【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 645

1 NPCさん 2017/11/08(水) 10:00:35 ID:
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0(SW2.0)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。

・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します)

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 644
https://2ch.live/cache/view/cgame/1509729922

■関連サイト
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
グループSNE 製品情報 ソードワールド
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
https://ssl.fujimi-trpg-online.jp/contents/sw
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/

■関連スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 582(ワッチョイ)
https://2ch.live/cache/view/cgame/1497113494

2 NPCさん 2017/11/08(水) 10:00:56 ID:
ソード・ワールド2.0とは
https://goo.gl/PFFiH3
公式では全く解説してないルールブックやサブリの解説がある

ソード・ワールド2.0の種族一覧
https://goo.gl/mrCQn8
公式では全く解説してない種族一覧の解説がある

3 NPCさん 2017/11/08(水) 15:44:27 ID:
>>1
ソラの乙んこ

4 NPCさん 2017/11/08(水) 17:21:16 ID:

5 NPCさん 2017/11/08(水) 17:21:51 ID:
>>1

前スレ999
斬り返しは、ロックンロールのファイタースカウトが取ってる
回避力維持できるから普通に強い

まあ全力Ⅱみたいな爆発力はないけど
全力攻撃Ⅰと比べるんなら斬り返しの方がいいという印象

6 NPCさん 2017/11/08(水) 17:28:08 ID:
前スレの話だけど、牽制1と斬り返しなら概ね斬り返しの方が命中率高い
牽制2、3と斬り返しなら概ね牽制のほうが命中率高い
他の特性も考えると2Hファイターなら斬り返し、それ以外なら牽制がいいかな

7 NPCさん 2017/11/08(水) 17:28:55 ID:
サンクス

8 NPCさん 2017/11/08(水) 17:36:48 ID:
ふと思ったのだが、絡み攻撃命中させる際、挑発攻撃を宣言しておくと、主動作で外すことが許されなくなるのか。かなり凶悪な気がする

9 NPCさん 2017/11/08(水) 17:39:47 ID:
斬り返しは命中判定を1~2回行うので、ブリンクはがしで地味に役立ったり、
カウンターされやすくなったり、予想外の展開がたまにあるな

10 NPCさん 2017/11/08(水) 17:40:22 ID:
挑発攻撃はもっと使われてもいいと思うんだ フェンサーにHPさえあれば……

11 NPCさん 2017/11/08(水) 17:41:08 ID:
強いは強いんだけど
絡みはGMもPLも面倒くさくなって使わなくなる

12 NPCさん 2017/11/08(水) 18:01:30 ID:
>>5
総合ダメージって、命中率×命中時のダメージ×攻撃回数 で求まるから間違ってない
斬り返しは最大で命中率25%位上がるから、バフが貧弱な序盤だと全力や魔力擊より強い

13 NPCさん 2017/11/08(水) 18:02:15 ID:
sage忘れご免

14 NPCさん 2017/11/08(水) 18:41:14 ID:
相手の防護点のことまったく換算してなくてわろた

15 NPCさん 2017/11/08(水) 19:08:32 ID:
斬り返しはⅢも追加すれば一気に使う人増えそうな気がするな。

囮攻撃はとりあえず「この回避ペナルティは対象が一度回避に失敗すると失われます」の一文を消そう。
1ターンずっと-1ペナルティで仲間たちがタコ殴りにできるなら、パーティ運用で役に立つ・・・かもしれない。

16 NPCさん 2017/11/08(水) 19:27:57 ID:
夜中のソレイユがチャームとか喰らったらもうあきらめるしかないんじゃね?
メディテーションとれば3ラウンドだけペナルティ帳消しにできるけど・・

17 NPCさん 2017/11/08(水) 19:29:57 ID:
回避維持して火力出したいならクラウゼ流使いたいな
入門名誉点重いけどマント優秀だし

18 NPCさん 2017/11/08(水) 19:31:03 ID:
斬り返し序盤は強いんだけどレベル上がると命中とダメージのインフレが進むから相対的に弱くなるんだよね
真面目に計算したら、全力1には斬り返し1でも概ね勝つけど、全力2にはどう頑張っても勝てなかったわ
斬り返し3で追加ダメージ増やすとか威力振り直し可能にするとかしないと高レベルじゃきつい

