FEAR GF 総合スレッド 74th SEASON

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1 NPCさん 2017/11/22(水) 05:35:10 ID:
TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。

FEAR公式
http://www.fear.co.jp/

前スレ
https://2ch.live/cache/view/cgame/1510064818

2 NPCさん 2017/11/22(水) 10:37:38 ID:
立て乙

3 NPCさん 2017/11/22(水) 11:13:35 ID:
おせーよ、つっかえ

4 NPCさん 2017/11/22(水) 11:32:55 ID:
前スレの話題だが、NOVAスタッフが作るなら現代NOVAの敵も特別な絶対悪ではなくただの人間だと思う
あれはPCと同じ生命体が敵だからこその中二病的な良さ(単純な善悪ではない)は意識してると思うんで

まあだからこそのとっつきにくさは否定しないが、20年やってきて今更そこは弄らないんじゃないかな

5 NPCさん 2017/11/22(水) 11:40:57 ID:
>>1

人外の絶対悪を出して戦わせる方向なら、
それこそもうアルシャードなりナイトウィザードなりで良いだろって話になるからなあ

6 NPCさん 2017/11/22(水) 11:42:24 ID:
それはN◎VAと言う特殊な舞台だから許された話だと思うよ
現実にはあり得ない舞台であり得ないギミック
それがあるから許された夢物語
だけど、それが現実世界に近いものに移されれば悪夢にしかならない
N◎VA以上に人を選ぶ作品になるだろうね

7 NPCさん 2017/11/22(水) 11:46:32 ID:
N◎VAの基本システムとタイトルしか出てないのではウダウダ言っても仕方ないんじゃない?
ま、今まで話に出てきたような代物なら遊ぶ気にはならないかな
何か、他に売りがあるなら別だけどね

8 NPCさん 2017/11/22(水) 11:49:21 ID:
上手く行かなかったら今度こそ止めになるのは明らかだろうしな
春に出るなら情報開示も1月くらいには始めるんじゃないかな?

9 NPCさん 2017/11/22(水) 11:52:16 ID:
現代舞台のハリウッドアクション映画が悪夢かというとそうでもないからおまそう案件じゃねえかな
人間同士で戦うピカレスクロマンなんて古今東西いくらでもあるし

10 NPCさん 2017/11/22(水) 11:58:57 ID:
そもそもN◎VAってハンドアウト指定トップスリーに入るスタイルがイヌ(警察)で
司法への引き渡しや社会的制裁がルール化されたゲームなのに殺人をどうこうと言われてもな

11 NPCさん 2017/11/22(水) 11:59:00 ID:
ハリウッド映画っても今うけてるのはスターウォーズとかのSFやマーベルやDCみたいなヒーロー物、サスペンスやガンアクションとかの普通の人間が活躍してるのは近年はあったっけ?
ピカレスクロマンなんて邦画でしか見かけてないな

12 NPCさん 2017/11/22(水) 12:00:44 ID:
ジョン・ウィックとかジェイソン・ボーンとか、普通にあったような気がするけど?

13 NPCさん 2017/11/22(水) 12:03:46 ID:
ハリウッドと言うかアメリカのドラマも好調なのはヒーローものとSF辺りかね?
アローとかフラッシュ、エージェントオブシールドなんかは何年もやってるみたいだけど
警察ものとかは割りと打ち切り多くね?
CSIなんかは全シリーズ終了してるし

14 NPCさん 2017/11/22(水) 12:03:55 ID:
ヒーロー物といってるマーベルですら、スーサイドスクワッドみたいな悪漢モノ作ってるし

15 NPCさん 2017/11/22(水) 12:04:18 ID:
トムクルーズが主演するような典型的なやつはテイキテキやっとるよ
あと海外ドラマなら現代ものいくらでもある(セットに巨額の予算使えない問題もあるが)から見てるものが偏ってるだけだと思うぜ

16 NPCさん 2017/11/22(水) 12:05:27 ID:
>>12
ジョン・ウィックはある意味でヒーロー物じゃね?
相撲取りの殺し屋とかは明らかにアレだ

17 NPCさん 2017/11/22(水) 12:06:34 ID:
>>14
すまん、突っ込ませて
スーサイドスクワッドはDCコミック!

18 NPCさん 2017/11/22(水) 12:08:21 ID:
>>15
トムクルーズと言えばパワードスーツ着こんで宇宙生物をバッタバッタと切り殺すラノベ原作のSFだな

19 NPCさん 2017/11/22(水) 12:10:50 ID:
>>15
海外ドラマでも続いてるのと打ち切りになるのでさえ色々あるけど長く続いてる作品とクロスオーバーして、そっちのファンを引き込んでるのも多いよ
マクガイバーもそうかな

20 NPCさん 2017/11/22(水) 12:13:11 ID:
ゾンビは特殊疾病であるから殺しちゃダメって人権擁護団体に反して
介錯であるとバッサリ首を落とすような素浪人もヤクザになるんだろうか?
そういうダークヒーローめいたものも取り入れるならイメージ広く、なおかつDXのジャームネタも使い回せそうな気配ある

>>17
すまんな、セガサターンとファミコンの見分けは付くようになったんだが

21 NPCさん 2017/11/22(水) 12:14:08 ID:
まぁアメリカ辺りが舞台になるとファンタジーと変わらんと言う話もあるわな
NOVAが舞台になってるのと一緒でな
どこか遠くの国のニュースを「大変だね」と言いながら見るのと一緒

22 NPCさん 2017/11/22(水) 12:14:19 ID:
ガンドックをプレイすると悪夢に苛まれる人がそこまで多いとも思えんのだがな
あ、あれが楽しいゲームかはまた違う話な

23 NPCさん 2017/11/22(水) 12:15:32 ID:
だが現代を舞台にした場合、NOVAの怪人めいたキャラ立ちは難しいんじゃないか?

24 NPCさん 2017/11/22(水) 12:17:35 ID:
新作は舞台がどこと言う話もないからな
杞憂かも知れないけど現代日本を舞台にしたホラー物と言う可能性もない訳じゃない
クトゥルフが受けてるからとやる可能性だってあるぜ
ガーデンオーダーがある意味でそう言う理由だったし異能抜きでやるのかも知れん

25 NPCさん 2017/11/22(水) 12:19:20 ID:
正直、期待よりも心配の方が大きいのよね
今までが今までだから

26 NPCさん 2017/11/22(水) 12:23:19 ID:
俺は世界観部分は割と期待してるよ
社長からはまだ「俺はコレがやりたいんだ!!お前らもやれ!」な熱意が消えてないと思うから
…本来は真っ先に消えてそうな年齢だし他に頑張って欲しいんだがな

27 NPCさん 2017/11/22(水) 12:24:18 ID:
>>22
ガンドッグはネタに困るのが多かったな
最後の方はオカルトやホラーネタに走ったし
まぁあっちは版上げしたらさっさと展開字体が先細りになったけど

28 NPCさん 2017/11/22(水) 12:26:34 ID:
>>26
そっか?
社長にやる気があるなら他のも少しは何とかして欲しかったけどね
最近のFEARは手抜きで安直なネタが多いしな

29 NPCさん 2017/11/22(水) 12:28:00 ID:
>>27
毎回テロリストと銃撃戦やるだけだと飽きるから展開迷走してたのもしゃあないかなあな
ただ人間同士でドンパチやらされて悪夢を見たつう話は聞かなかった

30 NPCさん 2017/11/22(水) 12:30:20 ID:
>>28
社長は良くも悪くも自分のゲーム以外のデザインには深く関わらない
FEARが没落する前からずっとそうだし今更じゃね

31 NPCさん 2017/11/22(水) 12:30:21 ID:
>>21
ハイローのSWORD地区みたいなのやるんじゃないか?
現代日本でいうと…西成とか

32 NPCさん 2017/11/22(水) 12:30:55 ID:
身近なクトゥルフユーザーを調査した結果
数値データや厳密なルール運用を嫌う人々がクトゥルフやってる模様
ホラーが受けているわけではない
彼らを取り込もうとするともうFEARゲーではなくなってしまう
やめてくれ

33 NPCさん 2017/11/22(水) 12:53:58 ID:
取り込めると思ってるあたりお花畑か何かか

34 NPCさん 2017/11/22(水) 12:54:36 ID:
数字嫌いなら天羅(箱か零)やろうぜ!

35 NPCさん 2017/11/22(水) 12:59:44 ID:
>>32
つうか、それを既にやってるのがGOだろ
しかも他のFEARの新作群の中では実績が出てるみたいだから後追いしても不思議ではないと思う

36 NPCさん 2017/11/22(水) 13:05:35 ID:
ああ天羅システムなら受けるかもな
あれRPして『気合い』で勝つゲームだからな
スキル積み重ねて数値上げたり出来ない=しなくていいし
おおざっぱに色々できるように1ラウンド1分にしましたってルルブに書いてあるシステムは珍しい

37 NPCさん 2017/11/22(水) 13:10:53 ID:
GOも明らかに強い組み方があるデータゲーだけど
数値で明確に差が見える訳じゃないから
「数値の優劣を見たくない人」
には良いかも

38 NPCさん 2017/11/22(水) 13:18:06 ID:
なんかもう「クトゥルフだからやってる」連中に対してデータがどうのまくし立ててる時点で視点が違う感じ

39 NPCさん 2017/11/22(水) 13:21:43 ID:
最初に嵌まったシステムから抜けて他に行くてのは結構難しいだけと言う話なんだけどね>クトゥルフ

40 NPCさん 2017/11/22(水) 17:10:06 ID:
特に動画から入った若年層にとってはシステム一式揃えるだけで結構な出費だからねー
やりたいことに合わせて各種システムを買い足していこうという考えにはSWの頃からなかなかならない

41 NPCさん 2017/11/22(水) 17:26:14 ID:
昔からSWだけガープスだけDXだけ・・・
ってその時はやってる一つだけずっと遊ぶ新規は、それなりの量居たからなあ
今はその流行りのシステムがクトゥルフに移っただけのことか

42 NPCさん 2017/11/22(水) 17:33:57 ID:
そう言うのはD&Dの頃から居るからな
今でも頑なにクラシックD&Dしかやらないのも居るし

43 NPCさん 2017/11/22(水) 17:49:53 ID:
てか「最初に面白いと思ったシステム以外に触れなければならない」理由は特にないしな
大半のプレイヤーは別にシステムオタクじゃないわけで

44 NPCさん 2017/11/22(水) 17:50:24 ID:
FEARだって全盛期にはFEARゲしかやらない層がたくさんいたじゃないか

45 NPCさん 2017/11/22(水) 18:08:46 ID:
TRPGは時間を食う趣味だからプレイグループ内でメインの一つに選ばれなかったシステムは
自動的にその他大勢のたまにしか遊ばれないものになるんだわな

46 NPCさん 2017/11/22(水) 18:11:08 ID:
いつだかハッタリがアニメBDBOX相当の金額を端金扱いして買え買えいってたが
他にも趣味がある普通の人にとってはそうでもないしねえ

人気システムだとサプリ揃えたら数万いくしそれで数年遊ぼうと思っても何も不思議はない

47 NPCさん 2017/11/22(水) 18:53:45 ID:
読み物や設定資料集として使えるならともかく
コピペデータ数万円分揃えたところでなあ…

48 NPCさん 2017/11/22(水) 19:09:03 ID:
ハッタリはフルメタTRPGのルルブを読み物や設定資料として使えるとか
原作ファンやTRPG初心者向けの解説やガイダンスを充実させたとか自画自賛してたけどなぁ・・・

49 NPCさん 2017/11/22(水) 19:49:57 ID:
CoCが人気なのは昔のゲームのファジーな部分を持ってるからでしょ
FEARの方針とは一番食い合わせが悪いよ

50 NPCさん 2017/11/22(水) 20:37:13 ID:
>>48
1998年のガイドとか貰っても全く嬉しくねえんだよなぁ・・

51 NPCさん 2017/11/22(水) 20:49:06 ID:
原作の世界観設定を知るためのガイドはいると思うが
ハッタリの知識自慢マウンティングガイドは別にいらんしなぁ
この当時のN◎VAはシーン制でフェイズプロセッションだがシナリオハンドアウトやトレーラーは導入されていないとか
登場判定は同作で初登場とかそんな情報が何の役に立つんだ
ガイダンスでは薀蓄自慢するなとか説教するなとか書いてる癖に

52 NPCさん 2017/11/22(水) 20:58:13 ID:
ハッタリが自分でガイダンス守らないとかいつもの事だし
本人のマウンティングの方が重要だからな

53 NPCさん 2017/11/22(水) 20:59:33 ID:
豚専用スレあるのによそへ漏れ出す躾のなってない家畜さん

54 NPCさん 2017/11/22(水) 21:05:34 ID:
2ちゃんねるはまだ存在しておらず、インターネットでは過去のパソコン通信の雰囲気が色濃く残っていた。
基本的にアングラな空間であり、インターネットは流行だがまだマイナー、という扱いであった。
筆者は当時大学に在籍していたが、インターネット基礎講座を履修していた生徒の中で
実際に日常的にインターネットをやっていたのは筆者一名だけであった。

このくだりいる?

55 NPCさん 2017/11/22(水) 21:07:16 ID:
すげーな。フルメタ何も関係ないじゃん

56 NPCさん 2017/11/22(水) 21:09:28 ID:
そもそもなんで2ちゃんを持ち出すんだ?
2ちゃんなんて今場末でしかないのに

57 NPCさん 2017/11/22(水) 21:13:00 ID:
コテハンだったから主流とでも思ってたんだろう
常にメインストリームにはなりえない場所なのにな

58 NPCさん 2017/11/22(水) 21:14:58 ID:
有料サービスまで使って2chで自演してた事を掘り当てられるだけなのによくやるよ

59 NPCさん 2017/11/22(水) 21:17:21 ID:
>>51とか>>54がフルメタ世界観解説として書いてあるんか…?
想像よりずっと愚かだったわ

60 NPCさん 2017/11/22(水) 21:23:19 ID:
・携帯電話やPHSはそれなりに普及していたが、現在のように検索して情報を得る、と言うのは難しい
・もちろんスマホは無い

ゲーム的に必要な情報はこれだけだよな
ゲーム的にも情報収集判定で情報集めるわけだから必要ないとも言えるが

61 NPCさん 2017/11/22(水) 21:34:42 ID:
>>49
そこなんだよなあ…
KP判断が大きいからとりあえず何でもKPに聞けば良くて
FEARゲーはルールブック調べないといけないから面倒、
なんて話をCoCやってる人から聞いたことがあるが
俺からしたら逆
FEARゲーならルールブック調べれば済むのに
CoCはKPに聞かないと分からないことが多過ぎて遊びにくい

62 NPCさん 2017/11/22(水) 21:35:10 ID:
フルメタはGFのコラムもどんどん意味不明になっていくな
以前は一応データとか出してたのに

63 NPCさん 2017/11/23(木) 05:00:58 ID:
お前ら本気で言ってるの?
フルメタTRPGが出た当時、スレで1998年の記事が充実してるハッタリスゲー!って
どれだけ称賛されたか知らないエアプさんなの?

64 NPCさん 2017/11/23(木) 05:06:59 ID:
エアプくっさ

65 NPCさん 2017/11/23(木) 08:46:39 ID:
>>61
ファジーと言うよりもGM(KP?)に対する負担が大きいだけな気はする
データヘビーになるとどっちの負担にもなるからそう言うのを嫌う層てのは昔から居るし、それらが1ページRPGとかAマホの自家製サプリを作っているっぽい

66 NPCさん 2017/11/23(木) 09:07:29 ID:
1ページTRPGは、アレはアレで好きだけどね

さておき、CoC関連は
「最初に触れたのがCoCだったから」てのが、選ばれる理由の第一義であって
「○○が優れてる」「○○が良い所」とかは基本的に後付けなので、そこを考察しても益は無い

偶発的にバズった物のムーブメント再現は無理

67 NPCさん 2017/11/23(木) 09:14:52 ID:
結局は個々の理由付け次第だからな
他のゲームを遊ばない連中を気にするよりも他のゲームも遊ぶのを取り込んだり、新規を呼び込む努力をした方が建設的よな
D&Dはそれをやってるしクトゥルフやってるのとかは関係なく裾野を広げようとしてる

68 NPCさん 2017/11/23(木) 12:08:51 ID:
データが増えると作る方も手間だから、サイフィクぐらいのがちょうど良い
FEARもGOみたいな軽いシステムをもっと突き詰めればいいのに

69 NPCさん 2017/11/23(木) 12:11:12 ID:
データ量が少ないシステムほどセンスが問われるから無理

70 NPCさん 2017/11/23(木) 13:17:16 ID:
昨日の夜にAmazonを見た時は再入荷されてたはずのストレンジャーガイドがさっき見たら残り1点になっている……
なんでこんな重版した最近になってから急に売れるようになったんだ?

71 NPCさん 2017/11/23(木) 13:27:36 ID:
単に仕入れが少ないだけでは?

72 NPCさん 2017/11/23(木) 13:31:15 ID:
TRPG書籍はそりゃ入荷数は少ないが短期間に売り切れと再入荷を繰り返すのは売れ行き好調ではあるな

73 NPCさん 2017/11/23(木) 13:38:14 ID:
仮に入荷数が20としてそれが一晩かそこらで19売れるのは確かに

74 NPCさん 2017/11/23(木) 13:52:23 ID:
やっぱりデータがしっかりしていてデザイナーがユーザーにマウンティングとかしなければ売れるんだな

75 NPCさん 2017/11/23(木) 13:56:26 ID:
>>73
もっと少ない気はする
発売から結構経ってるし五冊程度じゃね?

76 NPCさん 2017/11/23(木) 14:04:00 ID:
>>75
でもAmazonって残り5点なら残り5点と表示するよ
モノトンのSSSが残り17点と表示されているから
あの表示は残り20点を切ったら出るものかと

77 NPCさん 2017/11/23(木) 14:15:16 ID:
仮に五冊でも一夜にして四冊は発売日レベルだな…

78 NPCさん 2017/11/23(木) 14:22:39 ID:
入荷数絞るの、逆にコストかかるやんな

79 NPCさん 2017/11/23(木) 14:32:49 ID:
ここ最近になって急にというのは今まで宣伝が足りなかったということかねぇ

80 NPCさん 2017/11/23(木) 16:46:29 ID:
今まで宣伝が足りてた時期なんてなかったし

81 NPCさん 2017/11/23(木) 17:02:09 ID:
>>76
改訂版の基本ルルブがちょうど残り19になってるな

82 NPCさん 2017/11/23(木) 17:10:23 ID:
そう考えると、NW3やAKGみたいに発売からかなり経つのに、
いまだに基本ルルブがアマゾンでも売り切れたことないのは逆に凄いな……

83 NPCさん 2017/11/23(木) 17:17:02 ID:
>>74
いやストレンジャーガイドはアーシアンを嫌うが故に買う人もいるからな
基本ルルブだけだと情報量少なすぎて仮定の話しかできないから

84 NPCさん 2017/11/23(木) 17:22:50 ID:
嫌うが故に買うってのは流石にかなり頭おかしいと思うが

買って(読んで)嫌いになるってのは普通にあるだろう
買うまではどんなのか解らんのだから、売れなくなるのはその次から
前にも言われてたけど、じゃあアーシアンSSSは売れたの?て話になる

85 NPCさん 2017/11/23(木) 17:26:10 ID:
>>84
アーシアンのSSSはAmazonでそれぞれ残り1~2点
GMしか買わないものでも売れ行きはいいようだよ

86 NPCさん 2017/11/23(木) 17:27:29 ID:
シナリオ集だとGMしか買ってくれないから
PLに買わせる為のSSSだぞ

87 NPCさん 2017/11/23(木) 17:32:40 ID:
そしてGMも買わないNW3のシナリオ集はいまだにAmazonでもイエサブ店頭でも在庫の山だしな

88 NPCさん 2017/11/23(木) 17:32:45 ID:
発売して一年六ヶ月経ってから急に売れ出すのはミステリアスというか奇怪だな

89 NPCさん 2017/11/23(木) 17:42:53 ID:
>>84
「文句を言えるのは買ったやつだけ」っていう文化?は存在するからなぁ

90 NPCさん 2017/11/23(木) 17:48:24 ID:
>>88
カクヨムのリプレイで興味を持って~とかだったらもっと早く売れてるだろうしなぁ
俺らの知らない媒体で宣伝されてるんだろうかね

91 NPCさん 2017/11/23(木) 17:53:48 ID:
買って読まんとまともな批判ができないからな
読まないでくそくそ言っててもまあいいが、それが外からどう見えるか考えたら情けなさ過ぎるし

92 NPCさん 2017/11/23(木) 18:06:34 ID:
>>91
でもそれだったらストレンジャーガイドのAmazonレビューで毒の一つも吐くと思うけどな

93 NPCさん 2017/11/23(木) 18:17:19 ID:
>>92
実際のところ改訂版ルルブ1のレビューではアーシアン関係で毒吐かれてるしね
まったく別の新しい層がストレンジャーガイドを買い初めたとしか思えん

94 NPCさん 2017/11/23(木) 18:25:37 ID:
Amazonで買わないとAmazonにレビュー書けんよね?

95 NPCさん 2017/11/23(木) 18:26:20 ID:
>>84
その頭おかしいのは割りと居るよ
嫌いなアニメに文句つける為に円盤買った奴を俺は知ってる
金払ったから文句をつける権利があると言い張ってたよ

96 NPCさん 2017/11/23(木) 18:26:44 ID:
>>94
うん、Amazonのカスタマーでないと書けないよ

97 NPCさん 2017/11/23(木) 18:32:13 ID:
買わず(金払わず)に文句言ってる方がよっぽどキチガイだろうに

98 NPCさん 2017/11/23(木) 18:33:37 ID:
なんにせよ婚活副編集長の面目が保たれたことだけは確かだな

99 NPCさん 2017/11/23(木) 18:34:54 ID:
>>92
正直レビュー書くとか面倒臭い

100 NPCさん 2017/11/23(木) 18:36:51 ID:
>>98
自分が交渉してストレンジャーガイド重版させたんだもんな

101 NPCさん 2017/11/23(木) 18:37:40 ID:
悪運強いな…

102 NPCさん 2017/11/23(木) 18:38:21 ID:
ストレンジャーガイド出て結構たった後のこのスレでガイド読んでないアーシアンアンチが出た事もあったから人次第だろ

103 NPCさん 2017/11/23(木) 18:48:31 ID:
婚活副編集長「やっぱり異世界転生推しは正しかった、今後もこの路線をプッシュしていこう!」

104 NPCさん 2017/11/23(木) 18:52:48 ID:
>>102
だからすぐばれて笑われるっつうこと
完全エアプなN◎VAアンチがスレ常駐してるがアホらしいじゃん

105 NPCさん 2017/11/23(木) 18:55:03 ID:
「艦これみたいなソシャゲ作ってよ、儲かるんでしょ?」
「グラブルみたいな(ry」
「FGO(ry」

と同レベル

106 NPCさん 2017/11/23(木) 18:55:53 ID:
>>103
アンケートハガキとかやってないから売れ行きからそう判断するだろうな…

107 NPCさん 2017/11/23(木) 19:16:42 ID:
>>104
このように他人をアンチに仕立て上げるのが常駐してる訳だ

108 NPCさん 2017/11/23(木) 19:24:39 ID:
個人的にゃ買ってもなければ遊んでもないゲームを叩き続ける気分の方が理解できない
もっと勢いのある板なら業者かなとも思うけど

109 NPCさん 2017/11/23(木) 19:30:06 ID:
>>108
鳥取で流行っているが自分が好きじゃないゲームに対する憎しみ、みたいな人はいたりする
俺の鳥取で鬼の首とったようにアーシアンなんて世界観破壊したアリアンロッドはもう遊びたくないと言う奴がいるが、そいつは改訂版の出る2年以上前から理由をつけてはアリアンのセッションを避けてた
なので他の面子からは「セッションにに参加しない良い理由が出来て良かったね」と生暖かい目で見られてるw

110 NPCさん 2017/11/23(木) 19:30:36 ID:
>>108
(頭の)病気なんだろう
FEARやハッタリを叩き続かないと精神の均衡を保てないんだよ

111 NPCさん 2017/11/23(木) 19:33:09 ID:
フルメタかってない奴が>>51を書いたんだな、許せねえ…

112 NPCさん 2017/11/23(木) 19:33:34 ID:
買って叩きたくなるてのは理解出来る
買わないで叩く者の中には遊んだ時に嫌な目にあった所為でそのゲームを嫌う事はあるだろ
ただ叩く為に買うてのは既に偏執狂の類いだろうから関わりたくないな

113 NPCさん 2017/11/23(木) 19:36:51 ID:
>>112
遊んで嫌な思いをしたから買わずにたたくはまあ解る
テレビでクソアニメを見たときに買わずに貶すことくらいはあるしな
だが遊びもせず買いもせず粘着してるやつがよくわからない

114 NPCさん 2017/11/23(木) 19:50:51 ID:
>>113
遊びもせず買いもせずに粘着してるてのは簡単だろ
要はそいつらに玩具扱いされてるんだろ
他人をアンチにして煽ってるのと一緒で相手に不快な事をして神経を逆撫でして悦んでるのさ
相手をしないのが一番だけどな

115 NPCさん 2017/11/23(木) 19:52:21 ID:
>他人をアンチにして煽ってるのと一緒で

実際アンチ行為を繰り返してるやつをアンチ扱いすると煽りっておいおいw

116 NPCさん 2017/11/23(木) 19:54:12 ID:
度を超したバカがどんどん手の内晒してるな…

117 NPCさん 2017/11/23(木) 19:55:07 ID:
むしろ荒れるのを期待してタイトル出してるのも少なくないだろ>愉快犯
メタガやハッタリネタ、アリアンのアーシアン、その辺のループしてるネタは同じ理由で出てきてるとしか思えんし下手するとマッチポンプで同じ奴が煽ってる可能性の方が高いぞ

