FEAR GF 総合スレッド 68th SEASON

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1 NPCさん 2017/09/23(土) 15:39:35 ID:
TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>950付近が立ててください。

FEAR公式
http://www.fear.co.jp/

前スレ
https://2ch.live/cache/view/cgame/1505106009

2 NPCさん 2017/09/23(土) 16:24:28 ID:
>>1

3 NPCさん 2017/09/23(土) 21:56:27 ID:
>>1
おつ

4 NPCさん 2017/09/23(土) 21:57:36 ID:
>>1

5 NPCさん 2017/09/23(土) 21:59:33 ID:
じゅんいっちゃん帰ってきてくれ~!!

6 NPCさん 2017/09/23(土) 22:01:57 ID:
>>1
前スレの続きだが、ポリフォ普通に回せてた鳥取もあるんだな
うちでは原作ファンのPLが集まって何度か遊んだけど、ゲームバランス悪すぎて毎回大顰蹙だったわ
元が旧アルシャード時代の数値でPC達みんな脆いうえ、極端に先頭向きじゃないクラスもあってGMがエネミーの数値調整で毎回苦労してた

7 NPCさん 2017/09/23(土) 22:05:13 ID:
>極端に先頭向きじゃないクラスもあって
そんなんあったっけ

8 NPCさん 2017/09/23(土) 22:06:18 ID:
>>5
きくたけ、えんどーちんが耄碌したのにジンサンは耄碌していないとでも思っているのかね?w

9 NPCさん 2017/09/23(土) 22:06:40 ID:
GM次第じゃないかな、その辺は
ポリフォニカを問題なく回せるくらい上手いGMがいる鳥取ならNW3や世界樹も普通に楽しめるかもしれん

10 NPCさん 2017/09/23(土) 22:18:19 ID:
>>9
その3つは、問題の根っこが全部違うんじゃないの

ポリは究極的には、「シナリオを作り難い」という1点に集約される気がする
原作にある程度精通してないと、思い付いたシナリオがアリかナシかの判別が付き難いし
絆効果の大雑把さを解消する為に、FS判定を上手く絡めないといけない

世界樹は、「何度も戦闘を繰り返すゲームだが、データ構造が何度も戦闘を繰り返すのに向いていない」のが最大の問題で
そこに、クラス間バランスの悪さがトドメを刺す感じ

NW3は、「システム独自の魅力が何も無い、無色透明のFEARゲー」をやらされている感
それでバランスが良けりゃまだ良いんだが、バランスが劣悪だから始末に負えない
(2ndユーザから蛇蝎の如く嫌われる問題もあるが、これはまた別の話)

11 NPCさん 2017/09/23(土) 22:24:42 ID:
ポリフォの難しいところはクライマックスで戦闘とFSを同時並行させるのを推奨するところかな
公式シナリオでも「先に戦闘片付けたらFSは成功するまでダイス振るだけ」みたいなのがあってアカンかった

12 NPCさん 2017/09/23(土) 22:25:10 ID:
上手いGMならシステムがクソでも楽しめるセッションにできるだろ

13 NPCさん 2017/09/23(土) 22:25:14 ID:
あの時代のSRSはアルシャードガイアでの問題点を改善しないまま並行展開した感じだしな
まかでみや天下繚乱共々、戦闘バランスや持久力はどれも地雷抱えてるよ
ポリフォは絆効果とFS判定の調整が難しいんで特にハードル高いが

14 NPCさん 2017/09/23(土) 22:26:27 ID:
>>12
極論を言えばそうだよ
だからといってシステムがクソで良いという事にはならないけどな!

15 NPCさん 2017/09/23(土) 22:28:35 ID:
まかでみはそれ以上にインパルスシステムがな
事故上等システムだから

バカゲーと割り切ってワイワイやるにはアリかも知れんが

16 NPCさん 2017/09/23(土) 22:33:45 ID:
どうでも良いが、まかでみとマーヒーの公式略称が
どっちもMARで被ってるのは、何とかならんかったのか

SRSの中でも最も語られる事が少ないシステムだし、
多分まかでみの存在を忘れ去ってたんだと思うが

17 NPCさん 2017/09/23(土) 22:35:42 ID:
>>14
> ポリフォニカを問題なく回せるくらい上手いGMがいる鳥取ならNW3や世界樹も普通に楽しめるかもしれん
これに食って掛かるのおかしくね?って話だけど

18 NPCさん 2017/09/23(土) 22:40:48 ID:
ゲームが面白いのとセッションが楽しいのって別物だからなー

どんなクソゲーでも、「何このクソゲーwww」って馬鹿笑いしながら楽しむ事は出来るし
TRPGはパーティゲーム的な側面もあるからね

19 NPCさん 2017/09/23(土) 23:32:22 ID:
ポリフォニカは公式のシナリオは上手くまわってたから回せないのはGMが下手なだけでは?
プレイヤーで遊んでたけどFS判定も特に手間取った印象は無いな

20 NPCさん 2017/09/24(日) 00:02:46 ID:
スレアンチさんはシナリオ作るのが大変と言っているのに公式シナリオの話をする
頭が帽子を載せるだけの場所なのかな?

21 NPCさん 2017/09/24(日) 01:19:06 ID:
>>20
>>19>>6に対する意見だろ?
居もしないスレアンチはどうでもいいよ

22 NPCさん 2017/09/24(日) 01:39:49 ID:
スレアンチなどいない!(by スレアンチ

23 NPCさん 2017/09/24(日) 01:50:08 ID:
>>20
帽子じゃなくてヅラだよ失礼な

24 NPCさん 2017/09/24(日) 02:03:10 ID:
>>8
井上純弌をパージした結果が今のFEARなんじゃ無いノォ?
本当に知恵遅れなんですなあここの住民は

25 NPCさん 2017/09/24(日) 02:03:46 ID:
ジンサンさえいればね…
きくたけもそろそろパラダイムシフトについて考えないとね

26 NPCさん 2017/09/24(日) 02:08:05 ID:
無理矢理にでもじゅんいっちゃんを熱海に連行しなかったところにきくたけの奢りを感じるよ

27 NPCさん 2017/09/24(日) 02:12:37 ID:
そもそも日本に居たのか?
富士見のアレは無理矢理連れてきたみたいだけど

28 NPCさん 2017/09/24(日) 02:19:11 ID:
パージもくそも最初から所属してないし

29 NPCさん 2017/09/24(日) 03:05:11 ID:
これでジンサン参加して出したシステムでこけたらなんていうんだろうね

30 NPCさん 2017/09/24(日) 03:51:26 ID:
>>29
本気出してないとか色々言うだけだろ

31 NPCさん 2017/09/24(日) 06:07:12 ID:
ジンさんのイラスト遅れで販売遅れとかあったな

32 NPCさん 2017/09/24(日) 06:09:40 ID:
井上居らずともユーザーに好評なBBTをスルーしてる時点でアンチの底が知れてるというか……

33 NPCさん 2017/09/24(日) 06:55:37 ID:
正直、今時井上程度に描ける絵描きならゴロゴロしてるし
わざわざ知名度ない井上を使う理由もないでしょう

34 NPCさん 2017/09/24(日) 07:01:49 ID:
イラストレーター仕事しか知らないお客さんはそんな認識なんだな

35 NPCさん 2017/09/24(日) 07:16:37 ID:
>>34
世界観設定とかキャラ設定とかも
正直井上が今やってもふるくさいだけだし、どこかで見たようなものばかりだぞ?
天羅もあの当時、あの時代だから許されただけで
いまじゃとても通用するような代物じゃないよ…
もしそんなものにすがらないといけないほどFEARが追い込まれてるなら、どのみちもうだめだろう

36 NPCさん 2017/09/24(日) 07:35:09 ID:
アルシャード作った時もフィギュア作った時もブログ始めた時も同じようなこと言われてたよな

37 NPCさん 2017/09/24(日) 07:39:44 ID:
きくたけだって20年前から
「きくたけ終わったな」と
言われ続けた筋金入りだぜ

38 NPCさん 2017/09/24(日) 08:14:14 ID:
世界観設定やキャラ設定ならきくたけのセンスが光ると思う
きくたけに向いていないのはシステムに落とし込むところとかだと思うし

39 NPCさん 2017/09/24(日) 08:21:12 ID:
データ弱いからね、きくたけ
NW2/SFMのころはしげちーがその辺担当してくれたから絶妙な噛み合わせだったんだが
もしNW4とかあり得る、システム面はしげちーに全投げして貰いたい

40 NPCさん 2017/09/24(日) 08:39:06 ID:
>>39
えんどーちんは何の作業をすればいいですか(震え声

41 NPCさん 2017/09/24(日) 08:56:17 ID:
菊池は萌えキャラを作る才能だけはあるから、NPCを作らせてればいい

重信は、システム面やデータ面のセンスは良いんだけど
三輪の弟子だからか、元ネタありの物を換骨奪胎せずに元ネタのままぶち込む悪癖は感じる
(解り易くする為に意図的にそうしている、という部分はあるにせよ)

FEAR全体に対して言える事だけど、もうちょっとこう「○○の再現」に頼らないゲームを作れないもんかな

42 NPCさん 2017/09/24(日) 09:07:23 ID:
キャラ作る才能だけならブラゲやってた方が本人的には良さそう
俺はきくたけのキャラは嫌いだけど

43 NPCさん 2017/09/24(日) 09:36:48 ID:
TRPGは冒険なりホラーの再現という「ゴッコ遊び」要素含むものであるから机上の空論かと
そういうのいらないならボドゲ行った方が消耗しないぞ

で、ゴッコ遊びしたくなるほど憧れとなったものに対するインデックス化としてパロディを用いているわけであるから
例えば頭にくっつけるだけで任意に飛行できる機械や、パワーアップできる鎧を装備させるベルトとか
それをスタートに自分の引き出しにどれだけ憧れが詰まってるかをプレゼンする必要がある

人真似激寒ユーチューバーみたいな奴だと、パロディから何も生み出せず
ただパロディ出しただけでゴッコ遊び完了みたいな気分でいるからパクリと言われる
その責任をメーカーに押しつけてるだけだよ

44 NPCさん 2017/09/24(日) 09:39:08 ID:
どのくらい元ネタそのまんまか知らんからンな事が言えるのだ

もうちょっと元ネタの色を薄めて、
そのTRPGの世界観に合わせる努力をしろよって話だよ

45 NPCさん 2017/09/24(日) 10:28:05 ID:
再現するのは冒険やホラーといった「ジャンル」であって、特定作品やキャラじゃねーだろ

そこがわからんから激寒人真似ユーチューバーみたいなネタばかり出して飽きられてるんだろうが

46 NPCさん 2017/09/24(日) 10:28:56 ID:
データを選ぶと、自動的に特定作品の再現になるのはどうしろと

47 NPCさん 2017/09/24(日) 10:33:24 ID:
>>43,>>45
どうぞメタガのファランクスから新しい物を生み出して下さいな

48 NPCさん 2017/09/24(日) 10:33:25 ID:
>>24
自分の居場所探しはやめなよ爺さん
嫁日記スレへ帰れ

49 NPCさん 2017/09/24(日) 10:39:11 ID:
>>47
では将軍様、ファランクスの追加データを屏風から出して下さい

50 NPCさん 2017/09/24(日) 10:40:03 ID:
意味が解らん、ある物で作りなさいよ

>人真似激寒ユーチューバーみたいな奴だと、パロディから何も生み出せず
>ただパロディ出しただけでゴッコ遊び完了みたいな気分でいるからパクリと言われる
>その責任をメーカーに押しつけてるだけだよ

こんな事を言うくらいなんだから、自分はパロディ満載のデータから新しい物を生み出せるんでしょ

51 NPCさん 2017/09/24(日) 10:51:12 ID:
>43
お前いつも「TRPGに再現は欠かせない」とか「全ての物語は模倣から始まる」とか早口でまくし立てるけど、実際お前の作るキャラもシナリオも劣化丸パクりばっかでつまんねーじゃん

素晴らしい作品やキャラに触れたいなら直接その原作に触れればいいだけであって、くっそつまらんパクりネタなんぞ見たくないわ

52 NPCさん 2017/09/24(日) 10:51:30 ID:
>>43自身が人真似激寒ユーチューバーだったのだ……
(毎度変な言葉を思い付くなあコイツ)

53 NPCさん 2017/09/24(日) 11:10:20 ID:
アルシャ止まったのがじゅんいっちゃんが放り投げたからならもう戻ってこないだろうし、戻ってきて欲しくもないなあ

54 NPCさん 2017/09/24(日) 11:33:40 ID:
>>53
そもそも社員でもない外部協力者のジンサンにそこまで求めるのが間違ってるんだけどな
大まかなワールド構築は出来てネタもあっただろうから、そこから他人が引き継いでも問題なかった
遠藤や藤田のGF記事見るに、それすら出来ない程衰えてしまったのが明白だが

55 NPCさん 2017/09/24(日) 11:46:29 ID:
超上級を出さず、ミッド側のクラス再録本を出してれば
未来は違ったんだろうか?

56 NPCさん 2017/09/24(日) 11:56:42 ID:
>>55
売り上げ的に出せないから最後の一冊として超上級が出たのではないかという想像

57 NPCさん 2017/09/24(日) 12:10:50 ID:
4コマ板の井上粘着は巣に帰ってどうぞ

58 NPCさん 2017/09/24(日) 13:05:53 ID:
アルシャの売上が悪かった原因はなんだろうか?
加護?

59 NPCさん 2017/09/24(日) 13:14:39 ID:
>>58誤字(推測)

60 NPCさん 2017/09/24(日) 13:35:34 ID:
想像でなら散々既出だろ>アルシャの衰退

61 NPCさん 2017/09/24(日) 13:44:21 ID:
世界観の変化のなさと、版上げ後の展開の遅さで未だに使えない旧種族やクラスもあるし
バランスはきちんと向上してて遊びやすい

62 NPCさん 2017/09/24(日) 13:49:38 ID:
>>58
無駄に増えるヘイムダル地獄と変わり映えしなかった世界かな
ミッドガルドの方をもっと早く異種族とか含め展開してたら流れは変わってたかも

63 NPCさん 2017/09/24(日) 13:56:49 ID:
変わらない事自体が悪い訳じゃないよ
「大々的に世界リセットとかぶち上げたのに変わらなかった」のが微妙っつーだけで

んで、だからといって人が離れた訳でも無いと思う
人が離れた主な原因は、展開の遅さ(クラス再録の遅さ)が主だろう
「あのクラス好きなんだけど、無いからALFやるか」になっちゃうので

64 NPCさん 2017/09/24(日) 14:03:10 ID:
クラス再録の悪阻さって売れないから展開終了なんだとしたらおかしくね??

65 NPCさん 2017/09/24(日) 14:07:39 ID:
ALF/Gのクラス数が多過ぎるので、あれを頑張って再録しろってのも中々難しい話だとは思うんだけどね

66 NPCさん 2017/09/24(日) 14:08:34 ID:
真実は中の人にしかわからんからここで騒いでもな

67 NPCさん 2017/09/24(日) 14:10:18 ID:
>>65
ALF/Gのクラス数多いけど、版上げ時には再録しろ!!
S=FMのクラス数多いから、版上げしなくていい!!

なぜなのか?

68 NPCさん 2017/09/24(日) 14:14:47 ID:
ユーザーがネタ切れしてるのに、公式が新ネタ投入しなかったことが一番の理由だけど
個人的には魔法が特技からアイテムになったことでなんとなく興醒めしたな
NWみたいに最初からそうだと大丈夫なんだけど、何か変更に付いていけなかった

69 NPCさん 2017/09/24(日) 14:15:44 ID:
>>67
版上げしたシステムと、しなかったシステムの差

SFMだって、版上げしたら「○○も再録して」って言ってたよ
現実的に出来ないだろうから版上げしなくて良い、てだけ

70 NPCさん 2017/09/24(日) 14:23:09 ID:
基本クラス、サブクラス、種族クラス、それらに対応した各上級クラス&アインヘリアルクラス、OVLオルタナティブ、ソシアルクラス、
全部ひっくるめて大体80クラスくらいか >ALF/G

71 NPCさん 2017/09/24(日) 14:25:22 ID:
まあAL2がコケたのは色々あるけど、追加要素に魅力がなかったというのもあるだろうな
データの再録が全然ないならないで新しい魅力を打ち出せてたらよかったんだが

72 NPCさん 2017/09/24(日) 14:27:45 ID:
版上げは難しいんだよね
DX2→DX3も、トライブリードにそこまで魅力があったとは思わないけど
あれは多分、基本ルルブを文庫に買えた事での新規顧客開拓に成功して何とか繋がった感じ

73 NPCさん 2017/09/24(日) 14:43:47 ID:
アルシャは特に、各クラスが(ほぼ)直列型の成長をする都合で
キャラメイクのバリエーションを作るには、クラスその物を増やすしか無かったからな

>>71
基本ルルブ時点での新しい点っつーと、せいぜいがムーブアクションと魔法装備くらいか
魔法装備は一定程度の合理性はあると思うけど、ブレイクでMP問題が解決されるアルシャで必要だったか?と聞かれると微妙かもしんない

74 NPCさん 2017/09/24(日) 14:46:21 ID:
AL2の失敗、クラスみっつに拘ったこと。どんなに魅力的なクラスがあっても、取れなきゃ絵に描いた餅。新クラスのレベリングのためにキャンペーンはせんだろう?

75 NPCさん 2017/09/24(日) 14:49:47 ID:
>新クラスのレベリングのためにキャンペーン
ちょっと意味が解らない
下駄履いて最初からレベル10セッションとかでも別にいいのでは

76 NPCさん 2017/09/24(日) 14:53:18 ID:
TRPGのレベリングって何だ……?

77 NPCさん 2017/09/24(日) 14:53:55 ID:
てか何のためのPL経験点なのかと

78 NPCさん 2017/09/24(日) 14:55:39 ID:
>>75
彼の環境では下駄はないのだろう

79 NPCさん 2017/09/24(日) 14:59:43 ID:
新規キャラクターは必ず初期レベルから成長させなければいけないという、伝説の鳥取か……

80 NPCさん 2017/09/24(日) 14:59:55 ID:
きくたけゲーの根本的な欠点として、データはボンボコ増やすが整合性を取るのは下手だし、
おまけに版上げの際に増やしたぶんの取捨選択が下手くそで前環境の水準まで戻すのに
また同じだけ金を払わされるってのはあると思う。

81 NPCさん 2017/09/24(日) 15:00:37 ID:
ガイアにはきくたけ関わってるけど、
アルシャードは根本的にきくたけゲーじゃねーよ

82 NPCさん 2017/09/24(日) 15:07:16 ID:
>>79
なんという苦行主義

83 NPCさん 2017/09/24(日) 15:08:08 ID:
>>80
TRPGで整合性取ってるところのが稀だぞ
SNEのSW2.0も最新サプリで既存の設定・歴史が吹っ飛んでみんな頭かかえているし

84 NPCさん 2017/09/24(日) 15:13:51 ID:
>>74
まさか途中参加者は初期レベルスタートってレギュなのか、お前の鳥取?

85 NPCさん 2017/09/24(日) 15:18:18 ID:
そもそもFEARの全体的な傾向としてクラスの途中取得やクラスチェンジを無くしてってるよな
SRSでクラス3つ上限なのはアルシャードに限らないし
残ってるARAやNWが珍しい方だろう

86 NPCさん 2017/09/24(日) 15:22:19 ID:
今時参加PLごとに経験点差つける鳥取が存在したとは……

87 NPCさん 2017/09/24(日) 15:25:23 ID:
>>83
まーたSNE一緒拳か
しつこいね

88 NPCさん 2017/09/24(日) 15:26:15 ID:
>>85
>そもそもFEARの全体的な傾向としてクラスの途中取得やクラスチェンジを無くしてってるよな
エアープ

89 NPCさん 2017/09/24(日) 15:26:33 ID:
>>85
クラスチェンジゲーは多分、きくたけの趣味
お寒いマンチが加速するだけだからやめて欲しいんだがな

NW3はマルチクラスを採用するなら、クラスチェンジは完全廃止すべきだった

90 NPCさん 2017/09/24(日) 15:33:32 ID:
マルチクラスとの愛した最悪だからね

91 NPCさん 2017/09/24(日) 15:39:19 ID:
・2クラスマルチ
・クラスレベルは存在せず、キャラクターレベルで一括管理
・2クラスのどちらでも、自由にクラスチェンジ可能
・クラスチェンジにコストは一切掛からない
・クラスチェンジによるデメリットは殆ど無い
 (そのクラスに就いている間しか使えないスキルが僅かにあるだけ、それもマルチの片方で残しておくだけで解決)
・クラスチェンジすると自動取得スキルが手に入る
・同じクラスに2回以上チェンジした時は、自動取得スキルの代わりに通常スキルを任意選択して取得可能

並べると本当、悪い意味で凄い

92 NPCさん 2017/09/24(日) 15:50:27 ID:
これはルールの穴だけど
NW3では、「2つあるクラスの両方を、同時にクラスチェンジ」する事が禁止されていない
マルチクラスの両方をチェンジ可能なシステムが他に殆ど無いから、頭からすっぽ抜けてたんだろう

これをやると、通常はLv毎に2個ずつスキル取得する所を
Lv毎に3個ずつスキル取得が可能になる
まあ普通はゴールデンルールで禁止されると思うけど

93 NPCさん 2017/09/24(日) 15:54:33 ID:
>>92
そもそもゴールデンルール持ち出すなら、クラスチェンジ自体封印すべきだな
あの仕様でバランスとるのは不可能だ

94 NPCさん 2017/09/24(日) 16:11:05 ID:
>>89
矢野のことかー!

95 NPCさん 2017/09/24(日) 16:12:28 ID:
キャリバーはゴミ箱に

96 NPCさん 2017/09/24(日) 16:12:56 ID:
ARAでクラスチェンジマンチした矢野の影響で
AR2Eはクラスチェンジ改善されたことからすると
マジであの穴に気づいていなかったんだろうか?

97 NPCさん 2017/09/24(日) 16:14:22 ID:
>>83
え?まさかSWの例の爆弾が表舞台に出てきたの?

98 NPCさん 2017/09/24(日) 16:17:37 ID:
ゲーマーってのは、有利ならそれをする生き物……ってのは銀の字の受け売りだが
まあ矢野は特に顕著だわな DXでもサイレン特化PCをリプレイにぶち込んでくるし

>>96
ARAは2004年のシステムだし
システム的な安全弁だのバランシングだのが、当時はそこまで重要視されていなかったのでは

99 NPCさん 2017/09/24(日) 16:21:17 ID:
>>97
それじゃない。貴族の洗脳パワーが云々とかそんな話

100 NPCさん 2017/09/24(日) 16:31:25 ID:
>>98
矢野の💩なところは自分が作ったゲームで穴ついていること

101 NPCさん 2017/09/24(日) 16:35:21 ID:
>>97
違う
SW2.0は神紀文明>魔法文明>魔動機文明>現代って順の歴史を辿っていて
過去のサプリで蛮族の一大勢力のある場所に人族は魔動機文明の初期に進出できなかったと書いてあるのに最新サプリで魔法文明時代にそこを征服していることになった
サーペントで登場した英雄と魔剣が歴史改変でいないことになった
それもこれも昔の貴族は市民を支配する洗脳パワー持っていたから!という誰得設定を追加した結果

102 NPCさん 2017/09/24(日) 16:38:32 ID:
FEARユーザよりSNEユーザの方がどんでん返しに理解ある大人ってはっきりわかんだね!

103 NPCさん 2017/09/24(日) 16:40:08 ID:
× 理解ある
○ 諦観

104 NPCさん 2017/09/24(日) 16:47:16 ID:
まあ正直遊び方が違うってのはある
うちの鳥取だとFEARゲはサプリ全部適用だがSWは公式ガン無視なんてのも珍しくない

105 NPCさん 2017/09/24(日) 16:47:30 ID:
>>103
サプリ売れているのに諦観ってことはないでゴザル
メタガもSNEユーザーのようなユーザーなら買い支えてくれたでゴザルよ

106 NPCさん 2017/09/24(日) 16:48:35 ID:
そのハッタリ芸はそろそろ飽きたかなって

107 NPCさん 2017/09/24(日) 17:01:18 ID:
>>101
>サーペントで登場した英雄と魔剣が歴史改変でいないことになった

サーペントが好きだった読者やユーザー全否定…

108 NPCさん 2017/09/24(日) 17:04:41 ID:
何が不都合だったんだろうね?サーペント

109 NPCさん 2017/09/24(日) 17:21:19 ID:
>>108
魔法文明時代は血の力、これを持つものを貴族と呼ぶ、で他人を支配していたことに最新サプリで設定追加された
結果、貴族でないものが王になることは無理になった
そのため、魔剣の迷宮を突破して強力な魔剣を手に入れて王になるということができなくなったことを受けての歴史改変が起こった

