良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その17

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1 NPCさん 2017/06/09(金) 23:11:05 ID:???
東海地方のサークル、コンベンションについて語り合うスレッドです
低レベルな喧嘩はリアルで頼む

次スレは>>980
流れが早い時は>>970

■前スレ
良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その16 [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/cgame/1496372497

■関連スレ
良いサークル 悪いサークル(北海道編)その6
https://2ch.live/cache/view/cgame/1321360188
良い悪いサークル・コンベンション 関東版vol.21
https://2ch.live/cache/view/cgame/1399507671
北陸・甲信越地方のサークル/コンベ情報 Part.2
https://2ch.live/cache/view/cgame/1399671643
良いサークル/悪いサークル(関西編)Part.30 [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/cgame/1493992550
良いサークル/悪いサークル中国地方・第7話 [転載禁止](c)2ch.net
https://2ch.live/cache/view/cgame/1428249727
良いサークル/悪いサークル四国編 その3
https://2ch.live/cache/view/cgame/1331093677
良いサークル悪いサークル九州版 [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/cgame/1460980664
良いサークル 悪いサークル(オンライン編)14サイト目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/cgame/1477665398

2 NPCさん 2017/06/09(金) 23:11:44 ID:???
※※ ツクエアソビによる無許可物販&募金の経緯 ※※

中村区役所講堂の大規模コンベンションで無許可物販が2016年3月から行われていた。
自作ボードゲーム、ダイス、クリアファイル、キーホルダー、ハンドタオル、メモ帳、委託シナリオ集と、
段ボール箱3箱分にも及ぶ大規模なものだった。
また2016年11月から計5度に渡りツクエアソビ募金、メイド服募金なる募金を無許可で行っていた。
2017年5月ごろ利用規約を追及されると大規模コンベンションは無期限休止を宣言するが、
「コンベンションへの脅迫があり、安全に運営できないと判断したため」との声明だった。
何の説明もなくスタッフはツイッターアカを削除すると宣言。
スタッフ11人中6人はアカウントを鍵付きのものにしフォロワーをブロックし始めた。
中にはアイコンを変えるスタッフもおりすでにわれ関せずの様相である。
運営公式アカウントは質問への個別対応はしないと主張するが、
公式アカウントが停止したと誤解したスタッフが鍵を開け質問を受けるけると発表した。

寄せられた質問は3点
(1)代表者は誰か
(2)講堂利用申請者は誰だったか
(3)利用規約違反が追及されたのち役所とのやり取りがあればその経緯

返答は3点
(1)代表者制度を取っていないため代表者はいない
(2)講堂利用申請は手がすいた人間が行っていた
(3)主だった申請者が役所に行ったようだが何も知らない

このやり取りからスタッフは責任を押し付け合い、休止宣言後は風化を待っているのが実態であると読み取れる。
同時期に、コンベンション批判をしていた一般アカウントが「脅迫者にされるかもしれない」とスタッフに近しい者に注意されていた。
東海TRPG民である我々は、このことを教訓に、TRPGを健全な遊びとして責任をもった行動をとらなくてはならない。

ツクエアソビ問題報告ツイッター
https://twitter.com/tukueasobi
まとめ
http://nagoya-trpg.hatenablog.com/

3 NPCさん 2017/06/09(金) 23:13:18 ID:???
■過去スレ
良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その16 [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/cgame/1496372497

良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その15 [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/cgame/1477443405
良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その14
https://2ch.live/cache/view/cgame/1403956300
良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その12(実質13)
https://2ch.live/cache/view/cgame/1334584272
良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その11(実質12)
https://2ch.live/cache/view/cgame/1301606079
良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その11
https://2ch.live/cache/view/cgame/1268193827
良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その10
https://2ch.live/cache/view/cgame/1255733916
良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その9
https://2ch.live/cache/view/cgame/1239143234
良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その8
https://2ch.live/cache/view/cgame/1190793375
良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その7
https://2ch.live/cache/view/cgame/1127774376
良いサークル/悪いサークル(東海四県版)VER6
https://2ch.live/cache/view/cgame/1098453633
良いサークル悪いサークル(東海四県版)ver.5
https://2ch.live/cache/view/cgame/1081506237
良いサークル悪いサークル(東海三県版)Lv4
https://2ch.live/cache/view/cgame/1055605486
良いサークル悪いサークル(東海三県版)Lv3
https://2ch.live/cache/view/cgame/1037955477
良い/悪いサークル(東海版)第2会議室
http://game.2ch.net/cgame/kako/1024/10245/1024579350.html