19 NPCさん 2017/11/08(水) 19:31:29 ID:
囮攻撃は実質ペナルティがない攻撃なんだが、あの効果で枠と宣言を使うのが最大のペナルティという

20 NPCさん 2017/11/08(水) 19:32:16 ID:
>>16
練技使うのにすら苦労するMPっていうね

21 NPCさん 2017/11/08(水) 19:34:48 ID:
囮攻撃そのものがPCの弱体化を狙った囮

22 NPCさん 2017/11/08(水) 19:42:59 ID:
序盤は命中が欲しいからなぁ・・・

囮攻撃は妖精とかゴーレムとかがもっていればうれしいのだけど
そういうのいたっけ?

23 NPCさん 2017/11/08(水) 19:54:33 ID:
>>18
斬り返しは命中率が最大2倍。50%命中する相手なら1.5倍。80%命中する相手なら1.2倍になるという特技。
つまり50%命中する敵の場合で考えると、
防御点考慮後の算出ダメージが 8点以上なら、全力1以上。 24点以上なら、全力2以上。
(斬り返し2の初撃で当てた場合を加算するならもう少し低くてよい)
防御点が低く、回避が高い敵ほど斬り返しが有利になる。
命中が低く、その分威力やクリティカルで有利な武器ほど、斬り返しが有利になる。
バフで絶対命中する敵としか戦いません、というなら、全力攻撃のほうが良いよ。
レンドリフトリプレイの場合は、デスサイズ使ってたし、斬り返しの方が有利な場面が多そうに見えたけど。
レーゼルドーンリプレイでもね。

24 NPCさん 2017/11/08(水) 19:56:58 ID:
ソレイユは逆に昼間だと、メディテーションと重ねることが出切るから
サキュバスとか出てくる辺りでも素で抵抗出来たりしちゃうんだけどな

切り返しは1Hで使えたらロマンがあったと思う。二刀流で驚異の4回命中判定とか、大半の絡み武器にも使えたしで

25 NPCさん 2017/11/08(水) 19:58:02 ID:
マルガハーリ「いいのよ」

26 NPCさん 2017/11/08(水) 19:58:57 ID:
言ってることはわからんでもないけど命中という値は非常にブーストがしやすいので実際は50%しか当たらないなんてことはまずないからかあ

27 NPCさん 2017/11/08(水) 20:00:06 ID:
高レベルやったこと無いからちょっと聞きたいんだけどイモータルとかダンスオブザデッドってお互いに封印した方が平和?
それなりに高レベルのソーサラーとかアルケミストいないとこれ解除できないよね?

28 NPCさん 2017/11/08(水) 20:05:23 ID:
全力2のレベルになると支援や自己バフが充実するから、命中率が上がることで斬り返しを超えるダメージの基準が低くなるし、防護点差し引いた算出ダメージの中の全力や魔力擊やバフが締める割合が増えるから、斬り返しによる命中率の分を簡単に超えるようになる
もちろん、ペナ無しとか安定した命中とかの魅力はあるけど、総合火力で言うと難あり

29 NPCさん 2017/11/08(水) 20:06:04 ID:
うちの鳥取内には高レベルでの紳士協定的なものはある

30 NPCさん 2017/11/08(水) 20:07:34 ID:
GMが扱いきれないのなら、最初からそう卓内で相談して封印しちゃってもいいのでは?

31 NPCさん 2017/11/08(水) 20:10:40 ID:
ありがとう
plと相談してみるわ

32 NPCさん 2017/11/08(水) 20:11:41 ID:
>>27
イモータルはドレイクとかが使えるからしょうがないけど、13以上のテメリオは解除出来る奴がいないなら出すべきじゃない
解除できない場合、イモータルは野外とかでPC逃がす余地作っとけば使えないからまあ良し
ダンスオブザデッドは本当にどうしようもない