110 NPCさん 2017/09/24(日) 17:23:09 ID:
話を聞けば聞くほどアーシアンガー、勲章ガーとファビョるFEARユーザーとの格の違い見せつけてくるな
なんでこんな後出しジャンケンされてファビョらないんだろう

111 NPCさん 2017/09/24(日) 17:23:14 ID:
SNEスレなりソスレなりに池阿保共

112 NPCさん 2017/09/24(日) 17:24:24 ID:
>>110
訓練期間が違うから

113 NPCさん 2017/09/24(日) 17:25:23 ID:
>>110
そもそもそれ言ってんのアンチだと思うんだが

114 NPCさん 2017/09/24(日) 17:27:26 ID:
>>110
批判が無い訳じゃないぞ?

115 NPCさん 2017/09/24(日) 17:27:37 ID:
>>113
AR2Eはともかく、メタガは実際勲章の後に商品展開止まったから間違ってないんじゃ?

116 NPCさん 2017/09/24(日) 17:27:39 ID:
>>112
後出し優先の法則は旧SW時代からの悪しき伝統だからな

117 NPCさん 2017/09/24(日) 17:28:03 ID:
>>114
ソスレ見た限り批判はないぞ

118 NPCさん 2017/09/24(日) 17:29:34 ID:
>>117
ソスレ見たけどあるぞ。批判

119 NPCさん 2017/09/24(日) 17:29:35 ID:
SNEのガバガバ設定は今に始まったことじゃないと達観しているんじゃね?
FEARゲーに対してはそう思ってくれるユーザーが少数ってだけで

120 NPCさん 2017/09/24(日) 17:30:44 ID:
SW末期のリウイに比べたら、このくらい屁でもないのかもしれん >訓練期間が違う

121 NPCさん 2017/09/24(日) 17:32:11 ID:
>>102,>>110
このスレに投下されてるのは、「SW2.0でどういう事が起こったか」と>>83くらいなんだが
一体何が見えてるんだろうなこいつには

122 NPCさん 2017/09/24(日) 17:34:41 ID:
>>80 はデータの整合性を取るのが上手な奴を知っているらしいが誰だろうな
自分自身とか言わないよなw

123 NPCさん 2017/09/24(日) 18:09:17 ID:
>>119
ぶっちゃけ現役プレイヤーがどんどん減ってる

124 NPCさん 2017/09/24(日) 18:24:35 ID:
SW2.0のワッチョイ無しのスレが伸びてるからここで書かれた話っぽいな

125 NPCさん 2017/09/24(日) 18:37:37 ID:
>>123
どつちのこと??

126 NPCさん 2017/09/24(日) 18:38:42 ID:
業界2位のSNEユーザが減っているなんてアンチさんも大概にしいや

127 NPCさん 2017/09/24(日) 18:44:57 ID:
>>120
まあ確かに色んな意味でSWを終わらせたリウイと比較したらこの程度可愛いものかも

128 NPCさん 2017/09/24(日) 18:46:52 ID:
版上げが無かったら、SWブランド自体が終わってただろうからなアレは

所でそろそろFEARゲーの話に戻そうぜ

129 NPCさん 2017/09/24(日) 18:50:43 ID:
>>128
FEARゲー復活のために必要なことは?

130 NPCさん 2017/09/24(日) 19:08:24 ID:
優秀な新人が必要

131 NPCさん 2017/09/24(日) 19:10:59 ID:
優秀な新人を潰したり逃げられない方法は?

132 NPCさん 2017/09/24(日) 19:12:06 ID:
優秀な新人が必要だが、それには優秀な新人が来たいと思う会社である必要が

133 NPCさん 2017/09/24(日) 19:17:03 ID:
>>115
世界観よりデータでやらかした方がダメージでかいんだよな
データにこだわる層は世界観の方はあんま気にしないから

134 NPCさん 2017/09/24(日) 19:21:36 ID:
アーシアンや現代アイテムはデータとして性能は別におかしくないけど勲章は(ry

135 NPCさん 2017/09/24(日) 19:22:36 ID:
優秀な新人がーとは言うけどここで批判している人が自ら入ることはないんだろうな

136 NPCさん 2017/09/24(日) 19:31:15 ID:
そりゃそこらこコンビニでバイトする方が気楽に稼げそうなのに
好き好んで零細企業に入ってこき使われようなんて特殊な人間は少なかろうよ。
実家が衣食住を面倒見てくれて生きて行くのに困らないなら
やりたいことをやるために入る奴もいるかもしれんが、
新人の離職率が高い会社にはそれなりの理由があるもんだ。

137 NPCさん 2017/09/24(日) 19:34:01 ID:
もし仮に「批判があるんだったらお前が自分でやってみろ!」なんて厨房みたいなことを言い出したら
たのは政治家にならなきゃいけなくなっちゃう

138 NPCさん 2017/09/24(日) 19:34:24 ID:
そもそも自分達でブラックを宣伝してくれてるんだしなぁ
ブラックな制作体制をリプレイの頭やラジオやトークショーでばらすし

139 NPCさん 2017/09/24(日) 19:36:50 ID:
>>133
気にしない事は無いけど、最悪「この設定はナシで遊ぼう」で済ませられなくも無いからな
データも、それが可能な物はそうするし

勲章は、勲章自体のデータの問題よりも
公式エネミーを、軒並み勲章前提の性能にされた事の方が大きい

140 NPCさん 2017/09/24(日) 19:49:34 ID:
>>139
公式エネミー全般というより高機動ソロな
あれ以外は支援力大幅UPしてる最新データ使えば勲章無くても普通に勝てるし

141 NPCさん 2017/09/24(日) 20:24:33 ID:
アーシアンも勲章も「この設定はナシで遊ぼう」で問題ない
だがNW3てめえは別だ

142 NPCさん 2017/09/24(日) 20:25:03 ID:
NW3はナシでNW2を遊ぼう(解決)

143 NPCさん 2017/09/24(日) 20:35:13 ID:
NW4はまだかいの

144 NPCさん 2017/09/24(日) 20:36:02 ID:
>>137
たのが政治家にならないといったいいつから錯覚していた?

145 NPCさん 2017/09/24(日) 20:37:33 ID:
たのが政治家になれるといったいいつから(ry

146 NPCさん 2017/09/24(日) 20:51:42 ID:
>>143
角川のエンターブレインのルートが潰れたからもう無理じゃないの?
これから角川では富士見ルート一択でしょう

147 NPCさん 2017/09/24(日) 20:53:11 ID:
3rdが売れない事には、4thを出そうって判断も出来ないからね
詰んでるよ

148 NPCさん 2017/09/24(日) 20:57:08 ID:
社長が富士見から現代版NOVAを出すのもエンターブレインがクトゥルフオンリーになったからだろうし

149 NPCさん 2017/09/24(日) 21:00:03 ID:
NW3rd売れているからサプリ追加されている

150 NPCさん 2017/09/24(日) 21:01:03 ID:
>>149
サプリっつーか、今年出たのは延期に延期を重ねた結果のシナリオ集だけだぞ

151 NPCさん 2017/09/24(日) 21:02:13 ID:
それもエンブレじゃなくてGFからね

152 NPCさん 2017/09/24(日) 21:03:28 ID:
ひょっとしてエンブレから出てたゲームは自動的に終わった?

153 NPCさん 2017/09/24(日) 21:03:55 ID:
BBTは増刷されたらしいから、そうでもないっぽい

154 NPCさん 2017/09/24(日) 21:04:50 ID:
>>153
でも次をGFからしか出せないんじゃないのかね

155 NPCさん 2017/09/24(日) 21:07:00 ID:
GFから出るかエンブレ、富士見から出るかは出版判断だから売れた売れないはあんまり関係ない?

156 NPCさん 2017/09/24(日) 21:08:42 ID:
>>155
関係あるよ

売れた物だけど、会社都合で次が出ません は有り得るけど
売れなかったけど続きが出ます、はほぼ無い

157 NPCさん 2017/09/24(日) 21:08:45 ID:
エンブレはルートは潰れてない
ただし、売れないと判断されると企画は通らないってだけでは?

158 NPCさん 2017/09/24(日) 21:08:54 ID:
>>152
ゲームフィールドはそういう時のための出版社だったはず

159 NPCさん 2017/09/24(日) 21:10:40 ID:
>>158
TGS「せやな」

160 NPCさん 2017/09/24(日) 21:13:15 ID:
>>157
それ以前の問題だろ
エンブレからはクトゥルフを覗くFEAR以外も出なくなってる

161 NPCさん 2017/09/24(日) 21:16:22 ID:
GFからは出続けているのに売れてないっておまえなにいってんの状態

162 NPCさん 2017/09/24(日) 21:19:38 ID:
GFは出版社が出してくれないときに出すためだし
出版社からGoが出なくても出せるだろう

163 NPCさん 2017/09/24(日) 21:24:36 ID:
慈善事業でも霞食っているわけでもないんだから赤字になるようなら出さないだろ
出版社からすると旨味が少ないだけでGFから出している時点で利益は出ているんじゃねーの?

164 NPCさん 2017/09/24(日) 21:28:15 ID:
そう考えるとGFからすら商品が出なくて同人誌でやってるトワガンはすげえなって

165 NPCさん 2017/09/24(日) 21:29:42 ID:
トワガンFEAR製じゃないからな

166 NPCさん 2017/09/24(日) 21:37:27 ID:
スレアンチさんによってFEARがまだまだと分かる毎日

167 NPCさん 2017/09/24(日) 21:39:49 ID:
スレアンチとFEARアンチの区別が付かない人がいますね

168 NPCさん 2017/09/24(日) 21:40:12 ID:
リプレイでない(出せない)から大きな収入なくなっているけど、倒産まで秒読みとかそういう感じではないんだろうな
フロア削減したけど

169 NPCさん 2017/09/24(日) 21:46:20 ID:
すぐに倒産云々言っていたのは多分FEARアンチじゃないかな

170 NPCさん 2017/09/24(日) 21:52:50 ID:
>>168
何だかんだで、社長か菊池が還暦迎えるまでくらいは大丈夫じゃないかね
その後はどうにもならんかも知れんが

171 NPCさん 2017/09/24(日) 21:53:01 ID:
フロア削減して人員も外注頼みで定期的にGFを出すので工数取られて…
なので打てる手は相当狭まってるだろうけどな

172 NPCさん 2017/09/24(日) 21:56:28 ID:
フロア削減したのは外部ライターの数減らした影響とかなんだろうな
天はサイバーだかサイゲでウォハンマーのフィギュア買っているみたいだし

173 NPCさん 2017/09/24(日) 21:58:11 ID:
>>172
外部ライターとフロア数はあんまし関係ねーだろw
社内で書いて貰う訳でなし

174 NPCさん 2017/09/24(日) 21:59:27 ID:
>>173
外部ライター用の机とか不要になったんだろ

175 NPCさん 2017/09/24(日) 22:03:24 ID:
>>174
今でもバレルロールには仕事を投げてるので、外部ライターがゼロになった訳じゃない
それはそれとして、外部ライターって外部で書いて青果物を送付して貰うもんじゃないの
打ち合わせはするにしても、必要なのはそいつ個人のデスクじゃなくて会議室

176 NPCさん 2017/09/24(日) 22:04:18 ID:
何か変なのがいるな
エンブレから出ないだろと言う話がどうして売れないからになるんだ?
アレルギーが過ぎるんじゃないか

177 NPCさん 2017/09/24(日) 22:05:24 ID:
打ち合わせ用の会議室もあのスペースだとなさそうだけど
そこらへんの喫茶店で適当に話して終わりとかでは?

178 NPCさん 2017/09/24(日) 22:06:07 ID:
エンブレから出ないのは、角川側の都合の可能性が高いからな

>>149は「ねーよwww」って感じだけど

179 NPCさん 2017/09/24(日) 22:07:08 ID:
>>177
前に縮小後のフロアの話が出た時、俺もそれ思ったわ >会議室のスペース無さそう
ファミレスで打ち合わせしてるんじゃないかなーと
もしくはスカイプとか

180 NPCさん 2017/09/24(日) 22:36:07 ID:
そもそも会議スペースを常時確保しなくていいのでは?
都内ならルノワールとか貸し会議室とか普通にあるしそっちの方がコスパいいぞ

181 NPCさん 2017/09/24(日) 22:39:43 ID:
移動に掛かる時間コストが気にならないなら、それでも良いかもしんないけど

182 NPCさん 2017/09/24(日) 22:42:19 ID:
>>180
出版業界で会議スペースない会社ってめちゃ不便で出来る仕事制限されるで
どうしても急な会議とか来客あるし
数人の身内だけで細々と回すならともかく

183 NPCさん 2017/09/24(日) 22:43:06 ID:
> 移動に掛かる時間コストが気にならない
FEARの所在地近くはカフェめっちゃあるんですが・・・

184 NPCさん 2017/09/24(日) 22:58:54 ID:
常識的に考えれば、会議室だけは何とか確保してるんでないかなあ
他が凄い手狭になりそうだけど

185 NPCさん 2017/09/24(日) 23:00:28 ID:
近場で打ち合わせなんかしたら色々と漏れるんじゃないかね?
秋葉原って、そう言う場所でしょ

186 NPCさん 2017/09/24(日) 23:03:08 ID:
漏れて困る様な情報がそんなにあるとも思えない(暴論)

187 NPCさん 2017/09/24(日) 23:07:24 ID:
本当に身内だけのこじんまりした仕事に切り替えて、相談はお互いの机突き合わせての小会議、
たまの外部との会議も近場の喫茶店で済ませるとか?
社長も年だし今回ってる仕事だけこなして少しづつ規模縮小し、会社畳む準備期間なのかも

188 NPCさん 2017/09/24(日) 23:09:29 ID:
ぶっちゃけGFもどんどんコピペコラムが増えて情報媒体としての意味無くなって来てるし、
近いうちに廃刊の可能性も
あれ隔月で出し続けるだけでも結構な労力だし

189 NPCさん 2017/09/24(日) 23:13:17 ID:
定期購読をやめる人が大量に増えたりしない限り、そう簡単には廃刊しないんでないの

内容の無い穴埋め記事だらけにするくらいなら、隔月に拘らず季刊にでもしろよとは思ってる

190 NPCさん 2017/09/24(日) 23:31:55 ID:
今のGFがゴミなのは事実だけど
あれは前提として会報だからなぁ

191 NPCさん 2017/09/24(日) 23:35:21 ID:
まあ会誌の発行とかいう考え方自体が、20世紀かよって感じではある

192 NPCさん 2017/09/24(日) 23:36:03 ID:
5年ほど前に定期購読し始めた頃は面白い記事多かったんだけどな、GFも
いまでは見る影もないのは同意

193 NPCさん 2017/09/24(日) 23:38:57 ID:
いやそれはサプリに載せとけよって言いたくなる様なガイダンスなり設定解説なりが、GF誌にだけ載ってるとか割とあったし
いっそ無い方が良いんじゃないか、とたまに思わないでもない

194 NPCさん 2017/09/24(日) 23:41:47 ID:
会員になると早く入手できるじゃなくて
むしろショップで買うより1週間単位で遅く届く時点で呆れたし

195 NPCさん 2017/09/24(日) 23:42:21 ID:
SNEもこないだ自社出版で始めたし、既存の出版社が当てにならないんじゃね?

196 NPCさん 2017/09/24(日) 23:44:23 ID:
>>195
それはここ数年の出版業界の動向による影響だから、また別の話じゃね

197 NPCさん 2017/09/24(日) 23:45:24 ID:
>>195
ゲームマスタリーマガジンだっけ?

198 NPCさん 2017/09/24(日) 23:46:51 ID:
会員費も大事な収入源なのかね?

199 NPCさん 2017/09/24(日) 23:50:08 ID:
そういやGF会員て何人くらいいるんだろ

200 NPCさん 2017/09/25(月) 00:22:52 ID:
>>199
中の人以外じゃわからんだろ

201 NPCさん 2017/09/25(月) 00:28:34 ID:
FEAR < GF会員へのサービスとして強いデータ掲載したよ!
ユーザ < GFに強いデータ載せるのやめろ!
FEAR < GFは会員向けの会報だから設定周り載せるよ!
ユーザ < GFにだけ設定載せるな!

なぜなのか

202 NPCさん 2017/09/25(月) 00:32:09 ID:
そらGFの入手性が悪いうえにひとつのゲーム目当てだと高いからだろ
サプリでやってくれるのが一番いい

203 NPCさん 2017/09/25(月) 00:39:47 ID:
>サプリでやってくれるのが一番いい
ほんとこれ
重要なガイダンスだったら、基本ルルブに載せて意識共有を図るべきだし
(特定のスポットルールに依存するガイダンスなら、そのスポットルールが掲載されたサプリに)

設定面の情報開陳に関しても、ルルブ+サプリのみのユーザとGF会員とで話が合わなかったりするのは面倒しか無い

204 NPCさん 2017/09/25(月) 00:41:57 ID:
イベントでだけ情報開示~とかと同じで、時代遅れなんすよ

GF誌やイベで情報を発信すると、発信した側はそれでやり遂げた気になっちゃうんだろうけど
実際は、「で、その情報は何人のユーザに伝わるの?」って話になるのだ

205 NPCさん 2017/09/25(月) 00:48:05 ID:
>>184
一応、ARAの悪役令嬢リプレイはFEARの会議室で収録したと書いてある
しかし、今さらながら言うけどカクヨムで全話公開って商売捨ててるな
リプレイはプレイの例示ではあるけど無料でそれを読めるなら買う意味が……
もしかしたら新しいリプレイが出ないのは逆に出す意味が無くなったからとか
カクヨムで無料で読んだらそれで終わりだし

206 NPCさん 2017/09/25(月) 00:50:52 ID:
>>205
無料で読めるなら買う意味がてのは、個人的な感性としては同意するんだけど
不思議な事に、Web小説の書籍化とかってそこそこ売れる物らしい 本当に不思議な事に

まあ大量のPV数(=知名度)あっての物ではあるだろうが

207 NPCさん 2017/09/25(月) 00:50:55 ID:
>>205
なろう系もあるとおり公開されたから売れないってことはない
ARAが転けたのは公開すらほとんど読まれなかったことと
買う前に読んでもつまらなかったこと

208 NPCさん 2017/09/25(月) 00:52:02 ID:
>>205
カクヨムはPV数まで出るからな
無料でも受ける奴ってあの二桁上は読まれてるんだ

209 NPCさん 2017/09/25(月) 00:53:39 ID:
>>207
恐ろしいことにカクヨムのリプレイではきくたけの異世界リプレイが上位なんだよね
やっぱりリプレイで無料公開はするもんじゃないわ

210 NPCさん 2017/09/25(月) 00:56:43 ID:
カクヨムで無料でも見向きもされなかったものが売れるわけがない

211 NPCさん 2017/09/25(月) 00:59:35 ID:
https://kakuyomu.jp/works/1177354054880238351/accesses ランキングの上位
https://kakuyomu.jp/works/1177354054880269891/accesses きくたけリプ

きくたけリプの途中脱落が酷いな誤差かもしれないけど

212 NPCさん 2017/09/25(月) 01:00:45 ID:
>>209
FEAR関係以外では唯一のプロの片道勇者とその他の素人さんたちに勝ってもなぁ

213 NPCさん 2017/09/25(月) 01:02:17 ID:
リプレイじゃ勝負の土俵にも立ててないじゃないか

214 NPCさん 2017/09/25(月) 01:02:27 ID:
途中脱落は、割合としてはこんなもんじゃね
足りないのは絶対数(最初の母数)

215 NPCさん 2017/09/25(月) 01:05:29 ID:
カクヨムに掲載しようって言ったの例の副編集長なんだよね
まあ貴重な実験データにはなったかもしれないが

216 NPCさん 2017/09/25(月) 03:48:07 ID:
>>206
そこそこじゃないんだなあ

217 NPCさん 2017/09/25(月) 05:04:50 ID:
>>215
>カクヨムに掲載しようって言ったの例の副編集長なんだよね
事実かどうか知らないが例の副編集長って百害あって一利無しだな

218 NPCさん 2017/09/25(月) 05:05:54 ID:
>>202
SW2.0もR&Rやゲーマガなどに分散しているんだけどね

219 NPCさん 2017/09/25(月) 11:34:01 ID:
一つのゲーム目当てだと高いとかサプリに纏まってた方が楽ってのは同意なんだけど
GFってそんなに入手性悪いかなあ
FEARのサプリを売ってるような店なら大抵GFもあるだろうしアマゾンでも買えるし
サプリを買える環境にあるならGFも買える環境だと思うんだけど

220 NPCさん 2017/09/25(月) 11:39:55 ID:
買える買えないはさておき、情報が分散し過ぎるのは面倒

加えて言えば、重要なガイダンスや設定をGFに「だけ」載せるのはちょっとどうかと思うぜ
「FEARゲーやる人は、全員GF買うのが当然」とでも思ってるのかと

221 NPCさん 2017/09/25(月) 12:22:40 ID:
>>219
叩ける要素は叩くってことかな
当方GF未購入だけど

222 NPCさん 2017/09/25(月) 12:49:17 ID:
>>219
GF買わないマンがGFだけに情報のせるな!って切れているだけだからむしむし

223 NPCさん 2017/09/25(月) 12:52:57 ID:
で、キミの家には一体何冊のGFが溜まっているのかね
置き場所に困らない?

224 NPCさん 2017/09/25(月) 13:04:20 ID:
単純にGF買ってないのに文句言っている人が狭量なだけでしょ
D&Dでもドラゴン誌ってのが過去にあって、強力な追加クラスとか掲載されてて使いたいってプレイヤー結構いた
じゃぁ、うちのプレイグループ全員がドラゴン誌買ってたか?っていうとそんなことはない
使いたいデータや設定を翻訳してマスターのチェック受ければドラゴン誌未購入者もデータや設定使って問題なかった

225 NPCさん 2017/09/25(月) 13:48:44 ID:
GFは全部買ってるけど、下旬頃発売でいつ入荷するのがわからんのはめんどくさい
まあアマゾンで予約すりゃいいんだけど
あれ発売日確定できないのかね

226 NPCさん 2017/09/25(月) 13:54:14 ID:
>>225
全国に同時に届けるのは難しいのかもな

227 NPCさん 2017/09/25(月) 14:29:37 ID:
俺はルールとサプリしか買わんからそれ以外に情報のせるなってすごい理屈

228 NPCさん 2017/09/25(月) 14:45:10 ID:
GFは本当に中身スカスカになってきてるんで、
季刊にするか別冊辞めてその内容を通常号にフィードバックして内容充実させたほうがいいんじゃないかなぁ
うちの鳥取の面子もどんどん購入者減って、俺ともう一人のメタガのデータ目当てで定期講読してるやつだけになったわ
大半がNWの実質終了とアリアンとアルシャードが無価値な雑コラムになったのに失望して買うの辞めた
たまに別冊だけ買うやつもいるが

229 NPCさん 2017/09/25(月) 14:48:59 ID:
アリアン、一応最近またデータ載るようになったが闘技場の選手データとか使うやついるの?
うちの鳥取では大学都市そのものが黒歴史として存在しないことにしてるんで一切関わりないが

230 NPCさん 2017/09/25(月) 15:07:33 ID:
鳥取では普通に買われてるけどなあ
データ毎回掲載されてるBBTやるからって理由もあるだろうけど

231 NPCさん 2017/09/25(月) 15:41:46 ID:
まあ毎回新クラス追加に等しいBBTは別格に恵まれてるからね
逆に言うとBBTやってる人かどうかで価値が違いすぎて
両者の買う価値の話は噛み合わんのでは

232 NPCさん 2017/09/25(月) 16:02:28 ID:
アンチさん、廃刊から買う価値に話題そらしに必死

233 NPCさん 2017/09/25(月) 16:05:59 ID:
>>232
GFに情報載せるなって言っていた人とは多分別では?
自分はサプリのでないドラゴンアームズの情報目当てでGF買っていたけど連載終わってからは買うの止めてしまったな
昔のデータや設定をまとめ直す焼き直しでいいからドラゴンアームズの情報少しでいいから載せて欲しい

234 NPCさん 2017/09/25(月) 16:14:18 ID:
見えない敵と戦い続けてるんだよほっといてやれよ

235 NPCさん 2017/09/25(月) 16:18:03 ID:
正直やらないゲームはGFでも読まんからなぁ。
せいぜい3つくらいの記事のために買う気にはならん。

236 NPCさん 2017/09/25(月) 16:22:04 ID:
まあ実質隔月のウス=異本な上、読みたいのはさらにその中の2、3ページだからなあw
俺も追ってるサポートがマンネリ化したりして結局買うのやめてしまったな

237 NPCさん 2017/09/25(月) 16:24:14 ID:
買わないことを咎めている人おらんのに買わない買わない言っている人はなんなん?

238 NPCさん 2017/09/25(月) 16:24:44 ID:
>>237
見えない敵に脅迫されているんだろ

239 NPCさん 2017/09/25(月) 16:28:50 ID:
>>229
闘技場用NPCは普通のシナリオやコンボの参考になるかなー、くらいで俺も使ったことないな
うちでは闘技場というか大学都市の設定がどうしても受入れ難く、
話題にされるのも嫌っての程アレルギーあるPLが数人いるから、当然闘技場はやったことないわ
普通に召喚直後のアーシアンをPC1にしたキャンペーンとかは遊んでるが

240 NPCさん 2017/09/25(月) 16:28:55 ID:
わかりやすっ

241 NPCさん 2017/09/25(月) 16:31:00 ID:
闘技場がなんなのかわからない
クランベル闘技場のことならアレルギーにならなそうなんだが

242 NPCさん 2017/09/25(月) 16:36:49 ID:
GF好き嫌いの相違
1.GF出さずにルルブとサプリだけ出せ派
2.GF買う、買ってた派
 買う価値の相違
 2.1 GF昔買ってたよ派
 2.2 GF今も買っているよ派

1と2は話が合わない

243 NPCさん 2017/09/25(月) 16:44:16 ID:
>>223
古いのは電子データ化しているので置き場所に困ったことはないな
古いルール(ARAとかBoA2ndとかN◎VAとか)も電子化してるし

244 NPCさん 2017/09/25(月) 16:51:30 ID:
ttps://togetter.com/li/975902 とか見ると色々配慮した結果なんだろうな

245 NPCさん 2017/09/25(月) 17:07:23 ID:
GFは内容が薄くて買う価値がない→まぁわからなくもない
だから廃刊しろ→は?
GFに設定やデータを載せるな→え?

GFの内容が薄いのが問題なら設定やデータはむしろ載せまくって内容濃くすべきじゃないのかなぁ・・・

246 NPCさん 2017/09/25(月) 17:16:33 ID:
より多くのお布施をする奴に恩恵があるのは仕方がないことだしなあ
全てのデータを揃えなきゃ我慢できないって性格の人はご愁傷さまだけど
そうじゃないならGF掲載のみのデータとか気にしなけれいいだけだよ

247 NPCさん 2017/09/25(月) 17:17:48 ID:
FEARの大事な収入源やろうし、採算取れなくなるまで廃刊はないでそ
SNEはそういうの出してないあたり、やっぱ2.0とかTRPG以外のでも儲かってんのやろね

248 NPCさん 2017/09/25(月) 17:50:23 ID:
恩恵ってのは何か変だけどな

俺はキャラメイク時に何冊も本を開くのが面倒なので一冊に纏めてくれ派

249 NPCさん 2017/09/25(月) 17:51:41 ID:
>>245
わかるw

250 NPCさん 2017/09/25(月) 17:52:28 ID:
>>247
会報商法?ビジネス?はTRPPメーカーではFEARが先駆者なんじゃない?
他社でやっているところないし

251 NPCさん 2017/09/25(月) 17:53:10 ID:
>>248
>俺はキャラメイク時に何冊も本を開くのが面倒なので一冊に纏めてくれ派
SW完全版でもどうぞ

252 NPCさん 2017/09/25(月) 17:53:36 ID:
GFに先行で載せた後、改めて半年~1年後くらいにサプリで出るのが理想なんだけどね
最近は、いつまでもサプリに纏めてくれないのばかりになって来た

253 NPCさん 2017/09/25(月) 17:54:35 ID:
>>250
HJから出てたRPGマガジンやWoCから出ていたダンジョン誌&ドラゴン誌のパクリなんじゃないの?

254 NPCさん 2017/09/25(月) 18:02:33 ID:
SNEは腐ってもボスの名前があるから出版社の都合で出せないみたいなのがないからだろうな
出そうと思えば出せるから自社出版しなくていいわけだし
自社出版しないでドラゴンマガジンやR&Rに乗っかればいいわけだから売上に責任持たなくていいし楽なんじゃないだろうか

255 NPCさん 2017/09/25(月) 18:43:51 ID:
値段が高いとか値段の割に内容薄いというなら値段相当の内容にすればいいだけだからやっぱり内容濃くすべきって結論になるんだよな
品質やコストを落とすことで利益を増やすやり方じゃ自分の首をしめるだけなのもリプレイ商法の崩壊やNW3rdという手痛い教訓があるんだし

256 NPCさん 2017/09/25(月) 18:56:08 ID:
GFは内容が薄くて買う価値がない>BBTユーザじゃないならわからなくもない
だから廃刊しろ→はっ?
GFに設定やデータを載せるな→はっ?
キャラメイク時に何冊も本を開くのが面倒なので一冊に纏めてくれ→はっ?

