魔法ダメージを軽減とか無効とかが出てくるから打点を考えるとクリポン一本より血塗れ伯爵辺りの手堅いビルドも捨て難いと思う

93 NPCさん 2017/11/27(月) 00:08:18 ID:
魔法ダメージ完全無効持ってるのは一部魔神くらいだし、軽減されても防護点以下なら問題ないな
超越レベル帯?オメガシューター撃とうな

94 NPCさん 2017/11/27(月) 00:56:02 ID:
打ち消されると面倒だけどその辺りどうだっけ?

95 NPCさん 2017/11/27(月) 00:58:05 ID:
パフェキャンとかつかえば簡単に解除されるよ

96 NPCさん 2017/11/27(月) 01:05:58 ID:
パフェキャンで手番使ってくれるならむしろ得

97 NPCさん 2017/11/27(月) 01:41:15 ID:
リプレイを買おうと思うんだが、読み物として面白いのってどれなんだろうか?

98 NPCさん 2017/11/27(月) 01:45:06 ID:
>>97
サーペントシリーズが個人的に好きかなぁ、読み物としても

99 NPCさん 2017/11/27(月) 01:50:40 ID:
>>97
ベーテのシリーズ(バルバロスヒーロー、ロックンロール)好き
蛮族PC主人公と人蛮共生国家なのでかなり特殊な環境だが「こうあるべき」みたいなの文化色が浮き出てて面白い

100 NPCさん 2017/11/27(月) 01:53:06 ID:
リプレイ読むの初心者っぽっくね いきなり専門用語満載のリプレイはどうなん

101 NPCさん 2017/11/27(月) 01:53:06 ID:
>>96
まあ実際パフェキャン使う時は複数宣言からのマルアク+魔力撃か取り巻きの行使だろうけどなあ

102 NPCさん 2017/11/27(月) 02:04:29 ID:
>>101
それにしたってリカバリ簡単なバフ消すのに魔法手番使ってくれるんなら得でしょ
クリポン型ならクリポン出した手番に1回はそれで殴ってるんだから、消されても次Rでまた作って殴るだけだよ

103 NPCさん 2017/11/27(月) 02:22:14 ID:
初心者には大井の単発リプレイ3種(バウムガルト、アシュラウト、モンスターハッカー)と最近出た導かれし田舎者をおすすめしたい

104 NPCさん 2017/11/27(月) 02:25:12 ID:
>>102
まあ実際は大量の練技が切れて悶絶するからやられると辛いのはクリポン型だけではないんだなあこれが

105 NPCさん 2017/11/27(月) 03:14:33 ID:
クリポンの話を見るたびにエクレールのSS武器としての性能は破格だなと思う
いや他が低いとも言えるが

106 NPCさん 2017/11/27(月) 07:08:55 ID:
>>102
即装備の裁定でたの?

107 NPCさん 2017/11/27(月) 07:13:31 ID:
鞘やホルスターに納まってない装備は袋に入ってるかその場に落ちるんだから即装備じゃないといろんな不具合がでるんじゃないかな

108 NPCさん 2017/11/27(月) 07:24:09 ID:
>>104
パフェキャンが飛んでくるレベル帯だと10個以上のバフが当然だしそれが半端に消えて補正やラウンド数の計算し直しとかPCよりPLへのダメージがひどい事になりそうだな
実際そのレベル帯でパフェキャン打たれると再計算二どれくらいかかるの?

109 NPCさん 2017/11/27(月) 08:00:33 ID:
>>92
でもクリポンに魔力撃や全力攻撃とかの近接攻撃を上げる効果がそのまま乗る関係でそれ特化のキャラが普通の武器に持ち替えても打点はそれなりに出るし。魔法ダメージそのものへの耐性>防護点なんてキャラは高レベル帯でもそんないないと思ったが

110 NPCさん 2017/11/27(月) 08:09:19 ID:
いてつくはどうって単純な効果の割りに食らうととんでもなくヤバいのな

111 NPCさん 2017/11/27(月) 08:56:06 ID:
>>104
クリポンが解除された場合の話してるんだから「クリポン型だけがやばいんじゃない」ってのは別にクリポンのマイナス要素じゃないだろ

112 NPCさん 2017/11/27(月) 09:03:08 ID:
>>107
ハウスルールでそう決めたなら問題ないな
せっかくならダブキャスで二刀流でも目指すか

113 NPCさん 2017/11/27(月) 09:09:29 ID:
他と比較して評価をくだす以上クリポンだけの欠点かどうかってのは考えるべきだとは思うよ。今回の話でいくとパフェキャンをくらうとクリポンだけがヤバイわけじゃないなら、クリポンが使えるかどうかよりもパフェキャンをどう対策するかに話をもってく必要があるだろうし

114 NPCさん 2017/11/27(月) 09:10:08 ID:
>>108
バフの内容にもよる
MPに影響無い範囲のバフなら、前Rまでにやったことをもっかいやるだけなので計算は楽
練技とかリセットされてもまた3Rカウントするだけだし
MP無理したバフを消された場合は状況に合わせてやり直し、同じやつかけるMPはない、とかでちとつらい

115 NPCさん 2017/11/27(月) 09:17:04 ID:
戦闘特技や毎ラウンドばらまけるバフだけで持ち直すか、敵のmpが切れるまで耐えるくらいしかパフェキャンの対策って無いのかな。まあ装備と固定値だけで戦えりゃ問題ないが

116 NPCさん 2017/11/27(月) 09:18:17 ID:
>>113
他のバフはともかく、クリポン消されても制限移動の範囲内に敵がいるならまた作り直して殴るだけなので大きな影響はない
届かなくても魔力撃あるならそれで殴ればいいので致命ではない
攻撃バフの一種なので、敵のRに消されても(ディフェンダーとかマンゴーシュ作ってない限り)防御には影響無い
マルアク以外に火力出せなくて足届く範囲に敵がいないとか、クリポンマルアクは装備できない裁定(そんなんでクリポン型やるやつがいるかは置いといて)ならきつい

117 NPCさん 2017/11/27(月) 09:23:14 ID:
そもそもクリポンだけの問題とか弱点とか言われてないのになあ

118 NPCさん 2017/11/27(月) 09:24:18 ID:
実際問題としてクリポンマルアクってかなりグレーっていうかアウトな裁定だろ…

119 NPCさん 2017/11/27(月) 09:24:38 ID:
バフ使わないってのはまずありえないので、抵抗するのが唯一最大の対策
相手は抵抗されたら無駄撃ちのリスクかかえてるし
そんなわけでクリポン型やるなら抵抗強いシャドウとか一回ならどうにか出来る人間とか、あとは魔符、装備、バフで抵抗上げるといいんでない

120 NPCさん 2017/11/27(月) 09:26:27 ID:
>>118
グレーなのは確かだがアウトではないだろ
装備するとは言ってないが、装備しないとも言ってない
卓毎の裁定任せ

121 NPCさん 2017/11/27(月) 09:30:56 ID:
アウトだよw
ルールの方で一回でも主動作行ったら装備の変更はできないって書いてあるんだから
ドバルス流とかみたいに例外的にできるみたいな記述もないのにグレーみたいな言い方すんなよ

122 NPCさん 2017/11/27(月) 09:32:13 ID:
鳥取はOKだわ
「手に持ってるのに装備してないとかないわー」理論
あとハウスルールでパンチ強化武器は手の装飾品枠に変形元のマギスフィア装備が必要ってことにしてる

123 NPCさん 2017/11/27(月) 09:34:47 ID:
パーフェクトキャンセレーションって
相手の抵抗抜いた後に相手のかかってるバフと達成値対決しないといけないんだなこれ
記述見直して気づいた

124 NPCさん 2017/11/27(月) 09:37:22 ID:
>>122
ルール的に正しいかどうかの話してるんだから鳥取ではできるとか言われても…

125 NPCさん 2017/11/27(月) 09:40:25 ID:
>>124
ルール的に正しいかはさんざん揉めて結論出てない
「手の上に作り出すんだから装備してんだろ」派と「装備するとは言ってないんだから装備してないだろ」派で平行線
結局「お前のGMが一番正しい」に落ち着いてる

126 NPCさん 2017/11/27(月) 09:50:42 ID:
多分わざとなんだろうけどSNEゲーは曖昧な表記が多いから、もめた場合は場合は状況的にそれっぽい方とかPCに有利な方とかに裁定してるわ
パフェキャンは抵抗抜いてから魔法の達成値抜かく必要あるし、クリポンは出てきたら装備状態

127 NPCさん 2017/11/27(月) 09:53:01 ID:
即装備の裁定を自分の卓でするのはいいとおもうけど
それをさも普通にできるみたいにこういう場所でいわれるとやや面喰らうなって>>102とか読むとおもう

128 NPCさん 2017/11/27(月) 10:04:18 ID:
>>127 
発端はクリポン型やる場合の話だったんで、即装備出来ない裁定はあえて無視してた 
即装備出来ない裁定のクリポン型は考えてなかったわ

129 NPCさん 2017/11/27(月) 10:36:55 ID:
>>127
何を作るかなんて書いてないんだから面食らう必要はないよ
蹴りなら確実に出来るんだから

130 NPCさん 2017/11/27(月) 10:50:27 ID:
>>123
それも解釈分かれるとこじゃね
WT18ページの「魔法や効果を解除する」の基本ルールにキャラクターにかけられた魔法を解除するくだりがあるけどキャラクターの抵抗に関して一切書いてないのが不自然な気がする

131 NPCさん 2017/11/27(月) 10:52:01 ID:
リプレイとかでクリポンで即使ってなかったっけ?
改定前のメッシュな気がするからこの場合とは違うかな

132 NPCさん 2017/11/27(月) 11:02:02 ID:
「装備できる武器を持ってる状態」が規定されてない
クリポンは「装備する」だと本来装備できない武器を出した時ややこしくなるからそうしなかったんだろうけど、
上の規定されるべき部分が抜けているから「掌の上にある」とはどういう状態なのか不明

133 NPCさん 2017/11/27(月) 11:12:15 ID:
装備というのが直ぐに使用できる状態で構えていたりすることと解釈するか
手の上にあるということは持っているということなのですぐにでも使える装備に等しいという解釈か

134 NPCさん 2017/11/27(月) 11:12:22 ID:
そういわれるとクリポンって自分は装備できない武器を作り出したときの処理がまるで乗ってないってことに気づく

135 NPCさん 2017/11/27(月) 11:31:10 ID:
筋力+10ルールを採用しているなら装備できない武器はクリポンで作れるものの中には存在しないはず
グラップラー専用の武器だろうとファイター技能で命中判定ができないだけでファイターも装備はできるはず

136 NPCさん 2017/11/27(月) 11:32:13 ID:
筋力+10ルールはオプションだし

137 NPCさん 2017/11/27(月) 11:42:58 ID:
手で握って使う武器なら「掌の上にある」=装備している、と解釈してもいいけど
グラップラーの拳武器は例外になりそう

138 NPCさん 2017/11/27(月) 11:48:58 ID:
リプレイだとサーペントでマルアククリポンの即攻撃をやってたね
リプレイも裁定ミスあるから信用できないってのが当時の話題だったはず

139 NPCさん 2017/11/27(月) 11:50:30 ID:
装備はしていないが所持しているという状態が定義できれば

140 NPCさん 2017/11/27(月) 11:50:41 ID:
装備はしていないが所持しているという状態が定義できれば

141 NPCさん 2017/11/27(月) 11:51:10 ID:
こめんなさい、二重に書き込んじゃった

142 NPCさん 2017/11/27(月) 11:52:49 ID:
まあその状態を想定しないと必筋*10ルール採用しないと後衛がクリポンで前衛の武器つくるのできなくなるとか
武器屋の親父は武器の達人もちとかあほみたいな状況になるんだけど

143 NPCさん 2017/11/27(月) 12:29:36 ID:
最近だとスイーツおかわりのソフィがマルアククリポン即攻撃やってた
リプレイが必ず正しいとは言わんけど伯爵とかもやってたしSNE的には当然出来るって考えっぽい
わざわざキック強化だけ脚に装備した状態で出現出来るって書いてるのは手元に現れるって記述だけだとキック系はダメみたいで不利益だから書いたまでで
キック強化が出来るって書いてるんだからその他手に持つ武器なら手が空いてたら装備出来ますよ常識的に考えたらわかるでしょう?
って思ってそう

144 NPCさん 2017/11/27(月) 12:37:53 ID:
キック系の装備にだけ特化した書き方をしたのがマルアククリポン論争の発端だよね

145 NPCさん 2017/11/27(月) 12:55:30 ID:
>>143
おかわり買ってなかったから知らなんだ、答え出たのか

146 NPCさん 2017/11/27(月) 13:12:44 ID:
そう言えば、魔動機術覚えてる敵にオプション持たせていいんだっけ?
バレットのダメージ上がったり射撃攻撃を高確率で反らしたり出来るから脅威度が上がるが
あと、敵にクリポン持たせた場合の処理が決まれば魔法ダメージで殴りかかってきたり

147 NPCさん 2017/11/27(月) 13:22:54 ID:
自分はオプションはなしにしてるけどルール的には制限があった記憶はないかな

たしか公式に敵の所持アイテム数に制限とかはなかったはずだから無限マギスフィアみたいな真似もできるっちゃできるんだよな

自分はリピートアクションみたいなマギスフィアを破壊する必要がある魔法のために「こいつはマギスフィア○個もってます」って事前に設定しておいた数をマモチキ成功時に公表してるけど

148 NPCさん 2017/11/27(月) 13:28:42 ID:
敵がアルケミの場合、カードの所持枚数を設定しておくようなものか

149 NPCさん 2017/11/27(月) 13:54:28 ID:
蛮族が発掘した自立型の巨大マギスフィアって事にして部位扱いで出した事ある
6部位で部位を壊すごとにクリポン武器やガンやオートガードが消えていく
マギテックって敵にすると相当いやらしいね

150 NPCさん 2017/11/27(月) 14:04:11 ID:
ザルツ博物誌の敵にオプション適応する奴がいるからOKでしょう

151 NPCさん 2017/11/27(月) 14:14:41 ID:
ウチの卓では「やってもいいけどそのオプションつきのマギスフィア落とせよ」
が定番の回答だな

152 NPCさん 2017/11/27(月) 14:25:03 ID:
落としたところでフローティングスフィアにでもしないと売値で千Gいくかも怪しくね

153 NPCさん 2017/11/27(月) 14:36:45 ID:
>152
まあねw
実際最終ラウンドにリピートアクション使われたしw

154 NPCさん 2017/11/27(月) 14:37:16 ID:
不公平感を出さないのが趣旨だからいいんでね?
逆に数百Gのリソースでも「難しくしたけど報酬そのまま」は不満の種になるときはなる

155 NPCさん 2017/11/27(月) 14:42:50 ID:
>>154
それもそうね
逆に言えばそれっぱかし落とすだけでいくらか不満感がなくなるなら落とさない手はないね

156 NPCさん 2017/11/27(月) 15:46:01 ID:
>>146
暫定Q&Aでは「OP付ける場合はマギスフィアを持たせて管理しろ」「戦利品に入れるかはGMが決めろ」とのこと。

管理しろ、っつーのは、たぶん「形状:変形」にマギスフィアを使うと、そのスフィアにつけてるオプションが使えなくなるからだと思う。

157 NPCさん 2017/11/27(月) 15:47:00 ID:
出来るだけ処理は軽くしたいからオリジナルの敵作る時はバフ系は特殊能力にせずに乗った状態でだすからアルケミとか持たさないな

158 NPCさん 2017/11/27(月) 16:07:10 ID:
そういやタゲサって変形だけど最後に使えば1個で回せるんだよね?

159 NPCさん 2017/11/27(月) 16:13:07 ID:
>>158
そう、「付与」の○○バレットを先に使ってから「変形」のターゲットサイトを使えば1個のマギスフィアで問題なし

160 NPCさん 2017/11/27(月) 18:32:50 ID:
ところで熟練戦闘の位置関係ってどうやって表現してる?
試しにヘクスマップ用意してみたらサイズに困った
1マス1メートルとすると結構大きなシートにしないと20とか30メートルの戦場が表現できないし
そういうグッズとかないかと探してみても単品だと見つからなくて

161 NPCさん 2017/11/27(月) 18:39:53 ID:
ガチでやりたいなら1マス1Mでやるしかないと思うよ

162 NPCさん 2017/11/27(月) 18:43:07 ID:
まあ細かいマス30×30とかのマップでガチ管理するとこんどはここをこうやって動くと乱戦エリアに引っかからないから後衛殴れるよね?
みたいなことに敵も味方もなりがちだからやめとけ

163 NPCさん 2017/11/27(月) 18:46:08 ID:
スクエアマップだけどマス目の単位は足さばき無しの制限移動で動ける3m1マスでやってるな。斜めは1.5倍計算で。
3mずつを移動する上で、3の倍数mに満たない1~2m余りの移動力は無駄になるけど、
簡易戦闘でも前後エリアに移動力届かないなら全力移動しろよって言ってるのを例に納得させてる。

164 NPCさん 2017/11/27(月) 18:47:58 ID:
別シートを用意するとかかなあ
ここの空間の拡大版です、みたいなやつ
30m四方の部屋が何ヵ所もあるならきついけど

165 NPCさん 2017/11/27(月) 18:55:12 ID:
3m1マスでやってたけど不評だったから1.5m1マスにしたなあ(戦闘マップは概ね20*20)
そのかわり斜めは2マス分移動、端数切り捨てにした(半径3mと4mの効果はまップ使うときは一緒)

166 NPCさん 2017/11/27(月) 19:03:42 ID:
縦は30mぐらいは欲しいけど横はそんなにいらないことの方が多いから20m×10mとか
30m×6mとかでもいいんだぞ

167 NPCさん 2017/11/27(月) 19:09:23 ID:
一辺2mのスクウェアマップで、斜めは3m、マスとマスの間(枠線の上)も使ってる
制限移動3mなら縦横1.5マス、斜め1マス

168 NPCさん 2017/11/27(月) 19:12:00 ID:
0.5マス単位で管理するならさすがにマス数倍にしろよ…

169 NPCさん 2017/11/27(月) 19:39:43 ID:
>>168
オンセなので、マス細かいと画面サイズの都合で見えないというやつがおるねん

170 NPCさん 2017/11/27(月) 19:40:44 ID:
回答ありがとう
まずは1マス3メートルのヘクスでやってみて感想を聞いてみようかと

171 NPCさん 2017/11/27(月) 19:54:57 ID:
標準戦闘でやってた戦闘でGMの出目爆裂しまくりと
PL側の出目腐りまくり(内数回は起死回生の賭けの判定で1ゾロ)が複数回重なり
PL側は事態を打開するために乱戦エリアを迂回して移動する戦術やりたいと言い出して
戦闘中に標準から熟練に移行する流れになったことがある

172 NPCさん 2017/11/27(月) 20:00:03 ID:
まあ標準→熟練は横軸加えるだけだからね
斜め移動をどうするかだけ決めておけばたいした不都合はない
オフセならミニチュアゲームみたいに定規とか紐で管理できれば楽かも?

173 NPCさん 2017/11/27(月) 20:16:21 ID:
騎獣のテイルスイープとか渾身攻撃とかこれ微妙に宣言特技じゃなかったりする?
ポンマスとかで宣言特技取ったら乗せられたりするんだろうか?
エネミーとしてはテイルは宣言型だが騎獣としては表記が微妙なのよな。

あと、流派って騎獣に効果を出す流派特技、全部騎乗が条件で遠隔しづらいのは、
どうにかならんもんか。

174 NPCさん 2017/11/27(月) 20:38:35 ID:
タゲサで変形したマギスフィアは装飾品の欄から除かれるが
持続時間終了後に元の箇所に自動的に装備されるとはどこにも書いてないのがSNEクオリティ
地面に落ちるしかないじゃん

175 NPCさん 2017/11/27(月) 20:52:34 ID:
常判

176 NPCさん 2017/11/27(月) 21:06:18 ID:
>>173
LLの134p読めよ…
そもそもテイルスイーブは主動作

177 NPCさん 2017/11/27(月) 21:23:16 ID:
テイルスイングとテイルスイーブを混同する
自分にも覚えがある

178 NPCさん 2017/11/27(月) 21:32:29 ID:
>>173
雪熊「え?」

179 NPCさん 2017/11/27(月) 21:35:24 ID:
今造ってるシナリオでデュラハン出そうかと思ってるんだけど
デュラハンの独自のルールがどうのこうのって解説どこかにあったっけ

180 NPCさん 2017/11/27(月) 21:42:32 ID:
×テイルスイーブ
○テイルスイープ

181 NPCさん 2017/11/27(月) 21:48:02 ID:
>>179
ないと思うがザルツ博物誌に載ってるネームド女ドレイクの周辺に現れてる
デュラハン達の不可解な独自ルールの参考にはなるかも

182 NPCさん 2017/11/27(月) 21:50:59 ID:
アルケミストワークスの名前をもつ魔物の項目に掲載されてる
12レベルアンデッドのモルスダール(デュラハンハイロード)は
他のデュラハンが与えた全ての死の宣告を把握していて
下位のデュラハンが死の宣告にしくじるとこいつが出向いて
宣告を成就させるなどとあったりするな

183 NPCさん 2017/11/27(月) 22:03:55 ID:
デュラハンって結構バリエーション多いんだよなぁダグニア博物誌にも船団の提督デュラハンとかいるし
なぜか強いやつほどハイテク魔動機乗りだけど

184 NPCさん 2017/11/27(月) 22:06:00 ID:
なぜどいつもこいつも昔ながらの馬スタイル投げ捨てて魔動機に走るんだ

185 NPCさん 2017/11/27(月) 22:12:02 ID:
デュラハン「馬とかだっせーし・・・」

186 NPCさん 2017/11/27(月) 22:13:35 ID:
マジン○イザーSKLのラストに出てくるバイクと馬に変型するロボとか喜びそう

187 NPCさん 2017/11/27(月) 22:13:39 ID:
デュラハンの馬離れ
世界のどこかには彼らだけのライダーギルドがあるのかもしれない

188 NPCさん 2017/11/27(月) 22:17:03 ID:
デュラハン達の憧れがイクシードバイク乗りデュラハンなのかw
まぁ何か昔妖怪でいた首なしライダーのイメージかもしれないけど魔動機デュラハン

189 NPCさん 2017/11/27(月) 22:28:25 ID:
夕暮れの彼方から蜃気楼のやつのことなら、あいつツッパリで首狩りにくるよな

190 NPCさん 2017/11/27(月) 22:29:24 ID:
魔法文明時代のデュラハンは馬で良かろうか

191 NPCさん 2017/11/27(月) 22:31:41 ID:
バイクに乗るだけじゃなくて魔動機文明語や魔動機術までバッチリ覚えてるあたりデュラハンロードの皆さんバイクにドハマリしてるよね

192 NPCさん 2017/11/27(月) 22:34:11 ID:
魔法文明時代のデュラハンハイエロファントは何に乗ってたのか

193 NPCさん 2017/11/27(月) 22:35:43 ID:
象に乗ってハイエレファントと名乗る

194 NPCさん 2017/11/27(月) 22:36:11 ID:
>>182
そいつがしくじると法王様…デュラハンハイエロファントが出てくるんですね
わかります
デュラハンって上位個体が下位の宣告を管理してるなら、大抵いずれ殺されるな
法王を撃退しないと無理なら大概デュラハンの宣告は成就されそうだな

>>190
法王様は魔法文明期で確認されたのみとか言われつつ玉座の愛称を持つ魔動ビークルに乗ってる
とか言われてるので、デュラハン乗ってる奴が魔動バイク(のようなもの)の原典説を出してみる

195 NPCさん 2017/11/27(月) 22:38:13 ID:
高位のデュラハン程ハイテク好きっぽい今一番強いハイエロファントが高性能魔動ビーグルな辺り
さらに上位の奴は何に乗ってるか予想はつくな

196 NPCさん 2017/11/27(月) 22:43:19 ID:
ハイエロファントの解説見たら魔動ビーグルを自分で改造して玉座とか愛称までつけてるぞこいつら・・・

197 NPCさん 2017/11/27(月) 22:46:35 ID:
アンドロスコーピオンなんかは効率化のために魔動機に染まってるけど
デュラハンは絶対趣味だろそれ…

198 NPCさん 2017/11/27(月) 22:50:05 ID:
首なし騎士どもがノリノリでバイク弄りしてる光景は想像するとシュール

199 NPCさん 2017/11/27(月) 22:56:54 ID:
たまに趣味で腕の良いバイク整備士を指さして自分の所に連れて行ってそうだな

200 NPCさん 2017/11/27(月) 22:58:25 ID:
峠を攻める人族のライダー達に混じってドラテクを披露するやつとかシナリオにしてみようかな

201 NPCさん 2017/11/27(月) 23:12:23 ID:
>>200
それ追い越したら指差されるやつじゃね

202 NPCさん 2017/11/27(月) 23:16:00 ID:
デュラハン「なんぴとたりとも俺の前は走らせねぇ(指差し)」

203 NPCさん 2017/11/27(月) 23:29:31 ID:
ドラテク勝負で負けると指を差されて
1年後命を懸けた再戦が始まる

204 NPCさん 2017/11/27(月) 23:29:39 ID:
ライダー技能でドラテクを判定するんですね
そしてPCと対決

205 NPCさん 2017/11/27(月) 23:40:26 ID:
船団の提督デュラハンも指差した相手の艦隊の規模にちゃんと合わせて正面から堂々と闘うのが好きだったり
バイク趣味だったり他のアンデットと違って恨みより好きでやってる感が強いなデュラハン