4 NPCさん 2017/06/09(金) 23:16:23 ID:???
■過去スレはみ出し
良いサークル/悪いサークル(中部版)
http://game.2ch.net/cgame/kako/995/995632924.html

■愛知県 名古屋市 中村区千種区
ツクエアソビ(無期限休止中)
http://tsukueasobi.nagoya

■愛知県 名古屋市 東区
エーテルズ (クローズド)
ttp://www.geocities.jp/athers1988/

■愛知県 名古屋市 昭和区
NIGHTS (活動休止)
ttp://nightsconvention.blog.fc2.com/
NOAH(活動休止)
ttp://noahspiel.blogspot.jp/

■愛知県 名古屋市 瑞穂区
真・竜舞亭
ttp://flyingdragon.sara-yashiki.com/
Rise(sakura 規制中により省略)

■愛知県 名古屋市 緑区
Emerald Junction(活動休止)
ttp://emeraldstation.blog.fc2.com/

■愛知県 名古屋市 南区
ぶりゅんひるど (活動休止)
ttp://haste.blog.so-net.ne.jp/
モルゲンステルン
ttp://morgenstern.xxxxxxxx.jp/

5 NPCさん 2017/06/09(金) 23:16:46 ID:???
■愛知県 豊橋市
A.G.C.コンベンション
ttp://sites.google.com/site/tutagc/event/convention
Game.com Steps
ttp://gamecomsteps.web.fc2.com/

■愛知県 安城市
ベル・エポック (活動休止)
ttp://genso.boo.jp/belle-epoque/

■愛知県 大府市
ゲイボルク
ttp://geiboruku.halfmoon.jp/
幻想TRPG
ttp://gensoutrpg.blog.fc2.com/
d20 Around Convention in Aichi
ttp://www55.atwiki.jp/dac_aichi/
冒険横丁 (クローズド)
ttp://boukenyokocho.blog107.fc2.com/
レーヴァテイン
ttp://www3.hp-ez.com/hp/laevatein/

■愛知県 小牧市
ダンデライオン(支援サイト)
ttp://hp42.0zero.jp/743/tanpopofox/

6 NPCさん 2017/06/09(金) 23:17:01 ID:???
■岐阜県 岐阜市
アンリミテッド
ttp://fantasia.icq.to/ulblog/

■岐阜県 岐阜市
おだいコン
http://odaicon.blogspot.jp/

■岐阜県 瑞穂市
友迎会・盤遊会
ttp://www.geocities.jp/yugeikai/

■三重県 四日市市
ぱら☆ダイス
(URL無し)

7 NPCさん 2017/06/09(金) 23:17:36 ID:???
2017/06/04(日) アンリミテッド ゲイボルク
2017/06/11(日) 大垣コンベンション 幻想TRPG (深淵オンリーコン) ダンデライオン
2017/06/18(日) Game.com Steps
2017/06/24(土) ツクエアソビ 真・竜舞亭
2017/06/25(日) ぱら☆ダイス

2017/07/02(日) ゲイボルク
2017/07/09(日) おだいコン 幻想TRPG ダンデライオン
2017/07/15(土) ツクエアソビ
2017/07/16(日) とらいあど
2017/07/22(土) DAC愛知 レーヴァテイン
2017/07/23(日) アンリミテッド DAC愛知 ぱら☆ダイス

2017/08/13(日) アンリミテッド
2017/08/27(日) 幻想TRPG ダンデライオン ぱら☆ダイス

2017/09/10(日) ダンデライオン
2017/09/24(日) 幻想TRPG (WODオンリーコン)