あたまおかしい

257 NPCさん 2017/09/25(月) 18:57:04 ID:
またいつの間にかずらされているな
元FEARゲーファンが拗らせてアンチになったんじゃなくてただのアンチっぽいな

258 NPCさん 2017/09/25(月) 19:03:44 ID:
人手不足で内容濃くできないなら隔月から季刊とかにしていいから内容濃くして欲しいね
ただ季刊から人気出て隔月、月刊になった雑誌って売れなくなっても元に戻さずに廃刊するから難しいのかね?

259 NPCさん 2017/09/25(月) 19:03:57 ID:
リプレイはサガ後半からもういいやってなってしまったな
ARAに限らずFEAR全般が何かダメになった
AR2Eはまだ遊んではいるが……
冒企の気になったのやSW2.0のは普通に買ってる

260 NPCさん 2017/09/25(月) 19:05:28 ID:
会誌の内容濃くするだけの人員がもういないんだろう

261 NPCさん 2017/09/25(月) 19:09:43 ID:
>>258
月刊から隔月刊になったものならあるぞ
タクティクス(月刊)→RPGマガジン(月刊)→ゲームぎゃざ(月刊)→GAME JAPAN(月刊)→カードゲーマー(隔月刊)

262 NPCさん 2017/09/25(月) 19:13:11 ID:
GFにだけデータや設定が載ってると参照性が悪いのでまとめてほしいのだけはわかる
それはそれとして、今のスカスカな記事よりは中身濃い方がいいけどね

263 NPCさん 2017/09/25(月) 19:17:47 ID:
>>256
最後は当たり前に出てくる感想だろう
誰だって少ない方が良い

264 NPCさん 2017/09/25(月) 19:18:11 ID:
>>258
ユーザーとしてはそのほうがありがたいが
月刊から季刊にすると利益も落ちるから質を落としてでも月刊維持したいんだろうなってのは想像つく

265 NPCさん 2017/09/25(月) 19:18:24 ID:
20周年リプレイもなんて言うか酷かった…

266 NPCさん 2017/09/25(月) 20:09:01 ID:
GF発刊が赤字じゃないなら隔月刊から季刊で利益落ちるがどうなんだろうな

267 NPCさん 2017/09/25(月) 20:14:38 ID:
何が何でも季刊にしろって話じゃなく、
要は中身のクオリティを上げろって話でしょ

268 NPCさん 2017/09/25(月) 20:16:04 ID:
(ドラゴンアームズの設定ページあれば買いますよ)

269 NPCさん 2017/09/25(月) 20:18:36 ID:
あれは設定方面書いてた人が逝ってしまわれたからなぁ
俺も好きだっただけに本当に残念

270 NPCさん 2017/09/25(月) 20:21:05 ID:
DA時代の小説風の記事好きだったけど書いてた人亡くなっちゃったからなぁ

271 NPCさん 2017/09/25(月) 20:41:33 ID:
昔はあった小説風の記事、最近はほとんどないよね
ブレカナの魔神に関する話とかも好きだったんだけどな

272 NPCさん 2017/09/25(月) 20:42:12 ID:
1記事ごと¥200とかで電子書籍で売ってくれれば読みたいのだけ買う人もいるかも

273 NPCさん 2017/09/25(月) 20:53:08 ID:
読みたいのだけ買われたら困るからゴミと一緒に抱き合わせにしてるんだよ

274 NPCさん 2017/09/25(月) 21:28:14 ID:
電子データだとネットにあげるバカいるからダメっていいそう

275 NPCさん 2017/09/25(月) 21:29:34 ID:
GF自体は電書あるって過去に三回くらい言われてるな

276 NPCさん 2017/09/25(月) 21:37:02 ID:
>>275
電書ストア見たけどなさそうだけどどこ?

277 NPCさん 2017/09/25(月) 21:57:39 ID:
>>274
リプレイは電子書籍あるぞ

278 NPCさん 2017/09/25(月) 21:58:49 ID:
>>276
ググれよ、普通に出たぞ

279 NPCさん 2017/09/25(月) 22:05:01 ID:
>>276
BOOK☆WALKER
ここだけ電子書籍の扱い別格だからよそになくてもここには大抵あるよ
よそが紙の一ヶ月遅れなのに、ここは同時配信とかね

280 NPCさん 2017/09/25(月) 22:07:56 ID:
元々はまんが王の独占だったのにな>電書

281 NPCさん 2017/09/25(月) 22:11:15 ID:
まんが王は閲覧ツールがクソすぎて1回買ってやめたけど
BOOK WALKERあるならいいな

282 NPCさん 2017/09/25(月) 22:19:26 ID:
BOOK☆WALKERもビューワーがクソなんだよなあ・・・
ビューワーだけhontoのにしてほしい

283 NPCさん 2017/09/25(月) 23:12:09 ID:
>>277
サプリも電子書籍あるよ

284 NPCさん 2017/09/26(火) 01:05:34 ID:
>>279
サンクス
hontoやamazon見たけど電書ないからTRPGの電書はブックウォーカー一強なんだな

285 NPCさん 2017/09/26(火) 01:29:49 ID:
画像取り込みだと検索できないんだけど電子書籍版って検索使える?

286 NPCさん 2017/09/26(火) 04:00:06 ID:
サンプル読めよ

287 NPCさん 2017/09/26(火) 08:25:00 ID:
一人だけピリピリしているのいるな

288 NPCさん 2017/09/26(火) 09:51:27 ID:
というかそもそも試し読みは機能制限ビューワーでの表示で検索さえもできないけどな
>>285
アリアンのルルブやサプリの電書は買ってないけど、リプレイなら一応検索できるようになってる
ただキャラデータにかかれている文字(名前とかクラス名など)は検索時に認識しない
だからルルブやサプリの場合、どこまで検索で認識するかはちょっとわからんな

289 NPCさん 2017/09/26(火) 11:18:26 ID:
>>285
OCR資料的な用途には一切期待しないほうがいいよ
ただのPDF化しただけのデータだし

290 NPCさん 2017/09/26(火) 11:24:31 ID:
その辺、電子書籍界隈はまだまだなんだよなあ

291 NPCさん 2017/09/26(火) 11:47:27 ID:
検索もろくにできない自称電子書籍が幅きかせてるうちは利便性も何もあったもんじゃない

292 NPCさん 2017/09/26(火) 11:55:27 ID:
>>215
遅レスだが超まえがきを読むと誰が提案したかは書いてないぞ
でも、提案した奴がいるのは確かだし、きくたけがあんな感じなのは
やっぱりあの婚活副編集長かもな

293 NPCさん 2017/09/26(火) 12:00:12 ID:
超まえがきじゃないや。ごあいさつだったわ

294 NPCさん 2017/09/26(火) 12:03:26 ID:
出版予定を決められるのはカドカワ側の人間の気がしないでもない

295 NPCさん 2017/09/26(火) 14:47:43 ID:
絶版で読めないよりはマシってくらいだな >電子書籍
積極的に紙媒体より電子書籍を選ぶって段階にはまだ無い

296 NPCさん 2017/09/26(火) 16:38:16 ID:
技術的な問題が解決されれば便利、ていう将来性に期待する意味で電書推す人がいるのは判るんだけど
なーんか偶に、とにかく電書にするんだよあくしろよ的な妄信者がいたりするんだよな
今の検索性で何でもかんでも電書にされてもな…

297 NPCさん 2017/09/26(火) 16:46:10 ID:
>>292 >>294
tps://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448
これとか見るにカドカワ側の人間でしょうな

298 NPCさん 2017/09/26(火) 16:47:18 ID:
サプリ商法するなら電子書籍はユーザー側からしてもありがたいけどな
D&D者は毎回セッションの度にキャリーバックにルルブとサプリ詰めて大変そうだし

299 NPCさん 2017/09/26(火) 17:15:23 ID:
GFに2~4ページくらいしか見る場所無いなら前回開いた場所で済むから検索いらないよね

300 NPCさん 2017/09/26(火) 17:20:33 ID:
ほとんどコピペ記事だからな

301 NPCさん 2017/09/26(火) 18:21:42 ID:
マンガはもうで電書でいいやと思う様になった
小説はまだちょっと辛い
ルルブ/サプリは論外

文字数が多い + 頭から通して読む訳じゃない のコンボで、非常に向いていないと感じる

302 NPCさん 2017/09/26(火) 18:33:47 ID:
電子書籍はさておき、AR2Eスタートセットみたいなのは
PDFじゃなく、HTMLでインデックスとリンク付けて作ってくれないかなーと思う事はある

303 NPCさん 2017/09/26(火) 18:59:42 ID:
普通の本より手間がかかって売れないのに作って貰えるわけがない

304 NPCさん 2017/09/26(火) 20:15:48 ID:
普通の本より手間かけてるのに
紙代かからないだろと言われ安くさせられまたは高いと言われ
紙より売れず
作ったら作ったで検索性ガーと言われる

最悪だな

305 NPCさん 2017/09/26(火) 20:16:15 ID:
紙より電子の方がどうみても検索性いいのに検索性悪いとか何いってんだ状態

306 NPCさん 2017/09/26(火) 20:29:47 ID:
初見の本ならともかく、何度も読み返す本なら
ざっくりアタリを付けて本を開き、ぱぱっと目的のページを捲るのは結構早いぞ

電子書籍の検索性は、OCR掛けてるかどうかに大きく依存するし
OCR掛かってても、探したい単語が頻出すると微妙

307 NPCさん 2017/09/26(火) 20:36:42 ID:
>>306
>ざっくりアタリを付けて本を開き、ぱぱっと目的のページを捲るのは結構早いぞ
電子書籍でも普通にできる
使いたくない理由ならいくらでも出せるからしかたがないね

308 NPCさん 2017/09/26(火) 20:39:05 ID:
ぶっちゃけ、ページ単位でばらしたり複数のサプリのデータ部分だけ合わせて見れる機能とかあれば電子ルルブは間違いなく売れる
現状のブラウザでは無理だけどな

309 NPCさん 2017/09/26(火) 20:39:52 ID:
生PDFでくれよ、と思う事はある
専用ビューワは面倒

310 NPCさん 2017/09/26(火) 20:41:38 ID:
GF買う価値ある買う価値ないの時と似た話になってんな
紙しか使いたくない人に電書使えって話出てないのにここが気に入らんあそこが気に入らんって仕事場によくいる老害みたいだ

311 NPCさん 2017/09/26(火) 20:42:41 ID:
電書のシナリオ集買ったんだがオンセ用にシナリオのテキストをコピペできればなと思ったことはある
まあコピーガードしなきゃならん都合はわかるんだが

312 NPCさん 2017/09/26(火) 20:44:17 ID:
今までよりも楽になるやり方教えても古いやり方に拘泥する人たちみたいだな

313 NPCさん 2017/09/26(火) 20:49:06 ID:
>>312
楽にならないぞて話じゃね
実際、紙を置き換えるにはまだまだだと思うよ
上でも書かれてるけど、絶版のまま放置されるよりはマシというだけ

314 NPCさん 2017/09/26(火) 20:49:09 ID:
マンガ、小説、ルルブ/サプリすべて電書にしたけど
通勤中とかでも周囲を気にせずに、量も気にしなくて見れるし
デメリット感じないな
同じアカウントならスマホ、タブレット、PCそれぞれで見れるから複数開きもできるし
あるとしたら、ルルブ/サプリを大量に同時に開く時くらいか?
そんな事態になったことないけど

315 NPCさん 2017/09/26(火) 20:50:20 ID:
OCROCR連呼してるけど紙の場合、検索できないであたりをつけて開くくらいしかできないんだけどそれがいいのか?
それだって電子書籍でもできるぞ

316 NPCさん 2017/09/26(火) 20:52:06 ID:
>>315
どうやって?

317 NPCさん 2017/09/26(火) 20:52:58 ID:
人によってどのビューワを想定してるのかが違うせいで話が噛み合ってないんだと思う

318 NPCさん 2017/09/26(火) 20:54:11 ID:
漫画は電子書籍で良いけど、小説は紙じゃないと目が疲れるので紙派(30代男性)

319 NPCさん 2017/09/26(火) 20:55:39 ID:
>>316
真ん中あたりにあったな
紙:真ん中あたりを開く(必ずしも真ん中を開けない)
電子書籍:この電書の300ページだから150ページにページジャンプ
 全ページ数は勝手にビューワー側で表示してくれるから紙よりあたりをつけた場所を開く精度高くなる

320 NPCさん 2017/09/26(火) 20:59:22 ID:
きっちりページ数を覚えてるなら電子書籍の方が早い
「大体○○辺り」だと、アタリを付けて適当に開いた後でめくるのは紙の方が早い

321 NPCさん 2017/09/26(火) 21:06:59 ID:
電書をdisっている人が単純に電書使ってないからやりかた知らないだけっぽい

322 NPCさん 2017/09/26(火) 21:10:52 ID:
所でこの話FEARと何か関係あるのか

323 NPCさん 2017/09/26(火) 21:15:46 ID:
>>321
逆だ
むしろ普段から漫画買ってて電子書籍の不便な点も当たり前になってる層は割り切ってるが、
電子化に過剰な期待抱いてルルブで初挑戦したやつは失望が大きい

324 NPCさん 2017/09/26(火) 21:16:42 ID:
>>323
OCR言っている人はそれっぽいな<過剰な期待

325 NPCさん 2017/09/26(火) 21:18:12 ID:
>>323
過剰な期待抱いた人はまずお試しをしなかったのか(驚嘆

326 NPCさん 2017/09/26(火) 21:23:40 ID:
まあ会社の会議資料くらい検索性良いデータなのかと期待して電書試すと、ガッカリの方が大きいわなぁ

327 NPCさん 2017/09/26(火) 21:25:25 ID:
割り切ってはいるけど、不便と思ってない訳じゃないよ >電子書籍
これはビューアにもよるけど、一々「紙の本をめくる動作」をマウス操作やスワイプでやらせるビューアはクソだと思ってる

328 NPCさん 2017/09/26(火) 21:32:41 ID:
WEBコミックとか読み慣れてると、電書はそれ以上でもそれ以下でもないって割り切れるわな
あと10年くらいすればもうちょっと実用的になるかもしれんが、現状の仕様では紙書籍市場を奪うほどまでは行けんかと

329 NPCさん 2017/09/26(火) 21:37:09 ID:
>>305
一般的には電子書籍は紙より検索性悪いよ。お前が特殊な才能あるだけ。

330 NPCさん 2017/09/26(火) 21:40:03 ID:
ページ捲りに余計なアニメーションエフェクト入れてるせいで、
1ページずつ捲るのに時間掛かるのとかもあるね
アレ無駄だしやめて欲しいわ

331 NPCさん 2017/09/26(火) 21:50:57 ID:
検索性もだけど、操作性もイマイチ良くないんだよなぁ、電子書籍
ある程度は機種やブラウザ次第なところもあるが

332 NPCさん 2017/09/26(火) 21:58:10 ID:
イマイチと思うなら使わなければいいし
使えると思うなら使えばいい

333 NPCさん 2017/09/26(火) 22:02:00 ID:
もしかして検索性と検索機能を勘違いしているのでは?

334 NPCさん 2017/09/26(火) 22:04:10 ID:
否定を一切許さないマンは大変だなあ

335 NPCさん 2017/09/26(火) 22:05:44 ID:
>>334
?そんなやついる?

336 NPCさん 2017/09/26(火) 22:07:51 ID:
アンチに対するアンチみたいな奴は何スレも前からいるし、
現行スレでもやたら目立ってるぞ

337 NPCさん 2017/09/26(火) 22:08:45 ID:
ネガキャンでスレが進む

338 NPCさん 2017/09/26(火) 22:10:22 ID:
話が唐突すぎてわからないので具体的にどれが否定を一切許さないマンなのかレス番を頼みます

339 NPCさん 2017/09/26(火) 22:10:45 ID:
実際使って不便に感じてる奴が多いってのに、
なぜ自分と違う感想を間違ってるとか試さず否定してるだけとか思えるのか……

FEARリプレイでの読者置いてきぼり展開とか、トロフィー理論でマウントするハッタリと同じタイプの人か

340 NPCさん 2017/09/26(火) 22:11:13 ID:
ネガキャンつーか、悪い物を悪いって言ってるだけだがな
こんなもんはコンシューマゲーでもよくある事

昔はマシだったから、その反動で尚更てのもあるし
嘆いてる奴の大体は、「元々はファンだった奴ら」だよ

タイムリーな話なら、けもフレの件とかにも言える事だが
熱心なファンてのは、公式が間違えると容易にアンチへと反転しちまうのだ

341 NPCさん 2017/09/26(火) 22:12:31 ID:
(某ネトゲのスレと間違えたかと思った)

342 NPCさん 2017/09/26(火) 22:21:22 ID:
好きな物だからこそ許せないってのはある
自分にとってどうでもいい物だったら、公式が無茶苦茶やったって対岸の火事で眺めてられるし

343 NPCさん 2017/09/26(火) 22:23:42 ID:
メタガの勲章前にプレイしてた層で今も離れてない連中はあらかた裏返ってる
システムひとつ殺しただけでなく熱心なアンチを生み出したわけですよあの豚の責任で

344 NPCさん 2017/09/26(火) 22:27:52 ID:
>>342
NW3のことかー!

345 NPCさん 2017/09/26(火) 22:29:40 ID:
>>344
そうだよ(溜息)

346 NPCさん 2017/09/26(火) 22:43:13 ID:
電子書籍は漫画や小説など頭から最後まで読むにはいいけど
頻繁に前後するルルブには使いにくいって当たり前の結論なだけだし

347 NPCさん 2017/09/26(火) 22:47:32 ID:
メタガの勲章、アリアンのアーシアンは気に入らないなら無視すればいい

348 NPCさん 2017/09/26(火) 22:48:10 ID:
このネガキャンいつまで続けるんだろう

349 NPCさん 2017/09/26(火) 22:50:52 ID:
紙も電子もどちらも得意不得意あるだけでしょ
パラパラめくるのは圧倒的に紙が得意
電子は携帯性とか索引に書いていないことを調べたりするのが得意

350 NPCさん 2017/09/26(火) 22:52:35 ID:
まあ紙と電書両方あって選べるようになってるのが一番いいわな

351 NPCさん 2017/09/26(火) 22:55:54 ID:
自分は漫画とリプレイ、ライトノベルは電子書籍しか買ってないけどルルブは艦これKindle版買って大後悔したが
電子書籍でルルブやサプリ使っている人は慣れているからそんなに不便に感じないだけじゃ?

352 NPCさん 2017/09/26(火) 22:57:24 ID:

353 NPCさん 2017/09/26(火) 22:58:59 ID:
殺伐としたスレに一言
「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ」

354 NPCさん 2017/09/26(火) 23:00:09 ID:
ネガキャンじゃなくて悪い物を悪いって言ってるだけとか言っている頭おかしいのはスルーで

355 NPCさん 2017/09/26(火) 23:01:39 ID:
それこそ勲章とかNW3なんか、ポジティブに評価されたとこを見たことないくらいの代物だからなぁ

356 NPCさん 2017/09/26(火) 23:05:08 ID:
そもそもネガキャンって、
目立つ所で悪い噂をバラ撒いて、世間からの印象を下げる事じゃないの

2chで話してるだけでネガキャンとか、こいつの中では2chがどんだけ影響力持ってるんだ

357 NPCさん 2017/09/26(火) 23:05:09 ID:
GF本誌では大人気なことになってるよ?
プレイヤー間ではゴミ以外の評価してるのは逆張り大好きな奴か完全な狂信者ぐらいのもんだが

358 NPCさん 2017/09/26(火) 23:07:24 ID:
>>356
わざわざ有料機能まで使って2chで自演してた豚さんが現実にいたし
「2chでネガキャンされてる!」と思ってる奴がTRPG業界にいるのは間違いないだろうね

359 NPCさん 2017/09/26(火) 23:23:25 ID:
NW3にはディフェンダーがいないという長所が

360 NPCさん 2017/09/26(火) 23:29:52 ID:
>>359
ディフェンダー居ないけど魔法職入れるならカバー役はほぼ必須だったりするけどなw
とはいえディフェンダー必須なのに面白くないってのはNW2最大のネックでしげちーも相当試行錯誤してたからなぁ

361 NPCさん 2017/09/26(火) 23:31:41 ID:
ディフェンダーの存在が駄目なんじゃなく、
ダメコン手段がカバーリングである事が駄目なんだよあれは

NWに限った話でなく、他ゲーのカバーリングでも同じ問題が起こるから

362 NPCさん 2017/09/26(火) 23:34:35 ID:
んで、NW2では最終的にカバーリング依存から脱却した……って話はもう何度もやったな

363 NPCさん 2017/09/26(火) 23:34:35 ID:
スタイルクラス制取り入れると、ディフェンダー役はどうしてもババを引くからな
AL2は全体のHP上げる事でバー役の重要性下げ、
マーヒーは更にそれを推し進めて全クラスの打たれ強さをほぼ平均化することでカバー役無しでも普通に回るようにした

一方メタガはカバー職に回復や支援まで兼用させたせいで過労死するために
一方ボス殴り以外の役目を捨てたストライカーはその存在そのものがイラナイ子となった

364 NPCさん 2017/09/26(火) 23:37:39 ID:
>>363
カバーリングを前提とするシステムデザインの根幹に欠陥(ディフェンダー基準の軍拡が最適解になる)があったんだろうな

365 NPCさん 2017/09/26(火) 23:38:21 ID:
ARAではゼパ様、DXでは朱香だな

ダメージを肩代わり、というシステムその物に根本的な欠陥があるというか
それでカキーン!ダメージは0じゃ!をやられると、GMは当然その対策をしなきゃならなくなるし
過剰な軍拡への入口になりかねない

守られる側のキャラクターが、「どうせ庇ってくれるなら無意味だから」と、自衛能力を蔑ろにする問題も出て来る

366 NPCさん 2017/09/26(火) 23:38:57 ID:
エネミー側がひたすら軍拡さえしてこなければディフェンダー役は結構楽しいと思うんだがな
全員のタフさが平均化されちゃうと守りがいがなくて個人的には残念だ

367 NPCさん 2017/09/26(火) 23:40:08 ID:
カバーリングは、ロール制でタンク役必須にして
固定で持たせようとすると破綻する率が高いってイメージかなぁ

368 NPCさん 2017/09/26(火) 23:41:15 ID:
カバー役の防御力を上げるんじゃなく、HPで耐えて回復量(イニシアチブ回復等)を増やすことでパーティ全体で支えるってのが一番無難だわな

メタガもその方向性は悪くなかったんだが、リンケージクラス3つの仕事の配分の仕方をミスった

369 NPCさん 2017/09/26(火) 23:42:12 ID:
>エネミー側がひたすら軍拡さえしてこなければ
うん、これに尽きる

なんだけど、「ユーザに(GMに)そうさせない」為には
ちゃんとガイダンスを充実させる必要があって、それはどのシステムでも不十分だった
だから各鳥取のGM次第になっちゃって、軍拡で飛散な事になる鳥取もあった訳だ

重信はGF誌で、ディフェンダーに関するガイダンス書いてたけど
サプリに収録されなかったからな

370 NPCさん 2017/09/26(火) 23:43:38 ID:
>>368
いや一緒だよ

よく勘違いされるが、NW2のディフェンダーって
クラス能力としては、自分の防御力は殆ど上がらないんだぜ?