206 NPCさん 2017/11/28(火) 00:14:24 ID:
三輪車に乗った幼デュラハンとかもいたりして

207 NPCさん 2017/11/28(火) 00:15:56 ID:
>>205
デュラハンは明らかに死んだ者やその魂が穢れたことで生れただろう他のアンデッドとは出自が違うよな

208 NPCさん 2017/11/28(火) 00:20:51 ID:
生殖しなさそうなモンスターってなんで絶滅しないんだろうな

209 NPCさん 2017/11/28(火) 00:28:32 ID:
>>207
バイカーだったり船乗りだったりドレイク女の周りに集まるのが趣味だったり個性強いよな殺し方も無差別じゃなくてルールあるし

210 NPCさん 2017/11/28(火) 00:50:09 ID:
>>208
逆なんだろう
絶滅しなかったやつだから残ってるんだよ

211 NPCさん 2017/11/28(火) 01:06:51 ID:
標的が守りの剣の範囲内にいたら出待ちとかしてるのかな

212 NPCさん 2017/11/28(火) 01:11:13 ID:
アラクネ乗りのデュラハンとかゲロウベアそりに乗ったデュラハンとか

213 NPCさん 2017/11/28(火) 01:17:01 ID:
イルカに乗ったデュラハンいそう……
あれ?デュラハンって金属鎧着てるんだっけ?下手すると溺れる?

214 NPCさん 2017/11/28(火) 01:18:14 ID:
呼吸とは

215 NPCさん 2017/11/28(火) 01:20:50 ID:
SNE「PCと違って魔物データなのでおぼれても無問題だし魔法も普通に使えるし金属ペナもありません、常識的に考えましょう」

216 NPCさん 2017/11/28(火) 01:32:55 ID:
ただしサビる

アビサルサーペントに乗ったデュラハンだとあんまり違和感ないな
緊急避難的に魔動ミニバイクに乗っているデュラハン

何の根拠もないけれど魔動ミニバイクと言われるとモトコンポを想像してしまう

217 NPCさん 2017/11/28(火) 02:06:37 ID:
幼くは魔動ミニバイク、長じては魔動バイク、老いては魔動車椅子

218 NPCさん 2017/11/28(火) 02:48:19 ID:
バイクの運転方法勉強中なので仕方なく馬に乗るデュラハン達

219 NPCさん 2017/11/28(火) 06:42:28 ID:
>>213
アンデッド呼吸しない、大丈夫

220 NPCさん 2017/11/28(火) 06:51:24 ID:
むしろ錆びてるデュラハンとかぴかぴかより強そうだ

221 NPCさん 2017/11/28(火) 06:57:38 ID:
深海に居を構える魔法王の首を貰いに行ったら沈んで動けなくなり魔法文明時代からずっと海中にいたフジツボだらけのデュラハン

222 NPCさん 2017/11/28(火) 06:58:35 ID:
なんかデュラハンがWTの魔法のある生活に乗ってる魔動バイクに憧れるスレット少年達みたいなイメージになってきた

223 NPCさん 2017/11/28(火) 08:16:29 ID:
第一コーナーを先に通過した方が先攻になる特別ルール
ライダー技能とデュラハンの回避力で判定

224 NPCさん 2017/11/28(火) 08:47:50 ID:
初めて入手した新品のバイクを全損して泣く泣く馬に乗る新米デュラハン

225 NPCさん 2017/11/28(火) 09:06:48 ID:
マスツーリングに目覚めたデュラハン達

226 NPCさん 2017/11/28(火) 09:36:44 ID:
ドラゴンゾンビを乗り回すデュラハンがいてもおかしくないな

227 NPCさん 2017/11/28(火) 09:48:17 ID:
SW2.0初めてあったデュラハンは中ボスで出てきて「強くね?」とPTでザワってたけど、ウサギが覚えたてのグレネード大回転させて粉砕したのを今でも覚えてる

228 NPCさん 2017/11/28(火) 12:14:17 ID:
うちの鳥取では冒険者の宿にある日いきなりデュラハンロードが乗り込んできて
「今日はオフですので指は指しませんからご安心を」
などとほざいたかと思うとグれてゾクに入った息子をどうにかする手伝いをしてほしいという
仕事の依頼をしてきて
どこともしれぬ異空間にあるアンデッドの走り屋達が集まる峠に連れて行かれる
……なんてシナリオやったことがあるな
(パーティーレベルが5くらいの時期なのでPC側は怖くて依頼を断れない流れ)

229 NPCさん 2017/11/28(火) 12:18:40 ID:
そのデュラハンロードはどこでPC達のPTに目をつけたんだよw
宿のマスターに仲介料を払って正式な依頼をしてPC達を紹介してもらったとかなら笑うぞ

230 NPCさん 2017/11/28(火) 12:22:02 ID:
>>228
ワロタ、どっかで使わせてもらおう

231 NPCさん 2017/11/28(火) 12:38:47 ID:
デュラハンさんはそういう事をしても許される雰囲気
話しが通じそうな感じがしちゃうよね

232 NPCさん 2017/11/28(火) 12:49:54 ID:
>>228
シナリオの顛末を最後まで聞かせてくれw

233 NPCさん 2017/11/28(火) 13:03:54 ID:
バードでガチ構成ってどんな呪歌取ったらいいだろうか(バードの時点でガチでもなんでもない気がするガキのせいだ)
レクイエム
モラル
ヒーリング
ビビッド

この辺がまず入ってきそうだけど

タンクがいたり、前衛が獣戦士だけならバラード、そうじゃないならアーリーバードもありかなあ

234 NPCさん 2017/11/28(火) 13:08:35 ID:
自分でいっててわかってるとおもうけど主動作で呪歌なんかつかうよりも運命楽譜使ったMシェルを切り替えながら主動作で別の補助するほうが10倍ぐらい役立つよ

235 NPCさん 2017/11/28(火) 13:09:17 ID:
>>232
だいぶ前なんでうろ覚えだが問題の息子(デュラハン)はゾクの頭になってて
なにか理由あって親父のデュラハンロードは直に手出しできないので
主にPC側の魔動バイク乗りのライダーを前面に立てる形で
アンデッド(背景設定ガン無視であらゆる種族集結)のゾク達と
ガチな攻撃での妨害有りなレースを行う
しかし自らが新たな頭になろうとしてる奴(パンプキンヘッド)の策謀で
頭と体をデュラハン親子は分離されてしまって
デュラハンが操られロードは動きを封じられ親子は危機に陥るも
なし崩しにデュラハン父と共闘することになったPC達の活躍により
パンプキンヘッドは倒され親子は和解
(途中父の体に息子の頭をPCの一人が思いつきで接続して起動させ
GMがなにすんねんと叫ぶ展開有り)
気が付くとPC達は元の冒険者の店のテーブルで目覚め
あれは夢だったのかと思うがテーブルの上には出所不明の
換金すると相当な金額になるミスリルの固まりが置いてあったというオチ

236 NPCさん 2017/11/28(火) 13:27:30 ID:
メインバードサブ神官作ったことあるけど
仲間のフェアテ支援用にアトリビュートまでとったはいいけど
それ以降のレベル5~の呪歌がシナリオブレイカーか実質即死呪文(効かない)のオンパレードで
取るのためらってるうちにメイン神官になってた

237 NPCさん 2017/11/28(火) 13:29:08 ID:
話ぶった切って悪いが、連続攻撃とカウンターを両方持ってるキャラクターって、カウンターの攻撃が命中したらそれに続けて連続攻撃できる?
攻撃が命中した時だから割と行けそうな気がするんだけど公式で裁定あったっけ.....

238 NPCさん 2017/11/28(火) 13:32:31 ID:
カウンターで追加攻撃が発動しないFAQがあるから連続攻撃も同様に扱うかな…

239 NPCさん 2017/11/28(火) 13:37:38 ID:
手元にルルブないから確かなことは言えんけど、カウンターは回避のかわりに命中値使って、成功したら近接攻撃ダメージ発生させるだけだから攻撃じゃないんじゃない?

240 NPCさん 2017/11/28(火) 13:41:04 ID:
公式リプレイのバードシューターも、最初はバード使おうとしてたけど途中からシューターしか使ってないしな
主動作であの効果じゃメインには出来ないわ

241 NPCさん 2017/11/28(火) 13:41:09 ID:
>>235
なwんwだwこwれw
しかしこういったギャグに振りきれたシナリオってどうやったら思いつくんだろう

242 NPCさん 2017/11/28(火) 13:44:53 ID:
>>233
最終的にはアトリビュートでロシアンルーレットが一番のガチ構成だったりしそうなんだよなバードって

243 NPCさん 2017/11/28(火) 13:52:05 ID:
ファンタジー系のギャグ漫画とかからネタ持ってくるといいんじゃない
デュラハンと峠バトルはGS美神でも似たような話し合ったよな

244 NPCさん 2017/11/28(火) 13:52:46 ID:
>>242
間違えた、キュアリオスティだ、ただアトリビュートもカサドリスの流派やエンチャント系の魔法と組み合わせれば使える呪歌ではあるよ

245 NPCさん 2017/11/28(火) 13:56:02 ID:
>>235
楽しそうでいいシナリオ、いいGMとPLだなw

246 NPCさん 2017/11/28(火) 13:56:07 ID:
>>235
GMが狂いすぎてて心配になる

247 NPCさん 2017/11/28(火) 13:58:34 ID:
精神力特化のバジリスク(またはそのウィークリング)なら補助動作の視線で敵を石化しつつ呪歌を歌えるからそれなりにはなるのか?

248 NPCさん 2017/11/28(火) 14:05:20 ID:
どうやっても「呪歌はMシェルで流して主動作は他のことしたほうがいい」ことは変わらない
そるでもなお主動作で歌いたいならカサドリスか、紳士協定破る覚悟を決めるか、紳士協定破っても抵抗抜けなくて絶望するか

249 NPCさん 2017/11/28(火) 14:09:08 ID:
>>248
やっぱまともに動くならカサドリスが前提になるのか、初期作成やそこから始まるキャンペーンだったりそもそもザルツ流派使用不可とかだとどうしようもないな

250 NPCさん 2017/11/28(火) 14:22:21 ID:
まあカサドリス使っててもやっぱりMシェルでよくね?ってなるからかなり注意が必要だぞい

251 NPCさん 2017/11/28(火) 14:33:46 ID:
カサドリス使わずに盛れるだけ盛ると、運命1曲&ハーモニーペット&バトルソング&勇壮軍歌かな?

252 NPCさん 2017/11/28(火) 14:38:56 ID:
Mシェル前提は悲しくなるから、何とか他方向のビルドをできないものか

253 NPCさん 2017/11/28(火) 14:45:02 ID:
多分軍歌は鼓砲のランクを上げた方が使いやすいし、効果だけ見ると魔法>呪歌なんだよなまあmpが必要ないってのが呪歌の魅力だけど基本sw2.0のシナリオって戦闘回数はそんな多くないし、一回一回が短期決戦だからmpは事前の遣り繰りである程度はなんとかなるんだよな

254 NPCさん 2017/11/28(火) 14:57:44 ID:
雄壮軍歌から戦略兵器ねじ込むのがバードの本領かなって
ボスは抵抗しても取り巻きや雑魚戦のリソースが浮くのはPT貢献度高い

255 NPCさん 2017/11/28(火) 15:11:26 ID:
正直バードに止めを刺したのはミュージックシェルじゃないか?

256 NPCさん 2017/11/28(火) 15:15:09 ID:
それと興味本意で聞くけどミュージックシェルの魔法版が出たら魔法使い系技能が軒並み死ぬなんてことはあるの

257 NPCさん 2017/11/28(火) 15:15:28 ID:
そうだよ?
補助動作でできるものをわざわざ主動作でやるわけないじゃん

258 NPCさん 2017/11/28(火) 15:17:26 ID:
軒並みとは言わんけど補助系魔法使いはまあ仕事減るかもね
Mシェルと同じで一つしか展開できないならタフパワーのMシェル使って自分はプロテクションを拡大みたいになると思うけど

259 NPCさん 2017/11/28(火) 15:23:12 ID:
プリセットドール「ええぞ」

260 NPCさん 2017/11/28(火) 15:23:32 ID:
ダブルキャストの出番が減りそう

261 NPCさん 2017/11/28(火) 15:32:46 ID:
ウチの鳥取火力型魔法使いが絶滅危惧種だしなぁ

262 NPCさん 2017/11/28(火) 15:35:48 ID:
・基本重ね掛けができない
・ダメージソースではない
・強化なら達成値はクソでもいい
・Lv1から有用な呪歌がある
こういうのが重なってるから低レベル止めミュージックシェルが、バード究めるより楽で使いやすいのよね

263 NPCさん 2017/11/28(火) 15:45:32 ID:
>>262
なるほど、魔法は重ねがけがきくから一つくらい代用品があっても魔法使いの役目が無くならんのか、やっぱ呪歌って効果の割りに制限多くないか?

264 NPCさん 2017/11/28(火) 15:47:09 ID:
バード単体で考えると厳しいから、前衛ドワーフにファイアボールみたいな
仲間との組み合わせで有効なバードを戦略を考えてみよう

265 NPCさん 2017/11/28(火) 15:48:18 ID:
そのかわり範囲がべらぼうに広い、消費MPがないなどの利点が…
いややっぱ鼓咆でいいなこれ

266 NPCさん 2017/11/28(火) 16:00:14 ID:
まぁウォーリーダーはマイルドにしたバードを意識して作ってるだろ
本家の方はあいかわらずだけどな!

267 NPCさん 2017/11/28(火) 16:04:10 ID:
ソレイユの集落に夜襲を仕掛ける蛮族には有用

268 NPCさん 2017/11/28(火) 16:05:52 ID:
ミスティックとウォリを鬼性能に引き上げたエルピュセみたいに、歌の神様が追加されれば少しは救われるはず
てか古代神のくせに神紀文明時代には存在しなかったウォリを強化しておきながら、当時からいたはずのバードは放置してる辺り公式もバード救う気ないよな

269 NPCさん 2017/11/28(火) 16:06:30 ID:
?バード救っただろMシェルで

270 NPCさん 2017/11/28(火) 16:07:46 ID:
公式「バードで知名度判定できるようにしたやん」

271 NPCさん 2017/11/28(火) 16:09:06 ID:
「俺の歌を聞けぇ!」
「戦闘中に歌うなカス」
「歌はラジカセで流してお前も働け」

272 NPCさん 2017/11/28(火) 16:28:05 ID:
ガチバードはMシェル使わない、という固定観念にとらわれてた
ガチバードってのは要するにガチのMシェル使いなんだな

273 NPCさん 2017/11/28(火) 16:34:29 ID:
バードがブロッキング持ちのファイターなりフェンサーである前提で
ソニックヴォイスをペットに歌わせた後、自分はアトリビュート(風)でダメージ底上げ
アトリビュートの達成値は下がっても問題ないのでディフェンススタンス回避を宣言して
敵を足止めしつつ地道に敵を削っていく回避壁

10レベルPCのやることにしては地味すぎるか

274 NPCさん 2017/11/28(火) 16:44:33 ID:
あれ、同じR中にソニックヴォイス入れたMシェルのスイッチ連打するとどうなるの?

275 NPCさん 2017/11/28(火) 16:51:11 ID:
>>271
「俺の歌を聞けぇ!」(バトルソング)の方が有用な辺りも不憫だよな

276 NPCさん 2017/11/28(火) 18:38:50 ID:
まあバトルソングもそんなに強くないしな
強くないというよりはプリは他にやることあるだろってなるだけなんだが

277 NPCさん 2017/11/28(火) 18:44:17 ID:
後衛だと手が空いて歌おうかなと思ったら前衛まで届かないということもしばしば

278 NPCさん 2017/11/28(火) 18:51:57 ID:
5人目用中衛として金属鎧着てバトルソング歌うプリーストアルケミは作ったことあるけどレベル上がってくるとメインプリじゃ足りない支援してくれってなったから辛い

279 NPCさん 2017/11/28(火) 19:36:50 ID:
>>276
初手の攻撃バフとしては破格だぞ
継続性と再展開に難有りとはいえ、マギシュー含めた戦士系全員の命中とダメージ+2を一手で、ってのは同レベル帯の他のバフには出来ない

280 NPCさん 2017/11/28(火) 20:09:18 ID:
>>235
で思ったけど、暴走族や愚連隊って人族以外からの依頼で結構使えるのよな。
グレドラから息子がグレました縄張り離れられないのでちょっとシバいて下さい、
デスロードから研究用アンデッドがグレました自分で行くと大騒ぎなんでお願いします、
ゴルゴルゴールドから息子達がグレました動物を無駄に狩るんで伸して下さい、
etc……
ハクスラやワイルダネスやりたい時、ちょっと毛色を変えたい時にいい感じに使える。

281 NPCさん 2017/11/28(火) 20:14:23 ID:
その持続性と再展開に難があるのが問題なんだよなあ

282 NPCさん 2017/11/28(火) 20:22:27 ID:
デーモンルーラー+バードで魔神奏者とかやろう
チャーミングでコマンドキャスト不要で無理矢理魔法を使わせたり
ラブソングとかで恋愛脳状態にして、判定とかに最善を尽くさせ馬車馬の如く働かせる

ワンチャンエネミー側にかかってくれれば儲けもの程度くらいで

283 NPCさん 2017/11/28(火) 20:27:38 ID:
>>279
大体言われたのは
「補助動作で飛んでくるヴォーパルウェポンやパラミスだけで攻撃支援として十分なので防御系バフくれ」とか
「他人からもらう途中で条件次第で切れるバフって頭こんがらがるからきれない場面でやって欲しい」
「でも雑魚戦とか戦闘楽な時はほしい」
とかだった

284 NPCさん 2017/11/28(火) 20:54:31 ID:
ウォースピリットほんと好き
最高レベルのバフだろあれ

285 NPCさん 2017/11/28(火) 20:56:54 ID:
ユリス信仰の神官戦士いいよね

286 NPCさん 2017/11/28(火) 20:59:46 ID:
そういや神官戦士向きの神ってなにがいる?
フューレ以外で

287 NPCさん 2017/11/28(火) 21:03:03 ID:
グレンダール(攻撃向き)ザイア(防御向き)

288 NPCさん 2017/11/28(火) 21:07:35 ID:
大正義ルロウド

289 NPCさん 2017/11/28(火) 21:19:29 ID:
ファイターライダーがキルヒアプリ2レベルたしなむのはちょっと違うかな

290 NPCさん 2017/11/28(火) 21:21:49 ID:
>>279で言ってるけど「初手の攻撃バフとしては」だからな
切ったり入れたりはダメだし、防御バフとは比べるべくもない
さっさと敵の数減らしたいとか短期戦の時とかは高レベルでも便利
13ならダブルキャスト出来るし

291 NPCさん 2017/11/28(火) 21:22:16 ID:
ライフォスで聖戦士になる

292 NPCさん 2017/11/28(火) 21:23:22 ID:
ラトクレスでのストライダーからのマルチアクションって結局どうなるんでしたっけ?

293 NPCさん 2017/11/28(火) 21:23:54 ID:
フェトルのサンダーウェポンはマルアク向けだと思う
雷鳥の羽衣つけときゃペナ軽減だし、嵐の錫杖ぶっさすと結構なダメージになる

294 NPCさん 2017/11/28(火) 21:24:44 ID:
マキシム(マゾ向け)

295 NPCさん 2017/11/28(火) 21:35:29 ID:
フェトルはサンポンを支援にまわしたほうが強い(断言)
初手グラップラーにサンポンかける→グラップラー、嵐の錫杖2Hで持っていって敵の目の前で地面に突き刺し鎧貫き
が結構有効で困る

296 NPCさん 2017/11/28(火) 21:37:36 ID:
ラトクレスプリで神官戦士やると、身軽なフェンサーでやりたくなる
あるいはライダーとって行商プレイ

297 NPCさん 2017/11/28(火) 21:44:16 ID:
嵐の錫杖のデータ確認したけどこれめっちゃ強いな
PT人数多かったらサンポンじゃなくてストームウェポンのほうでいいかもだが(C値-1も強いとおもうけど)

298 NPCさん 2017/11/28(火) 21:54:10 ID:
嵐の錫杖出してサンポン?

299 NPCさん 2017/11/28(火) 22:01:25 ID:
神官戦士で思い出したが「6ゾロ以上の確率で自力で100点ダメージ到達の最短」を目標に計算したら
ファイター9、エルピュセプリ7、ミスティック5、バフ系技能少々
という神官戦士が候補に上がった
特技は武器習熟Aウォーハンマー、全力、自己占瞳、他自由
イグニダイト製トロールハンマーをフラプレからの占瞳Cr-2の全力攻撃で、命中と占瞳の成功率度外視して3%の確率で4回転して期待値100点
もちろん人から支援もらった方が絶対に良い

300 NPCさん 2017/11/28(火) 22:24:52 ID:
嵐の錫杖って物理攻撃に効果あったっけ?

301 NPCさん 2017/11/28(火) 22:34:52 ID:
>>300
ない
効果よく読め

302 NPCさん 2017/11/28(火) 22:42:42 ID:
だよね
何か読み間違えてるかと思ったわ

303 NPCさん 2017/11/28(火) 22:45:05 ID:
295の方だけどあれ物理なかったっけゴメン

304 NPCさん 2017/11/28(火) 23:02:04 ID:
ヴァセアンを推そう
潮水は射程10mといえ抵抗短縮で本当にいいのか

305 NPCさん 2017/11/28(火) 23:20:16 ID:
ハイパー・レジスタンスで魔動機術を選択すれば
不撓のバックルでガンを耐えるときの抵抗値が上昇したりするんだろうか

無理か

306 NPCさん 2017/11/28(火) 23:21:13 ID:
sage忘れてた
ごめん

307 NPCさん 2017/11/28(火) 23:45:37 ID:
>>305
~バレット自体の抵抗判定は弾に使う時点で発生するからハイパーレジスタンスには関係ないね
ウィッシュスターなら問題ない

308 NPCさん 2017/11/28(火) 23:58:39 ID:
ホーリーバロット有効に使うとするならどんな用法がいいかな

309 NPCさん 2017/11/29(水) 00:01:04 ID:
>>294
ナツノクモのエンジン男みたいにHP上げまくってバフかかった状態が標準みたいなのに憧れる

310 NPCさん 2017/11/29(水) 00:27:41 ID:
今気づいたけど、バレット系って射程:接触じゃん
レーゼンドーントレイルのマギテ娘、シューター娘に最初からガン持たせてそれにバレット使えば、主動作でガン渡すとかしなくてよかったんじゃん

311 NPCさん 2017/11/29(水) 00:33:49 ID:
ホーリーバロットってあれもう一回神聖魔法使えるなの?
それとも使わないといけないの?

312 NPCさん 2017/11/29(水) 00:40:49 ID:
>>308
戦闘特技追加系連続使用とか

313 NPCさん 2017/11/29(水) 00:43:31 ID:
>>312
両手利きヒューレプリが使えば一瞬で双撃二刀流になるのか

314 NPCさん 2017/11/29(水) 01:27:20 ID:
クリポン向きの武器について考察していたんだが
・威力は保証されてるので命中がほしい
・威力は(中略)手数か広範囲の流派がほしい
・マルアククリポンできない時のために鞘つきの武器がほしい

まさかのスタッフマギテック前衛説

315 NPCさん 2017/11/29(水) 01:28:35 ID:
>>310
バレット系は「術者が装備した銃に装填してある弾丸」が対象だから無理

316 NPCさん 2017/11/29(水) 01:42:15 ID:
>>314
欺きの王錫とかの命中+2のスタッフを使うつもりなら、クリポンは魔法の武器は作れない
必要筋力が足りてるメイスか、三番目の鞘付きで習熟取ってるならソードで薙ぎ払えば?