2017/10/08(日) ダンデライオン

8 NPCさん 2017/06/09(金) 23:17:56 ID:???
テンプレはここまで

仲良く喧嘩しろよ

9 NPCさん 2017/06/09(金) 23:24:36 ID:???
有意義な喧嘩して東海圏TRPGの糧にしよう!

10 >>7修正 2017/06/09(金) 23:29:29 ID:???
2017/06/04(日) アンリミテッド ゲイボルク
2017/06/11(日) 大垣コンベンション 幻想TRPG (深淵オンリーコン) ダンデライオン
2017/06/18(日) Game.com Steps
2017/06/24(土) 真・竜舞亭
2017/06/25(日) ぱら☆ダイス

2017/07/02(日) ゲイボルク
2017/07/09(日) おだいコン 幻想TRPG ダンデライオン
2017/07/15(土)
2017/07/16(日) とらいあど
2017/07/22(土) DAC愛知 レーヴァテイン
2017/07/23(日) アンリミテッド DAC愛知 ぱら☆ダイス

2017/08/13(日) アンリミテッド
2017/08/27(日) 幻想TRPG ダンデライオン ぱら☆ダイス

2017/09/10(日) ダンデライオン
2017/09/24(日) 幻想TRPG (WODオンリーコン)

2017/10/08(日) ダンデライオン

11 NPCさん 2017/06/09(金) 23:38:23 ID:???
そういやちっちゃいことだけど、ツクエアソビはiPadの充電でコンセント使う許可とってたのかしら。

12 NPCさん 2017/06/09(金) 23:50:25 ID:???
名状しがたきオモロ四天王
(AliceTenpu/ミムム)
COC界隈に突如現れた若き老害。座右の銘は「KPにそんな権限はない」。
関連書籍に費やした額となんか頭良さそうな単語を武器に全方位に喧嘩を売るが、
反撃を受けるとびっくりして削除依頼とかする。
ルルブなし許さないマンを自称しているが
本人は違法アップロードされた凌辱もののエロ同人を愛読している
http://i.imgur.com/WTnDW3o.jpg
https://twitter.com/AliceTenpu/

13 NPCさん 2017/06/09(金) 23:50:58 ID:???
公共施設の使用は普通コンセントを使うことも込み
とにかく叩きたい材料探してますってのが見えるのはさすがにどうよ

14 NPCさん 2017/06/09(金) 23:51:12 ID:???
信者のポエム

CoCってすごく特殊なTRPGだと思うんだよね、
KPは隠された情報をキープしているからキーパーと呼ばれるのであってプレイヤーなんだよ
ほかのTRPGってGame Masterって言うじゃない?
つまりゲームの管理者って言う名目であって一歩上からの存在なんだよね、
パラノイアみたいに

15 NPCさん 2017/06/09(金) 23:53:31 ID:???
>>13
おまえもう黙ってろよ
何も知らないなら

16 NPCさん 2017/06/09(金) 23:55:04 ID:???
>>12,13
その子はオモロスレの管轄なのでそっちで盛り上がってちょんまげ

オモロなTRPGサイト167 [無断転載禁止]c2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/cgame/1496651595

17 NPCさん 2017/06/09(金) 23:55:17 ID:???
コンセントは別で申請いるだろ

18 NPCさん 2017/06/09(金) 23:56:53 ID:???
名古屋市青少年文化センター
https://www.bunka758.or.jp/scd03_p02.html#fuzokuriyoryo
※持込器具の設置にかかる電気利用については、
1kwごとに1時間30円の電気利用料金をいただきます。