371 NPCさん 2017/09/26(火) 23:45:24 ID:
HPで耐えるんでも、全部カバー出来ちゃうと
「じゃあカバー役以外の奴は防御力(&HP)上げなくていいね」
となるのは同じでは

肩代わり自体がマズイ

372 NPCさん 2017/09/26(火) 23:45:40 ID:
メタガのリンケージクラスは、基本時点で役割分担が歪だったからなぁ
スイーパーとコンダクターは必須レベルの特技が多くて習得枠ギチギチで、
ストライカーは微妙な特技しかなく枠を余らせ気味っていう

勲章環境だと更にこの傾向強まってるってのがほんとどうなんだか
特にコンダクターに役割詰め込みすぎだよ

373 NPCさん 2017/09/26(火) 23:47:31 ID:
防御におけるトロフィーを「無傷」だと思っちゃう人が多かったんだろうなー
前段階に「味方の生存」があって、それを確実にするための「無傷」だと
方向性自体は全否定もできないのが難しい

374 NPCさん 2017/09/26(火) 23:48:57 ID:
>>372
分担するならせめてカバー役と回復役は分けるべきだよな
一番回復欲しいのがコンダクターなんだがメタガは自己回復できねえし

375 NPCさん 2017/09/26(火) 23:49:48 ID:
>>371
コンダクターはな……
ディフェンダーとヒーラーとモブ掃除役を足して、3で割らないという恐ろしい過労死クラスだから

376 NPCさん 2017/09/26(火) 23:49:52 ID:
>>371
>「じゃあカバー役以外の奴は防御力(&HP)上げなくていいね」
これをガチにシステム化したのがカオスフレアな訳で
あそこまで極端に割り切るのはなかなか難しいわな

377 NPCさん 2017/09/26(火) 23:55:23 ID:
>>356
ネガキャンの意味くらいぐぐればわかるだろ

378 NPCさん 2017/09/26(火) 23:56:06 ID:
>>362
したか?

379 NPCさん 2017/09/26(火) 23:57:11 ID:
>>365
>自衛能力を蔑ろにする問題も出て来る
ベネットのことかー!

380 NPCさん 2017/09/26(火) 23:58:32 ID:
       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    ディフェンダーは💩ってお前それログホラでも同じ事言えんの?
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
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381 NPCさん 2017/09/26(火) 23:59:00 ID:
ダメージに属性を付加して「特定の属性ダメージ特化の防御ビルドは別の属性に弱くなる」ようなシステムにすればディフェンダー依存は難しくなるが
そういうデータバランス組む能力ないだろうしなあ

382 NPCさん 2017/09/27(水) 00:00:35 ID:
メタガは勲章除けばサイコーと言っている人が結構いたけど
リンケージクラス3つでバランスクソって言ったりよくわからん
当方メタガやってないのでよくわかってないけど

383 NPCさん 2017/09/27(水) 00:03:57 ID:
勲章からリンケージクラス(≒基本クラス)周りのバランスは微妙だったけど、
プレイヤーの意識的な住み分けでどうにかなる範囲だったから
そこまで文句は言われてなかった

勲章追加でそれも破綻したのが現行環境って感じ

384 NPCさん 2017/09/27(水) 00:04:48 ID:
>>382
メタガは3つのリンケージクラスの分担は歪なんだけど、1キャラあたり二種類まで組み合わせて取れるからある程度調整きくのよ
勲章はそれを許さずシングルクラス専か特定の組み合わせのマルチしか許さなくしたから

385 NPCさん 2017/09/27(水) 00:05:04 ID:
>>378
REM環境は、実質NW2.5って感じ
「自分以外が受けるダメージを、CL依存で軽減」
「エネミーを殴る事によって、殴ったエネミーの攻撃力が落ちる」
等がディフェンダーに追加されて、カバーリングへの依存度は著しく下がった

>>381
多くのシステムで、物理防御と魔法防御を分けたり
SRS系なら、ダメージ属性で分けたりはしてるんだがなあ

大抵の場合、「全部の属性に強くなる防具」とかを実装しちゃうせいで台無しになってる

386 NPCさん 2017/09/27(水) 00:08:43 ID:
ストコンとかストなしとかで組めたからね勲章以前は

387 NPCさん 2017/09/27(水) 00:12:26 ID:
>>385
そしてその全属性防具追加を「システムを使いやすくした」と自画自賛してるっぽい雰囲気が…
最適解の早期成立はバランス崩壊への最短距離なんだがね

388 NPCさん 2017/09/27(水) 00:15:25 ID:
>>382
以前のスレでも出ていた話だが欠点を補う良所があれば遊ばれるもんさ
ALSもNWもARAもDXもバランスがおかしい部分多々あったけどそれを補ってあまりある良いところもたくさんあったんだよ
ただ良いところをすべて潰す欠点として勲章やNW3があるだけ

389 NPCさん 2017/09/27(水) 00:22:29 ID:
>>381
「防御力を複数の種類に分けて、それぞれの両立を不可能にする」というシステムにした場合
そこでユーザが採択する手段は、「じゃあHPを上げて全部受けるよ、ダメージは回復して貰う」になる可能性が高い

カバーアップ自体にキツめの回数制限を付けるとかした方が良いと思うよ

390 NPCさん 2017/09/27(水) 00:39:09 ID:
>>389
それはそれでヒーラーの回復量を基準にできるんじゃないの?
カバーリングもヒールも数値的には「パーティー全体の耐久リソースを上げる」存在なわけだし

391 NPCさん 2017/09/27(水) 00:43:35 ID:
>>390
カバー役以外が自衛能力を投げ捨てる事を問題視しないなら、それでも良いが……

392 NPCさん 2017/09/27(水) 01:45:14 ID:
SW2.0やD&Dの後衛の自衛力ってどうなってんだ?

393 NPCさん 2017/09/27(水) 01:48:13 ID:
SWは先手を取って殺すだろ

394 NPCさん 2017/09/27(水) 01:49:52 ID:
後衛が殴られる位置取りになった時点で戦術ミス

395 NPCさん 2017/09/27(水) 02:07:59 ID:
SW2.0:乱戦エリアという概念で後衛に攻撃が基本こないようにしている
DnD:3e(5e)系は後衛に自衛力という概念はない。一応5eから後衛のHPが増えたりしている
4thは前衛と後衛であまりHPや回避力(AC)に差が出ないようになっている。結果、ウィザードが敵の中心部に転移して、挟撃を提供するとか普通の戦術と違う行動ができるようになっていた
ってところかな

396 NPCさん 2017/09/27(水) 02:15:19 ID:
バトルテック:後衛が脆いと誰が言った?(アーチャーLRM40発)

397 NPCさん 2017/09/27(水) 02:55:28 ID:
DX「防護点無視を容易に取れるからカバーとガードでダメコンしてくれろ」
ユーザー「抜く手段少ないからガードつええw一本伸ばししたろw」

BBT「ガードも無視されるようにしたった。防御役は敵の特殊能力一つ潰す能力で守る」
ユーザー「つええw防御役で殴るわ」

BBT「防御役、範囲攻撃カバーはデフォでは持ってないから、特技取ってな」
BBT「サンプルはほぼ必ずこの特技持ってるからな、察しろ?」
ユーザー「やっぱバフ役で殴るわ」
これ

398 NPCさん 2017/09/27(水) 07:56:05 ID:
勲章前からメタガのリンケージ格差はなかなか酷いものがあったが
勲章後にさらに悪化して、GF記事でより一層悪化するとか言う信じられない調整されてるんだよな…

あそこまでやるなら「PCはスト単とコンスイ以外は使えません」にしたほうがスマートだと思うわ

399 NPCさん 2017/09/27(水) 08:20:05 ID:
>>398
最近のGFで調整されてて正直公式は何がしたいのかわからん

400 NPCさん 2017/09/27(水) 08:23:32 ID:
>>399
コンスイ追加勲章で呆れてGF買わなくなったんだがその後またGFで調整入ったの?

401 NPCさん 2017/09/27(水) 09:07:25 ID:
メタガはサプリやGFのデータでどんどんガーディアン側の火力がインフレした結果、
初期から強さ据置でボス殴り以外に出来ることがないストライカーは「レベル上限が1レベル、スト上げるのはネタビルド」ってのが向こうのスレでも常識になってるからな
同じく最弱と言われ続けたクラッシャーにここ最近一気に救済データが来て普通に戦えるようになったんで、
本当にストは上げる理由が皆無
初期で全力移動出来る特技だけとる以外に存在価値がない

402 NPCさん 2017/09/27(水) 09:17:33 ID:
>>401
それはもう一昔前だ
ちょっと前のGF追加された特技でストの評価を変えるものが大量に追加された結果、ストのレベル上限1は撤廃されたのだよ

403 NPCさん 2017/09/27(水) 09:18:05 ID:
>>402
あっ、ストとクラッシャーを勘違いしてぼけたこといった忘れて と自己レス

404 NPCさん 2017/09/27(水) 11:10:19 ID:
>>396
エルスゴーラ「いやはやまったくだ」(サンプルヒーラー防御34)

405 NPCさん 2017/09/27(水) 12:50:02 ID:
エルスゴーラは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ

406 NPCさん 2017/09/27(水) 12:57:11 ID:
死ぬのは、遊ぶ人が誰もいなくなった時さ
あれはまだ遊んでる人チラホラいるからなあ

407 NPCさん 2017/09/27(水) 12:59:34 ID:
>>406
その理屈だと毎月ドラゴンアームズを遊んでいるうちの知り合いがいる限りあれも死んでいないことに

408 NPCさん 2017/09/27(水) 13:01:39 ID:
良いんじゃないか? 好きなシステムがあるのは良い事だ
エルジェネシス辺りは流石に死んでる気がする

409 NPCさん 2017/09/27(水) 13:04:50 ID:
GF誌に記事がある限りメタガは死んでないでゴザる

410 NPCさん 2017/09/27(水) 13:08:09 ID:
メタガは死んでなくても勲章は死んでる

411 NPCさん 2017/09/27(水) 13:09:16 ID:
メタガは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ

いまメタガと呼ばれているのは豚のおもちゃだよ

412 NPCさん 2017/09/27(水) 13:10:45 ID:
別にエルスゴーラに限らず、SFMは
キャスターだろうがヒーラーだろうが、防具を着れば着ただけ硬くなれる
サンプルでそれをするキャラが殆どいなかったってだけ

まあエルスゴーラは、装備重量に関する【筋力】の制限が撤廃されるので
より硬くし易いってのはあるが

413 NPCさん 2017/09/27(水) 13:50:34 ID:
メタガはトロフィー理論を捨てて版上げすればまだやれるんだろうけど
ハッタリの動向からしてあり得ないのが絶望感あるよな

414 NPCさん 2017/09/27(水) 15:12:38 ID:
>>413
そもそも失敗だなんて思ってないんじゃないの

415 NPCさん 2017/09/27(水) 15:28:23 ID:
>>412
NW3捨ててS=Fを版上げしよう

416 NPCさん 2017/09/27(水) 15:29:08 ID:
>>413
豚はトロフィー理論を横展開しているしあの豚が自分の失敗を認めるわけない(妄想ではなく、Twitterでの反応から見て)

417 NPCさん 2017/09/27(水) 16:28:26 ID:
>>412
防具をある程度固めない理由がほぼないあのシステムで
サンプルイラストに他のゲームみたいな薄着キャラが多かったのは
(アルシャードとかなら布防具一枚でもさほど致命的じゃないんだけど)
指定を発注する人間がシステムろくに理解してなかったんだろうなって思う

418 NPCさん 2017/09/27(水) 16:36:14 ID:
>>417
イラストと装備に関連つけてることなんてないから指定が理解してないとかいえんだろ

419 NPCさん 2017/09/27(水) 16:44:12 ID:
SFMはそれなりにイラストに忠実なデータじゃなかったっけ
相当品もあるにはあったけどイラストは軽装の服なのに重装鎧とか
データにはある盾が描かれてないとかはあんまなかったような

420 NPCさん 2017/09/27(水) 16:52:32 ID:
サンプルのデータ組んだ人のセンスだと思う
サンプルを必ずしもガチ組みするべきかどうかってのは、また別の問題になるが

NW2のサンプル使徒/ヒーラーなんかは、計算すると初期資金500kの内430kしか使ってないし
装備重量にも余裕が残ってるから、余った金で防具をもっと盛っていい
(キャラメイク時に余った資金は消滅するから、金を余らせる意味は無い)

421 NPCさん 2017/09/27(水) 16:52:57 ID:
まあ薄着の前衛とか自殺志願者かってゲームだからな、ある意味古典的というか
防御魔装でちょっと緩和されたんでそこを進めていくのかと思いきや
防御魔装が消えて装備部位がさらに増えるNW3はやっぱすげぇよw

422 NPCさん 2017/09/27(水) 17:02:49 ID:
>>419
>データにはある盾が描かれてない
無い事も無いよ、SFM基本のレリックユーザーとかが該当する(スモールシールドが描かれてない)
多分、カニアーマーの存在感を際立たせる為に余計な物を描かない様にしたんだと思うけど

まあ大体はイラスト通りだけどね

423 NPCさん 2017/09/27(水) 17:07:10 ID:
逆に、イラストでは描かれてる杖がデータ上は存在しないとかもある(ELCのサンプルヒーラーやサンプルキャスター)

夢使いのボンテージがデータ上は巫女服だったり、
龍使いのメイド服がデータ上は改造制服だったりする時点で
あんま気にしなくても良いと思うけど

424 NPCさん 2017/09/27(水) 17:07:34 ID:
あまりない対してないこともないで返すのはちょっと

425 NPCさん 2017/09/27(水) 17:10:07 ID:
安く防御を稼ぐのにちょうどいいのが頭部防具だけど
ほとんどのサンプル頭になんもつけてねえんだよなw

426 NPCさん 2017/09/27(水) 17:11:57 ID:
>>422
いやまあそのへんを知ってるから「あんま」なかったと書いてるので
無いこともないよと返されてもちょっと困る

427 NPCさん 2017/09/27(水) 17:12:05 ID:
ていうか、必要なのは
「現代物だから、イラストに合わせてデータ上も薄着にしよう」じゃなくて
「現代物だから、ビジュアルイメージは普通の服っぽくても防御力の高い物を用意しよう」だと思うの

実際に後発データでは、リボン・バンダナ・マフラー・コートなんかでちゃんとしたのが用意された

428 NPCさん 2017/09/27(水) 17:14:48 ID:
安く防御力を稼ぐのに、NW2基本で最も手頃なのは防弾ベスト(価格100k、重量4、防御7)
装備部位は上半身となってるが、扱いとしては服の内側に着込んでますでも別に良かったと思う

429 NPCさん 2017/09/27(水) 17:17:39 ID:
>>425
現代物で頭に何被るか、てなるとイラスト的に厳しいもんはあるんだろうな
それこそリボンとか帽子とかになりそう

430 NPCさん 2017/09/27(水) 17:19:23 ID:
ALGの「防具着けられなくなるけど安定した防御修正を提供するアクセサリ」
シリーズなんかはまさにその発想の延長だろうね>現代物だから

なんにせよ部位が増えすぎるとどうしても見た目ガチガチになるしキャラ差もつきがち
なのでNW3だと防具スロット1、防御魔装スロット1くらいになると予想してたんだが……

431 NPCさん 2017/09/27(水) 17:24:45 ID:
>防具スロット1、防御魔装スロット1くらいになると予想
俺もそう思ってた
フタを開けたらああなるとはな……

432 NPCさん 2017/09/27(水) 17:25:10 ID:
>>429
SFMの方でも着けてないやつ多いんだよな
まあJRPGとかラノベ的なファンタジービジュアルで兜が嫌われるのはわかるけど

433 NPCさん 2017/09/27(水) 17:26:06 ID:
髪や顔が隠れるのは、絵的には嫌われそうよね
データ上はサークレットくらい付けてるキャラでも、イラストでは描かれてない事が結構ある

434 NPCさん 2017/09/27(水) 17:27:45 ID:
部位が増える=参照データ量が増えるだから
初心者に優しくなかったり読み込むデータッキーと差が開きやすいってのもある
それもあるから簡略化を謳う版上げで絶対削ると思ってたんだがなあw

435 NPCさん 2017/09/27(水) 17:27:57 ID:
ゴブリンスレイヤー「……そうか」

436 NPCさん 2017/09/27(水) 17:28:50 ID:
>>435
あれはあれでカッコイイと思う
が、あんなのばかりでも困る

437 NPCさん 2017/09/27(水) 17:30:34 ID:
あれはそれがキャラの特異性や異質さの表現になってる特例だからなあ
逆に言うとそれが成立するくらい普通は一般化してないってことよね

438 NPCさん 2017/09/27(水) 17:33:42 ID:
なんでみんなそんなにみているんだ・・・(ドン引き

439 NPCさん 2017/09/27(水) 17:35:42 ID:
そもそもゴブスレもゴブスレ本人以外ほとんど兜被ってないからもお察し

440 NPCさん 2017/09/27(水) 17:42:37 ID:
>>438
他公家者の一般教養だから

441 NPCさん 2017/09/27(水) 17:43:35 ID:
簡略化を謳うなら真っ先に装備部位と箒オプションは減らされると思っていました……

実際はむしろ増えてマンチ転職も強くなり初心者お断り仕様は継続するというオチだもんなあ

442 NPCさん 2017/09/27(水) 17:50:33 ID:
何が受けてるのか理解してない上役が
功労者外して誰も望まない形の続編作ろうとする
例の騒動見てちょっとNW3連想したわ
作る前と作った後の違いとかはあるけど

443 NPCさん 2017/09/27(水) 17:52:22 ID:
>440
悪趣味レイプ漫画を一般的であるように語るのは許されないでゴザるって豚がポリコレ棒持って走っていったぞ

444 NPCさん 2017/09/27(水) 17:56:51 ID:
ゴブスレ作者はカオスフレア絶賛して後書きでまで褒めちぎるくらい自分のケツを舐めてきてるから殴らんだろ

445 NPCさん 2017/09/27(水) 17:57:25 ID:
ポリコレ棒は全部トランプにへし折ってもらおう

446 NPCさん 2017/09/27(水) 17:59:02 ID:
ゴブスレはどっちかっつーと、若い層よりオッサン層にウケる作風だしな
全員が見てて当然なんて思わんけど、見てる奴が複数スレにいるくらいは驚く事でもない

447 NPCさん 2017/09/27(水) 18:00:23 ID:
ここにはオッサンしか居らんわな

448 NPCさん 2017/09/27(水) 18:02:04 ID:
アルシャ~ARA~NWアニメ辺りで卓ゲに入って来た層だと、大体30代だからなあ

449 NPCさん 2017/09/27(水) 18:03:02 ID:
>>444
その程度なら余裕で殴るぜ
メタガユーザーをバイク戦艦でローラー作戦してご満悦だったやつだぞ?

450 NPCさん 2017/09/27(水) 18:03:54 ID:
豚の話は豚スレで

451 NPCさん 2017/09/27(水) 18:04:59 ID:
まあ先細り続ける2chの平均年齢自体数年前の時点で30後半とかだったはずだし

452 NPCさん 2017/09/27(水) 18:11:22 ID:
>>442
NW2の功労者ってだれだよ

453 NPCさん 2017/09/27(水) 18:12:29 ID:
>>449
広告塔になる=金になるから殴らないんじゃね?

454 NPCさん 2017/09/27(水) 18:12:45 ID:
>>452
きくたけ、えんどーちん

455 NPCさん 2017/09/27(水) 18:13:35 ID:
防御魔装は良いアイディアだったと思うんだけどな
何で無くしちまったんだろ

後衛だけが魔法を使ってた大昔と違って、前衛でも多彩なスキルを使う様になった今となっては
後衛だけを脆くしておく必要なんて無いだろうに

456 NPCさん 2017/09/27(水) 18:26:19 ID:
世界観的にもなくなった経緯完全無視で意味不明すぎてなあ
旧魔剣使いとか冥門王が同じく説明なく消えたことといい
いくらなんでもファンを舐めてるのが透けて見えてるのがな

457 NPCさん 2017/09/27(水) 18:26:30 ID:
>>455
防御魔装無くした結果が、どうやってもゴミのように脆い魔法職だからなぁ
ここで言われてる改善プランと真逆の事やってるのには笑うしかない

458 NPCさん 2017/09/27(水) 18:27:14 ID:
>防御魔装をなくした理由
装備部位を減らして簡略化……にしては防具の部位は増えてるから説明つかんのよなあ

459 NPCさん 2017/09/27(水) 18:28:11 ID:
どっかで声の大きいのが後衛は薄くなきゃあかん!とでも言ったんだろうか

460 NPCさん 2017/09/27(水) 18:29:07 ID:
>>456
そもそもNW3は「実はNW2と繋がらない並行世界の物語でした」って後出しが来ても納得できるくらい、
世界観が繋がってないからな

461 NPCさん 2017/09/27(水) 18:35:51 ID:
>後衛
射程があるから火力は控え目に、とかいうならまだ解るんだけど
防御力は本当にね

前衛が後衛を守れるシステムでも無いから尚更

462 NPCさん 2017/09/27(水) 18:38:35 ID:
まあ適当に一旦組んだ旧番流用交じりのアルファ版的なもんを
開発期間の問題でブラッシュアップせずに出したってのが結局全てでは
なんの意図で~みたいに真面目に考察するだけ無駄

463 NPCさん 2017/09/27(水) 19:01:42 ID:
そもそもあの戦闘システムでは後衛という概念が無い
全員が距離詰めて殴られる位置にいるから全員前衛なのだ

464 NPCさん 2017/09/27(水) 19:14:40 ID:
まあ確かにそうだなw

465 NPCさん 2017/09/27(水) 19:23:21 ID:
んで避けれて堅くて火力があって燃費がいい物理系前衛と
避けられなくて脆くて火力が低い魔法系前衛のどちらを使うか選ばされる、と

466 NPCさん 2017/09/27(水) 19:43:36 ID:
>>463
あれを「戦闘システム」と言っていいのか微妙だが、たしかになw

467 NPCさん 2017/09/27(水) 19:50:19 ID:
>>465
一応、火力はそこまで遜色無いよ
火力以外がズタボロだけど

468 NPCさん 2017/09/27(水) 19:59:38 ID:
>>467
最大火力としてはまあそこそこだね
魔法攻撃の燃費悪すぎるだけで

というかあそこまで「魔法使いが全く必要ない」ゲームも珍しいな、NW3
不遇扱いされるゲームでも射程や属性、支援魔法込みならそれなりに役に立つものだが
NW3の場合、魔法ダメージはアイテムや特技で変化させればいいし、軽減魔法はゴミなんで忘れていいレベルだし、射程は実質ないのと同じだからな

469 NPCさん 2017/09/27(水) 20:03:34 ID:
魔法が弱いFEARゲーはいろいろあるんだよな
ただ魔法系が存在する意味がないレベルに達してるのがNW3くらいなだけで

470 NPCさん 2017/09/27(水) 20:04:23 ID:
>>414
あれは、最初からマウンティングが目的だとしたら大成功だからなぁ

今までトロフィー問題が起きてなかった鳥取にも
勲章実装でトロフィー問題を巻き起こすマッチポンプ完了

元ネタ作品に小太刀も関わってる歩行戦車を
スト単勲章とセットで最強化して、全ての既存クラスとその元ネタ作品、
既存クラスを使ってたプレイヤーへもマウンティング完了

471 NPCさん 2017/09/27(水) 20:09:10 ID:
>>470
そして大半のユーザーがどん引きして商品展開は死んだ

472 NPCさん 2017/09/27(水) 20:11:48 ID:
>>469
事実上ほぼ「防御面が壊滅的で特技も比較的弱い射撃型クラス」だからなあ

473 NPCさん 2017/09/27(水) 20:18:53 ID:
もし仮に魔法系のバランスがマシでも
あの全員前衛でやられる前に殴ってやるだけの戦闘が
何一つ面白そうじゃないってのがすごい

474 NPCさん 2017/09/27(水) 20:24:45 ID:
別冊の紹介記事出てた
http://www.fear.co.jp/information/gfe34.htm

475 NPCさん 2017/09/27(水) 20:25:42 ID:
遠距離と超遠距離は基本使わないルールだと仮定するとBBTやスフレとそう変わらない配置ルールなんだが何故NW3だけこうもボロクソなのか
戦場を単純化するならスタイルクラス続投してディフェンダー入れたほうが良かったんじゃねえの

476 NPCさん 2017/09/27(水) 20:27:23 ID:
>>474
メタガのリプレイ、面子見ただけでまったく面白くなさそうって判るのが凄いなw

477 NPCさん 2017/09/27(水) 20:28:51 ID:
ちょっと前のクラッシャー追加データ、
ユーザーの要望とか、バランス鑑みて追加とかじゃなくて、
このリプの収録に必要だったからテコ入れだったんか

くそげ

478 NPCさん 2017/09/27(水) 20:34:48 ID:
スタイルクラスは現存だぞ
勇者ってクラス名だから分かりづらいだけで()

479 NPCさん 2017/09/27(水) 20:37:33 ID:
>>476
林と遠藤だけでもえーって感じなのに、よりによって散々叩かれたEXリプレイでPC1やってた人だからなぁw
これ参加者の名前出さない方がよかったのでは……

480 NPCさん 2017/09/27(水) 20:40:56 ID:
>>478
NW3のスタイルクラスは「勇者」と「魔~使い」だからなw

481 NPCさん 2017/09/27(水) 20:41:28 ID:
>>475
あのへんは役割分担クラスの連携とか
ロールプレイでリソース得る要素とか
使いすぎるとNPC化するパラメータの管理とか
複数のブレイクスルー要素とかで結構多重に忙しいから
戦闘の基本ルールがあれ以上重いと重すぎになりかねない
逆にNW3はやることが単純悪く言えばスッカスカだからなあ