118 NPCさん 2017/11/23(木) 19:56:43 ID:
>>116
手の内を晒されてるのが余程嫌みたいだな

119 NPCさん 2017/11/23(木) 19:58:31 ID:
そもそも同じネタで何度もループしてるのがおかしいんだけどな
何度も書かれてるけど荒らしの遊び場になってるのは自覚した方がいいぞ

120 NPCさん 2017/11/23(木) 19:58:40 ID:
ほほ、後つり宣言とはなつかしいわいw
>>114さんは余程の古参と見えるww

121 NPCさん 2017/11/23(木) 20:00:43 ID:
真面目に書くと大体荒らしてる奴のクセが見えるだろ
このスレに書き込んでるの何て数人しかいない証拠だろ

122 NPCさん 2017/11/23(木) 20:01:14 ID:
相手をしないのが一番だけどな

も、これじゃ「エアプアンチを今後もやるけど、知識ある人は突っ込まないでください…(泣)」
って本音が漏れちゃってるじゃん…哀れすぎるでしょ

123 NPCさん 2017/11/23(木) 20:02:44 ID:
>>114は単純に「アンチの相手すんな」ってのをやたらくどく長く言ってるだけじゃねぇのかな

124 NPCさん 2017/11/23(木) 20:04:55 ID:
いや「俺はお前らと遊んでやってるだけだ(震え)」としか見えんて

125 NPCさん 2017/11/23(木) 20:09:23 ID:
アンチや元ファンの遊び場であるのは間違いないが
基本的にNW3やメタガを筆頭に果ては剣街AKGまで具体的にあーだこーだいってるスレでもあるからな
ガチでツイッターの騒動以外にろくにネタがないのに叩かれ続けてるのは前述のノヴァくらいでは

126 NPCさん 2017/11/23(木) 20:14:38 ID:
滅多に話題にならないのに、
たまに名前が出ると、どうしてこうなった的な話しかない
ローグギャラクシーっぽい名前のゲームを忘れてやるなよ

127 NPCさん 2017/11/23(木) 20:14:56 ID:
多分書き込んでるのは1人だな
クセの話を書き込んだらワザワザ特定の名詞を変えてやってる
あざといな

128 NPCさん 2017/11/23(木) 20:19:19 ID:
>>127
バレたか
ここまで全て俺の自演w

129 NPCさん 2017/11/23(木) 20:19:27 ID:
127「AとBとCで文章の癖が全部違う…これはわざと変えてやってる同一人物だ…あざといな」

130 NPCさん 2017/11/23(木) 20:22:40 ID:
エイジオブギャラクシーは遊びたいというほどの特徴がないだけで
積極的に叩くほどのゲームでもないんだよな
元々なぜ新作でたのかもわからないくらいのゲームだし
ちょっとバランスの悪い旧作で遊んでいれば良いと思える

131 NPCさん 2017/11/23(木) 20:24:04 ID:
レジェンドオブフェアリーアースとかいう特徴がないゲームもあったなぁ

132 NPCさん 2017/11/23(木) 20:28:41 ID:
NW3ネタも飽きたしつなぎに軽くAOG話していただけで積極的に糞さを語りたくなるゲームでないのは確か
ある意味何度かプレイして憎しみを向けられるより問題は深刻なんだろうな

133 NPCさん 2017/11/23(木) 20:44:12 ID:
>>130
特徴が無いというか、AL2のデータを微調整してフレーバー変えただけだよね、あれ……
エネミー側でスタレ的な特徴を出してくるのかと思ったらそっちもやたら収録数少ないし
正直、どう遊ぶのを推奨してるのか判らん

134 NPCさん 2017/11/23(木) 20:49:18 ID:
>>133
旧作にあったコンタクトの概念も引っ張ってきてないから戦場が狭いし
コンタクトも調整が必要だった気がするけどAOGの薄さには関係ないな

135 NPCさん 2017/11/23(木) 20:50:34 ID:
じゅんいっちゃんが戻ってきてくれさえすればなあ

136 NPCさん 2017/11/23(木) 20:53:09 ID:
AOG買ってないけど作品紹介等見ただけで遊びにくそうという感想を抱く
参加者間のイメージの共有が難しそうだなという感じ
現代異能のAL2はほんと解り易い

137 NPCさん 2017/11/23(木) 21:00:38 ID:
AOGはなんというか、致命的に駄目な点があるわけじゃないんだが、
逆に褒める点や工夫も何一つ無いから凄くコメントに困るゲームだな
遊ぶことが可能なのと遊びたいかどうかは別というか……

138 NPCさん 2017/11/23(木) 21:07:53 ID:
>>135
無能ハゲとかいらないので

139 NPCさん 2017/11/23(木) 21:19:41 ID:
AOGやるなら天下繚乱の宇宙船クラス入れた方がよっぽどスペオペっぽくはなるんだよな

140 NPCさん 2017/11/23(木) 21:27:25 ID:
>>131
それは特徴がないんじゃない
特徴を消されたんだ

141 NPCさん 2017/11/23(木) 21:35:14 ID:
遊びやすさ重視の現代異能ものってFEAR製だと事実上絶滅してるのか

142 NPCさん 2017/11/23(木) 21:38:45 ID:
ナイトウィザードは死んだしな

143 NPCさん 2017/11/23(木) 21:41:23 ID:
ガーデンオーダーは?

144 NPCさん 2017/11/23(木) 21:43:32 ID:
NWはそもそも別に遊びやすくは無い

145 NPCさん 2017/11/23(木) 21:44:37 ID:
あれはジャンル:現代異能なのか?
ダブルクロスできる誰得ルールがあるとは聞いたけど

146 NPCさん 2017/11/23(木) 21:45:43 ID:
>>144
NW3は遊びやすさに振ってるぜ、一応

147 NPCさん 2017/11/23(木) 21:50:23 ID:
ガーデンオーダーは遊びやすさに振ってるとは思う
重いゲームが好みの層には受けてないけど

148 NPCさん 2017/11/23(木) 21:51:53 ID:
そもそも現代異能ものの明確な定義は?って話だなそりゃ
マージナルヒーローズだって現代でヒーローという異能者をやるって意味じゃ該当するし

149 NPCさん 2017/11/23(木) 22:02:44 ID:
昨日か一昨日に増刷報告あったダブルクロスが死んでるようには思えないが…

150 NPCさん 2017/11/23(木) 22:04:52 ID:
遊びやすさという恣意的な基準で言えば、全部アウトでも別にいいよな

151 NPCさん 2017/11/23(木) 22:05:02 ID:
ALGはまあ該当するのかな程度のイメージ

152 NPCさん 2017/11/23(木) 22:30:38 ID:
ダブルクロスはどう好意的に見ても遊びやすくはない
悪口でいってるわけではないからな

153 NPCさん 2017/11/23(木) 22:32:20 ID:
遊びやすい遊びづらい以前に「現代を舞台にした面白そうな背景設定を作れない」のが致命的なのでは

154 NPCさん 2017/11/23(木) 22:43:23 ID:
>>149
「ちゃんと電書化するのですか?」とユーザーから複数問い合わせが来るぐらいだしな

155 NPCさん 2017/11/23(木) 22:45:27 ID:
そりゃあまぁ増刷もされてなかったから
電書が欲しいというより電書でいいから入手したい需要はあった
その後に増刷決まったみたいだけど

156 NPCさん 2017/11/23(木) 23:43:25 ID:
>>152
わかってる
人気の有無とはまた別の話だな
易いか難いかって言ったら遊び難い方だ
DXと比較すればアルシャードは遊び易い方
ガーデンオーダーはGM側の調整が結構面倒な気がするな
ダメージが表見る形式だから期待値が計算で出せない
特技と状況の噛み合わせでPCの脅威度が変動しやすい等々

157 NPCさん 2017/11/24(金) 01:26:51 ID:
DX、期待値出すとかガチガチのキャラメイクとかは難しい(奥が深い)けど
HPではなく復活回数で難易度調整するゲームだからマスターはそんなに負担無いな

158 NPCさん 2017/11/24(金) 03:27:04 ID:
DXはGMじゃなくPL側が、エフェクト組み合わせを理解するのに1つの壁がある感じ
判定方法は覚え易いんだけどね

159 NPCさん 2017/11/24(金) 03:50:04 ID:
>>155
電書作る手間より増刷の方が楽だったのかもしれんね

160 NPCさん 2017/11/24(金) 08:39:22 ID:
FEARゲーは、昔からFEARゲー(ツクダNOVAとか箱S=Fとか)やってた人がやりやすいように成長したからな。
異端は少しあるが。

161 NPCさん 2017/11/24(金) 09:08:30 ID:
電書にするだけなら簡単だよ
それを読みやすくOCR化したり、索引から本文へ飛べるようにしたりするのが手間なだけで

そしてそういう手間惜しんだデータはただの貼り紙に過ぎんから見易さや検索性が紙に劣るんで誰も買わんだけ

162 NPCさん 2017/11/24(金) 10:49:00 ID:
俺にいい考えがある
電書版のNW3シナリオ集を出そうぜ

163 NPCさん 2017/11/24(金) 11:51:02 ID:
>>161
そういうOCR作業の能力残ってるんだろうかね

164 NPCさん 2017/11/24(金) 12:25:55 ID:
残ってるとか、昔あったかのように捏造するから…

165 NPCさん 2017/11/24(金) 13:17:56 ID:
まがりなりにも雑誌出してる出版社のはしくれが
まさか電書化の作業ができないなんてそんな事があるわけないでしょう?

166 NPCさん 2017/11/24(金) 13:19:05 ID:
そうは言うがな大佐

どの出版社でもOCRしない電子書籍は五万とある

167 NPCさん 2017/11/24(金) 13:25:46 ID:
>>165
可能かどうかとその作業に掛かる経費の採算がとれるか、
他の刊行やサポートの合間にやるスケジュール的余裕があるかどうかは別やで

168 NPCさん 2017/11/24(金) 13:29:36 ID:
最初から電書併売の想定で本作ってるなら出すのもすぐだが
ここがそれをやってるようには…

169 NPCさん 2017/11/24(金) 15:19:29 ID:
あんな90年代の素人が作ったホームページのような公式サイトを野放しにしてたり
社員や関係者がツイッターでやらかしてばかりの
今のネット時代の流れについていけない会社だぞ?
昔から元々そんな能力はなかった

170 NPCさん 2017/11/24(金) 15:38:22 ID:
昔から電子書籍やってたところでも、現在も使えるフォーマット持ってるなんて企業ないけどなw

171 NPCさん 2017/11/24(金) 15:45:01 ID:
>>165
FEARがプロの出版社面出来るのはTRPG業界だけで
他の業界のプロの水準に達する能力なんか持ってないだろ
出版社ならこのくらい出来て当然だからFEARにも出来るはずとか夢見過ぎだ

172 NPCさん 2017/11/24(金) 16:22:44 ID:
でもGF誌は電書化してるような

173 NPCさん 2017/11/24(金) 16:29:32 ID:
実は外注に投げてたりしたら笑う

174 NPCさん 2017/11/24(金) 16:31:39 ID:
というかゲームフィールド製品以外は普通は出した出版社が電子書籍化するのが筋だし

175 NPCさん 2017/11/24(金) 16:34:06 ID:
つまりクトゥルフに絞ったエンブレでは>>162は絶望的か

176 NPCさん 2017/11/24(金) 16:35:27 ID:
>>175
GFから出したのもあるが採算とれないのでは

177 NPCさん 2017/11/24(金) 16:39:27 ID:
>>174
DXの電書化もカドカワの担当さんに主導権あるようだしな

178 NPCさん 2017/11/24(金) 16:49:44 ID:
クトゥルフは小説の方で揉めてたらしいし、あれもKADOKAWAなんじゃねぇの

179 NPCさん 2017/11/24(金) 17:29:13 ID:
SSSを電書化したりしなかったりするのはスタッフのスキル差のせいなのかね

180 NPCさん 2017/11/24(金) 17:45:14 ID:
>>179
もしくは需要の差

181 NPCさん 2017/11/24(金) 17:52:27 ID:
>>177
そらKADOKAWAの出版物なんだから別におかしくないだろ?
GFから出てる方は結構電書化してるし

182 NPCさん 2017/11/24(金) 18:03:48 ID:
>>180
一時期高騰していたメタガSSSは電子書籍にならなかったからそれだけではなさげ

183 NPCさん 2017/11/24(金) 18:11:56 ID:
>>182
メタガ?ああ、それはやっぱりデザイナーが(ry

184 NPCさん 2017/11/24(金) 18:17:21 ID:
上でOCRの話出てたけど、別に出来ない訳では無いだろう
サンプルキャラのPDFとかはちゃんとOCR掛けられてるから(電書ルルブがどうかは知らん)

185 NPCさん 2017/11/24(金) 18:20:22 ID:
ラノベなんかだと電子書籍は売れないからランキングの数量に数えないなんて話もあるから自社製品でも売れないと判断したからやらないてのもあるんじゃない?
それはそれとしてGFの電子書籍って、Kindleとか?

186 NPCさん 2017/11/24(金) 18:22:47 ID:
誰か買ってる人いないの?
索引から本文に飛べるなら購入検討したいものもあるんだけど

187 NPCさん 2017/11/24(金) 18:29:02 ID:
ルルブは紙であれば紙で買っちゃうんだよなあ
漫画とかは電子書籍をよく利用するんだけど

188 NPCさん 2017/11/24(金) 19:05:42 ID:
とりあえず角川グループの電子書籍配信プラットフォーム『BOOK☆WALKER』に行けばいいんじゃね

189 NPCさん 2017/11/24(金) 19:11:19 ID:
>>182
一時期ってか今も高騰したままだよ

190 NPCさん 2017/11/24(金) 19:16:51 ID:
>>189
データ再録しても変わらなかったんかい

191 NPCさん 2017/11/24(金) 19:23:19 ID:
>>186
俺や鳥取メンバーはタブレット使うんで電書もたまに買うが、
今のところFEARのルルブやサプリで索引からリンクされてたり、
文書がOCR化されて検索できるようなのは無いよ

192 NPCさん 2017/11/24(金) 19:30:11 ID:
>>190
シナリオも比較的好評だし、追加ライフパス周りは再録されなかったからかねぇ。

193 NPCさん 2017/11/24(金) 19:36:27 ID:
>>191
まじかー

最近セッションにタブレットを使うことが増えたから
索引あれば買おうかと思っていたのに残念だ

194 NPCさん 2017/11/24(金) 19:37:44 ID:
リンクまですれば金がかかるから流し込みだろう
技術的じゃなくて予算的問題

195 NPCさん 2017/11/24(金) 20:31:44 ID:
>>193
俺も何冊か電書の持ってるが、ぶっちゃけ紙のルルブをばらして、
家のスキャナーに掛けたのと変わらんレベルやで
通勤時間が長いから電車の中で読むとか旅先で閲覧できるって以外のメリットは無いかな
既に言われてるが、少なくとも現時点ではオフセでもオンセでも紙の方が検索性も見やすさも優れるのは確か

196 NPCさん 2017/11/24(金) 20:40:33 ID:
デッドラはもちのろんで検索可能なんだろ?

197 NPCさん 2017/11/24(金) 21:31:35 ID:
菊池たけし(公開用)
@kikutake0913
11月21日
海外出張小ネタ。現地スタッフの発言。「『トップをねらえ!』好きなんです!」「『AIR』と『KANON』は泣きました」
 おかげで1秒で仲良くなったわけだが、キミたちほんとに24歳なのか。


海外出張ってどこだ?

198 NPCさん 2017/11/24(金) 21:35:45 ID:
中国だろう

199 NPCさん 2017/11/24(金) 21:50:37 ID:
中国ソシャゲってFEARという会社全体の仕事じゃなくてきくたけ個人の仕事だよね
それで出張扱いか

200 NPCさん 2017/11/24(金) 22:26:52 ID:
個人の仕事でも海外に行くんなら海外出張とは言うんじゃね?
出張費用は相手持ちなんだろうし

201 NPCさん 2017/11/25(土) 18:31:17 ID:
>>81
今見たら残り15だった
ひょっとして新規のユーザーが入って来た?

202 NPCさん 2017/11/25(土) 18:36:19 ID:
学生たちが冬休みに合わせてTRPGデビューというのは考えられる話ではある

203 NPCさん 2017/11/25(土) 19:23:22 ID:
>>85のアーシアンSSSまできれいに三冊とも残り1になってやがる

204 NPCさん 2017/11/25(土) 19:28:01 ID:
プレイグループ1つ分、か

205 NPCさん 2017/11/25(土) 20:13:17 ID:
アリアンはやっぱ今も売れてるのね

ご一緒にナイトウィザード3とエースキラージーンもいかがですか!

206 NPCさん 2017/11/25(土) 20:13:49 ID:
ナイトウォーリアはお呼びでないです

207 NPCさん 2017/11/25(土) 20:55:36 ID:
>>205
あまり近いタイミングで蒸し返すのは、売れてるって話の火消しのためと疑われるぞ

208 NPCさん 2017/11/25(土) 21:01:30 ID:
なるほど、今度は火消しと言う事にしたいのか

209 NPCさん 2017/11/25(土) 21:36:28 ID:
結果論だけど需要があるから次があるんだよな

210 NPCさん 2017/11/25(土) 23:59:33 ID:
『売れてる話』を火消し…?
もうわけがわからないよ

211 NPCさん 2017/11/26(日) 00:02:13 ID:
そりゃ混乱させるつもりなんだろ

212 NPCさん 2017/11/26(日) 00:04:08 ID:
というより、「ストレンジャーガイドは売れてるからー」って延々言い続けてるのは
それに反応するのを構って遊びたいだけの釣りだろ
一々相手しなくていいぞ

213 NPCさん 2017/11/26(日) 03:56:48 ID:
なんか「こんなに売れてるんだ!」って毎回必死すぎて社員感でちゃってる

214 NPCさん 2017/11/26(日) 04:12:00 ID:
出たw 何かあるとファンや信者飛び越して社員認定w

215 NPCさん 2017/11/26(日) 04:22:30 ID:
釣りとか混乱させるつもりとか言われたのはスルーで社員というワードに対してはこの反応である

216 NPCさん 2017/11/26(日) 04:35:04 ID:
いやまあ、さすがに何回ひとつ覚えの売れてるアピールするんだよって感じだしな・・・
この先も延々残り冊数報告し続けるつもりなのかもしれんが
正直社員認定されても無理もないと思えてくる

217 NPCさん 2017/11/26(日) 07:38:11 ID:
まあ確かなのはこれからも婚活副編集長とは縁が切れないということだな。悪運強いわ

218 NPCさん 2017/11/26(日) 10:44:35 ID:
FEARって何でPC女子高生ばっかなの?

219 NPCさん 2017/11/26(日) 10:51:02 ID:
男もいるだろw

現代モノだと学生だらけになるのは否定しない
FEARに限らず、作劇上のお約束って奴だと思うが

220 NPCさん 2017/11/26(日) 11:18:28 ID:
ラノベの主人公は何で高校生ばかりなの?って訊ねる様なもんだな

221 NPCさん 2017/11/26(日) 12:33:52 ID:
>>218
他はともかく、マーヒーのプリティは女の子+プリキュアってことで指定HOからハードル高いんだよなぁ

222 NPCさん 2017/11/26(日) 12:34:46 ID:
プリキュアは女子中学生だからセーフだな!

223 NPCさん 2017/11/26(日) 13:32:02 ID:
FEARのゲームなんだからおっさんプリキュアとかUFOプリキュアでも許されるでしょ

224 NPCさん 2017/11/26(日) 13:34:19 ID:
ハートブレイク!キュアドリル!とか
ハートクラッシュ!キュアバンカー!とかでもまあ別に

225 NPCさん 2017/11/26(日) 13:50:12 ID:
>>223
シナリオHOでプリティが指定の場合は、
中学がOPの舞台で重要NPCがクラスメートの女の子だったりするから、おっさんは無理だろw

226 NPCさん 2017/11/26(日) 13:52:56 ID:
キュアティーチャーの出番だな

227 NPCさん 2017/11/26(日) 13:54:16 ID:
キュアゴリラも、番組収録でたまたま訪れたと導入改変すればいけるいける

228 NPCさん 2017/11/26(日) 13:57:52 ID:
BBTでやれw

229 NPCさん 2017/11/26(日) 14:04:44 ID:
>>225
その場合クラスじゃなく設定で縛るわな

230 NPCさん 2017/11/26(日) 14:06:09 ID:
まあ、「中学がOPの舞台で重要NPCがクラスメートの女の子」だけ見たとして
これでベルトアーマーPCをやれない理由は無いからな

231 NPCさん 2017/11/26(日) 14:06:53 ID:
フェニホはハンドアウト付属として渡せば良いしね

232 NPCさん 2017/11/26(日) 15:48:12 ID:
アルシャードにキュアギロチン居ましたね
>>227
原西www
あれ好きだわ

233 NPCさん 2017/11/27(月) 17:59:21 ID:
プリキュアの話になるとどうしても、同人のハトプリTRPGを思い出す

234 NPCさん 2017/11/27(月) 18:01:02 ID:
そもそも基本のサンプルに男プリティいるんだがな

235 NPCさん 2017/11/27(月) 18:07:19 ID:
だから?

236 NPCさん 2017/11/27(月) 21:44:31 ID:
>小太刀右京(公開)‏ @u_kodachi
>別のルルブに同じガイダンス書くと「コピペで水増しするな」(いや、文面は変えてるんですが)というお叱りが届いたりするんですよこれがw

は?

237 NPCさん 2017/11/27(月) 21:45:40 ID:
豚は豚スレで

238 NPCさん 2017/11/27(月) 21:46:04 ID:
スマンが豚スレでやってくれ

239 NPCさん 2017/11/27(月) 21:56:27 ID:
コピペして文面を変えきれなくて存在しない用語増やしてる時点でおかしいだろ

240 NPCさん 2017/11/27(月) 21:58:58 ID:
その意見には同意するが、だから豚スレでやれっての
板違いのガンダム話をしてるよりいいだろ

241 NPCさん 2017/11/27(月) 22:04:45 ID:
フェイズ制の存在しないシステムでクライマックスフェイズをやったり
奥義の存在しないシステムで奥義を使ったり
MPの存在しないシステムでMPを消費したりしろ

242 NPCさん 2017/11/27(月) 22:14:28 ID:
ルルブのコピペはどうでもいいんだけど、
GF連載記事が、何回使いまわしてるんだか分からないような
GMガイドばっかなのはどうにかならないかな

天下の記事みたいな、ゲーム内容とあんま関係ない趣味トークの場にされても困るんだけど

243 NPCさん 2017/11/27(月) 22:26:13 ID:
コピペじゃなきゃいいのかといったら
>>54みたいなガイダンスを乗せられてもだし・・・

244 NPCさん 2017/11/27(月) 22:39:45 ID:
まあ天下の記事みたいな自己満記事よりはまだGMガイドのほうが役に立つが
GFはワールドの掘り下げとかシナリオフック乗せたりとかもっとやりゃいいのにな

245 NPCさん 2017/11/27(月) 22:41:31 ID:
そのへんのネタ組める奴がもういないんでは?

246 NPCさん 2017/11/27(月) 22:48:29 ID:
>>244
俺は逆だわ
糞の役にも立たない駄コラムでページ数無駄にするくらいなら、
趣味に走ってても独自性ある記事の方がいい
特に今のGFは3割くらいコピペコラムだし

247 NPCさん 2017/11/27(月) 22:54:38 ID:
どっちにしろゴミってのは覆らないんだろ

248 NPCさん 2017/11/27(月) 22:58:15 ID:
天下のあれも、ゲームと無関係の読み物として読めるかどうかの違いだけで、
糞の役にも立たない駄コラム寄りの代物だと思うけどな

前にやってた陰陽術編は、まだ標準的な天下セッションのネタには使えたと思うけど
西洋神秘学編とかどう使えばいいんだか

249 NPCさん 2017/11/27(月) 23:02:21 ID:
>>237>>238
豚に反応するのも豚だぞ
スルースルー

250 NPCさん 2017/11/27(月) 23:06:15 ID:
GFは何というかもう、雑誌としての体裁を保つ為に
とりあえず何でもいいからページを埋めてくれ、て状態になってるのでは

251 NPCさん 2017/11/27(月) 23:16:07 ID:
天下繚乱の太閤幻想って誰が求めてたんだ
時代劇の主流とは一切言えないクラスでのキャンペで誰得だったんだよと
なんで基本ルルブ中心にできないんだろうな

252 NPCさん 2017/11/27(月) 23:18:26 ID:
>>250
そろそろ商業流通も維持できなくなりそうだな

253 NPCさん 2017/11/27(月) 23:18:31 ID:
そも、隔月発行で5年や10年という長期間に渡ってネタを吐き出し続けろってのが
土台無理のある話なんだと思うが >GFコラム

254 NPCさん 2017/11/27(月) 23:21:37 ID:
いやコラムってそういうもんだろ
インプットしてればそんなネタは尽きねえよ

255 NPCさん 2017/11/27(月) 23:23:37 ID:
普通のTRPG専門誌はとうの昔に絶滅してるからな
会誌でなかったらとうの昔に廃刊だろ

256 NPCさん 2017/11/27(月) 23:25:16 ID:
R&R、ゲームマスタリーマガジン、TtTマガジン
…絶滅ってどこの平行世界の住人だ?

257 NPCさん 2017/11/27(月) 23:27:06 ID:
ボドゲと半々で専門誌…

258 NPCさん 2017/11/27(月) 23:29:27 ID:
>>256
それは全部、普通のとは言えんだろ
しかもGFの創刊からある訳でもないだろ
後ろ二つはここ一年くらいの創刊だしな

259 NPCさん 2017/11/27(月) 23:29:58 ID:
>>254
1~3年くらいならね
15年にもなるアルシャードとか、無理があり過ぎる

インプットしてればネタは尽きないてのは、「ジャンルやワールドの制約が無ければ」であって
単一システムのワールド上で展開出来る話は、どうしたっていつか尽きる

260 NPCさん 2017/11/27(月) 23:33:35 ID:
D&Dは複数の背景世界を持ってたりするけど…
FEARに期待するのは難しいか

261 NPCさん 2017/11/27(月) 23:33:41 ID:
>>259
いや隔月だぜ?4Pを6回かいたらネタが尽きる程度ならプロじゃねえよ

262 NPCさん 2017/11/27(月) 23:34:06 ID:
>>261
5年や10年つったぞ

263 NPCさん 2017/11/27(月) 23:34:58 ID:
>>261
ならFEARはプロじゃない訳だ

264 NPCさん 2017/11/27(月) 23:35:22 ID:
天下繚乱だってもうすぐ8年目突入だからな
三輪を擁護する訳じゃないが、時代劇を背景にして書けるネタの数なんてたかが知れてるだろう

265 NPCさん 2017/11/27(月) 23:35:28 ID:
>>262
>1~3年くらいならね

??????最短1年で潰れるらしいが…

266 NPCさん 2017/11/27(月) 23:36:25 ID:
>>265
行間読むのが下手なやっちゃな

1~3年くらいなら、ネタが尽きる事無く書き続けられるよ
て意味だぞ

267 NPCさん 2017/11/27(月) 23:38:47 ID:
趣味の専門雑誌のコラムニストって下手すれば毎週コラム書いてるからなぁ
これが新聞なら毎日だしいいわけにしても見苦しいわ

268 NPCさん 2017/11/27(月) 23:40:22 ID:
3年くらい単一システムで毎月50Pくらいの無料サプリが出てたシステムがあるのに
それ以下でネタを尽きるものなんだな

269 NPCさん 2017/11/27(月) 23:40:37 ID:
記事内容に面白みがないのを
長期連載だからしょうがないとか言われてもなぁ……

270 NPCさん 2017/11/27(月) 23:40:42 ID:
>>266
??????????????????????????

だから1年くらいはネタが持つ=1年でネタが尽きるって擁護だろ?ちゃんと書けよ

271 NPCさん 2017/11/27(月) 23:41:33 ID:
>>267
だから、「ジャンルやワールドの制約が無ければ」なんすよ

或いは、趣味系(園芸だの模型だの写真だの)なら
周囲の環境の変化によって、自動的にネタが舞い込んで来るからな(新商品の発売なり、業界内でのブームなり)
TRPGにも「TRPG業界としての動き」はあるから、システムじゃなくTRPG業界としてのコラムならいつまでも書き続けられるだろう