19 NPCさん 2017/06/09(金) 23:58:37 ID:???
>>13みたいな無知で馬鹿なクソガキが勝手に会場のコンセント使って
携帯電話の充電とかして問題になるんだよな

AliceTenpuみたいな俺ルール辞めろや

20 NPCさん 2017/06/09(金) 23:59:55 ID:???
東海地方の民度の低さがツクエアソビを生んだとよくわかるレスだな
>>13
永久保存だ

21 NPCさん 2017/06/10(土) 00:01:03 ID:???
13はツクエアソビの関係者だろ
他のイベントの主催者やスタッフだと絶望するわ
もう東海地方は公共施設使うの辞めた方が良い
迷惑だ

22 NPCさん 2017/06/10(土) 00:01:09 ID:???
>>13
こいつみたいな感覚で規約違反沢山したんだろうなツクエアソビも

23 NPCさん 2017/06/10(土) 00:02:18 ID:???
13 : 2017/06/09 23:50:58.69 ID:???
>>15>>20
公共施設の使用は普通コンセントを使うことも込み

13 : 2017/06/09 23:50:58.69 ID:???
>>15>>20
公共施設の使用は普通コンセントを使うことも込み

24 NPCさん 2017/06/10(土) 00:03:31 ID:???
>>13みたいなクズがクトゥルフは他のTRPGとは違うとか
意味不明な事言い出すんだろうよ
根拠も無く

25 NPCさん 2017/06/10(土) 00:04:23 ID:???
なんだ結局IDなしになったのか

26 NPCさん 2017/06/10(土) 00:05:37 ID:???
公共施設の使用は募金や物販を行うことも込み
とにかく叩きたい材料探してますってのが見えるのはさすがにどうよ

27 NPCさん 2017/06/10(土) 00:06:50 ID:???
中村区役所講堂は利用規約を洗ってみたが電気使用については確認しないとわからんな
たぶん青少年文化センターは音響機器利用を許容してる当たりそういった使用目的を見越しての記載だと思う
確かに勝手にコンセントを使って問題になったケースも過去に全国であったが全てには当てはまらんと思うよ

28 13 2017/06/10(土) 00:06:55 ID:???
そこそこ使ってる所がコンセント使えたもんで(電気器具無料で貸してくれた)普通に勘違いしてた
場所によって使用料かかるとことかからない所あるんだな申し訳ない

29 NPCさん 2017/06/10(土) 00:07:59 ID:???
>>28
ツクエアソビと違ってすぐ謝ったから許す

30 NPCさん 2017/06/10(土) 00:09:26 ID:???
>>28
総攻撃を食らって大変だったな
ID出した方がいいなら別スレ立ててもいいんだぞちょっと過剰に反応しすぎだ

31 NPCさん 2017/06/10(土) 00:12:08 ID:???
>>28
一般参加者だよね?
スタッフや主催じゃないよね

32 NPCさん 2017/06/10(土) 00:13:52 ID:???
>>1
乙クトゥルー

33 NPCさん 2017/06/10(土) 00:13:52 ID:???
公共施設の使用はメイド服で女装を行うことも込み
とにかく叩きたい材料探してますってのが見えるのはさすがにどうよ

34 NPCさん 2017/06/10(土) 00:16:46 ID:???
ネットポリスの出番ね!

東海はほんと大変そうだな

35 NPCさん 2017/06/10(土) 00:18:16 ID:???
今回ので啓蒙されるだろ

36 NPCさん 2017/06/10(土) 00:19:37 ID:???
コンセントと言えば変なオープニング流すのに小さなオーディオ持ち込んでた時あったよな あれも無許可か?

37 NPCさん 2017/06/10(土) 00:22:00 ID:???
■卓上ゲーム板は「電源不要・非電源系ゲーム」について扱う板です

TRPGは会場借りるときに電源ゲームとの混同で苦しんできた
いわゆるTVゲームと誤解されやすいのだ
だからこそ借りるときに電源不使用を説明してTVゲームとの違いを
説明することが多い

