【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 645

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
735 NPCさん 2017/11/12(日) 21:50:33 ID:
うちの卓のグラップラーする人全員3発目キックしてるから
今まで素で追加攻撃キックしか出来ないと勘違いしてたぜ

736 NPCさん 2017/11/12(日) 22:46:06 ID:
グラップリーストってやっぱ頑強いるな

737 NPCさん 2017/11/12(日) 22:50:27 ID:
フェニックスクロークを装備さえすれば頑強などなにするものぞ!

738 NPCさん 2017/11/12(日) 22:55:15 ID:
フェニックスクロークいいけど魔法ダメージ軽減しないからなぁ

739 NPCさん 2017/11/12(日) 23:04:33 ID:
ただのグラップラーでもカツカツなのにグラップリーストに防具の達人まで取る余裕があるかと言うと…
超越者用でいいから武具の達人(武器or防具の達人が前提、全装備を装備できるようになる)とかあってもよかったのにね

740 NPCさん 2017/11/12(日) 23:05:51 ID:
流派装備だけどブラッディボーンガードなら防護点だけなら匹敵するぞ
しかもsランだから習熟Aあれば着れる

まあ重いからリルドラップラーかソレイユップラーでもない限り習熟Aで着れないけど

741 NPCさん 2017/11/12(日) 23:12:08 ID:
フェニックスは頼りになるけど特技枠でも金銭面でも重い
リュンクスと習熟Sに頑強まで取れれば防御に気を使ってる方かなと思う

742 NPCさん 2017/11/12(日) 23:13:30 ID:
あそこの流派装備はむしろAランクのドラゴンボーンガードが強い
防護点4の回避1とかAラングラップラー防具としては頭ひとつ抜けてる

743 NPCさん 2017/11/12(日) 23:32:40 ID:
>>739
ぶっちゃけそれは両手利きとってるからだろw
それすてると特技枠だいぶ余裕でてくるよ

744 NPCさん 2017/11/12(日) 23:34:40 ID:
>>695
跳び蹴り→投げ→踏みつけ→FA→投げ→踏みつけ
ってできるんよな?

745 NPCさん 2017/11/12(日) 23:41:55 ID:
>>744
出来る
蹴りだけにした場合は
跳び蹴り→主動作蹴り→追加攻撃蹴り→FA主動作蹴り→FA追加攻撃蹴り で5回蹴れる

746 NPCさん 2017/11/12(日) 23:57:29 ID:
やっぱ蹴り武器が弱い以外は飛び蹴りあるから強いよな
ところで同じ乱戦エリから影走りで脱出してもどって飛び蹴りってできるよね?

747 NPCさん 2017/11/13(月) 00:04:15 ID:
>>746
熟練戦闘なら間違いなくできる。簡易はできない。通常はGM次第かね
蹴りップラー最大の利点はそれ

748 NPCさん 2017/11/13(月) 00:17:18 ID:
飛び蹴りかましたと思ったら投げて倒れた所を踏みつけた後に引き起こしてまた投げて踏みつける
やっぱ鍵開けとかスリとかできるような奴はあぶねーな

749 NPCさん 2017/11/13(月) 00:18:07 ID:
>>746
蹴りップラーは跳び蹴りがあるから(1Rにつき)1回多く攻撃できる
殴りップラーは両手利きがあるから(1主動作につき)1回多く攻撃できる
跳び蹴りがあるから強いとはいったい

750 NPCさん 2017/11/13(月) 00:23:36 ID:
>>748
いやいや、おっそろしい魔法や魔物をブチ殺す武器を振り回されるより、
よっぽど真っ当な攻撃手段だと思うのですが

751 NPCさん 2017/11/13(月) 00:35:37 ID:
投げの鬼ビルドとかやってみたいな

752 NPCさん 2017/11/13(月) 00:42:09 ID:
>>749
二刀流の特技分が格闘習熟に変わるのでダメが底上げされる

753 NPCさん 2017/11/13(月) 00:50:22 ID:
跳び蹴りに追加攻撃乗せてやれよなあ
公式は蹴りに厳しい

754 NPCさん 2017/11/13(月) 00:50:32 ID:
だめだこりゃ

755 NPCさん 2017/11/13(月) 00:55:27 ID:
むしろ飛び蹴りはバトマス無いと鎧貫きも魔力撃も乗せられないのが辛い

756 NPCさん 2017/11/13(月) 00:59:41 ID:
なんかキックで強い武器ない?

757 NPCさん 2017/11/13(月) 00:59:41 ID:
蹴りの流派ってなんかあったっけ
鎖つけてダメ上がるけど命中下がるやつくらい?

758 NPCさん 2017/11/13(月) 01:00:36 ID:
両手に盾持って蹴るやつは蹴りの流派扱いになりませんかねぇ

759 NPCさん 2017/11/13(月) 01:01:07 ID:
蹴り武器は現状Sのアクセル一択なのよな
SSなんてどうせ取れんだろうし

760 NPCさん 2017/11/13(月) 01:02:18 ID:
>>746>>752が蹴りを強いことにしたいことだけはわかった

761 NPCさん 2017/11/13(月) 01:02:58 ID:
GMに魔剣ならぬ魔蹴を作ってもらうくらいしか……

762 NPCさん 2017/11/13(月) 01:03:33 ID:
746と752は別人よ

763 NPCさん 2017/11/13(月) 01:06:24 ID:
重いS蹴り武器があればな
2.5でもどうせ蹴り強化なんて来ないだろうし

764 NPCさん 2017/11/13(月) 01:07:01 ID:
定番から外れたビルドそれなりに強いみたいな書き込みあるとはあ!?どこがだよ
みたいな流れになるのはここの悪いクセだよなって端からみてるとおもう
さっきクリティカルでも同じ流れになっただろ

765 NPCさん 2017/11/13(月) 01:08:02 ID:
それな

766 NPCさん 2017/11/13(月) 01:08:04 ID:
手が空くメリットで勝負していくしかない>蹴り
となるとやはり楽器だな!
バドップラー流行れ

767 NPCさん 2017/11/13(月) 01:09:30 ID:
今の流れ面白いので13LVグラップラーの特技は魔力撃から飛び蹴りにしようかなって

768 NPCさん 2017/11/13(月) 01:10:42 ID:
>>767
ちなみに影走りがないとゴミるよ

769 NPCさん 2017/11/13(月) 01:13:34 ID:
グラップラースカウトで魔法技能取らない運用前提なんだよな<蹴りップラー
実際のセッションではスカウトで活躍してるんだろうからいいんだけど

770 NPCさん 2017/11/13(月) 01:15:58 ID:
バトマス取っても飛び蹴り+鎧抜きになんのか
地味オブ地味になりそうだ

771 NPCさん 2017/11/13(月) 01:16:57 ID:
>>758
あれあの流派装備の盾なら例外的にグラップラーでも使用可にしてやれよと思う

772 NPCさん 2017/11/13(月) 01:17:07 ID:
>>768
安心してほしい横伸ばし環境なのでスカウト9だ

773 NPCさん 2017/11/13(月) 01:17:35 ID:
特技枠を一切消費しないで常時二回攻撃が実現できるし蹴りップラーは強いよ
でも蹴りップラーが強いのは蹴りが強いんじゃなくてグラップラーが強いんだし殴りップラーはそれ以上に強いよ