んでも、新作サプリすら発売されなくなって環境が全く動かなくなったゲームで
一体何を書き続けられるというのか

272 NPCさん 2017/11/27(月) 23:43:38 ID:
アルシャならサプリで拾いきれてない旧版要素をAL2版に焼き直すだけであと3年くらいは持つと思うんだがな

273 NPCさん 2017/11/27(月) 23:43:44 ID:
>>271
えーと15年間ワールドが広がらないRPGって例えばどれ
製品展開してれば普通は広がりあるぞ

274 NPCさん 2017/11/27(月) 23:45:05 ID:
>>270
1年ネタが持つのと、1年でネタが尽きるのはイコールでは無くね

>>272
アルシャはそれ以前に、井上がいないと動かしようが無いんだろう

275 NPCさん 2017/11/27(月) 23:45:14 ID:
豚は豚スレにいけといいつつバレルロール擁護はここでやるダブスタ振りよ

276 NPCさん 2017/11/27(月) 23:46:00 ID:
>>273
>製品展開してれば
してないからしゃーない
天下繚乱の最終サプリいつだよって話に

277 NPCさん 2017/11/27(月) 23:46:26 ID:
>>274
?????????????????????????????????????

ネタが持たなくなる=ネタが尽きる だろ?頭大丈夫かよ

278 NPCさん 2017/11/27(月) 23:47:39 ID:
>>272
それ読む奴居るのか?
新しいサプリに収録するとかあれば別だろうけど

279 NPCさん 2017/11/27(月) 23:47:45 ID:
>>277
いや、お前こそ頭大丈夫か

1年でネタが持たなくなる、なんて誰が言い出したんだ

280 NPCさん 2017/11/27(月) 23:48:12 ID:
>>278
まあサプリで出せよって声を揃えて言われるわな

281 NPCさん 2017/11/27(月) 23:48:23 ID:
>>276
天下ならコラムで広げてもいい。ライター=原作者なんだから
AL2だとうんまあそうね

282 NPCさん 2017/11/27(月) 23:49:19 ID:
>>273
FEAR製品で15年間出し続けたシステムってあるのか?
しかも今も稼働中のが?

283 NPCさん 2017/11/27(月) 23:49:32 ID:
>>279
1年はネタが持つマンェ…
?打つ気力も消えたしもういいや

284 NPCさん 2017/11/27(月) 23:49:40 ID:
コラムで広げるには、天下の世界は狭過ぎじゃねーかなあ
良くも悪くも「時代劇のお約束」をやるシステムなんだし

そこから外れていった結果が、>>248みたいなユーザの感想だろ

285 NPCさん 2017/11/27(月) 23:50:57 ID:
>>283
そいつは一年はネタが持つ、と言ってるけど
一年でネタが持たなくなる、て言ってるのはお前さんだけよ

横から見ても、その二つをイコールで結ぶのは無いわ

286 NPCさん 2017/11/27(月) 23:51:35 ID:
殆どが借り物で出来てるのがFEARのTRPGだからな

287 NPCさん 2017/11/27(月) 23:52:19 ID:
つーか、アリアンやアルシャードのコラムは最近どころか数年前から同じネタループさせてるだけだろ

288 NPCさん 2017/11/27(月) 23:53:38 ID:
>>286
借り物でも、5つも6つも混ぜ合わせて悪魔合体させれば
それなりにオリジナリティが出て来ない事も無い

昔はそれが出来てたんだが、
最近は「元の物をそのまんま」出す様になっちまったのがな
ジャガイモを生で喰わされてる感じというか

289 NPCさん 2017/11/27(月) 23:53:49 ID:
トンデモ時代劇のネタはそんな尽きないと思うわ
本当に厳しいのはAKGとかだろ


まー尽きないとしても製品終了してて金にならないコラムに力入れたくないですと言う話ならまだ解るかな

290 NPCさん 2017/11/27(月) 23:56:10 ID:
>>288
キメラも作るにはセンスが要るからな
そのセンスも枯渇したんだろ

291 NPCさん 2017/11/27(月) 23:56:45 ID:
>>285
えーと…

医者が「1年間は命がもつでしょう」といったら
「1年たっても死なないんだ!!10年は生きれる!」と解釈する前向きさは凄いと思うよ…

292 NPCさん 2017/11/27(月) 23:57:52 ID:
>>289
トンデモ時代劇自体が最近は作られてないからそりゃネタも尽きるだろ

293 NPCさん 2017/11/27(月) 23:57:58 ID:
余命1年の宣告受けて10年生きてる奴とかいるしへーきへーき

294 NPCさん 2017/11/27(月) 23:58:00 ID:
「保たない」と「尽きる」はほぼおなじ意味じゃね

295 NPCさん 2017/11/27(月) 23:58:07 ID:
天下に限れば、ネタストックはまだ十分にあるはずなんだけどな
武侠とか人狼とかマタギとか土蜘蛛とかサイボーグとか……

あんまり深掘りされてない後発追加のクラスなんか沢山あるし、
この辺は記事執筆にカオスフレアとか別ゲーの取材資料とかも流用できて
さほど苦労せず記事化できそうなもんだけど

この辺、記事化の手間に見合わないって判断で、段々省力化して
、当たり障りのないGMガイドになってくならまだ分かるんだけど、
なんで趣味のオカルト知識の晒し場になってるの?っていう

296 NPCさん 2017/11/27(月) 23:59:44 ID:
>>295
やる気がないからだろ

297 NPCさん 2017/11/27(月) 23:59:49 ID:
>>289
トンデモ時代劇てのは、「基本となるオーソドックスな時代劇」が下敷きにあって
そこから外す事で笑いを取ってる訳だからなあ

もっと言えば、そのトンデモ要素はユーザが個々のシナリオネタとして作り込むべき部分であって
公式で「こんなの出来ますよ、どうですか」と解説されてしまっては、ダイナシになりかねないというか

298 NPCさん 2017/11/28(火) 00:01:02 ID:
>>295
>この辺、記事化の手間に見合わないって判断で、段々省力化して
、当たり障りのないGMガイドになってくならまだ分かる


同意。それならわかるっつうかネタが尽きたなら本来は打ち切ればいいんだよな

299 NPCさん 2017/11/28(火) 00:01:17 ID:
三輪も結構、劣化……では無いんだけど
なんつーか昔に比べて、常識が無くなったというか明後日の方向を向き始めたというか
そんな印象は受けるよ、Twitterとか見ててもね

300 NPCさん 2017/11/28(火) 00:01:55 ID:
>>297
せめて天下読んでくれ
元からトンデモ世界だよ

301 NPCさん 2017/11/28(火) 00:02:19 ID:
>>298
ネタが尽きたなら打ち切れよ、てのは俺も思うけど
それをやるとGFの紙面が埋まらなくなるから、仕方なく続けてるのでは

302 NPCさん 2017/11/28(火) 00:04:32 ID:
>>295
その武侠とか人狼とかサイボーグを
どこに時代劇が求めてるんだよ…

303 NPCさん 2017/11/28(火) 00:05:44 ID:
>>299
オカルト狂いなんて、そんなもんだろ

304 NPCさん 2017/11/28(火) 00:07:30 ID:
天下未プレイで無理擁護してるやつがいて草もはえませんわ

305 NPCさん 2017/11/28(火) 00:09:43 ID:
>>303
変わった趣味を持ってるからといって、イコール一般的な感性に欠けてるってこたー無いだろう
変わった趣味を持ってても、一般的な感性は保てている人もいる

306 NPCさん 2017/11/28(火) 00:11:14 ID:
>>305
で?
実際に保てなくなってるから言われてるんだろ?

307 NPCさん 2017/11/28(火) 00:12:13 ID:
マタギはまだ解る
武侠はもうジャンルが違う
サイボーグは論外

308 NPCさん 2017/11/28(火) 00:12:51 ID:
三輪リプレイの戦闘で一般的な戦闘と思えた戦闘は1回も出てこなかったな…
頭おかしい物量の戦闘ばっかりだった

309 NPCさん 2017/11/28(火) 00:13:29 ID:
基本的にはハッタリの御同類だろうし年とって素が出てきたのかなと
しげちーがそうならないことを祈ってる

310 NPCさん 2017/11/28(火) 00:13:50 ID:
>>306
だから、理由は「オカルト狂いだから」では無いだろうって話よ
個人の問題であって、「あいつは○○の趣味だから~」を理由にするのはおかしい

311 NPCさん 2017/11/28(火) 00:15:21 ID:
>>309
まー小太刀も、ゼロ年代前半くらいはお行儀良くしてたもんなあ
今はあまりにもアレな人になってしまったが

312 NPCさん 2017/11/28(火) 00:15:54 ID:
前半じゃねーや、後半だった

313 NPCさん 2017/11/28(火) 00:16:45 ID:
三輪に限らずここ数年のFEARの公式リプレイの戦闘で感心させられたり参考にしたいと思えた様なのあったっけ?
公式がこのレベルのNAGOYAでいいのかよ……って呆れさせられたのは何度もあるが

314 NPCさん 2017/11/28(火) 00:20:11 ID:
>>311
まあ普通の人のロールプレイが出来るならそれは言えない趣味があっても普通の人だと思うんだ
人間は大なり小なりおかしなところを制御して生きてるわけだし
それを一切隠せなくなってるのは真面目に病気の兆候だよね

315 NPCさん 2017/11/28(火) 00:23:12 ID:
隠せなくっつーか、アニメ業界の仕事をする様になった辺りから凄い勢いで変になっていったというか
横綱になった後の朝青龍みたいな感じ

316 NPCさん 2017/11/28(火) 00:24:38 ID:
レス数と中身が反比例するの何とかならねえかな

317 NPCさん 2017/11/28(火) 00:24:53 ID:
アニメ業界のコネ出来たから、踏み台のTRPG時代の仕事なんか
もうどうでもいいやとばかりの仕事の適当を感じる

318 NPCさん 2017/11/28(火) 00:26:32 ID:
創作意欲の根源にコンプレックスがあるようなクリエイターは
承認欲求満たされるとモンスター化するケースも多いよな

319 NPCさん 2017/11/28(火) 00:27:34 ID:
まあ俺もおっぱい大好きだけど
人前で、おっぱい最高!ウヒョー!とか叫ばないもんな
隠しとかなきゃいけない部分ってのはある

320 NPCさん 2017/11/28(火) 00:31:12 ID:
どうなろうと客を見下した時点でもうだめだわ

321 NPCさん 2017/11/28(火) 00:32:40 ID:
本当それな

322 NPCさん 2017/11/28(火) 00:34:23 ID:
俺はアマチュアとは違うって自負を持つのは好きにすれば良いのだがな
でもそれは表に出しちゃいけないやつ

323 NPCさん 2017/11/28(火) 00:38:55 ID:
GFの一番の問題ってどんなガイダンスを書いても
公式が一切守る気がないってことじゃあないのか?

324 NPCさん 2017/11/28(火) 00:40:36 ID:
物による

アルシャの「初手に加護をぶち込んでPC全員ブレイクさせましょう」的なガイダンスは
律儀に公式シナリオでもリプレイでも守られてたぞ
やめろよって話だが

325 NPCさん 2017/11/28(火) 00:41:14 ID:
ガイダンス書いた当人が即座に破り捨てるのは小太刀だけだから全体の問題ではない

326 NPCさん 2017/11/28(火) 00:42:42 ID:
守られなかったガイダンスといえば、
NW2の「エネミー火力を上げる事でディフェンダーの防御力を直接ぶち抜こうとしない様に」的な奴

あれは重信と菊池の意思統一が出来てなかったんだろうな

327 NPCさん 2017/11/28(火) 00:47:15 ID:
各種ルルブのGMガイドやGF連載記事で
「元ネタ再現は言い訳にならない」とか
「特定PL贔屓はやめろ」みたいなことを繰り返し主張してた人間が
繰り出してきたのが、芝村接待&ガンパレ推しのDOWだからな・・・

328 NPCさん 2017/11/28(火) 00:53:52 ID:
他の社員が良い仕事をしているとは言わないが、
ハッタリ基準でFEARを語るとそれはそれで実態とかけ離れたものになりがち
流石に他のスタッフはあいつほどとち狂ってはいないとは言いたい

329 NPCさん 2017/11/28(火) 00:54:22 ID:
>>326
ソレ書いてあったんだ?!
…いや、書いてあってもうちのGMは読んでなかったようだから意味ねーや

330 NPCさん 2017/11/28(火) 00:55:09 ID:
AOG,AKG,剣街が出てくる時点で十分FEARの判断はとち狂ってるから
酷いリプレイ含めて小太刀だけの案件じゃないぞ

331 NPCさん 2017/11/28(火) 00:55:47 ID:
>>328
政治系のリツイート連打してる社員の話でもする?

332 NPCさん 2017/11/28(火) 00:58:08 ID:
>>328
編集に媚びて編集の婚活リプレイを出した社長の話は必要?

333 NPCさん 2017/11/28(火) 01:05:08 ID:
AKGは良し悪しは置いといて
挑戦した事自体は別に良いと思う
良し悪しについても知人にAKG推しの人が数人いるので
他にない独自性でファンを獲得出来てるなら実は失敗はしてないんじゃねえかとも思う

334 NPCさん 2017/11/28(火) 01:09:56 ID:
それらはただの無能だろ
ハッタリは自分で書いた決まりを破ってPCを罠に嵌めてきたり
逆にこれまで一度も書いたことはないが実はストマルチは禁止なんだよ!とか言い放つからレベル違うよ

335 NPCさん 2017/11/28(火) 01:33:17 ID:
再現関係でどんなコト書かれても
イラストからパクってる時点で説得力がないよな

336 NPCさん 2017/11/28(火) 01:44:38 ID:
色んな解釈ができる特技がサプリが増えるにつれて
どんどん○○のパクリだとしか言えないものばかり集まるようになるよな

337 NPCさん 2017/11/28(火) 16:59:03 ID:
パクリ云々は消費者にすぎない立場としてはどうでもいい
ただ原作愛の有無が透けるどころかはっきりくっきり見えるほど扱いの差をつけるのはやめていただきたい
NW3の属性使いみたいなクラスは見てるだけで萎えるわ

338 NPCさん 2017/11/28(火) 17:36:49 ID:
ガイダンスだの注意書きはアマチュア用のもので
プロである自分には適用されないとでも思ってるんだろ

339 NPCさん 2017/11/28(火) 19:47:01 ID:
>>337
>属性使い
アレなあ……他クラスが2ページずつの所、倍の4ページ取ってるのに
中身はスカスカで、他クラスの半分あるかどうかってくらいの代物なのがもうね

340 NPCさん 2017/11/28(火) 21:39:00 ID:
属性使いは何がやりたいのかよくわからんクラスだったな
あれ何のパクりなん? とある?

341 NPCさん 2017/11/28(火) 21:41:30 ID:
ラジオ曰くとある等ってことらしいがとある再現できないから意味不明w

342 NPCさん 2017/11/28(火) 21:50:26 ID:
>>341
全く原作再現出来てない上に、データとしても全く面白くない、更に弱いって三拍子そろった奇跡的なクラスだな、属性使いはw
同じ新クラスでも記録者(だけ)は妙に力入ってたが

343 NPCさん 2017/11/28(火) 21:58:54 ID:
>>342
遠藤が好きな艦これと違って、とあるには遠藤もきくたけもまったく思い入れないんじゃない?
属性使いからは全く作者の愛を感じない

344 NPCさん 2017/11/28(火) 22:37:46 ID:
まあ、遠藤や菊池が直接データ組んでる訳でも無いだろうけどね

にしたって出来が悪過ぎるので、ちゃんと監修しろよって話だが
(これを言うとそもそも、属性使いに限った話でなくNW3全体がアレなんだけど)

345 NPCさん 2017/11/28(火) 22:41:08 ID:
つってもNW3内でも特別クオリティ低いぞあれ
やっぱパクるならパクるで最低限好きなもんからやらないとユーザーには伝わるって

346 NPCさん 2017/11/29(水) 00:29:07 ID:
異世界転生ネタも好きでもなんでもないが流行ってるのでパクってみましたって感じだしなぁ
婚活編集に言われたのでやりました、かもしれないが

347 NPCさん 2017/11/29(水) 00:39:10 ID:
トンカツ編集

348 NPCさん 2017/11/29(水) 23:35:27 ID:
1クラスでとある再現てのも、相当無茶な話だよなあとは思う
絞って「電気使い」とかで良かったんじゃないだろうか

349 NPCさん 2017/11/29(水) 23:42:47 ID:
>>348
というか、やるにしてもまさにレールガンもどきくらいしか出来ないしなぁ
原作誰も読んでないんじゃね??ってレベル

350 NPCさん 2017/11/29(水) 23:52:16 ID:
カオスフレアは1クラスにまとめてたからやろうと思えばやれるんじゃねーの

351 NPCさん 2017/11/29(水) 23:54:28 ID:
クラススキルだけでやるのはかなり無理があると感じる
「クラスに対して外付け可能な要素」がどれだけあるか次第じゃね
NW2の同調者に対するメディウムみたいにするとかね

352 NPCさん 2017/11/29(水) 23:59:22 ID:
>>350
バレルロールを褒める気はないが、カオスフレアとNW3ではデータの完成度もやる気も違うし
NW3がとことん糞過ぎるだけだが
NW2の頃の熱意はどこに行ったんだろうな
あれ全部しげちーの頑張りだけに支えられていたんだろうか?

353 NPCさん 2017/11/30(木) 00:01:23 ID:
>あれ全部しげちーの頑張りだけに支えられていたんだろうか?
んなこたーない
重信が本格的に表に出て来るのは、NW2でもSFMでも商品展開の中盤過ぎからだし
それ以前でも協力はしてるが、あれだけの量のデータを1人で全部こさえられる訳もなく大畑とかもデータ作ってる訳で

監督する上の問題だろう

354 NPCさん 2017/11/30(木) 00:03:34 ID:
というかもっと言うなら、ゲームデザインの菊池 + システムデザインの遠藤 の問題

NW3はデータの出来が悪いのも確かだが、土台になるシステム部分が駄目過ぎて
まともなデータを上乗せすれば面白くなるかっつったら、それも期待出来ないからね

355 NPCさん 2017/11/30(木) 00:25:28 ID:
パクリ元再現すらろくにできてないのはきくたけの責任だろうな
きくたけの好きなパクリ元な記録者からは(データが面白いかは別として)熱意が感じられるし

つうかパクリとはいえ元ネタからの取捨選択はしなきゃならんわけで
完全に興味のない作品をパクってその作品らしく見せるのは難しいんじゃないかね

356 NPCさん 2017/11/30(木) 00:29:54 ID:
>完全に興味のない作品をパクってその作品らしく見せるのは
興味が無くても、時間と「仕事へのやる気」がありゃ出来る

357 NPCさん 2017/11/30(木) 00:39:38 ID:
NW3の電脳世界ってアクセルワールドとかソードアートオンラインの影響なのかね

358 NPCさん 2017/11/30(木) 00:40:47 ID:
AWはそこまで流行らなかったし、十中八九SAO(及びその後追い作品群)の影響だろう

359 NPCさん 2017/11/30(木) 01:35:59 ID:
>>354
土台が駄目なのは間違いないが、データが手抜きの極みなのも事実でその相乗効果でFEAR史上最低のゲームになり下がったんだろう
まさかアイテムや魔装からすべて特殊能力消えて、特技は7割がコピペとか誰が予想するよ

360 NPCさん 2017/11/30(木) 10:59:48 ID:
確か、版上げ直前のルール紹介だかがあった時
アレもコレも無くなった、ってのが明らかになった時点では
「ははーん、取り回し軽くして遊びやすいデザインに舵きりするのね」
て感想が大半だった

へヴィなNW2を好んでたユーザーにしろ「リソース多過ぎ取り回し重すぎ」てのは誰も否定できなかったから
軽くする方向性自体は(その時点では)受け入れる気のある人が多かったと思うよ
システムが軽くなれば普及し易くなるってメリットもあるわけだし

まさか、屋台骨までガタガタスカスカのパチモンが出てくるとは誰も予想できなかった
むしろあの時期に、誰がこんな版上げになると思えただろうか

361 NPCさん 2017/11/30(木) 11:10:23 ID:
NW3が時間足りなかったと言うが、
前版の最後からかなり時間空いてるんだよな
実際のところはきくたけがサボっていつまで経っても仕上がらないから社長がケツ叩いたってのが真実だろうな
シナリオ集一冊に一年半かけるの見るとそう思う

362 NPCさん 2017/11/30(木) 11:33:07 ID:
NW2は他のルールよりディフェンダーまわりのバランシングが難しいのも
扱う数字の量が多すぎるのも原因の根が基本ルール由来で切り捨てられなかったから
NW3でそこを断てればもっといいゲームになれると思ってたんだがなあ

363 NPCさん 2017/11/30(木) 11:39:19 ID:
>>361
きくたけは締め切り作らないとすぐ怠けるしなぁ

364 NPCさん 2017/11/30(木) 12:42:11 ID:
正直AL2路線だと思っていたから時代の流れだし仕方ねえかな程度で考えてたわ
カウント回りはバランス調整が難しかったし切り捨てて装備部位減らす感じかなって

まさか魔法系が全滅してスクエアが廃止された虚無ゲーになるとはとても…

365 NPCさん 2017/11/30(木) 15:13:33 ID:
>>360
公式「スクエア廃止でーす」
ユーザA「あー」
ユーザB「まあしゃーないか」

公式「カウント廃止でーす」
ユーザA「ええ……」
ユーザB「いやそこは差別化として残すべきだろ、軽くしたい意図は解るけどさ」

公式「魔剣使いは箒使いになりまーす、魔銃使いと魔鎧使いを新規追加でーす」
ユーザA「おいおい……」
ユーザB「大丈夫かこれ」

こんなイメージ
新規発表がある度に段々不安が広がっていって、基本ルルブ発売で大炎上

366 NPCさん 2017/11/30(木) 16:23:31 ID:
>>365
だな
当初は「随分変更多いな」とか戸惑いが中心で、ルルブ発売で大炎上
上級がさらに手抜きで終止符打たれたと

367 NPCさん 2017/11/30(木) 16:41:14 ID:
アニメDVDまで含めて全サプリとリプレイ買ってた我が鳥取のNWオタクは
基本読んだ時点で絶望してルールブックを人にあげてたから上級までいかずに切り捨てたやつも多そう
信者に一発でそこまで決断させるのはある意味スゲえよ

368 NPCさん 2017/11/30(木) 18:34:50 ID:
>>361
ケツ叩くだけならいいが明らかにクオリティに問題のある商品の発売を強行する決定をした時点で社長も同罪

369 NPCさん 2017/11/30(木) 18:36:01 ID:
素であれが面白いと思って出版したんじゃねえかなあ…

370 NPCさん 2017/11/30(木) 18:44:30 ID:
身内だけで遊んでると、いろいろズレてくるというあれか?

371 NPCさん 2017/11/30(木) 18:45:10 ID:
リプレイを作り易いシステムにするというきくたけの方針には社長も賛成していたんだろう
リプレイが収入源だからリプレイを作り難い複雑なシステムより簡単なシステムの方がいいのは社長も同じ
3rdの出来がユーザーの目を誤魔化せないほど低クオリティで爆死したのと
商業リプレイそのものが死んでリプレイで稼ぐどころじゃなくなったのが計算外だっただけで

372 NPCさん 2017/11/30(木) 18:53:41 ID:
>>368
やはりNW3最大の謎はあのクオリティのまま発売した事だな
きくたけや遠藤当人はともかく、会社の人間やリプレイ参加者は誰も停めなかったのか

373 NPCさん 2017/11/30(木) 19:07:37 ID:
エンブレ側の都合もあるから締切来ちゃって出すしかなかったんだとは思うぜ
自社出版シナリオ集と違ってきくたけの気が済むまで延期とかはできねえし

374 NPCさん 2017/11/30(木) 19:08:35 ID:
それはそれで結局、スケジュール管理が出来てないって話に

375 NPCさん 2017/11/30(木) 19:31:24 ID:
リプレイを作りやすいというコンセプト自体、自分らが楽して稼ぐこと最優先でユーザーの方をまったく見てない
ユーザー目線との乖離がFEAR凋落の始まりだったように思うよ

376 NPCさん 2017/11/30(木) 19:36:13 ID:
スケジュール管理で言えば、上でも出てるが空砦でSFMが終わりNW2が終わってからNW3が出るまで十二分に時間あったよなぁ
いくら時間あってもしげち―が抜けた時点で暗礁に乗り上げて、きくたけと遠藤だけではどれだけ時間食ってもまともな1冊を仕上げられなかっただけじゃね?

377 NPCさん 2017/11/30(木) 19:41:18 ID:
システム作るセンスがない奴ばっかだしさもあらん

378 NPCさん 2017/11/30(木) 19:47:40 ID:
まあケツを叩かれる前に次の版について考える時間は十二分にあったはずだからな
他も大概悪いがきくたけに一番の責任があるのは間違いない

379 NPCさん 2017/11/30(木) 21:06:44 ID:
まあNW以外にもやる仕事はあった、と言ってしまえばアレだが
ゲームとしての展開は、SFMが2011年8月のヘブンズゲート・NW2が2011年11月のレッドムーンで終わってるからな
(NW2は2012年に、DVD特典データを調整&再録したネヴァーサレンダーも出ではいるが)

後は空砦の単行本と、NWのファンブックで2014年まで時間を稼いだ形

380 NPCさん 2017/11/30(木) 21:14:14 ID:
時間はあったというがサガバブルの時期とか会社全体でリプレイに全力投球してて
システム開発に時間や人を投入しているようにはとても

381 NPCさん 2017/11/30(木) 21:24:27 ID:
>>380
まさにかつてバブル時代に浮かれて倒産した無能な企業の典型だな
目先の儲けだけしか見えてなかったから、泡が弾けたら後が続かないという……

382 NPCさん 2017/11/30(木) 23:55:47 ID:
そうか、そろそろNW版上げしても怒られないくらいの年数はたってしまったのか

383 NPCさん 2017/12/01(金) 00:00:09 ID:
3年半くらいだからまあね
ちょっと早いと言えば早いが

384 NPCさん 2017/12/01(金) 08:14:13 ID:
NW3の失敗を認めて作り直すことができればいいんだけどね…

385 NPCさん 2017/12/01(金) 08:29:03 ID:
TRPG氷河期に「まだだ!まだパイはある!」と息巻いて足掻いて、
売れるようになったら「俺たちに間違いは無かった」とほこり、
また売れなくなっても「俺たちに間違いは無い!」と頑として疑わない。

あ、やだこれ積んでね?