482 NPCさん 2017/09/27(水) 20:43:50 ID:
(スカスカゲーのガデンオダがアップを始めた

483 NPCさん 2017/09/27(水) 20:49:52 ID:
>>477
ここまでユーザーガン無視してくるとは…
クラッシャーすら「自分たちが使うから強くした」だけとはな

484 NPCさん 2017/09/27(水) 20:50:30 ID:
まあ前も言われてた記憶があるけど
あれなら前衛後衛の隊列制にして後列だとダメ軽減とかでよかったな
それならスタイルクラスなしで守れるし

485 NPCさん 2017/09/27(水) 20:56:27 ID:
>>345
今度一緒に飲みに行こうぜ…

486 NPCさん 2017/09/27(水) 21:02:44 ID:
役割分担による連携に寄与しないって凄い紹介だなレンジャー

487 NPCさん 2017/09/27(水) 21:16:00 ID:
>>484
世界樹の簡易戦闘が、確かその方式だな
移動とエンゲージのルールを使用せず、敵も味方も全員同一エンゲージ扱いで
前衛なら与ダメ+1D、後衛なら被ダメ-1D

488 NPCさん 2017/09/27(水) 21:57:10 ID:
>>485
そんなことよりNW2のセッションしようぜ!

489 NPCさん 2017/09/27(水) 22:39:12 ID:
https://twitter.com/keita_hayashi/status/913017327632838662
勲章はなかったことにしたいと
でもあくまで選択ルールか

490 NPCさん 2017/09/27(水) 22:44:32 ID:
数年遅い

491 NPCさん 2017/09/27(水) 22:47:47 ID:
GF本誌でなく、別冊で勲章対応パッチ公開って
おおっぴらに対応する気はないんだな

492 NPCさん 2017/09/27(水) 22:50:45 ID:
>>491
本誌の連載だとページ数が足りないだけじゃね?
掲載号が複数にまたがるよりは別冊でまとまってる方がいいし

493 NPCさん 2017/09/27(水) 22:51:34 ID:
紹介ページ・・と言うかF.E.A.R.のサイト自体に繋がらん

494 NPCさん 2017/09/27(水) 23:07:45 ID:
パッチなんて2Pくらいで出来ると思うからなぁ
むしろDOWの後に一番最初にやるべきことでマウンティングされた後は
もうメタガ+小太刀ゲーなんかやらねーよ師ねだったし

495 NPCさん 2017/09/27(水) 23:07:51 ID:
なんつーか、メタガは何がやりたいのかどこに向かってるのかさっぱり判らんな

496 NPCさん 2017/09/27(水) 23:21:13 ID:
しかも告知は林任せかよw
ほんとハッタリはあれが失敗だとは思ってないんだな

497 NPCさん 2017/09/27(水) 23:37:20 ID:
勲章使って芝村に媚び売ったからな
ケツ舐めてる相手にいまさらあなたに媚びた要素が不評でしたとは言えないから林に代弁させたんだろうよ

498 NPCさん 2017/09/27(水) 23:38:41 ID:
メタガ関連の宣伝は大体いつも林がやってんじゃん。
今回だけことさら代弁ってなにいってんだよw

499 NPCさん 2017/09/27(水) 23:50:48 ID:
>>498
?????
勲章サプリはハッタリが直々にやってたぜ

500 NPCさん 2017/09/27(水) 23:56:26 ID:
>>499
林が長々と宣伝して、サプリによっては三輪や小太刀がちょろっと一言二言つぶやくぐらいだったろ。
宣伝に参加しないのなんか珍しくないって言ってるの

501 NPCさん 2017/09/27(水) 23:58:09 ID:
>>499
DOWの宣伝も内容の紹介部分は林だよ
小太刀は一言出ますってつぶやいてただけ(まあ今回はそれすらないけど)

502 NPCさん 2017/09/28(木) 00:06:05 ID:
?????
大々的におれがやったアピしてたんだがなあ…バイアスかかった記憶って怖いなw

503 NPCさん 2017/09/28(木) 00:11:09 ID:
むしろKADOKAWAが悪いんだとか責任なすりつけてたりもしたような
真面目な話、ラディアントブレイブ以降は毎回拙者が作りましたツイートしてたよ

504 NPCさん 2017/09/28(木) 00:11:20 ID:
メタガ終了かな
MHEの末期に展開が似てきた

505 NPCさん 2017/09/28(木) 00:14:52 ID:
アンチってここまで客観性失うんだ、怖い

506 NPCさん 2017/09/28(木) 00:15:26 ID:
ハッタリに始まりハッタリに終わる

507 NPCさん 2017/09/28(木) 00:16:10 ID:
>>505
えっツイッター見ればわかるんだけど…

508 NPCさん 2017/09/28(木) 00:17:44 ID:
新人に先輩のケツを拭かせるのはプロの常識でゴザるよニンニン

509 NPCさん 2017/09/28(木) 00:21:10 ID:
>>498
EXサプリの時は大々的に小太刀が表に出てきてなかったか
ルルブの次に買う初心者用サプリと富士見にいわれて作りましたと余計なことを言って燃やしたけど

510 NPCさん 2017/09/28(木) 00:26:36 ID:
DOWは三輪まで加わり長々語ってたはず
エースの名に恥じない出来とか自画自賛してたぜw

511 NPCさん 2017/09/28(木) 00:27:45 ID:
幾ら言っても無駄だよ
ハッタリ擁護は本人だろ

512 NPCさん 2017/09/28(木) 00:34:35 ID:
>>510
>エースの名に恥じない出来
あれには引いた、当時の様子知ってるからこそガチで引いた
あれ関係者全員の黒歴史にすべき事案じゃないんかい
そして、実装された歩行戦車の最強っぷり見て二度三度引いたわ

エースの称号(教祖芝村から授けられた筆頭信者の称号)に恥じないデータっつんだから、
そりゃ歩行戦車が最強のバランスブレイカーになるわけだよなぁ

513 NPCさん 2017/09/28(木) 01:10:16 ID:
話題そらしは本人か関係者だろうな

514 NPCさん 2017/09/28(木) 04:09:08 ID:
>エースの名に恥じない出来
芝村作品の原作モノとか作品とコラボして言うならわかるんだが、パクっただけなのに何故こんな事言えるのか分からない……

515 NPCさん 2017/09/28(木) 04:31:37 ID:
>エースの名に恥じない出来
これどういうこと?

516 NPCさん 2017/09/28(木) 06:39:55 ID:
ハッタリは自分が関わったサプリはメタガに限らず全て紹介してたような
や、勿論それそのものはむしろ良いことなんだけど
非勲章プレイのガイドを載せる別冊には一切触れないのは笑う

517 NPCさん 2017/09/28(木) 06:45:48 ID:
>>515
http://nazomoe.pun.jp/?%A5%A8%A1%BC%A5%B9
大体こんなのをやってた()

518 NPCさん 2017/09/28(木) 06:52:17 ID:
>>517
ばれるろーるのひとのなまえがのってますね(ぼうよみ)

519 NPCさん 2017/09/28(木) 09:10:07 ID:
FEARの鯖落ちてね?

520 NPCさん 2017/09/28(木) 09:52:05 ID:
エース関連の話は意味わかんねーと思うが、
こんな意味のわかんない内輪ネタで盛り上がってた連中が、内輪の延長で作ったのが、
ガンパレ再現データの勲章+歩行戦車のぶっ壊れだったり、
他にもガンパレ元ネタ要素たっぷりのDOWだったりすることは覚えておいて欲しい

>>515
この文脈上の「エース」は、ガンパレの世界観上の用語で、芝村がガンパレおよび関連作品の
Web企画をやってた時代に、プレイヤーに授けてた名誉称号と、それに付随する特権のこと
元は芝村世界観での「世界の謎ゲーム」の展開時の、質問への優先回答権程度の代物だったはずだけど、
段々と大風呂敷を広げてった結果、シリーズ末期には>>517みたいな意味のわからない有様になってた

2006年頃にガンオケ(ガンパレの続編)の発売記念企画で
開催されたAマホWebセッションの時には、芝村のリアルお気に入りPLへのチート補正と化してた
あの当時「一般PL参加可能だけどほぼ即死、エース様以外活躍出来ないセッション」とか、
「一般PLのセッション失敗を、エース様が挽回して差し上げるエース専用セッション」とかが多数開催されてて
当時の信者からも、もうエース様だけで良いんじゃないかとドン引きされてされてた
なお、この流れと当時の芝村の失言・暴言による炎上事件(×複数)がファン離れと、シリーズそのものの終焉
(あと芝村の退社もか?)に繋がった

> エースプレイヤーの端くれとして、あの戦いに参加したすべての方に恥じないデータを作成させていただきました。
三輪の言う「あの戦い」は上の流れにかかってると思うけど、
はっきり黒歴史としか思えないもんを10年越しで掘り返した上に
同じノリでメタガも潰しにかかってるのが意味わかんない

>1. 原作ゲームに介入する事が出来る権利
この辺は、エースPLの本人キャラがガンパレ世界観に本人キャラ登場できる権利のこと
確か、海法と是空とおるあたりは本人キャラ出てたはず

521 NPCさん 2017/09/28(木) 09:55:42 ID:
>>520
三行でまとめて?

522 NPCさん 2017/09/28(木) 10:00:16 ID:
ハッタリも気持ち悪いが、
>>520みたいにそれをわざわざ長文で解説するやつも相当病んでるな……

523 NPCさん 2017/09/28(木) 10:28:42 ID:
レスの内容は読んでないけど、お大事にとだけ言っておこう

524 NPCさん 2017/09/28(木) 11:04:26 ID:
いつもの人は元気だなあ

525 NPCさん 2017/09/28(木) 11:30:31 ID:
なんでいつもハッタリ絡みだと>>520みたいなキモい長文野郎が沸くのか
頼むから小太刀スレに帰ってそのまま出てこないでください

526 NPCさん 2017/09/28(木) 11:37:46 ID:
>>521
・芝村と小太刀三輪はズブズブの関係
・エース(笑)
・ヨイショや接待は芝村に学んだ

527 NPCさん 2017/09/28(木) 11:56:08 ID:
子供や少年の頃にファンだったものを大人になって実現する例として
オーリスシャア専用とか、自衛隊のファンネルをモチーフにした試験兵器とかあるけど
なんかこの話はキモすぎる

528 NPCさん 2017/09/28(木) 13:16:36 ID:
メタガの話題は毎回スレ進むな

529 NPCさん 2017/09/28(木) 13:40:03 ID:
520も含めて関係者が誰一人正常ではないことが分かった

530 NPCさん 2017/09/28(木) 13:41:14 ID:
エースという呼称?がクソダサすぎるんだけど誰もそこツッコまなかったんかな?
後貼られたURLの下の方のコメントが痛すぎでよくこんなの残しているなってレベル

531 NPCさん 2017/09/28(木) 14:03:18 ID:
>>520はちょっと引くが
元々のファンからヘイトを買った作品て、こうなるもんだとは思うよ

俺も目の前で「NW3rd楽しいよねー2ndから変わって良かったー」とか言い出す奴がいたら
「あァ!?」ってブチキレそうになるかも知れないし

532 NPCさん 2017/09/28(木) 14:21:56 ID:
やたら不自然なレベルでスレで出た疑問を説明しただけの>>520叩きの流れになってるが
この話題を詳しく掘り下げられると困る生贄の豚のフレンズのいつもの自演かな?

533 NPCさん 2017/09/28(木) 14:24:06 ID:
直前に事実に反する謎の小太刀擁護もあるし林のツイ見て飛んできたんだろ

534 NPCさん 2017/09/28(木) 14:25:05 ID:
>>530
エースというとAKGを連想するしな

535 NPCさん 2017/09/28(木) 14:26:42 ID:
>>531
>俺も目の前で「NW3rd楽しいよねー2ndから変わって良かったー」とか言い出す奴がいたら
>「あァ!?」ってブチキレそうになるかも知れないし
自覚ないみたいだけどあたまおかしいぞ

536 NPCさん 2017/09/28(木) 14:36:07 ID:
>>532
いや、突然長文で語り出したらドン引きするだろ
小太刀スレではそれが普通かもしれんが、他所のスレにまでそれを持ち込むなよ

537 NPCさん 2017/09/28(木) 14:39:27 ID:
ハッタリもハッタリスレの住民も巣から出てこないでください
お前ら臭いんだよw

538 NPCさん 2017/09/28(木) 14:40:24 ID:
林のツイ見に行ったら政治ツイート連打しててどうみても営業部長の悪影響なんだが

539 NPCさん 2017/09/28(木) 14:48:17 ID:
しかもこういうと何だが浅いツイート内容ばかりで何というか…
朱に交われば赤くなるなあ

540 NPCさん 2017/09/28(木) 15:01:38 ID:
もう作り手としては駄目かもわからんね
自分のやってることと作る商品の価値が紐付けられるのも理解せず往来で喚いてる狂人ムーヴだ

541 NPCさん 2017/09/28(木) 15:06:44 ID:
>>539
たのと林が交わったまで読んだ

542 NPCさん 2017/09/28(木) 15:07:08 ID:
>>540
多分それはハッタリの影響なんだろうな

543 NPCさん 2017/09/28(木) 15:08:02 ID:
まあ元からただのイラストレーターだから政治に目覚めてもあまり影響はなかろう…
トロフィー問題解決のための運動を開始しないかの方が不安だよ

544 NPCさん 2017/09/28(木) 15:42:11 ID:
林は社内にいるんだろうか?
それともTwitterだけ見て営業部長の悪影響を受けた?

545 NPCさん 2017/09/28(木) 15:54:37 ID:
TLが意識高い系ばっかだと染まるから…

546 NPCさん 2017/09/28(木) 16:13:42 ID:
林がバレルロールにメタガ盗られたというより、
実際は林自身がハッタリ色に染まってあっち側の人間になっちゃったんじゃね?ってのは以前からよく噂されてたからな
政治ツイートといい、他人に染められやすいタイプなんじゃね?

547 NPCさん 2017/09/28(木) 16:15:17 ID:
ってことはメタガは背乗りされたわけではないってことか
ある意味自業自得と

548 NPCさん 2017/09/28(木) 16:17:51 ID:
あーそれはあるね
お気に入りの絵師が何か最近きな臭いRTばっかするなとフォロー覗いてみたら……
ってこととか

549 NPCさん 2017/09/28(木) 16:18:50 ID:
>>548>>545宛てね

550 NPCさん 2017/09/28(木) 16:21:13 ID:
データやらサプリでバレルロールにべったりだったから染められちまったんだろうなぁ
そのうちバレルロールのスタッフに加わってても驚かんわ

551 NPCさん 2017/09/28(木) 16:24:14 ID:
>>550
エース(笑)じゃないし入れてもらえないんじゃね

552 NPCさん 2017/09/28(木) 16:25:17 ID:
AKGのエースってもしや…

553 NPCさん 2017/09/28(木) 16:35:52 ID:
まあ今回のGF別冊も超嬉しそうに宣伝してる林を見てると
あんまりメタガ乗っ取られて泣き寝入りって感じじゃないよね

554 NPCさん 2017/09/28(木) 16:38:49 ID:
藤田とはかなーり温度差あるよね
バレルロールからすると藤田は役割被ってる商売敵だけどイラスト担当の林はそうではないから仲良いのかもしれん

555 NPCさん 2017/09/28(木) 20:26:27 ID:
>>546
どこで噂されてたんですか小太刀先生!?

556 NPCさん 2017/09/28(木) 20:46:38 ID:
まーた小太刀(関係者)の擁護か・・・こちないなあ

557 NPCさん 2017/09/28(木) 20:48:29 ID:
まあこのスレ、ハッタリの身内とハッタリアンチしかいないですし?

558 NPCさん 2017/09/28(木) 20:50:58 ID:
まあ噂されていたかはともかく林は勲章使ったリプレイ出しててその中では楽しそうに遊んでたよ
あれで内心勲章はねーわと思ってたなら大したプロ根性だと思う

559 NPCさん 2017/09/28(木) 20:52:00 ID:
身内以外全員アンチってのも凄いな
ケイオスやメタガなんてマイナーゲーはともかく、
FGOやapoでもやらかしたし、実際それくらいアンチ急増してそうだけど

560 NPCさん 2017/09/28(木) 21:03:47 ID:
>>558
高機動出てないから。その点思うところがあるかもしれない

561 NPCさん 2017/09/28(木) 21:30:48 ID:
プロ根性もクソも、一応は自分の関わってる作品なのに
最新サプリの問題点あげつらう内容になんてできるわけなかろう
好きなもん好きなように書いて出せるとでも思ってるんだろうか?

562 NPCさん 2017/09/28(木) 21:58:18 ID:
編集部のオーダー無視して好きな様に書いたサプリを出せるくらいには思うな

563 NPCさん 2017/09/28(木) 22:02:01 ID:
好きなもんを好きなように書いた結果が勲章だろ?
(なお、ガイダンスは書かなかった模様)

564 NPCさん 2017/09/28(木) 22:09:48 ID:
元オーダーは、メタガが売れてるから富士見でサプリ出しましょう、じゃないのか?
基本ルルブの次に買える、だの、初心者向け、だのの宣伝文句がオーダーと思ってる?

内容についてキチっとオーダーできる奴が富士見側にいたとは思えないし
もし上記の宣伝文句がオーダーなんだったとしたら、何であんな食い違った内容になったのを許してるのか?
って矛盾が出てくる

565 NPCさん 2017/09/28(木) 22:10:34 ID:
>>561
AKGとかNW3シナリオ集(構想から発売まで丸2年)とか見るに、
今のFEARは何も考えずに好きなもんを好きなように書いてるだけとしか思えんが?

566 NPCさん 2017/09/28(木) 22:17:11 ID:
>>562
>編集部のオーダー無視して好きな様に書いたサプリを出せるくらいには思うな
それやったのバレルで林じゃないから

567 NPCさん 2017/09/28(木) 22:17:48 ID:
>>564
SW2.0のEXと同じようなオーダー受けて作ったのがメタガEX

568 NPCさん 2017/09/28(木) 22:22:44 ID:
>>565
むしろ陰りが見え始めた数年前の頃の方が好き勝手やってる気がするな
全爆死したアリアンリプレイとか、以前なら流石に誰か止めただろうってレベルの内容の酷さだし

569 NPCさん 2017/09/28(木) 22:23:42 ID:
えー? 同じEXだからってこと?

570 NPCさん 2017/09/28(木) 22:25:30 ID:
好きなもんを書いてるには違いないわなー
でも自分らの作品けなしたりはしない(できない)だろう

571 NPCさん 2017/09/28(木) 22:37:10 ID:
>>570
AKG、コドレのことかー!

572 NPCさん 2017/09/28(木) 22:53:20 ID:
>>564
「メタガが売れている、初心者も増えている」「だから初心者向けに基本ルルブの次に買う本を売りたい」
ここまではマーケティングの領域なんだから富士見が分かってなかったり指示してないほうがおかしい

573 NPCさん 2017/09/28(木) 22:56:29 ID:
まあ、TRPG業界的には
「基本ルルブの次に買う本? そりゃ、基本ルルブの次に出たサプリに決まってるだろ」
となる訳だがなw

システムによっては、ある程度並列化してどれから買っても良いよーとしてるケースもあるけど
大体の場合、前に発売された本の内容が前提になってる感じだし

例外は、スキルガイドとかエフェクトアーカイブとかの類

574 NPCさん 2017/09/28(木) 23:09:41 ID:
>>564
富士見がマーケティングを理解しててもメタガのルールを理解してなかったら
「こういう商品を売りたいから作れ」という指示は出来ても「こういうルールを作れ」という指示は出来ない
そこは餅は餅屋だから方針だけ指示して具体的にどういうルールを作るかの実作業を現場に任せるのは間違ってないし矛盾もしてない
問題は任せた先のバレルロールが「指示通りに作りました」と嘘をついていた場合

575 NPCさん 2017/09/28(木) 23:20:03 ID:
メタガ上級はGFだからね、だから富士見の要求は厚かましい話ではあるんだが、受けた以上はそのオーダーに沿ったもの作らないとなあ

576 NPCさん 2017/09/28(木) 23:53:20 ID:
>>575
>メタガ上級はGFだからね、だから富士見の要求は厚かましい話
本人様かな?

577 NPCさん 2017/09/28(木) 23:55:59 ID:
そもそも富士見の当時の担当って「あの」婚活リプレイの人だし
TRPGをどの程度理解してたか察しようぜ……

578 NPCさん 2017/09/28(木) 23:57:09 ID:
オーダー受けといて発注先が厚かましいって
ノベライズはつまらない仕事だから好きに書いてもいいみたいな理論かな

579 NPCさん 2017/09/28(木) 23:57:54 ID:
おっ林の次は富士見の担当のせいですか小太刀先生

580 NPCさん 2017/09/28(木) 23:59:23 ID:
いやなら受けんなって話だし
EXはぶっちゃけ企画自体はおかしくないから、そこで富士見批判は無理がある

581 NPCさん 2017/09/28(木) 23:59:34 ID:
小太刀先生、エース()時代の武勇伝とか語らないんでいいんですが
せっかく興味示してた人がいたみたいですよ

582 NPCさん 2017/09/29(金) 00:00:14 ID:
>>578
マクロスなど好き勝手やってるハッタリじゃんそれ

583 NPCさん 2017/09/29(金) 00:02:14 ID:
メタガと小太刀ネタはスレが進むな

584 NPCさん 2017/09/29(金) 00:06:12 ID:
ハッタリアンチは自演連投大好きだからなぁ >スレが進むな

585 NPCさん 2017/09/29(金) 00:12:09 ID:
>>564
そういうオーダーで作りましたってTwitterで言ってあの出来だから当時から延々と叩かれ続けてるんだけどwww

586 NPCさん 2017/09/29(金) 00:27:39 ID:
ハッタリが悪いのは前提として当たり前になりすぎて
富士見も一読すれば指示守ってないとわかるようなもの
ノーチェックで出すなよって延焼してるだけだろ

587 NPCさん 2017/09/29(金) 00:41:08 ID:
バレると立場が悪くなる裏事情を自ら暴露した理由はちょっと知りたい
きくたけや社長から継承したのか?

588 NPCさん 2017/09/29(金) 00:52:36 ID:
>>586
富士見も大概だが、FEAR自身もなぜあの内容で通したのかって問題はある
まあ何度も言われてるようにNW3とかAKGみたいな産廃を平気で投棄してる時点でザルかもしれんが

589 NPCさん 2017/09/29(金) 08:11:51 ID:
他人に責を押し付けるエース(笑)とアンチの話題は尽きないね

590 NPCさん 2017/09/29(金) 08:26:05 ID:
延焼じゃなくて富士見が悪いに歴史改変したいんでしょ?
素直になりなよ

591 NPCさん 2017/09/29(金) 08:45:10 ID:
富士見の編集は婚活の件もあるし、現在の焼け野原に対して最大のトス役だな

592 NPCさん 2017/09/29(金) 09:25:18 ID:
もちろんそこに放火したやつが一番悪いというのは前提で、富士見は可燃物を不法投棄したようなものではあろ

593 NPCさん 2017/09/29(金) 09:36:33 ID:
>>591
その編集も左遷されたらしいが、
やはりFEAR関係のリプレイやサプリでたて続けにやらかしたのが原因か?

594 NPCさん 2017/09/29(金) 12:05:36 ID:
婚活編集がトスならアタックしたのは間違いなく豚ぢと思う

595 NPCさん 2017/09/29(金) 12:44:14 ID:
とりあえず俺の鳥取では、メタガのEXルールは「This is an ex-parrot!(こいつは元・オウムだ!)」
の「EX」だということになっている

596 NPCさん 2017/09/29(金) 14:23:42 ID:
このスレ見て、
ハッタリ信者もアンチも両方キチガイだということだけは理解できた

597 NPCさん 2017/09/29(金) 14:30:16 ID:
ハッタリ信者とアンチしかいない脳内世界

598 NPCさん 2017/09/29(金) 14:47:14 ID:
文盲は無理して煽らない方がいいぞ

599 NPCさん 2017/09/29(金) 15:20:35 ID:
>>595
???

600 NPCさん 2017/09/29(金) 15:21:30 ID:
ハッタリ信者→キモい
ハッタリアンチ→キモい

なかよくけんかしな?