38 NPCさん 2017/06/10(土) 00:24:43 ID:???
ツクエアソビ立ち上げた周防って公認GMの周防か?

39 NPCさん 2017/06/10(土) 00:27:33 ID:???
宗方ただし、うらべ壱鉄、同田貫らと勘違いしてないか?

40 NPCさん 2017/06/10(土) 00:28:59 ID:???
>>39
勘違いみたいだ
で周防って何者なんだ?
有名人にコネがあってゲスト呼べるは前スレに書いてあったが
こいつが元凶なんだろ

41 NPCさん 2017/06/10(土) 00:30:35 ID:???
懐かしいな同田貫、名古屋にいたっけな
なんか同名の周防ってのがいると聞いたことがあるから公認GMは別人じゃないか

42 NPCさん 2017/06/10(土) 00:31:24 ID:???
さすがに周防がいたらこんなことにはなってなかったと思うw
別の問題は起こしてたかもしれないが、ってくらいにはもはや問題の格が違う

だから別にここで紹介するようなもんでもないが
周防蘇芳で検索すればでてくるんじゃないか

43 NPCさん 2017/06/10(土) 00:32:10 ID:???
ペリー、田中りとます、AliceTenpuはツクエアソビでは
単なる一般参加のマスターでスタッフでないんだよな

44 NPCさん 2017/06/10(土) 00:44:08 ID:???
前スレ1週間で消費か・・・
これ以上スタッフからは何もでなさそうだし土日を区切りに収束かなぁ

45 NPCさん 2017/06/10(土) 01:11:40 ID:???
明細は後々出しますが、だいたい服のフルセットに6万、靴に2万、ウィッグ含めた小道具と化粧品で2万。
林檎さんのリクエスト通りの10万でつくるかわいいメイドの準備は整った!!日曜を楽しみに待っているがいい!
20:39 - 2017年1月13日


メイド服の特定しようと頑張ってみたが難しいな
金額の内訳はこんなもんじゃなかろうか

46 中村凸 2017/06/10(土) 01:43:43 ID:???
>>45
http://www.milky-ange.com/fs/milkyange/maid/eugenie
メイド服はこれ

他の衣装は写真がみつからんかったからわかりませんけど、
ふつーは同じブランドで揃えるのでここで一式そろえてるのではないかな

47 NPCさん 2017/06/10(土) 01:48:04 ID:???
完全に一致wwwww
画像検索で引っかからなかったが特定できるものなのか・・・w

48 NPCさん 2017/06/10(土) 01:55:26 ID:???
メイド服:36,720円~38,880円
メイドキャプ:2,160円~5,400円
グローブ:2,160円~4,000円
ソックス:2,160円~4,968円

最大合計53168円(税込み)

シューズ:10,800円を2万っていってるしどうも募金を使い切ったのはキナ臭いな

49 中村凸 2017/06/10(土) 02:09:10 ID:???
>>48
メイドさんの小道具はウィッグとブローチくらい?
ウィッグはピンキリで数百円から数万円
化粧品もピンキリですけど女の人がフォローについてるなら
コンシーラー、フェイスパウダー、ファンデーションはしっかりするのではないかなぁ(各3000円前後)
チークやハイライトは安くてもいけそう(各2000円前後)
気が利く人ならクレンジングも買ってくれてると思いますよ(1000円くらい)
詳しくは知らないのと好みと選ぶ人の私生活が関わってくるので何とも言えません

50 NPCさん 2017/06/10(土) 02:14:36 ID:???
>>48
パニエ(¥10000~14000)抜けてるぞ
メイド回のとき行ったけどあれパニエ入れてるだろ

51 中村凸 2017/06/10(土) 02:23:28 ID:???
ほんと趣味の話しになって恐縮なんですけど、
http://www.cospa.com/detail/id/00000068702
こういうのを買ってたら別の意味でブチ切れてましたね
milky angeはセンスがいいと思いますよそこはコンセプトとして褒め讃えたいです

パニエはスカートや腰が膨らむので見ればすぐわかりますよね

52 NPCさん 2017/06/10(土) 02:24:54 ID:???
シューズ別じゃない?男性で26㎝とか入らないでしょ

53 NPCさん 2017/06/10(土) 02:26:05 ID:???
25.5ではいるぞ

54 NPCさん 2017/06/10(土) 02:27:45 ID:???
>>51
同意
そっちで10万とかなら真実でも切れてるわ

55 NPCさん 2017/06/10(土) 02:32:47 ID:???
メイド服:36,720円~38,880円
メイドキャプ:2,160円~5,400円
グローブ:2,160円~4,000円
ソックス:2,160円~4,968円
パニエ:8,640円~16,200円

合計:51840~69448円(税込み)
修正したぞ

56 NPCさん 2017/06/10(土) 02:36:04 ID:???
この程度のことならぽるかも公表すりゃいいのに
誰に気を使ってんだろう
勝手に身動きすると誰かに睨まれるのか?

57 NPCさん 2017/06/10(土) 08:06:06 ID:???
ここまでそのメイド写真が出回ってないのが凄い 流石信者と呼ばれる連中である 飼い慣らされてるわw

58 NPCさん 2017/06/10(土) 08:16:14 ID:???
観たくない物何号になるからな(笑)
一号はイーノの裸踊り

59 NPCさん 2017/06/10(土) 09:31:06 ID:???
>>57
肖像権の話にもなってくるからな。
普通の参加者はわざわざ規約やぶらんよ。

60 NPCさん 2017/06/10(土) 10:26:11 ID:???
なんか噂話好きな近所のおばちゃんめいてきたw

61 NPCさん 2017/06/10(土) 10:57:27 ID:???
984 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2017/06/10(土) 09:46:17.00 ID:???
>>974
次々回からテンプレに追加お願い。