386 NPCさん 2017/12/01(金) 08:42:44 ID:
冬の時代は「他のメーカーの製品や翻訳が下火だったので代用食として受けた」だった気がするんだよなFEARの場合

387 NPCさん 2017/12/01(金) 09:07:46 ID:
氷河期世代の「顧みられなかった層」の歪んだプライドをくすぐって熱心な信者に変えることに成功していたイメージ
しかし彼らももうアラフォーで、いままでのようにゲームしたり買ったりできなくなったのが現状

388 NPCさん 2017/12/01(金) 09:14:45 ID:
アホみたいにマンネリなリプレイや売れないシナリオ集出し続けたのが失落の一因かな

389 NPCさん 2017/12/01(金) 10:32:25 ID:
普通に出すシステムやサプリの質が下がったのが原因だろ

リプレイが売れなくなったのはFEARに限った話じゃないし
シナリオ集もそれなりに遊べる出来になってれば需要は普通にある

390 NPCさん 2017/12/01(金) 11:45:03 ID:
ソロプレイサプリ出したら売れるんちゃう?(適当

391 NPCさん 2017/12/01(金) 11:47:09 ID:
品質低下が主要因だわな
売れ線のシステム複数自爆に近い形で潰してるのは言い訳ができない

392 NPCさん 2017/12/01(金) 11:53:54 ID:
ただのシナリオ集じゃなく「誰も欲しがらない内容のシナリオ」なんだからそりゃ売れるわけないて
棚占領され続けるイエサブもいい迷惑だろう

393 NPCさん 2017/12/01(金) 12:03:06 ID:
>リプレイが売れなくなったのはFEARに限った話じゃない
そういや今年の「このラノベがすごい」のリプレイコーナーは弾不足で
とうとう2ページすら埋まらなくなってルールブックが並んでたなw

394 NPCさん 2017/12/01(金) 12:56:20 ID:
>>387
ゼロ年代は若いユーザもかなり掴んだイメージだけどな

395 NPCさん 2017/12/01(金) 12:59:10 ID:
まあネットリプレイ時代みたいな各個人サイトを巡らないと見れないようなものでもなくなって
特定の動画サイトにリプレイ動画がいっぱいあるようになったからな

金とって面白くないもん出し続けてればそりゃ売れなくもなるわw

396 NPCさん 2017/12/01(金) 13:00:41 ID:
ゼロ年代の若いユーザってもう30代とかでしょ

397 NPCさん 2017/12/01(金) 13:04:09 ID:
プレイ動画は「リプレイよりも視覚的に楽しめる」ものだしなー
文章がつまらん上に内輪受けで声優とか呼んでパワハラしてるようなものを読むより
動画見る方が賢い時間の使い方だと考えられたわけで捨てられるのはあたりまえ

398 NPCさん 2017/12/01(金) 13:12:02 ID:
文字媒体のリプレイで声優呼ぶって発想がすでに意味不明

399 NPCさん 2017/12/01(金) 13:19:41 ID:
スタッフが声優に会いたかったんじゃないの(棒)

400 NPCさん 2017/12/01(金) 13:43:20 ID:
近年になるほど、好調だったアリアンリプレイすらメタいネタや楽屋オチばっかになって、
面白くない以前に読み進めるのが辛いレベルまで落ち込んでたからな
対抗馬が出てきた以前にどんどん劣化する一方だったから仕方ないわ

401 NPCさん 2017/12/01(金) 13:46:16 ID:
メタ軍師とかアリアンでやってたのはきくたけだっけ?

402 NPCさん 2017/12/01(金) 13:58:29 ID:
リプレイが駄作だらけになったのは同意するが、動画が面白いかっつーとそれもまたちょっと首を傾げる物はある
彼等にとって「目新しい物」ではあったんだろうな、というのは解るが

>>396
アニメからNW2に入って来た世代なら、若けりゃ20代後半くらいじゃね
そのもうちょっと前の、ARAリプレイで牽引されて来た世代が30代前半くらい

403 NPCさん 2017/12/01(金) 14:12:47 ID:
リプレイ動画も数が多いだけに玉石混交だが、買って読むまでわからんリプレイ本と違って再生数などの判断材料になる数値がついてる上に
そもそも面白くなくても無料だからリスク0なのは大きい
金払って糞下らん接待ログみたいな駄作見せられるリスク考えたらなあ

404 NPCさん 2017/12/01(金) 14:18:09 ID:
>>401
あれは社長
キャラ付けに悩んで迷走した挙句、たどり着いたのがメタだったという感じ

405 NPCさん 2017/12/01(金) 14:28:18 ID:
手軽に読める本も動画も趣味的な時間潰しという一点で競合するから
動画を見たり探す時間の分だけリプレイ読む時間が減るわな

406 NPCさん 2017/12/01(金) 14:31:54 ID:
>>394
2000年に社会人になって経済的自由を得た彼らはしかし、アラフォーになっても年収200万円のままだったのです、ってこと

407 NPCさん 2017/12/01(金) 14:33:34 ID:
>>405
時間で競合するのはあるなー
正直、真っ先に切られるのは「TRPGを実プレイする時間」なんじゃないかってのはあるが

ソシャゲとかやってるとマラソン張り付きイベの類も多くて、
纏まった時間取ってる余裕無かったりするのよね

408 NPCさん 2017/12/01(金) 14:42:57 ID:
ソシャゲ数本やってるようなやつは大半の趣味を捨てざるを得ないからなー
ユーザー見るまでもなくFEAR内部にも個人セッション捨てたやつが一杯いるわけで

409 NPCさん 2017/12/01(金) 15:00:07 ID:
エアプが作ってるという笑えない状況なんだよな現状

410 NPCさん 2017/12/01(金) 15:19:34 ID:
メタ軍師に限らず、アリアンリプレイ終盤で乱発してた~軍師はどれも痛すぎたなぁ
あれ本人達は面白いと思ってやってたんだろうか?
そうだとしたらまさにユーザーとの感覚の剥離の典型だわ

411 NPCさん 2017/12/01(金) 16:42:28 ID:
>>386
と言われてもSWやDnDあるからARAヤラネとはナラネ
別物だもの

412 NPCさん 2017/12/01(金) 16:55:27 ID:
>>410
あれ、マンネリになってキャラネタ無くなって迷走した末路だからなぁ
そういうのが積み重なってどんどんリプレイの質が落ちていった末がアーシアンリプだからな
ARA2Eも贔屓目なしに初期のリプレイは話もPCも今読んでも面白いの多いし

413 NPCさん 2017/12/01(金) 17:08:00 ID:
>>411
いやそうでもないよ
アリアンやるならログホラやると言われた事はあるし

414 NPCさん 2017/12/01(金) 17:14:20 ID:
それはただ単にログホラがアリアンと似たようなシステムだからでは

415 NPCさん 2017/12/01(金) 17:15:08 ID:
2E初期ってセカンドウインドとかか

416 NPCさん 2017/12/01(金) 17:17:08 ID:
アリアンのリプレイシリーズはルージュが一番好きだったなあ
ほどよい長さでキャラもたってた

417 NPCさん 2017/12/01(金) 17:47:53 ID:
シリーズで見るなら、ルージュが一番人気だろう事は想像に難くない
その影響で、1E新装版ではイラスト担当をルージュの人に変えた訳で

サガは初期は人気あったと思うけど、後期のダレ方が酷いしな

418 NPCさん 2017/12/01(金) 17:53:20 ID:
あんなゲーム世界転移モノ遊べねえ

419 NPCさん 2017/12/01(金) 18:57:53 ID:
>>418
やっぱアーシアンは失敗だったよな

420 NPCさん 2017/12/01(金) 19:36:25 ID:
SWなら違ったかもしれんが、FEARだとカオスフレアがあるからなあ
最初からああいうコンセプトのゲームがある中で、わざわざ導入するというのは
かなりのクオリティを要求されるわけで

421 NPCさん 2017/12/01(金) 19:45:50 ID:
昔は手軽に遊べるファンタジーTRPGといえばアリアン一択だった
SW2.0が出てからも2.0とアリアンの二強状態だったしリプレイの人気でも二強状態だったんだがなぁ・・・・

422 NPCさん 2017/12/01(金) 19:50:31 ID:
いやスフレはあらゆる意味でめちゃくちゃ人選ぶから普通な異世界転移ネタは需要あるよ

423 NPCさん 2017/12/01(金) 20:37:14 ID:
よく間違えられるが、TRPGで需要在るのは異世界転移であって、アリアンで無駄に推してる異世界『転生』ではないからな
その辺を勘違いするとアーシアンリプみたいなイタい事になる

424 NPCさん 2017/12/01(金) 20:49:23 ID:
俺個人は転移も転生も嫌いだが
さりとて需要の有無を論じる根拠も持たぬ
>>423はどこ調べなのか
そして需要あると申される転移アリアンはちゃんとリプレイ何本かやってる

425 NPCさん 2017/12/01(金) 20:49:49 ID:
>>423
アーシアンのアーシアン(召喚)とアーシアン(事故)は転移だよ

426 NPCさん 2017/12/01(金) 20:56:10 ID:
これってどういう繋がりなんだろうな

久保田悠羅
@yurashia
11月30日
佐々原史緒さんより、新刊『神名ではじめる異世界攻略』をいただきました。ありがとうございます。
とゆーことで、宣伝宣伝! 11月30日、ファミ通文庫より発売予定です!


ゆーらと個人的な繋がりがあるのかFEARと何かあるのか

427 NPCさん 2017/12/01(金) 21:00:07 ID:
つまり、異世界転移云々以前に「アリアン世界に来た地球人」が需要無いって事やね

428 NPCさん 2017/12/01(金) 21:05:29 ID:
個人的に好きじゃない、というか
いやまあ異世界転移モノ自体は好きなんだけど(ダンバインとかサイバスターとか)
「アリアンロッドRPG」という、そういうのナシで長年やって来た世界に入れて欲しい要素では無い てのが俺のアーシアンへの感想

429 NPCさん 2017/12/01(金) 21:11:30 ID:
>>427
きたけど何すりゃいい、が提示されてない投げっぱなしだからなぁ

異世界やってきた
スキル使えるしクラスもある
だがレベルは1(またはGM指定)だし
何ができるかって「戦闘」しか出来ないし
世界設定はあるけどPCたちに絡めていけるような事といえばギルドくらいだし
勇者でもないし
知識無双はアリアンの奴らの方が上だったりするし

ほぼ全部ユーザーに丸投げでどう展開させるかも追加情報ないし

430 NPCさん 2017/12/01(金) 21:13:16 ID:
>>427
ストレンジャーガイドが重版されるぐらいには需要があるけど、問題は宣伝のリプレイがね

431 NPCさん 2017/12/01(金) 21:17:25 ID:
(うわ、またいつもの人だ)

432 NPCさん 2017/12/01(金) 21:19:07 ID:
無視しろ無視w

>>429
そこの所で、
「異世界にやって来たけど拠り所が無い、何をすれば・何処に向かえば・誰と話せば良いのか解らない」
という状況を解決する為の大学都市だったんだろうが、アレも設定としてはコケてるからなあ

433 NPCさん 2017/12/01(金) 21:20:59 ID:
>>429
NW3もそうだけどそもそもきくたけに明確なビジョンがない気がする
サガの時も戦記ものをやりたいと始めたけどゴールが設定されてないし

434 NPCさん 2017/12/01(金) 21:22:30 ID:
FEARというかきくたけがゲームデザインに絡んだものってある程度は設定あるけど、それがどこまで使えるかはあんまり重要視されてないと思うんだ

殆ど「リプレイで明かされた新事実」とか「リプレイでノリでできあがった設定」とかでリプレイ至上主義的な方向の扱われ方だし、それらはリプレイ読まなかったら版上げまで分からないしで

なんかもう与えられた食材だけで調理するのも限界が早いのよね

435 NPCさん 2017/12/01(金) 21:23:15 ID:
>>430
そこだけは間違いないんだよな

436 NPCさん 2017/12/01(金) 21:24:42 ID:
>>432
「隔離された大学都市があります」

だーかーらー?
そーれーかーらー?
なんだよな

437 NPCさん 2017/12/01(金) 21:25:29 ID:
>>434
富士見のリプレイがSW一本絞りになった今となっては

438 NPCさん 2017/12/01(金) 21:27:26 ID:
つーか、拠り所なんざ要らん気も

異世界にやって来たら、美少女が出迎えてくれて、敵が襲って来て、
貴方には戦う力があるの!戦って! ……てのが"お約束"な訳で
後はそっからジェットコースター型シナリオで良い

439 NPCさん 2017/12/01(金) 21:27:41 ID:
・リプレイで起きた事柄によってメインストーリーやタイムラインを進行させる→リプレイ自体の売上低下によって頓挫
・上と関連して「ルールブックとサプリ」で成立する商品展開ではなく
 事実上ルールブック+リプレイが前提のサプリしか出していない→リプレイ不振によりサプリも諸共に頓挫

まあ結局のところ「リプレイ抜きの商品展開を考えられませんでした」という事になるんだろうけど

440 NPCさん 2017/12/01(金) 21:28:41 ID:
>>438
他の戦力が既に用意されてるからべつに異世界人が戦う必要はないんだよなぁ

441 NPCさん 2017/12/01(金) 21:29:22 ID:
まあ少なくとも、異世界にやって来て
「やあようこそ、実はキミ以外にも沢山来ているんだ。別にキミが特別という訳じゃないがまあ頑張ってくれたまえ」
てノリは求められてない気がする

442 NPCさん 2017/12/01(金) 21:30:11 ID:
>>439
きくたけのやり方が通用しなくなってきたってことなんだよねぇ

443 NPCさん 2017/12/01(金) 21:30:34 ID:
隠された真実があります


って言われても次の情報でるの半年後とか次のリプレイとかだろ!スパン長すぎんだよ!
出るならいいけどたまに忘れて違う設定盛ってくるだろ!
どうすりゃいいんだよ!(忘れて違う遊び方しろ

444 NPCさん 2017/12/01(金) 21:32:13 ID:
>隠された真実があります
あっても良いけどGMにはっつーかプレイヤーには開示してくれ
PCに隠すのとPLに隠すのは違う

445 NPCさん 2017/12/01(金) 21:32:40 ID:
>>437
顔が地蔵になるわ

446 NPCさん 2017/12/01(金) 21:35:52 ID:
>>441
特殊な設定を持ったPC1なら出来なくはないけどね

447 NPCさん 2017/12/01(金) 21:40:23 ID:
>>446
背景ルールがうまく機能してないんだよな

448 NPCさん 2017/12/01(金) 21:43:22 ID:
ここで喚いてんのは満足にシナリオすら自作できないクソばっかりだから無視していい

449 NPCさん 2017/12/01(金) 21:43:26 ID:
>>437
冒企のアマデウスのその煽りを受けたしな
2016年以前ならきっとアーシアンのリプレイも1シリーズ出来たろうに

450 NPCさん 2017/12/01(金) 21:45:05 ID:
シナリオの自作が出来なかったら、
アーシアン限定じゃなく全部に文句が付いてますがなw

451 NPCさん 2017/12/01(金) 21:48:02 ID:
アーシアンを否定する人は全部敵に見える病気の人だから
放置してあげるのが優しさ

452 NPCさん 2017/12/01(金) 21:51:56 ID:
>>451
そうか?
クソだなってだけで全部否定してるわけではないんだが

453 NPCさん 2017/12/01(金) 21:56:24 ID:
>>441
おそらく数ある異世界転移パターンのなかでも一番誰にも求められてない展開だね、それは

454 NPCさん 2017/12/01(金) 22:00:50 ID:
>>428
鳥取によるんじゃね?
俺のとこだとアーシアン実装より前から地球出身の来寇者とか出してたからむしろ「公式が追いついた」状態だったが
まあ来寇者扱いで迫害されるロールが出来なくなったのは不満が出たがw

455 NPCさん 2017/12/01(金) 22:01:29 ID:
ダンバインでもサイバスターでも「召喚された地球人はキミ以外にもすでに何人もいるよ」展開なんだが
アリアンのは違うそうじゃない

456 NPCさん 2017/12/01(金) 22:03:36 ID:
>>441
「いま、ここでどうにか出来るのは君だけだ」
「どうにかしないと元いた世界ごと滅びる」
がカオスフレアだね

457 NPCさん 2017/12/01(金) 22:05:56 ID:
主人公(PC)はちょっと盛ってほしいよなw
オーラ力が強いとかプラーナ量が多いとか救世主専用魔神が貰えるとか

458 NPCさん 2017/12/01(金) 22:08:42 ID:
>>453
TRPGの場合、当事者視点だから尚更なw

>>456
カオフレはやらんけど、設定としてはそうすべきだよなあと思うわ

459 NPCさん 2017/12/01(金) 22:09:36 ID:
>>440
それな
勇者を異世界から召喚する、みたいな物語では勇者だけが特別である必要がある
だがゲーム的には他PCと出来る事は同じだし
ひとりだけ特別扱いするのは多人数ゲームであるTRPGとは合わん
そして特別扱いされないなら異世界から来る物語的な意味が無い

いやキャラ設定として異世界から来ましたをやるのは別にいいんだけど
PL個人がそういう設定して既存種族でやったら良くね?

460 NPCさん 2017/12/01(金) 22:17:26 ID:
>>459
多分に、FEAR周辺の体質として
>ひとりだけ特別扱いするのは多人数ゲームであるTRPGとは合わん
この部分が、ユーザと共有出来ていない

菊池は昔から、「エクセレントウォーリアだけが特別な存在です、他クラスより圧倒的に強いぞ!」をやる奴だったし
メタガ勲章環境のスト単もこれ

461 NPCさん 2017/12/01(金) 22:18:03 ID:
異世界転移ならやっぱ特別性は欲しいよな
まあアリアンで特別な主人公ってやりづらかったんだろうけど
昔アルシャであったハンドアウトテンプレートみたいなの好きだったからああいう形で実装してほしかったわ

462 NPCさん 2017/12/01(金) 22:18:24 ID:
>>459
異世界人という背景設定が「他のジャンルとクロスするには向かない」ということなんだな
単品でなら異世界人の特殊性をベースに話が作りやすい

463 NPCさん 2017/12/01(金) 22:19:43 ID:
>>460
そもそも砦リプレイが主人公は苛めかってくらい酷い目に合わされるだけのリプレイだったし

464 NPCさん 2017/12/01(金) 22:24:21 ID:
システムを作る時と、シナリオを作る時と、自分でプレイヤーとして遊ぶ時の方向性が
全部別の方向を向いて乖離してるのが菊池の特徴

あいつ、シナリオを作ると
「PCまたはPCに近しい重要人物が犠牲になる」
事でしか、シナリオを収束させられない悪癖があるから

465 NPCさん 2017/12/01(金) 22:30:16 ID:
>>464
GMの意図をある程度忖度しないといけないからな
「このまま進めていって本当にいいのか?」って裏とりを始めると崩壊するであろうリプレイはたくさんあるし

466 NPCさん 2017/12/01(金) 22:31:07 ID:
主人公に自己犠牲要求するワンパターンしかなかったよなきくたけ

467 NPCさん 2017/12/01(金) 22:39:23 ID:
ARA無印のラストも既視感が酷かった

既視感抜きにしても、
戦乱の大陸で旗揚げする戦記物だったはずなのに、
強制イベントで歴史の表舞台から退場させられた上に、
自己犠牲エンドがほぼ既定路線ってのはなぁ……
(一応別の選択肢もあったような覚えはあるけど)

468 NPCさん 2017/12/01(金) 22:41:08 ID:
>>460
まぁ「設定的に特別な」PC1はキャンペーンとかならやってもいいんだがな
「データ的に特別な」PC1無双は(何故かメタガがチャレンジしたが)完全にやっちゃいけないやつで
これが出来ない以上異世界チートハーレム再現TRPGなんざできるわけもなく…ね

469 NPCさん 2017/12/01(金) 22:43:35 ID:
>>468
こんかつりぷれい

470 NPCさん 2017/12/01(金) 22:45:35 ID:
ハンドアウトテンプレートは良くできてたと思うよ
メタガも勲章なんぞよりアレを作るべきだった気がするんだよね

471 NPCさん 2017/12/01(金) 22:46:04 ID:
アリアンのきくたけリプのお約束って
神殿を敵にまわすみたいに表社会にいられないエンドばかりのような

472 NPCさん 2017/12/01(金) 22:51:58 ID:
そもそもプレイヤーに嫌がらせし過ぎて逃げられた過去がある訳だしね>きくたけ
結局、何十年経とうと本質は変わらないんだろ

473 NPCさん 2017/12/01(金) 22:53:28 ID:
支援組織が信用出来ないという公式展開が
ユーザーに嫌われてるということをFEAR自体が理解してないから

474 NPCさん 2017/12/01(金) 23:00:49 ID:
>>461
ネタバレになるから内容は書かないけどSSSの三冊目はそれを可能にしてる

475 NPCさん 2017/12/01(金) 23:02:40 ID:
>システムを作る時と、シナリオを作る時と、自分でプレイヤーとして遊ぶ時の方向性が
>全部別の方向を向いて乖離してるのが菊池の特徴
これ自体は、必要な脳ってそれぞれ違うから強みといえば強みなんだけど、
自分がやられると嫌なことをGMでやってくるのがなぁ

476 NPCさん 2017/12/01(金) 23:03:33 ID:
>>460
PC1接待リプがよく批判されてるけど
リプレイなら別に良いと思うのよね、あれは読み物だから
一般ユーザーもこのように遊びましょうね、と言われると困ったことになる

477 NPCさん 2017/12/01(金) 23:04:16 ID:
>>472
それは嫌がらせでなく、行き過ぎたイジリ(を相手が嫌がってるのを察する事が出来なかった件)だろう
まあ失敗に変わりは無いけど

さておき、HOTをメタガに入れなかったのは
アルシャと差別化したかったのもあるんでねーかな

478 NPCさん 2017/12/01(金) 23:05:21 ID:
>>477
AL2にはHOTないから差別化したいならむしろ入れたほうが

479 NPCさん 2017/12/01(金) 23:05:56 ID:
>>476
まーそうだな
リプレイは確かに、読んで面白けりゃそれで良い代物ではある

480 NPCさん 2017/12/01(金) 23:06:59 ID:
勲章くんは開発側はカオスフレアと同じノリで作ったんだろうけどな
多分何故失敗したか理解してないからまた余所で繰り返しそうなのがすげえ嫌

481 NPCさん 2017/12/01(金) 23:11:50 ID:
上で話が出てるルージュも主役に特別な設定とアイテムが渡されてるが気にならんし
物語として見るリプレイなら多少の贔屓はしてもいいと思うよ

糞GMが仲の良いPLと組んで吟遊始めるのは勘弁だがなッ!クソッ!