601 NPCさん 2017/09/29(金) 15:30:27 ID:
>>593
え?いつの間に異動になった?

602 NPCさん 2017/09/29(金) 15:33:49 ID:
一番のキチはスレアンチなんだよなあ

>>601
俺もちょっと「ん?」てなった
あれって副編集長じゃなかったっけ

603 NPCさん 2017/09/29(金) 15:37:04 ID:
前に担当する会社がSNEになったとかの書き込みがあったから勘違いしてるか、別に何かのソースがあるんじゃない?

604 NPCさん 2017/09/29(金) 17:30:48 ID:
スレアンチくんはワッチョイなくてもすぐに分かるな

605 NPCさん 2017/09/29(金) 19:47:32 ID:
>>599
モンティパイソンの死んだオウムのネタだろ
つまりすでに死んでいるのに、売る方がそれを認めていないと

606 NPCさん 2017/09/29(金) 19:53:34 ID:
>>605
はっ?

607 NPCさん 2017/09/29(金) 19:54:11 ID:
ハッタリ信者とハッタリアンチの特徴は自分たちの知っているコアな内容を常識とするところかな?

608 NPCさん 2017/09/29(金) 19:58:08 ID:
コアな情報について質問されて(無駄な長文で)答えたら
ちょっと前の有様だし違うんでね?

609 NPCさん 2017/09/29(金) 20:11:02 ID:
豚はメタガ内でいかに自分が古典ロボを知っているかでユーザー相手にマウンティングしていた
ここまでいえばどういうことかわかるだろ

610 NPCさん 2017/09/29(金) 20:18:26 ID:
>>607
ようするに空気読めないのがハッタリ信者&アンチの特徴だな
自分らの巣の中の常識を外でも平気でやるから気持ち悪いんだわ

611 NPCさん 2017/09/29(金) 20:30:20 ID:
豚信者アンチと豚アンチアンチも豚スレでやってくれ

612 NPCさん 2017/09/29(金) 20:38:26 ID:
次スレから小太刀ネタ一切禁止にしよう
まじでウザいんだよ、アンチでも信者でも

613 NPCさん 2017/09/29(金) 20:40:20 ID:
ここまで何人で回してるんだろうな?

614 NPCさん 2017/09/29(金) 20:43:21 ID:
>>613
ハッタリアンチと信者は1人の自演だってことだけは確信を持てる

615 NPCさん 2017/09/29(金) 20:59:05 ID:
ワッチョイはってそもそも有りスレあるんだよな
そっちに書き込みされないだけで

616 NPCさん 2017/09/29(金) 21:01:28 ID:
こうやって「小太刀の話題はどんなものであれウザイから全面禁止」という流れに持ち込んでスレのルールにすることが出来れば
拙者が叩かれることは未来永劫なくなるのでござるよ
これが自演のテクというものでござる

617 NPCさん 2017/09/29(金) 21:15:52 ID:
>>616
いいから黙ってよ

618 NPCさん 2017/09/29(金) 21:18:06 ID:
次スレ立つ頃の流れには一応注意か

こういう流れの後に宣言無しのスレ立てして
「前に議論あったように、次スレに小太刀の話題禁止って追加してたからな」
みたいなこと言い放つのって、この手の荒らしの常套手段だし

619 NPCさん 2017/09/29(金) 21:33:07 ID:
ワッチョイスレでやれ

620 NPCさん 2017/09/29(金) 21:42:13 ID:
次スレと言わず今からでいいだろ・・・

621 NPCさん 2017/09/29(金) 22:28:16 ID:
ハッタリネタに頼らないとアンチすらできない住人に対するジェノサイドかよ

622 NPCさん 2017/09/30(土) 02:49:05 ID:
まあ小太刀のやらかしはそれだけひどいからなぁ
NW3はきくたけが主としてゆーらにもある程度分散されてる感じだけども
えんどーちんは……まあ、そうねえ

623 NPCさん 2017/09/30(土) 03:04:05 ID:
NW3はきくたけがリプレイ書くの大変だから楽にしたいとぶっちゃけてるし
リプレイが売れなくなって出なくなって本当に楽になった(一部妄想)

624 NPCさん 2017/09/30(土) 03:09:48 ID:
>>623
そしてシナリオ集執筆に専念できたおかげで3冊も出せたね!
全然売れなかったが

625 NPCさん 2017/09/30(土) 04:02:42 ID:
(ソースはない)

626 NPCさん 2017/09/30(土) 04:21:33 ID:
>>622
NW3に久保田関係なくね?

627 NPCさん 2017/09/30(土) 04:48:16 ID:
NW3アンチの糞なとこは売れてるものを売れてないように喧伝することだな

628 NPCさん 2017/09/30(土) 04:50:16 ID:
>>626
一応ライティングに名前はある
NW3の話題でゆーらのことに言及されたことはないけど

629 NPCさん 2017/09/30(土) 04:50:45 ID:
はいはい、いつものスレアンチ君はお薬飲みましょうねえ

630 NPCさん 2017/09/30(土) 04:51:45 ID:
社員なんだからライティングに名前あっても別におかしくは無いが
それはそれとして、>>622はNW3とAR2Eがごっちゃになってるんじゃないかと

631 NPCさん 2017/09/30(土) 07:36:35 ID:
NW3ってゆーら関係あるっけ? ARAだけじゃない?

632 NPCさん 2017/09/30(土) 08:49:09 ID:
全然売れてないのに3冊もシナリオ集でるNW3
売れたと言われるのに商品展開止まったメタガ

633 NPCさん 2017/09/30(土) 09:22:18 ID:
経営が傾くのも納得の商売下手ですね

634 NPCさん 2017/09/30(土) 09:31:40 ID:
小太刀なんて獅子身中の虫を入れた時点で経営傾くのなんて当然

635 NPCさん 2017/09/30(土) 09:47:47 ID:
リプレイの作業が減った分、外部ライター放出とフロア削減したら経営傾くことになる不思議

636 NPCさん 2017/09/30(土) 10:30:21 ID:
シナリオ集売れてないというソースないのに思い込みで語るあたりがアンチだな

637 NPCさん 2017/09/30(土) 11:15:00 ID:
AR2Eのシナリオ集が売れて、パーフェクトガイドが2冊でるのに経営傾くとかこれいかに

638 NPCさん 2017/09/30(土) 11:33:07 ID:
シナリオ集は富士見やエンターブレインからは出してもらえない程度には売れないし
FEARからは継続的に出せる程度は売れるってだけだろうな
今の状態で経営が傾いてるならもっと初期の頃に潰れてただろうと思う

639 NPCさん 2017/09/30(土) 11:54:12 ID:
スレアンチというかFEARアンチなんだろうな(小並感)

640 NPCさん 2017/09/30(土) 11:54:26 ID:
>>638
NW3シナリオ集は、NW3そのものの出来るの悪さに目を瞑るとしてもシナリオ自体の出来がひど過ぎるから……
一応惰性で1冊目と2冊目は買ったが、呆れるほどつまらない話なんで結局鳥取でも遊ばずゴミになった
ネタバレは避けるが、戦闘でもNW3ならではのシステム的なギミック使った工夫とか全くない駄作ばかりだよ

特に四騎士関連のはオチも含めて最低、NW2の頃のファンブックのオマケについてたシナリオの方がずっと面白い
これは売れる要素無いよ。少なくとも中身知ったら絶対買わないレベル

641 NPCさん 2017/09/30(土) 11:59:07 ID:
シナリオ書ける人はおらんのか

642 NPCさん 2017/09/30(土) 11:59:32 ID:
いても逃げたんだろ

643 NPCさん 2017/09/30(土) 12:04:17 ID:
たまに思うが、条件の良いとこに行くのは当然なんだから、逃げたってネガティヴな表現はどうなんだろう

644 NPCさん 2017/09/30(土) 12:06:40 ID:
>中身知ったら絶対買わないレベル
まあ、買うまで中身は解らん訳だが
買って微妙だったら、「続きはもういいや」となる可能性はあるわな

NW3ならではのシステム的なギミックって、月匣の理くらいか?

645 NPCさん 2017/09/30(土) 12:07:11 ID:
長田は逃げたでゴザる

646 NPCさん 2017/09/30(土) 12:20:57 ID:
富士見からシナリオ集出してもらっている会社ってあるっけ?

647 NPCさん 2017/09/30(土) 12:24:50 ID:
AR2Eのシナリオ集は評判いいのにNW3はダメなんか?

648 NPCさん 2017/09/30(土) 12:29:09 ID:
>>645
ちょっと前のふぃあ通の出演者さんだよね>長田

649 NPCさん 2017/09/30(土) 12:31:48 ID:
>>646
SNEがSW2.0のシナリオを富士見から出してるでしょ

650 NPCさん 2017/09/30(土) 12:35:26 ID:
>>649
それ何年前の話してんだよ・・・

651 NPCさん 2017/09/30(土) 12:36:40 ID:
>>649
2008年に出たものを今と比較できんだろ

652 NPCさん 2017/09/30(土) 12:40:21 ID:
ボロクソ言われてるナイトウィザード3のシナリオ集、俺も2冊目の四騎士のやつだけ買ったよ
シナリオに関しては、うん……何も期待するなとだけ
遊ぶまでは3のストーリーにもそこそこ好意的だった友人が「四騎士絡みはやはり糞だな」って掌返すくらいにはヒドイ
なにより駄目なのが、連続シナリオなのにレベルアップに合わせたエネミーのバランス調整が全く出来てない点、これ絶対テストプレイしてないだろ
ボステンプレートも実用性皆無だよ
これを調整してまともに遊べるほど慣れたGMならデータ自作した方が早いから

とりあえず定価2200円の価値は無し
300円までならネタとして買ってもいいかも

653 NPCさん 2017/09/30(土) 12:42:46 ID:
2010年に富士見からムーンレスナイトってシナリオ集出てる
ダブルクロスを差し置いてまでソードワールドのタイトル挙げる必要あるんだろうか

えっ、まあ確かに大判じゃなく文庫だけどさ…

654 NPCさん 2017/09/30(土) 12:43:16 ID:
エンドレスメイズが今年出てるけど
ミストキャッスルからのシリーズはシナリオ集扱いにはならないのか?

655 NPCさん 2017/09/30(土) 13:13:38 ID:
収録シナリオ数が閾値越えていれば
実質的なサプリメントをシナリオ集と呼んでもセーフなのかという問題が

656 NPCさん 2017/09/30(土) 13:46:45 ID:
NW3のシナリオ集、NWとしてだけじゃなく純粋にシナリオデータとしても出来悪いのか
そりゃ誰も買わんわけだわ

657 NPCさん 2017/09/30(土) 13:52:26 ID:
本スレでまったくおなじ論調のレス見た気がする
コピペかな?

658 NPCさん 2017/09/30(土) 13:58:30 ID:
ミストキャッスルシリーズがシナリオ集っていくらなんでも強引過ぎないか

659 NPCさん 2017/09/30(土) 14:07:32 ID:
SW2.0知らない人向けにいうと
ミストキャッスルなどは公式から「春の大型サプリ」と呼称されている
バトルキャンペーンとかワールドオデッセイとかシリーズ名称が安定しない
でこれは
・シナリオは1本で、シナリオフックなし
だからシナリオ集とは呼べないと思うが

660 NPCさん 2017/09/30(土) 14:19:21 ID:
>>659
カルゾラルの魔道天使は一応キャンペーンシナリオになってる

661 NPCさん 2017/09/30(土) 14:30:04 ID:
春の大型サプリってシリーズの呼称かそれ?
シナリオ型サプリメントとかストーリー型サプリメントってほうがよっぽど呼ばれてるんだが

662 NPCさん 2017/09/30(土) 14:40:30 ID:
シナリオが中心なサプリなら「集」じゃなくてもいいと思うんですが

663 NPCさん 2017/09/30(土) 15:03:29 ID:
NW2のファンブックは毎回シナリオが2本ずつ付いて来るので実質シナリオ集、みたいな

664 NPCさん 2017/09/30(土) 15:04:17 ID:
話数で区切られてないからシナリオ集とは呼べないって話なんかね
一冊で何回もセッションできるから似たような扱いでいいと思うが

665 NPCさん 2017/09/30(土) 15:09:16 ID:
シナリオ集って銘打ってないから駄目とかわけわからんレギュレーションだわな

666 NPCさん 2017/09/30(土) 15:09:27 ID:
>一冊で何回もセッションできるから
これを持ち出すと、ランダムダンジョンサプリとかの方が遥かに多くの回数遊べちゃうので難しい
NW2とかそれこそGL50くらいまで無かったっけ

667 NPCさん 2017/09/30(土) 15:20:21 ID:
いやかい数競ってないから難しいと言われても

668 NPCさん 2017/09/30(土) 15:22:49 ID:
まあシナリオ集の定義とかはどうでも良いんだけど

>>640>>652を見る限り、
結局はクオリティが伴ってないと駄目なんだなってだけだな

669 NPCさん 2017/09/30(土) 15:28:52 ID:
内容がどうであれサプリって表記になってるんだからシナリオ集ではないでしょ
あの辺とか見るとソードワールドでもシナリオ集って扱いだと富士見からは出してもらえなくて
シナリオ型サプリとかストーリー型サプリですって名目にしないとダメなんだろうなと思う

670 NPCさん 2017/09/30(土) 15:34:10 ID:
シナリオ型サプリだからシナリオ集じゃない!って
なんか意味あんのかそのこだわり

671 NPCさん 2017/09/30(土) 15:40:00 ID:
まあ「シナリオ集出してもらえないのはFEARだけじゃなくてどこも一緒」って結論ありきだから・・・

672 NPCさん 2017/09/30(土) 15:49:17 ID:
結論が間違って無い以上は当てこすりできてないと思う

673 NPCさん 2017/09/30(土) 15:53:08 ID:
「出してない」と「出してもらえない」が同じ結論に見える人にはまあそうなんだろうな

674 NPCさん 2017/09/30(土) 15:56:12 ID:
実際今のSW2.0で展開してるシナリオのメインってミスキャ型だしなー
まぁ雑誌とかには普通のタイプのシナリオ載せたりもしてるけど

675 NPCさん 2017/09/30(土) 16:20:27 ID:
だってミスキャ型のが需要あるし
シナリオ集だせないから仕方なくああしてるんじゃなくて、あっちのが売れるんだろ
馬鹿じゃねえか

676 NPCさん 2017/09/30(土) 16:32:33 ID:
>>671
DX出してもらったって何度も言ってんだろこのスレアンチ

677 NPCさん 2017/09/30(土) 16:33:23 ID:
ミスキャ型はマスターではなく一人しこしこやってるプレイヤーが買うからシナリオ集より売れるのは当然

678 NPCさん 2017/09/30(土) 16:33:41 ID:

679 NPCさん 2017/09/30(土) 17:02:44 ID:
>>660
あれ不評みたいで今はまたミスキャ型に戻った

680 NPCさん 2017/09/30(土) 17:03:22 ID:
>>652
>なにより駄目なのが、連続シナリオなのにレベルアップに合わせたエネミーのバランス調整が全く出来てない点、これ絶対テストプレイしてないだろ
>ボステンプレートも実用性皆無だよ
これSNEのミスキャ型サプリでも同じこといえるんだろうか

681 NPCさん 2017/09/30(土) 17:11:51 ID:
>>680
NW3スタッフを擁護するわけじゃないが、あのゲームで敵の強さのバランス取るとか無理だわ
更に成長のシステムが破綻してるからレベル上がるほどどんどん滅茶苦茶になっていくし
結局まともに遊ぼうと思うと、PC全員のデータ確認したうえでGMが手作業で再調整するしかない

682 NPCさん 2017/09/30(土) 18:14:32 ID:
NW3を擁護するわけじゃないが、ミスキャシリーズはNW3以下のバランスだぞ
ほぼすべてのサプリでキャラが死んでもなんとかなる仕組み(穢れ増えて復活または穢れ増えずに復活)ある
基本D&Dの頃の死んで覚えろという苦行主義的なもの
ただそれが受けてずっと続いているだけ

683 NPCさん 2017/09/30(土) 18:15:45 ID:
>>680
ミスキャ型サプリがバランス調整を窓から放り投げているもの

684 NPCさん 2017/09/30(土) 18:21:15 ID:
戦闘中はただの回復アイテムだからPL考えること無しで寝落ちが頻発のプリースト・セージとかSW2も問題放置多いよなぁ
2.5で変化あるのかねぇ

685 NPCさん 2017/09/30(土) 18:22:18 ID:
>>684
他社のゲームエアプで叩くのは止めろ

686 NPCさん 2017/09/30(土) 18:41:52 ID:
そんな糞みたいなバランスのシナリオ型サプリでも富士見から出してもらえるぐらい売れる人気があるってのは凄いね

687 NPCさん 2017/09/30(土) 19:02:54 ID:
>>682
なんとかなる仕組みが用意されてるのにどこに問題があるんだよ

688 NPCさん 2017/09/30(土) 19:24:55 ID:
ほぼすべてのサプリで救済策が用意されてるとか受けてずっと続いてるとか
これは叩きの振りした巧妙なPR

689 NPCさん 2017/09/30(土) 19:39:38 ID:
もうちっと建設的な話にしよう

NW3の月匣の理って、何かギミックとして上手く使えたりはしないもんなんかね

690 NPCさん 2017/09/30(土) 19:47:09 ID:
FEARはシステム乱造しすぎなんだよな…
ファンタジー、現代モノ、近未来、ロボで4つに絞ればいいのに
4つでもまだ多い気はするけど

691 NPCさん 2017/09/30(土) 19:53:57 ID:
>>689
単独システムの話ならきくたけスレでやるべきなんじゃないのと思いつつ

ギミックとしては、PCが不利になる+プラーナ以外の解除手段もある+プラーナだと1点でいきなり解除できるくらいが好みかなぁ

692 NPCさん 2017/09/30(土) 19:56:18 ID:
>月匣の理
アレは、ガイダンスとして
「従う事によって、PCが有利になる様にすべき」と書いてあるのがややこしくしてる

693 NPCさん 2017/09/30(土) 20:08:18 ID:
>>690
AR2E、DX3、N◎VA、メタガ。うん4つだな

694 NPCさん 2017/09/30(土) 20:11:26 ID:
>>682
あれ受けてるの不思議なんだよなあ
自キャラ死んだらモンスターの腕や足、尻尾が生えるってそんなにいいんか?

695 NPCさん 2017/09/30(土) 20:19:25 ID:
>>694
ゲヘナで改造人間PCとかあったし、そういう嗜好の人が多いのかもな

696 NPCさん 2017/09/30(土) 20:24:14 ID:
>>694
マインドセットの問題でないの
最初からそういうもんだと理解してやる分には楽しめる気がするし、
キャンペ途中とかで唐突に「じゃあキミのPCにはカニの手が生えまーす」とかやられたら怒ってもおかしくないし

697 NPCさん 2017/09/30(土) 20:27:20 ID:
>>690
近未来とロボとか前の2つに比べて滅茶ニッチなジャンルですやん
その2つってだけで中身読まずに避ける層がかなり居るで

698 NPCさん 2017/09/30(土) 20:28:19 ID:
ということは、まとめて近未来ロボットにすればいいのか

つまりドラえもん

699 NPCさん 2017/09/30(土) 20:33:41 ID:
近未来ロボといえばドラゴンアームズだろ

700 NPCさん 2017/09/30(土) 20:58:15 ID:
かくしてSW2.0の欠点から目を逸らすことに成功したのであった

701 NPCさん 2017/09/30(土) 21:00:41 ID:
何!?近未来ロボならばエンゼルギアではないのか?

702 NPCさん 2017/09/30(土) 21:03:19 ID:
>>700
そもそもここFEARスレなんすよ

703 NPCさん 2017/09/30(土) 21:04:21 ID:
とりあえず脱線する前の話に戻そうか
小太刀のプレイヤーに対するマウンティングの話でもする?

704 NPCさん 2017/09/30(土) 21:06:44 ID:
>>703
小太刀の話題は小太刀スレでやれ

705 NPCさん 2017/09/30(土) 21:08:07 ID:
SW2.0も同じぐらい酷いらしいのに、なぜあれは売れてNW3は売れないんだろう?
実はSW2.0がCoCの次に売れてるってのが嘘で、本当はNW3と同程度しか売れてないのではないか?

706 NPCさん 2017/09/30(土) 21:08:34 ID:
いつものアレだから相手しなくていいぞ

707 NPCさん 2017/09/30(土) 21:10:09 ID:
元の話題
NW3のシナリオ集売れてないのにゴリ押しだ!
回答 >>640

708 NPCさん 2017/09/30(土) 21:11:18 ID:
>>705
極めて単純な理由で、SW2とFESRゲーではユーザーが求めてるものが違うってだけよ
老舗ラーメン屋と餃子の王将で同じラーメンが出て来たら戸惑うだろ?

709 NPCさん 2017/09/30(土) 21:11:33 ID:
>>705
まず同じくらい酷いって部分を疑うことから始めないとそのうち詐欺とか疑似科学とかに引っかかるぞ

710 NPCさん 2017/09/30(土) 21:13:40 ID:
SW2.0はルルブの可読性とか酷いもんがあったが、
一度読み込んじゃえば遊べる内容だった
ゲームバランスが完全に破綻してるNW3とはベクトルが違う

711 NPCさん 2017/09/30(土) 21:16:50 ID:
同じくらい酷いってことにしたい誰かがいるってだけだな
>>700を見ると欠点から目を逸らすことが目的らしいが

712 NPCさん 2017/09/30(土) 21:20:38 ID:
同程度どころかSW2のバランスはNW3以下だという意見も出てるな

713 NPCさん 2017/09/30(土) 21:24:28 ID:
いくら他のゲームを貶めてもNW3がマトモになるわけじゃないのにな
ほんと必死だなーと思うわ

714 NPCさん 2017/09/30(土) 21:27:15 ID:
NW3は死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ

715 NPCさん 2017/09/30(土) 21:30:33 ID:
>もうあの時間は終わって
どの時間ですかね
NW3で楽しく遊んでた時間なんて最初から存在してねーぞ

716 NPCさん 2017/09/30(土) 21:31:39 ID:
>>715
NW2で楽しく遊んだことない人はノーセンキュー

717 NPCさん 2017/09/30(土) 21:32:20 ID:
>>714 は正しくはこうだろうな

NWは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ

NW3によってNWシリーズにはトドメが刺されたのじゃ

718 NPCさん 2017/09/30(土) 21:33:12 ID:
死産だったのに親(きくたけ)が諦められず死体を引きずって騒いでたのがNW3、
そのまま埋められてあっさり消えたのがAKGだな

719 NPCさん 2017/09/30(土) 21:33:18 ID:
NW3は死んでるけど、NW2はまだ遊び続けてるので問題ないっす

720 NPCさん 2017/09/30(土) 21:40:43 ID:
>>719
それゲーム的には死んだ扱いなんじゃ

721 NPCさん 2017/09/30(土) 21:48:02 ID:
まあ、展開が生きてても遊ばれないゲームよりは100万倍マシだな

722 NPCさん 2017/09/30(土) 22:36:27 ID:
クソゲーを作り出してしまったこともヤバイが、ダメなところを放置したまま展開続けてるのが一番やばい
昔のFEARゲって基本でちょっとまずい点あったら次のサプリで大体改善してたと思ったんんだがな

723 NPCさん 2017/09/30(土) 23:20:34 ID:
では将軍さま、出版社からサプリメントを出してみてください

724 NPCさん 2017/09/30(土) 23:28:53 ID:
NW3はクラス多すぎ,スキル多すぎ被りすぎなんだよな
NW2より充実させなきゃって思うのは分かるけど、もっとシンプルに作って欲しかった

725 NPCさん 2017/09/30(土) 23:41:37 ID:
>>723
そもそもエンターブレイン系は自動的に終了じゃないかね
富士見に移籍という例もないし

726 NPCさん 2017/09/30(土) 23:53:35 ID:
富士見としても既存の製品よりは新製品なんじゃないかな
その為にN◎VAではなくナイトメアとか言うのなんだろう

727 NPCさん 2017/10/01(日) 00:13:48 ID:
エンブレから出てたのはゲームの出来不出来に関わらず未来を絶たれたんだな

728 NPCさん 2017/10/01(日) 00:16:48 ID:
BBTが増刷してるから、完全死亡って訳でも無いと思うが
新商品を出させて貰えるかはかなり怪しいな

729 NPCさん 2017/10/01(日) 00:36:12 ID:
エンブレから出ていたのがエンブレから出ないならGFから出せばいいじゃん

730 NPCさん 2017/10/01(日) 00:49:55 ID:
NOVAはそれでGFに切り替えてるしな
最低限の売上があるタイトルは続けようと思えば続けられるはず

731 NPCさん 2017/10/01(日) 00:52:30 ID:
>>729
マジレスするともうGFは手一杯だろうよ
元々他所では採算見込めない程のマイナーサプリを出す為の小規模な出版社でしかないし
富士見やエンブレとは比べるのも失礼なほど規模が違う

732 NPCさん 2017/10/01(日) 00:52:43 ID:
(バク売れと言われているメタガが続いていませんね)

733 NPCさん 2017/10/01(日) 00:54:59 ID:
リプレイだせないFEARざまぁみたいな意見書いてあったりするけど
SW2.0、CoC以外にリプレイ販売しているところって「今」はもうないんだよな?

734 NPCさん 2017/10/01(日) 00:59:41 ID:
メタガは二年前まで売れていた(過去形)ゲーム
今も売れてるなんて誰も考えてないだろう…

735 NPCさん 2017/10/01(日) 01:07:11 ID:
厄年の如くやる子となす事駄目だった昨年と比べたら、今年はマーヒーが順調でGOも順調で新サプリが決まったり、
それなりに持ち直してきてるんじゃね?
アーシアン騒動でオワコンかと言われたアリアンも復活したみたいだし

736 NPCさん 2017/10/01(日) 01:11:48 ID:
>>735
マーヒーが順調といっても加護バランスは微妙だし追加ルールも大概で何も考えて無いし
そもそもマーヒー自体がニッチ

アリアンはアーシアンの設定が嫌われただけでクラスが嫌われてた訳じゃないだろう

737 NPCさん 2017/10/01(日) 01:15:37 ID:
まーARAは元から、システム的・データ的な問題をユーザ側でどうにか補正して遊ぶゲームではあった
それが許されたのは時代のせいもあるだろうし、「その労力を負ってでも遊びたい魅力」があったからでもある
(この辺の事情は、NW2/SFMなんかも同じ)

738 NPCさん 2017/10/01(日) 01:19:51 ID:
アリアンのE

739 NPCさん 2017/10/01(日) 01:21:03 ID:
>>737
>システム的・データ的な問題をユーザ側でどうにか補正して遊ぶゲームではあった
これをしなくていいゲームなんてねーだろw

740 NPCさん 2017/10/01(日) 01:28:47 ID:
まあ、しなくて良いゲームは確かに無いな
程度の大小はあるけど

アルシャ系SRSは、その程度を小さくしようとした設計ではあるが
長く続け過ぎて飽きられてしまった感じはある

741 NPCさん 2017/10/01(日) 01:29:37 ID:
エラッタ対応頻度が落ちたのでプレイヤーに自助努力を強いる割合が増えたって事だろうよ
特定システムだけでなく全体で一気に落ちたからな

742 NPCさん 2017/10/01(日) 01:31:02 ID:
>>739
程度問題はあるんじゃないか?
軽い調整で終わる物と、なかったことにするか根本的な改造が必要と補正は様々だ

743 NPCさん 2017/10/01(日) 01:37:19 ID:
AR2EやNW2は、PCを成長させる自由度が高い分
特に高レベル環境で、エネミーのステータスはGMが調整するのが当たり前になる感じ
慣れりゃどうって事は無いし、それを嫌うなら低めのレベルで遊び続けても良いんだけど

744 NPCさん 2017/10/01(日) 03:50:41 ID:
PC成長させる自由度SW2.0も高いぞ・・・

745 NPCさん 2017/10/01(日) 04:10:38 ID:
>>744
FEARゲーの話題なんで

746 NPCさん 2017/10/01(日) 04:25:05 ID:
SNEガーをもうちょっと我慢できんのか

747 NPCさん 2017/10/01(日) 05:38:50 ID:
固定値上昇のD&D系と違って
スキル選択性のARやNWは調整がむずいイメージ
ALSは固定値上昇とスキル選択性の間だからボステンプレートが有効だったんじゃないだろうか

748 NPCさん 2017/10/01(日) 05:41:19 ID:
ARAは常時命中3Dのキャラと5Dのキャラが両方PTにいた時に、さあエネミーの回避をどうしようって話に
まあ回避出来なくていいやで割り切るんだけど

命中vs回避に限らず、随所でそうなる

749 つんぼ♪機会攻撃を誘発する 2017/10/01(日) 08:47:04 ID:
>>747
ホビージャパンに移行してからのDNDはかなりスキル選択制だと思うが?