317 NPCさん 2017/11/29(水) 01:51:01 ID:
>>315
根拠はなんだと思ったが、WTで射程:術者に変わってるのか

318 NPCさん 2017/11/29(水) 02:51:36 ID:
>>314
圧倒的にメイス一択だろ

319 NPCさん 2017/11/29(水) 04:00:32 ID:
最近よくメイスとメスイキを見間違う

320 NPCさん 2017/11/29(水) 04:09:42 ID:
クリポンで格闘武器作ったら両手に装備されるかどうかって裁定あったっけ?

321 NPCさん 2017/11/29(水) 07:04:44 ID:
>>320
直接の裁定は無いが、LLで「パンチを強化する武器」の共通特性として「(原則として)両手ぶん合わせてひとつの武器として扱う」とされている。

322 NPCさん 2017/11/29(水) 07:08:52 ID:
グラップラーの基本技能である連続攻撃が両手でワンツーかパンチとキックのコンビネーションを想定してるだろうからな、二連キックもできるけど
そうなると3回目の攻撃に両手利きがいる必要とは…片手利きだと拳の戻りを早くできないとか?

323 NPCさん 2017/11/29(水) 07:18:26 ID:
>>282
守護義務違反物の案件ではそれ

324 NPCさん 2017/11/29(水) 07:25:53 ID:
>>316>>318
作るのはクォータースタッフ
メイスの方が威力でるけど、紳士的に薙ぎ払うのもありかなあと
スパイラルロッド買うのは流石に無駄が多いけど、1Hだから紳士的じゃないし

325 NPCさん 2017/11/29(水) 07:36:56 ID:
最近7~8レベルぐらいのPTでケンタロスライフェンやってるけど攻撃阻害で回避高めだし
蹄で手数増やせたり出来て結構楽しいな街中でも探索出来るし騎獣分の金を装備にまわせるし

326 NPCさん 2017/11/29(水) 08:20:23 ID:
蛮族PCは基本NGなので強いのはわかってるけど共感できない

327 NPCさん 2017/11/29(水) 09:32:28 ID:
バルカンくそ雑魚wwwとか言うくせに、強い蛮族には文句つけるんだからまったく

328 NPCさん 2017/11/29(水) 09:37:58 ID:
バルバロスがバルバロスらしいリプレイある?
「これ、PCが人族でも成り立つよね」じゃないものを探してる

329 NPCさん 2017/11/29(水) 09:46:40 ID:
ベーテのロックンロールは人蛮共存のレンドリフトだけど舞台の雰囲気は蛮族らしい蛮族に感じる

330 NPCさん 2017/11/29(水) 10:00:31 ID:
バルバロス・ロワイヤルとか

331 NPCさん 2017/11/29(水) 10:12:57 ID:
バルバロスヒーローも、バルバロスらしいってわけじゃないけど人の中で暮らそうとするバルバロスのドラマがあって良かった

332 NPCさん 2017/11/29(水) 10:50:14 ID:
大破壊が起こって300年経ってる訳だけど、人類が滅んでないのって蛮族がまた分裂したから?
確かバジリスク系とドレイク系は仲が悪くて、アンデッドは死ね的な関係ではあったよな

333 NPCさん 2017/11/29(水) 10:54:49 ID:
蛮族なんて人族より仲悪いっしょ
無理無理

334 NPCさん 2017/11/29(水) 10:59:26 ID:
吸血鬼やドレイクは同族でも氏族同士で仲が悪いし、神様同士でもそこそこ仲が悪いというか、関わる事自体が危険な宗派が多いからね
例外はアーメス神位?
あいつら良く蛮族のコミュニティー持てるよね
アーメス神が古代神並に勢力拡大し始めたら人類滅ぶ事間違いなし
絶対に無いけど

335 NPCさん 2017/11/29(水) 11:20:20 ID:
>>334
ヴァ=セアンもいるぞ
絶対大勢力とか無理だけど

336 NPCさん 2017/11/29(水) 12:14:50 ID:
LGBの最新版の神様相関見てると二の剣の神同士で反目しまくってて笑えるぞ
そりゃ蛮族同士も仲悪くなるわって感じ

337 NPCさん 2017/11/29(水) 12:16:50 ID:
蛮族に人族のような協調性があったらとっくに人族は滅びていてもおかしくない

338 NPCさん 2017/11/29(水) 12:16:55 ID:
カオルルウプテの言が正しければ、蛮族にせよ人族にせよな

339 NPCさん 2017/11/29(水) 12:20:25 ID:
>>327
ケンタウロスは弱点はっきりしてるしな
狭い所も弱いが、広い所で転倒がやばい

340 NPCさん 2017/11/29(水) 12:25:04 ID:
なんかフィヨルンミッション進めてたら経験値の音が鳴り続けるバグが起きたんやけど
他になった人おる?

341 NPCさん 2017/11/29(水) 12:25:23 ID:
誤爆したわ

342 NPCさん 2017/11/29(水) 12:59:12 ID:
>>339

ケンタは1部位なんだが?

343 NPCさん 2017/11/29(水) 13:03:51 ID:
狭いところが弱いってなんだ
馬が入れるような場所なら入れるんだから、むしろ通常のライダーより有利だろ
広いところってのも良くわからんが、転倒防止策が限られるって意味ならまあ

344 NPCさん 2017/11/29(水) 13:08:58 ID:
「このダンジョンは天井低いから騎乗は出来ないしケンタとダートロはペナルティね」とか頻繁に言われる環境ならGMが糞としか

345 NPCさん 2017/11/29(水) 13:17:01 ID:
狭いとチャージの距離が稼げないということかな?

346 NPCさん 2017/11/29(水) 13:25:04 ID:
ケンタウロスは転倒すると落下ダメージ発生するのだろうか?
アレは落馬する事でダメージが発生するという事なんだが
まぁ、直前の移動距離の1/20m分の落下だから80m移動してても32点で防護点などで軽減できるが、十分デカいか

347 NPCさん 2017/11/29(水) 13:26:30 ID:
人間用の屋敷で戦闘とかが発生したらいうかな<騎乗できないしペナ
ゴブリンとかコボルト等の洞窟とかも

348 NPCさん 2017/11/29(水) 13:35:07 ID:
>>342
その略称はケンタッキーを連想して
「1部位…?モモ肉か?」となってしまう

349 NPCさん 2017/11/29(水) 13:41:05 ID:
「はっきりした弱点」というほどじゃないよな
ライダー共通の弱点はあるけど、ケンタ固有のものはないだろ
むしろ2部位じゃダメな場所でも問題なくて、普通は防げない馬の転倒もアムザで防げる分有利しかなくね

350 NPCさん 2017/11/29(水) 13:47:11 ID:
クリスマス準備シーズンだが、やっぱラクシアにも「神様の誕生日」とか「神様になった記念日」とかの祝日や祭りがあるのかね
ライフォス辺りは世界中で習慣化しててもおかしくなさそうだけど

351 NPCさん 2017/11/29(水) 13:57:35 ID:
神様の話でふと思ったんだけど
ル=ロウド大神だが、信者は流浪の旅に出たりして神殿そのものが少ない上に
神殿があったとしても神官が居ないとかざら

良くル=ロウドって大神の地位守れてるよね
週一以上祠や神殿に通って祈りを捧げるのが信者の定義なのに

352 NPCさん 2017/11/29(水) 14:06:45 ID:
地蔵や稲荷みたいにあちこちちっこい祠があるとか?
聖印と祈りさえ欠かさなければ、お遍路さんとか伊勢参りみたいに旅に出ることそのものが神殿通いと同等の効果がある可能性も

353 NPCさん 2017/11/29(水) 14:07:37 ID:
>>351
ユリスカロア……(ボソッ)

354 NPCさん 2017/11/29(水) 14:11:23 ID:
ユリス様は壺だの黄金水だの作ってる暇あったらヒューレ神官の先魁の印見習って

355 NPCさん 2017/11/29(水) 14:13:10 ID:
>>353
アンタは消滅しかかったやないか、現在進行形で消滅の危機で(笑

教えは兎も角、魔法は割とまともな

356 NPCさん 2017/11/29(水) 14:17:14 ID:
>>351
ル=ロウド神官ほど精力的に毎日MP捧げてる神官もいないだろうし、ある程度賄えてるんじゃない?
神聖魔法の消費のうちどれくらいが神様の懐へ入ってるか知らないけど

357 NPCさん 2017/11/29(水) 14:20:46 ID:
朝起きたらまずラックを唱えましょう
商談の前にはアンラックを相手に唱えましょう
カードや麻雀をやる時は壁役にエンパシーを唱えましょう
之だけであなたは大金持ちに

358 NPCさん 2017/11/29(水) 14:22:31 ID:
>>347
当然リルドラもぺナくらうんだよねそれ?

359 NPCさん 2017/11/29(水) 14:23:11 ID:
>>351
信者自身が神殿を兼ねてるんじゃね

360 NPCさん 2017/11/29(水) 14:26:56 ID:
ペナルティを受けるのは薄汚い蛮族だけですよやだなあ

361 NPCさん 2017/11/29(水) 14:33:12 ID:
>>351
定義とは言ってもどちらかと言うと「ゲーム的な」定義であって
世界観的には「そのくらいするほど信仰に熱心」って感じでええんでない?
まさか神殿ない所に一週間いたから信者の資格なしなんてこたあないだろうし

362 NPCさん 2017/11/29(水) 14:41:28 ID:
良く読み返せば聖印が神殿や祠の代わりも果たす、のかこれ?
聖印は高位司祭や神官が作ってるからな……旅商人的に作って売り歩いてるんだろうか?

一般信者は神殿にある神像や祠を経由して信仰力(MP0.1程度)を送ってるようだけど(その為の神殿や祠は余り無いとされてるが、信者がフリーダムなので街の外にも神殿があったりするらしい)

363 NPCさん 2017/11/29(水) 15:07:08 ID:
聖印が神殿、祠の代わりになるなら携帯神殿死んじゃうじゃないですか

364 NPCさん 2017/11/29(水) 15:13:25 ID:
高位聖印があればデメリット減ったはずだけどあれはどういう設定だろうか

365 NPCさん 2017/11/29(水) 15:14:15 ID:
ゲーム的なと言うよりは神様的にと言うべきかね
毎週MP2(週一以上信者20名)くれないと2000人規模の都市には、その神の影響圏ではないとみなされる模様

366 NPCさん 2017/11/29(水) 15:30:39 ID:
都市人口の200分の1だっけ
ということは人口200人の都市なら1人でも信仰してればいいのか
それを都市と呼べるかは疑問だけど

367 NPCさん 2017/11/29(水) 15:33:34 ID:
ル=ロウド様御利益ありすぎでな

368 NPCさん 2017/11/29(水) 16:11:29 ID:
>>321
さんくす

369 NPCさん 2017/11/29(水) 16:58:38 ID:
守りの剣が無いと蛮族の襲撃に会うから基本どんな所でも守りの剣があって
1本当たり2000~10000人分カバーできるけど、守りの剣がもう無いからレゼルドーン大陸のカシュカーン開拓村ヤバいって話し合ったような

370 NPCさん 2017/11/29(水) 17:03:19 ID:
だから2000以下の都市はほぼ存在しない筈?
例外はあるだろうが

371 NPCさん 2017/11/29(水) 18:40:17 ID:
フェンデイル王国のリーリゥムは人口6000人超の大都市なのに守りの剣が1本もなくてだな……

372 NPCさん 2017/11/29(水) 19:39:15 ID:
大英雄が周辺を支配してる蛮族をボコボコにして辺境伯的な地位で社会に取り込んでいる説

373 NPCさん 2017/11/29(水) 19:51:26 ID:
>>369
守りの剣ってそんなにたくさんあるんだ
なんとなくそれなりの都市圏にしか無いイメージだったわ

374 NPCさん 2017/11/29(水) 19:52:12 ID:
それなりの都市圏にしか無いぞ

375 NPCさん 2017/11/29(水) 20:03:42 ID:
>>373
この世界人口が少ないからそれなりの都市圏にしかないぞ
100万人も居ないんじゃね?今判明してる範囲だと

376 NPCさん 2017/11/29(水) 20:16:54 ID:
WTのP127にあるように辺境の農村は
農作業機械、違った、クインドゥームを使ってボガード等の蛮族を撃退したり、村人は元気に逞しく生きている

377 NPCさん 2017/11/29(水) 20:19:12 ID:
まあどっちにしろ守りの剣で防げるのは高レベル蛮族なので
むしろ低レベル妖魔の脅威に日々悩まされている辺境や郊外にはあんまり関係ない
それどころか下手に守りの剣があると「守りの剣目当て」になんかヤバいのが来かねないしな

378 NPCさん 2017/11/29(水) 20:26:21 ID:
だから駆け出し冒険者にも仕事が回ってくる

379 NPCさん 2017/11/29(水) 20:30:55 ID:
守りの剣って大規模都市ほど不足していて
中小規模都市は数が少ないが守備範囲に都市が入りきるから
大都市ほど守りの剣の穴があるんじゃないっけ?

380 NPCさん 2017/11/29(水) 20:38:05 ID:
農業にクインドゥームを使えるレベルの街だとそりゃ下級蛮族は問題にならないよね

381 NPCさん 2017/11/29(水) 20:40:57 ID:
うん?そらそうだがそれがどうした?

382 NPCさん 2017/11/29(水) 20:47:01 ID:
WTのクインドゥームを使ってる農村って辺境って設定があるのが怖いなw

383 NPCさん 2017/11/29(水) 20:48:59 ID:
大都市圏は徹底的に攻撃受けて、逆に辺境のほうが残りやすいなんてこともあったのかもしれない

384 NPCさん 2017/11/29(水) 20:49:01 ID:
>>380
WTでクィンドゥーム使ってるのはめっちゃ辺境の”村”なんだよなあ

385 NPCさん 2017/11/29(水) 20:50:09 ID:
昨日のバトソンの使い方の話、あれは当たり前だけど手数依存なんだよ。
足捌きプリーストがスカテイルップラーと多部位ライダーとマギシューの
中で歌ったりするとヤバい。命中依存攻撃回数が1R目30回は普通だから。
旧ライダーでレッドラ乗れたらファイター9止めプリ7の価値もあったけど、
八面六臂弱体化したからねぇ。

>>176こっちも今更だが、基本的なルールがサプリ依存なのか……

386 NPCさん 2017/11/29(水) 20:54:36 ID:
>>384
ある意味辺境の村って前線だから

387 NPCさん 2017/11/29(水) 20:55:28 ID:
守りの剣の性能次第だけど小説のダーレスブルグの例を見るに
街を一区画覆えるくらいのものを数か月持続させるとなると
大量のかけらと大規模な設備が必要になるから、小さな開拓村だと維持してられないな

レーゼルドーンまわりなんかは、大きな国が村ごとに兵士を数人派遣してる

388 NPCさん 2017/11/29(水) 20:57:54 ID:
サプリで再定義されてることなんて山のようにあるし…
って思ったけどルルブ3改みてもテイルズイープは主動作なのでなに言ってんだこいつって改めて思いました

389 NPCさん 2017/11/29(水) 21:00:20 ID:
余裕ができ始めたらセイクリッド・フィールドで蛮族近寄れなくして領地を広げて行ったりしそうだよな

390 NPCさん 2017/11/29(水) 21:05:14 ID:
サプリ依存というかライダーは改訂3よりLLってイメージある

391 NPCさん 2017/11/29(水) 21:15:44 ID:
そもそも改訂版持ってないのでサプリしか示せないって人も多かろう

392 NPCさん 2017/11/29(水) 21:28:03 ID:
守りの剣議論はいつも問題のすりかえによるレスポンチバトルになるな

393 NPCさん 2017/11/29(水) 21:39:37 ID:
ゴッドブックの相関図見直してるけどユリス様ってボッチなのか・・・クスともお互いスルーだし
いやまぁ三剣自体がアステリア関係除いて神同士の横の繋がり薄くてキルヒアファンクラブみたいなんだけど

394 NPCさん 2017/11/29(水) 22:19:42 ID:
明言されてるザルツの守りの剣の数と人口比
ルキスラ(8本)80000人=10000人/本
バーレス(2本)5000人=2500人/本
アルドレア(4本)8000人=2000人/本
ディザ(3本)7000人=2333人/本
クーデリア(2本)6000人=3000人/本
ダーレスブルク(6本)40000人=6666人/本
カシュカーン(1本)5000人=5000人/本
ディルクール(5本)30000人=6000人/本
ロシレッタ(3本)15000人=5000人/本
エイラス(1本)3000人=3000人/本
バーリント(2本)10000人=5000人/本
セシュ(1本)6000人=6000人/本
ドランバル(2本)7000人=3500人/本
イルマー(1本)5000人=5000人/本
フットランド(1本)9000人=9000人/本

やっぱ大都市(特にルキスラ、周辺人口含めるとこれどころじゃない)ほど人口比で守りの剣が少なくて危ないけど
同規模都市と比較して自由都市同盟が比較的人口に対しての守りの剣が少なく感じるな

395 NPCさん 2017/11/29(水) 22:47:02 ID:
人口比換算はおかしいだろ
守りの剣が守るのは範囲であって人数じゃない
まあ過密問題が発生するとは思うが、少ない守りの剣の中で多くの人が暮らしてるのはあり得るでしょ

396 NPCさん 2017/11/29(水) 22:49:09 ID:
何かで半径1kmと聞いた事があるんだが、何処にも無いんだよな<守りの剣の守備半径

397 NPCさん 2017/11/29(水) 22:53:43 ID:
SNE「守りの剣の1本1本ごとに効力・効果範囲・かけら変換効率が異なるので一概にどうとは説明できません」

みたいなことをどっかで言ってなかったっけ?

398 NPCさん 2017/11/29(水) 22:54:14 ID:
>>395
そりゃそうだけど
「一概に本数で強さが測れるわけではないが一般的に多いほうが良いとされる」
あと人口や都市の規模に対し守りの剣の数が不足していて防御が完璧なわけではない
と言われてるんだよ

399 NPCさん 2017/11/29(水) 22:59:48 ID:
都市の面積に帯して守りの剣の防護範囲が狭いから、入り口と重要施設周辺だけは範囲内に入るような配置にしている、って街がどっかにあったな
バルバロスヒーローだったかな

400 NPCさん 2017/11/29(水) 23:00:35 ID:
改造された穢れの剣を参考にするなら
強力なものは半径数km~弱いもので半径数十mじゃないか

401 NPCさん 2017/11/29(水) 23:01:51 ID:
守りの剣が完備されていない方が事件を起こしやすいし冒険者の出番も増える

402 NPCさん 2017/11/29(水) 23:05:09 ID:
>>401
メタ的にはそうよね
完全無欠に平和な環境じゃPC出番無いからね

403 NPCさん 2017/11/29(水) 23:06:15 ID:
リプレイとかで出てくる守りの剣もその時々で性能が違ったりするし
GMの都合で好きに設定すればいいんじゃないかな

404 NPCさん 2017/11/29(水) 23:09:06 ID:
守りの剣を生産する工場を確保で来たら世界が変わってしまうしな
一応設置する時は効果範囲が被ると駄目らしくて、効果範囲外で設置するとかあった気がする

守りの剣も謎よな
魔導機文明時代は確か無条件に動いてたのに大破壊後は剣の欠片が必要で
剣の欠片は蛮族たちから(確か生えて来るんだっけ?)しか取れない
欠片を利用する蛮族はドレイクだけ(欠片から抽出したモノを変身に使う)

405 NPCさん 2017/11/29(水) 23:14:10 ID:
剣の欠片って別に蛮族限定ではなく生物全般から取れるぞ
強力な個体がたくさん持ってて、人族で持ってるやつは稀とか言われてたが

406 NPCさん 2017/11/29(水) 23:16:55 ID:
たまに採取した剣の欠片をとりこめばHPふえてパワーアップできるって勘違いしてる人いる

407 NPCさん 2017/11/29(水) 23:17:38 ID:
欠片を必要とするのはドレイクはドレイクでもブロークンじゃない?
あと剣の欠片の用途は守りの剣が有名なだけで用途がないとは言われてないような
穢れの剣にも使うだろうし

408 NPCさん 2017/11/29(水) 23:19:03 ID:
ディルフラム博物誌読み直してて気づいたんだけどヤ・ティールの全力攻撃秘伝って全力Ⅲ対応の秘伝に2Hの条件がついてないんだな

両手効き全力ファイターの最終形態はワイドウイングで翼を生やすことだった……?
翼を背中から生やしつつ両手の槍と蹄で襲いかかるケンタウロス

409 NPCさん 2017/11/29(水) 23:19:30 ID:
そういえばそうだった、何をボケていたのだろうか
つまりラクシアの生物は全て剣の欠片から派生したんだよ!

蛮族も元人類だっけ?穢れ取り込んで変質していったとか見た気がする

410 NPCさん 2017/11/29(水) 23:22:22 ID:
>>404
魔法生物からも取れるから生えてくるっていうのもどうなんだろう?
なんかカルディア関連っぽいけど、そうすると魔神から取れるのも謎

守りの剣は魔動機文明時代は単にインフラが機能してただけじゃない?

411 NPCさん 2017/11/29(水) 23:24:33 ID:
>>409
ルルブ読もうぜ…

412 NPCさん 2017/11/29(水) 23:24:49 ID:
魔法生物から取れることに関しては剣の欠片で強化されたワンオフ機みたいなもんだと思ってる
ゴーレムにしろ魔動機にしろそいつを作った奴が剣の欠片を組み入れたって解釈で

413 NPCさん 2017/11/29(水) 23:25:33 ID:
「剣」「欠片」って字面とラクシアの成り立ちから考えると
マナとして拡散したカルディア辺りが結晶化した物質なのでは

414 NPCさん 2017/11/30(木) 00:05:15 ID:
質問

バジリスクの魔装にある邪視拡大/数は人間形態で使えると判断していいのだろうか

他の邪視拡大や暗視は「変身時」「魔物形態時」といった条件づけがあるが拡大/数にはないこと
モーントバジリスクの人間形態やエルガシアの人間形態で石化に相当する邪視が2体同時に対象にできること
仮に拡大/数が変身時だけだと潜魂の邪視SSが人間形態で使えなくなってしまうことから
邪視強化のように「人間形態でも効果あり」と明記されていないが邪視拡大/数を人間形態でも適用できると考えて許可を出そうと思うんだがどうかな?