482 NPCさん 2017/12/01(金) 23:18:01 ID:
レベル式のゲームの弱さではあるよね
「強いアイテムを渡せない」ってのは

>>480
まあ基本ルルブで明言してれば反発は少なかっただろうからな

483 NPCさん 2017/12/01(金) 23:19:19 ID:
>>482
明言どころかエスパーを要求されたので

484 NPCさん 2017/12/01(金) 23:19:47 ID:
>>477
単にそれ以降の標的がFEARの社員が多くてセッションを抜けるに抜けられないだけじゃね?
矢野に対する下がる男とか普通なら虐めだろ
散々とキャラ立てと称して嫌がらせをしてる
あれを虐めと認識出来ないのはかなりヤバイぞ

485 NPCさん 2017/12/01(金) 23:20:07 ID:
>>474
SSSのシナリオってきくたけが書いてるわけじゃないんだよな

486 NPCさん 2017/12/01(金) 23:21:13 ID:
>>482
性能をレベル依存にするとかの方法はある

487 NPCさん 2017/12/01(金) 23:22:31 ID:
HOTみたいなものと言われて
約束の剣渡されても困る

488 NPCさん 2017/12/01(金) 23:24:47 ID:
>>483
確かにサンプルにはストライカー+別のリンケージクラスはなかったけどさw
みたいなのはいらんねん(ボコー

>>486
使い手と共に成長していく伝説の剣ってのもなんとも

489 NPCさん 2017/12/01(金) 23:25:53 ID:
>>482
明言しててもスパロボ風ゲームと主役無双は相性最悪だから無理だと思うぜ
反発は少ないかもしれないけど売れないだろう

490 NPCさん 2017/12/01(金) 23:26:15 ID:
>使い手と共に成長していく伝説の剣
何かS=Fにそんなの無かったっけ

491 NPCさん 2017/12/01(金) 23:30:01 ID:
剣は変わらないけどPCが成長して力を引き出せるようになっていくって解釈でもいい

492 NPCさん 2017/12/01(金) 23:30:02 ID:
約束の剣はキャンペーン中一度も使わなかったとかあるくらい
使えない特技だったなぁブレイクを守るほど使えなくなって
抜いたときに他のPCにトドメさされて結局抜いただけで攻撃しないまであった

493 NPCさん 2017/12/01(金) 23:30:47 ID:
スト単縛りは基本ルールの段階から設計思想にあったんならガイダンスではなくてマルチ出来ないルールにすべきだった
まあそれしたら多分売れなかったろうけど

494 NPCさん 2017/12/01(金) 23:34:22 ID:
ちょっとだけ擁護するなら、スクウェア式での自衛力の重要さってのをデザイナーが把握してなかったのかも、ってのはある
まあ気がついたなら自衛力の強化をする特技をよこせって話だけどさ

495 NPCさん 2017/12/01(金) 23:38:33 ID:
>>494
デザイナーが無能だった指摘は擁護にならない

496 NPCさん 2017/12/01(金) 23:40:34 ID:
ストライカーだけは元からマルチクラスでの使用を想定していない、は嘘ではないのだろうが
ストだけがマルチをしてはいけない合理的な理由がない&そんな重大なことを3年間も隠す意味が分からないコンボで
失笑ものの超後付け理論に見られても仕方がないくらいの馬鹿げた話ではあんだよねw
プロのライターで「コレまで書いたことはないが~」は通らねえよ

497 NPCさん 2017/12/01(金) 23:41:16 ID:
カバー射程とかもね
まるで呪いのアイテムの様に、サンプルに片っ端から装備されるカバー射程延長オプションよ……

498 NPCさん 2017/12/01(金) 23:42:14 ID:
あれはお前はもう二度とプロを名乗るなと思ったな

499 NPCさん 2017/12/01(金) 23:43:07 ID:
>>496
「これまで書いた事は無いが」は百歩譲って許せるよ俺

プロなら、明示しなくとも99%の相手に伝わる様に書けって話で
それが出来てないから失格なんだけど

500 NPCさん 2017/12/01(金) 23:47:34 ID:
自衛力のないストにコンが射程延長カバーで守るというお手軽に連携感ある構成は、サンプルならあれはあれでいいのだとは思うがな
「メタガを初めて遊ぶ人向け」としてはよくできてる
それ以外の遊び方が想定されてないようなところはちと問題だけど、サンプルで物足りない人は自作すりゃいいわけで

501 NPCさん 2017/12/01(金) 23:51:04 ID:
同じくマルチ禁止はサンプルだけの話なら理解できるかな
慣れたプレイヤーはマルチしてもいいよ程度の話かと思ってた。単で組まされるにはストはあまりにも弱すぎるからね

502 NPCさん 2017/12/01(金) 23:52:24 ID:
>>499
小太刀の言いたい事は十分伝わってるぞ
お前達は俺に金だけを寄越せお前達とは違うから文句を言うな

503 NPCさん 2017/12/01(金) 23:57:41 ID:
スパロボで援護防御が成立するのは味方が全員同じターンで動けるからだしなw
行動値式と組み合わせるべきではなかった

これはスクウェアに限らずカオスフレアとかでも起きてた話なのに

504 NPCさん 2017/12/02(土) 00:01:53 ID:
とはいえ全員一気に動く方式は事故を起こしやすい
SWが証明してくれてる

505 NPCさん 2017/12/02(土) 00:02:15 ID:
スクウェアでの防衛に対する結論がカバーを中心にするより
ターゲットコントロール 攻撃力低下などの
D&D,ログホラ、NW2形式の方が良いって何度も語られてると思う

506 NPCさん 2017/12/02(土) 00:13:50 ID:
チームイニシアチブはバランスが取れないしね

507 NPCさん 2017/12/02(土) 00:56:25 ID:
>>492
他のよりちょっと強い程度なのにブレイク後のセットアップしか呼び出せないという産廃、
しかもALGのレジェンド自体が全クラス最弱でステ値どん底、特技は支援寄りだからな
そもそもALG自体がPC達の耐久力紙だから短期戦で押し切れって仕様だし、1ターン目は使用不能って時点でただのネタ武器だ

508 NPCさん 2017/12/02(土) 01:00:19 ID:
>>507
NPCだと魔法でもつかえるのにPCは物理限定
使おうとするとセットアップが埋まるので他のセットアップ系を潰す
サンプルキャラ前提の組み合わせでなおかつ弱かったし死に特技まで出る

509 NPCさん 2017/12/02(土) 01:00:37 ID:
>>497
特技やアイテムでクラスの特色出すのがメタガの売りなのに、
寄生虫か何かのようにカバー型じゃなくてもコンダクターだと強制装備されてるからな、ALランチャージャー
戦艦にまでもれなく着けてるのはもうなんていうか執念染みてるw

510 NPCさん 2017/12/02(土) 01:03:56 ID:
約束の剣は弱いって以前に、使用条件がゲームの実情と
アンマッチすぎて、使おうと思っても使えないってのがな…・・

511 NPCさん 2017/12/02(土) 01:05:04 ID:
トロフィー理論的には、コンダクターはそのリソースの全てを使ってストライカーさまを介護する事が存在理由だからな
好きなオプションを選ぶとかは許されないんだよw

512 NPCさん 2017/12/02(土) 01:13:53 ID:
>>511
違う
トロフィー理論的には、コンダクターはモブを殺すのが存在理由
で、それと同時並行してカバーを飛ばし回復を飛ばし支援を飛ばす(但しそれらはトロフィーとは見なされないのでモブを殺してね)

513 NPCさん 2017/12/02(土) 01:14:38 ID:
ヒーラー問題に近いものがあるな
ロボットゲーなのにw

514 NPCさん 2017/12/02(土) 01:19:37 ID:
理論だとコンダクターはモブだけを殺す機械のはずだが自動取得はカバーリングなんだよなw
勲章ガイダンスがただの後付けだろ?と言われる理由の1つでもある

515 NPCさん 2017/12/02(土) 01:19:57 ID:
勲章出るまで、モブの範囲焼きはコンスイの役目だと思ってたんだけど、
モブ特攻の勲章はコン単なんだよな

コン単勲章のモブ特攻とカバー強化の効果を両方共活かすとなると、
コン単は自前で範囲攻撃を用意できて、カバー射程延長なんかも取れる
ガーディアンクラスがいいって感じになって、
スト単ほどじゃないけど、割りと適正クラス限定されるよねっていう……

516 NPCさん 2017/12/02(土) 01:22:34 ID:
一方ストライカー様はスト1本伸ばしでゴミみたいな産廃特技しか取らなくても許されるどころか、公式卓ではそれが推奨されてる模様
……今の時代に《アタックブースターⅡ》とか《戦鬼咆哮Ⅱ》なんて都市伝説級だろ

517 NPCさん 2017/12/02(土) 01:25:33 ID:
撃破スコア以外評価対象にならないんなら電源ゲーのマルチ対戦やるわって話でな
今日日はそっちの方がアシスト評価されてスコア伸ばせたりするけど

518 NPCさん 2017/12/02(土) 01:28:17 ID:
>>515
メタガスレでも言われてたけどコン単だと
純粋に特技数が足りないのよな
「コンくん、君はカバーと回復と支援とモブ殺しをやってくれ。
ああ、因みに君の手伝いをしてくれていたストコンくんはトロフィー理論に基づき昨日クビにしたよ。」
と言われるブラック環境がどうにもならねえ

519 NPCさん 2017/12/02(土) 01:31:26 ID:
作り手が実プレイしてないからあんなトロフィーが出来上がったんだろうなって当時も言われてなかったっけ

520 NPCさん 2017/12/02(土) 01:35:37 ID:
リプレイが作りじゃなきゃ実プレイはしてるだろ
ユーザーとかけ離れすぎた接待プレイしかしてないだけで

521 NPCさん 2017/12/02(土) 01:58:47 ID:
>>398
遅レスだが、それはエンブレの方のファンブックのドラマCDに呼べるいう利点だよ
これも今となっては閉ざされたが

522 NPCさん 2017/12/02(土) 02:00:45 ID:
結局きくたけが作ってきた商売のシステムが時代に合わなくなったんだよな

523 NPCさん 2017/12/02(土) 02:08:23 ID:
>>504
SWわからんから聞きたいけどどんな事故が起こるの?

524 NPCさん 2017/12/02(土) 02:15:51 ID:
>>523
PCが先手取るものとしてバランス取ると、後手取った時に一気に崩れたりするのは見るな
なんというか極端なんだよな

525 NPCさん 2017/12/02(土) 02:28:48 ID:
>>523
先手を取った方が勝つようなゲームになる

526 NPCさん 2017/12/02(土) 02:41:09 ID:
SW2は先制判定みたいなもんに勝った側が先に全員動くんだよ
で、PC全員が先手をとって最適な全力集中攻撃をしたのに敵が誰も倒れないのはどのゲームで考えても流石におかしいだろ?
だから敵はPC側の初手で壊滅しない数、あるいは質の敵を出すことが多いのだが
これはつまりPCが先制判定をしくじったらとんでもない数の敵の集中攻撃を受けることを意味する

ぶっちゃけ楽勝か死ぬかの二択になりやすい欠陥システムだよ

527 NPCさん 2017/12/02(土) 02:52:41 ID:
ウィザードリィで先手取られると死ぬをTRPGで再現してしまってるからな
レベル上がるほど顕著になる所まで一緒とくる
まあターン制にする限り発生する問題だからソドワじゃなくても皆同じだ
ただイニシアチブ制は流動的になる分システムとしちゃ重いって欠点あるがな

528 NPCさん 2017/12/02(土) 03:18:30 ID:
あと>>526に加えて、強敵との戦闘の最初のラウンドの先制判定をしくじるわけにはいかないから
先制判定に特化した技能・種族のキャラの作成が半ば義務化するのも問題だったな
今は少しは改善されたのかね

529 NPCさん 2017/12/02(土) 04:47:10 ID:
>>528
先制判定はまあそうなんだが
一番の問題は割り込み能力不足かなと思う訳よ
相手のターンに介入出来る能力が乏しいとどう構築しても一方的になる
かといって便利すぎるとやっぱりプロテク問題が発生するから塩梅難しいね

530 NPCさん 2017/12/02(土) 07:00:21 ID:
移動と攻撃が分離してるシステム(バトルテック)だと移動と位置取りはイニシアティブが影響して交互処理
攻撃は全員同時に撃ってる扱いだけど、あれはその前提でバランス取ってるから導入無理か

531 NPCさん 2017/12/02(土) 07:21:08 ID:
>>529
モンコレTCGの時安田さんが、イニシアチブ決めた後それをひっくり返す
リソースがあるとイニシアチブが無意味になると言って。そういうカードを
大量に削ったって話があるから、わざとやってる可能性も

532 NPCさん 2017/12/02(土) 10:08:58 ID:
俺の鳥取ではカバーアシストを自動取得から外して特技枠1個増やすハウスルールでやってる
スト単もちゃんと防御特技取るから介護要らんし
>>516
産廃はうちじゃ許されないよ?まあそんなの作る人いないけどな
公式卓は所詮よその鳥取ですよ よそはよそ、うちはうち
それとアタックブースターや戦鬼咆哮はHPの都合でIIどころかIも辛いよ
レベル上がってHP増えてもそれは攻撃専念IIに使いたいし

533 NPCさん 2017/12/02(土) 10:19:45 ID:
>>473
ゲーム内で「支援組織は信用できない」を繰り返しているうちに
現実でも「支援組織(Fear)は信用できない」になっちゃったか

534 NPCさん 2017/12/02(土) 10:59:57 ID:
>>528
一応スカウト以外に支援と先制取りに特化したサブクラス(ウォーリーダー)が追加されたくらいだな
先制取れないとほぼ負けなんで特化PCが必須な構図はさらに加速してるよ

>>529
SW2に限らず軽減とか他者出目操作系が無いゲームでは一度劣勢になるとあっさり総崩れになるからねぇ

535 NPCさん 2017/12/02(土) 11:13:09 ID:
>>532
接待セッションしかしないユーザーがどこにどれだけいようと構わないけど
接待セッションしかしない公式が接待しないユーザーを殴ってくるのはきついわ
無視すればいいのかもしれないが製品買えば必ず目にするのは精神的にちょっとね

536 NPCさん 2017/12/02(土) 11:24:03 ID:
ギアアンティークをFEARに版上げして欲しいと言うのがTwitterで流れてきたけどデザイナーはもうFEARには居ないし残っている人員にスチームパンク解る人間は居ないよな

537 NPCさん 2017/12/02(土) 11:28:37 ID:
小太刀がいっちょかみはしてるだろうが理解はしてないだろうなぁ

538 NPCさん 2017/12/02(土) 11:29:40 ID:
>>536
デザイナーが居ないのもあるが、それ以上にニッチでどれだけ需要在るか判らないスチームパンクを新規ゲームでやるほど今のFEARに余裕はないかと

539 NPCさん 2017/12/02(土) 11:35:23 ID:
サイバーパンクでコケたばかりだしな
上級すら出なかったのって久しぶりじゃない?
上級は出たっけ?

540 NPCさん 2017/12/02(土) 11:35:48 ID:
需要自体は無くはない程度だろうけど、それは作り手が解っている場合だけだろうな
FEARには無理だろ

541 NPCさん 2017/12/02(土) 11:37:07 ID:
>>539
何か出してたっけ?>サイパン
覚えが無いけど

542 NPCさん 2017/12/02(土) 12:02:09 ID:
>>541
トワイライトガンスモークじゃね

543 NPCさん 2017/12/02(土) 12:10:45 ID:
トワガンってFEAR製品だっけ?
前に誰かに否定されてた気がする

544 NPCさん 2017/12/02(土) 12:21:54 ID:
>>524
>>525
ありがとう
なるほど、奇襲かけられたら対処するスキル特技が軒並み使えなくなる感じなのかな

545 NPCさん 2017/12/02(土) 12:27:37 ID:
>>543
ほんまや!SRSだからFEAR製品だと思いこんでたわ

546 NPCさん 2017/12/02(土) 12:41:12 ID:
>>536
その人以外に需要あんのかな。それ
前に妖魔夜行の復活をTwitterで唱えてた人いたけど
現実には全く何の影響もなかったし

547 NPCさん 2017/12/02(土) 12:44:25 ID:
そういや、結構前に小説だけ新しいの出たな >妖魔夜行
結局その後小説の続きも出ずに単発で終わったっぽいけど

548 NPCさん 2017/12/02(土) 12:50:03 ID:
今度SNEが出す現代伝奇も妖魔夜行とは似ても似つかないしな

549 NPCさん 2017/12/02(土) 12:53:31 ID:
>>546
同人でスカイノーツてのが割りと売れてる(イエサブで売り上げ上位)みたいだから需要はあるんじゃない?

最近はその手のラノベやコミックも時々見るし

550 NPCさん 2017/12/02(土) 12:58:26 ID:
ガーデンオーダーで出来そうな気もするけどなぁ

551 NPCさん 2017/12/02(土) 13:00:10 ID:
そもそもスチームパンクの要素とは何ぞや?って話じゃね?

552 NPCさん 2017/12/02(土) 13:00:46 ID:
妖魔夜行の新作はTRPG版に止めを刺した友野が書いてたのがマズイんじゃないかな
そりゃ買わないよ

553 NPCさん 2017/12/02(土) 13:07:55 ID:
>>552
いやいや新作書いたのは山本で友野は巻末に解説を書いてた
ただ、次巻を友野が書くということになったところで実現せずに頓挫した

554 NPCさん 2017/12/02(土) 13:10:16 ID:
友野は口にしたことをやらないことに定評があるからな…

555 NPCさん 2017/12/02(土) 13:14:51 ID:
>>553
そうなのか
宣伝してたのが友野だからてっきりな
それはそれとして山本弘も戦犯としては同じ気もするが

556 NPCさん 2017/12/02(土) 13:16:45 ID:
そういやヒロインをビッチにして展開を終わらせたのは山本弘だっけ

557 NPCさん 2017/12/02(土) 13:24:07 ID:
>>556
ただ、展開を終わらせたのは山本抜きで友野が企画を進めていた百鬼夜翔を始めるために妖魔夜行を終わらせたんだけどね
百鬼夜翔を始めなければ日常は壊れることもなかったという話だよ

558 NPCさん 2017/12/02(土) 13:25:55 ID:
>>550
コドレでも出来そうな気はする

559 NPCさん 2017/12/02(土) 13:26:48 ID:
ヒロインの性癖に関しては友野が一番アレかな
ドラゴンマークとか凄かったw

560 NPCさん 2017/12/02(土) 13:28:37 ID:
>>558
コドレでも出来そうな気はするが、コドレでスチームパンクやりたいとは誰も思わないのが問題
あのゲーム、どれだけ変な英霊にするかを楽しむ為のバカゲーだし

561 NPCさん 2017/12/02(土) 13:31:14 ID:
コドレは来年の新サプリでどういう方向性に行くかが興味深いね

562 NPCさん 2017/12/02(土) 13:42:38 ID:
>>557
霧の段階で総スカンだった気もするけどね

コドレはどうなんだろ

563 NPCさん 2017/12/02(土) 13:48:07 ID:
>>562
霧には山本関わってないし、みんな友野の責任だからね

コドレの新作はR&Rの160号で発表だろうね

564 NPCさん 2017/12/02(土) 19:14:32 ID:
コドレは遊びにくい舞台とバランス崩壊したシステムのクソゲーみたいな評価から、好き勝手にバカ英霊作って見せ合うギャグゲー的な評価になりつつある気はする

565 NPCさん 2017/12/02(土) 19:31:38 ID:
世界観はどうでもよくて元ネタ再現ゲームとして受けてるだけか

566 NPCさん 2017/12/02(土) 19:36:37 ID:
まぁ今は色物しか作れない割にはカルテットスレでも相手をされない程度にはパワーがない薄ゲーメーカーと言うイメージ

567 NPCさん 2017/12/02(土) 19:43:11 ID:
>>565
世界観で売ってるゲームはリプレイとかアニメ化・ノベル化とかメディアミックスでファンを獲得してるゲームだし

568 NPCさん 2017/12/02(土) 19:45:17 ID:
>>566
いや、カルテットスレで扱われるゲームって本来遊べないことが前提だから

569 NPCさん 2017/12/02(土) 19:50:23 ID:
転生様みたいに間違った方向に一点突破で突き抜けたゲームはあんまないからね

570 NPCさん 2017/12/02(土) 19:51:18 ID:
>>568
あそこでFEARのゲームが審議に出ると遊べない以前に内容が薄すぎるので審議対象外とかで弾かれるのよ

571 NPCさん 2017/12/02(土) 19:52:12 ID:
コドレもカルテット未満で弾かれたな

572 NPCさん 2017/12/02(土) 19:53:26 ID:
>>570
カルテット認定されたFEARゲーは内容より大人の事情系だからな

573 NPCさん 2017/12/02(土) 19:57:34 ID:
カルテットスレで相手にされるのってゲームとしてはダメってことだからなw
カルテット未満はそれよりさらに不名誉な称号だけど。ただただつまらんだけだし

574 NPCさん 2017/12/02(土) 19:58:48 ID:
>>565
それだけで上級、SSS二冊、リプレイ出せて来年サプリ予定なら逆に大したもんだと思う
なお、AKG、剣街(ry

575 NPCさん 2017/12/02(土) 20:01:52 ID:
実はマーヒーより優秀説あるからな。コドレ

576 NPCさん 2017/12/02(土) 20:06:05 ID:
ある意味昔のT&Tの枠なんだと思う。大味で滅茶苦茶だからこその良さというか

577 NPCさん 2017/12/02(土) 20:06:20 ID:
>>575
いや流石にそれは無い

578 NPCさん 2017/12/02(土) 20:07:43 ID:
データが増えてバカゲーとしてのスペック上がってきてるのも展開を後押ししてんじゃねえか
無駄にお利口ぶってたとこからある種吹っ切れたというか

579 NPCさん 2017/12/02(土) 20:08:35 ID:
>>577
説の根拠としてはGF以外から商品出せてるあたり
新紀元社は角川より甘いという説もあるが

580 NPCさん 2017/12/02(土) 20:08:37 ID:
FEARゲーは使いまわしだから商品としてはゴミだけどゲームとしては最低限遊べるラインで成立してるものが多い
コロハンとかロストロイヤルとか遊べたもんじゃなかったからな

581 NPCさん 2017/12/02(土) 20:10:28 ID:
カルテット民はセッションの事故防止に取り組んできたFEARゲーに優しいからなぁ

582 NPCさん 2017/12/02(土) 20:12:13 ID:
>>581
逆だよ、カルテットを賛美してるんだから
最低限遊べる作りなんてのはPTA監修のエロ本くらい忌み嫌っている

583 NPCさん 2017/12/02(土) 20:13:25 ID:
カルテット基準だとNW3rdも内容が薄いだけで遊ぶことは出来るからただの薄ゲー扱いだし
勲章やトロフィー理論もカルテット認定に値しない扱いだし

584 NPCさん 2017/12/02(土) 20:18:46 ID:
新紀元社だと未だにロストロイヤルも転生三國志も現役でサポート続いてるしな

585 NPCさん 2017/12/02(土) 20:19:10 ID:
メタガもEXで基本ルール変更(ただし部分的に旧を使うので基本も必要)なんてことはしないし
スレ民的にはネタ面でのアクロバットさが足りないってのは分かる

586 NPCさん 2017/12/02(土) 20:19:28 ID:
>ただの薄ゲー扱いだし
ただ純粋につまらないストロングスタイルのクソゲーであってカルテットとは違う、とか言われてた様な

587 NPCさん 2017/12/02(土) 20:20:16 ID:
トロフィー理論をベースにして完全新作でトロフィー問題TRPG(仮)を作ればあるいは
経験点シートに「他人のトロフィーを奪わなかった:10点」とか書いてあるやつ


この時代にPCの活躍とは敵の撃破であると言い切る胆力だけなら十分カルテット候補だ
なんであっても最低限遊べてしまうSRSとかいう殻を破って欲しいね

588 NPCさん 2017/12/02(土) 20:21:47 ID:
どんなクソでもFEARが作ればカルテットにはならないから安心していいよ

589 NPCさん 2017/12/02(土) 20:22:12 ID:
勲章は恨み節ぶつけるやつしかいなくて笑いに昇華したレポがないからな
あと使っても最低限遊べはするのと勲章使わなければメタガが普通に楽しめるるのもマイナス

590 NPCさん 2017/12/02(土) 20:23:34 ID:
>>587
そういうアンチの箔付け目的みたいなのは一番カルテットが嫌う姿勢だし
話題に乗れないなら黙ってた方がいいよ

591 NPCさん 2017/12/02(土) 20:24:43 ID:
くっせえルサンチマンのぶつけどころならバカッターの1ページTRPGが向いてるな

592 NPCさん 2017/12/02(土) 20:27:20 ID:
一度試したあとではあーハッタリクソかよ死ね!と言いはするが新サプリ見なかったことにすれば遊べるからパンチが弱いわな、メタガ
でも真面目にハッタリカイザーが完全新作作ればいい線いきそう

593 NPCさん 2017/12/02(土) 20:29:36 ID:
>>590
ん?だからメタガをカルテット推ししたことはここでも向こうでも一度もないから安心してくれ

594 NPCさん 2017/12/02(土) 20:30:41 ID:
勲章はなんというか、PCの見せ場と役割分担をこじらせただけだから、
ネタにもならんのよなあ。

あれならいっそ「俺のクライマックスは情報収集だ」という支援特化キャラが
できるようにした方がまだ個性があったろう。
と思ったがトワガンでやろうとしてた気もするな

595 NPCさん 2017/12/02(土) 20:31:37 ID:
勲章環境を体験した後に、DOWを見なかったことにしてまで、
今更メタガをプレイしようと思うかっていうと、それもなぁ……

勲章が、意図せずやっちゃったデータバランスミスとかならまだしも、
持論のトロフィー論のゴリ押しだの、スペシャルサンクス接待&お気に入り作品推しなんかの
要素もごっちゃになった糞味噌ミックスみたいな代物だし

食事にウンコぶち撒けられた後に、ウンコを取っ払ったら残りを食う気するか?っていう

596 NPCさん 2017/12/02(土) 20:34:19 ID:
また荒らしが来たか

597 NPCさん 2017/12/02(土) 20:35:15 ID:
ダメージディーラーしかやりたがらない撃破厨は昔から一定数いてうんざりするから余りカルテット的な意味で笑えないのも…
何故20年やってきて撃破厨になったのかは知らないけどさ。困スレの話題なんだよあの理論は

598 NPCさん 2017/12/02(土) 20:56:02 ID:
もう井上返り咲くしか無いだろ

599 NPCさん 2017/12/02(土) 21:00:49 ID:
リアルがそれどころじゃない奴はそっとしといてやれ

600 NPCさん 2017/12/02(土) 21:01:10 ID:
>>598
そんな余裕無いだろ

601 NPCさん 2017/12/02(土) 21:05:05 ID:
>>600
頭下げればすぐ戻ってくるさ

602 NPCさん 2017/12/02(土) 21:06:22 ID:
何言ってんだこいつ

603 NPCさん 2017/12/02(土) 21:06:38 ID:
何か勘違いしてるな そっとしとこう

604 NPCさん 2017/12/02(土) 21:16:32 ID:
カルテット要素が一番高いFEARゲーはAKGじゃねぇかな
単純にゲームとして遊び辛い上に需要も工夫もないし

605 NPCさん 2017/12/02(土) 21:19:07 ID:
一応遊べなくはねーんだよな
推奨PL人数1~2人とかになるが

606 NPCさん 2017/12/02(土) 22:02:50 ID:
AKGは工夫が足りないとか出来が悪いとかそういうものじゃないんだ
あれをTRPGでやろうとする発想そのものが頭おかしいから

607 NPCさん 2017/12/02(土) 23:56:41 ID:
今日はカルテットで荒らしたんだね
カルテットNGで解決

608 NPCさん 2017/12/03(日) 01:29:06 ID:
じゅんいっちゃん、後は頼んだぞ!

609 NPCさん 2017/12/03(日) 07:52:40 ID:
まーNPCとの会話を中心としたシステムは今までもこれからも流行ることはないな

610 NPCさん 2017/12/03(日) 08:18:26 ID:
>>609
GMの負担が増えるだけで、PL同士の会話が途絶えたり参加不能シーンが増えて、
TRPGとしてデメリットばかりだからな
>>605で言われてるようにPLとGMの一対一セッションならともかく、そんなものがメインになる卓は稀だし

611 つんぼ♪機会攻撃を誘発する 2017/12/03(日) 08:26:21 ID:
エンギアから対して進歩してない疑惑

612 NPCさん 2017/12/03(日) 08:39:54 ID:
つうかあのジャンルが進歩すると電源ゲーになるんだよ
美麗なグラフィックと声優さんの演技力がついたNPCとおしゃべりすりゃいいだけだ

613 NPCさん 2017/12/03(日) 09:05:52 ID:
リプレイ収録に声優を呼べばいいのでゴザるよ?

614 NPCさん 2017/12/03(日) 12:31:20 ID:
まあ現状ロール見てもらいたくてGMを独占しようとする困PLは少なからず存在してるからなぁ
そういう人間にはオススメなんだろう

一番人気のCoCだって現状はうちの子厨や動画厨、死んでも復活祭な困PLの巣窟だし

615 NPCさん 2017/12/04(月) 13:33:50 ID:
>>612
進歩すればっていうか、
AKGが劣化したソシャゲをTRPGでやるだけのゲームだしなぁ

616 NPCさん 2017/12/04(月) 16:56:43 ID:
>>615
どちらかというとソシャゲよりはギャルゲエロゲの文脈では
AKGにはコレクション要素も育成要素もないし

ソシャゲ風TRPGは作るの難しいというか面白くするのは不可能じゃねえかと

617 NPCさん 2017/12/04(月) 16:57:44 ID:
ああごめん、育成というか周回要素の間違いだ

618 NPCさん 2017/12/04(月) 16:59:36 ID:
>>616
だな
面白くならないのはまさにAKGがそうだが、
他所からネタ持ってくるにしても最低限、それをTRPG化して楽しくプレイ出来るかどうかを考慮してからやらにゃ駄目やね
そこを怠るとアーシアンみたいになるし

619 NPCさん 2017/12/04(月) 17:30:27 ID:
ぼちぼち「他業種のゲームと比べてTRPGの独自の面白さはどこにあるのか」を一から考え直すべきなんだが
今のFEARがそれを考えても「TRPGはプライベートで遊ぶほど面白くはない(笑)」という結論しか出なさそうでなあ…


ぶっちゃけある程度の先祖帰りが求められてると思うんだよな
分かりやすいシステムや世界観と事故らないシナリオが売りにならなくなってるというか

620 NPCさん 2017/12/04(月) 18:00:05 ID:
いや、それはそれで売りにはなるだろ、売り上げに繋がるとは限らないってだけで

いまのFEARだと、特にそのへんの丁寧なサポートが必要なコンセプトの作品は期待できないし…

621 NPCさん 2017/12/04(月) 18:18:38 ID:
とりあえず門戸開放しすぎてバカを呼び込むのは他のホビーならともかく、TRPGには相性悪すぎなんだよなぁ

622 NPCさん 2017/12/04(月) 18:44:09 ID:
AKGが好きって層はTRPGにゲーム性じゃなくなりチャ要素求めてるんだろうなとは思う

623 NPCさん 2017/12/04(月) 18:46:13 ID:
新規を呼び込んで人を増やさなきゃ商品売れなくなってますます落ち目になるだけなのに
門戸開放しすぎてバカを呼び込むなとか選民思想に走ってどうすんの
FEARゲ全盛期にはFEAR厨と呼ばれたバカな客層がいたのに都合よく過去を忘れるなよ

624 NPCさん 2017/12/04(月) 18:59:30 ID:
FEARゲーやってるだけでFEAR厨とか言ってくる声の大きい奴らが湧いてたのは知ってるが
FEARゲー至上主義者てそんな居たっけ?

625 NPCさん 2017/12/04(月) 19:11:31 ID:
無茶苦茶いたけど
SW仮想敵にしてイキりまわってて「SRSじゃなければ遊ぶ気がしない」とかSW厨やクトゥルフ厨と同じ事ほざいてた

626 NPCさん 2017/12/04(月) 19:13:06 ID:
ソースは脳内

627 NPCさん 2017/12/04(月) 19:19:19 ID:
いろいろなスレの過去ログ漁るだけでソースは山ほど出てくると思うのだが
都合の悪い過去を無かった事にして美化するとかまさに厨や狂信者の行動だから反省した方がいいぞ

628 NPCさん 2017/12/04(月) 19:43:19 ID:
他スレに乗り込んでイキッてた奴らはどっちにもいたが
つーか普通は別に出版社とか関係なくやってるて突っ込まれるまでがテンプレだったろ?

629 NPCさん 2017/12/04(月) 20:10:54 ID:
ちょい前のN◎VAの件とかも積極的になかったことにしていこうな!
昔からFEARゲには厨も至上主義者もいなかった!
FEARゲユーザーはきれいなユーザー! 選ばれし理想の民!