774 NPCさん 2017/11/13(月) 01:19:56 ID:
>>772
おお、では一考してみるのも楽しいよ
せっかくだから跳び蹴り魔力撃でなんか必殺技風にRPするんだ

775 NPCさん 2017/11/13(月) 01:22:50 ID:
仮面ライダーのライダーキックがシルエット近そう

776 NPCさん 2017/11/13(月) 01:23:41 ID:
殴りだと鎧貫きによる衝撃浸透はイメージできるが蹴りだとそのまま敵が吹っ飛びそう

777 NPCさん 2017/11/13(月) 01:24:49 ID:
シャイニングウィザード的なやつだと鎧貫きっぽい

778 NPCさん 2017/11/13(月) 01:28:40 ID:
踵落としも衝撃浸透の蹴りになるんじゃないか
鎧貫き+跳び蹴りで回転踵落としとか

779 NPCさん 2017/11/13(月) 01:32:31 ID:
結局蹴りっぷらー選ぶのはかっこいいからやるくらいの意志がないとやっていけない

780 NPCさん 2017/11/13(月) 01:35:16 ID:
ロマンビルドの所以だな

781 NPCさん 2017/11/13(月) 01:41:00 ID:
なんで○○やるの?の答えなんて格好いいだろう?で十分なのさ

782 NPCさん 2017/11/13(月) 01:42:37 ID:
そこで格好良くて強いだろう?って言っちゃう輩がいるからつっこまれてるのさ

783 NPCさん 2017/11/13(月) 01:42:43 ID:
>>774
魔力撃とれねえよw
でもまずは蹴りアイテム買うところからだな!

784 NPCさん 2017/11/13(月) 01:43:40 ID:
>>769
マルアククリポン使うにもその時に足止まるしな

785 NPCさん 2017/11/13(月) 01:47:42 ID:
蹴りキャラやりたくなってきたな・・・・・・ずるいわ
コークスクリューみたいに回転して蹴るキャラとかやってみてえ

786 NPCさん 2017/11/13(月) 01:53:03 ID:
蹴りップラーはうさぎとかでやろうとしない限りは普通に運用できる
うさぎで蹴れんのかあれ

787 NPCさん 2017/11/13(月) 01:55:17 ID:
ウサギの脚力なめたらアカンよ

788 NPCさん 2017/11/13(月) 01:58:49 ID:
二刀流ップラー>習熟ップラー=テイルスイングップラー>蹴りップラー>投げップラー
ぐらいの強さイメージ

マリョップラーは今回ノーカン

789 NPCさん 2017/11/13(月) 02:01:33 ID:
習熟ップラーってなに
なにで攻撃すんの

790 NPCさん 2017/11/13(月) 02:10:56 ID:
両手利き関連切ってその分で武器とか鎧とか習熟する程度のいみで書いた
伝わらなかったのはすまんかった

791 NPCさん 2017/11/13(月) 02:15:16 ID:
各種習熟とか頑強でガチガチに固めて殴るスタイルか

792 NPCさん 2017/11/13(月) 02:16:24 ID:
最低1枠で済むものを切ったところで大した強化なんてできなさそうなのに
習熟ップラーさんはテイルスイングに匹敵するほど強くできるのか

793 NPCさん 2017/11/13(月) 02:18:30 ID:
テイルスイングップラーさんが習熟ップラーさんに匹敵される程度しか強くないんやで

794 NPCさん 2017/11/13(月) 02:19:03 ID:
鳥取のうさっぷらーは最初「ウサギだから」って蹴りっぷらーやろうとしてたけど、あまりの命中の低さに低レベル帯でたまに蹴ってただけで殴りに転向した
高レベルの時には「どうせ蹴らないし足武器いらないな」とか言ってた

795 NPCさん 2017/11/13(月) 02:19:38 ID:
両手利きとって二刀流とらないグラップラーとかまじで存在するの?って感じだわ俺的に

796 NPCさん 2017/11/13(月) 02:20:19 ID:
だいたい蹴りップラーは習熟ップラーになるんじゃないのか
跳び蹴り以外は習熟だろう

797 NPCさん 2017/11/13(月) 02:21:21 ID:
格闘A 非金属A 頑強 超頑強 非金属S 防達人 格闘S みたいな?
ひたすら地味だけど素で鎧貫きあるし死なないグラップラーはまあ弱くはなかろうが

798 NPCさん 2017/11/13(月) 02:22:33 ID:
拳武器にするなら二刀流よりは習熟型の方が好みだな
防御も固定値も安定しなさすぎでしょ

799 NPCさん 2017/11/13(月) 02:24:18 ID:
よっぽど変なビルドしない限りグラップラーなんて大概強いから問題ない

800 NPCさん 2017/11/13(月) 02:25:10 ID:
両手利きの最適ビルドってどんな感じになるんだ
二刀流の取捨みんなどうしてんだろ

801 NPCさん 2017/11/13(月) 02:27:29 ID:
>>790
二刀流、テイル、飛び蹴りを取らないなら、武器性能違うだけで動きは同じだもんな
俺の中では地味っぷらーと称してる

802 NPCさん 2017/11/13(月) 02:27:51 ID:
自分の命中強化手段に対する考え方を大雑把に書くと
7になるなら命中強化とるしもっと高レベルになるなら魔力撃強化でもいい
そこまでいかないことがわかっているなら二刀流で妥協してもいいという感じ

803 NPCさん 2017/11/13(月) 02:31:38 ID:
>>795
器用度が十分高い、賦術や練技や魔法で埋められる等の事情があれば選択肢としては十分アリかと。

804 NPCさん 2017/11/13(月) 02:33:04 ID:
高レベル作成で命中強化か魔力撃強化で代用するのでない限りは二刀流必須じゃない?
命中-2はよほどバフかけないときつい

805 NPCさん 2017/11/13(月) 02:59:11 ID:
命中強化とって二回パンチと追撃の一発の命中が違うとかめんどくせ!ってなるから命中強化で補うという選択肢は個人的にはないなあ
もちろんカウンターのこと考えると命中強化のほうが強いじゃんって話はわかるけど

806 NPCさん 2017/11/13(月) 02:59:48 ID:
蹴りの魔器って話題に出てこないけど使えないの?

807 NPCさん 2017/11/13(月) 03:04:23 ID:
たいていの場合ペナなしで1回殴るよりペナありで2回殴る方があたる確率が高くなるってレスを見た気がするけど探しても見つからん
だから「根拠は無いけど二刀流が無くてもきつくない」としか言えないつらい
一発一発で見りゃけっこう外すけどトータルで見たらけっこう当たってるんだよ