33 NPCさん 2017/11/08(水) 20:13:38 ID:
イモータルはまだしもダンスオブザデッドはHP回復できるから相手のMP削る持久戦になるしな

34 NPCさん 2017/11/08(水) 20:14:48 ID:
ところでテメリオって元人族だし信者も人族メインな気がするけどイグニス系だから蛮族の信者が多数派なん?

35 NPCさん 2017/11/08(水) 20:15:30 ID:
不屈持たせなければ普通に気絶したんじゃないっけ

36 NPCさん 2017/11/08(水) 20:15:39 ID:
なんでダスオブザデッドなんて作ったんだろうな

37 NPCさん 2017/11/08(水) 20:18:23 ID:
>>28
バフは斬り返しにも乗るものだから、その文章は違うよ。
〇〇ウェポンやクリティカルレイなどのダメージ上昇系バフを積めば積むほど、斬り返しが有利になるわけで。

超越レベル帯やサーペンターズのように、ほとんど攻撃を外しません(ゆんは除く)というなら全力攻撃が有利、というのは
>>23にすでに書いてあるけどね。

38 NPCさん 2017/11/08(水) 20:18:34 ID:
使用レベル低い、解除しにくい、回復できる
こんなんクソですわ!

39 NPCさん 2017/11/08(水) 20:20:43 ID:
PCが使う分にはイモータルはリスクが高すぎるので気にしなくて良いんじゃない
「死ぬ覚悟はしとけ」くらい言っとけば使って死んでも自己責任
テメリオはそもそも人族PCはもちろん蛮族PCとしても扱いにくい教義なので取らせない

40 NPCさん 2017/11/08(水) 20:21:09 ID:
まあ、斬り返しはペナ無しってのはでかいわな。
命中が低い武器が好きな人にはオススメ。

41 NPCさん 2017/11/08(水) 20:22:01 ID:
フレイル好きだけど切り返しは絵面が…

42 NPCさん 2017/11/08(水) 20:22:42 ID:
ペナルティのある宣言特技と一切デメリットなしの宣言特技があるのはどうしてなの

43 NPCさん 2017/11/08(水) 20:29:26 ID:
デメリットあるほうが強い!って公式がかんがえてるだけ

44 NPCさん 2017/11/08(水) 20:30:09 ID:
切り返し使うなら命中強化とってメイスで全力攻撃します
ていうかそもそも切り返しの対抗馬って牽制攻撃では?

45 NPCさん 2017/11/08(水) 20:31:20 ID:
>>27
ドラスレ2のラスボス戦みたいのを面白いと思える面子ならいいけど、
そうじゃなければ、考えなしに使うべきじゃないかな
何スレか前に出たベホマ魔法の是非とか

テメリオプリがコールゴッドしまくって地方がやばいとか、
シナリオやギミックとして意味があるなら使っても……くらい?

46 NPCさん 2017/11/08(水) 21:12:48 ID:
>>37
斬り返しと非斬り返しのバフの価値は違う
サーペントレベルまでいかなくても全力2のレベルならB技能、魔法、+1加工、装飾品等、命中上げる手段に事欠かない
PT内で適当にいくつかつまむだけで、簡単に命中率50%超える
宣言特技以外が同じ条件の時に斬り返し2が全力2に勝つのに必要な最終ダメージの期待値は
出目7以上で命中の時、22+敵防護点以上
出目6以上で命中の時、33+敵防護点以上
出目5以上で命中の時、54+敵防護点以上

もろもろ込みでの命中が貧弱か、敵の回避がアホみたいに高くない限り勝ち目はない
もちろん火力だけの話で、安定した命中やペナ無しの魅力は否定しない

47 NPCさん 2017/11/08(水) 21:22:21 ID:
全力2が使えるLV帯なら
キャッツ、パラミスA、攻陣2で命中+4いくからなあ(パラミスは命中+じゃないけどまあここにいれとく)

もっとレベルあがってくるとデーモンフィンガーで2、かじったタゲサで1、はしたないけど運命Mシェルモラルで2とか色々できる
これでもなお命中ほしいならブレスⅡとかファナティシズムとかあるし

実際は上にあげたの全部使ってあたらない魔物なんかレベルやばすぎるし全部使ったりはしないけど(Mシェルとか鼓咆とかは使わないとこもおおいだろう)

48 NPCさん 2017/11/08(水) 21:26:25 ID:
>>46
それって>>23を繰り返してるだけだし
(命中50%を出目の場合に入れ替えただけ。元の命中率が高いほど効果が薄れてるのもすでに>>23で示唆されてる)
>>37のダメージ上昇系バフが大きいほど斬り返しが有利となる、を否定するものでもないし、
なんか意味があるの?