630 NPCさん 2017/12/04(月) 20:31:30 ID:
そろそろFEARゲーは「恥ずかしい」モノになりつつあるな、ニコニコ動画の有料アカウントとかと同レベルで

631 NPCさん 2017/12/04(月) 21:02:09 ID:
あーうん一部切り取ってどうこう言うなら全部に言えるからおとといお出で
てかいつから恥ずかしいと言われてるで追い続けてるんだと
そういうの一番古くさいぞ

632 NPCさん 2017/12/04(月) 21:12:52 ID:
>>630
さすがにそこまでは行かんわなー
メタガやDXの需要を代替できるモンよそから出てないし

633 NPCさん 2017/12/04(月) 21:22:48 ID:
DXはともかく版権無視の丸パクリゲーの需要を代替したいメーカーなんて他にないのでは?

634 NPCさん 2017/12/04(月) 21:25:54 ID:
そもそも現代異能物自体の需要は激減してるんじゃないかな?
ロボは言うまでもなく

635 NPCさん 2017/12/04(月) 21:38:42 ID:
>>632
DX=メインデザイナー退社
メタガ=トロフィー理論と勲章で死亡

今後の展開に希望が持てないタイトルしか残ってないな・・・

636 NPCさん 2017/12/04(月) 21:42:24 ID:
まあメタガもごく一部が遊ぶコアなゲームとなって久しい

637 NPCさん 2017/12/04(月) 21:43:13 ID:
アリアンも婚活とアーシアンリプで危篤状態になったが、元の体力が高かったおかげで奇跡的に回復したな
その意味で一時期FEARが全力でアリアンに傾倒してたのが吉と出たか
もう一回やらかしたら今度こそ致命傷だし、アリアンのリプレイは二度と出版できんくらいはまあ仕方ないね

638 NPCさん 2017/12/04(月) 21:48:46 ID:
というか、今は全体的に異世界ファンタジー流行の時代だからね
ダンジョン飯とか、ゴブリンスレイヤーとか、異世界食堂とか

このテの「○○が流行」てのは、数年~十数年単位のサイクルで巡っていく物なので
またしばらくすれば、現代異能流行の時代も来るとは思うが (そんなに直ぐには来ない)

639 NPCさん 2017/12/04(月) 21:51:26 ID:
>>637
リプレイ出版できなくなったのは十分致命傷じゃないかなぁ・・・

640 NPCさん 2017/12/04(月) 23:37:37 ID:
万が一だが数年後角川の経営が改善したらFEARのリプレイを出させて貰えるかもしれない
だがその場合もARAとNW3は絶対に拒否されるな
あれだけ大失敗やらかしたら

というか菊池たけしって名前が表紙に出るのは確実に角川グループからは無理だ

641 NPCさん 2017/12/05(火) 00:22:26 ID:
>>636
それは最初からだ
鳥取内でも付き合ってくれない人いるしな
ロボ物はロボ物という事自体が遊ばない理由になり得る
同時に遊ぶ理由にもなるが まあつまり人を選ぶ

642 NPCさん 2017/12/05(火) 01:00:33 ID:
トロフィー理論で人が離れ勲章で焼き尽くされて年単位でファンコミュニティ動いてないっぽいのが凄い

643 NPCさん 2017/12/05(火) 01:01:04 ID:
その程度の当然な意味ならわざわざレスしないだろ?

644 NPCさん 2017/12/05(火) 07:15:50 ID:
まぁ、GMの脳内当てを批判してたはずのハッタリが
開発スタッフの脳内当てを当然とする豚に落ちてたのには笑ったよ
しかも実質それを強制してくるとはな

後者の方が前者よりもゲームとして比較にならないほどひどい独りよがりなのだが

645 NPCさん 2017/12/05(火) 08:55:37 ID:
結局はまた勲章と豚の話?
同じ話題を延々と繰り返されてもなあ

646 NPCさん 2017/12/05(火) 09:02:37 ID:
毎度同じ奴なんだろ
普通の奴ならもう話題にするのも厭きてるだろうから異常者の類いさね

647 NPCさん 2017/12/05(火) 09:04:04 ID:
豚豚言ってるのは毎回同じ奴だから大体特定出来るな
まあ暇なんだろう

648 NPCさん 2017/12/05(火) 09:28:42 ID:
朝っぱらから同じ奴指摘マン三連投に草

649 NPCさん 2017/12/05(火) 09:42:33 ID:
流石にメタガ、ハッタリネタは厭きた

650 NPCさん 2017/12/05(火) 09:47:37 ID:
飽きたなら新作ネタなんか語って?

651 NPCさん 2017/12/05(火) 09:54:31 ID:
>>650
新作は何か出てたっけ?

652 NPCさん 2017/12/05(火) 12:27:49 ID:
好きなゲームの好きな話題を語ればよいのじゃないかなー
FEARスレに来てるんならあるんでしょ? 好きなFEARゲー

653 NPCさん 2017/12/05(火) 12:40:04 ID:
FEARゲーメインで遊んでたらAL2とNWとメタガが死んじまって
好き“だった”ゲームの話くらいしかできない俺に刺さる展開だな
一応NOVAは続いているがここで話題にしても頭おかしいエアプアンチが暴れるだけだしうーん

654 NPCさん 2017/12/05(火) 12:45:41 ID:
前者2つは版上げ直後からあれだったがメタガは好調なところに突然豚の発狂で殺されたからなあ
版上げして仕切り直さない限りずっと言われ続けると思うよ

655 NPCさん 2017/12/05(火) 12:53:53 ID:
えっと、つまりここはFEARが好きだった人が集まるためのスレってこと?

656 NPCさん 2017/12/05(火) 12:55:54 ID:
碌な新作出てないからなぁ
買って後悔したのならいくつか出てるけれど

657 NPCさん 2017/12/05(火) 12:56:42 ID:
NOVAは遊んでると書いたのにまた日本語が読めない人か…
つうか君は24時間張り付いてるのか?マジでいつでも即発狂するよな

658 NPCさん 2017/12/05(火) 12:59:46 ID:
>>657
誰に言ってるんだ、お前は
荒らすなら他所に行けよ

659 NPCさん 2017/12/05(火) 13:01:47 ID:
>>658
NOVAとか書くのはいつものだから触るなよ

660 NPCさん 2017/12/05(火) 13:12:19 ID:
わざわざN◎VAとか書かせるって
ニューロタングが面白いと思ってるのかNOVA信者は

661 NPCさん 2017/12/05(火) 13:16:10 ID:
NOVAは何回かプレイしたことあるけど
N◎VAと書かないと文句つけるくせに
カムイSTARとかは普通のアルファベットで済ますのよねえ

662 NPCさん 2017/12/05(火) 13:22:57 ID:
NOVAを遊んでるんならN◎VAの話でもすればよいのだよね
本スレ以外で語っちゃいけないというわけでもないのだろう?

663 NPCさん 2017/12/05(火) 13:26:17 ID:
NOVAもメタガも本スレ生きてるからね
ここでわざわざ愚痴るやつは粘着ただのしたアンチかと
NW3みたいな本スレで黒歴史として名前出すのも禁じられてたり、そもそも本スレが立てられないほどユーザーが少ないAKGとかは仕方ないがw

664 NPCさん 2017/12/05(火) 13:33:53 ID:
>>662
普通は本スレがあるならそこでやるもんだ
久し振りに書き込みがあっても本当に腐った書き込みしかないな

665 NPCさん 2017/12/05(火) 13:33:58 ID:
>粘着ただのした

666 NPCさん 2017/12/05(火) 13:39:32 ID:
何か知らんけど相当頭に来てるようよ

667 NPCさん 2017/12/05(火) 13:46:03 ID:
新作発表なにかなかったっけ?
また伝記物っぽいの発表あったけどあれはSNEだっけ?

668 NPCさん 2017/12/05(火) 13:47:56 ID:
>>667
ミトスなんちゃらならSNEよ
ハズレ臭いけど

669 NPCさん 2017/12/05(火) 14:27:03 ID:
今さらここでN◎VAと書く人の方が少ないだろ何が見えてるんだよ

670 NPCさん 2017/12/05(火) 14:30:20 ID:
>>654
理由がはっきりしてる上に直すつもりは毛頭無い対応だからなぁ…

671 NPCさん 2017/12/05(火) 14:33:43 ID:
むしろNOVAとか書く奴の方が少ないから特定するのが楽まである

672 NPCさん 2017/12/05(火) 14:34:55 ID:
俺もN◎VA派だな

673 NPCさん 2017/12/05(火) 14:37:43 ID:
小太刀もとい豚は沸点低い上にキレるとキチガイみたいな理論でマウント取ってくるから
必要以上に叩くなと言ってるんだよ

674 NPCさん 2017/12/05(火) 14:47:44 ID:
>>667
来年の新作は社長の現代N◎VAだとずっと前から予告されてる

675 NPCさん 2017/12/05(火) 14:48:33 ID:
話題換え乙

676 NPCさん 2017/12/05(火) 14:55:35 ID:
とりあえず既存のサポートで予定されてるのはARAのパーフェクトアイテムガイドとコドレとGOの新サプリ
あとTRPG以外ではオクトパストラベラーか

677 NPCさん 2017/12/05(火) 14:55:54 ID:
>>674
そんな遠くの話をされても
情報もロクに出てないしな

678 NPCさん 2017/12/05(火) 15:01:25 ID:
>>677
来年3月だからそう遠くもないよ

679 NPCさん 2017/12/05(火) 15:03:46 ID:
予定通りに出ればね

680 NPCさん 2017/12/05(火) 15:23:46 ID:
間にGF誌が二冊出るからそこで特集するんだろうな

681 NPCさん 2017/12/05(火) 15:25:48 ID:
>>673みたいなレスはすぐ特定出来るな
何度もその話題繰り返す、もはやただのハッタリのフォロワーだわ

682 NPCさん 2017/12/05(火) 15:27:06 ID:
これはばれてないと思ってるんだろうなぁ…

683 NPCさん 2017/12/05(火) 15:33:09 ID:
レス内容がワンパターンで文体も同じだからすぐ判るよね
荒らしたいならもうちょっと工夫しなきゃ

684 NPCさん 2017/12/05(火) 16:06:50 ID:
GOの展開あるのか………

685 NPCさん 2017/12/05(火) 16:09:59 ID:
>>684
そりゃ重版してるくらいならあるだろ
層が違うだけで

686 NPCさん 2017/12/05(火) 16:11:04 ID:
>>678
3ヶ月前で殆ど情報が無い訳ですがね

687 NPCさん 2017/12/05(火) 16:29:23 ID:
この段階で情報が出てこないのはだいたい延期パターン

688 NPCさん 2017/12/05(火) 16:33:48 ID:
NOVA表記をするとマウント取られるとかいつの時代のN◎VA厨の真似してんだ
普通はわざわざその変換登録してねえよ

689 NPCさん 2017/12/05(火) 16:36:55 ID:
はいはい

690 NPCさん 2017/12/05(火) 16:40:19 ID:
最近年間通じての発行数は減ったのに延期多いよね
やはり会社のフロア半分に減らしたからバイトとかも辞めてマンパワー足りてないのかな
マーヒーは久々にサプリ続けざまに出して力入ってるのは判るが、それ以外がなぁ……

691 NPCさん 2017/12/05(火) 16:46:50 ID:
マーヒーはデザイナーが社外だから早い説


しかしニューロタング煽りとか随分懐かしいもの引っ張ってきたねえ(老害)

692 NPCさん 2017/12/05(火) 17:03:59 ID:
SRSだからてのもあるんじゃね?>マーヒー
何にせよ、完全新作は情報がないでFAだわさ

693 NPCさん 2017/12/05(火) 17:29:36 ID:
それこそ現代N O VAの続報が出たらここはヒートアップするだろうけどねー
今はこのスレの文脈で語るネタがない

694 NPCさん 2017/12/05(火) 18:25:28 ID:
>>690
発行点数減った以上に作業人員が削られまくってるんだと思われる

695 NPCさん 2017/12/05(火) 19:01:13 ID:
人員不足はそれこそグランクレスト発表あたりからずっと言われてたしな
グラクレ爆死した後もライター陣はソシャゲ行って戻って来ないし

696 NPCさん 2017/12/05(火) 19:06:29 ID:
>>695
グラクレはFEARじゃないぞ
何言ってんだ?

697 NPCさん 2017/12/05(火) 19:18:53 ID:
文脈が読めないアスペみたいな>>696がいる

698 NPCさん 2017/12/05(火) 19:30:55 ID:
サツバツとしてんな

699 NPCさん 2017/12/05(火) 19:34:55 ID:
豚叩きが始まるとそれまで話題出しもしなかった奴が慌てて出し始めるが
大した情報がないのでgdるいつもの流れ

700 NPCさん 2017/12/05(火) 19:40:21 ID:
あれだけ出してたリプレイが1冊も出なくなったんだから収益激減してるだろうし
それでフロアも人員も維持できなくなって削減してるんだから
動きが鈍いのは当然じゃないかな

701 NPCさん 2017/12/05(火) 19:42:14 ID:
元手ほとんどかからないリプレイが稼ぎ頭だったわけだしな
声優呼んでも報酬いくら払ってたやら

702 NPCさん 2017/12/05(火) 19:45:50 ID:
基本的にリプレイ自体はただとか言ってなかったか
ドラマCDとかは別として

703 NPCさん 2017/12/05(火) 19:49:20 ID:
それ普通の仕事ならワード数で報酬もらう声優を長時間拘束したあげく手弁当ってこと?
とんでもねえな

704 NPCさん 2017/12/05(火) 19:50:31 ID:
外部から人を呼んでる場合、タダって訳にはいかんだろ
声優呼んだ場合は、後ろに控えてるマネージャーさんが~とか一部のリプレイでは書かれてた事もあるし
内部の人間を使う場合でも、業務時間で対応するなら所要時間を給与換算はすべきだし

さておき、タダでは無いが
安いコストで、売り上げを出しつつ宣伝を兼ねられるという夢の様な媒体ではあったんだろう (だから零細企業でもやってこれたっつーか)
それが無くなったのは痛いわな

705 NPCさん 2017/12/05(火) 19:54:20 ID:
いやどっかで金出せないとか書いてたよ
全てがそうであったかは知らんが

706 NPCさん 2017/12/05(火) 19:55:17 ID:
若林とかタダで呼べるとは思わんから、出版社の富士見負担でFEARは払ってないという意味なんでは?

707 NPCさん 2017/12/05(火) 19:56:25 ID:
また「脳内」「探すまでもなくある」で押し通すんだろうね

708 NPCさん 2017/12/05(火) 19:59:00 ID:
>>705
それはきくたけのリプレイでしょ
焼き肉奢るからで初期の声優面子を誘っていたと言う話
事務所を通さないんで事務所から声優さんが嫌な顔されるまでがセットだったはず

709 NPCさん 2017/12/05(火) 20:00:38 ID:
>>708
ああそうそうそんな感じだった
マイナー声優多かったが、いいんかこれでと思った覚えがある

710 NPCさん 2017/12/05(火) 20:16:43 ID:
あくまで小暮英麻とかの話で初期は仕事ではなくプライベートとしてゲームに誘っていたと言う話だと思う
富士見とかを通してるのは同じようにしてるとは思えないし、1シリーズしか参加してないのはあくまで仕事で参加してるんじゃないかな?

711 NPCさん 2017/12/05(火) 20:18:38 ID:
>仕事ではなくプライベートとしてゲームに誘っていた

ルージュあたりまでいってた覚えあるな
力丸誘う時こんなこと書いてた

712 NPCさん 2017/12/05(火) 20:19:12 ID:
人によって違う、て所だろうな

713 NPCさん 2017/12/05(火) 20:24:02 ID:
>>711
ルージュまではやってたか
酷い話だと思わんか……

714 NPCさん 2017/12/05(火) 20:25:21 ID:
社員バイト友人は報酬ないと聞いたがそれもマジなんだろうか

715 NPCさん 2017/12/05(火) 20:26:27 ID:
実質、タダ働きさせられてたなら以後のリプレイに出てこないのも当たり前か>ルージュ
きくたけってマジで酷いな

716 NPCさん 2017/12/05(火) 20:30:12 ID:
労働なの?

717 NPCさん 2017/12/05(火) 20:33:45 ID:
商業出版物の製作に協力するんだから、労働でいいだろう
発行物でカネを取らないならともかく

718 NPCさん 2017/12/05(火) 20:36:58 ID:
それで儲けは独り占め?
悪魔じゃね?

719 NPCさん 2017/12/05(火) 20:37:46 ID:
難しいとこだなあ
払うと言った金がリプレイ後に払われていないならポリスメン呼ぶべき問題だが
あくまで遊びだから金は出せないと断ったうえで合意して卓にきてるならモラル以上の話にはならないんじゃない?

「テッサの声でこの台本読んでください」と言い放った回とかは流石に金払ってると思い込みたいけどね

720 NPCさん 2017/12/05(火) 20:46:53 ID:
>>719
商品作る為に参加させて報酬は焼き肉てのは企業としては普通にマズイんじゃないかな
モラルとか以前に

721 NPCさん 2017/12/05(火) 20:49:38 ID:
だからそれは契約次第だってばさ
今後もそれでいいって言いたいわけじゃないが、合意してるならそれ以上何もないだろう

722 NPCさん 2017/12/05(火) 20:55:48 ID:
そう言うのが重なってブラックな内情を暴露したりしていったんじゃないかね
モラルの低さは最初からだったようだし
そりゃリプレイも買わなくなるわ

723 NPCさん 2017/12/05(火) 20:57:17 ID:
>>720
番組の街頭インタビューは払っていないでしょ
規模違えど同じジャンルだよ

724 NPCさん 2017/12/05(火) 21:02:05 ID:
>>723
あれ、役者雇ってるヤラセだぞ
真面目に街頭インタビューしてると思ってたのか?

725 NPCさん 2017/12/05(火) 21:03:04 ID:
「あれ、この顔前にも見たな」っての結構あるしな

726 NPCさん 2017/12/05(火) 21:06:15 ID:
それ専門の役者事務所もあるらしい>街頭インタビュー

727 NPCさん 2017/12/05(火) 21:07:17 ID:
>>723のピュアさに乾杯
君は君のままで居て

728 NPCさん 2017/12/05(火) 21:08:02 ID:
事件の時とかは素人に聞いてることもあるぞ、正直迷惑だが
ちなみに論点それてる

729 NPCさん 2017/12/05(火) 21:11:11 ID:
テレビが取材にきたが金貰ってるわけでもないのに望みの答えを強要された
みたいな話はヒにでもいけば腐るほどあるしな

730 NPCさん 2017/12/05(火) 21:15:08 ID:
>>728
それはそれとしてもリプレイ売れなくなる理由の一つではあったんじゃないかね>モラルの欠如
特にきくたけのはそう言うのが多いし、身内にバラされた話もあるしな
初期の七砦シリーズの収録してなかった疑惑とかね

731 NPCさん 2017/12/05(火) 21:23:58 ID:
>>730
きくたけはそれがなぁ >モラルの欠如
ドヤ顔でデスマーチを喧伝したり、飲み会でハイになるオッサン的な駄目さを感じる

732 NPCさん 2017/12/05(火) 22:12:23 ID:
街頭インタビューが全部ヤラセだと思ってる人の方がネットde真実見ちゃってる感じがする

733 NPCさん 2017/12/05(火) 22:16:16 ID:
>>732
いやエキストラの仕事してる人から聞いた話
本人も出てた

734 NPCさん 2017/12/05(火) 22:16:42 ID:
該当インタビュースレじゃないんでどうでもいい

735 NPCさん 2017/12/05(火) 22:17:19 ID:
どうしてもきくたけディスから話を変えたいらしい

736 NPCさん 2017/12/05(火) 22:20:38 ID:
>>733
ヤラセの街頭インタビューがある→全ての街頭インタビューはヤラセである
の変換が本当にネットde真実見つけちゃったんですねって感じ

737 NPCさん 2017/12/05(火) 22:21:49 ID:
該当インタビューはやらせと出来レースってお題から、
改善要望はアンケート出せって話に経由で小太刀の話にでも繋げる?

738 NPCさん 2017/12/05(火) 22:24:51 ID:
小太刀の話は該当スレでやってくれ
なんかあのスレ、最近はアニメと小説の話しかしてないけど

>>730
売れなくなったのは、単純につまらなくなったからだよ
ブラックなのは昔からで、昔はそれが理由で売れなかったかっつーとそんな事は無いんだし
(ブラックな事自体は勿論問題だが)

ルージュと婚活を読み比べてみろよって話だ

739 NPCさん 2017/12/05(火) 22:26:22 ID:
つーか金出す出さないの問題はきくたけ個人の問題じゃないだろ会社レベルの問題だ
会社の金の使い方をきくたけ一人が自由に決められるとかそんなわけないだろ
きくたけ粘着勢はきくたけを貶めたいのかFEARの真の支配者として持ち上げたいのかどっちなんだ

740 NPCさん 2017/12/05(火) 22:27:32 ID:
場を荒らすための話題に出来ればどうでもいいと思ってるんだろ?

741 NPCさん 2017/12/05(火) 22:32:32 ID:
小太刀を筆頭に金が無いことを開き直ってユーザーに喧嘩売ってきてるだろう
全部金やスケジュールのせいにして不利益しか与えてないんだし

742 NPCさん 2017/12/05(火) 22:34:15 ID:
>>739
きくたけは副社長では?
会社のNo.2役員が自分の裁量で予算が動かせないとか何の寝言?

743 NPCさん 2017/12/05(火) 22:43:58 ID:
流石に喧嘩売ってきてるのはハッタリだけだよ
きくたけは単純に衰えた感じ

744 NPCさん 2017/12/05(火) 22:55:14 ID:
>>742
それを言うなら報酬払わなかったり会社がブラックなのもそれを改めようともせずに放置してるのも
ナンバー2よりトップの社長の責任の方がより重いということになるんだが

745 NPCさん 2017/12/05(火) 23:05:08 ID:
>>744
重いんじゃね?
今はきくたけの話がメインになっていたので話題に出なかっただけの話でな
それときくたけの著作に関する話なら直接の責任はきくたけじゃないか?
会社の分も含めて真っ黒だが