808 NPCさん 2017/11/13(月) 03:05:35 ID:
>>805
わかる
わかる

809 NPCさん 2017/11/13(月) 03:20:07 ID:
>>806
基本的に時代制限あるので使いにくい、魔器メイン自体がロマン気味、蹴り主体もロマン気味と、時代×ロマン2乗で話題に出にくい

格闘魔器は低クリティカル高威力に出来るのでグラップラーとの相性は良い
魔器メイン共通の問題として、元データが弱いのでアクティベートほぼ必須=戦闘多いとMPきつい、単品だとなにもできないのに結構な経験点を要求する、命中が市販品に劣りがち
総じてダメージだけ見れば最高ランクだが、ロマン風味強し

810 NPCさん 2017/11/13(月) 03:27:33 ID:
△命中が市販品に劣りがち
○命中がアーティ切った分の経験点を戦士やエンハンサーにまわして市販の魔法の武器装備した場合と比べて劣る

811 NPCさん 2017/11/13(月) 03:30:32 ID:
確かにただでさえ三回攻撃がめんどいのに命中値が違うとか更にめんどそう
両手持ちやるなら二刀流もほしくなるな

812 NPCさん 2017/11/13(月) 03:59:11 ID:
>>807
出目5でペナなしが当たる場合83%、ペナありで2回のうち1回当たる場合82%
出目6で当たる場合72%、ペナあり66%
出目7で当たる場合58%、ペナあり48%
出目8で当たる場合42%、ペナあり31%

よっぽどバフ積んでないときついと思うけど?

813 NPCさん 2017/11/13(月) 04:25:17 ID:
追加攻撃と鎧貫が自動習得だから習熟で特技固めても戦えるんだよなグラップラー

814 NPCさん 2017/11/13(月) 04:38:40 ID:
投げ攻撃「なんか忘れてない?ほら強力な自動習得特技がもう一つあるでしょ?

815 NPCさん 2017/11/13(月) 04:40:21 ID:
両手だの蹴りだの魔力撃だの奇策を取るより
鎧A 格闘A 頑強 格闘S 鎧S 防具達人
王道はこれ
ケレン味の無い真っ当な前衛よ

816 NPCさん 2017/11/13(月) 06:35:39 ID:
>>523
今更気付いて突っ込みたくなる

817 NPCさん 2017/11/13(月) 07:14:35 ID:
そういえば、ラミアップラーってどうなん?

818 NPCさん 2017/11/13(月) 07:40:01 ID:
>>812
固定値の場合はね
双方サイコロを振る場合は能動側の基準値が受動側より1以上高いと両手利きの方が有利
もちろんそれだけ高い命中力を確保しないといけないけど
同じことを二刀流でできればそれに越したことはない

819 NPCさん 2017/11/13(月) 08:07:20 ID:
両手利きのみ信者さん元気だな

820 NPCさん 2017/11/13(月) 08:13:21 ID:
両手利きのみとは言ってないんじゃない?
ある程度は補えるというだけで、二刀流の方が安定することに変わりはない

821 NPCさん 2017/11/13(月) 08:20:33 ID:
使い勝手ではなく運用時のややこしさに負ける

822 NPCさん 2017/11/13(月) 08:45:11 ID:
両手利き取ったら二刀流取るでしょ

823 NPCさん 2017/11/13(月) 08:50:28 ID:
取れるものなら取るけど、レベルの都合で取れないこともある
まず前提となるレベルを決めないとどうしようもない

824 NPCさん 2017/11/13(月) 09:11:23 ID:
両手っぷらーやるなら5レベルなった瞬間とるわ
敵にドレイクだのバジだの出だす状況で転倒並みの命中ペナ背負うとかやってられませんわ

825 NPCさん 2017/11/13(月) 09:13:04 ID:
ちょっと気にくわないと信者とか言い出す奴が出てくるのがこのスレの悪い癖だな
意見が違うと人格まで否定された気分になるのかな?

826 NPCさん 2017/11/13(月) 09:17:04 ID:
ドレイクって5レベルならもう出てこないか?
個人的には頑強取りたくなる

827 NPCさん 2017/11/13(月) 09:23:11 ID:
ラミアップラーって牙か尻尾?
魔力撃テイルスイングとかするのか……ラミアあまりみないからわからん

828 NPCさん 2017/11/13(月) 09:37:25 ID:
防御重視しだすとそもそも両手利きとらないわ

829 NPCさん 2017/11/13(月) 09:38:40 ID:
>>827
なぜ使い分けをかんがえないのだ?
自分で殴る時はパンチか尻尾テイルスイングでカウンターで牙使うとかになるだろうし

830 NPCさん 2017/11/13(月) 09:46:49 ID:
そりゃ防御重視してるのに攻撃スキル2枠とか取らんだろうさ

831 NPCさん 2017/11/13(月) 09:52:59 ID:
ケンタウロスで踏みップラーがやりたかった。技能制限なかったとしても能力値的にも微妙だけど

832 NPCさん 2017/11/13(月) 09:55:06 ID:
普段は尻尾っぷらーして、腹(HP)減ったら牙とかかね、使ったことも見たこともないけど
知力は魔力撃かマルアク、魔法とらないなら探索か魔物知識で活かす方向で

833 NPCさん 2017/11/13(月) 09:59:02 ID:
女PC苦手な奴が多いのと、見た目が蛮族しすぎてて受け入れにくいのと、種族特徴と能力値の噛み合わなさが使いにくいのとで誰も使わないし使おうとすら言い出さない

834 NPCさん 2017/11/13(月) 10:03:36 ID:
ケンタウロスは見た目と特徴が振り切れてて夢が膨らむよね
足が4本ある奴がいるんだから、ヘカトンケイレスまでいかなくても腕が4本くらいある蛮族とか使いたい
ヘカトンケイレスのウィークリングとかどうなるんだろ

835 NPCさん 2017/11/13(月) 10:05:13 ID:
Lv5で何取るかってどの技能でもだいたい悩む
前衛なら頑強、回復役ならMP軽減が安牌なんだろうけど、どっちもなんか能力値で解決しそうってどっかで思ってしまう
せっかくだから特殊なのを取りたい

836 NPCさん 2017/11/13(月) 10:10:13 ID:
グラップラーの特技って防御にどれぐらい割く?
自分がやると武器Aまたは両手利きに防具A・頑強・防具Sまで取って守りを固めがち

837 NPCさん 2017/11/13(月) 10:34:31 ID:
レベルと味方と能力値にもよるけど、筋力18確保して防具習熟Aと頑強かな
両方取れないレベルなら、生命高ければ防具習熟優先、それ以外は頑強優先
残りは攻撃系に振ることが多い

838 NPCさん 2017/11/13(月) 10:36:05 ID:
>>836
LVを提示してくれないと困る
個人的には9LVまでの5枠のうち2つか3つは防御に回すけど11LV以降は達人でもとらないかぎり多分防御には回さない

839 NPCさん 2017/11/13(月) 10:57:56 ID:
>>838
初期作成からどこまでレベルが上がるか分からない場合で
はじめから高レベルで作った場合と違って成長過程を考えると結構難しくて

840 NPCさん 2017/11/13(月) 11:13:25 ID:
筋力足りてれば二刀流型で
防具習熟A→両手利き→二刀流→頑強→超頑強か命中強化か防具習熟S

筋力たりてなければ
防具習熟A→武器習熟A→防具習熟S→頑強→命中強化か超頑強

多分こんなかんじ
11レベルは9レベルで取らなかった奴か防具の達人、13レベルは魔力撃

841 NPCさん 2017/11/13(月) 12:02:39 ID:
>>836
防具A、格闘A、防具S、格闘S、命中、防具の達人、魔力撃
体力不安がどっかで出たら命中外して頑強前倒しで入れる

842 NPCさん 2017/11/13(月) 12:32:00 ID:
両手利き+囮攻撃で、
命中低い火力武器を二回避けさせて回避ペナルティ-2を押し付けるマンはどうだ!

投げ攻撃マンならそれ以上のペナルティを与えられる上にダメージも出せるやんけ!