415 NPCさん 2017/11/30(木) 00:07:32 ID:
お前がGMなら勝手にしろ

416 NPCさん 2017/11/30(木) 00:08:27 ID:
他の拡大がダメだけどこれだけ記述がないからいける!っていわれてもSNEだから記述漏れだろとしか思えん
でもお前がGMみたいなんだし好きにすればとしか

417 NPCさん 2017/11/30(木) 00:16:13 ID:
まぁ、魔物形態時といわれてないからOKなんじゃね?
確かに他の拡大と違ってるが、少なくとも今のところ止める理由はないと思う

418 NPCさん 2017/11/30(木) 00:26:25 ID:
何もない農村とか守りの剣無しでよく無事(偶に襲撃される程度)だなとは思うが
蛮族もただの農村ひっきりなしに襲うほど暇じゃないんだろうか
いやまあそういうことする蛮族は真っ先に冒険者に討伐されてるだけかもしれんが

419 NPCさん 2017/11/30(木) 00:26:43 ID:
回答サンクス


いつもの記述もれだとは俺も思ったよ

ま、認めてとくに不都合があるわけでもないし認める方向でいくわ

420 NPCさん 2017/11/30(木) 00:33:56 ID:
    ┌──────金─────┐
    │                  ↓
 - - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐        ┌──────┐
│ アンパンマン ├─攻撃→│ バイキンマン │
└──────┘        └───┬──┘
      ↑                        │
 感謝・金                 攻撃
      │                        ↓
┌──┴───────────────┐
│           市  民             │
└──────────────────┘

421 NPCさん 2017/11/30(木) 00:39:03 ID:
>>408
元の特技の縛りを守るって流派の基本ルールに無かったっけ?

422 NPCさん 2017/11/30(木) 00:48:30 ID:
>>418
農村襲うなんて蛮族は大規模荘園や無数の人族奴隷を使った大規模食糧生産を行えない
狩猟型生活を行う雑魚妖魔や雑魚蛮族と相場が決まってるから
自然界の荒波(動植物幻獣他蛮族)と戦って人族農村に手を出す暇もないんだろう

雑魚蛮族にとっては人族の一般人は唯一優位に戦える相手なんだろうが
そもそも自然の要害(動植物幻獣)を容易くは超えられないんだろう

423 NPCさん 2017/11/30(木) 00:49:54 ID:
そして運よく農村の近くに根城を作ったゴブリンやボガードが駆け出しの討伐対象になるわけだな

424 NPCさん 2017/11/30(木) 00:55:06 ID:
ボガードの強さに泣く

425 NPCさん 2017/11/30(木) 01:04:54 ID:
ボガードさんは駆け出しが最初にぶつかる試練みたいな感がある
後衛はもちろん前衛でも一気に落とされかねない恐怖

426 NPCさん 2017/11/30(木) 01:04:55 ID:
徒歩移動で疲れたことを表現するのはHP消費なのかMP消費なのか行動ペナルティ-1とかなのか

427 NPCさん 2017/11/30(木) 01:06:14 ID:
行動ペナかな

428 NPCさん 2017/11/30(木) 01:37:01 ID:
疲れてる時はゴブリンでも手こずるな

429 NPCさん 2017/11/30(木) 01:40:46 ID:
>>421
原則はそうなんだけど「装備限定」が元特技からさらに狭めるのか上書きかが微妙
全力IIIが基礎になるこれ以外の上位秘伝だとわざわざ装備限定が2Hになると明記してあるからSNEには惑わされるぜ

430 NPCさん 2017/11/30(木) 01:58:06 ID:
SNEだからただの記述漏れに決まってるだろという気持ちはあります

431 NPCさん 2017/11/30(木) 02:03:44 ID:
使用する「技能」に関しては基礎特技と変化型秘伝で同一と明記してある
しかし「武器カテゴリ」「用法」に関しては明記されていないので秘伝側の「装備限定」で上書きされる可能性もある
必殺攻撃(近接攻撃にのみ適用)を秘伝とする射撃武器の秘伝とかあるしさ

432 NPCさん 2017/11/30(木) 02:19:51 ID:
>>426
ルルブ1で環境や状況に応じて行為判定にペナやボーナスを与えても良い旨書いてあるから、行為判定で良いんじゃないかな
後はゲームブック系だと空腹と不眠はそれぞれHP,MPの最大値と行為判定に-1(累積する)だから、そんなんでも良いかも

433 NPCさん 2017/11/30(木) 05:51:17 ID:
外に出れば10レベルオーバーな野生動物、植物が闊歩している試される大地、ラクシア
たまにツバメや雷鳥が畑を荒らす

434 NPCさん 2017/11/30(木) 07:13:03 ID:
カルゾラル高原の中央あたりにはメガトンとかもいるんだったか
なんというか人族より蛮族のほうが常に試されてる感あるな

435 NPCさん 2017/11/30(木) 08:05:11 ID:
>>434
カオルルウプテ「こんなことになったのは剣を投げた奴らのせいだからふて寝する」

436 NPCさん 2017/11/30(木) 08:16:39 ID:
不貞寝しながらカースドランドみたいな魔境を作ってるカオルちゃん…

437 NPCさん 2017/11/30(木) 09:09:40 ID:
IB出る前で全力Ⅱが2H限定だった頃のフェイダンのアズグラック派の全力Ⅱ秘伝が単に装備制限アックスとしか書いてなくて
後に2HアックスのみにエラッタされさらにIBが出て再度1Hアックスでも可能になるって変遷があったな

438 NPCさん 2017/11/30(木) 09:28:16 ID:
>>436
あれってふて寝してたとこをコールゴッドで起こされて不機嫌だっただけでは?ぶっちゃけ当時の状況って自分の信者が自分が警告した運命道理になった後で何とかしてって呼び出された状況では?

439 NPCさん 2017/11/30(木) 09:43:56 ID:
カースドランドはカオルルウプテの所為にされてるけど
あれはマーシャの願いが成就した結末がカースドランドなわけでして
一番の原因は「女神ヴィルトルードを永遠に食べ続ける」という凶悪な願い

440 NPCさん 2017/11/30(木) 10:08:41 ID:
永遠に食っちゃ寝してたいって願いがどうしてこうなった

441 NPCさん 2017/11/30(木) 10:21:38 ID:
対象となったヴィルトルードが単なる騎士じゃなく神だったことと
それを永遠に食っちゃ寝できる「世界を作る」コールゴッドだったから
あんな大規模な呪いの地になったんじゃないかな

442 NPCさん 2017/11/30(木) 12:15:11 ID:
よっぽど神の神格に反してない限り、コールゴッドの願いはちゃんと聞き入れてくれそうだしな
邪神系列だと結果はともかく、願いを叶える手段や過程が殺伐としたものになるかもしれんが

443 NPCさん 2017/11/30(木) 13:03:09 ID:
コールゴッドで召し上げられた魂ってどうなるかどっかに書いてたっけ?
天使になるのかね?

444 NPCさん 2017/11/30(木) 13:36:33 ID:
書いてなかったと思うけどまぁ天使になるのが妥当だろうね

445 NPCさん 2017/11/30(木) 13:42:24 ID:
アストレイドになっちゃったやつは輪廻とかどうしたんだろ

446 NPCさん 2017/11/30(木) 16:27:16 ID:
>>434
強いやつと戦えるなら満足なんじゃない?
平穏な土地とか、バルバロス的には「そんな場所で暮らして腕を鈍らせるなんて何を考えてるんだこいつら?」みたいに思ってるんだよきっと

447 NPCさん 2017/11/30(木) 17:40:54 ID:
大神様や小神様でも凄い奇跡が起こせるんだから古代神様が本気出したらとんでもないことに

448 NPCさん 2017/11/30(木) 17:44:16 ID:
コールゴッドは最後の希望

449 NPCさん 2017/11/30(木) 17:44:51 ID:
古代神をコールゴットで呼び出したら世界地図が変わるらしいからな
神紀文明の惑星や大陸良く耐えたな

450 NPCさん 2017/11/30(木) 17:48:33 ID:
神々の影響で正方形だった大陸地図が今のような地図になったんだろう

451 NPCさん 2017/11/30(木) 18:03:44 ID:
神へのきざはしとか明らかに不自然な地形はそうしてできたものかもね

452 NPCさん 2017/11/30(木) 19:09:13 ID:
小神にお願いしてハゲをなおしてもらう大司祭

453 NPCさん 2017/11/30(木) 19:15:18 ID:
私の力ではどうにもできないので古代神に頼んで下さい…

454 NPCさん 2017/11/30(木) 19:18:56 ID:
古代神:私でも、無理な事はある……

455 NPCさん 2017/11/30(木) 19:25:37 ID:
小神でさえ丘ひとつを花畑に変えられるほどの奇跡も使えるというのに司祭一人のハゲ頭に毛を生やすのを拒否するとかどんだ毛

456 NPCさん 2017/11/30(木) 19:28:55 ID:
ハゲの治療に比べたら、丘ひとつ花畑にする方が簡単だろ

457 NPCさん 2017/11/30(木) 19:33:17 ID:
頭に蔦を生やしてドレッドヘアと言い張るなら何とか

458 NPCさん 2017/11/30(木) 19:34:39 ID:
ゲーム的には可能な気もするけど穢れだって消せるし
ただその程度のことを神様がいちいち聞くかという問題が

459 NPCさん 2017/11/30(木) 19:36:00 ID:
最高司祭が命がけでお願いしてるんだぞ

460 NPCさん 2017/11/30(木) 19:36:08 ID:
コールゴッドで出来ることは、人類が金と労力を注ぎ込めば出来る事の気がしないでもない

461 NPCさん 2017/11/30(木) 19:38:51 ID:
この世界にリアップやエビネランはあるだろうか

462 NPCさん 2017/11/30(木) 19:47:10 ID:
メテリオにお願いしたら
生殖機能が失われて微妙に体型が女性化する代わりに
髪が生えてくる薬をくれるんじゃない?

463 NPCさん 2017/11/30(木) 19:48:41 ID:
コールゴッドって願い事拒否られても命持ってかれるんだっけ?
それはそれで年貢の軽減をお上に訴えたらOK/NG関係なく死罪、みたいな話でわかるっちゃわかるが

464 NPCさん 2017/11/30(木) 19:49:26 ID:
逆らったら15レベル以下消滅です

465 NPCさん 2017/11/30(木) 19:49:37 ID:
神「その願いは私の権能を超えている、唯一の希望を汝に与えよう「リーンカーネイション」」

466 NPCさん 2017/11/30(木) 19:50:17 ID:
>>462
テメリオ
邪神っぽく曲解して、全人類をハゲにすることでハゲてても気にならなくしてくれるとか

467 NPCさん 2017/11/30(木) 19:50:59 ID:
この世で最高の信者が命がけで呼び出すから拒否はないんじゃないかな

468 NPCさん 2017/11/30(木) 19:54:34 ID:
呼び出しに応じても叶えられない願いってこともあろう

469 NPCさん 2017/11/30(木) 19:56:32 ID:
リルズに入信してコンバージョン唱えれば女になって髪も生えてくる

470 NPCさん 2017/11/30(木) 19:57:23 ID:
コールゴッドをやるまでもなかった

471 NPCさん 2017/11/30(木) 20:02:18 ID:
ハゲ女になるだけでは?

472 NPCさん 2017/11/30(木) 20:02:28 ID:
>>467
神様も自分の最善を尽くすと思うよ

信者「ハゲを治す薬を下さい!」
メテリオ「あぁ~それは…、女性ホルモンなら何とか用意できるよ?」
????「すべての神が万能と思うなよ」

473 NPCさん 2017/11/30(木) 20:03:20 ID:
15レベル以下を抵抗の余地なく一掃してくれる神様が何を拒否すると言うんだい?
髪か…髪は難しいなぁ
ああ

474 NPCさん 2017/11/30(木) 20:04:40 ID:
コールゴッド使えるほど徳のある人なら神の教えに逆らうようなことは願わないんじゃないかな
あとは神自身の能力が願いに足りていればだけど

475 NPCさん 2017/11/30(木) 20:05:52 ID:
>>467
拒否って言い方が悪かったか
力不足とか気が乗らないとかで願い事が叶えられなかった場合でも命(魂)持ってかれるのかな、と

476 NPCさん 2017/11/30(木) 20:08:10 ID:
リルズのコールゴッドは完全な性転換とか別種族同士の繁殖には力を貸してくれそうだけど
絶対に浮気しないとか別れないとかになるとどうなるんだろうか

477 NPCさん 2017/11/30(木) 20:08:37 ID:
リルズ大司祭「髪をください」
リルズ「はいはーい♪これであなたもモテモテ恋愛成就」

478 NPCさん 2017/11/30(木) 20:08:57 ID:
例えばヴァンパイアがメティシエに太陽光の克服を願ったら俺じゃ無理って言われそう
それが出来るならヴァンパイアを創造した時にやっとけって話になっちゃうし

479 NPCさん 2017/11/30(木) 20:11:04 ID:
思い込みや洗脳とかで権能と違うこと願った場合は着信拒否もあるんじゃないかな
その場合は命はとられないだろうけど、あんまりひどいようなら別の信者に治療させたり加護剥奪したりはあるかもね

480 NPCさん 2017/11/30(木) 20:11:43 ID:
コール・ゴッドは直訴みたいなものと思ってる
15レベル持ってるあなたへ敬虔なプリーストの命がけだから神様としても聞かないこともないだろう、みたいな
小神の15レベルプリーストは希少なので、神としても死なせるのは惜しいとなるが、
大神以上になると大陸にはぼちぼちいるのでマジで命かけないと聞いてくれないレベル

481 NPCさん 2017/11/30(木) 20:14:01 ID:
「ライフォスよ!この丘一面を花畑にしたまえ!」
そうして彼は解脱した

482 NPCさん 2017/11/30(木) 20:15:20 ID:
ルーフェリア、そろそろ俺も超越者にくらいなってもいいと思わないか?
と愚痴るだけ愚痴って気絶する大司教

483 NPCさん 2017/11/30(木) 20:26:48 ID:
ラーリスやルロウドのコールゴッドなら特に拒否される願いとかはなさそうだけど
テメリオコールゴッドで薬物の犠牲者すべてを癒して欲しい(自己保身や邪悪な欲望の為ではなく完全善意で)とか
シーンコールゴッドで近隣に住まうあらゆる生命を鏖殺してほしい、とかだと拒否される可能性はあると思う

15レベル神官を無下に扱うことはせんだろうが、あまりにも神格とズレてる願いしたら逆に神罰受けてもおかしくないとは思う

484 NPCさん 2017/11/30(木) 20:29:35 ID:
GMが好きにすれば良いんだろうけど、俺はシェンロンのイメージだ
条件さえ満たせば呼び出しには応じて、叶えられない願いは拒否って別の願いを聞く(神によっては聞かないかも)、願いを叶えたり願いが無い場合は代償(DBなら飛び散って一年石化)払って終了

485 NPCさん 2017/11/30(木) 20:32:35 ID:
それって、ゲームシステム的に言えば
GMはPCがあまりにも教義に反する言行を繰り返す場合はプリースト技能を没収するってやつじゃない?

それこそ信者が神様を面と向かってディスってる様なもんだし

486 NPCさん 2017/11/30(木) 20:34:37 ID:
信仰に反したり、神を冒涜する様な行為をすればアウトだから、テメリオで薬物被害者を治してくれは多分アウトだろうね
そいつを治す事でさらなる薬物被害を増やせるならOKしそうだけど
プリースト技能剥奪されるんじゃね?

新しい神の誕生に貢献+立ち会って、乗り換える場合でもLvは下がるからな(例:ザイア→ルーフェリア)

487 NPCさん 2017/11/30(木) 20:40:49 ID:
そういや「信仰の内容によって神が変質することもある」「小神は変質しやすい」ってどっかに書いてあったけど、条件に一致しそうなエッケザッカは何で変質しなかったの?

488 NPCさん 2017/11/30(木) 20:41:18 ID:
命払ってコールゴッドしたら必ず聞いてくれるような気が俺はする
多少教義に反してても。そのかわりしっかり命とられると

489 NPCさん 2017/11/30(木) 20:49:56 ID:
ザイアとルーフェリアの話で思い出したんだが
大神以上の神の地上への介入とかってどのぐらいまで可能なんだろうか
フレーデルの時は第三世代祭器のイラストリアスをライフォスが授けたし
イズマル王家の魔神の時は第三世代神器のザイアの大槍をザイアがルーフェリアに与えたし
人族の危機とかになると介入しやすくなるのか

490 NPCさん 2017/11/30(木) 20:51:34 ID:
ライフォス神官だったけどザールギアスの教えに目覚めました:当然LV1から
ライフォス神官だったけどキルヒアに宗旨替えします:やっぱりLv1から
ライフォス神官だったけどザイア神官に配置転換しました:Lv半減
ザイア神官だったけど誕生したばかりのルーフェリアを支えます:Lv2~3減
だっけかライフォス→ティダンみたいな場合も半減でいんだっけ?

491 NPCさん 2017/11/30(木) 20:54:44 ID:
能力や性格的に無理ってことはあるでしょ
ヒューレに蛮族消滅を願っても力が足りないだろうし、ライフォスにエセル消滅を願ってもやってくれないだろ
従者が洗脳や魅了食らって滅茶苦茶な願いごとしても神が拒否らない、ってことは無いんじゃないか

492 NPCさん 2017/11/30(木) 20:57:18 ID:
大体コールゴッドでなんでもできるなら俺をこの世界最強の神にしろ!とか願わないのがおかしくなるし

493 NPCさん 2017/11/30(木) 20:59:07 ID:
>>489
現世への影響が大きいのと普段は休んでるからやらないだけで、それこそコールゴッドの内容くらいは出来るんじゃない?
種族の危機に介入するのは緊急事態ゆえ致し方なく、ってことじゃないかな

494 NPCさん 2017/11/30(木) 21:04:51 ID:
>>487
エッケザッカは大破局以前の神様だから割と古い神様なんよ
神殿を破壊されて間違った教えが蔓延するようになったのは
ある程度神格が確定してからってことじゃないかな

495 NPCさん 2017/11/30(木) 21:09:59 ID:
信仰がゆがんだせいで祈りが届いてないから、変質しないんじゃないの?
祈りが届いてたら変質したかもしれない

今の処変質した神様って出てきてないよな?
カオルルウプテ辺りはかなり怪しいが(格言が気付いた後の事ばっかり)

496 NPCさん 2017/11/30(木) 21:11:35 ID:
エセルフィンとかルーフェリアとかおるやんけ

497 NPCさん 2017/11/30(木) 21:14:09 ID:
ごめん、ルルブとか100回読み直して来る

498 NPCさん 2017/11/30(木) 21:18:46 ID:
ルーフェリアの変質は
ルルブじゃなくてリプレイのシナリオだったと思う

499 NPCさん 2017/11/30(木) 21:19:32 ID:
ヴァイス・ウェポンを使うルーフェリア信者トロールは新米女神だったよな
大神への昇格も視野に入ってるルーフェリアが影響を受けるくらいだから若い神なら確認したら関わらず影響をうけるんじゃない?

500 NPCさん 2017/11/30(木) 21:24:10 ID:
エセルフィンは元が割とアレだからアレが本性っぽいというか
なんでこの人第一の剣の神様になれたの?ってレベルのアレさ

501 NPCさん 2017/11/30(木) 21:31:50 ID:
エセルフィンはどう考えても
自由と開放を司る第二の剣陣営の神様にはなれんでしょ…

悪い意味でストイックすぎる

502 NPCさん 2017/11/30(木) 21:36:30 ID:
言うても、LGBの小話にあったエセルフィンが抱いてた想いやら感情やらは
大なり小なりこの世界の神だったらあると思うけどなぁ。もともとは蛮族や人族だったわけだし

503 NPCさん 2017/11/30(木) 21:40:35 ID:
>>478
大概勘違いされてるがメティシエはノスフェラトゥを創造したわけではないぞ
ダルクレムとドレイクみたいな関係性ではない
メティシエの加護を受けた最初期の信者達がノスフェラトゥ化を開発したってだけで
(まぁ魔法文明期にはノスの王を聖別してるのメティシエだからそう思われるのも仕方ないかもしれんが)

504 NPCさん 2017/11/30(木) 21:41:08 ID:
突出せず、させずに足並みを整えてみんなで頑張りましょう!程度のものだったのが
俺たちの秩序の為に強過ぎる人間は死ね! あ、足並み乱す劣等どもも邪魔だし、そいつらも秩序を乱す存在として排除しよう!
とかで権力者たちが都合いいように祭り上げて広めちゃったのが原因じゃなかったっけ?

505 NPCさん 2017/11/30(木) 21:46:04 ID:
エセルフィンの教義だとまず最初に神様が鎚で殴られるんじゃないかとふと思った

506 NPCさん 2017/11/30(木) 21:46:39 ID:
みんな平等になるために強き者は弱き者を助けようではなく強き者の足を引っ張って強制的に均一化しようってなる時点で
教義が歪むのは約束されたようなものだからな

507 NPCさん 2017/11/30(木) 21:47:53 ID:
>>501
人族で第二の剣は海と冒険を司るというすごい神様なのに、自由と開放すぎてアレなヴァ=セアンでようやくだからな

508 NPCさん 2017/11/30(木) 21:51:50 ID:
エセルフィンはまだルミエルの神として認知してもらえて
(マキシムとセットだったり、異端として)まともな信仰をしている信者もいるからマシな方で
もっと目も当てられない惨状になってる小神とかいっぱいいるんだろうなぁとは思う

509 NPCさん 2017/11/30(木) 21:53:45 ID:
エセルフィンをPCにOKした人いる?
やりたがる人いるんよね

510 NPCさん 2017/11/30(木) 21:54:54 ID:
宥和神とかいるから第二の剣でも不思議ではない気がするけど
逆に宥和神が何で第二で神になれたのか不思議

511 NPCさん 2017/11/30(木) 21:58:00 ID:
PC非推奨って公式で言い切ってるんだから、GMがなしだと思えばなしで良いんじゃね
特殊神聖魔法は割りと強いけど教義的に冒険者とあわんし

512 NPCさん 2017/11/30(木) 21:59:40 ID:
ごく狭い世界ででなんとか生き残るための教義だから生命の炎判定にひっかかってくれたんじゃない?

513 NPCさん 2017/11/30(木) 21:59:50 ID:
>>510
閉鎖的な環境で細々と蛮族どもが信仰してた神だし
他者を殺したり盗んだりしても、それはみんなのものなんだから無問題
という俺ルールの押し付けの神だから

514 NPCさん 2017/11/30(木) 22:02:13 ID:
>>509
キャンペーンでかつ邪教として根付いてない地方だとか、エセルフィン神に何か特別な思い入れがあったりとか
それなりにまともな理由付けしてくれるなら許可は出さないでもないかなぁ、くらい

あんまり難しい注文するなら、マキシムプリでエセルフィンも信仰(クレリック)してる程度にしてくれ、とは言うかも

515 NPCさん 2017/11/30(木) 22:06:33 ID:
>>509
信仰を隠してこっそり善行を積むエセル神官なら倫理的にセーフ
シエナクェラスで公の場では名前を出すと眉を顰められるという感じ

蛮族・邪教データはPC仕様にも対応する環境になって来たことだし
GMが許可したいと思うなら、「PC非推奨」の記述はそれほど気にしなくてもよい

516 NPCさん 2017/11/30(木) 22:14:41 ID:
邪神信仰はやりたいなら止めはせんけど、うかつに特殊神聖魔法使った結果信仰バレして追い立てられたり
神官特有の街とかで信用得やすい利点がないせいで、シティアドで情報収集厳しくなっても文句言わないならいいよ

517 NPCさん 2017/11/30(木) 22:22:22 ID:
>>515
蛮族PCが活動できる特殊な環境が用意されただけであって、蛮族PCも邪教信仰も通常環境なら非推奨であることには変わらんよ
普通は許容されない環境で出てきてもGM負担なんだから、GMがダメだと思ったらダメだよ

518 NPCさん 2017/11/30(木) 22:25:38 ID:
>>509
GMが許可したのでやってるPLはいるが
微妙に使い難い事になってる
神聖魔法が特殊なモノが多いし、信仰の関係でPLとぶつかりまくるし、邪教と広まってると断言されたので

519 NPCさん 2017/11/30(木) 22:27:13 ID:
GMが許容しても他PCが許容しない場合はやっぱり揉めるし、全員が納得しないなら不許可、そうでないなら許可
どんなキャラでも遊び方でも卓全員で楽しめればいいけど、そうでないならやらない、やらせないべき

520 NPCさん 2017/11/30(木) 22:32:44 ID:
特殊なキャラは面白いけど、自分一人のゲームじゃないってこと忘れちゃいかんよな
信仰の対立をゲーム内で皆が楽しめるならいいけど、面子を不快にさせるキャラはやっちゃいかん

521 NPCさん 2017/11/30(木) 22:37:14 ID:
こう言っちゃなんだが邪教とかやりたい奴はまあ大体本当に「ただやりたい」だけなので別にやらせて上げても大きな問題は起こらない
というか邪教の神官やるくらいで問題起こす奴は何やっても起こす

むしろ周りの過剰反応で空気悪くなることのが多いわな
このスレ見れば分かり安いだろう
そういう意味ではオススメはしないな

522 NPCさん 2017/11/30(木) 22:38:39 ID:
邪教プリは設定拾えれば面白いシナリオになるとは思うんだけど
大抵それやりたい奴に限って「だって魔法強いし」なんだよなぁ……

523 NPCさん 2017/11/30(木) 22:41:40 ID:
だって魔法強いしで別に良いがな
そんなの一回やらせてやりゃ満足するか
ずっとやりたきゃそれなりにRPもついて来るだろ

524 NPCさん 2017/11/30(木) 22:47:18 ID:
第二の剣の神を信仰するに値する理由づけも大事だが
逆に第一の神への信仰に殉じ過ぎて
仲間が蘇生したら俺PT抜けますんでとか言い出す神官が出てくると割と困る

525 NPCさん 2017/11/30(木) 22:48:50 ID:
RPがついてこようとなかろうと、普通の街で普通のPCやってるのに、邪教徒が平気でうろついてたり同じPTにいたりするのは嫌だ
なんか説得力のある面白いキャラだったら良いけど、ただやりたいだけならやるなと

526 NPCさん 2017/11/30(木) 22:53:34 ID:
>>524
新キャラ作らせればいいんじゃね?
卓でロングキャンペーンやってたときも「蘇生したくない」「冒険の目的を達成した」「キャラに飽きた」とかでたまに抜けて、その都度新キャラ入れてたよ

527 NPCさん 2017/11/30(木) 22:56:47 ID:
連日の徹夜仕事で疲労の極みに達して昏倒したキャラが目を覚ましたら
睡眠の重要性に気づいてカオルルウプテの神官に・・・
特に第三者に危害を加えるつもりはないです 眠りたいだけなんです