746 NPCさん 2017/12/05(火) 23:07:43 ID:
アンチちゃん、自分の持って行きたい方向を否定されるとすぐグダグダになるね

747 NPCさん 2017/12/05(火) 23:07:54 ID:
社長リプレイはどうだったかな
余り数もないが

748 NPCさん 2017/12/05(火) 23:11:27 ID:
声優呼んだのはないんじゃない?>社長リプレイ
全部は知らんけど聞いた覚えは無いな
婚活以外だとN◎VAとブレカナくらい?

749 NPCさん 2017/12/05(火) 23:13:48 ID:
NOVABoAリプレイは社長のサークル員やお友達を呼ぶせいもあってか
前は中の人を公開しないことが多かった。今は知らん

750 NPCさん 2017/12/05(火) 23:15:47 ID:
>社長リプレイ
ARAサガでも書いてるっしょ

751 NPCさん 2017/12/05(火) 23:18:40 ID:
>>750
サガは覚えてないけど社長リプレイは小暮英麻くらい?

752 NPCさん 2017/12/05(火) 23:21:18 ID:
小暮は途中から声優枠とは考えないことにした
あんな暴れ&荒らしプレイでギャラ要求されても困るわいw

753 NPCさん 2017/12/05(火) 23:24:08 ID:
でもFEAR関連では、一番「声優として」の仕事をしている人でもある

754 NPCさん 2017/12/05(火) 23:25:33 ID:
テストプレイとかでも報酬は出してないだろうしそう言う会社なんだろ

755 NPCさん 2017/12/05(火) 23:25:59 ID:
いや拘束時間でギャラ発生しなかったらそれこそ問題だろう。TRPGの収録なんて数時間かかるのあたりまえだし

756 NPCさん 2017/12/05(火) 23:27:34 ID:
ギャラが発生した関係で、リプレイ収録が副業扱いになって問題になった
サラリーマンPLもいたっけ

757 NPCさん 2017/12/05(火) 23:29:50 ID:
それもまた難しい話だな
声優なら、声優業として受けるので事務所を通してねで済むけど

758 NPCさん 2017/12/05(火) 23:31:47 ID:
出版社絡みの仕事ってそのへんの金銭のやりとりが無茶苦茶ルーズなのよな…

759 NPCさん 2017/12/05(火) 23:39:39 ID:
>>754
学生をタダでこき使えなくなったらテストプレイもろくに出来なくなって
製品のクオリティが明らかに劣化したからな

760 NPCさん 2017/12/05(火) 23:42:20 ID:
授業兼ねてやってたんだから金は動いてるだろ、fearがもらう側で

761 NPCさん 2017/12/05(火) 23:49:45 ID:
井上純一~青柳ういろうラインでいくらでも仕掛けができるんだよなあ
後は、元老院の判断次第ジャナイ?

762 NPCさん 2017/12/06(水) 00:07:18 ID:
授業と称して学生に労働させるのは厳密にはアウトだろ

763 NPCさん 2017/12/06(水) 00:09:41 ID:
>>760
社長が学校に関係あっただけでFEARは関係してないし金は一切もらってねーだろ
アンチ脳で捏造すんなよ

764 NPCさん 2017/12/06(水) 01:23:28 ID:

765 NPCさん 2017/12/06(水) 01:26:28 ID:

766 NPCさん 2017/12/06(水) 01:41:04 ID:
まあ数値バランスは無難に良いからね
ギガ戦闘ルールさえ使わなきゃ楽しく遊べる

問題は、SRS自体に飽きてきてる事だが
これはまあ人によるな

767 つんぼ♪機会攻撃を誘発する 2017/12/06(水) 08:38:21 ID:
13年前のゲームがいまだにランクインしてるのが凄いよね

768 NPCさん 2017/12/06(水) 11:12:34 ID:
>>766
HFに産廃が混ざってたり、
やたら同じのがパーティで被ってイマイチ頼りにならなかったりするが、
キャラデータ自体はバランス型のゲームだから無難に遊べるね、マーヒーは

769 NPCさん 2017/12/06(水) 11:17:04 ID:
無難に遊べる大作の続編があるのだが(ALS)

770 NPCさん 2017/12/06(水) 13:01:07 ID:
遊び飽きた人が圧倒的に多く、加護バランスはマーヒー以上に劣悪なクソゲ支持者乙

771 NPCさん 2017/12/06(水) 15:02:06 ID:
いやAL2も加護バランスはそんな良くないがマーヒーより劣悪ってことはない

772 NPCさん 2017/12/06(水) 15:40:53 ID:
アルシャード以下まで劣悪なのはハイスピードの存在だけじゃないか?
趣味でクラス編成して加護偏るのはどちらも同じだけど
クラス加護がヘイムダルやハイスピでも残りの2クラスを他の加護のクラスにすれば回避できるマーヒーの方がマシだよ

773 NPCさん 2017/12/06(水) 16:01:07 ID:
>>772
遊んだことあるか?

774 NPCさん 2017/12/06(水) 16:03:46 ID:
>>773
そりゃ当然。具体性のある反論いただきたい

775 NPCさん 2017/12/06(水) 16:24:24 ID:
おまえがバカなのは分かったから黙ってろ

776 NPCさん 2017/12/06(水) 16:29:12 ID:
>>774
当然無い、と
アルシャのキャラ作方法はマーヒーと変わらんよ

777 NPCさん 2017/12/06(水) 16:42:39 ID:
マーヒーは追加ボディクラス入れて格段と遊びやすくなった印象
基本だけだとやりやすくて人気のあるボディクラス選ぶとヘイムダル地獄なんで正直クソだった

778 NPCさん 2017/12/06(水) 17:04:26 ID:
>>777
ライダー以外が実質少女限定のプリキュアと、多人数キャラの戦隊だったからな
最新サプリで更にボディクラスの数増えて、その点はますます遊びやすくなった

……相変わらずヘイムダル地獄はAL2以上だがw

779 NPCさん 2017/12/06(水) 17:09:12 ID:
SRSは微調整はされても基本構造が昔から大して変わってないからな
正直言って飽きてきてる

780 NPCさん 2017/12/06(水) 17:11:17 ID:
調整自体は良い事なんだけどね
全体的にHPが増えたりとか

ただ、基本構造はなあ
元々、バランシングを容易にする代償としてゲーム性を犠牲にしてる造りだから
長年飽きずに続けられる造りでは無いというか

781 NPCさん 2017/12/06(水) 17:57:33 ID:
卓上で計算処理できる範囲の数値変動ならどんなゲームでも似たようなもんだ
あとは横に広げてデータバリエーション地獄になるか
縦に広げてついていけない産廃増産になるかの違いだけ

782 NPCさん 2017/12/06(水) 19:20:19 ID:
>>781
数値変動とかの話ではなくゲームとしての基本構造の話ね>変わってない
なので君の意見は全くの的外れなんだよ

783 NPCさん 2017/12/06(水) 19:20:35 ID:
そのバランシングとやらも最新作のマーヒーですら産廃加護地獄でバランスいいか?って感じだし
ていうかフレーバー変えただけで結局加護ゲーなところぐらい変えてもいいんじゃないかと

784 NPCさん 2017/12/06(水) 19:38:14 ID:
>>777-778
元でも戦闘ではイマイチ有効性が低いヘイムダル(グレイトサクセス)が、
命中で困らずクリティカルしたら特別強力な火力ブーストや派生特技があるわけでもないマーヒーでは更に微妙だからなぁ
戦闘で死亡しないから「ブレイク後に自分のみ回避クリティカル」の存在価値があまりないハイスピードと含め、
システム段階でのバランス調整が足りなかったか偏ってたかだろうなぁ

785 NPCさん 2017/12/06(水) 19:53:54 ID:
>>783
バランシングを容易にするてのは、GMがシナリオ作成する上でのバランシングの話だよ
行為判定の難易度設定とか、エネミーのステータス決定とか、そういう話

SRS系列と対照的なのは、AR2EやNW2/SFMで (まあ俺はそっちの方が好きだけど)
それらと比較して見ればよく解る
SRSでも、ぶっ飛んだ支援特技とかを多数追加してしまったメタガはこのバランス保証から外れつつあるが

786 NPCさん 2017/12/06(水) 19:54:55 ID:
>>784
クリティカルからの派生特技はあるぞ
特別強力って程ではないが

787 NPCさん 2017/12/06(水) 20:04:25 ID:
メタガだとダメージ+3Dとかだな
まあ最低それくらいじゃないとわざわざクリティカル強化取らずに
常時使える底上げの方を取るよね

788 NPCさん 2017/12/06(水) 20:08:12 ID:
最近はSNEの方が新作を出してきてるな
FEAR色々ヤバくない?

789 NPCさん 2017/12/06(水) 20:09:16 ID:
>>786
強力どころか発生確率から考えると取る必要性ほぼ無いほど弱いな
シナリオ通じて命中判定する数が精々5回弱なSRSでは>>787も言ってるように常時火力上げるわ

790 NPCさん 2017/12/06(水) 20:18:25 ID:
メタガのクリティカル構成も初期は産廃だったしな

791 NPCさん 2017/12/06(水) 20:23:15 ID:
最近のメタガまで行くとやり過ぎ感あるが、一般的なSRSでは命中クリティカル関連の特技は、
あっても困らないが重要度一番低い、他に欲しい物なければまあ気休めに取るくらいのもんよね

792 NPCさん 2017/12/06(水) 20:32:56 ID:
>>776
アルシャードっていつからハンドアウトに加護ついてくるようになったんだ?

793 NPCさん 2017/12/06(水) 21:28:27 ID:
>>792
>趣味でクラス編成して加護偏るのはどちらも同じだけど
>クラス加護がヘイムダルやハイスピでも残りの2クラスを他の加護のクラスにすれば回避できる

趣味で選ぶとヘイムダル地獄は発生するが
AL2ではヘイムダルは基本クラスは持ってないんで地獄はたやすく回避できるんだわ・・・
ハンドアウト関係ない

794 NPCさん 2017/12/06(水) 21:51:55 ID:
>>788
新作自体は今までだってSNEは出してるんだが

795 NPCさん 2017/12/06(水) 21:53:34 ID:
重要なのはクオリティであって、本数では無いしな (NW3とAKGを見ながら)
とはいえ、今のSNEにはSW2.5に注力して欲しい気持ちもある

796 NPCさん 2017/12/06(水) 22:01:33 ID:
まあFEARより人材は豊富だろう

797 NPCさん 2017/12/06(水) 22:02:19 ID:
>>796
友野が封印されてるなら大丈夫だろうしな

798 NPCさん 2017/12/06(水) 22:30:50 ID:
>>797
末期の友野の老害っぷりは今の菊池やハッタリすら比較にならんかったしな……
それまで順調に展開してて一時はSNEの大黒柱だったガープスをゲーム小説含めほぼ1人で全シリーズ壊滅させ、
その横暴さのせいで多数の若手社員を退社に追い込んだし

799 NPCさん 2017/12/06(水) 22:43:40 ID:
友野はtwitterでも老害ムーブ全開でエゴサして一般ユーザーに絡んだり喧嘩売ったり酷かった

800 NPCさん 2017/12/06(水) 22:51:43 ID:
ブラインドミトスって友野関係ないんだっけ?
友野のツイートで存在知ったから関係者だと思ってた

801 NPCさん 2017/12/06(水) 22:54:35 ID:
>>798
ガープス日本版の全滅事件は当時リアルで見てたが悲惨だったな
ルナル、妖魔夜行ってそれまで大量のサプリやリプレイ、小説でマルチ展開してた日本版ガープスが片っ端から終了になり、
翻訳版でそれぞれリプレイも出てたマーシャルアーツやマジックもすべて打ち切り……
合わせて100冊以上関連書籍出てた大シリーズが完全に息の根停まるまで2年弱だっけかw

802 NPCさん 2017/12/06(水) 22:56:35 ID:
>>800
中心は北沢っぽいけどどうなんだろうなぁ

803 NPCさん 2017/12/06(水) 23:14:31 ID:
>>801
売れないものを作った以外に何かやらかした結果なの?

804 NPCさん 2017/12/06(水) 23:16:18 ID:
売れないとかでなく、ワールドセッティング面でそれ以上の展開継続を困難にさせたとかじゃなかったっけ

805 NPCさん 2017/12/06(水) 23:22:14 ID:
>>803
横レスだが、
ガープス4版への転換に合わせて各世界を仕切り直しで新シリーズ始めたら、それらが全て失敗した
システムそのものは4版はかなり変化大きくて3版より人を選ぶところもあったが、そのシリーズも売れないって程酷くは無かったと思ってる

ただ、友野本人が書いたり主導したリプレイや小説が凄まじく糞で総スカン喰らった
翻訳含めガープス全滅だったから、被害総額はアリアンとかNWの比じゃないな
小さい会社ならそれだけで倒産するレベル

806 NPCさん 2017/12/06(水) 23:25:27 ID:
それもあって文庫から大判への移行が失敗して
ガープス文化が消えたからな

807 NPCさん 2017/12/06(水) 23:30:01 ID:
その後はSW2.0が出るまで空くわけか

808 NPCさん 2017/12/06(水) 23:40:09 ID:
>>805
サンキュー

809 NPCさん 2017/12/06(水) 23:48:30 ID:
大きなシリーズだけじゃなく、ドラゴンマークとかリボーンリバースみたい小さいのも友野がやらかして全部打ち切りだったからなぁ
縮小した今のFEAR規模の会社だったら、翻訳に関わる権利やら含め大赤字で倒産まで追い込まれてただろうなぁ
初めから売れないの見込んで発行部数も極少量かつ基本ルルブ以外のサプリも準備すらされてなかったAKGや剣街とは、打ち切りによる被害額が文字通りケタ違いだし

810 NPCさん 2017/12/07(木) 00:17:02 ID:
>>809
ドラゴンマークって友野は続きを書いたけど富士見ファンタジア文庫編集部が出版を拒否したんだってな……

811 NPCさん 2017/12/07(木) 00:23:20 ID:
ガープス4版はあまりにも変更点が多くてシステムが好きだったヘビーユーザーに変更の意図が伝わってなかった感もあった
知り合いの3版好きは親の敵のように扱き下ろしていたし、実際友野が何もしなくてもかつての人気を維持できたかは怪しい
まあ友野が最悪だったことに異論はないが

812 NPCさん 2017/12/07(木) 00:24:13 ID:
つまり出来はお察しと言う事か

813 NPCさん 2017/12/07(木) 00:29:42 ID:
ドラゴンマークってリプレイ途中でプレイ中断して
リアル上下関係にある中の人のパワハラ説教が延々始まるやつだっけ

814 NPCさん 2017/12/07(木) 00:36:45 ID:
GURPS4eは延期くりかえして販売予定を二年くらい遅らせて
本国で無料配布してるライト版(実質サマリー)ベースにしたものをR&R増刊として出して場をつなぎ
ようやく出たのがPLガイドとGMガイド分冊でどちらもエラッタ地獄という
グランクレストとNW3の悪いとこ足して少し薄めたくらいの惨状だった

815 NPCさん 2017/12/07(木) 00:39:08 ID:
>>812
出来が悪いわけではなく問題点はDD4thやNW3に(程度は違うが)近い
外野から見ると理解できる修正も多いのだがいろいろ変えすぎたせいで信者からの反発が強いタイプ
個人的には万能キャラを作りにくくなったのは評価してたんだけどね

816 NPCさん 2017/12/07(木) 01:06:38 ID:
魔法大全の大ポカが止めだった

817 NPCさん 2017/12/07(木) 01:11:08 ID:
魔法大戦?(難聴)

818 NPCさん 2017/12/07(木) 02:29:22 ID:
昔遊んでた者としてフォローすると、ガープス4版はけして悪いゲームではないんだよ
3版では極一部除き「戦闘中に使うと正気を疑われる」とまで言われた攻撃魔法がまともに役立つようになったり、
HPが紙だから、延々数ターンのフェイント合戦の末ワンパンで即死が基本なのが、追加HPのおかげで改善したりもあるし

ただ3版と大幅にバランス変更されたのを、SNE側が上手くユーザーに伝えきれなくて戸惑ったものが多いのってのがね
ルナルの続編のユエルも、武器やらのデータは面白いんだが舞台が別大陸になったりして大きく変わったせいでイマイチ既存のユーザー受けが悪かったのも痛かったな
ドラゴンマークやリボーンリバースはまあ、あれは友野が主人公やヒロインに特殊な性癖つけすぎたせいで一般受けはしないわなw

819 NPCさん 2017/12/07(木) 04:37:34 ID:
ガープスドラゴンマークって3版での展開で終わってなかった?

820 NPCさん 2017/12/07(木) 11:48:58 ID:
ドラゴンマークは友野小説の主人公とヒロインの両方が相方を盲信してるキチガイっていうニッチすぎる作品だったなぁ
途中で自組織の暗部とか出てきてどんどんキナ臭くなるし……
上手く展開すればガープスらしい異世界クロスオーバーが出来そうだったのに、惜しい

821 NPCさん 2017/12/07(木) 12:02:14 ID:
TRPG業界人の老害化はだいたいワンパターンというか
「作品より自分を誉めてほしい」モードに入ってあからさまに手を抜き始めるんだよな…

822 NPCさん 2017/12/07(木) 12:09:17 ID:
TRPGは多人数で楽しむものというのが頭から抜け落ちるんだろうね
自分一人の世界を晒したいならオリジナルの小説書いてりゃ良かったんだ

823 NPCさん 2017/12/07(木) 12:23:59 ID:
身も蓋もない話をすると自分1人では漫画も小説も書けないクリエイターもどきの吹き溜まりみたいな側面は絶対あるからなあー
売れてくるとそのコンプレックスが反転して承認欲求オバケになるのは道理ではあるのだけど…まあやるせねえ話だ

824 NPCさん 2017/12/07(木) 12:24:12 ID:
小説担当やシステム構築担当や展開担当に分業すりゃいいのにな
全部一人でこなそうってのが無理筋

825 NPCさん 2017/12/07(木) 12:27:16 ID:
FEARは分業化出来る程は人が居ないんじゃないかな?
特に小説方面は壊滅的だろうしさ

826 NPCさん 2017/12/07(木) 12:33:06 ID:
NW2のアンソロ小説できくたけが書いた短編は、まあ読める程度の物ではあった
ただ、本を丸々一冊埋める様な長編は書けないだろうなとも思う

827 NPCさん 2017/12/07(木) 12:50:29 ID:
矢野もまあきつかったな
間違っても小説を本業にはできないレベル

828 NPCさん 2017/12/07(木) 12:53:51 ID:
>>823
迷走する連中は「皆にウケる物が好き」であって「良い物を作るのが好き」じゃないのがわかりやすいわな
そもそも何が良い物かっていう判断基準が自分の中にないので
換骨奪胎と適当な過去作品から丸ごとパクってくるのの区別ができてなかったりする

829 NPCさん 2017/12/07(木) 13:04:43 ID:
つーかFEARに少しでも関係ある人で、それなりの長編小説書いてた人って、
ハッタリを除くと伏見健司と山本剛くらいでは

830 NPCさん 2017/12/07(木) 13:19:40 ID:
成功者ほど後年老害化するのはこの業界の常よな
名前上がってないのは他に水野とかも墜ちる一方だったし
クリエイターは一旦劣化するともう駄目だからさっさと見きりつけて切り捨てた方がいいんだが、なまじ会社内で地位築くとその辺の世代交代でグタるのよな

831 NPCさん 2017/12/07(木) 13:23:21 ID:
>>829
長編の定義にもよるが王子はDXを3冊書いてたよ
クッソつまんなかったけど

832 NPCさん 2017/12/07(木) 13:24:19 ID:
>>824,845
じゅんいっちゃん辺りが世界観構成のみで分業してたかな
遠藤とかは明らかに世界観や話作る才能が欠如してるんだが、
本人は全部自分で作りたがると言う

最近のだと、放置してやらせて失敗したのがAKGで、
社長が首輪つけて、システムのみに止まらせたら上手くいったのがマーヒーだな

833 NPCさん 2017/12/07(木) 13:27:38 ID:
>>828
でも一方で「間違いなくウケる。何故なら俺が面白いと思っているから!」と信じ込んで大事故を引き起こす奴もいるわけで
友野とかはマジでこれで反省せずに繰り返したから今がある。一人でコケるなら自己責任だけどコンテンツ潰すからな……

834 NPCさん 2017/12/07(木) 13:35:58 ID:
>>833
名前は言わないがそんな漫画家さん知ってる
自信満々に出した作品が読者から酷評の嵐で
自分がマイノリティだと痛感して絶望してたっけ
好きなものを詰め込んだのが駄作扱いで嘆いてたな
Twitterで

835 NPCさん 2017/12/07(木) 14:04:25 ID:
>>829
二人とも一発屋の印象が強いな
ブラゲとかの会社だと物書き専門の正社員を雇ってるみたいね

836 NPCさん 2017/12/07(木) 14:05:52 ID:
>>833
企画の決定権持っちゃいけない奴が上に行くと起きる組織あるあるな気はする
役職が上になっても自分のセンスがマイノリティ側だと理解できない奴はどこにでもいるから

837 NPCさん 2017/12/07(木) 14:15:12 ID:
つまり作家が「俺は面白いとは思わないしこれが受けるとも思えない。担当編集者に言われて嫌々書いた。ぶっちゃけ駄作なんで読まなくていいです」と言う作品なら名作の可能性が?

838 NPCさん 2017/12/07(木) 14:18:32 ID:
>>837
担当編集者がダメダメでアウトてのもあるよ

839 NPCさん 2017/12/07(木) 14:26:49 ID:
>>837
編集者に言われた通りに書いた婚活や異世界転生の話をしたいの?

840 NPCさん 2017/12/07(木) 14:30:13 ID:
なら「担当編集者には止められたけどあえてつまらなく書いた」で

841 NPCさん 2017/12/07(木) 14:38:11 ID:
それで仕事自体がダメになったのが現状な訳だしね

842 NPCさん 2017/12/07(木) 14:41:45 ID:
でもつまらない作家が面白い作品を作ろうとして駄作ができるなら
つまらない作家がつまらない作品を作ろうとすればマイナスとマイナスで名作になるのでは

843 NPCさん 2017/12/07(木) 14:45:52 ID:
>>842
シビアな話だが能力の無い者がいくら背伸びをしても無理なものは無理
そんな間違いが頻繁に起こるなら世界は名作で満ちている

844 NPCさん 2017/12/07(木) 14:47:21 ID:
面白く書こうとしても駄目
つまらなく書こうとしても駄目
では名作とは一体…

845 NPCさん 2017/12/07(木) 14:51:42 ID:
>>844
才能のある人が努力と情報収集によって作り上げる物>名作

846 NPCさん 2017/12/07(木) 14:53:39 ID:
結局生まれ持った才能か

847 NPCさん 2017/12/07(木) 15:10:05 ID:
上でも言われてるが、
物書きとしては才能が全くないのが遠藤とかだな
きくたけも小説化としては三流以下だがTRPGのGMとしてはそこそこだった(過去形)が
井上とかはその辺が得意なんで昔のFEARは全員で補いあってバランス取れてた

848 NPCさん 2017/12/07(木) 15:26:55 ID:
才能というか、センスや今の流行を読んでそれに合わせたものを出せる執筆力だな
TRPGの場合は色んな環境で遊んで経験をフィードバックするのも大事
エアプや身内のみの固定面子ではどんどんアイデアが枯渇してアリアン末期のマンネリリプレイみたいになるし

849 NPCさん 2017/12/07(木) 15:32:44 ID:
>>837
冗談で言ってるんだろうけど本当に名作になってる可能性はあるよ

850 NPCさん 2017/12/07(木) 15:36:18 ID:
>>846
文才の有無は、当人の資質による所も大きいが
一定のレベルまでは、努力で何とかなる

最低限、文章書きのセオリーってある訳でな
勉強が足りてない奴は、それすら無茶苦茶な事も少なくない

851 834 2017/12/07(木) 15:38:48 ID:
>>837
俺が例に出した漫画家の次の作品がまさにそれで打ち切りだった前作を越えて続いてる
Twitterで担当に口出しされたことを愚痴ってたのに、名作のつもりだった前作の倍続きそうな感じに

852 NPCさん 2017/12/07(木) 15:53:00 ID:
編集が有能だったんだな、そのケースは

853 NPCさん 2017/12/07(木) 15:58:33 ID:
要するに良い因子が絡まないと佳作にもならない訳だ
今のFEARは足りない物ばかりだから困る

854 NPCさん 2017/12/07(木) 16:07:22 ID:
婚活副編集の前の担当のK3さんは良い編集だったらしいのにな

855 NPCさん 2017/12/07(木) 16:10:53 ID:
友野の編集者版なのだろうか
>婚活

856 NPCさん 2017/12/07(木) 16:16:07 ID:
奴が企画した小説家になろうとの連動やリプレイ募集がどうなったかというと……

857 NPCさん 2017/12/07(木) 16:16:36 ID:
だいたい、褒められたいとか金儲けをしたいとかが動機なら
分母がもっと大きい業界に行くべきじゃないの
TRPGなんていう日本ではマイナーもいいところのジャンルじゃ、
いくら褒められようが金が儲かろうが高が知れている

858 NPCさん 2017/12/07(木) 16:19:09 ID:
>>857
誰もが小太刀みたいにアニメ業界に関われるわけじゃないんだよ

859 NPCさん 2017/12/07(木) 16:20:06 ID:
>>857
だからこそお山の大将に簡単になれるとも

860 NPCさん 2017/12/07(木) 16:22:40 ID:
>>857
どっちかというと、
自分がこのジャンルでは第一人者っていうプライドや承認要求が大きいんじゃないかな

861 NPCさん 2017/12/07(木) 16:23:09 ID:
少なくとも菊池は、最初の動機は「TRPGが好きだから」だったと思うよ
アニメが好きで、アニメ雑誌のバイトに入って、そっからライター業もやる様になって……って流れでもあるが

ただ、それはそれとして
菊池の書くリプレイは、最初期から「俺の考えた美しい話」を開陳する場でしか無かったけれども
(これは氷砦だろうが星継ぐだろうがそう)

862 NPCさん 2017/12/07(木) 16:24:55 ID:
>>860
ああ、そういや友野も自分はGMのプロだの普通のゲームはデザインし過ぎて飽き飽きしたとかふいてたっけな

863 NPCさん 2017/12/07(木) 16:36:32 ID:
>>861
きくたけは今ソシャゲのシナリオ作ってるけど、もしかしたらリプレイより楽しい仕事なのかもな

864 NPCさん 2017/12/07(木) 16:39:04 ID:
>>861
程度問題ではあるのよね
オレの作った話をみてもらいたい願望が全くないGMはまずいないと思うし
他参加者が楽しければ結果論的に許容されることではあるんだ…楽しければ

865 NPCさん 2017/12/07(木) 16:40:20 ID:
PL一人で複数人の活躍場面配分とか考えなくてよく、
可愛い女の子NPCといちゃつきながら世界を救うって意味ではきくたけ向きかもしれんね、ソシャゲは

頭の引き出しが少なくてすぐマンネリ化するから長くは活動出来んだろうけど

866 NPCさん 2017/12/07(木) 16:42:53 ID:
>>864
うむ
んで、商業リプレイは「読み物」なのだから
読んで面白ければ良い、というのは間違ってない

結局の所、問題なのは「読んで面白いリプレイ」が書けなくなった点で
もっと言えばこれは、菊池のシナリオ傾向自体は大昔から大して変わって無いので (文章は多少なりとも上手くなった)
イタイ出落ちキャラやらメタネタ・楽屋ネタやらばかりに終始する様になった、FEAR内のプレイグループの問題な気がする