843 NPCさん 2017/11/13(月) 12:42:32 ID:
じゃあ俺パラミス投げるから

844 NPCさん 2017/11/13(月) 12:43:20 ID:
囮攻撃は諦めろとしか言えない

845 NPCさん 2017/11/13(月) 12:46:31 ID:
>>833
使いやすい強種族といえば、前衛ライカン・後衛ラミアという印象なんだけど、あまりそうでもない?
初期言語が多くて暗視のあるうさぎくらいの感覚だったわ

ラミアップラーはガチ組みしたことないけど、初期で使う範囲では普通に強いかった
後衛なら人化したままでもどうとだもなるけど、前衛だとそうはいかないのでシチュエーションに依存するかも

846 NPCさん 2017/11/13(月) 12:59:51 ID:
銃があったり空飛ぶバイクがあったりするなら、ビームサーベルってあったりするのかな
魔化・かけらなしの相手に防御無視で斬れる(ライカンの通常武器無効の逆)とか作ったら強すぎる?

847 NPCさん 2017/11/13(月) 13:07:02 ID:
>>845
昔は強いビルド扱いじゃなかった?
BTの蛮族PCの中では能力的にも設定的にも使いやすいし

848 NPCさん 2017/11/13(月) 13:07:11 ID:
魔動機文明の科学力は、転移装置だの浮遊バイクだの例外はいくらでもあるけど目安は地球のWW1頃
実際、銃は発射機構が魔法依存なだけで射程や装填数が地球現代にも劣る

849 NPCさん 2017/11/13(月) 13:09:28 ID:
>>846
その高価ならどうせボスには効かないし、他のPCが納得するんならいいんじゃない?
マギシュがいたら使っててしょぼく感じないバランスにする工夫がいるかも

850 NPCさん 2017/11/13(月) 13:10:27 ID:
囮攻撃は、一回命中したら回避マイナス消える、って時点でどうしようもない。
パラミスや転倒は1ターンペナルティ押し付けられるんやぞ

851 NPCさん 2017/11/13(月) 13:17:29 ID:
おとり攻撃は敵に持たせればいいよ。
モンスターデータの雑魚盗賊とかを出すときに、PC前衛が防護点固めててまともにダメージ与えられないときとか、
逆に回避特化で当てようがないときとかに使うと、ちょっとしたアクセントになる。

852 NPCさん 2017/11/13(月) 13:18:31 ID:
普段はただのロングソードだけどMP10点つかうと1Rだけ防御無視になるとかでいいよ

853 NPCさん 2017/11/13(月) 13:19:26 ID:
>>851
俺達は囮だ!本命はボスの攻撃さ!って感じか

854 NPCさん 2017/11/13(月) 13:20:53 ID:
>>846
6ゾロ命中のときに防護点無視とかでどうよ!?

855 NPCさん 2017/11/13(月) 13:21:22 ID:
>>845
前衛ライカンはともかく後衛やるならウサギとかハイマンとか人間でいいかなって
後衛でラミアやると種族特徴死ぬのがもったいない

856 NPCさん 2017/11/13(月) 13:22:10 ID:
エネミー用データ
かばう
ワードブレイク
囮攻撃←NEW!

857 NPCさん 2017/11/13(月) 13:22:10 ID:
>>851
糞特技扱いされてるのがいくらかあるけど
それはあくまでPC側……特にキャンペーンPCの場合だしな
敵だったら長期的なリターン考える必要がなく
そのシナリオの必要に応じてネタにできるから全然事情がちがう

858 NPCさん 2017/11/13(月) 13:23:58 ID:
囮攻撃「許された!」

859 NPCさん 2017/11/13(月) 13:25:02 ID:
>>846
それ持っただけで常時敵の防護点が追加ダメージに入るようなもんで、敵とビルドによっては適用ダメージが倍以上にカチ上がる
他の火力役が対雑魚戦で不貞腐れないようなバランスが保てるなら良いんじゃない

860 NPCさん 2017/11/13(月) 13:25:55 ID:
>>858
サンプルミアキスに蹴り転がされるぞ

861 NPCさん 2017/11/13(月) 13:25:59 ID:
>>854
それ斬鉄剣

862 NPCさん 2017/11/13(月) 13:26:19 ID:
ラミアはグラスカ尻尾ップラーで普通に強い
特技としては防具習熟A/非金属、テイルスイング、頑強で手堅く
牙はカウンター覚えるまでは使わないけど

一番の問題は周囲の目で、人族領域だとキツい
人化前提で魔法使いするなら他に優れた種族いるしな…

863 NPCさん 2017/11/13(月) 14:13:02 ID:
>>855
蛮族で後衛なら一番安牌じゃない?
人族と比較するのはいろいろと難しいから、卓次第になりそうだけど

種族特徴は、エルフとかドレイクとかと大差ない感じ
戦闘終了後に生きてる敵から吸血するのが許されるんなら結構便利
十全に生かそうとするならグラップラーが必要だけど、ラルヴァよりはやりやすかったかな
というか、ラルヴァがきつすぎた……