750 NPCさん 2017/10/01(日) 10:07:19 ID:
>>749
はぁ?

751 NPCさん 2017/10/01(日) 10:22:59 ID:
>>750
荒らしの相手すんなよ

752 NPCさん 2017/10/01(日) 10:35:52 ID:
>>748
そこで回避考えると豚の仲間入りまたは軍拡になるぞ

753 NPCさん 2017/10/01(日) 13:27:14 ID:
とはいえ、絶対当たるんなら命中伸ばす意義なくなるしなぁ

754 NPCさん 2017/10/01(日) 14:11:44 ID:
やはり基本的なシステム設計に無理があったとしか

755 NPCさん 2017/10/01(日) 14:21:35 ID:
ALSかどっかの指針に回避は高めるんじゃなくて耐久で耐えろってのがあったし
3dと5dではクリティカルの確率違う

756 NPCさん 2017/10/01(日) 14:23:13 ID:
命中高い方に合わせてボス出して、命中低いキャラがボス戦で活躍できなかったリプレイあったな
次のリプレイではリビルドしてマンチ組したからこうやって軍拡ってしていくんだなと思ったもんだよ

757 NPCさん 2017/10/01(日) 14:24:55 ID:
>>756はSW2.0のサーペントの話か?
なんでこう空きあらばSW2.0の方向に話を持ってこうとする奴が湧いてるんだか

758 NPCさん 2017/10/01(日) 14:29:05 ID:
>>755
高機動ソロ「」

759 NPCさん 2017/10/01(日) 14:30:31 ID:
アンチは相変わらず強引だな
> ARAは常時命中3Dのキャラと5Dのキャラが両方PTにいた時に、さあエネミーの回避をどうしようって話に
> まあ回避出来なくていいやで割り切るんだけど
なんでこれで「絶対当たる」になるんだって話だ

760 NPCさん 2017/10/01(日) 14:43:15 ID:
なんでもかんでもシステムの問題にする輩も
それに反応してSNEの問題持っていく輩もどっちもスレアンチ

761 NPCさん 2017/10/01(日) 14:44:27 ID:
ARAの判定方法は結構好きだけどなぁ
まあ旧版の頃は増えすぎたし、今も常時増える系はほぼ必須なのでちょっとあれだが

762 NPCさん 2017/10/01(日) 14:44:48 ID:
スレアンチとか言って混ぜっ返す奴、ワッチョイスレ誘導bオたいんだろうbネ

763 NPCさb 2017/10/01(日) 14:45:31 ID:
ARAは高レベルになるほどビルドが画一化してくのがどうにかならないのかなぁ
サブクラスのメジャー特技は、上級帯でだいたい死ぬし

764 NPCさん 2017/10/01(日) 14:45:46 ID:
大体の問題は、マインドセットとコンセンサスで解決出来るが
「だからいいよね、ユーザ側で全部解決しといて」って訳にもいかんので
問題解決に労力を割かなくて済む様に(その分のリソースを遊ぶ事に費やせる様に)、システム側で対策を取って欲しいってのは
当然の話じゃないの

765 NPCさん 2017/10/01(日) 14:51:32 ID:
>>764
否定的な意見を見たくないからアンチの戯言ということにして全部無視するのが賢い対応でゴザる
システムを調整する労力も予算もないでゴザるから仕方が無いのでゴザるな

そしてエラッタは放置された

766 NPCさん 2017/10/01(日) 14:53:12 ID:
>>762
ここではリントの言葉で話せ

767 NPCさん 2017/10/01(日) 14:54:16 ID:
リントの言葉とかなつい……
何年前だっけあれ、まだ20年は経たないよな

768 NPCさん 2017/10/01(日) 14:54:29 ID:
>>762
とかいうお前がそうなんだろ

769 NPCさん 2017/10/01(日) 14:55:30 ID:
>「だからいいよね、ユーザ側で全部解決しといて」って訳にもいかんので
>問題解決に労力を割かなくて済む様に(その分のリソースを遊ぶ事に費やせる様に)、システム側で対策を取って欲しいってのは
>当然の話じゃないの
この言い分のレスって他にどこにあるんだ?

770 NPCさん 2017/10/01(日) 15:07:36 ID:
>>767
仮面ライダークウガは2000年ちょうどの作品だから15年前
でも今漫画連載やってるんで懐かしい!と言う感じではないかな

771 NPCさん 2017/10/01(日) 15:08:30 ID:
15じゃない17年前だ失礼

772 NPCさん 2017/10/01(日) 15:22:59 ID:
プリティも初代が13年前という事実

773 NPCさん 2017/10/01(日) 15:24:21 ID:
17年前とか俺がまだ赤ん坊の頃か
平成ライダーも長いんだなあ

774 NPCさん 2017/10/01(日) 15:25:30 ID:
若さ自慢が出たぞ、囲え!

775 NPCさん 2017/10/01(日) 15:35:44 ID:
元年生まれがもう三十路直前やからな
昭和の半分近くまで来た

776 NPCさん 2017/10/01(日) 15:40:38 ID:
17歳がFEARゲーするとは思えないので荒らしだな

777 NPCさん 2017/10/01(日) 15:42:21 ID:
リント語ってなんだ?って思ったら仮面ライダーかよ
スレチ案件多いなここ

778 NPCさん 2017/10/01(日) 15:48:23 ID:
ちっと上の話に戻すけど
2d6ゲーならエネミーのステータスは概ね、PCのステータス±5の範囲で決めると覚えておけばそう失敗は無いと思う
(勿論、じゃあ+5ねと簡単にやってしまってはいけないんだが)

ただ、その辺りのガイダンスがルルブにはまともに書かれてないケースが多いのがアレなだけで

779 NPCさん 2017/10/01(日) 16:04:05 ID:
エネミーの回避に関しては、何度かGMやれば大体の感覚掴めるから、
全員が極端に偏ってない限りはPC側が高めでも「普段出目5以上で命中が3以上でもあたる」くらいの感覚で上方修正はしなくていいかな
その分命中を稼ぐための特技や装備にリソース割いてるわけだし

逆に「火力特化で命中上げない」ってPCが1人いた場合も、よほど極端じゃない限り下方修正はしない
他が一番回避高い敵にも出目5で当たるのに、そのPCは出目8以上必要ならそれはそれでフェイトなり支援特技貰えばいいだろうと
あまり甘やかしすぎると、PL達も「じゃあ命中上げなくていいや」ってなって命中確保する組み方してる他のPLが損するしな

780 NPCさん 2017/10/01(日) 16:09:08 ID:
よし、ステータス-3なら大丈夫だな(20体のポーンを握りしめながら)

781 NPCさん 2017/10/01(日) 16:10:33 ID:
>>777
人間の言葉で話せ

782 NPCさん 2017/10/01(日) 16:11:50 ID:
NW2では重い武器に《超巨大武器》に《振りかぶり》とかするベネットみたいなキャラが多かったな
死ねよやーって殴るとディフェンダーが邪魔するのでこれはこれでよかったんだろう

783 NPCさん 2017/10/01(日) 16:20:25 ID:
>>782
それは命中っつーより、武器に装備重量を取られ過ぎて防具が着られなくなる事の問題よな
冷静に考えると、火力面でもそこまで効率の良い組み方では無いんだけれども

784 NPCさん 2017/10/01(日) 16:35:46 ID:
>>783
命中と似た問題かな?
防御軽視のアタッカーと防御重視のディフェンダーが相互依存しているならそれはそれでいいんじゃね?

785 NPCさん 2017/10/01(日) 16:36:08 ID:
おっと、魔法職が劣化遠距離アタッカーのNW3の話はそこまでだ

786 NPCさん 2017/10/01(日) 16:43:05 ID:
>>785
NW2なら回避と抵抗の2種があったから「武器を避けやすいが魔法攻撃には弱い敵」ってのが出来たんだけどな
3で回避1本になっちまって、数値的にも命中より魔導が伸ばしやすいわけでもなく、
2までみたいに魔導高いと支援魔法とかで有利になれるわけでもなく、本当の劣化だからな
最大MP高い分魔法攻撃の燃費が糞なんで一瞬で尽きるから、持久力があるわけでも無し
ただ「回避もHPも防御も低い足手まとい」でしかないという悲惨さ

787 NPCさん 2017/10/01(日) 16:46:23 ID:
NW3がシステム的にクソなのは激しく同意
ただNW3が売れて版上げできるくらいにならないとシステム改善できない
きくたけも心の中で泣いているんだ!
と妄想して全サプリ買っている

788 NPCさん 2017/10/01(日) 16:49:26 ID:
3rdで回避に一本化されたのはなんか意図あるんかなぁ
一本伸ばしで簡単に回避キャラできちゃうしデメリットしかないと思うんだけど

789 NPCさん 2017/10/01(日) 16:58:41 ID:
魔抵ってS=F、NWの初期の初期からあるパラメータなんだよな
存在する理由も >>786 だし
なぜ捨てたし

790 NPCさん 2017/10/01(日) 17:10:52 ID:
NW3はどうも、ゲームバランスとか一切考えずに
「とりあえずPCが強かったら皆嬉しいでしょ?適当に強くしといたよ」
な感じで作った様な印象を受ける

回避だけ伸ばせば全部避けられるとかもこの範疇

791 NPCさん 2017/10/01(日) 17:25:36 ID:
>>790
魔法職「」

792 NPCさん 2017/10/01(日) 17:28:34 ID:
>>790
回避固定値が低すぎて避ける目が無い上、ボスの攻撃1発で軽減魔法使っても即死する魔法職も居るんですよ!

793 NPCさん 2017/10/01(日) 18:01:33 ID:
ナイトウィザードという名前で魔法職がゲロ弱
ソード・ワールドという名前で剣が弱い

もしかして名前はメタられる運命?

794 NPCさん 2017/10/01(日) 18:06:15 ID:
コドレとかと違ってNWは2が良作だから後10年は戦えるだろ

795 NPCさん 2017/10/01(日) 18:23:05 ID:
NW2は大好きだけど、流石に後10年戦えってのは無理だ……
もう10年前のシステムなんだぞ

796 NPCさん 2017/10/01(日) 18:25:02 ID:
もうクラスとか無くしてさ
ズラっとスキル並べて、好きなの取れ!でいいんじゃないかな

職業とか取ったスキルから各自勝手につければいい

797 NPCさん 2017/10/01(日) 18:26:48 ID:
GURPSかな?

798 NPCさん 2017/10/01(日) 18:30:36 ID:
自由度幻想を拗らせてんな…

799 NPCさん 2017/10/01(日) 18:30:46 ID:
10年戦えたのならもう10年戦えるだろ

800 NPCさん 2017/10/01(日) 18:31:42 ID:
戦えたといってもサポート切れたら終わりだからね

801 NPCさん 2017/10/01(日) 18:33:14 ID:
>>799
10年を戦い抜いたSRSはどうなりましたか

802 NPCさん 2017/10/01(日) 18:35:46 ID:
何その永久機関

803 NPCさん 2017/10/01(日) 18:44:53 ID:
もう10年を戦い抜いた後、
20年戦えたのならもう20年戦えるだろ って言われるんだなw

804 NPCさん 2017/10/01(日) 18:59:48 ID:
>>803
それまさに今のFEARそのものじゃねえかw

805 NPCさん 2017/10/01(日) 19:02:25 ID:
これだけ頑張れたんだから次も頑張れるよね、というブラック企業みを感じる

806 NPCさん 2017/10/01(日) 19:03:49 ID:
それなw

807 NPCさん 2017/10/01(日) 19:09:42 ID:
やめてくれ>>805、その攻撃は俺に効くw

808 NPCさん 2017/10/01(日) 19:16:57 ID:
>>789
煩雑だと叩かれたんじゃね?
ガープスやCoCみたいに武器種別ごとに技能が違う時代もあって
それだと面倒くさいとか武器の選択幅が狭苦しいから武器の命中判定を一能力値にまとめたゲームが増えて
今度は防御するための判定を一括化するようになっただけの話
さらに時代の進んでるデッドラは防御側が判定しないようになったし

NW3のは、進化と呼ぶには練りが足りないだけだろう

809 NPCさん 2017/10/01(日) 19:19:54 ID:
>>800
サポートは切れてもサプリやファンブックは大量にあるから

810 NPCさん 2017/10/01(日) 19:21:32 ID:
一方D&D4版は防御側は一切判定しない仕様に変えたのが、防御値の数は変えなかった

811 NPCさん 2017/10/01(日) 19:21:36 ID:
判定時にリアクション側がダイスを振らないのと、判定しないのとは別じゃね

まあFEARゲーもリアクションダイスは振らない様になって来てる
NWは2ndで既にエニーセブンがあったし、後発システムも《イベイジョン》の採用が続いたし

812 NPCさん 2017/10/01(日) 19:25:20 ID:
リアクション側判定しないのってドラゴンアームズ改かな?
判定しない結果、攻撃ぼこすか当たるので盾必須の軽量高速系の立場ナッシング

813 NPCさん 2017/10/01(日) 19:37:03 ID:
>>810
5版では3版の頃のに戻ったみたいだけどね
そもそも振るのはセーヴくらいで攻撃に対しては防御側は振らないからFEARのと比べても意味無いよ

814 NPCさん 2017/10/01(日) 19:54:43 ID:
メックなんかも回避はないけど、あれは移動速度と距離の位置取りで
なるべく当たらなくする工夫が出来たからなぁ

815 NPCさん 2017/10/01(日) 19:56:20 ID:
あれは位置取り自体が回避の修正値を増すか自分の命中を優先するかの選択になってるからな

816 NPCさん 2017/10/01(日) 20:06:37 ID:
一応回避を可能にするアラートネスはある

817 NPCさん 2017/10/01(日) 20:17:58 ID:
>>796
その昔、まさにそういう思想で作られたファイアード!というルールが・・・

818 NPCさん 2017/10/01(日) 20:25:16 ID:
>>811
???

819 NPCさん 2017/10/01(日) 20:44:35 ID:
ドラゴンアームズ改とか面白いのにシステムが重すぎて遊ばない人いる(俺)から
システムを軽くするリアクション側判定しないってのはわかるな

820 NPCさん 2017/10/01(日) 21:20:17 ID:
DARはアーマードコアファンの知り合いをTRPGの泥沼に入れたゲームなので感慨深い
沼にハマり過ぎてハウスルールてんこ盛りだが

821 NPCさん 2017/10/01(日) 21:32:46 ID:
メタガがあるのになぜドラゴンアームズというオワコンにそんなに人気あるんだ?

822 NPCさん 2017/10/01(日) 21:34:16 ID:
メタガはスパロボ風ゲーであってロボゲーという多彩なジャンルの一部分をカバーしてるにすぎないから

823 NPCさん 2017/10/01(日) 21:34:38 ID:
メタガは良くも悪くも、アルシャ系SRSのシステムに引っ張られてて
ロボ感が若干薄いからじゃないの

824 NPCさん 2017/10/01(日) 21:35:27 ID:
メタガみたいなごちゃ混ぜ系じゃないロボモノって普通に需要あるやろ
クロスオーバーやスパロボが嫌いって人もそれなりにいるし

825 NPCさん 2017/10/01(日) 21:36:05 ID:
ごった煮ゲーはちょっと、って人はちらほらいる

826 NPCさん 2017/10/01(日) 21:36:06 ID:
DAシリーズは、どちらもそれなりに面白いんだよ。
両方ともちょっとプレイに支障があるルールがるだけで(ダメじゃん)

827 NPCさん 2017/10/01(日) 21:37:41 ID:
なおかつ勲章と歩行戦車の露骨な贔屓を付けたハッタリの采配が嫌われた
クロスオーバーのお祭りゲーとしてもあれは悪手

828 NPCさん 2017/10/01(日) 21:38:53 ID:
>>827
憤りは察するが、↑のは勲章と関係ない話なんで

829 NPCさん 2017/10/01(日) 21:40:20 ID:
じゃあナイトウィザードのおまけで出版されたロボゲーだっけ?
ほら、あれだけうるさくいう人いるんだからそのゲームやればいいじゃん
信者、ほら、なんか言ってやれよ布教チャンスだぞ

830 NPCさん 2017/10/01(日) 21:41:38 ID:
勲章も歩行戦車も元ネタがガンパレ、
バトルフィールドも結局のとこガンパレのヒロインオマージュキャラの
指揮下で戦うってセッティングだし、スペシャルサンクスも含め、
開発陣の個人的な趣味やら交流関係に由来したガンパレ贔屓と切って離せないサプリなんだよな

831 NPCさん 2017/10/01(日) 21:43:39 ID:
>>826
俺は旧版はやってないんだけど、DAはどちらも読んでてワクワクするルールではあったな
改の方はイマイチな部分もあったが改造しがいがありそうとも感じた

832 NPCさん 2017/10/01(日) 21:43:43 ID:
>>821
メタガはロボに乗ってないから

833 NPCさん 2017/10/01(日) 21:44:04 ID:
DAはメカデザが秀逸

834 NPCさん 2017/10/01(日) 21:44:51 ID:
DAもDARも設定面とかシナリオ組みやすさはよかったんだ
惜しいのはセッションシステムが重すぎること・・・

835 NPCさん 2017/10/01(日) 21:45:32 ID:
TRPGで何をどう表現すれば「ロボに乗ってる感」をプレイヤーに感じさせられるか、てのは難しい部分でもあるんだろうがな

836 NPCさん 2017/10/01(日) 21:48:37 ID:
DA、DARのメカデザをベースに新作ロボゲーださないかな
ナイツアンドマジックとかいう異世界ファンタジーロボアニメやってたし

837 NPCさん 2017/10/01(日) 21:49:04 ID:
駒にロボットを使うとかかな
箱詰めスターターセットにして色々駒つければいいんじゃないか

838 NPCさん 2017/10/01(日) 21:49:52 ID:
和製TRPGでそれは、売る方も買う方も敷居高いな

839 NPCさん 2017/10/01(日) 21:51:29 ID:
てかウォーハンマーみたいなミニチュアゲームでええやんってなるな
TRPGに拘る理由が無い

840 NPCさん 2017/10/01(日) 21:54:38 ID:
ウォーゲームなのにTRPGとして売られたバトルテック「せやな」

TRPGしか作れない連中が市場に出す場合、やっぱりTRPGの看板付けたくなるんじゃない?

841 NPCさん 2017/10/01(日) 22:02:30 ID:
>>840
書籍扱いじゃなくなって予算付かないからTRPGにしたエムブリオマシン

842 NPCさん 2017/10/01(日) 22:03:10 ID:
ロボット玩具ベースだとヘキサギアなんてのが出てきたな

843 NPCさん 2017/10/01(日) 22:09:31 ID:
ミニチュアゲームは勢いある印象だなー
遊ぶのはもちろん塗るのも撮影するのも面白そうだ

844 NPCさん 2017/10/01(日) 22:11:51 ID:
>>843
ミニチュア単体ならともかく、それでゲームだと元でもニッチなジャンルが更に狭まるからあんまり……
老舗ゲームは一定層の購入者居るけど、日本国内ではアメリカとか程は売れてない

845 NPCさん 2017/10/01(日) 22:12:01 ID:
書籍流通が先細りになった反面
玩具流通に目を向けたテーブルゲームが増えてきたということ

846 NPCさん 2017/10/01(日) 22:14:49 ID:
1人辺りの客単価は高いだろうが、プレイヤー人口は何とも言えない所じゃないかあれ
日本人には敷居が高いよ

847 NPCさん 2017/10/01(日) 22:37:07 ID:
玩具TRPG出してみてから考えればいいかもな

848 NPCさん 2017/10/01(日) 22:41:20 ID:
書籍流通に寄生してるTRPG業界じゃ無理っしょ
企画が通らない

849 NPCさん 2017/10/01(日) 23:36:06 ID:
>>847
それってボドゲなんじゃないの

850 NPCさん 2017/10/01(日) 23:41:29 ID:
実際の所、コンベンションとかのイベント以外で国内でミニチュアゲームって恒常的に遊ばれてるの?
アメリカとかではよく遊ばれてるのは知ってるが、あっちは住宅事情が違うからな
TRPGでさえ会場準備とか大変で、オンセが増えてきてるのに

851 NPCさん 2017/10/02(月) 00:04:06 ID:
適当な有料会議室や公民館の部屋とかを使えば特にTRPGと変わらんよ

852 NPCさん 2017/10/02(月) 00:23:18 ID:
ここ最近の田中天やバレルロールのミニチュアゲーダイレクトマーケティング、どこに着地するんだろうな?

853 NPCさん 2017/10/02(月) 00:24:44 ID:
単に遊んでるだけじゃないのか

854 NPCさん 2017/10/02(月) 00:31:59 ID:
ケイオスドラゴンのボードゲームの宣伝だろきっと

855 NPCさん 2017/10/02(月) 00:33:49 ID:
グランクレストのボードゲーム版なる企画が動いてるらしいが……しかも制作芝村で
ケイオスドラゴンのボードゲーム版って死産企画もあったし
バレルロールとずぶずぶの芝村が制作って時点で嫌な予感しかしない

856 NPCさん 2017/10/02(月) 01:19:27 ID:
>>854
いつはつばいするんですかねえ

857 NPCさん 2017/10/02(月) 01:33:24 ID:
ソシャゲとの兼ね合いもあるからベストのタイミングを計ってるんじゃないかな(棒)

858 NPCさん 2017/10/02(月) 01:36:09 ID:
アニメも二期あるっぽい終わり方だったし、続きまだかなー(棒)

859 NPCさん 2017/10/02(月) 03:30:30 ID:
矢野はバレルロールに対抗しているのか組んでいるのか

860 NPCさん 2017/10/02(月) 04:44:19 ID:
流れぶった切るけどナイトメア出たら扱いここ?それともN◎VAスレ?

861 NPCさん 2017/10/02(月) 05:02:17 ID:
このスレは往年のダードの後継スレと化しているから・・・
スレ違いではないし、どうせ誰かが話題にしてくるだろうけど

穏便に話題にしたいならワッチョイ有でネタを振るとかN◎VAスレ経由で単体スレ立てれば良かろう

862 NPCさん 2017/10/02(月) 05:31:37 ID:
田中天ってもうFEAR関係なくソシャゲの人じゃ?

863 NPCさん 2017/10/02(月) 05:41:13 ID:
FEARスレがなぜダードの後継なのか(哲学

864 NPCさん 2017/10/02(月) 05:46:27 ID:
やっぱりFEARがTRPGのスタンダードじゃないか!(ワナワナ

865 NPCさん 2017/10/02(月) 06:30:58 ID:
>>850
少なくともその手の店は増えてるから遊ぶ場所としてはあると思うよ
自宅や会場借りてやるよりは専門のショップで場所を借りてやった方が色々と楽

866 NPCさん 2017/10/02(月) 06:58:11 ID:
最近は翻訳物TRPGが増えている印象
売れるかどうかはわからんけど、売る方としては頭打ち気味の国産よりは魅力的に見えるのかも知れない
この辺はミニチュア使うゲームも同じかもだけど
後、コレクター気質のある人にはミニチュアは沼

867 NPCさん 2017/10/02(月) 07:01:26 ID:
それって邦画よりハリウッド映画を上映した方がいいのと同じだな

868 NPCさん 2017/10/02(月) 08:44:14 ID:
翻訳物TRPG増えてる??
昔の方が多くね??

869 NPCさん 2017/10/02(月) 09:34:33 ID:
クトゥルフとシャドウランとD&Dが継続してサポートされていたところにEP、T&Tが加わって、
もうすぐPFも、パラノイアは「継続的」と言うには弱いが一応続いてる、ってところか
昔からストブリとかスポットで出てたけど、「生きてる」ゲームは多くなったんじゃないかな