867 NPCさん 2017/12/07(木) 16:50:33 ID:
>>865
スクエニのオクトパストラベラーがゆーらの担当になったあたりそうかもね
>引き出し

868 NPCさん 2017/12/07(木) 16:53:05 ID:
いや、それはきくたけの引き出しの問題でなく
TRPGの仕事が減ってるのに、社員を遊ばせとく訳にいかないからだろ
仕事を割り振るのは当たり前の事

869 NPCさん 2017/12/07(木) 16:55:07 ID:
いやむしろ悠羅はARAとかGOとかあって社員では忙しい方じゃないか?

870 NPCさん 2017/12/07(木) 17:01:22 ID:
やっぱり社員でも差が出るんだよな

871 NPCさん 2017/12/07(木) 17:03:00 ID:
>>870
それはどこの業界にも関わらず一般論だし

872 NPCさん 2017/12/07(木) 17:04:45 ID:
特定の人間に仕事が集まって潰れるとか退職するとかも良くある話

873 NPCさん 2017/12/07(木) 17:07:11 ID:
他の人より早く仕事を終わらせると、
「あ、終わったの?じゃあこれもやっといてね(追加ドサー)」

何処の企業でもそんなもんだ

874 NPCさん 2017/12/07(木) 17:12:49 ID:
>>866
ホントそれな
そこまで落ちぶれた時点で新しい分野開拓するか若手と世代交代すべきだったんだが、そうできなかったから駄目になったんだよなぁ
>イタイ出落ちキャラやらメタネタ・楽屋ネタやらばかりに終始する様になった、FEAR内のプレイグループ

875 NPCさん 2017/12/07(木) 17:14:00 ID:
そして早く終わらせるだけ損だからギリギリまで引き伸ばすようになるまでテンプレ(
いやあそれに比べて勤務中に堂々と政治ツイートをできるFEARはホワイト企業だなあ!!

876 NPCさん 2017/12/07(木) 17:14:18 ID:
>>867
大企業の外注で下手こくと違約金が発生する仕事でしょ?
遠藤や大畑みたいなのには任せられないしな

877 NPCさん 2017/12/07(木) 17:16:32 ID:
>>876
すごい説得力だ

878 NPCさん 2017/12/07(木) 17:17:34 ID:
でもFEARって昔からそれで売ってきたんじゃない?
>イタイ出落ちキャラやらメタネタ・楽屋ネタやらばかりに終始する様になった、FEAR内のプレイグループ

879 NPCさん 2017/12/07(木) 17:18:35 ID:
というか、遠藤はシステム屋で大畑はデータ屋だから
シナリオやワールドセッティングを提供する仕事なら、久保田に回ってくるのは自然

880 NPCさん 2017/12/07(木) 17:19:29 ID:
>>876
消去法で行くと確かにゆーらしかいないかもしれん
きくたけもNW3でかなり怪しくなったしな

881 NPCさん 2017/12/07(木) 17:21:40 ID:
菊池は、ゲームデザインはもうやめとけって感じだが
キャラやシナリオを作る仕事ならまだいける
(ラグストは、キャラだけは好評だったし)

ただ、緻密な世界観構築とかはダメだろうな
ラース=フェリアを見る限り

882 NPCさん 2017/12/07(木) 17:59:04 ID:
>>881
緻密なっていうかどんな世界作ってもあいつ「プレイヤーの支援組織が実は黒幕でした」に持って行くからなぁ

883 NPCさん 2017/12/07(木) 18:07:03 ID:
思考がパターン化してるんじゃないかな
それが定番的に『受ける』と思い込んでる
変化球でしかないのにね

884 NPCさん 2017/12/07(木) 18:12:19 ID:
>>879
あとがきやらの発言見る限り、遠藤本人は自分をシステム屋じゃなく、
ゲームデザインから世界観構成までなんでもこなせるマルチライターだと思ってるみたいだけどな

885 NPCさん 2017/12/07(木) 18:20:07 ID:
趣味に走らず、要件定義だけ他の人にやって貰って「仕事」として取り組めば出来るんでないの
趣味に走るとAKGになるからダメだが

886 NPCさん 2017/12/07(木) 18:22:38 ID:
>>881
>(ラグストは、キャラだけは好評だったし)
それイラストレーターの力なんじゃ……

887 NPCさん 2017/12/07(木) 18:26:49 ID:
>>886
イラストの力も大きいけど、イラストだけじゃ駄目なのが昨今のソシャゲ業界なのだ

888 NPCさん 2017/12/07(木) 18:28:17 ID:
イラストが良いことは最低条件だからな

889 NPCさん 2017/12/07(木) 18:43:23 ID:
つまりきくたけは上にしっかり監督できる人がいれば使える人材

890 NPCさん 2017/12/07(木) 18:45:04 ID:
まあ大体間違ってない
NPCとか作らせとくには向いてると思うよ

自分が監督する側に回ってしまったから駄目なのだ

891 NPCさん 2017/12/07(木) 18:57:54 ID:
社長やたのにはしっかり監督出来る能力がないってことでもあるな

892 NPCさん 2017/12/07(木) 19:05:47 ID:
社長にないのはNW3リプレイで自分から宣伝した

893 NPCさん 2017/12/07(木) 19:42:19 ID:
>>882
あれもNPC個人レベルでならシナリオのネタとして使いやすいんだろうけど、
公式の大きな話に持ってきちゃうと色々おかしなことになるんよなあ

894 NPCさん 2017/12/07(木) 20:02:39 ID:
>>893
依頼主が裏切るシナリオを強要するGMの拡大版なので
世界観レベルで「遊んだのが失敗でしたね」扱いになるのに気がついてないんじゃねえかな

895 NPCさん 2017/12/07(木) 20:06:43 ID:
>>882
そう考えるとまっとうに邪神の御子がラスボスだったサガ無印は珍しかったんだな
きくたけのパターンからして途中までエストネルのエル・ウォーデンが怪しいと思ってただけに

896 NPCさん 2017/12/07(木) 20:10:43 ID:
>>895
サガはルージュの逆という説もあったし

897 NPCさん 2017/12/07(木) 20:19:08 ID:
ぶっちゃけサガも主人公が世界から孤立していくパターンは変わってないから
ワンパターンの変形でしかないと思ってる

898 NPCさん 2017/12/07(木) 20:26:24 ID:
集めろって言われてるものを集めてはいけない
矢野と社長は内心これ集めちゃ駄目なやつなんだろうなー、きくたけだしと思いながら集めてたっていうんだから茶番だよな

899 NPCさん 2017/12/07(木) 20:30:34 ID:
つまりきくたけGMの時は、依頼人を殺すのが正解

リプレイにできねーわw

900 NPCさん 2017/12/07(木) 20:32:07 ID:
その辺がワンパターンだからね
NWアニメ(というか宝玉の少女)の、七徳の宝玉もそうだったし
空砦の、魂の短剣もそう

NPCに「これやって」って言われて渡されたクエストを達成すると
「クックック、よくやってくれた」つってラスボスが出て来る構造

901 NPCさん 2017/12/07(木) 20:33:53 ID:
まあ裏のとりようがないしシナリオ単位ではない依頼だからPCにはどうしようもないんだけどさ
でもワンパターンだよな

902 NPCさん 2017/12/07(木) 20:37:23 ID:
別のラスボス形態が複数出てる場合に変化球としてやるならともかく毎回繰り返していいパターンではないわな

903 NPCさん 2017/12/07(木) 20:40:02 ID:
最初にやった時は意外性があってウケたんだろうな
で、一度ウケたから繰り返すと

904 NPCさん 2017/12/07(木) 20:42:50 ID:
壊れたカセットテープみたいだな

905 NPCさん 2017/12/07(木) 20:42:52 ID:
きくたけの基本は分割封印だしなぁ…

906 NPCさん 2017/12/07(木) 20:45:29 ID:
>>904
FEARの凋落はまさにそれだからな

907 NPCさん 2017/12/07(木) 20:57:41 ID:
>>866
それは分かる
もともときくたけリプレイでも面白い奴ってPLが勝手に話広げてきくたけが四苦八苦しながら伏線回収する奴だったしな
良い子な後輩社員が忖度してくれるせいで話のワンパターンが分かりやすくなった感はあった
矢野なんかは社員PLでも結構暴れてくれたんだが

908 NPCさん 2017/12/07(木) 20:59:03 ID:
小太刀右京(公開)?
@u_kodachi
その他 小太刀右京(公開)さんが柳田真坂樹をリツイートしました
天さんと井上さんはどちらも滅法マナーのいいプレイヤーです。本当に何度も助けられております

https://twitter.com/u_kodachi/status/938405431629586432

じゅんいっちゃんの受け入れ体勢万全じゃないの

909 NPCさん 2017/12/07(木) 21:01:43 ID:
だから井上本人の問題だっていつになったら理解するの?

910 NPCさん 2017/12/07(木) 21:03:07 ID:
一方同じ出落ちでもきくたけの名は上がらない
小太刀ですら線を引く、周りを見れる出落ちと独りよがりの出落ちの差

911 NPCさん 2017/12/07(木) 21:07:02 ID:
本気で出おちでストーリーの面白さになにも寄与してないからな

912 NPCさん 2017/12/07(木) 21:07:55 ID:
止めろ
そのディスりは俺に効く
止めてくれ

913 NPCさん 2017/12/07(木) 21:08:37 ID:
菊池本人は出落ちとかでなく、
PLやるとなんつーかこう当たり障りの無い半地蔵的なせいぜいキャラ名に艦船ネタが入るだけのキャラを作る、という印象が
別に悪くは無いんだけど

914 NPCさん 2017/12/07(木) 21:09:48 ID:
4コマ板のハイエナ呼び込みたいのか

915 NPCさん 2017/12/07(木) 21:09:56 ID:
出落ちで終わってるのは本当に最低だからな

916 NPCさん 2017/12/07(木) 21:13:13 ID:
公式リプレイだと、PC番号から来る立ち位置の問題もあるけどね
大体PC3~4くらいをやるから

それはそれとして、周囲がイジリに行かないと地蔵的なプレイをしがちなのはあると思う
エンド・オブ・エタニティ収録リプレイの菊池PCはまあ面白かった

917 NPCさん 2017/12/07(木) 21:15:36 ID:
そこはまあ現場を見ないと、本当に地蔵なのか他のPLが出しゃばって
出番がないだけなのか、わからんのが困りどころだな

918 NPCさん 2017/12/07(木) 21:19:31 ID:
PL自体が萎縮しちゃってたりするとどうにもなんないしね

919 NPCさん 2017/12/07(木) 21:20:42 ID:
SWリプでもあったけど本にするときに書けないネタしか言ってないから
結果的に地蔵に見えるパターンもあるからな

920 NPCさん 2017/12/07(木) 21:23:02 ID:
まあ何処を拾うかもリプレイ著者次第だからな

921 NPCさん 2017/12/07(木) 21:31:31 ID:
著者として天がPLやってたりすると大抵きくたけGMで
そういう弄りまで拾っていくのにたいして
きくたけがPLやってるときの著者がきくたけを弄ったりするのを余り拾わない可能性
社長は出落ちでも自分を弄らせたり、意図的にさがったりしてるし

922 NPCさん 2017/12/07(木) 21:46:13 ID:
一杯リプレイ出していたんだからたまにはきくたけがヒロイン(PC2)のリプレイがあってもよかったね

923 NPCさん 2017/12/07(木) 22:04:00 ID:
まあ出落ちで終るのはきくたけだけじゃなく、FEAR全体の病気みたいなもんだし
NW2のサクラとか最低の出落ちだったわ

924 NPCさん 2017/12/07(木) 22:07:51 ID:
>>922
NW2で1回、PC1ヒロインやってるぞ

925 NPCさん 2017/12/07(木) 22:11:21 ID:
>>923
サクラは出落ちの方がマシだっただろ
あの後ゴリ押ししまくって総スカンくらったのを思えば

926 NPCさん 2017/12/07(木) 22:13:47 ID:
キャラ名から外見やキャラクター像が浮かぶだけ、
何の印象も残さず消えてった連中よりは比較的マシだな
残ってる印象が悪印象寄りってのはどうかと思う面もあるけど

927 NPCさん 2017/12/07(木) 22:14:59 ID:
>>925
出オチで(読者には)面白くも無いキャラネタを延々と引きづったからこそ、いまでもNW2の汚点として陰口叩かれてるんじゃね?

928 NPCさん 2017/12/07(木) 22:19:51 ID:
NW2でサクラが転けたから過去キャラを引っ張ってきて
さらに詰まらない魔王戦争をやって
版上げでやっと落ち着くかと思ったところにNW3をぶちこんだ
NW3だけのやらかしじゃなくて積み重ねだな

929 NPCさん 2017/12/07(木) 22:26:22 ID:
個人的にはサクラより魔王戦争の方が糞度が高かったかな
そこが最底辺かと思ったらNW3で最初のリプレイからいきなりさらに質が下がったのはだから驚いたわ

930 NPCさん 2017/12/07(木) 22:53:56 ID:
きくたけのTwitter垢見たけど紹介文で挙げられてる仕事がアリアンとソシャゲしかない
NW3はきくたけも見捨てたか

931 NPCさん 2017/12/07(木) 22:59:54 ID:
エンブレから出てたゲームはもうレーベルの都合で自動的に終了も同じだからな

932 NPCさん 2017/12/07(木) 23:43:07 ID:
>>912
GMが自分で問題視してる所は実はPLは気にしてなかったりするよ
本当の問題は気付いてない所にこそある

933 NPCさん 2017/12/07(木) 23:49:26 ID:
魔王戦争そんなに糞かなあ?
かわたなGMの文庫シリーズは好きだったんだが

934 NPCさん 2017/12/07(木) 23:56:04 ID:
NW1の頃から公式の扱う魔王自体が糞だと思うしなぁ
敵であることよりキャラ人気のが重要って扱いだし

935 NPCさん 2017/12/08(金) 00:04:42 ID:
それは単にSWには銃火器ないからクソみたいな
カテゴリ間違いじゃないか?

936 NPCさん 2017/12/08(金) 00:07:12 ID:
魔王自体が好きじゃないのと、リプレイシリーズとしての魔王戦争を面白く感じないのとは
全く別の話だな

937 NPCさん 2017/12/08(金) 00:25:38 ID:
魔王戦争は美少女魔王はどうの以前に、展開と話のオチが糞だからなぁ
大風呂敷広げたNW2のラストがコレかよ、みたいな脱力感しかなかったわ

938 NPCさん 2017/12/08(金) 00:43:11 ID:
魔王達がウィザードを自分の手駒にして争わせる魔王戦争、だがそれはルー=サイファーの仕掛けた巧妙な罠だった!
魔王戦争で敗退した魔王は力を奪われ弱体化するが、奪われた力はルー=サイファーの元に集まる仕組みになっていたのだ
これに気付いたウィザード達とベール=ゼファーはルー=サイファーを出し抜き、集まった力の塊「プレシャス」はベール=ゼファーが入手
その力でもってメイオルティスとの最終決戦に挑み、ベール=ゼファーは見事メイオルティスを打ち倒すのだー

……て感じ、大雑把に説明するとね
サクラよりも、天乃杏と須田円の方がゴリ押しとしては目に付く

939 NPCさん 2017/12/08(金) 00:44:58 ID:
んで、俺としては
ベール=ゼファーはキャラとして嫌いじゃないけど、ゲームの展開としてこういうのをやられてもなあって感じ

後藤女史に声を当てて貰った辺りから、菊池の中でナイトウィザードの主人公はベール=ゼファーになってたんだろうな、とも思う

940 NPCさん 2017/12/08(金) 00:52:50 ID:
まあ、NW3はエンブレの都合でサポートは終了だから終わった話だ
考えてみると主八界のゲーム全滅したんだな

941 NPCさん 2017/12/08(金) 00:56:26 ID:
きくたけとしても空砦でやりきった感があるだろうし、これ以上は主八界に未練も無いんじゃないの

942 NPCさん 2017/12/08(金) 00:57:50 ID:
公式にはサポート終了とは言わないけど製品ラインがGFだけになったら終わったも同然だわな

943 NPCさん 2017/12/08(金) 00:58:28 ID:
そもそもあのワールド設定
出揃うものが出揃ったら動かしようがないしな

944 NPCさん 2017/12/08(金) 01:00:41 ID:
>>942
来年に富士見から出るトーキョーナイトメアも本家を動かせなくなったから引っ越しの意味もあるんだろうし

945 NPCさん 2017/12/08(金) 01:06:29 ID:
>>942
GF誌のNW3の連載が終わった時が主八界の本当の終焉だろうね

946 NPCさん 2017/12/08(金) 01:12:43 ID:
>>945
GFで「記事がある」だけなのを続いてるとは言わんかな
サポートとしてのデータと、コピペコラム以外の内容が載ってるなら別だが、その意味でももうNW3は終了したと断じていいかと

947 NPCさん 2017/12/08(金) 01:18:35 ID:
きくたけにはもうARA(実質ゆーらの仕事)と中国ソシャゲしか残されていないのか

948 NPCさん 2017/12/08(金) 01:19:12 ID:
そういえばいつのまにかGF買わなくなったな

949 NPCさん 2017/12/08(金) 01:29:17 ID:
>>947
リプレイ書かなくなったらTRPG関係は監修しか仕事ないし。きくたけ

950 NPCさん 2017/12/08(金) 01:33:12 ID:
お前らきくたけの話ばっかで飽きない?w

951 NPCさん 2017/12/08(金) 01:58:16 ID:
マウンティング糞豚小太刀の話よりはスレとしても健全な話題だが?

952 NPCさん 2017/12/08(金) 04:16:43 ID:
マウンティング大好きマンは自分から金を払ってD&Dに擦り寄ってくみたいだからこのスレの管轄外だよ

953 NPCさん 2017/12/08(金) 04:32:50 ID:
このスレだと風当り強いけどツヴァイは好きだし頑張ってほしい>きくたけ
今はちょっとサガと空砦終了で燃え尽きてるだけやねん

954 NPCさん 2017/12/08(金) 09:17:14 ID:
クリエイターをこき下ろす住人たちのレスがイキイキしすぎる
そんなに俗世間でストレス抱えてるのかと

955 NPCさん 2017/12/08(金) 09:26:19 ID:
本来そのストレス発散の手段である娯楽を提供する側がアホなことしてるからあかんのや
贔屓にしてた大作のシリーズ潰したりな

956 NPCさん 2017/12/08(金) 11:11:17 ID:
潰したくて潰してる訳じゃないんだろうけどな。
金の卵を産む鶏の扱いを誤って、その結果がこれだよ。

957 NPCさん 2017/12/08(金) 11:14:44 ID:
きくたけや遠藤見てると「やりたい事」と「出来る事」は全く別なんだなとつくづく思う
好きこそ物の上手なれってのは嘘だなw

958 NPCさん 2017/12/08(金) 12:21:00 ID:
クリエイター()
コピペはクリエイティブな行為ではないよ

959 NPCさん 2017/12/08(金) 14:44:14 ID:
匿名掲示板で正義を謳うことのほうが
クリエイター()よりよほどこっけいだが

960 NPCさん 2017/12/08(金) 15:12:12 ID:
>>954
パクリと手抜きしかできないのにクリエイター名乗られても

961 NPCさん 2017/12/08(金) 15:19:48 ID:
>>957
自分のやりたい事とできる事の区別がついてたらこの業界でクリエイター気取りはしてなかったと思うなぁ…
予算規模が小さくて狭いジャンルで競争相手がいない中でお山の大将やりたかっただけだよね

962 NPCさん 2017/12/08(金) 16:28:47 ID:
>>953
何年経ったと思ってるんだよw >サガと空砦終了

>>957
才覚の問題が無いとは言わないけど、NW3とかAKGはそれ以前の問題よ
NW3は丁寧さが足りない、AKGは周囲が見えていない

963 NPCさん 2017/12/08(金) 16:33:02 ID:
>>962
それが「今の」きくたけと遠藤の限界って事じゃね?
耄碌してまともなコンボも作れなくなって、複雑なデータは理解できないから自分でもGM出来る範囲で作ったらあの様でしたと

964 NPCさん 2017/12/08(金) 17:01:52 ID:
「耄碌」をいつも使うやつ
覚えたての語を使うのはそんなに楽しいかい

965 NPCさん 2017/12/08(金) 17:10:31 ID:
コピペで紙数稼いで仕事してるつもりの豚さんチーッス

966 NPCさん 2017/12/08(金) 17:44:09 ID:
コピペで紙数稼いでるのは別に糞豚に限ったことではないのだ
そして関係ないコピペをしたり必要なものをコピペしないという例もあるから笑えないのだ

967 NPCさん 2017/12/08(金) 18:10:57 ID:
FEARの話じゃないが、阿修羅システム版上げの時にデザインした本人じゃなく
システムに詳しい人間がメインライターやったら、そいつがTRPGのプレーヤーなら
知ってて当然と思うこと全部省いたせいで、一見さんには何がなんだかわけ分らん
ものが出来上がったという話を聞いたことがある。

さすがに出版前に修正したとは思うが・・・

968 NPCさん 2017/12/08(金) 19:36:04 ID:
>>961
「予算が無い」をずっと言い訳にしてきたが
いざ潤沢な予算のある企画を任せてみたらことごとく大コケしたというオチまでついてるしな

969 NPCさん 2017/12/08(金) 20:28:40 ID:
豚の凋落はよくあるパターンの一つでしかなかったと
それとはまた別に現在進行形でマウンティング芸やってるあたりもう人格的にどうにもならんけどなあれは

970 NPCさん 2017/12/08(金) 21:21:09 ID:
もう作品を通して何かを表現したいわけではなさそうだしなぁ
パーフェクト老害になるにはまだ若いんだが悪い影響うけたのかね

971 NPCさん 2017/12/08(金) 21:30:25 ID:
リプレイの中の彼は普通のプレイヤーなので落差に混乱する
別人なんじゃないかとすら
メタガリプレイイベイジョンは名作

972 NPCさん 2017/12/08(金) 21:34:45 ID:
確かにプレイヤーだと普通に見えるがGMだと狂ってるから
立場が上になるとマウント欲を抑えきれなくなる病気なんじゃね?
…あるいは他のGmがリプレイおこすときに問題発言を削ってるか

973 NPCさん 2017/12/08(金) 21:39:49 ID:
>他のGmがリプレイおこすときに問題発言を削ってる
多分これじゃないかなーと

974 NPCさん 2017/12/08(金) 21:43:46 ID:
他のGMの時はGMのが立場が上の時が多いからだと思ってた

975 NPCさん 2017/12/08(金) 21:48:24 ID:
GM時でもプレイヤーにマウント取ってる印象はあんまり……
格下の林をおざなりにして賀東をひたすら接待してたリプレイくらい?

976 NPCさん 2017/12/08(金) 21:49:58 ID:
>>970
次スレ頼む

977 NPCさん 2017/12/08(金) 22:01:23 ID:
GMの時はPLにマウント取るどころかゲスト接待に全力だが
ユーザーにマウント取ってくるな

978 NPCさん 2017/12/08(金) 22:08:29 ID:
話ぶった切ってどうでもいいガイダンス?いれてくるからスゲーイラつくんだよなハッタリリプ

979 NPCさん 2017/12/08(金) 22:15:50 ID:
これはプロ同士のセッションだから出来ることでシロウトが安易に真似するとうんたらかんたら

980 NPCさん 2017/12/08(金) 22:17:57 ID:
好きなやつageと嫌いなやつとソレ以外のやつ全部sageを
プロが複数で同時にやった結果が勲章以降のメタガです

981 NPCさん 2017/12/08(金) 22:20:01 ID:
小太刀スレの子、まだいついてるのか

982 NPCさん 2017/12/08(金) 23:15:18 ID:
男の自慰のようだな
本人は気持ちよくてやめられないんだろうが
傍らで見せられてる方はやりきれない

983 NPCさん 2017/12/08(金) 23:42:22 ID:
男の自慰を傍らで見せられる経験した人少ないと思うから共感は得られないと思うぞ

984 NPCさん 2017/12/08(金) 23:46:41 ID:
GM、家族でエヴァ旧劇場版を見に行ったのはカウントに含めて良いでしょうか?

985 NPCさん 2017/12/09(土) 06:57:41 ID:
年忘れコンでトーキョーナイトメアのタロット全公開だって
そういやイラストレーター誰なんだろ?

986 NPCさん 2017/12/09(土) 09:38:37 ID:
タロットよりも発表するものが他にあるだろうに……

987 NPCさん 2017/12/09(土) 09:55:21 ID:
タロットは普通に興味あるが
終わったゲームの情報よりはよっぽど

988 NPCさん 2017/12/09(土) 10:18:54 ID:
タロット出されてもゲームの内容がわかるわけでもないからどーでもいいな

989 NPCさん 2017/12/09(土) 10:59:03 ID:
社長ゲーのヘビーユーザーだとタロット絵でクラスとか想像できるんだろうか?

990 NPCさん 2017/12/09(土) 11:01:50 ID:
システムの流用だからシステムの説明をしなくていい訳でなし
背景世界の説明も現代で終わらしていい物でもないわな
発売が3ヶ月後なのに情報が少なすぎ

991 NPCさん 2017/12/09(土) 11:15:08 ID:
>>989
サンプルキャラのイラストとクラス名が公開されれば普通はある程度どういうクラスかはわかると思うぞ
社長ゲーがどうかとか関係なく

992 NPCさん 2017/12/09(土) 12:01:30 ID:
でも発表はタロットでサンプルではなさそう?

993 NPCさん 2017/12/09(土) 12:05:52 ID:
複数クラスの集合体であるサンプルキャラよりタロットの方がクラス表としての情報量は多いのでは?

994 NPCさん 2017/12/09(土) 12:12:32 ID:
システムはNOVAって前から言われてるしな
タロット紹介ってSRSの新システムで表紙とサンプルキャライラスト公開するくらいの情報ではあるよね

995 NPCさん 2017/12/09(土) 12:16:07 ID:
>タロット紹介ってSRSの新システムで表紙とサンプルキャライラスト公開するくらいの情報
意味が判らない……
訓練されすぎだろ

996 NPCさん 2017/12/09(土) 12:18:13 ID:
タロットの公開がサンプルキャラ紹介よりも情報が多い???

997 NPCさん 2017/12/09(土) 12:20:55 ID:
まあ社長ゲーだし、妙に色気出してメジャー路線目指すより最初からこのくらい「興味持った奴だけ来いよ」ってしてる方が安心できる
N◎VAのシステムって時点でどんだけ丁寧に営業しようと人を選ぶし、きちんとしたニッチゲーになって欲しい

998 銀ピカ 2017/12/09(土) 12:21:02 ID:
次スレ建てるぜよ
減速よろしくー

999 銀ピカ 2017/12/09(土) 12:24:50 ID:

1000 NPCさん 2017/12/09(土) 12:28:17 ID:
>>999

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