864 NPCさん 2017/11/13(月) 14:20:14 ID:
ビームサーベルのアドバイス色々ありがとう
MP消費で1Rだけ防護無視系で考えてみる

865 NPCさん 2017/11/13(月) 14:29:58 ID:
>>864
使用回数制限ないのなら、MP消費にしても大差ないんじゃない?
というか、身も蓋もないこというと別に防御点無視じゃなくてもよくね?

866 NPCさん 2017/11/13(月) 14:39:42 ID:
ラルヴァさんかは初期だと
プリ(コン)2、フェンサーorファイター1で夜だけ前に出るとかか?

867 NPCさん 2017/11/13(月) 14:42:34 ID:
敏捷と知力生かすためにスカウトが欲しいからフェンサーかなぁ

868 NPCさん 2017/11/13(月) 14:45:08 ID:
前衛は日光ペナが重過ぎてなぁ

869 NPCさん 2017/11/13(月) 14:46:34 ID:
皿2スカ1セージ1
敏捷と知力高いからスカ適性高め

870 NPCさん 2017/11/13(月) 15:05:17 ID:
ボウシューターすれば強いよ

871 NPCさん 2017/11/13(月) 15:58:08 ID:
>>846
魔法ダメージのクリポンがビームサーベルだと思ってる

872 NPCさん 2017/11/13(月) 16:11:08 ID:
ラミアってキックできるのかな

873 NPCさん 2017/11/13(月) 16:31:36 ID:
真ブラックベルトを装備するためだけのグラップラー3レベルを使って盾役が囮攻撃

874 NPCさん 2017/11/13(月) 16:31:48 ID:
できる(常にできるとは言っていない)

875 NPCさん 2017/11/13(月) 16:36:01 ID:
ラルヴァさんは敏捷知力を生かしつつ種族特徴も用いるためにスカウトフェアテにして血を塗りたくった矢をシュートアローで飛ばしすのがいいんじゃないだろうか

876 NPCさん 2017/11/13(月) 16:59:29 ID:
時折「ラルヴァは全種族の中で最強クラス」と言ってる奴いるけど、能力値合計しか見てないんかな
何十人もラルヴァ作ってきたけど、駄目な方向に絶妙な調整されすぎてる

これからも作り続けるけど、とりあえずフルムーンポーションを輸出してくれ

877 NPCさん 2017/11/13(月) 17:05:01 ID:
ラルヴァってあれだろ
ノスも恐れて逃げ出す魔法王クローンな母親に軟禁されてるような種族だろ
そりゃ残念な調整がされてても仕方ない

878 NPCさん 2017/11/13(月) 17:13:40 ID:
蛮族PCのトップはやっぱりライカンさんだろうな
通常武器無効はなんだかんだ破格
ウィークリングいれていいなら剛力ミノさんが上がってくるが

879 NPCさん 2017/11/13(月) 17:26:33 ID:
通常武器無効って言ってるの時々見るけど
PCは防護点上昇だけじゃないの?
いくら上がってもきっちり硬めないとないと無効までは難しくない?

880 NPCさん 2017/11/13(月) 17:26:34 ID:
ドレイクも前衛能力高くて知力がウサギに次ぐくらいあるから魔法戦士やるとデラ強い
穢れ加算の流派秘伝でダメージや探索値が+3、4点されるし、日光ペナとかも気にしないで良い
ナイトは飛行あるしブロークンは1回死ねるから、どっちにするかは好みで
変身?忘れとけ

881 NPCさん 2017/11/13(月) 17:33:26 ID:
フィジカルマスターは先行すれば旧ライダーよりは使えるよ

882 NPCさん 2017/11/13(月) 17:35:11 ID:
ドレイクの魔剣もでかくて太くて堅い方がやっぱ自慢になるのかな
「お前の魔剣ナイフかよwww」
「やべえよ、あいつの魔剣ダイナストだよ…」
みたいな会話がドレイクの野郎どもの間で交わされたりするのだろうか

883 NPCさん 2017/11/13(月) 17:37:47 ID:
USAにもでてきたな
大きくて立派な、僕のエクスカリバー

884 NPCさん 2017/11/13(月) 17:43:33 ID:
そういやケンタは足装飾できないけど、ラミアは変身解いても足武器や足装飾装備できるのか?

885 NPCさん 2017/11/13(月) 17:44:43 ID:
>>883
下ネタは夜のデリンジャーしか覚えてなかったわ

886 NPCさん 2017/11/13(月) 17:49:57 ID:
>>884
足装備も装飾品も外れる…と思うけど、書いてないな…

887 NPCさん 2017/11/13(月) 17:58:59 ID:
>>876
能力値合計は高いという話はよく出てくるけど
それをもって最強と言い張る人を見た覚えはないな

888 NPCさん 2017/11/13(月) 18:06:49 ID:
>>876-877
ヴァンパイアローズ以上のヴァンパイアと25レベル級以上の魔法王のクローンという両親を見てると
ラルヴァが最強って言うより、両親が最強って話じゃないのか?
ラルヴァはある意味かみ合わせが一番悪い種族な気がするけど

889 NPCさん 2017/11/13(月) 18:09:11 ID:
ラミアの絵を一番先に描き上げたものが酒を独り占めすることになった
「全身描いたけど余裕があるから足描いたろ」
「ラミアに足はない、お前負けな」
「いや、ルール上は足装備は出来るから間違ってない」
卓はラミア足議論で進行が一時間止まった

890 NPCさん 2017/11/13(月) 18:34:16 ID:
同じ弱体化があるダートロさんは生命力高いから重装プリとかで解決するんだけどなぁ

891 NPCさん 2017/11/13(月) 18:54:05 ID:
>QBT-02
>グラップラー技能を習得しているラミアのキャラクターは、[変化]時に〈キック〉による攻撃は可能ですか?
>もし可能なら、[変化]時に〈アクセルブローグ〉などの武器を装備している場合、[変化]を解除するとどうなりますか?
>ABT-02
>[変化]時に〈キック〉や、それを強化する武器による攻撃は可能です。
>ただし、本来の姿のときは〈キック〉や、それを強化する武器による攻撃は行えません。
>[変化]を解除した場合、足に装備している武器や「部位:足」の装飾品は外れてその場に落ちます。

892 NPCさん 2017/11/13(月) 19:07:40 ID:
グダグタもめた後にQA見て解決するパターンだ
やはりラミア足は蛇足

893 NPCさん 2017/11/13(月) 19:10:57 ID:
なんでそれをBBのラミアのページに乗せないんだろうなー

894 NPCさん 2017/11/13(月) 19:17:44 ID:
忘れてた、考えてなかったから

895 NPCさん 2017/11/13(月) 19:19:24 ID:
「ラミアに足はない、お前負けな」
「いや、エンハンサーを使えば(ry」

896 NPCさん 2017/11/13(月) 19:35:42 ID:
ケンタウロスの足装飾品はなぜ付けられないのだろうか
むしろ二つ付けられるのでは

897 NPCさん 2017/11/13(月) 19:39:11 ID:
足装飾って基本ブーツ系だし、馬足には合わないんじゃない
騎獣装備の蹄とか行けそうな気もするけど例外作ってたらキリないしな

898 NPCさん 2017/11/13(月) 19:39:44 ID:
×蹄
○蹄鉄

899 NPCさん 2017/11/13(月) 20:02:52 ID:
ディスプレイサーガジェットを使った場合どうなるのか問題

900 NPCさん 2017/11/13(月) 20:21:45 ID:
GM判断よね
フレーバー読む限りは典型的な類関呪術で、ヒトガタを通して魔法装備の効果を本体に及ぼす呪具っぽいから、ファンタジー的に考えるならケンタウロスを模したディスプレイサーガジェットが必要で結局足装飾はつけられない気はする
んなのめんどくせえ、不思議な魔法の効果だから何でもありだよってんならOKなんじゃない