528 NPCさん 2017/11/30(木) 22:58:11 ID:
初めてsw2.0やったとき何も分からず、仲間思いなアーメス神官ロールしてたわ
今思うと優しいGMだったんだな

529 NPCさん 2017/11/30(木) 22:58:51 ID:
死亡寸前の怪我でも寝れば治る世界

530 NPCさん 2017/11/30(木) 23:10:19 ID:
一日三時間寝れば眠気スッキリ、一日一食で腹も満足
働け、毎日21時間働くのだ

531 NPCさん 2017/11/30(木) 23:20:29 ID:
ホワイトカオル神官「真なる夢の世界から信者を遠ざけ偽りの世界に幽閉するなど許されぬ 8時間の睡眠とそれを良質なものにする十分な休息を保証すべし」

532 NPCさん 2017/11/30(木) 23:21:02 ID:
>>526
他の職ならいいんだがメインプリだしな…
次の卓立てるなら要職はやらせないと決めた瞬間だわ

533 NPCさん 2017/11/30(木) 23:24:08 ID:
ブラックユリス神官「安心してくれ、君たちは睡眠も食事も不要だ。24時間存分に働いてくれ」

534 NPCさん 2017/11/30(木) 23:27:22 ID:
>>>524
冷静に考えると、別に他人が蘇生するのをどうこう言わないからって神の覚えが良くなるかって言うと微妙だよな
神官本人が蘇生しないっていうのは分かるけど

535 NPCさん 2017/11/30(木) 23:28:21 ID:
>>532
526だけど「蘇生しない」って死んだキャラはメインプリ兼メインセージだったんで、新キャラは全く同じ技能で作った

536 NPCさん 2017/11/30(木) 23:30:37 ID:
っ【おかわりの社畜魔剣】

537 NPCさん 2017/12/01(金) 00:56:55 ID:
蛮族って日の光に弱いだっけ?
って事は蛮族の集落にある家って厚手のカーテンとか日が入らない家造りされてるだろうか?

538 NPCさん 2017/12/01(金) 00:58:37 ID:
陽の光に弱いのが比較的多いだけ
陽の光の元普通に襲撃してくる奴も居る

539 NPCさん 2017/12/01(金) 01:02:40 ID:
陽光が致命的なのはヴァンパイア
陽光が苦手なのはトロール、ライカンスロープ
別にどっちでもいいのはドレイク、バジリスク、ジャイアント等
暗闇だと明かりが必要なのはコボルドとかローンとかの穢れ薄い系
トロール主体の集落でも無ければ割と陽光は気にしなさそうな雰囲気

540 NPCさん 2017/12/01(金) 01:02:53 ID:
蛮族PCは日光が苦手な種族が居る(ダークトロールとかラルヴァとか)
蛮族全般で見たら日光が弱点や苦手でペナつくような種族は1割も居ないんじゃないかな?
暗視持ちが比較的多いから夜や暗闇が得意な場合が多いだけで

541 NPCさん 2017/12/01(金) 01:13:53 ID:
暗視持ちばっかだし、夜行性が多い気はする

542 NPCさん 2017/12/01(金) 01:19:44 ID:
BBで蛮族は基本的に夜型生活してるって書いてた記憶

543 NPCさん 2017/12/01(金) 01:36:21 ID:
BBをざっと確認してみたが夜型と言う項目は無かったと思う

544 NPCさん 2017/12/01(金) 01:40:58 ID:
まあ人族ぶちのめすのが生業みたいな連中だし
人族と違って夜目が効くのが多いんだから、なんだかんだ夜活動するんじゃないか
昼行性の種族と夜行性の種族を気にして大体正午から活動するとかっていうのはレンドリフトだったか

545 NPCさん 2017/12/01(金) 01:54:20 ID:
BB見直してきたけど弱い連中は夜行性、強い奴は昼間から堂々と動く
両方いるところは昼に起きて真夜中あたりに寝るって書いてるな

546 NPCさん 2017/12/01(金) 02:23:59 ID:
昼間から堂々と動くというか
暗視ないからあんまり夜中にうろつけないんじゃ疑惑のバジリスクさん達
いやまあ上位種になれば暗視つくんだけど

547 NPCさん 2017/12/01(金) 02:41:14 ID:
デモルラって1R目に主動作でブラッドブランデッドとか使ってから補助動作でデモンズクロウなんかを使っていいんだっけ?
装備変更に当たる気もするけど、出すだけなら出来る?

出来ないならデモンズクロウを先に使えるようにコンジャとかかじった方がいいかな?

548 NPCさん 2017/12/01(金) 03:02:12 ID:
>>547
別の武器で殴ったり魔法行使デモしてない限り出せるんじゃないかなあ
マナスタッフとか使ってたら微妙な気がする

549 NPCさん 2017/12/01(金) 06:54:30 ID:
>>388
いや、それとエネミーデータを見比べると混乱する、という話。
テイルスイープと渾身攻撃はエネミーデータでは補助動作で宣言して使う宣言型。
これはPCの宣言特技と同じように扱ってね、という文意が汲み取れる内容。
で騎獣データだとテイルスイープは主動作で5体までに尻尾で近接攻撃を行える、
渾身攻撃は補助動作で宣言する事で打点が上がる、という記載。
ところがそもそも特殊能力欄自体の説明でこの違いについて説明が無い。
宣言する渾身攻撃をエネミーデータの宣言型と一緒にしていいかすら分からない。
素直に読めればいいが、大丈夫? SNEのるるぶだよ? って事。素直に読んでいいの?

550 NPCさん 2017/12/01(金) 08:10:11 ID:
その辺混乱するのは分かるけど、敵味方共に出来る行動は
一つの主動作(+たくさんの補助動作)という関係はどこまで行っても変わらないぞ

テイルスイープが主動作ならテイルスイープに渾身攻撃を乗せればいいし
テイルスイープが補助動作なら打撃点にテイルスイープと渾身攻撃の両方を補助動作として乗せればいいだけだ

551 NPCさん 2017/12/01(金) 08:46:59 ID:
いや、素直に読めば良いだろ
汎用の魔物用特技じゃないんだから、魔物(騎獣)データに書いてあるのが真だよ
不都合があったり気にくわないってなら他のと同じ扱いにすりゃいいだけの話で、いちいちSNESNEとわめく必要もないだろ

552 NPCさん 2017/12/01(金) 08:57:51 ID:
>>547
主動作後には装備変更という補助動作が出来ないだけであって魔法など何らかの効果の結果装備が変更されるのは妨げられないってのが個人的解釈

553 NPCさん 2017/12/01(金) 09:06:31 ID:
>>547
それだと手の中に出すクリエイトウェポンも装備変更になってしまう
マナスタッフは…手から落ちる?

554 NPCさん 2017/12/01(金) 10:38:54 ID:
>>553
クリエイトウェポンは主動作だからこの話題とはちょっと違うような

555 NPCさん 2017/12/01(金) 11:28:11 ID:
デモンズ○○武器もドラゴンテイル尻尾も
主動作後の補助動作で獲得して問題ないと思う

556 NPCさん 2017/12/01(金) 11:30:38 ID:
治癒適性持ちのデモルラがブラッドブランデッド数拡大した場合の回復量ってどうなる?
例えば3体拡大した場合
2*3+1=7点なのか
(2+1)*3=9点なのか

557 NPCさん 2017/12/01(金) 11:46:57 ID:
ありがとう
デモルラとエンハやスカウトにします

558 NPCさん 2017/12/01(金) 12:08:00 ID:
>>556
敵abcに対してブラッドブランデッドを行使
敵aに2点の適用ダメージ
適用ダメージ分回復、治癒適性により回復量+1で3点回復
敵bに…以下繰り返し
という流れで(2+1)×3=9点回復だと思う

559 NPCさん 2017/12/01(金) 12:31:19 ID:
>>558
ありがとう

560 NPCさん 2017/12/01(金) 13:08:56 ID:
HP吸収魔法って、ダメージ与える→回復だよね
ってことは祈りのアミュレットの効果も入るのか?
治癒適正とあわせて+2は地味にでかいな

561 NPCさん 2017/12/01(金) 19:02:14 ID:
拡大ブランデッド特化という変態ビルドがあってだな…

562 NPCさん 2017/12/01(金) 19:09:26 ID:
必中だし回復できるし、魔法ダメージ増加系バフを掛けまくれば……

563 NPCさん 2017/12/01(金) 19:11:22 ID:
スパイラルホワイトロッドも持たないとな

564 NPCさん 2017/12/01(金) 19:32:55 ID:
>>561
強化異貌+1、マナリング+1、スパイラルホワイトロッド+2、リーンフォース+1~+4(両手利きバーサーカーエッジリーチスタッフ+2)だっけ?

565 NPCさん 2017/12/01(金) 19:39:16 ID:
>>564
抵抗必中のブラッドブランデッドにリーチスタッフ要るの?

566 NPCさん 2017/12/01(金) 19:55:10 ID:
リーチってダメ+の方じゃなかったっけ?

567 NPCさん 2017/12/01(金) 19:56:53 ID:
>>566
そうだったすまん

568 NPCさん 2017/12/01(金) 19:59:33 ID:
>>564
さらにディフィシェンシー+3+3、魔法ダメージ弱点看破+4(アナライズブレイン+2)
なんだったら-悪意の針-も飛ばしてダメージ2倍強だ

569 NPCさん 2017/12/01(金) 19:59:46 ID:
流石にヒューレ神官はロール面がなあ
マギライダー兼任でビークル乗るのはどうだろう、ソリバレでもこれだけバフ載ればやばい

570 NPCさん 2017/12/01(金) 20:09:07 ID:
嵐の聖杖運命アトリビュートクレイフィールド妖精の加護フィーと
悪意の針特化ナイトメアも入れてパーティ組もうぜ!

571 NPCさん 2017/12/01(金) 20:37:18 ID:
>>569
残念だけどマギライダーだとこのバフ全部乗らない

572 NPCさん 2017/12/01(金) 21:12:21 ID:
ディフィシェンシーって弱点付与だから弱点看破乗るんだよな
ブランデッド特化……意外と馬鹿に出来ないな

573 NPCさん 2017/12/01(金) 21:17:28 ID:
まぁ極めてもサブウェポンにしかならないのが欠点だけど
ルーラーは他魔法職と比べて地味だし、ダブキャスと併せて使役魔神の援護射撃としてはそこそこ強いかもしれない
ただし魔法ダメージ軽減能力は勘弁な!

574 NPCさん 2017/12/01(金) 23:07:09 ID:
サンパギータ派

575 NPCさん 2017/12/02(土) 00:02:04 ID:
>>571
ああバレット系に魔法ダメージアップ駄目なのか、やっちまった!!
有効なのは魔力と知力だけか

576 NPCさん 2017/12/02(土) 01:32:25 ID:
>>574
季節を抱きしめてだけ浮いてる気がする

577 NPCさん 2017/12/02(土) 03:37:45 ID:
必中魔法は1つ持ってるとどんなに弱いダメージでも安心感がある

578 NPCさん 2017/12/02(土) 06:50:01 ID:
カオスエクスプロージョン「呼んだ?」

579 NPCさん 2017/12/02(土) 07:18:47 ID:
>>578
うん、アンタは偉い!

580 NPCさん 2017/12/02(土) 07:52:35 ID:
アースハンマー「呼んだ?」

581 NPCさん 2017/12/02(土) 09:42:20 ID:
アクス=マリスティアス「しかも、僕は補助動作ですよ。」

質問
今のソードワールド2.0環境だと命中+1点は威力いくつと等価ですか?
昔は命中+1=威力10くらいだったと記憶してるのですが……

582 NPCさん 2017/12/02(土) 10:26:52 ID:
命中1=威力5

583 NPCさん 2017/12/02(土) 10:37:53 ID:
命中1=打撃点1=威力5=-c1

584 NPCさん 2017/12/02(土) 10:48:58 ID:
いつも思うけど、どう見ても等価じゃないよね

585 NPCさん 2017/12/02(土) 12:14:11 ID:
ゲムマ発売のマスタリーで版上げ情報何があったか行った人タノム

586 NPCさん 2017/12/02(土) 13:08:19 ID:
0か1かになる命中と他の要素は釣り合わんよね
何が何でも命中を上げようっていう姿勢は自分自身も辟易するんだけどもうどうしようもない

587 NPCさん 2017/12/02(土) 13:29:35 ID:
>>585
新大陸の名前はアルフレイム
テラスティアとは往来可能
行為判定等の基幹ルールはそのままでデータやサプリも互換性はある
2.5のルールでテラスティアを舞台にしたり、2.0の冒険者がアルフレイムに引っ越すのも可能

ただしサンダーバードのようなバランスブレイクな部分には手を加えるらしい
あとは名誉点の使い方には柔軟性を持たせるとか

588 NPCさん 2017/12/02(土) 13:31:32 ID:
ありがとう
互換性あるんだ
キャンペーンキャラに渡航させるとかできるのね

589 NPCさん 2017/12/02(土) 13:42:56 ID:
レ、レーゼルドーン…

590 NPCさん 2017/12/02(土) 13:56:25 ID:
位置関係ではテラスティアの北東に位置する北半球の大陸
南アメリカ大陸とユーラシア大陸の位置関係に似ているらしい

591 NPCさん 2017/12/02(土) 14:45:21 ID:
テラスティア:南アメリカ
レーゼルドーン:北アメリカ
アルフレイム:ユーラシア
この位置関係だとアルフレイム→テラスティア間の航海は命懸けになりそうだな
レーゼルドーンからの航路があれば少しはマシになるだろうけど

592 NPCさん 2017/12/02(土) 14:46:41 ID:
まあ、飛行船がある世界だし…

593 NPCさん 2017/12/02(土) 14:52:28 ID:
なんなら渡海自体で一つシナリオ作れそう
商人なり伝導者なりの護衛として雇われる形で

594 NPCさん 2017/12/02(土) 14:53:19 ID:
ロードスとアレクラストみたいんもんだろ?

595 NPCさん 2017/12/02(土) 15:15:24 ID:
ええやん楽しそう。
果たして文明レベルはどちらが田舎になるのか

596 NPCさん 2017/12/02(土) 15:18:00 ID:
最近生きてるテレポーターが大量発見された国があってな
ドゥーム系は設定的にそのままだろうな

597 NPCさん 2017/12/02(土) 15:20:05 ID:
プロセルシアの秘伝に気になるのあるんだけどそれだけのために買うには高い……
どっかで再録されないかな…

598 NPCさん 2017/12/02(土) 15:40:46 ID:
向こうではグレンダールがイグニス由来説が強くて実際にヴァイス系も使えたり
神話におけるティダンの嫁がシーンじゃないとかで、宗教的対立とかあったりするんだろうか

599 NPCさん 2017/12/02(土) 15:43:04 ID:
ちなみに新大陸でシーンが信仰されているかどうかは議論されているようだよ

600 NPCさん 2017/12/02(土) 15:46:03 ID:
あっちではラーリスも別名義で存在してたりしそう
禁忌なき教義と魔神たちの信仰集めてるとかで、一体何者なんだ……(棒)みたいなやつが

601 NPCさん 2017/12/02(土) 15:48:14 ID:
>>597
そう言って本屋に無くなった時に泣くのは自分だぞ

602 NPCさん 2017/12/02(土) 16:57:59 ID:
>>599
大神は大陸規模だもんなあ
場合によっちゃ古代神は据え置きで大神は新しいのがいっぱい出てくるとかって話になるんじゃないか

603 NPCさん 2017/12/02(土) 17:06:43 ID:
ゼウスとユピテルみたいに月神セーンとか

604 NPCさん 2017/12/02(土) 17:17:34 ID:
>>597
AWのほとんどのデータをEXでカバーした例があるから
2.5の展開で流派掘り下げサプリが出れば再録される可能性はなくもないかな……

ただプロセルシアの背景設定ありきの流派だし
一昨日くらいに秘史の増刷も決まったから当分はない

605 NPCさん 2017/12/02(土) 17:19:50 ID:
むしろ互換性は諦めて欲しかった
絶対無理に既存ルールとすり合わせようとしてグダグダになるぜ

606 NPCさん 2017/12/02(土) 17:25:11 ID:
互換性残した時点で大幅に手を入れるつもりはありませんってことだもんなあ

607 NPCさん 2017/12/02(土) 17:32:51 ID:
それだったら2.5じゃなくて3にするでしょ

608 NPCさん 2017/12/02(土) 17:38:30 ID:
>>607
世界観が同じなのでそれはどうかな

上の意見と同じで互換性なしの
徹底的な改訂のがよかった気がする
今不満言われてる大部分がそのままなんだろうし
何のための版上げなのか

609 NPCさん 2017/12/02(土) 17:38:46 ID:
奥さん系列ほとんど大神か
ダルクレムとエルピュセの悲恋が大人気だったり、ザールギアスに毒渡すのがユリスカロアになっていたりするのかな

610 NPCさん 2017/12/02(土) 17:39:39 ID:
いや無印の完全版くらいには別物になるかなーと
いや、あれくらいだと互換性ありって言うのか?言わないか?

611 NPCさん 2017/12/02(土) 17:40:13 ID:
アイテムと魔物が変わればそうとう変わるからなあ
マギスフィアとアルケミーキットが手に入らないだけで別ゲーになる

612 NPCさん 2017/12/02(土) 17:42:07 ID:
アルフレイム大陸には本場の忍者がいるのだろうか

613 NPCさん 2017/12/02(土) 17:48:54 ID:
>>606
基幹が変わらないだけでルールやデータが全く変わらないわけではないよ
バランスの見直しはするとあるし

614 NPCさん 2017/12/02(土) 17:51:47 ID:
>>612
そりゃあ世界設定の段階からベーテが参加してる訳だから
まず間違いなくいる

615 NPCさん 2017/12/02(土) 17:54:17 ID:
>>613
SSランク装備の自由度の低さや
特技枠2つ使ってる割りにはあんまり強くないのは何とかしてほしいよな

616 NPCさん 2017/12/02(土) 17:55:54 ID:
awのほとんどのデータをEXでカバーした…?

617 NPCさん 2017/12/02(土) 18:00:50 ID:
>>615
装備はともかく特技は互換性消えそうだし、流派で何とかするんじゃね

618 NPCさん 2017/12/02(土) 18:00:54 ID:
基幹というのは能力値や冒険者レベルやHPMPの概念や行為判定のやり方ね
具体的にどうなるかは不明だけどバランスを損なうアイテム、魔法、特技、魔物なんかには手が入る
あとAoG関連ではイスカイア博物誌やリプレイが二本出るみたいね

619 NPCさん 2017/12/02(土) 18:02:09 ID:
>>618
え?特技に手を入れちゃうの?
大陸渡る度にリビルド?

620 NPCさん 2017/12/02(土) 18:02:22 ID:
流派こそ後付けでグダグダになってる感ハンパないしバッサリ行って欲しい

621 NPCさん 2017/12/02(土) 18:02:29 ID:
むしろ種族:ニンジャぐらいの勢いではっちゃけてほしい
どういうことだってばよ?って聞かれたらヴァンパイアみたいな増え方する連中ってことで

622 NPCさん 2017/12/02(土) 18:03:43 ID:
そういや賦術・加工レシピ・ネームド魔物を除けば
ゲーム的なデータは大体載ってるな>EX

623 NPCさん 2017/12/02(土) 18:04:08 ID:
>>619
いや普通にそこは新ルールで上書きだろう
版上げなしでもそういうのは「修正」で上書き変更される時あるじゃん

624 NPCさん 2017/12/02(土) 18:05:46 ID:
>>619
改訂が入るとあるだけだから何とも言えない
上でも書いたけどテラスティアで2.5のルールで遊ぶこともできるから、大陸を跨ぐ毎にリビルドというわけではないんじゃないかな

625 NPCさん 2017/12/02(土) 18:06:45 ID:
>>621
邪悪なソウルが降ってきてニンジャレイドが始まるんだな

626 NPCさん 2017/12/02(土) 18:08:18 ID:
2.5のサプリが一つ二つ出る頃には互換性なにそれおいしいのって状況になる気がしてならない

627 NPCさん 2017/12/02(土) 18:28:56 ID:
往来可能か
時系列は置いといてプロセルシアに行った連中とかでてきて欲しいな

628 NPCさん 2017/12/02(土) 18:29:27 ID:
>>621
種族:妹を実装する時が来たか

629 NPCさん 2017/12/02(土) 18:29:47 ID:
マナタイト加工とかイグニタイト加工とかの立ち位置は
ミスリルに譲ってほしい所だけど

同じ世界である以上はいまさら変更はできないんだろうな…

630 NPCさん 2017/12/02(土) 18:35:46 ID:
武器の銀製がミスリル加工なんじゃないの
ミスリル~は全部銀製だし

631 NPCさん 2017/12/02(土) 18:41:48 ID:
俺はミスリルがただの銀と変わらない事が不満なんだよ

ミスリルやアダマンタイトには特別な存在であってほしいんだよ

632 NPCさん 2017/12/02(土) 18:47:15 ID:
1.0の旧ルールでは重量1/3とかいうやり過ぎ性能だったな

633 NPCさん 2017/12/02(土) 18:47:57 ID:
正確には必要筋力か

634 NPCさん 2017/12/02(土) 18:48:01 ID:
完全版だとミスリル製なら打撃力や防御力+5だっけ

635 NPCさん 2017/12/02(土) 18:48:39 ID:
うむ

636 NPCさん 2017/12/02(土) 18:48:45 ID:
じょ、上質な武器・・・

637 NPCさん 2017/12/02(土) 18:49:27 ID:
>>632
エルフの武具というイメージの再現のためだっけ
旧のエルフは経験点消費による能力上昇を行わないかぎり
筋力の最大値が9(筋力を決めるダイスで2回連続6を出す)だったりしたし

638 NPCさん 2017/12/02(土) 18:50:18 ID:
「この鍋アダマントじゃねーか!」とか「まさかミスリル製の包丁…!」とかできないもんな

639 NPCさん 2017/12/02(土) 18:50:34 ID:
そういや銀製武器ルールってどこにあったっけ
この前のセッションで見つけられなかったんだよな

640 NPCさん 2017/12/02(土) 18:50:44 ID:
>>636
そっちは必要筋力が-5までできるというはなしなんで、ちょっと違うと言えば違う。まあ、おとなしい性能になったよね

641 NPCさん 2017/12/02(土) 18:53:28 ID:
ミスリル性の殻を持つデカくて強いカタツムリとかは作る

642 NPCさん 2017/12/02(土) 18:53:53 ID:
>>639
改定だとⅡの40ページ
39-40にかけてのオーダーメイドのところだな

643 NPCさん 2017/12/02(土) 18:53:58 ID:
>>639
ルルブ2のオーダーメイドとかのあたり

644 NPCさん 2017/12/02(土) 18:57:49 ID:
>>642-643
ありがとう
+5000ガメルにしちゃってた
でも影響出るPCがフレーバーに浪費してたから別にいいか

645 NPCさん 2017/12/02(土) 18:59:02 ID:
そういえばゴーレム系の魔物ってミスリルゴーレムだけじゃなく
ストーンサーヴァント(レベル5)以上のゴーレムは皆
ミスリルが使用されてることがあるのな戦利品見るかぎり

646 NPCさん 2017/12/02(土) 18:59:57 ID:
フレーバーと言えば、金が充実してくると逆にフレーバー装飾品に回す装備スロットがなくなるのはなんとかならんだろうか

647 NPCさん 2017/12/02(土) 19:00:44 ID:
イグニダイトゴーレムはイグニダイトしか落とさへんで

648 NPCさん 2017/12/02(土) 19:06:57 ID:
銀製武器のなにがいいってカッコいいのがいい
意匠を凝らしてもらえたり、鞘を良い物にしてもらえるって書いてあるし

普段使いの武器は無骨な実用品でいいけど
偉い人と会ったり、式典に参加できるほど有名になったら是非とも欲しい一品

649 NPCさん 2017/12/02(土) 19:09:44 ID:
あまりの実用性の無さに一発250ガメルから25ガメルに暴落した銀の弾丸

650 NPCさん 2017/12/02(土) 19:10:15 ID:
自分がGMだったらデータに影響しないおしゃれ装飾品ならつけてていいよって言うかな
服装の一部みたいな扱いで

651 NPCさん 2017/12/02(土) 19:13:31 ID:
オプションにこだわると装飾品スロットの余裕が皆無になり
ビジュアル的にもファンネル(フローティングスフィア大)を
たくさん周囲に浮かべてる姿になるマギシュー

652 NPCさん 2017/12/02(土) 19:14:37 ID:
うちも効果の無い装飾品はいくらでも、だな

653 NPCさん 2017/12/02(土) 19:15:21 ID:
背負うサイズだからフローティングになってもでかいんだよな…マギスフィア大

654 NPCさん 2017/12/02(土) 19:19:17 ID:
マギスフィア大って本当にデカいよな、魔道機文明時代の人達は小型化を目指さなかったのだろうか

655 NPCさん 2017/12/02(土) 19:19:26 ID:
マギスフィア大は背負い袋サイズの箱型か
聖衣が入っている箱みたいなイメージがある

656 NPCさん 2017/12/02(土) 19:21:04 ID:
装飾品をスロットで制限するのではなく、装備したもののうち同時に効果が得られるのはx個までって形式なら良かったのに

657 NPCさん 2017/12/02(土) 19:27:40 ID:
駆け出しの冒険者:アクセサリーじゃらじゃら
ベテラン冒険者:実用品いっぱい

外見でレベルが判る親切設計

658 NPCさん 2017/12/02(土) 19:29:06 ID:
そういや、マギスフィアで思い出したが、魔動機文明時代にはフリーズドライなお湯を注いで1分スープ、とか缶詰、レトルトのカレーみたいな食い物はあったんだろうか
古代遺跡出土の乾パン