49 NPCさん 2017/11/08(水) 21:32:01 ID:
>>47
Mシェルとか鼓咆のみならず、デーモンフィンガーとかタゲサまで手が回るのは少数だし、
ブレス2はあれば嬉しいけど手が回らないこと多いし、
ファナティシズムは回避ペナ考えて取るかな、というところだし、本当にそこまで手が回るかな?
リプレイPT見ててもそんなにバフしてるのってサーペンターズや超越が事前準備できるシーン以外で無いのでは。

50 NPCさん 2017/11/08(水) 21:34:52 ID:
>>34
ぶっちゃけ所属する剣の陣営無関係に
頭のおかしい一部の人族による信仰がメインな神だろう
おまけに教団自体がディルフラムのノスに利用されてたりするし

51 NPCさん 2017/11/08(水) 21:36:52 ID:
>>49
いっちゃわるいけどリプレイPTは別に強いPTとして組んでるわけじゃないんだから当たり前だろ…としか
つーか具体的にはどれくらいのレベルのPT想定してるの?
9LVからもっとLVあがってくると~って書いてるから11LVより上ぐらいを想定してるけど

52 NPCさん 2017/11/08(水) 21:38:40 ID:
>デーモンフィンガーとかタゲサまで手が回るのは少数だし
まずこれが環境の違いすぎるとしか…
10LV超えてる前衛がもってないとか舐めプ?とかうちではなるよ

53 NPCさん 2017/11/08(水) 21:41:36 ID:
まあ、より高レベル帯で事前準備が十分にできるなら、デクスタリティポーションとかもあるわけだし、
高い命中率まで持ってけることが多いだろうから全力攻撃の方が有利だろうけど、
PTの構成・装備・作戦等によるとしか言えんよね。
ペナがある分、全力攻撃が期待値で有利なことが多くなるとは思うけど。
戦闘の最初の方は斬り返しの方が有利、バフが積まれていく後半の方が全力が有利、ということも十分あり得る。
そのバフも、ダメージ上昇系を重視するか、命中強化を重視するかで、またどちらが有利かが変わるわけで。

54 NPCさん 2017/11/08(水) 21:42:21 ID:
まあぶっちゃけシステム全体では強すぎ・有利すぎな側のビルドが標準になって
普通に強い程度のビルドは存在価値認められないのがこのスレの伝統みたいなもんだからな

55 NPCさん 2017/11/08(水) 21:42:23 ID:
というか、データマンチじみみたガチ構成して当たり前みたいな風潮がちょっと嫌

56 NPCさん 2017/11/08(水) 21:43:24 ID:
切り返しⅡ(一発目)と全力Ⅱの差である9点ダメージ増やすのはかなり大変だけど
命中を2とか3とかあげるのは(このレベル帯なら)簡単なので切り返しⅡはとりません
ってだけじゃん なんで噛み付いてるの?

57 NPCさん 2017/11/08(水) 21:44:56 ID:
>>54-55
ゲーマーってそんなもんだよ
SWに限らず、TRPGに限らず、ソシャゲだろうがMMOだろうが皆そんなもの

58 NPCさん 2017/11/08(水) 21:46:48 ID:
>>57
太宰メソッドはやめようぜ

59 NPCさん 2017/11/08(水) 21:48:40 ID:
ものすごく失礼なこというとファイターなんて倒れない程度の防御力あって前衛で殴り合ってるだけで仕事してるから
全力Ⅱだろうが切り返しⅡだろうが必殺攻撃だろうが誤差だよ誤差

60 NPCさん 2017/11/08(水) 21:48:49 ID:
>>48
サーペントレベルまで行かずとも全力2に対して斬り返し2に勝ち目はない、と言いたかった
必中レベルじゃなきゃ斬り返し有利って論調に取れたから、数字だして反論しただけだよ