870 NPCさん 2017/10/02(月) 09:41:04 ID:
GURPS、HT&T、ウォーハンマー、シャドウラン、メックウォリアー、RQ、クトゥルフ、メガトラベラー、TORG、D&D、アースドーンあたりが一応全部生きてた時代よりは少ないか

871 NPCさん 2017/10/02(月) 09:42:39 ID:
ミニチュアゲーはTCGで言うところのカード資産を
ちょっと充実させようとすると20万とか普通にかかるから
貧困化してる日本だと場所の事情以上に金銭事情でプレイヤーが限られるんではないかな

872 NPCさん 2017/10/02(月) 10:10:24 ID:
ウォーハンマーは確かに高額商品だけど、別会社のミニチュアゲームだとかなり安価なものが多いよ
とはいっても城とかの風景に凝り始めると大変だけど

873 NPCさん 2017/10/02(月) 10:10:38 ID:
まあ天のミニチュア写真見る限りそれくらいすでに注ぎ込んでる感じなので
サイゲはさすがにFEARよりよっぽどギャラいいんだろうなあって思う

874 NPCさん 2017/10/02(月) 10:14:36 ID:
ミニチュアゲーは家族の理解も重要
鉄道模型捨てる嫁のあれじゃないけど、意味不明に高額の立体物がどんどん増えるわけで

875 NPCさん 2017/10/02(月) 10:21:17 ID:
子育てよりは金かけてるだろうな、と

876 NPCさん 2017/10/02(月) 10:28:17 ID:
>>874
金も掛かるが、それ以上にジオラマやマップに凝りだすと場所とるからなぁ
日本の住宅事情とは相容れない趣味だわ

877 NPCさん 2017/10/02(月) 10:31:03 ID:
子育てにどれくらい金掛けてるかなんかわかんないんだし
(家庭によっちゃそれこそ桁違いの大金が飛ぶ)
さすがにそれはゲスの勘繰りってやつでは

878 NPCさん 2017/10/02(月) 10:36:33 ID:
このスレにゲス以外の何を求めているんだか

879 NPCさん 2017/10/02(月) 10:41:44 ID:
>>875が変なこと言うから、慌ててダンス教室通わせてるとツイートしちゃう羽目になったパパ

880 NPCさん 2017/10/02(月) 11:04:14 ID:
スカーミッシュという小規模戦ならテーブルひとつでも間に合うけど
それだとTRPGとの差別化が難しいかも

881 NPCさん 2017/10/02(月) 11:09:11 ID:
ミニチュアよりもっと空疎なソシャゲガチャに十万単位で金突っ込む人間がゴロゴロしてる時点で貧困化もクソもない

882 NPCさん 2017/10/02(月) 11:13:38 ID:
単に趣味の多様化か
SNSでそこが見えやすくなっただけ
ガシャ爆死芸とか

883 NPCさん 2017/10/02(月) 11:22:12 ID:
普通に考えて嫁さんが居て子育てしてる方がミニチュアよりも金掛かるわな
上でも書いてあるがテレイン(情景模型)の類いは専門のショップなら常備も店内でのレンタルもしてるからわざわざ買うのは余程ヘビーなマニアくらいだよ

884 NPCさん 2017/10/02(月) 11:24:35 ID:
それが価値があると考えれば人は金を払うからね
最近のウォーハンマーのミニチュアは
日本のホビー誌が特集組み始めたくらい超造形だから高くても買う人は増えてる
ソシャゲだってハマってるゲームだから課金するわけで
高額のクトゥルフが売れるのもそう
逆に安価な文庫TRPGでも独自の価値がなきゃ買わないし

885 NPCさん 2017/10/02(月) 11:28:27 ID:
確実に貧富の差は出てるイメージ

886 NPCさん 2017/10/02(月) 11:34:37 ID:
所得格差どんどん広がってるからな
ミニチュアゲーとかは基本金持ち相手の趣味として成立してる
少ない客でも一人頭大量に使ってくれるからな、鉄道模型とかと同じ

887 NPCさん 2017/10/02(月) 11:35:38 ID:
たのじゃないんだから政治や社会について語りたいなら相応しい場所でやってくれ

888 NPCさん 2017/10/02(月) 11:39:50 ID:
学生ならともかく社会人なら月十万くらい趣味に使うのは普通だろうし金持ち相手ってほどでもなくね?

889 NPCさん 2017/10/02(月) 12:24:41 ID:
>>888
TRPGだけしか趣味が無い人とは限るまい
趣味に十万使うにしてもTRPGには1~2万程度とかは割りと普通じゃないかな?
趣味で用途が重なるものとかもあるから一概には言えんだろうけどね

890 NPCさん 2017/10/02(月) 12:30:29 ID:
>>870
HT&Tは翻訳じゃなくて国産だぞ
混同してはいかん
それとそれらは全部が同時期ではない
微妙に時期がズレてるぞ

891 NPCさん 2017/10/02(月) 17:44:38 ID:
>>870
GURPS、T&T、D&DとSNEが日本独自設定追加して展開したのはことごとく死んだな

892 NPCさん 2017/10/02(月) 17:55:09 ID:
DnDがSNE……?ロードスのことかな

893 NPCさん 2017/10/02(月) 17:57:12 ID:
>>892
電撃文庫班だろ
あれも色々と弄られて不快だった

894 NPCさん 2017/10/02(月) 18:04:37 ID:
本家のとは完全に別物の日本を扱ったシャドウランのTOKYOソースブックも加えてやってくれ

895 NPCさん 2017/10/02(月) 18:09:52 ID:
>>891
本家と違うのに同じ名前使うので、本家ファンから忌避されるからだろうな
電撃文庫のDnDしかり、HT&Tしかり
後シャドウラン忘れてるぞ

896 NPCさん 2017/10/02(月) 18:16:54 ID:
ここはFEARスレなんでFEARの翻訳TRPGの話題を

897 NPCさん 2017/10/02(月) 18:23:37 ID:
>>896
サイバーパンク2020だっけ?

898 NPCさん 2017/10/02(月) 18:25:12 ID:
>>891
GURPS、3番の頃は凄い勢いでSWと並んでSNEのメインコンテンツと言ってもいいくらいだったのにな
4版移行時の日本版ガープスの爆死具合は凄かった
FEARでいうきくたけのNW3やアリアンのアーシアンリプすら霞むほどの僅か2年足らずの全滅っぷり

899 NPCさん 2017/10/02(月) 18:42:09 ID:
今のFEARには翻訳は無理だろうな
どう考えても昔のSNEと同じで独自改変を入れて袋叩きに遭うパターンになりそう

900 NPCさん 2017/10/02(月) 18:46:27 ID:
ああいう独自改変は結局
膨大な原作を全訳するだけのリソースがないから
都合のいい部分切り出して素材として使おうっていう企業規模の小ささと見積もりの甘さのコンボだから

今のも何も全盛期のFEARですら翻訳事業まともに進める能力ねえよ

901 NPCさん 2017/10/02(月) 19:06:35 ID:
独自改変とか無しで、完全翻訳する場合
人海戦術でどうにかするしか無いからな

902 NPCさん 2017/10/02(月) 19:10:49 ID:
翻訳できる人間は初期に全員辞めたらしいから仕方ない

903 NPCさん 2017/10/02(月) 19:28:00 ID:
新製品の話題もないし暫くは愚痴のオンパレードかな

904 NPCさん 2017/10/02(月) 19:48:02 ID:
オンパレードの使い方間違ってないか

905 NPCさん 2017/10/02(月) 20:16:33 ID:
ガンパレード・マーチ??

906 NPCさん 2017/10/02(月) 20:17:06 ID:
やめい

907 NPCさん 2017/10/02(月) 20:35:14 ID:
豚の仲間「エースプレイヤーの端くれとして、あの戦いに参加したすべての方に恥じないデータを作成させていただきました」

908 NPCさん 2017/10/02(月) 20:38:30 ID:
ちょっと上でやったばかりの話題をループさせるのはNG

909 NPCさん 2017/10/02(月) 20:42:08 ID:
しかし、前に話題になってのが>>510あたりからで、先週木曜
4日ちょいで400レス消化してるんだな
……なんか実のある話してたっけ?

910 NPCさん 2017/10/02(月) 20:44:25 ID:
実のあるゲーム作ってないんだから愚痴だらけになるのは仕方がない

911 NPCさん 2017/10/02(月) 20:46:05 ID:
AR2Eは実のあるゲーム

912 NPCさん 2017/10/02(月) 20:49:59 ID:
最近は、ちょっと身のある話になりそうかなと思っても
ただ荒らしたいだけの奴に邪魔される事が増えてどうにもな

913 NPCさん 2017/10/02(月) 21:11:03 ID:
実のある話なんてあるか?

914 NPCさん 2017/10/02(月) 21:19:17 ID:
現行スレ内でなら
ちょっと上のリアクション判定の話とか、もっと上のカバーアップの話とかだな

>>905>>907もそうだけど、スレ荒らしが
「とりあえずメタガの話にしとけば荒らせるだろう」てな感じで吹っ掛けて来るのが何とも

915 NPCさん 2017/10/02(月) 21:42:39 ID:
じゅんいっちゃん帰ってきてくれ~!!

916 NPCさん 2017/10/02(月) 21:46:30 ID:
じゅんいっちゃんは(社会的に)は死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ

917 NPCさん 2017/10/02(月) 21:48:24 ID:
その流れも何度やるんだか

918 NPCさん 2017/10/02(月) 21:56:42 ID:
なんかやたら井上推してるやついるけど井上がいなくなったせいで死んだのってアルシャードくらいじゃねえの
帰ってきたところで何が変わるとも思えんのだが

919 NPCさん 2017/10/02(月) 21:58:37 ID:
タダのネタだろ
そもそも遅刻しすぎてメタガの表紙絵からハブられたり、借金騒動の以前からだらしかなかったし
今更井上1人帰って来ても何も変わらんよ

920 NPCさん 2017/10/02(月) 21:59:19 ID:
そもそもじゅんいっちゃんが居なくなったから展開しなくなったのか?
超上級で畳んだだけじゃ

921 NPCさん 2017/10/02(月) 22:12:27 ID:
井上がいなくなったからアルシャたたんだとかどんだけだよw

922 NPCさん 2017/10/02(月) 22:12:52 ID:
メタガの話題:荒らし
井上の話題:荒らしじゃない

なぜなのか

923 NPCさん 2017/10/02(月) 22:13:56 ID:
小太刀案件かどうかだろうさ

924 NPCさん 2017/10/02(月) 22:17:33 ID:
>>922
いや事ある毎に井上ガーをやり出すのも大概だと思うよ
特に>>916とか

925 NPCさん 2017/10/02(月) 22:19:28 ID:
>>916 は悪いが、 >>915 は無実とかなにそのトロフィー理論並の謎理論

926 NPCさん 2017/10/02(月) 22:25:25 ID:
AL2、システム的には遊びやすくなったと概ね好評で、欠点というとヘイムダル地獄くらいしか出てないが、
世界観の更新に失敗して、更にミッドガルド側が旧版の1/3も補完しないうちに打ち切りになったからな
スカルワームとか言うどうでもいい敵出すくらいなら、真っ先に異種族サプリ出すべきだった

927 NPCさん 2017/10/02(月) 22:29:00 ID:
システムの改善で魅力がなくなったというか
加護減ったり魔法のアイテム化でダイス振るだけゲーとしての薄っぺらさがあからさまになったからな

928 NPCさん 2017/10/02(月) 22:32:06 ID:
ヘイムダルとヘルがかぶりやすい問題とかはあったけど、
ぶっ壊れ特技は順当な範囲で弱体し、
使いにくい言われてたクラスの取り回しも改善され、
ガイア/FFと比べれば、格段に遊びやすくはなってたんだけどなぁ

929 NPCさん 2017/10/02(月) 22:38:14 ID:
バランスが良くなって遊びやすくはなったけど
旧版でいっぱい出てたキャンペーンシナリオの充実もなかったし
世界観がそれほど魅力があったわけじゃないから

930 NPCさん 2017/10/02(月) 22:39:22 ID:
>>927
魔法装備に関しては、そこまで影響は無かったんでないの
ALF/G時代の《アイスブリット》《ファイアアロー》《サンダーフィスト》が面白かったかっていうとアレだし

まあ魔法装備が面白い要素か?と問われるとNOだが

931 NPCさん 2017/10/02(月) 22:39:38 ID:
ヘイムダル地獄はマーヒーでもやらかしたから、もうSRS不治の病というか宗教みたいなもんだろ
それ以外は>>928もいうように悪くないバランスのシステムだったよ

……システムは、な
世界観に関してはガイアもミッドガルドも完全に期待外れだったが

932 NPCさん 2017/10/02(月) 22:41:39 ID:
ガイアもミッドガルドも期待はずれっていうか更新できなかっただけだから普通に遊べばいいだろ

933 NPCさん 2017/10/02(月) 22:59:57 ID:
>>932
期待はずれに定期的なシナリオ集もあるんだよ
ALGでロスレク、ダークマジック
ALFでオーバーザレインボー、ブラナイFF、アラウンドザワールド、ヨルムンガルド、パラダイスロスト、週末の炎
とこれだけシナリオ集出てるしな

934 NPCさん 2017/10/02(月) 23:01:43 ID:
>927 >930
NW2の魔装に端を発するFEARの魔法装備は結局魔装が一番取り回しやすいというのが悲しい

毎度MP消費するとかめんどくさすぎる


そして、元からフレーバーの薄かったアルシャ系の魔法を魔法装備にしてしまうと薄さばかりが際立つという

935 NPCさん 2017/10/02(月) 23:11:36 ID:
AL2の魔法装備は特技からアイテムにしたこと自体はいいと思う
攻撃魔法が特技からアイテムになったからってキャスターの出来ること増えてないのは問題だが
まあMP使うのめんどい&代償ある割に弱いのもあかんけど

936 NPCさん 2017/10/02(月) 23:12:35 ID:
>>933
日本語でおk

937 NPCさん 2017/10/02(月) 23:15:18 ID:
AL2での攻撃魔法の魔法装備化自体は良かったけど、
コールドゲヘナの単体魔法化はちょっと頂けなかったかな
あと、魔装の装備レベルがCL依存ってのが、武器と較べてアンバランスだった印象

938 NPCさん 2017/10/02(月) 23:24:43 ID:
>NW2の魔装に端を発するFEARの魔法装備
異能Mk-2の霊装ってどうだったんだっけ?

939 NPCさん 2017/10/02(月) 23:37:56 ID:
>>934
魔装よりもカオスフレアやBBTの魔法(射撃武器)の方が、補正される能力値少なくて取り回し安いと思う

小型ミサイルを魔法でホーミングさせてもエネルギーボルトを高精度AIで弾道予測しても
それはそのキャラの「射撃」という概念に基づいた行為である以上、同じ判定値ってのが
世界観とシステムの一致を見ることができて気持ちいいってのも推す理由

940 NPCさん 2017/10/02(月) 23:47:35 ID:
NW2の魔装も、初期と後期でかなり別物だよ

初期は正直、あんま良い出来とは言えなかった
【魔法力】や【行動値】のマイナス修正がやたら大きかったり、物凄い値段がするのにシナリオ1回しか使えなかったりで
1stの魔法の取り回しの悪さを引きずってた様な感じがある

後期は、全体的に取り回しの良い物が増えただけでなく
「ただ殴る以外の効果」が充実して、より魔法っぽくなった

941 NPCさん 2017/10/02(月) 23:51:29 ID:
AL2の魔法装備は、まあ高レベルは燃費悪いがMP自体が多めのシステムなんであまり不自由無かったけどね
NW3とかコドレは悲惨すぎる、性能的にも使うのは趣味とか浪漫の領域だし

942 NPCさん 2017/10/02(月) 23:54:07 ID:
>>920
これもエンブレがクトゥルフに絞った影響のような気も

943 NPCさん 2017/10/02(月) 23:54:14 ID:
>>941
NW3の魔装は、【魔法力】のマイナス修正自体が消滅したんで
取り回しだけは良いぞ
AL2やコドレのそれと違って、MP消費する訳でも無いし

あれが不評なのは、特殊効果を全廃して面白味が無くなったのと (ヴォーテックストライデントが単体なのを見て愕然とした)
魔装でMPが減らなくても、「クラススキルの方で、物理系クラスと比べてアホみたいにMP代償を要求される」せい

944 NPCさん 2017/10/02(月) 23:57:39 ID:
>>911
そういえば先月の27日に公式ブログで異世界転生を扱ったかなり詳しいシナリオ作成法がアップされてたな
ストレンジャーガイド重版記念で。会社の方にはそういうユーザーの声が届いてんのかもね

945 NPCさん 2017/10/03(火) 00:01:06 ID:
>>942
クトゥルフの流行とは時期がずれてるだろう

946 NPCさん 2017/10/03(火) 00:01:21 ID:
井上の話をすると4コマ板の変なのが沸いてくるからねぇ

947 NPCさん 2017/10/03(火) 00:05:23 ID:
SRSの場合、ブレイクすればコスト無視していいからそれもNW3とかと違うな

948 NPCさん 2017/10/03(火) 00:22:06 ID:
>>943
なんか最近の傾向なのか、火力面では物理系以下なのに魔法系のコスパが異常に悪いのは何なんだろうな
最大MPが倍あっても消費量が3倍というオチが

949 NPCさん 2017/10/03(火) 00:29:18 ID:
>>948
最近の傾向っつーか、最大火力で物理に負けるのは昔からだと思うよ
AR1EでもALFでもそんなもんだったと思う

ただ、「火力以外に何が出来るか」って部分に目を向けた時に
提供出来る「パーティにいるメリット」が無くなってしまった、てのが最近の事情じゃないかね

950 NPCさん 2017/10/03(火) 01:06:31 ID:
何でもかんでもマルチクラス前提でバランス放り投げてればな
そうなったら作り手の趣味しか原因は無くなるわな>クラス格差

951 NPCさん 2017/10/03(火) 01:09:19 ID:
そこでスト単最強、スト系マルチ戦力外化で
データ構成のシンプル化を図った勲章ですよ

952 NPCさん 2017/10/03(火) 01:20:17 ID:
SRS自体がもう大半はゴミみたいなもんだな>マルチ

953 NPCさん 2017/10/03(火) 01:20:30 ID:
またアンチがわいてきた・・・

954 NPCさん 2017/10/03(火) 01:33:25 ID:
ならSRSの利点ってなんだ?

955 NPCさん 2017/10/03(火) 01:44:51 ID:
スレ立てしないことからすると >>950 はアンチか?

956 NPCさん 2017/10/03(火) 02:03:51 ID:
>>955
スレ立ては970じゃないか?
もっとも980過ぎても落ちないだろうけど

957 NPCさん 2017/10/03(火) 02:07:54 ID:
>>956
950付近と1に書いてあるが?

958 NPCさん 2017/10/03(火) 02:11:40 ID:
付近てのは割りとファジーだな
何で番号指定してないんだ?
それに前は970だっただろ?

959 NPCさん 2017/10/03(火) 02:15:33 ID:
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1483876561/l50
はい

960 NPCさん 2017/10/03(火) 02:17:21 ID:
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1468783061/l50
こっちも

961 NPCさん 2017/10/03(火) 02:19:08 ID:
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1262284080/l50
こう言うのもあるでよ

962 NPCさん 2017/10/03(火) 02:22:00 ID:
毎回のように愚痴しかタレ流さないなら愚痴スレにすればいいのにと真面目に思うね

963 NPCさん 2017/10/03(火) 02:24:28 ID:
メタガもマージナルヒーローズも専用のスレがあるのにグチグチ言ってるしNWに至ってはここが本スレとか言い出す

964 NPCさん 2017/10/03(火) 02:26:03 ID:
しまいにはFEAR製品以外の愚痴まで始めるし流石にどうなんだ?

965 NPCさん 2017/10/03(火) 02:27:49 ID:
まだ最初の内は建設的な話も合ったけど今じゃ欠片すらない
情報が出ないってものもあるだろうけど酷いもんじゃないか

966 NPCさん 2017/10/03(火) 02:29:33 ID:
延々と愚痴ばかり残してる方がよほどアンチだろうが

967 NPCさん 2017/10/03(火) 02:31:20 ID:
幾つも専用のスレがあるのに活発な所が一つでもあるか?
1日どころか1週間書き込みが無い所もザラだろ

968 NPCさん 2017/10/03(火) 02:34:49 ID:
FEARのゲームを遊んでもいないなら書く事もないだろう
それだったらせめて何かやるべきじゃないか?

969 NPCさん 2017/10/03(火) 02:36:05 ID:
もう少しで良いから愚痴ではない話をしよう
泣き言は止めよう
たったそれだけの話だろう

970 NPCさん 2017/10/03(火) 02:39:39 ID:
これも泣き言、愚痴だけどな
少なくともFEARにじゃない
このスレに居着いてる連中に対してだ

971 NPCさん 2017/10/03(火) 02:43:22 ID:
大体がこんなもんか
スレ立てしたければするがいいよ

テンプレだけ置いていく

TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970付近が立ててください。

FEAR公式
ttp://www.fear.co.jp/

前スレ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1506148775/

972 NPCさん 2017/10/03(火) 02:49:35 ID:
>>970
愚痴ってないでとっとと次スレ立てろよ

973 NPCさん 2017/10/03(火) 02:52:45 ID:
テンプレだけ置いていくも何も>>1のそのままだしな
それ何か置く意味あるのか

974 NPCさん 2017/10/03(火) 02:55:16 ID:
こういう手合いには言うだけムダ
愚痴ではない話をしようというなら、愚痴ではない話題を自分から振れば良いだけだろうにな
それをせずに泣き言ばかり言ってるのは>>970自身よ

建てるぞ

975 NPCさん 2017/10/03(火) 02:56:49 ID:

976 NPCさん 2017/10/03(火) 02:57:12 ID:
荒らし扱いせずワッチョイに移行してればこんなことにはならなかったのだろうか

977 NPCさん 2017/10/03(火) 02:59:58 ID:
移行も何も、スレ自体はあるので
そっちのスレで語りたい人はどうぞ御自由にってスタンスよ

978 NPCさん 2017/10/03(火) 03:00:32 ID:
ワッチョイ君はいつも、ワッチョイスレで話せばいいのに~と言うだけで
自分からワッチョイスレで話題を振る能力は無いのだ

979 NPCさん 2017/10/03(火) 03:02:08 ID:
少なくともワッチョイ有りの方は連投すればすぐに判るから自演は出来んだろ
書き込み終わるまで待ってたのか知らんけど夜中にいきなり人数が何人も増えるのはないわ

980 NPCさん 2017/10/03(火) 03:02:56 ID:
つまり会話に見せかけた連投

981 NPCさん 2017/10/03(火) 03:09:46 ID:
構って貰いたいだけのいつもの奴は放って置くに限る

>>954
真面目にシステム上の利点を考えるなら
ステータス成長が固定 + スキル選択が直列型なので、PC間の性能差が少なく収まる
てくらいじゃないか

まあ、壊れクラスを実装しちまうとで容易に崩壊するけど
(凶悪な支援クラスがPTに居るか居ないかで、難易度が激変する現象。メタガとかで顕著)

982 NPCさん 2017/10/03(火) 07:02:55 ID:
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983 NPCさん 2017/10/03(火) 13:59:03 ID:
スキルガイド、アイテムガイドどっちも1と2、持ってるんだか、パーフェクトガイドって買う必要ある?

984 NPCさん 2017/10/03(火) 14:07:18 ID:
データ調整やら新規追加やらするらしいから、どうせ買うハメになるぞ

985 NPCさん 2017/10/03(火) 15:23:44 ID:
>>983
多分、新アイテムや新スキルはあると思う
あと、検索が便利になる

986 NPCさん 2017/10/03(火) 15:28:07 ID:
来年の春か夏にエネミーパーフェクトガイドだろうな

987 NPCさん 2017/10/03(火) 15:42:12 ID:
ふぃあ通でまだ表に出せない話があるとか言ってるけど、スクエニ以外にも外注の仕事があるのかね?

988 NPCさん 2017/10/03(火) 19:26:39 ID:
あったとしてもそりゃ正式発表までは話せないでしょ

989 NPCさん 2017/10/03(火) 19:44:17 ID:
正式発表前にツイートするとけもフレみたいになるぞ

990 NPCさん 2017/10/03(火) 19:45:18 ID:
>>984-985
なるほど
プレミア価格付く前に確保しておくわ

991 NPCさん 2017/10/03(火) 19:45:25 ID:
FEARが炎上できるほどのビッグタイトルに関わってるのか

992 NPCさん 2017/10/03(火) 19:52:22 ID:
>>991
株主総会で名指しされる程度のビックタイトルには関わった

993 NPCさん 2017/10/03(火) 19:54:37 ID:
Fearじゃないだろ

994 NPCさん 2017/10/03(火) 19:57:08 ID:
>>988
スクエニのは発表前に漏らしたら会社無くなる位違約金払う契約だったとか言ってたな
金だけじゃなく信用の問題でもあるし

995 NPCさん 2017/10/03(火) 20:04:43 ID:
>>994
世界で戦ってる大企業おっかないな

996 NPCさん 2017/10/03(火) 20:12:01 ID:
>>994
KONAMIと仕事した時、うちの会社も似たような契約したな

997 NPCさん 2017/10/03(火) 20:14:01 ID:
>>991
今回の蛸も炎上できるほどの奴だと思うが?

998 NPCさん 2017/10/03(火) 20:15:26 ID:
>>997
相手が世界だからな。実はFEAR史上最大の下請けだろうな。

999 NPCさん 2017/10/03(火) 20:17:02 ID:
蛸が当たってTRPGに還元できるほど儲けられればいいね

1000 NPCさん 2017/10/03(火) 20:19:19 ID:
>>999
下手すらTRPG以上でしょ
客の規模が違うし

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