659 NPCさん 2017/12/02(土) 19:30:04 ID:
お洒落に余念のなかった子が田舎を出て冒険者になって
帰ってきたら全体的にガチ装備になってたりすると

660 NPCさん 2017/12/02(土) 19:32:07 ID:
ルンフォメイドについチョーカーを装備させてしまう

661 NPCさん 2017/12/02(土) 19:35:54 ID:
>>658
カイン・ガラにはペースト状の食べ物を出す機械があったぐらいだし
保存食の一環としてあっても良さそうな気はする

662 NPCさん 2017/12/02(土) 19:41:14 ID:
>>661
プラス1ミスリル缶詰入りの保存の魔法が掛かった乾パンとか考えたりしててね
価値は高いけど好事家しか買わない系の換金アイテム

663 NPCさん 2017/12/02(土) 19:43:09 ID:
>>658
毒溶かしの胃袋に適当に入れとけばいいんじゃね

664 NPCさん 2017/12/02(土) 19:44:36 ID:
>>657
本当に駆け出しならアクセサリー付ける余裕もないと思う
駆け出しとベテランの中間ぐらいの時期が
純粋なアクセサリーに積極的に手を出す余裕のある時期だと思う
>>658
現代ラクシアにある物でもユーレリア地方のリュッケン王国軍が採用している
ブロック状の携行食が湯に溶かせば即席スープになる物だったりするな
(開発したのはワイラー王国だが)

665 NPCさん 2017/12/02(土) 19:47:15 ID:
>>663
何入れてもペースト状になるんだけっか
有毒な雷おこしを入れておいてでてくるのがペースト状・・・

非常時にしか使いたくない代物だw

666 NPCさん 2017/12/02(土) 19:52:12 ID:
>>664
ああ、そうか、ミリ飯としては古代遺跡のエンチャントご飯って研究対象にはなるのか!

ルキスラ辺りに持っていけばプラス3桃缶とか買ってくれそうだ

667 NPCさん 2017/12/02(土) 19:59:53 ID:
>>656
それやったら指輪10個つけて割るだけじゃん

668 NPCさん 2017/12/02(土) 20:31:39 ID:
よく考えたら古代神は変質しないんだから、ユリスは新大陸でもただの不人気だな

669 NPCさん 2017/12/02(土) 20:48:10 ID:
>>649
銀の弾丸はなぁ…
むかし最初にルルブで見た時はヴァンパイアとかワーウルフとかに
特殊な効果があるんだろうなぁ~
と思って胸がときめいたもんだったけど

全っ然関係無かったね

670 NPCさん 2017/12/02(土) 20:50:15 ID:
そういや大神になりかけでもルーフェリアのコール・ゴッドは死にかけるだけで済むのに
その逆で規模的に小神になったユリスのゴッドは魂ごと持ってかれるんだな
神が昇格することはあっても降格することはないんだろか

671 NPCさん 2017/12/02(土) 20:52:30 ID:
引退かクビしかない

672 NPCさん 2017/12/02(土) 20:54:01 ID:
>>660
はぁ?
ヘッドドレスの間違いだろ?

メイドに首輪付けるとか冒涜行為だわ

673 NPCさん 2017/12/02(土) 20:56:46 ID:
>>671
なんか横綱みたいだな
大関までなら負けて番付落としても続けれるけど

横綱なら衰えたら引退

674 NPCさん 2017/12/02(土) 20:59:07 ID:
勝ち越しがあやしくなってきたら休場

・・・何から休むんだろう

675 NPCさん 2017/12/02(土) 21:17:31 ID:
とういえば大破局でラクシア全土が蛮族の支配下に入ってしまって
テラスティアは唯一人族がまともに栄えてる大陸という設定だった気がするが
読み返しても見つからないのでもしかして俺の覚え違い?

676 NPCさん 2017/12/02(土) 21:21:11 ID:
>>675
一応、テラスティアは蛮族の支配から「解放されし大地」(確か)とか呼ばれてたはず
でも他大陸がどうかは明確な言及がないような

677 NPCさん 2017/12/02(土) 21:25:14 ID:
>>669
ライカンスロープはまあ弱点だから良いとして
ノスの類全般に何の効果もないからな

何故かナイトメアには効く

678 NPCさん 2017/12/02(土) 21:28:53 ID:
銀に弱い(目がないという意味で)

679 NPCさん 2017/12/02(土) 21:33:17 ID:
>>620
ルルブにヘッドドレスが見当たらないんだけど…

680 NPCさん 2017/12/02(土) 21:33:26 ID:
今の使ってるPCを作りなおすのはめんどくさいからどんくらい変わるのかな?
版上げしなくても良い派だったから気になるところだけどルルブ3冊くらいで全部網羅してもらいたいなぁ

681 NPCさん 2017/12/02(土) 21:37:01 ID:
アイテム増やすくらいならいいんだけど、流派みたいに戦い方に影響するものはちゃんとしたサプリでやってもらいたい
流派だけなんか浮くんだよ

682 NPCさん 2017/12/02(土) 21:38:29 ID:
>>679
どうせフレーバーアイテムなんだから金額的に帽子で良いじゃん

683 NPCさん 2017/12/02(土) 21:45:12 ID:
アイテムデータNPCデータまとめ直しだけでうれしい
ちゃんとまとまっているのなら

684 NPCさん 2017/12/02(土) 22:17:37 ID:
初期作成でプリーストやろうとしているんだけど戦闘中って暇かな?
もし暇ならシューターでも取ろうかと思ってるんだけど

685 NPCさん 2017/12/02(土) 22:21:06 ID:
1ラウンド目で瞬殺確定でも無ければそう暇にはならないよ
待機するのが嫌ならファイター取って神官戦士として前に出る方がいいかも、初期作成だとプリ2ファイター1だから攻撃当たらないだろうけど

686 NPCさん 2017/12/02(土) 22:22:35 ID:
>>684
サプリの有無で変わる
無いならとりあえずバードでモラルかな

687 NPCさん 2017/12/02(土) 22:26:52 ID:
プリ優先で知力高くしてくなら2ソーサラーも意外と悪くないよ
先制取って初回エネボ抵抗されてもダメージ出るし
シューター取ってのちのち精密射撃も~とかよりMPも増えるしシナジー高め

688 NPCさん 2017/12/02(土) 22:28:37 ID:
2つめソーサラーでもだったすまん
公式もやってるしイメージ的にはシューターかっこいいけど
シューターはんぱにとってもダメージ出ないケースあるから個人的には微妙

689 NPCさん 2017/12/02(土) 22:31:24 ID:
プリーストで回復役メインでやるならコンジャラーでしょ
1ターン目にスパーク撃って
怪我人が出たらキュアで出なければ支援魔法って感じで

690 NPCさん 2017/12/02(土) 22:31:53 ID:
>>687
初手だけならスパークの方が、将来的にカンタマ撒きを見据えられて良くね?

691 NPCさん 2017/12/02(土) 22:34:11 ID:
将来的にはカンタマとフィールドプロテクションが同時に必要になるので
プリとコンジャはわかれてた方がいい

692 NPCさん 2017/12/02(土) 22:36:00 ID:
ぶっちゃけ毎ラウンド回復が必要になるとコンジャ役やってる暇がなくなる
実はソーサラーはいなくても何とかなるので

693 NPCさん 2017/12/02(土) 22:36:42 ID:
更にもうちょっと将来的には
ソーサラーも2レベルにして真知魔法タフパワーを撒くのが良い

694 NPCさん 2017/12/02(土) 22:37:20 ID:
レベル上がってくると1ターン目にスパーク撃てるのってなめプできるときでしょ?
まあガチな敵じゃなければ大丈夫なのか

695 NPCさん 2017/12/02(土) 22:38:35 ID:
ソーサラーは戦闘ではなく探索や調査が本領だから…

696 NPCさん 2017/12/02(土) 22:39:04 ID:
回復が忙しすぎてなかなか操霊魔法で支援できず
それにより戦闘が長引いて回復がますます必要という悪循環に陥りかねない
回復が不要のラウンドがあれば杞憂に終わるけど、こればかりはやってみないとね

697 NPCさん 2017/12/02(土) 22:41:15 ID:
>>684
初期の間は暇なんだけど、ヒール使う時はそればっかりになるから、シューターは結構腐りやすい
・コンジャラーをLv2止めで取って、カウンターマジック、プロテクション、エンチャントウェポンを手の空いた時に撒けるようにする
・知力を伸ばすだろうから、ウォーリーダーを取って鼓砲を使う(まあ補助動作なんだけど)
・アルケミストをちょっとだけ取ってバークメイルなどを手持ち無沙汰の時に使う
俺はこの辺り
サプリがないならコンジャラー2がおすすめかな

698 NPCさん 2017/12/02(土) 22:42:00 ID:
>>694
あくまで初期作成の話だよ
ある程度レベルが高いならウォ―リーダーがいいと思う

699 NPCさん 2017/12/02(土) 22:42:31 ID:
>>694
低レベルがでもプリが初手バフ以外やるのはほぼ舐めプ時のみ
だから先がある技能がMP使わない技能が推されてる

700 NPCさん 2017/12/02(土) 22:42:54 ID:
劣勢を挽回するのにファナティかけるか回復するかで
えいやってファナティかけてパーティ全滅するのがプリコンジャの醍醐味

701 NPCさん 2017/12/02(土) 22:44:18 ID:
低レベル時は毎回フィールドプロテクションなんて使ってたら
回復用MPなくなるがな

702 NPCさん 2017/12/02(土) 22:45:02 ID:
低レベル時のメインプリは見てるのが仕事だから!

703 NPCさん 2017/12/02(土) 22:45:13 ID:
そもそも信仰なんだ
エルピュセやエッケザッカ、ヒューレというオチじゃないだろうな

704 NPCさん 2017/12/02(土) 22:46:09 ID:
初期作成で思い出した。
SNEのGMマガジンでやってるSW2のシナリオコンテスト。
(募集してるシナリオが初期作成のキャラ3-5人)

締め切りが一日延びて12月6日(水)必着になってた。
ソースはGMマガジンツイッター。

705 NPCさん 2017/12/02(土) 22:46:22 ID:
てか低レベル時だと
つかえる戦旗や弓矢が買えませんですはい

706 NPCさん 2017/12/02(土) 22:46:35 ID:
>>679
カースドランド限定だけどディルフラムのノスのメイドリャナンシーがくれる
コンバットメイドカチューシャが最もそれに近いものじゃないかと思う

707 NPCさん 2017/12/02(土) 22:47:24 ID:
プリセージともう一つだとするとウォーリーダー安定かな
ウォリLv1で知略とると鼓砲実用化がLv3になって遠く感じるけど……
暇さ回避ならLv1で汎用鼓砲、Lv2で実用鼓砲と取っちゃう方がいい
PTには知略取れよって思われそうだが
Bランクでも三技能目って結構上げにくいねん

708 NPCさん 2017/12/02(土) 22:48:41 ID:
対象:術者の魔法って複数部位のキャラクターが宣言したら全部位に効果があるんだよな

つまり邪眼追加したバジリスクが魔物形態でデモンズビュートすれば目という目から触手が生えてるクリーチャーになるのか………

709 NPCさん 2017/12/02(土) 22:49:13 ID:
>>705
プリだと防具習熟で初期帯なら前出られるから、範囲狭くても前で命中や追加ダメージアップの鼓砲使えるんだぜ

710 NPCさん 2017/12/02(土) 22:50:52 ID:
プリファイなら習熟とるけどファイターなしではとらないかな

711 NPCさん 2017/12/02(土) 22:53:07 ID:
プリウォリなら
拡大数→習熟盾I→MP軽減→習熟盾II
と取れるから片手に戦旗片手に盾で結構前衛行ける

712 NPCさん 2017/12/02(土) 22:53:17 ID:
ウォーリーダーの先制は低レベルの内は保険みたいなもんで
パーティーにスカウトが居るなら取らんでいいでしょ

713 NPCさん 2017/12/02(土) 22:55:00 ID:
プリーストは低レベル時は普通に拡大数とってくださいよ案件

714 NPCさん 2017/12/02(土) 22:55:01 ID:
>>711
それって
思いっきりジャンヌ・ダルクのスタイルだよな

715 NPCさん 2017/12/02(土) 22:55:05 ID:
プリはデメリットないから習熟取り易いのがいいよね

716 NPCさん 2017/12/02(土) 22:56:27 ID:
>>711
君は低レベルで戦闘特技4つとっちゃうのかい?

717 NPCさん 2017/12/02(土) 22:56:54 ID:
初めて戦旗槍買えた時は嬉しくて近所を走り回ったりしました
ところで戦旗槍の名誉点が200高いものとして鼓咆を使える効果って系統問わないよね?
特定の系統のみに有効なのは鼓咆を2ランクから使える効果だけで

718 NPCさん 2017/12/02(土) 22:57:33 ID:
多くの回答ありがとうございます
サプリは他の方に合わせて未使用環境なのでコンジャラー取ろうと思います
ちなみに信仰はサカロスです

719 NPCさん 2017/12/02(土) 22:58:53 ID:
>>704
完全に忘れてた
なんで一日

720 NPCさん 2017/12/02(土) 23:00:07 ID:
ていうかなんで盾習熟するの?鎧でよくね

721 NPCさん 2017/12/02(土) 23:02:26 ID:
防弾加工とかの関係かな

722 NPCさん 2017/12/02(土) 23:03:08 ID:
Sランクまで取るなら鎧かな
Aランク止めなら盾の方がいい

723 NPCさん 2017/12/02(土) 23:04:39 ID:
>>718
何レベルまでやるかにもよるが
下手に振らずにセージかスカウト集中の方がいいんじゃないかなあ、ギャザー的な意味で

724 NPCさん 2017/12/02(土) 23:04:50 ID:
両手武器じゃないとダメージ出ないので鎧一択マン

725 NPCさん 2017/12/02(土) 23:05:27 ID:
壁プリはバトさまみたいに頑強用ファイターも欲しいけど
ファイターの分ウォーリーダー伸ばした方が使えそうだ
ファイターどうせ上げても「俺じゃ当てられん!」するだけだし

726 NPCさん 2017/12/02(土) 23:06:47 ID:
本人にはデバフなく頑強すらなしで沈む絵が見えるぞ

727 NPCさん 2017/12/02(土) 23:08:29 ID:
名誉点は踏み倒し点でしょ?
それでインペリアル買う鬼畜スタイル

728 NPCさん 2017/12/02(土) 23:09:49 ID:
壁プリ防護点
鎧S:ミスプレ11+タワー2+黒帯1+習熟3=防護17
盾S:プレート7+ホプライト4+黒帯1+習熟3=防護15
やっぱ特に意図がないなら鎧かな
プレートアーマーを魔法化&防弾加工しやすいって点はあるけども

729 NPCさん 2017/12/02(土) 23:10:55 ID:
高レベルまでやらないのでどっちでも問題なし

730 NPCさん 2017/12/02(土) 23:12:35 ID:
実際のところ、防弾加工ってみんな使ってるものなのかな
使用回数制がなんか合わなくて使ったことないや

731 NPCさん 2017/12/02(土) 23:15:38 ID:
>>728
必要筋力という重要な要素がぬけてるぜ!
ミスプレは必筋24だけどホプ盾は15ですむ!
っておもったけどプレートアーマーに必要な筋力21いるわこれ
つか低筋力型でも必要筋力17でタワーシールド2+フルメタルアーマー9+黒帯1+習熟3=防護15だったわ
だめだこれ

732 NPCさん 2017/12/02(土) 23:15:40 ID:
高レベルまでやらないなら盾のが安くて楽

733 NPCさん 2017/12/02(土) 23:18:46 ID:
安いって点が魅力かね、習熟盾は
最高強度のホプライトですら3000行かないんだもんな

734 NPCさん 2017/12/02(土) 23:19:42 ID:
>>731
必筋17で防護15まで行けるのはいいな

735 NPCさん 2017/12/02(土) 23:21:24 ID:
15あれば物理敵の時は怖くないな
ガンや魔法主体の敵の時は下がってろだけど

736 NPCさん 2017/12/02(土) 23:22:39 ID:
>>730
壁役の時はマジで回避捨ててるので加工してる

737 NPCさん 2017/12/02(土) 23:28:32 ID:
>>728
必要なお金を考えると
浮いたお金で何枚アルケミカードが買えるかって事で
柔軟性を考えると盾を選ぶのはアリ

高レベルの後衛型PCならマナコートもある

738 NPCさん 2017/12/02(土) 23:29:17 ID:
インテリアニマルサックって便利なのに絵面に困るんだけど
なんとかしてかっこよくする方法はないのかな

739 NPCさん 2017/12/02(土) 23:29:44 ID:
たけーもんな、ミスリルプレート
街でや冒険者の宿で見かけたら一種のステータスだよね

740 NPCさん 2017/12/02(土) 23:43:22 ID:
>>738
目玉の親父ごっこ

741 NPCさん 2017/12/02(土) 23:50:37 ID:
>>738
思いっきりリアルな造形にこだわって黒猫の使い魔と言い張れるレベルのデザインにするもか

742 NPCさん 2017/12/02(土) 23:53:38 ID:
魔動機文明の品なら、なのはのインテリジェントデバイスっぽくてかっこいいのにな

743 NPCさん 2017/12/02(土) 23:59:20 ID:
盾習熟だとジアンブリックで多少攻撃力確保もできるのもあるよね

744 NPCさん 2017/12/03(日) 00:20:29 ID:
盾習熟で追加ダメージとかあったっけ?

745 NPCさん 2017/12/03(日) 00:22:21 ID:
シールドを武器にして殴るメリットってなんだろう。防護点が習熟で確保できる所?

746 NPCさん 2017/12/03(日) 00:23:41 ID:
シールドバッシュかっこいいじゃないか

747 NPCさん 2017/12/03(日) 00:24:25 ID:
盾殴りは騎士の嗜み

748 NPCさん 2017/12/03(日) 00:25:34 ID:
習熟剣とって盾持ちながらディフェンダーで攻撃するよりも防護が習熟分得か

749 NPCさん 2017/12/03(日) 00:29:46 ID:
スチールハートやブレードキラーはAランクの武器と同等の性能がある
つまり武器習熟Aを切れる(同じダメージが出せるとは言っていない)

750 NPCさん 2017/12/03(日) 00:49:00 ID:
>>730

防弾加工は効果回数が半端でなぁ。
効果回数6回とか、高レベルだと金の無駄になる。
せめて鎧+4000Gで5回、鎧+8000Gで10回みたいな感じてあればまだ使い勝手良かったのにな。

751 NPCさん 2017/12/03(日) 00:52:59 ID:
値段とつりあわんよね
安い鎧だとそれはそれで防弾の効果低いし

752 NPCさん 2017/12/03(日) 00:56:57 ID:
魔動機遺跡に潜るときはミスプレからミスリルチェインに着替える壁ファイターの人と組んだことあるな
回避の目があるからそっちの方が安心なんだとか

753 NPCさん 2017/12/03(日) 01:05:27 ID:
魔動機ダンジョンと砂漠に行くときは注意するよね

754 NPCさん 2017/12/03(日) 01:38:27 ID:
>>719
募集要項で締め切りが「12月5日(水)必着」になってた。
水曜日に合わせて12月6日(水)必着にしたらしい。


その第三号では「ソード・ワールドシナリオコンテスト」の発表もございます。
募集要項に不備があり、〆切が6日水曜必着となりましたので、
明日の日曜が追い込みのタイミングかと思います。よろしくお願いいたします。

https://twitter.com/g_mmagazine/status/936947648380092416

755 NPCさん 2017/12/03(日) 01:38:49 ID:
アンドロスコーピオン怖いわぁ……。
取り巻きにコボルドシューター連れて来やがってヤバかったわぁ。

756 NPCさん 2017/12/03(日) 01:42:17 ID:
ドゥーム系は魔動機絡みなら来るだろうって予測立てられるから事前に鎧変えるとかで対処はできるんだよな
ふとしたときのスコーピオンはマジでやめて

757 NPCさん 2017/12/03(日) 02:05:48 ID:
中ボスがアンドロさんでボスがクィンドームの時は流石にGMに切れそうになったわ。
魔動機遺跡の攻略だからそれなりに準備をしたんだけど、ダイス目がもう少し悪ければ全滅してたし。

758 NPCさん 2017/12/03(日) 02:38:47 ID:
なんの不自然さも無い良いチョイスだと思うよ
ボスに不意打ちされたんなら切れていいけど
クィンドゥームの存在に気が付いた後に逃げ帰る選択肢が用意されていたんなら
何の問題も無い

ミッションは失敗になるけど
そんな物はメタ的に言えば経験点が500点減るだけの事なんだから気にするな

759 NPCさん 2017/12/03(日) 02:44:19 ID:
勝てそうにない敵に出会ったときに尻尾を巻いて逃げ出すのは
ロールプレイの面もシステムの面でも理にかなった行動だろ

760 NPCさん 2017/12/03(日) 02:52:30 ID:
全滅しなかったのなら結果オーライ
実はGMの神懸かったバランス調整の賜物かも知れんぜ?

761 NPCさん 2017/12/03(日) 08:06:40 ID:
これ1ゾロでる確率どれくらいだろ
https://physics.aps.org/articles/v10/130

762 NPCさん 2017/12/03(日) 08:13:00 ID:
GMとしては例えミッションが失敗に終わっても
PCの人生もPLのゲームも続いていくけど
殲滅したら両方ゲームオーバーだって事も考えて
PCのロールプレイとしてに無理に戦う理由が無ければ撤退してほしい

理由も無く危険な事をしたがる御年頃だからって理由でPCが冒険者してるんなら
理由が無ければ撤退しないのはわかるけど

PCのキャラ設定として目的があって冒険者をしている設定のキャラなら
許容範囲を超える危険に直面したら逃げる選択肢を提示するロールプレイをして欲しい

無印の頃と違ってPCの戦力に幅があり過ぎてGMとしては敵の強さや相性の関係で
バランスとるのが凄く負担が重いんだよ

763 NPCさん 2017/12/03(日) 08:14:16 ID:
武器盾はSNEHPだと魔法の武器化できるとなってるが暫定Q&Aだと魔法の武器化は出来ないってなってる
後者の裁定だとただでさえ実用性は乏しいのがさらに使いにくくなるな

764 NPCさん 2017/12/03(日) 09:56:20 ID:
>>757
ダイス目がもう少し悪ければ全滅ならそのバランスはかなり良かったんじゃないかなと思ってしまった

765 NPCさん 2017/12/03(日) 10:16:08 ID:
GM側が全力で運用してギリギリの勝負になるのが理想だわ

766 NPCさん 2017/12/03(日) 11:56:29 ID:
それやろうとしてPC全滅させたわ……

767 NPCさん 2017/12/03(日) 12:02:02 ID:
PLってパーティー全滅させると糞GMとか言うけど
なんでGMが勝てるボスを完璧に用意できると思うんかな…

正直言ってレベルの変わり目だと戦力の把握とかゼンゼン出来んのだけどな…

768 NPCさん 2017/12/03(日) 12:02:11 ID:
PC全滅させたことあるのは先制負けた時だけだな
人間のスカウトいてもとられたのは・・・
全滅の後夢だったって先制からやり直したけど

769 NPCさん 2017/12/03(日) 12:19:54 ID:
その神経の太さはGMとして尊いと思う

770 NPCさん 2017/12/03(日) 12:30:28 ID:
GM神による幻視型占瞳とはやりおる

771 NPCさん 2017/12/03(日) 12:55:13 ID:
それすごいな、俺はようやらんわ……w

772 NPCさん 2017/12/03(日) 13:24:03 ID:
自分のGM方針がボスは取り巻きにヤバめの多部位置いてあいつ倒さないとやばいって思わせて
ショットガンや範囲使わせて1ターンで沈ませて気持ちよくなってもらいつつ実際はただのファスアク潰しっていう
それが後行になって突っ込んできて終わった