901 NPCさん 2017/11/13(月) 22:30:56 ID:
脚装飾が使えないのは軽業ブーッとか使えなくて厄介だけど、腰2個で多機能ベルト使えば4つ装飾品つけられることを考えると釣り合いはとれてるのかなという感

902 NPCさん 2017/11/13(月) 23:02:11 ID:
軽業ブーッ ←new!

903 NPCさん 2017/11/13(月) 23:16:25 ID:
>>901
まあ転倒対策はアムザもあるしな
直線全力移動強化といいケンタウロスにピッタリすぎる

904 NPCさん 2017/11/13(月) 23:40:49 ID:
防具習熟A、テイルスイング、頑強で5Lvまで抑えるのは
グラップラーとしてはほんと堅実でいいよな
攻撃も防御もうまく抑えてるし

905 NPCさん 2017/11/14(火) 00:29:36 ID:
イラスト見る限りラミアとかケンタって下半身ほぼまっぱだよね
とかげモドキやドラゴンモドキやウサギモドキでも下履いてるのに
ラミアは変身中は下履くだろうから、上半身と見た目違いすぎて羞恥心がわかないのだろうか

906 NPCさん 2017/11/14(火) 00:35:33 ID:
>>897
やっぱり馬人の武術の説明の「騎乗時に効果のある~」は上半身限定か
形状的にも蹄鉄行けそうなんだけどな

907 NPCさん 2017/11/14(火) 00:40:29 ID:
>>888
ナイトとバジリスク出る前の合計能力値については
ドレイク(ブロークン)>ダークトロール>ラルヴァだから、能力値に限れば間違いでもない
ただ穢れ2で低めなわりに、どちらかというと被害者ケースが多い蛮族ってことで、
人族から理解や共感得やすいから、能力値以外のところで割喰うのは仕方ない。これで使いやすかったらチートだ

コボルド以外の蛮族は全部同列に扱うよ、ドレイクナイトだろうとラルヴァだろうと同じく処刑だよ、ってGMなら別だけど

908 NPCさん 2017/11/14(火) 00:46:20 ID:
なんでさコボルド以外を同列に扱うならコボルドも同列に扱えよ

909 NPCさん 2017/11/14(火) 01:04:14 ID:
>>908
犬派なんだろ
ライカンスロープ以外同列に扱う国家と戦争してそう

910 NPCさん 2017/11/14(火) 01:12:46 ID:
>>903
基本的に金属鎧習熟するのって回避捨てて防護点求めるファイターだからあまり見かけないけど、基本性能はSSランク非金属鎧と同等だし装備効果も悪くないしで普通に強いよねアムザ

911 NPCさん 2017/11/14(火) 01:23:24 ID:
>>905
公式いわく、ぱんつはいてない

912 NPCさん 2017/11/14(火) 01:28:48 ID:
>>907
能力値合計で比較するのがいかに無意味かって感じだな
ドレイクはしらんけど、バジリスクも邪眼をうまく使えなきゃパッとしないし

913 NPCさん 2017/11/14(火) 02:07:34 ID:
>>905
モン娘みたいな貼り付けタイプを…現代じゃ製造できなさそうだな

914 NPCさん 2017/11/14(火) 02:08:56 ID:
アムザかっこいいけど着たことないな
高レベル作成なら回避型の金属鎧ってありなのかもしれないけど
あの金額出せる作成キャラなら魔動甲冑使えるキャラにしちゃいそう

通常育てる上だと回避型で金属鎧でアムザ着れるまで成長させていくの結構厳しそうだし

915 NPCさん 2017/11/14(火) 02:42:02 ID:
>>912
ドレイクは筋力生命知力が高くて他も並み以上だから、魔法戦士やると強い
ブロークンの斥候生まれだと能力値ボーナスが精神2、他オール3とかなるよ
ナイトなら更に能力値高くて飛行がついてくる
筋力腐るけど魔法使いやっても普通に強いし、探索優秀な高筋力ファイターとして働いても良い
変身と生来の魔剣は忘れた方が楽だし、それでも強い

916 NPCさん 2017/11/14(火) 02:44:51 ID:
昔フェンサーで筋力伸ばして無理やり習熟aのみで着たことあるわ>アムザ

917 NPCさん 2017/11/14(火) 02:51:09 ID:
種族特徴と能力値が噛み合わない奴は微妙よな
あとペナがきつい奴
両方に当てはまりそうだけど以外となんとかなるラミアは絶妙なバランスだな
エルフとかブロークンみたいに暗視と能力値の優秀さが種族特徴みたいなやつはいっそ吹っ切れるんだが

918 NPCさん 2017/11/14(火) 02:56:41 ID:
>>914
高レベルの二丁マギシューが防護点稼ぎと装飾品枠使わない転倒防止とかっこいいからって理由で装備してたことがあった
中身はウサギだったけど高レベル作成だったんで命中は高かった

919 NPCさん 2017/11/14(火) 03:40:21 ID:
ランクAでアムザって効果なしなうえに回避失敗で転倒しなかったっけ

920 NPCさん 2017/11/14(火) 06:14:50 ID:
アムザ使ったことないけど必筋20くらいなかったっけ
習熟Aのみのフェンサーで担ぐのはきつくね?

921 NPCさん 2017/11/14(火) 06:17:22 ID:
ガイアクリーバー振り回したくてひたすら筋力伸ばしてたのよ
なお命中

922 NPCさん 2017/11/14(火) 07:03:49 ID:
ウサギ「いい加減能力合計値なんてなんの指針にもならない要素で強さ議論するのやめたら?」

923 NPCさん 2017/11/14(火) 07:06:27 ID:
習熟なしアムザでこけるvs靴の効果でこけない
ファイト!

924 NPCさん 2017/11/14(火) 07:06:31 ID:
いいから前に出るな

925 NPCさん 2017/11/14(火) 07:06:46 ID:
首から下は飾りの種族は黙って後ろで呪文唱えてなさい

926 NPCさん 2017/11/14(火) 07:11:14 ID:
ヴァルキリーで無習熟アムザを着る可能性
敏捷低いし魔道甲冑の方がいいかな

927 NPCさん 2017/11/14(火) 07:30:06 ID:
成長で器用度、筋力、生命力強化をしまくればタビットでも前に出れないか?

928 NPCさん 2017/11/14(火) 08:02:40 ID:
魔法技能+セージ+ウォーリーダーのウサギはいろんなことできて最強に見える
そしてこのゲームが知力ゲーであることも実感する

929 NPCさん 2017/11/14(火) 08:09:51 ID:
>>923
双方を文面通りに処理するならアムザの「転倒したらそのラウンドは起き上がれない」により
軽業のブーツの「転倒したら即座に起き上がれる」が無効化されて転倒する

ちなみにクラーケンスタビリティなら転倒が無効なので無習熟アムザで回避に失敗しても転倒しない

SNE語は難しいので発言に責任は持たない

930 NPCさん 2017/11/14(火) 09:02:46 ID:
>>928
そこにスカウトorミスティックを加えると探索も出来てマジで万能
初期作成でやろうとすると冒険者レベル1だけど、普通に役に立つ
なお解除隠密は人任せな模様

931 NPCさん 2017/11/14(火) 09:06:44 ID:
>>930
自前で危険感知できるからあえてスカウトとかはとらない方向だった

932 NPCさん 2017/11/14(火) 09:15:52 ID:
タビットの以下とかオススメ
ライダー13Lvウォリ6Lvエンハン5Lvアルケミ3Lv
知力特化に加えスフィンクスナレッジで魔物知識も先制もドラゴンブレスも+2できる
戦闘外では探索指令に罠感知、エルダーマンティコアの多彩な魔法で大活躍