確かにダメージバフは斬り返しに有利に働き、命中バフは全力(魔力擊)に有利に働くけど、バフ重ねても命中50%超時の斬り返し>全力に要求されるダメージに届かないのに対して、高ダメージ時の全力>斬り返しに要求される命中値は普通に届く

61 NPCさん 2017/11/08(水) 21:50:02 ID:
>>51
つまり高レベルでもリプレイPTのように「強いPT」ばかりでないのだから、
「高レベルだと敵への命中率は必ず50%以上だ!」などと決めつけることもできないということでしょう。

62 NPCさん 2017/11/08(水) 21:51:08 ID:
ぶっちゃけPCの強さに合わせてエネミーの強さを調整するから云々

63 NPCさん 2017/11/08(水) 21:53:00 ID:
ガチビルドだろうが、クソビルドだろうが、GMはそれに合わせた敵を出すだけですよ?
コンピューターRPGなら最高効率目指すのもいいだろうけどねえ…

64 NPCさん 2017/11/08(水) 21:54:05 ID:
GM「でもあまりにもナメくさったビルドをしたら殺します」

65 NPCさん 2017/11/08(水) 21:54:13 ID:
>>54
認めないとは言わない
どっちの数字が上かは言う

66 NPCさん 2017/11/08(水) 22:00:01 ID:
数字があるゲームの時点で最高の数字目指す奴が出るのは当然の話
ガチガチに組むか適当に組むかは個人の自由
ただ、ガチビルド派が数字にうるさい傾向が強いのは確か
俺のことだ

67 NPCさん 2017/11/08(水) 22:02:10 ID:
>>56
増やすダメージ量が違うし、
ペナ無しとか、命中の確実化とかのメリットは議論中の誰もが認めてるわけで、
即座に取る取らないの話は誰もしてないと思うけど。火力の話でしょ。

68 NPCさん 2017/11/08(水) 22:04:00 ID:
さいごに。ついてる空気読めてない人は俺のいうこと間違ってる?うん?感がすごくてムカつく

69 NPCさん 2017/11/08(水) 22:07:07 ID:
データはガチ目で組んでキャラ付けでネタに走るスタイルが好き

70 NPCさん 2017/11/08(水) 22:09:43 ID:
ところで回避型ファイターの切り返し型ってどうです?

71 NPCさん 2017/11/08(水) 22:09:47 ID:
レベル7~8のセッションでエルピュセ神官占い師軍師が1Rで命中+5とかしてくれてビビった
ファイター7器用B4のウォーハンマーが練技込みで出目3命中だったよ

72 NPCさん 2017/11/08(水) 22:12:52 ID:
>>70
ベーテのリプレイにデスサイズで薙ぎ払いと斬り返し取ってブレードスカート履いてる人間いたけど火力は高かったよ
柔らかいから殆どかばわれてたけど、たまにスカート発動してた

73 NPCさん 2017/11/08(水) 22:15:43 ID:
結局デスサイズが強いってことじゃん!
あれAランクなの詐欺だよなあ

74 NPCさん 2017/11/08(水) 22:16:20 ID:
>>70
盾持ってない時点で回避型としては微妙な気が…まあ、2.0の盾はどっちかっつーと防護点増やす目的で持つものではあるけれど

75 NPCさん 2017/11/08(水) 22:20:22 ID:
デスサイズは何であんなに飛びぬけてるんだろうね
HP5点消費でダメージ+5にできる加工法とかあったらなと思った

76 NPCさん 2017/11/08(水) 22:24:31 ID:
>>75
ラルヴァ「お前HPを火力にできないの?」
ダードワ「軟弱よのう」

77 NPCさん 2017/11/08(水) 22:26:50 ID:
マナフレアで挑発絡みが面白そう
レベル5までならフェンサーでも前衛できるし、そこからはグレートパリーでも持ちながら遠隔挑発絡み
二刀流投擲絡みチェインウェイトも良さそうだけど、欲しい特技多すぎてなあ
アーティザンでは命中上げられないのも不安要素