773 NPCさん 2017/12/03(日) 13:38:49 ID:
なんでお前らの先制要員はそのレベルで
変転とかイニシアティブブーストとかドゥエナーとか用意してねぇんだよ!

774 NPCさん 2017/12/03(日) 13:48:35 ID:
オンセとかで間が空いて戦闘の感覚喪失しちゃってたり、サーペント病になってたりする場合
ある程度考慮して、経験点減少やらペナと引き換えに戦闘やり直しさせたりはある
事前にプロテクやら防御系固めてなかったら死ぬバランスの戦闘で、ガンガンいこうぜってやったら全滅したりとかあるし

ただそういう安全装置がありますよーとか事前に告知したり毎度やるのは興鮫ってレベルじゃないよね

775 NPCさん 2017/12/03(日) 13:50:30 ID:
変転はあったよたしか8以外なら取れたはず8が出たけど
イニシアティブブーストはキャンペーンだと出資が報酬に対して痛いからたしか誰もとってなかったな
流石にこの後は先制値少し下げたわ

776 NPCさん 2017/12/03(日) 13:52:39 ID:
8以外なら成功→出目8は変転あるあるだよね

777 NPCさん 2017/12/03(日) 13:54:55 ID:
一番の事故ポイントが先制事故だし、もうPC側が常に先行としてゲームバランスを取ればいいんじゃね(ぶん投げ)

778 NPCさん 2017/12/03(日) 13:59:59 ID:
先制と危機感知、識別は最低二人は欲しいよなぁ

779 NPCさん 2017/12/03(日) 14:04:17 ID:
8以外は成功ってんなら
イニシアティブブーストBランク20Gでどんな目が出ても成功だろ…
ドゥエナーなら妖精魔法3レベルだから経験点3500点だし
そのレベル帯なら一括で出せる経験点

それで次回から先制値下げるのはPLを甘やかしすぎな気がする

780 NPCさん 2017/12/03(日) 14:06:10 ID:
PCが取れる手段全部とらないなら痛い目見せてやるよってGMとしてヤバくない?

781 NPCさん 2017/12/03(日) 14:06:39 ID:
>>779
まあそうなんだけど自分の性格だとイニシアティブブーストもってるならその分盛った先制値にしちゃうから結局同じことになりそう

782 NPCさん 2017/12/03(日) 14:09:13 ID:
あー…
それはアカンな…

783 NPCさん 2017/12/03(日) 14:10:56 ID:
ゴメン、アカンのは>>781に対してだから
>>780の意見は正しいと思う

784 NPCさん 2017/12/03(日) 14:13:50 ID:
いかに勝つかじゃなくていかに楽しませるかだからな
接待とは違うけど、バランス的に死者を出さず、でも追い詰めるくらいをやれたら最高なわけで

785 NPCさん 2017/12/03(日) 14:17:01 ID:
そうなんだよな100%先制にすると接待になりそうな気がして8以外にしたのに8でちゃうわ他の2人の先制も足りないわってなっちゃって
まあ先制事故しないためにもまあ変転込みぐらいは100%にしようって思った
戦闘バランスの方は結構自信あるいっつもかっつかつになってるけど死人はHP-1でピンゾロ振ったのだけだし

786 NPCさん 2017/12/03(日) 14:18:57 ID:
お願いだから奇跡の首飾りをまず買ってと思う
生死判定1ゾロ以外平気で1ゾロ出ることの多さよ

787 NPCさん 2017/12/03(日) 14:19:25 ID:
宝箱にでも入れとけ

788 NPCさん 2017/12/03(日) 14:22:08 ID:
よっしゃー!5000ガメルゲットだぜ!何買う、何買う?

789 NPCさん 2017/12/03(日) 14:28:23 ID:
>>788
PL「熊の爪とSカード!」

790 NPCさん 2017/12/03(日) 14:30:44 ID:
なりそうすぎて困る

791 NPCさん 2017/12/03(日) 14:33:15 ID:
たぶんやるわ

792 NPCさん 2017/12/03(日) 14:35:35 ID:
宝箱からだとパーティー財産だしね……

俺が前衛PCやるときは慎重派だから、基本装備とブラックベルトを調えた後は奇跡買うけど
優先して奇跡の首飾り買ってるのはあんまり見ないな

793 NPCさん 2017/12/03(日) 14:38:48 ID:
血水晶のチョーカーが好きです

794 NPCさん 2017/12/03(日) 14:43:39 ID:
GM視点だと万が一の死亡対策に奇跡の首飾り買って欲しいかもだけど
PC視点だとそんな稀な時の対策する前に常に役に立つアイテム欲しくなるのは道理だ

795 NPCさん 2017/12/03(日) 14:47:25 ID:
アニマルサック背負ったりね

796 NPCさん 2017/12/03(日) 14:47:31 ID:
腰装備ほどじゃないにせよ、首装備もなかなか有用な品があるからなぁ

797 NPCさん 2017/12/03(日) 14:51:58 ID:
イヤでも宝箱に奇跡の首飾り入れといて
そんなアイテムがある事をPLに意識させるのは良いと思うよ

798 NPCさん 2017/12/03(日) 14:53:54 ID:
幸運の首飾りが手放せない

799 NPCさん 2017/12/03(日) 14:58:02 ID:
火力を少しでも伸ばしたい人の熊の爪
トレハン用の幸運の首飾り
自分の手番でなくても割れる血水晶のチョーカー
たとえレンジャーなしでもデクスタリーやアンチマジックを使えるポーションインジェクター

あとは見た目的に聖印は首にかけたいっていう人もいるか

800 NPCさん 2017/12/03(日) 15:15:25 ID:
あぁ、聖印な…
確かに聖印を首に下げたいって言うこだわりは尊重したいな

801 NPCさん 2017/12/03(日) 15:16:08 ID:
幸運の首飾りは最悪剥ぎ取り直前に装備変えたでも行けそうだけどな

802 NPCさん 2017/12/03(日) 15:17:05 ID:
聖印や軍師徽章は首から提げて提示しやすくしたいな
効率重視だと耳(イヤリング型)なんだけど、耳だと提示しにくいんだよね

803 NPCさん 2017/12/03(日) 15:18:09 ID:
耳装備が一番余りやすいんだからそこに装備しろよっていう人いるけど
聖印は首に下げたくなるよね
逆に軍師徽章とかは声を拡散するって設定があるんだから
ピアスみたく耳あたりにぶら下げて装備したい(こっちはデータ的にできないけど)

804 NPCさん 2017/12/03(日) 15:22:48 ID:
>>801
幸運の首飾りは、幸運呼び寄せるグッズみたいなブツだろうし、
その時だけ装備で効果発揮できまーすって言われると微妙じゃね?
という感じで、うちの卓じゃ勇者の証みたく常時装備しなくちゃ効果ないってハウスルールになってるなぁ

805 NPCさん 2017/12/03(日) 15:28:59 ID:
>>804
ルルブにそんなこと書いてないんだから良いんじゃないの?
って俺なら裁定するけど

その意見も一理あるし、卓の合意形成は大事だよな

806 NPCさん 2017/12/03(日) 15:39:18 ID:
1000ガメルぐらい払ってもいいから武器に聖印を刻みたい

807 NPCさん 2017/12/03(日) 16:01:09 ID:
分かる
前衛技能のないプリで銀のロングソードを専用化して神の印を掘ったりしたわ
特に聖印機能はないけど

808 NPCさん 2017/12/03(日) 16:30:56 ID:
うろ覚えで悪いんだけど
聖印って武器の代わりに手に持ってても使えた様な気がしたんだけど
どうだっけ?

809 NPCさん 2017/12/03(日) 16:33:28 ID:
PL「この大きなスパイク付き鉄球は太陽の形を模した聖印であり
それをティダンとのつながりを示す鉄の鎖でつなげることにより
我ら太陽神の使徒として・・・」

GM「チェインハンマーだと、一度使用すると手元から聖印がなくなるが、それでもいいのか?
いや、よくてもあんまり認めたくないが」

810 NPCさん 2017/12/03(日) 16:34:34 ID:
モーニングスター「」

811 NPCさん 2017/12/03(日) 16:35:01 ID:
>>808
武器が聖印を兼ねてるってのは出来る
装備欄(両手に何かを装備した上で持つ)に入れるのは知らん、多分できない

812 NPCさん 2017/12/03(日) 16:36:54 ID:
>>809
PL「ル=ロウド信仰して、聖なるモーニグスター形状の聖印なんだ」

813 NPCさん 2017/12/03(日) 16:52:44 ID:
>>808
発動体みたいな用法1H・2Hの手持ち聖印はない
ごく一部の武器盾が聖印として機能することはある

814 NPCさん 2017/12/03(日) 17:01:23 ID:
>>813
ありがとう
そのルールってどこに書いてあるん?

815 NPCさん 2017/12/03(日) 17:15:59 ID:
改定だとⅠの281と283および、同じくⅠの135~137あたりじゃね

816 NPCさん 2017/12/03(日) 17:26:24 ID:
EEには聖印武具たくさんあったな
普通のサプリでもそういう武具が出てくるのかと思ってたわ

817 NPCさん 2017/12/03(日) 17:32:14 ID:
サプリ無いとダメか…
ありがとう

818 NPCさん 2017/12/03(日) 17:51:59 ID:
EEの聖印武器のことならSSランクアイテムだぞ

819 NPCさん 2017/12/03(日) 17:59:13 ID:
ようやくSS武器さんにメリットらしいメリットが……

820 NPCさん 2017/12/03(日) 18:02:56 ID:
確かあれ、性能は微妙だった気が

821 NPCさん 2017/12/03(日) 18:04:35 ID:
そういや、+1みたいな単純な効果の魔法の盾ってないんだっけ

822 NPCさん 2017/12/03(日) 18:11:55 ID:
+5のロングソードはあるから、神器で出て来るかもしれない

823 NPCさん 2017/12/03(日) 18:25:10 ID:
「魔法文明のSS装備は+2相当のデータで作ってます」っていうから武器なら現代SS武器を+2加工すれば一応(命中1=c値1=威力5=追加ダメージ1のSNEレート的には)同等の性能のものを作れるけど、
+2加工がないせいで防具類はどう頑張っても魔法文明SS防具に現代のブツは並べないんだよな

ぶっちゃけ費用的にも性能的にも武器の方も全然並べてないけど(+2ダイナストとラビュレスバシレウスとか)

824 NPCさん 2017/12/03(日) 18:47:28 ID:
性能は並んでるだろ
強化ダイナスト命中- 威力90 C11 追加+1と
ラビュリスパシレウス命中- 威力90 C10 追加なしで

825 NPCさん 2017/12/03(日) 18:52:50 ID:
>>820
装備欄が一つ空くのは強力な気がするけどな

でもまあ、達人取るって事はバリバリのアタッカーって事で
アタッカーの武器の威力が低いのはマズいな

826 NPCさん 2017/12/03(日) 18:59:33 ID:
ちょっとちょっとEEのSS装備が聖印効果付きって初耳なんですけど!?

あれは神ゆかりの武具に意匠として聖印が描かれてるだけでアイテムとしての〈聖印〉とは別じゃねーの?
効果欄にも「信者に尊敬される」とあるだけだし

827 NPCさん 2017/12/03(日) 19:15:18 ID:
発掘してみた
聖印が刻まれているとはあるけど、どれもデータ的にはただの武器で

聖印として使えるとはどこにも書いてないな

828 NPCさん 2017/12/03(日) 19:48:34 ID:
>>824
言葉が足りんかった
SNEレート的には確かに性能並んでるんだけど、期待値的には追加ダメージ+1の+2ダイナストよりもC値10のラビュレスバシレウスの方が上回ってるって言いたかった

829 NPCさん 2017/12/03(日) 20:00:56 ID:
ダイス目に自信のない奴はダイナスト、そうじゃない奴はラビュレスでOKだな

830 NPCさん 2017/12/03(日) 20:10:24 ID:
>>826
>>827
うん、つまり

Q:聖印として使用できる武器は在るか
A:そんな物はない
で良いんだな

それはそうとして
Q:聖印を武器の代わりに手に持って使うのはアリか

って事が知りたいんだけど
キリスト教の聖職者が右手に十字架持ってっ戦うイメージがあるから
ありでもいいような気がするんだけど、どう判断すればいいんだろう?
なんか今日はGMがいっぱいいる感じだから聞いてみたんだ

831 NPCさん 2017/12/03(日) 20:15:11 ID:
>>830
聖印の装備箇所は任意だから、右手だろうと左手だろうと頭だろうと、装備欄が空いていればOK
「右手」「左手」に装飾品として装備するのは可能だが、「武器」の代わりにはならない

ので答えは「ナシ」

832 NPCさん 2017/12/03(日) 20:17:30 ID:
やりたいことがよくわかんないけど
武器を持たずに右手に装飾品として装着して、RP上右手の聖印を使って唱えるとかはあり

833 NPCさん 2017/12/03(日) 20:19:48 ID:
>>830
無理
【装飾品】の装備欄のいずれかに入れる必要がある

834 NPCさん 2017/12/03(日) 20:22:14 ID:
キャンペとかだったら、そういった聖なる加護を受けた武器とか出してもいいかもねって感じか
仮にも神の聖印で敵殴るとかけしからん!って公式では考えてる感じなんだろうか
ザイアやグレンダールみたいな戦いに所縁の深い神だと普通にありそうだけど
(特にザイアの聖剣を正眼に構えて祈るって最高に様になるし

835 NPCさん 2017/12/03(日) 20:29:48 ID:
サラコンジャの発動体みたいに持てる聖印か

836 NPCさん 2017/12/03(日) 20:32:59 ID:
聖印を手持ち可能にしたら状況によって投げ捨てる奴が出てきて不遜なので

837 NPCさん 2017/12/03(日) 20:33:29 ID:
いや、聖印で敵を殴るのは有り得ないよ壊れるじゃん

後衛型のプリで左手に盾を持って
右手の武器を持つハズの手が空いてるからソコに聖印を持って装飾品スロットを空けたかったんだ

838 NPCさん 2017/12/03(日) 20:34:35 ID:
>>835
それ!

839 NPCさん 2017/12/03(日) 20:35:26 ID:
「装飾品スロットを空ける」のがダメなんよ
武器は銀化や魔法化の物を用意してあげれば壊れん

840 NPCさん 2017/12/03(日) 20:37:11 ID:
RPのためにやりたいとかなら考えるけど、装飾品で埋めたくないからとかふざけた理由なら素で却下するわ

841 NPCさん 2017/12/03(日) 20:42:27 ID:
ソーサラーやコンジャラーは他の装備制限ペナルティがあるしな
妖精使いの宝石やマギテックのマギスフィアだって装飾品で着けなきゃなんだし
プリは装備ペナ一切ないし枠も一個だけで済むんだから素直に聖印を装飾品で着けなさいな

842 NPCさん 2017/12/03(日) 20:43:47 ID:
ル=ロウド信者「聖印決まった形が無いから俺、この剣を聖印にするよ」

843 NPCさん 2017/12/03(日) 20:45:18 ID:
>>841
ルーラー「やっぱり手も装備も占有しない俺がNo.1!」

844 NPCさん 2017/12/03(日) 20:47:28 ID:
聖印が刻まれている=聖印ではないの?

845 NPCさん 2017/12/03(日) 20:47:31 ID:
信仰の証なんだから、武器とかじゃなくちゃんと身に着けようよ…

846 NPCさん 2017/12/03(日) 20:48:17 ID:
そういやデモルラの契約書って結局どういう扱いになったんだっけ?

847 NPCさん 2017/12/03(日) 20:49:06 ID:
>>846
エラッタ合戦の果てに、LLへのエラッタで1Hではなくなった

848 NPCさん 2017/12/03(日) 20:50:22 ID:
そうか、ありがとう

Q:装飾品スロットを節約する為に武器の欄に聖印を装備するのはアリか?
A:ナシ

後衛型のプリなんだから普通にコンジャラー用の発動体を持っとくよ

849 NPCさん 2017/12/03(日) 20:52:17 ID:
1Hだと装備魔法や2H武器でのマルアクや魔法行使に不具合が出たり
ファストアクションヘイストの追加行動やらで不具合多すぎたからなぁ
操りの腕輪が3000ガメル程度ならそれでもよかったんだけど

まぁそれなくなっても弱いんですがね

850 NPCさん 2017/12/03(日) 20:55:45 ID:
>>847
ありがとう
何度か修正されたっぽい記憶はあったんだが、もうどこ見れば分かるのか分かんなくなってなw

851 NPCさん 2017/12/03(日) 21:03:09 ID:
どうしても装飾品を開けたくて聖印を捨てたいなら
携帯神殿を2Hで持ってりゃいいんじゃね

852 NPCさん 2017/12/03(日) 21:15:16 ID:
2Hの携帯神殿で丁重に敵を殴る前衛プリ

853 NPCさん 2017/12/03(日) 21:15:50 ID:
携帯神殿何故か浄化の聖印より大分安いよな

854 NPCさん 2017/12/03(日) 21:18:25 ID:
装備枠に制限あるし、何よりダサい

855 NPCさん 2017/12/03(日) 21:20:12 ID:
ダサいのは仕方ない

856 NPCさん 2017/12/03(日) 21:22:01 ID:
ジュジュちゃんが背中に担いでるアレだよな

857 NPCさん 2017/12/03(日) 21:32:10 ID:
収納スフィアに入れてても効果あるのかな

858 NPCさん 2017/12/03(日) 21:33:10 ID:
なるほど、携帯神殿を使えばプリ―ストの装備品欄を節約…
イヤそれだと盾持てないしな…

プリ―ストの副業の魔法技能はやっぱりソサ・コンになるのが普通なんだな…

859 NPCさん 2017/12/03(日) 21:35:14 ID:
フレーバー的に金つぎ込んで格好良くしたり、おしゃれなデザインにしたり
社交場や儀礼場に持ち込んでも違和感ない外観にしたりは自由だけど、データ変えるのはNG
ボーナスとかメリットが入るかどうかはGMの判断にゆだねてくれるなら許可する

860 NPCさん 2017/12/03(日) 21:42:02 ID:
>>859
GMにそんな感じの聖なる杖が欲しいって言っとけば
その内そんな迷宮を作ってくれるかもしれないって事?

861 NPCさん 2017/12/03(日) 21:43:15 ID:
実際の所
後衛型のプリーストの武器ってお勧めの品ってなんかある?

862 NPCさん 2017/12/03(日) 21:52:15 ID:
メイガス

863 NPCさん 2017/12/03(日) 21:53:18 ID:
大正義マナスタッフ

864 NPCさん 2017/12/03(日) 21:58:06 ID:
>>861
パーティバランスとかの環境やビルド次第なんで何とも言えないが
燃費改善用のブラックロッドや、回復にバステ解除に万能なマナスタッフあたりが使いやすいかと

865 NPCさん 2017/12/03(日) 21:59:11 ID:
戦旗槍

866 NPCさん 2017/12/03(日) 22:00:42 ID:
…ッあの、すいません
片手武器で…、お願いします…

867 NPCさん 2017/12/03(日) 22:02:53 ID:
ナインテイル

868 NPCさん 2017/12/03(日) 22:08:17 ID:
プリ―スト2:ウォーリーダー1:ライダー1
とかではじめてショートスピアを持てばいい訳か

ありがとう

869 NPCさん 2017/12/03(日) 22:16:32 ID:
スタッフ習熟も検討してみます

870 NPCさん 2017/12/03(日) 22:49:32 ID:
ブラックロッドはない
習熟2枠使って22500Gも払って1点軽減とか割りに合わない
敵の抵抗ぶち抜くためにソーサラースタッフ持ってるやつが、支援するときに持ち変えくらい

871 NPCさん 2017/12/03(日) 22:52:15 ID:
>>861
1Hなら、武器としてじゃないけどカードシューターか戦旗槍
使える状況限られるけどブリンク剥がしのボウガンとか

872 NPCさん 2017/12/03(日) 22:56:30 ID:
でも、USA10で聖印+1の効果を持つナイトシールドが出てきてたよ
別に、武器や盾についててもいいと思うけど
なおリプレイではもっといい盾を装備してたので、聖印+1だけ外して使ってたけど

873 NPCさん 2017/12/03(日) 22:57:42 ID:
>>858
プリセージならデモルラで判定プラスはありだし
フェアテかじりもウィッシュとサモンペティと優秀
懐中電灯係ならマギテックもいいだろうし
タフパワー撒きのウィザードも余裕があればいいだろう

グリモワール?盾にして針でも撃とうか

874 NPCさん 2017/12/03(日) 23:12:15 ID:
>>872
GMが作るんなら好きにすればいい

聖印を身に着けていたくないプリーストPCってそれ自体がどうなのよ、って気はするが

875 NPCさん 2017/12/03(日) 23:13:33 ID:
>>873
デーモンルーラー
それも少し考えたんだけど本職のプリ―ストがやるのは
教義的にルロウドくらいしかない

聖職者のロールやるなら、あんなストイックさを感じない信仰は個人的にNG
やっぱり真知魔法のタフパワーかウォーリーダーしか無いなぁ、と

盾習熟を取って固くなることを検討していたので
両手武器のスタッフは盲点だった

876 NPCさん 2017/12/03(日) 23:15:23 ID:
>>872
ルルブに聖印は装飾品として持て、武器につける事は出来ないとあるから
GMとして良いよっていうなら兎も角、PLから言うのはなんだかなー
と思う

877 NPCさん 2017/12/03(日) 23:19:19 ID:
>>875
鎧習熟とって固くなっちゃいかんのか

878 NPCさん 2017/12/03(日) 23:23:53 ID:
>>875
デーモンルーラー技能の習得は犯罪じゃない使うと犯罪扱いされる魔法があるだけ
使ってはいけない魔法がある技能を習得してはいけないというならば
君が推しているウィザードの片割れであるコンジャラーもクリエイト・アンデッドがあるのでアウト

879 NPCさん 2017/12/03(日) 23:25:20 ID:
>>875
第三の剣系列なら、そのまんま敵を知るためで許してくれるんじゃないかな
キル・ヒアー様とか子分の魔神研究スルーしても許してくれてるし

880 NPCさん 2017/12/03(日) 23:29:02 ID:
同じ犯罪魔法でもリプレイ見た感じではそれなりに犯罪度の差はあるみたいね
デモンズクロウ程度なら永続化してるのでも無ければ結構目溢ししてもらえる雰囲気だけどデモンズシードはマイザールクラスの地位があっても即逮捕物らしいし
…誰が逮捕できるんだろう

881 NPCさん 2017/12/03(日) 23:30:23 ID:
>>877
アルケミストワークスの振り分けルールでキャラメイクするんだけど
筋力に振りたくないんや

882 NPCさん 2017/12/03(日) 23:31:50 ID:
デモルーラー技能を持ってるとプリースト技能を持てないというのは無いが
世間一般的に見て邪悪な使い手で、冒険者間でも警戒される
とあるので、普通のプリーストは取らないかもしれない……

が、そんなの関係ねぇ、敵を学ばないでどうすんだよ!
キルヒア神官として俺はデモルラになるぞージョジョ―!と言うロールプレーはありである

883 NPCさん 2017/12/03(日) 23:33:15 ID:
え?キルヒア様は魔人とかラーリスとか嫌いだった様な気がするけど
違ったっけ?

884 NPCさん 2017/12/03(日) 23:33:37 ID:
>>874
買い忘れそうになった最高司祭様の悪口はそこまでだ!!

885 NPCさん 2017/12/03(日) 23:35:47 ID:
普段携帯神殿背負ってて、普通の聖印買い忘れたことあるわ

886 NPCさん 2017/12/03(日) 23:35:50 ID:
デーモンルーラーキルヒア神官はゲームとしては構築できるんだけど
取る前に俺なら神様から警告するわ
プリーストがいくら緩くなったと言っても根本で嫌ってるのはいかんよ

887 NPCさん 2017/12/03(日) 23:36:44 ID:
GMには聖印として使える片手用の聖なる十文字槍の魔剣が欲しい事は
伝えておこうと思う

888 NPCさん 2017/12/03(日) 23:37:57 ID:
敵を知り己を知ればってことで使わずに学ぶだけなら良いとは思う
犯罪魔法使ったら神官技能剥奪ね、って警告するくらいかな

889 NPCさん 2017/12/03(日) 23:37:59 ID:
>>880
サラディーンですら数万の軍勢相手には分が悪いって言ってたから
フレーバー戦闘ならサーペント級でもそこまで無敵ではないのかも
(指パッチンで空爆してた大司教から目をそらしつつ)

890 NPCさん 2017/12/03(日) 23:39:39 ID:
敵について学んでおくと魔物知識で+4されるから便利なんです

891 NPCさん 2017/12/03(日) 23:39:41 ID:
犯罪魔法はばれなきゃいいんだけど、神様は見えるだろうからね
使用一回目で警告、二回目で剥奪かな

892 NPCさん 2017/12/03(日) 23:41:43 ID:
キルヒアだけは魔神は文化や記録をぶっ壊すから大嫌いとあるが
(ゴッドブックとか何種類か持ってないんだけど、)他の神々って魔神に対して明確にしてないよな
良いも悪いも

893 NPCさん 2017/12/03(日) 23:42:21 ID:
3レベルの感知結界張る魔法も魅力的なんです

894 NPCさん 2017/12/03(日) 23:43:04 ID:
二の剣の神の眷属というだけで、排除理由は十分ですし

895 NPCさん 2017/12/03(日) 23:43:45 ID:
ゲームブックやリプレイで雑兵の軍勢が支援戦闘として必中魔法ダメージ飛ばしてくることあるから、英雄レベルでも数の暴力には勝てないってことは普通にあるんじゃないかな
データ的にはソーサラー50人も出せば一人くらいスリープ自動成功するだろうし、難しいけど無理ではないと思う

896 NPCさん 2017/12/03(日) 23:49:50 ID:
どんな英雄でも数による6ゾロと1ゾロも避けられないしな

897 NPCさん 2017/12/03(日) 23:52:21 ID:
>>892
伯爵が魔神博士お目こぼししてるの許してるし
個人の好悪と神としての働きは分けて考えているんじゃないかな
ユリス放置してエッケザッカちゃん死守してたのも主神としての義務を優先しただけ

898 NPCさん 2017/12/03(日) 23:53:00 ID:
人社会の魔法学校はなんだってクリエイト・アンデッドなんて教えてるんだろうか

899 NPCさん 2017/12/03(日) 23:53:40 ID:
スレの流れ切って申し訳ないんだが教えて欲しいことがあるんだ

魔法とかの継続的な効果は気絶しても効果時間ぶんかかり続けるのかな?