933 NPCさん 2017/11/14(火) 09:33:10 ID:
>>932
ぱっと見ライダー突出のBオンリーに見えるけど、他PCとのバランスとれてるの?

934 NPCさん 2017/11/14(火) 09:39:32 ID:
「これ強い!」って言って出てくるライダー1本伸ばしレベル13の多さよ

935 NPCさん 2017/11/14(火) 09:41:24 ID:
ライダーは探索と戦闘どっちもできるから一本のばしても許される!

とおもってるやつ多すぎだよな

936 NPCさん 2017/11/14(火) 09:59:03 ID:
>>934
全て同一人物説

937 NPCさん 2017/11/14(火) 10:07:17 ID:
まあそれはおいといてライダーとウサギは相性いいんだけど
端からみるとお前パクっとくわれない?大丈夫?ってなるのが問題だなw

938 NPCさん 2017/11/14(火) 10:09:39 ID:
タビットはゲームデータよりも問題があって
ウサギ鍋だの非常食だのネタが非常にうざったいので選ばなくなったとかはよく聞く
ぞんざいでも言ってたけどああいうネタ大っ嫌いだわ

939 NPCさん 2017/11/14(火) 10:14:39 ID:
ドラゴン相手ならウサギも人間も大差ないだろ

940 NPCさん 2017/11/14(火) 10:21:57 ID:
蛮族相手でもウサギか人間かは大差ないな
むしろ量が多い分人間の方が喜ばれそう

941 NPCさん 2017/11/14(火) 10:25:32 ID:
余程気心知れた面子と折り込み済みでやるならまだいいけど
そうでもないのに他のPCをいじるのはネタですらないただの困

942 NPCさん 2017/11/14(火) 10:26:18 ID:
イスミーのせいでタビットにライダーが合ってるとはいまいち思えない
フェアテセージみたいな奇をてらわない素直なビルドで十分有能さを実感出来る

943 NPCさん 2017/11/14(火) 10:27:28 ID:
奇をてらわないというかほぼ最適解というか

944 NPCさん 2017/11/14(火) 10:34:00 ID:
知力B5狙えてMPも豊富、危険感知を素で持ってるから魔法技能とセージとノレッジ狙いのエンハンだけに絞れるから経験値も遅れない
まさに後衛の鑑だもんな

945 NPCさん 2017/11/14(火) 10:38:41 ID:
ハイマン「最終的に俺のほうが魔力を上回れるのにちやほやされるあいつがにくい!」

946 NPCさん 2017/11/14(火) 10:39:17 ID:
タビットには人参があるからな

947 NPCさん 2017/11/14(火) 10:41:11 ID:
低レベルでフェアテスカセージウォリのウサギやったけど色んな場面でダイス振れて超楽しかった
器用敏捷筋力はカスだったので、ウサギが何かを見つける→仲間が対処するという一連の流れになってた

948 NPCさん 2017/11/14(火) 10:44:32 ID:
魔法だけならハイマンの方が上だけど、基礎知力は色んな場所で役立つからな
あとタビットってだけでキャラがたってるのが強い

949 NPCさん 2017/11/14(火) 11:12:39 ID:
超越者って神様見習いみたいなものらしいけど、引き上げてくれる神の声が聞こえないタビット等は神様になれるのだろうか
1、どうやっても無理
2、ルミエル等の神化の魔剣に触ればOK
3、ある日突然神の声が聞こえるからOK
4、聞こえなくても一方的に引き上げられるからOK

なれたらなれたで同胞には声が届かない哀愁を背負うけど

950 NPCさん 2017/11/14(火) 11:23:34 ID:
ルンフォやフィーも神になれるのだろうか

951 NPCさん 2017/11/14(火) 11:24:07 ID:
スレ立てすまん誰か頼む

952 NPCさん 2017/11/14(火) 11:31:34 ID:
立てられないのになぜ書き込んだんだよ

953 NPCさん 2017/11/14(火) 11:33:59 ID:
なんか勘違いしてるようだが別段神の力なんかじゃなくても超越者にはなれる

954 NPCさん 2017/11/14(火) 11:41:52 ID:
タビット神も剣触れたらなれるんじゃないか

955 NPCさん 2017/11/14(火) 12:07:52 ID:
>>949
4だろ。

或いは分体なり眷属なりが直接スカウトしに来る。
たとえば彷徨ノ塔では最終エリアの門番の神兵を倒したら超越解禁、ってルールだった。

956 NPCさん 2017/11/14(火) 12:09:24 ID:
あれこそまさにという神の試練そのものだからなあ

957 NPCさん 2017/11/14(火) 12:13:23 ID:
>>953
鍛えたり魔剣覚醒したりで超越者になれるのは知ってるが、超越者自体は神への階段を上り始めた状態らしいからさ
レベル20頃までに大神か古代神かルミエルまたは神化能力持ちの魔剣に取り立てられて小神になると思ってるんだけど、果たして神声聾種はどうなのかな、と

958 NPCさん 2017/11/14(火) 12:17:47 ID:
>>957
FC以前のお話だが、MGで選択肢間違えたら種族問わず強制昇神してキャラロストするバッドエンドがあったから、神の声が聞こえるかと神になれるかは別問題じゃないかな。
「携帯電話ぶっ壊れてて、離れちゃうと連絡つかないけど、直接会って話す分には全く問題なし」みたいな感じで。

959 NPCさん 2017/11/14(火) 12:53:52 ID:
タビットは死んだ神なんだから神になれるに決まってるだろ

960 NPCさん 2017/11/14(火) 12:59:17 ID:
>>958
そういやそんなエンディングあったな
そうなると>>949は2と4か

961 NPCさん 2017/11/14(火) 13:04:45 ID:
>>960
新スレよろ

962 NPCさん 2017/11/14(火) 13:12:58 ID:

963 NPCさん 2017/11/14(火) 14:17:01 ID:
スレ立てありがとう
フェアリーテイマーの特技の取り方って
拡大数、誘導、MP軽減、収束、制御、スタッフ習熟系or防具習熟系
でいいのかしら
今度初めてフェアリーテイマーやるのでこれ取っといた方がいいとかありますか

964 NPCさん 2017/11/14(火) 14:19:03 ID:
>>962
乙!

超越するには神に引き上げられないと無理ってのは蛮族と第二剣の話じゃなかったか?
手元にディルフラムないからうろ覚えだが

965 NPCさん 2017/11/14(火) 14:42:25 ID:
最速制御でもいいぞ

966 NPCさん 2017/11/14(火) 15:17:22 ID:
>>928
ハイマンは魔力+1のかわりに知力控えめなせいで、そのあたりで微妙な残念さが……
魔力+2までいく環境なら気にならないのかもしれないけど、せめてデジャヴが指輪割るタイミングで宣言できればなあ