78 NPCさん 2017/11/08(水) 22:31:53 ID:
>>73
SNE的には自分も5ダメだからトントンとか思ってるんだろうな
首切り刀さんは泣いていい

79 NPCさん 2017/11/08(水) 22:32:28 ID:
高レベルでピエロ流派の回避盾やりたいけど厳しいかな…

80 NPCさん 2017/11/08(水) 22:37:58 ID:
エロ流派に見えた

81 NPCさん 2017/11/08(水) 22:38:01 ID:
>>79
マルチガードで回避系流派と併用するか、GMに許可とってドッジオールで魔法かばうさせてもらえば

82 NPCさん 2017/11/08(水) 22:38:46 ID:
囮攻撃は超人馬一体で使えばいいのかと思ったけどコア部位のみか…
ビークルでと思ったけど魔動機でコア部位持ってるやついない……

83 NPCさん 2017/11/08(水) 22:40:25 ID:
ディフェンススタンスが話題になりたそうにこっちを見ている

84 NPCさん 2017/11/08(水) 22:40:46 ID:
フレーズはデスサイズ斬り返しでクリティカル無しで50点とか出してたからね
PTの唯一のスカウトだから非金属鎧で回避型で
まさに斬り返しを十分に生かせる人材だったわ

85 NPCさん 2017/11/08(水) 22:41:50 ID:
ディフェンススタンスは、専業ライダーとか、敵を攻撃・妨害しないときの魔法使いにとっては重宝するでしょ

86 NPCさん 2017/11/08(水) 22:42:25 ID:
専業ライダーなら枠があまるから、序盤から取ってもいいよね
魔法使いなら終盤からかな

87 NPCさん 2017/11/08(水) 22:45:15 ID:
ディフェンススタンスは普通に使える部類だからなあ

88 NPCさん 2017/11/08(水) 22:48:55 ID:
ところで口プロレス的な話題であれだが、文字通りの意味で半壊している山小屋の探索ってレンジャーで判定できると思う?

89 NPCさん 2017/11/08(水) 22:49:59 ID:
.

90 NPCさん 2017/11/08(水) 22:52:53 ID:
>>88
自然に呑まれているなら認めるかもしれない
屋根や壁がない程度ならまだスカウトの領分と考える

91 NPCさん 2017/11/08(水) 22:53:01 ID:
>>88
基本は小屋だろうし無しかな
全壊してるとか庭部分とかならあり

92 NPCさん 2017/11/08(水) 22:54:00 ID:
>>88
朽ちて草生えるレベルだったらセーフかな

93 NPCさん 2017/11/08(水) 22:55:56 ID:
>>88
レンジャー(野伏)の知識や経験が活かせるような場所なら許可する。仮にお屋敷の中たとしても
システマチックにやるなら屋内全部NGにするんだろうけど、活用法在りそうなのにNG出すのもつまらんだろうし

94 NPCさん 2017/11/08(水) 22:57:21 ID:
ディフェンススタンスは強いんだけど、GMとしては戦闘が長引くのが嫌だから
あんまり取って欲しくないんだよなあ

95 NPCさん 2017/11/08(水) 22:57:22 ID:
なるほど

96 NPCさん 2017/11/08(水) 23:01:30 ID:
そういえば前衛ラルヴァ強化できる血液浸透加工?みたいなのがあるって聴いたことあるんだけどどの本に載ってるかわかる人います?

97 NPCさん 2017/11/08(水) 23:05:02 ID:
ドラゴンレイド小説版2巻に乗ってるはず
他のサプリに乗ってるかはしらない

98 NPCさん 2017/11/08(水) 23:06:26 ID:
前衛ラルヴァに足りないのはHPと日陰

99 NPCさん 2017/11/08(水) 23:07:54 ID:
あードラゴンレイドか、プロセルシア関係は持って無かったわ

100 NPCさん 2017/11/08(水) 23:09:07 ID:
>>81
44000点とするとグラランでフェンサー10、ライダー8、ウォーリーダー6
防具習熟A、かばう、ディフェンススタンス、マルチガード、回避行動Ⅱ
ピエロコート装備してディフェンススタンスやって自分での攻撃は完全に捨てる感じかな
フェンサー11に上げた方が強いと思うけど
敏捷上げるからスカウトのほうが適正あるだろうけどバトやんも言うようにかばう役はFA旨味薄いんだよな…

新着レスの表示
■トップページに戻る■ お問い合わせ/削除依頼