初歩的な話なんだが卓がそこで躓いちゃって

900 NPCさん 2017/12/03(日) 23:56:58 ID:
クリエイト・アンデッドそのものを教えなくても
コンジャラー5にもなるとクリエイト・ゴーレムの応用でできるようになっちゃうんじゃね

901 NPCさん 2017/12/04(月) 00:01:56 ID:
例え高レベルでも数は脅威だからね
レギオンが必中ダメージ出してきたりと
神様みたいに15レベル以下死ねとかまでいけばともかく

902 NPCさん 2017/12/04(月) 00:04:39 ID:
>>896
6ゾロはともかく1ゾロならプレコグ辺りで何とかなる

903 NPCさん 2017/12/04(月) 00:08:29 ID:
必中1ダメージでも500人あつまりゃ500ダメージだからな

904 NPCさん 2017/12/04(月) 00:10:28 ID:
そういえば、2.0ってNPCへの仕事料とか雇用契約金とかのルールってあったっけ

905 NPCさん 2017/12/04(月) 00:11:08 ID:
どんなダメージが飛ぼうと問答無用で耐えきるザイア神官ってすげーわ
……使ったことないけど

906 NPCさん 2017/12/04(月) 00:11:55 ID:
>>903
戦いは数だよ、兄貴!

907 NPCさん 2017/12/04(月) 00:12:41 ID:
>>903
マナ耐性(ドヤァ

908 NPCさん 2017/12/04(月) 00:13:47 ID:
>>899
ポイズンクラウドかかってる状態で気絶した後、次ラウンドも毒で減るか、とかか
かかり続ける

909 NPCさん 2017/12/04(月) 00:27:41 ID:
>>908
ありがとうございます

つまり気絶中でもプロテクション等でダメージは減らせるし、サモンインセクトかけられて気絶したらそのままじわじわかじられていくんですね

910 NPCさん 2017/12/04(月) 00:29:44 ID:
ドワーフピン前衛でグレネード自爆しながら敵陣で暴れまわるという変態ビルドを思いついたがどうだろうか

911 NPCさん 2017/12/04(月) 00:35:34 ID:
ソードワールド1と違って、2はプリースト剥奪のルールはないのに、
GMが1と同じように小言挟んでくるんだよなあ。

プリーストの所持に関係なく、人としてアウトな行動は取らないってばよ

912 NPCさん 2017/12/04(月) 00:36:46 ID:
ゴットブックかどっかに剥奪されるかもよーってのがあったくらいだっけ?

913 NPCさん 2017/12/04(月) 00:43:04 ID:
>>910
普通普通
炎を纏って突撃とかも

914 NPCさん 2017/12/04(月) 00:44:17 ID:
>>911
剥奪ルールあるぞ?AWに

915 NPCさん 2017/12/04(月) 00:46:02 ID:
>>911
>人としてアウトな行動
そんなモンどうでもいい
○○信者としてアウトなロールプレイがイカンのだ

916 NPCさん 2017/12/04(月) 00:48:17 ID:
AWのp51だな

917 NPCさん 2017/12/04(月) 00:48:38 ID:
>>911
プリーストなら教義に外れることしたらちゃんと警告して、改善がなければ剥奪するよ
そのGMがおかしいのではない

918 NPCさん 2017/12/04(月) 00:52:17 ID:
PL「ザイア神官ですが、下町出身のチンピラで暴力沙汰を良くおこします」
GM「お前、暴力沙汰起こし続けるとザイア様から怒られて技能剥奪されるぞ」

919 NPCさん 2017/12/04(月) 00:55:20 ID:
どの神かってのも大きいよね
ザイアはかなり規律に厳しそうだけど、ルロウドだと緩そうとか

920 NPCさん 2017/12/04(月) 00:55:35 ID:
PL「ザイア神官戦士ですが、桜と名付けたホースに乗ってオースと言いながら前線に出ます」
GM「お前、弱者を守る気無いならザイア様から怒られて技能剥奪されるぞ」

921 NPCさん 2017/12/04(月) 00:55:57 ID:
>>918
いや、確かザイア様なら悪い奴はぶん殴ったれ的な教義があったハズ
ザイア信者としてなんか未熟な感じはするけど…

922 NPCさん 2017/12/04(月) 00:56:25 ID:
PL「キルヒア神官ですが、蛮族領に潜って略奪して暴力最高って言ってます」
GM「お前、一番強いからお目こぼししてるのに負けたら承知しねーぞ」

923 NPCさん 2017/12/04(月) 00:57:08 ID:
ル・ロウドはル・ロウドで
束縛されず自由であるために頑張らないといけないんで…

924 NPCさん 2017/12/04(月) 00:57:16 ID:
ル=ロウドのタブーってなんだ
他人を拘束したり監禁したりとかか

925 NPCさん 2017/12/04(月) 00:57:55 ID:
球団のオーナーと雇われ監督のような

926 NPCさん 2017/12/04(月) 01:00:19 ID:
なんか、神様は長い年月のうちに集合されたりしてるって話だけど
逆にダルクレムとラーリスとルロウドは元々同じ神格だった様な気がしてならない

927 NPCさん 2017/12/04(月) 01:01:13 ID:
己を守るのは己のみ弱きものに自由を語る資格なしっていってるし守られる立場?

928 NPCさん 2017/12/04(月) 01:04:14 ID:
>>921
下町のチンピラが起こす暴力沙汰が、ザイア教義にあってる行為とは思えん(笑

929 NPCさん 2017/12/04(月) 01:04:43 ID:
人と長く付き合えば情に縛られる
有名になれば名声に縛られる
地位を得れば立場に縛られる

とかく人の世は生きづらい

930 NPCさん 2017/12/04(月) 01:07:21 ID:
そこをどうRPするかが神官の楽しさのひとつでもあるわけだし
GMが神様なんだからぶーたれても仕方あるまい
小言を言われる何かしらの下地があったんだろう

931 NPCさん 2017/12/04(月) 01:12:13 ID:
>>928
(懐に子犬を抱えて)こいつを守るために戦ってたのさ

932 NPCさん 2017/12/04(月) 01:12:32 ID:
神の意志に反したことをするプリーストの技能を剥奪できるなら
イグニス系の神として信仰されたルーフェリアはそいつのプリ技能を奪えばよかったのに

933 NPCさん 2017/12/04(月) 01:13:33 ID:
だって、MPはほしいやん?

934 NPCさん 2017/12/04(月) 01:20:22 ID:
公式基準だと、種族が変化したり教義と真っ向から対立してなければ早々はぎ取れないからな

腐敗した政治家が守りの剣に使うかけらを全部売り払って
ワイバーンで政敵を追いかけて護衛の聖戦士ごと抹殺しようとして
返り討ちにあってようやく技能はく奪ってくらいだよ

935 NPCさん 2017/12/04(月) 01:21:55 ID:
トロール神官「ずっと戦っててアンタの事好きになっちゃったっス愛してます!俺のMP受け取ってください!」
小神ルーフェリア「あ、は…、ハイ…」

936 NPCさん 2017/12/04(月) 01:24:26 ID:
ルーフェリアは分体が零れるくらいに信仰拡大が止めれなかったのと
地底湖のお祈り増幅装置もあったから……

937 NPCさん 2017/12/04(月) 01:25:50 ID:
キリスト教徒の言う事には
「愛とは求めるものではなく与える物なのです」
って話を聞いたことがある

小神程度では信仰を求めてくる奴には強気に出れても
愛を与えてくる奴には無力な印象がある

938 NPCさん 2017/12/04(月) 01:52:32 ID:
剥奪ルールあるからって気に入らんとすぐ剥奪しようとするクソGM多すぎる

939 NPCさん 2017/12/04(月) 01:52:53 ID:
御利益目当てだぜぐへへへな連中は知らんが
解釈違いとはいえ純粋な祈りを与えてくる奴だと帰れと言いずらいのは分からんではない

940 NPCさん 2017/12/04(月) 01:54:35 ID:
>>938
普通はそこまで言われないのにそんだけ言われる事態に遭遇してるなら、お前が糞PLってだけじゃね?

941 NPCさん 2017/12/04(月) 01:55:22 ID:
言い方悪かった
「このスレに」そんな奴多すぎる

942 NPCさん 2017/12/04(月) 01:56:08 ID:
>>953
バトエルデン「今の私の地位があるのは貴女のおかげで・・・」
小神ルーフェリア「ハァ?地位?信じらんな~い!!」

943 NPCさん 2017/12/04(月) 02:01:59 ID:
ルロウド「2レベル?うんウチはそうゆうの気にしなくっていいから」
ルロウド「15レベル?、オイ、ゴルァ…お前何縛られてんだよ…俺の事舐めてんのか?アァ?」

944 NPCさん 2017/12/04(月) 02:02:06 ID:
そういう「言い方悪かった」の積み重ねの先に剥奪があるんだよなあ

945 NPCさん 2017/12/04(月) 02:20:07 ID:
RPGはコミュニケーションのゲームである
よって「言い方が悪かった」はプレイヤの基本的なスキルの低さを表している

野球で言えば「俺はキャッチボールが下手」

946 NPCさん 2017/12/04(月) 02:51:23 ID:
>>941
逆に変な信仰ロール提案するやつも多いけどな
最近だとテメリオで騒いでたっけ?そりゃ特殊神聖魔法強いし、なんとかして使いたいのはわかるけど
だからってあの教義で人を助ける信仰は無理だろ…

947 NPCさん 2017/12/04(月) 04:30:43 ID:
>>945
お前キャッチボール下手だな

948 NPCさん 2017/12/04(月) 07:23:02 ID:
凄く頭の悪い質問で申し訳ないのだけど、教えてください
飛空艇搭乗のリルドラケンが飛んだ場合
・部屋の中の場合、飛んでも風圧等ないので、その場で飛んでいられる
・甲板上で飛んだ場合、飛空艇の速度に追いつけず空中で置いていかれる
という認識で合っているでしょうか?

949 NPCさん 2017/12/04(月) 07:30:17 ID:
その辺りを厳密に設定すると召喚した妖精や鳥の使い魔なんかも飛行船の上から吹っ飛ばされちゃうから
飛行ボーナスのために浮いてるくらいなら風の翼も甲板を飛び立った地面と見なしてついていけるって事にするかな俺は
超越リルドラケンとかワイドウイング持ちが遊撃隊として飛行船から完全に離れて動くなら個別に移動力を比べるけど

950 NPCさん 2017/12/04(月) 07:33:32 ID:
慣性の法則やらなんやかや考えるとややこしくて実際どうなるか分かんねえ

951 NPCさん 2017/12/04(月) 07:40:30 ID:
現実の世界の理屈で考えてるからおかしくなるのさ。
普通に羽のある種族がいる世界にある飛空艇なら、うっかり後ろに吹っ飛ばされないように対策をほどこしてるに決まってるやん?

952 NPCさん 2017/12/04(月) 07:41:52 ID:
おっと950とっちゃった?
PC付けるから数分待ってくんろ

953 NPCさん 2017/12/04(月) 07:48:22 ID:
>>947
俺は君がGMがプリースト技能はく奪したがるのがおかしいって言い続けてる奴だって
仮定で話をするけど

俺は君の事を心底見下してるし軽蔑してるんだよ
もしも、その事が伝わっていなかったならキャッチボールが下手って言う言葉は甘んじて受け入れるよ

後、書き込んだのは俺が寝ている時間の午前四時三十分か…
凄い粘り強さだね
もちろん、これも君の事を馬鹿にしているんだよ

朝一番で目にした文章がこれってホントに爽やかな朝だよ、ありがとう
もちろん、これは皮肉だよ

954 NPCさん 2017/12/04(月) 07:50:10 ID:
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 649
https://2ch.live/cache/view/cgame/1512341368
久々で間違ってたらすまんの

955 NPCさん 2017/12/04(月) 07:53:08 ID:
>>954
スレ立て乙です

飛行回答もありがとうございます
甲板上でも普通に飛行できる、が良さそうですね
それでいってみます、ありがとう

956 NPCさん 2017/12/04(月) 08:06:23 ID:
>>953
お前が俺を誰だと思ってるのかは知らんがなんか笑えた
率直な気持ちだよ

957 NPCさん 2017/12/04(月) 08:17:57 ID:
>>956
え!?ゴメン!
別人だったのかホントにごめんなさい

いや、実際このスレにいる様な人間だからキャッチボールは下手だよ

958 NPCさん 2017/12/04(月) 08:37:00 ID:
教義に反する行動に何か言うのはいいけど、それ以上にロールプレイ強要はいかんね。
単に黙ってるだけのプレイヤーに「おいプリーストなんだからしたら?」みたいに言うのを
まったく悪意なく繰り返すやつが一番タチ悪いわ。

959 NPCさん 2017/12/04(月) 08:48:19 ID:
教義に近い行動しすぎたので、邪神(第二の神)から信仰(技能)を生やされて、邪神特性の刺青聖印を書かれたPL

960 NPCさん 2017/12/04(月) 09:08:12 ID:
気持ちの悪いやつだなあ…としか思えんレスだった

961 NPCさん 2017/12/04(月) 09:09:01 ID:
>>959
そう言う格好したPCならまだしもPLはちょっと…

962 NPCさん 2017/12/04(月) 09:39:29 ID:
リアルで邪神の声聞いちゃったかぁ

963 NPCさん 2017/12/04(月) 09:45:36 ID:
ラクシアも地方や時代で言葉や字が違うわけだし、冷奴タトゥー的な失敗談があるんだろうか

964 NPCさん 2017/12/04(月) 09:50:44 ID:
ほんと、なんでプリーストにだけロールプレイ強要する人が一定数いるんだろう
ファイターやソーサラーじゃ「お前ファイター(ソーサラー)の風上にも置けんな、技能剥奪するわ」なんてこと起きないのに

以前同じこと書いたときにはレスいただいたけれど、ちょっと腑に落ちなかったんだよね
あれから自分でも考えた結果、
技能剥奪ルールがあるからとか技能を剥奪できる絶対的存在がいるからとか
神という絶対的存在から力を借り受けているからとか
そういう推察になった

965 NPCさん 2017/12/04(月) 09:53:22 ID:
日本人は宗教人嫌いだしね

966 NPCさん 2017/12/04(月) 09:58:15 ID:
>>964
能力自体が神様からの借り物で、かつ教義っていう分かりやすいRP指針があるからでしょ
ファイターもソーサラーも設定的に本人の努力と才能だけだから剥奪する理由がない

967 NPCさん 2017/12/04(月) 09:59:16 ID:
ロールプレイ強要はそりゃあ良くない
神官なのに教義にそぐわない行動ばかりするのも良くはないけどね
神の教えに従うからこそ授かっている技能なんだし

968 NPCさん 2017/12/04(月) 10:07:38 ID:
ロールプレイを強要ってなんの事だ?
神の戒律書いてあんだからそれにあんまり外れたことすんなよってだけだろう
クリエイトアンデッド使いたいのにGMから使わないでって言われてる!
デモルラ持ってるのに自由に使えない!良い子ちゃんプレイを強要されてる!
とは言わんでしょ

969 NPCさん 2017/12/04(月) 10:11:10 ID:
プリーストはロールプレイ縛られると言うけど逆に言えばプリーストは教義のおかげである程度ロールプレイの方向性がわかりやすくていいとも言える

970 NPCさん 2017/12/04(月) 10:19:21 ID:
プリの力は借り物だからね
貸し主の意に沿わないことしたらダメなのは当たり前でしょ
プリ以外だって町中で刃物振り回したり一般人に魔法ぶっぱすれば警備兵に捕まって牢獄=技能を使えない状態になるわけだし、それをロールプレイ強要とは言わんしょ

971 NPCさん 2017/12/04(月) 10:20:20 ID:
ぼくのかんがえたしんかんのありかた
を強要するような奴が多いってこったろ
ルルブにもクドいほど寛容って書いてあるのに

972 NPCさん 2017/12/04(月) 10:21:55 ID:
>>970
プリだってそれは同じで
これならそこで終わる話なのにさらに追加で剥奪剥奪言われるからだろう

973 NPCさん 2017/12/04(月) 10:22:12 ID:
プリースト技能は「神様、貴方を敬って崇めるから力貸してー」「OK-」って技能だから
これとファイターやソーサーラーと一緒にするのは笑えるよ

974 NPCさん 2017/12/04(月) 10:24:56 ID:
神「お、真剣に祈ってる奴がいるな、力貸しちゃろ」
神「お前俺に喧嘩を売ってるな、力没収」

975 NPCさん 2017/12/04(月) 10:28:34 ID:
プリだけ剥奪されるのに不公平感じてるようだけと、他技能は本人の力だから剥奪しようがない
フレーバーだけならフェアテも穢れ溜めすぎたら剥奪対象な気もするけど、蘇生すると勝手にたまる仕様だし、蛮族は愚かアンデッドすら行使してるからどうしようもない

976 NPCさん 2017/12/04(月) 10:38:02 ID:
つか掲示板ならともかくリアルで卓囲んでて剥奪なんて聞いたことないわ

977 NPCさん 2017/12/04(月) 10:43:20 ID:
実際に剥奪されたケースって見たことある?
道を踏み外したNPCが剥奪される展開なら見たことあるけど

978 NPCさん 2017/12/04(月) 10:43:35 ID:
他技能と違って神官だけは明確に所属があるから、ある程度RP要素強くなるのはしゃーない
他技能でも、流派に入門すれば破門があり得る
流派自体の縛りがルロウド並みに緩いからあんま聞かないけど

979 NPCさん 2017/12/04(月) 10:46:51 ID:
>>977
フェザーエッジ目当てでヒューレ神官だったやつが、ゲームブックで穢れの酒がたまたま出たときに飲むと言って聞かなかったので剥奪した
警告しても剥奪しても「もう筋力たりてるから」とケロっとしてたので揉めはしなかった
経験点消滅まではしてないので他技能取ってた

980 NPCさん 2017/12/04(月) 10:51:28 ID:
それは明らかに他の方法で対処すべき件であって剥奪される理由にはなんない気がするんだが

981 NPCさん 2017/12/04(月) 10:51:54 ID:
>>977
救済措置は出したが、反省無かったので剥奪した事がある

982 NPCさん 2017/12/04(月) 10:53:36 ID:
剥奪じゃないけど「非売品じゃないから」と言って穢れの酒買って(一応でかい町の盗賊ギルドにしか売ってない扱いではあった)何度か飲んでたやつはGMに神官取得制限されてたな

983 NPCさん 2017/12/04(月) 11:00:10 ID:
>>980
「明らかに」か?
蛮族嫌いのヒューレの使途として、力目当てで穢れの蓄積を許容する姿勢はどうなん?
力目当てで穢れた蛮族と同じ思考やん

984 NPCさん 2017/12/04(月) 11:00:33 ID:
ザイア神官やってんのに、イベントで護衛対象(生死不明状態とは言え)見捨てて真っ先に逃げるってどうよ?
ザイア神官が率先して法を無視すんな、ばれなきゃ犯罪じゃないはザイアの考えじゃねぇ
等々の事例を犯したので
ザイア神から剥奪と復帰クエを与えた

そして失敗してザイア神殿から手配書回した

985 NPCさん 2017/12/04(月) 11:03:35 ID:
結局困に対処するのに都合がいいから使ってるだけだな

986 NPCさん 2017/12/04(月) 11:26:06 ID:
大抵の場合は技能剥奪する事になるような場合はもっと他に対策するべき事があるわけで
それをしないですぐ剥奪するって言う奴は
些細の事で剥奪したがる困GMか
問題の本質見失って安易に剥奪と言う手段に頼る馬鹿GMがほとんど

987 NPCさん 2017/12/04(月) 11:26:25 ID:
俺がGMの時のザイア神なら、
力がないんじゃ守れないのは仕方ないな これを教訓にもっと鍛錬に励め
守りたいものを守らせない法など認めなくていい
みたいな蛮族的信仰でも技能剥奪はあり得ないかなあ
(中の人が異なるせいで)神様の判断基準って不安定だよね

988 NPCさん 2017/12/04(月) 11:29:11 ID:
どうでも良いけどそれって蛮族的か?

989 NPCさん 2017/12/04(月) 11:36:47 ID:
俺の基準では蛮族的だ(断言)

990 NPCさん 2017/12/04(月) 11:38:48 ID:
自分の身を犠牲にしてでも蛮族と戦って人を守るってヒューレの神官としてはありな気がするけどなぁ
穢れの酒飲むぐらいなら上手く理由つければいいんじゃね
まあ他にも色々あってそれが引き金になったとかあるかもしれんけど

991 NPCさん 2017/12/04(月) 11:45:21 ID:
13くらいのレベルになってオースのためにホース持ってきたやつには警告した上で剥奪した

992 NPCさん 2017/12/04(月) 11:56:03 ID:
何故神官ばかりそういわれるのかって言われれば
神官にだけ明確にそういうルールがあるからとしか言えんよな
まあうちでは剥奪しないと駄目な困は見たことないけど

993 NPCさん 2017/12/04(月) 11:56:32 ID:
騎獣オースは公式にありだと言われてるのに
ってレジェンドだったかなんだったかに育ってるのじゃなくて素のホース?ならまあしゃあないか?

994 NPCさん 2017/12/04(月) 12:08:05 ID:
>>986
「他の対策」って何よ
ルールに従ったマスタリングなのに、なぜ困だの馬鹿だの言われないといかんのか
お前さんが絶対剥奪しないなら別に自由だけど、他の卓やGMを馬鹿にするようなことじゃないだろ

995 NPCさん 2017/12/04(月) 12:09:42 ID:
困っていうかクレーマーの対応は真面目にやってるとホントに徒労感が酷いから
簡単なやり方があるとつい流されちゃうよな…

>>990
戦って死んでリザレクションならその穢れは誉れだけど
穢れの酒飲むのは安易な力を求めた結果だから武神的にナシじゃないかな…

996 NPCさん 2017/12/04(月) 12:10:35 ID:
ゲーム以前の馬鹿相手にルール内で対処しても無駄って話だ

997 NPCさん 2017/12/04(月) 12:15:55 ID:
>>996
無駄じゃないだろ
少なくとも気にくわない神官は減らせる

998 NPCさん 2017/12/04(月) 12:18:27 ID:
その手の奴には
「ふざけんな!気分わりぃわ!二度と来ねえよボケ!!」
って言ってどっかに行ってほしいんだよね

999 NPCさん 2017/12/04(月) 12:24:23 ID:
>>993
ライダー2で遠隔と献身取って素のホースだよ
警告入れてから三頭殺されてるからじゃーないでしょ

1000 NPCさん 2017/12/04(月) 12:26:43 ID:
1000なら2.5でティダンの現地妻が増える

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