967 NPCさん 2017/11/14(火) 15:27:33 ID:
>>963
俺なら軽減と制御は逆にする(つか9LVの懐事情によるけど魔晶石の達人とるかな)
あと鷹の目がいる環境なら鷹の目(中衛とかいる環境ね)

968 NPCさん 2017/11/14(火) 15:30:26 ID:
ルルブ手元にないからうろ覚えだけど、初期作成で狙える最大の知力が
タビット=B5
エルフ、ラミア=B4
ハイマン=B3
だから、最高値なら魔力+2してもハイマンとタビットとは五分五分だっけ?
ハイマンは知力1Dだから幅が狭いし、B3とはいっても20には届くから
平均的には魔力+2になるあたりではタビットを追い越しそうだけど

969 NPCさん 2017/11/14(火) 15:38:55 ID:
タビットは初期じゃ知力B+5はいかないはず
とはいえ28とか29だけど

970 NPCさん 2017/11/14(火) 16:01:27 ID:
>>969
指輪か腕輪で届く……だっけ、すまん
自分は使わない上に極振りしたポイントバイとばかり遭遇するせいで、タビットは初期B5ってイメージが強すぎたわ

971 NPCさん 2017/11/14(火) 16:11:49 ID:
イグニスブレイズの生まれを使えばタビットは知力B5スタートはできる

972 NPCさん 2017/11/14(火) 16:14:22 ID:
危機感知を冒険者+知力Bで振れるっていうのは本当に安心できるんだよねぇ

973 NPCさん 2017/11/14(火) 16:45:19 ID:
>>964
その通りで、人族なら独力でも超越できる
どっちにしろ神になるには必ず魔剣か神に引き上げられる必要があるはずで、じゃあ神の声聞こえない族でも引き上げられるのかって話
結論としては「声聞こえなくてもかんけえねえ!俺(神or魔剣)が神にするって言ったらなるんだよ!」っぽい

974 NPCさん 2017/11/14(火) 16:49:12 ID:
ディルフラム博物誌の超越者の記述書いた人はフォルトナコード読んでないんだなってことはすごくよくわかった

975 NPCさん 2017/11/14(火) 16:49:25 ID:
マナコートプラス出るまでは超高レベルだと魔力撃強化のおかげでタビットの高知力で攻撃力と防御力両立するネタビルドとか出来たな
抵抗増やしやすい今のほうが魔力撃強化使いやすいかな

976 NPCさん 2017/11/14(火) 17:00:02 ID:
ハイマンは、ウサギ初期知力の出目が8くらいな魔力+1で魔力どっこい、+2で勝つはず
ウサギに勝つ点として神聖魔法がとれる、わずかながらMP消費が軽い、超越すれば失敗帳消しできる、1日1回だけウサギを越える知力出せる、草回復やミスティック適正は上、銀髪イケメンと、差別化は出来てると思う

977 NPCさん 2017/11/14(火) 17:05:02 ID:
自力でどうこうってんなら求道者なれってことでしょ
蛮族的にも超越者よりそっちのが尊敬されるらしいし

978 NPCさん 2017/11/14(火) 17:12:34 ID:
おう神以外の超越にできる存在ガン無視か

979 NPCさん 2017/11/14(火) 17:22:07 ID:
神以外で神にできる奴って魔剣の他になんかいた?

980 NPCさん 2017/11/14(火) 17:22:08 ID:
神以外で神にできる奴って魔剣の他になんかいた?

981 NPCさん 2017/11/14(火) 17:26:46 ID:
妖精とか
あと転移ポータルこえただけで超越者になるリプレイもあるよ!

982 NPCさん 2017/11/14(火) 17:28:56 ID:
久々にフォルトナコード読んだけど超越者になる理由表おもったより雑だった
あ、それでいいんだ超越者になり理由…って感じだった

983 NPCさん 2017/11/14(火) 17:45:09 ID:
>>974
いや人族はフォルトナが味方してるから剣の加護が来るけど
イグニス系は自力で強くなるのと第二剣の加護貰うのに別れるイメージ

イグニスは始まりの剣の第一、第三、第四相手にしてるのな
孤軍奮闘でイグニス頑張ってるのな

984 NPCさん 2017/11/14(火) 17:48:03 ID:
でも忍者将軍が第2剣の神に認められたからとか言われてもなあ

985 NPCさん 2017/11/14(火) 17:50:32 ID:
うさぎとハイマンは制作時の能力値ダイスが振り直し可なのか、1発勝負かで相当変わる

986 NPCさん 2017/11/14(火) 17:51:37 ID:
初めて手にした魔剣はカルディアの第4世代で
手にしたその日に戦闘で叩き壊しました
超越者なんてそれでいいんだよ

987 NPCさん 2017/11/14(火) 17:53:43 ID:
>>985
GM「ポイントバイでよろ」

988 NPCさん 2017/11/14(火) 17:54:08 ID:
>>984
あの国は半ば人族と蛮族の混成国家じゃん
今じゃ、ラミア女王までいるし
ニンジャ取ってるのは蛮族名誉点だろう
900点が人族名誉点とは言われてたが

989 NPCさん 2017/11/14(火) 17:59:44 ID:
特に描写もない影も形もないけど第ニ剣の神様に導かれましたっていうのかよw

990 NPCさん 2017/11/14(火) 18:00:45 ID:
事故らなくなるし公平なAWの振り分けはいいものです
単発ならいいけど
長く続ける場合不満が溜まるからね…

991 NPCさん 2017/11/14(火) 18:02:21 ID:
>>981
超越者にできるだけであって神にできるわけじゃないよな?できんの?

992 NPCさん 2017/11/14(火) 18:03:05 ID:
>>989
そういう設定なんだから
描写ないから、そうだろとしかいえないが
人族に味方する超越者は第二剣に導かれたのを葛藤しながら戦うんだろ?
そういう設定なんだし

993 NPCさん 2017/11/14(火) 18:06:12 ID:
>>989
博物誌の記載に従うならそうなる
人族なら導かれなくても気付いたら超越してたとかある
リプレイ知らないけどダルクレムとかなら強けりゃ小難しいことなしで導いてくれんじゃない

994 NPCさん 2017/11/14(火) 18:08:18 ID:
うちでは丸無視することにした記述だわw

995 NPCさん 2017/11/14(火) 18:10:59 ID:
あの記述そのまま読むと第ニの剣の神の啓示をうけた超越した16LVプリースト(ライフォス)とかになりそうだったから(ゲーム的にはできない理由がない)
よしこの文は無視することにしようってなったなうちだと

996 NPCさん 2017/11/14(火) 18:15:18 ID:
あの設定だと
第一剣、第三剣の神は蛮族の昇神にも超越にも決して手を貸さないし
フォルトナも蛮族には味方しないってことだよな

997 NPCさん 2017/11/14(火) 18:16:58 ID:
第一の剣の神はしないって書いてあるけど第三の剣の神はするかどうかなんてかいてねーべ

998 NPCさん 2017/11/14(火) 18:18:13 ID:
>>997
第二剣以外に選択肢がない時点でそう考えるしかないと思うが

999 NPCさん 2017/11/14(火) 18:18:27 ID:
だいたいユリス嬢のせい

1000 NPCさん 2017/11/14(火) 18:20:54 ID:
原則としてだから無視してオッケー

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