■愛知県 名古屋市 中区
Over the Rainbow + (活動休止?)
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/rainbow-plus/

■愛知県 名古屋市 東区
とらいあど
ttp://triad-nagoyatrpg.blog.jp/

62 NPCさん 2017/06/10(土) 11:57:50 ID:???
Over the Rainbow?東海のTRPG者達に毒吐いてやめた霧島復活したのかよw

63 NPCさん 2017/06/10(土) 11:59:59 ID:???
規約違反して出禁になったわけじゃないしいいんじゃないの
毒吐いても参加者がいるなら妥当な毒だったんだろ
集まらないなら知らん

64 NPCさん 2017/06/10(土) 12:02:43 ID:???
ツクエより遥かにマシって慣用句になりそうだなw

65 NPCさん 2017/06/10(土) 16:09:40 ID:???
色々言われてたNightsも内容はツクエ以下ながらも、
施設規約と金の管理だけはしっかりしてたな。

66 NPCさん 2017/06/10(土) 16:14:19 ID:???
ナイツはゲストコンの先駆けだからなー
正直、ゲスト呼べて安心して卓が回せればコンベンションとして十分

67 NPCさん 2017/06/10(土) 16:15:55 ID:???
ナイツはツクエよりはるかにマシだろw
規約云々を抜いてもツクエの臭さとスタッフの質は最底辺だったぞ

68 NPCさん 2017/06/10(土) 16:19:54 ID:???
ツクエアソビのスタッフ以下というととにかく想像しにくい
極小のレーヴァテインでさえツクエアソビ以下ということはない
20年近く前の初期ゲイボルグがもしかしたらツクエアソビと並ぶかもしれない

69 NPCさん 2017/06/10(土) 16:24:06 ID:???
なにをもってツクエアソビをNIGHTS以上と思ってしまったんだろうか
さんざんツクエアソビは開会式がアレだの閉会式がアレだのナンパがアレだの言われてるのに

70 NPCさん 2017/06/10(土) 16:28:32 ID:???
個々人によって印象の違いはあるから65にとってツクエは楽しかったんだと思うよ
俺の胸の中に今でも開会式始まってもぐだぐだと卓が立つか立たないかでスリリングだったエメラルドジャンクションが輝いてるようにな・・・

71 NPCさん 2017/06/10(土) 16:29:20 ID:???
それでよく20年続いたなw

72 NPCさん 2017/06/10(土) 16:29:26 ID:???
確かにここでいつまでもグチグチ言ってたよね

73 NPCさん 2017/06/10(土) 16:30:42 ID:???
ツクエのスタッフは社会性の無い学生という印象
ナイツのスタッフは社会性の無いおっさんという印象

74 NPCさん 2017/06/10(土) 16:31:10 ID:???
ヒヨコでバッティング練習するようなY武だからな

75 NPCさん 2017/06/10(土) 16:34:02 ID:???
そんなナイツからはプロデザイナーを排出してるから応援してやってくれ

76 NPCさん 2017/06/10(土) 16:44:17 ID:???
輩出じゃなくて排出なのか

77 NPCさん 2017/06/10(土) 16:44:42 ID:???
じゃあ輩出で

78 NPCさん 2017/06/10(土) 16:46:28 ID:???
去年のJGCで鈴吹太郎社長がナイツに頭下げたエピソードを聞いてそんなことあったのかとナイツ懐かしくなったわ

79 NPCさん 2017/06/10(土) 16:47:50 ID:???
田中天もナイツがらみで名古屋を第二の故郷いうてたな

80 NPCさん 2017/06/10(土) 16:49:36 ID:???
ああ、こう言う話題だわあ求めてたのは
ネガティブ話続きはお腹一泊…じゃなく一杯だっちゃわい

81 NPCさん 2017/06/10(土) 16:51:16 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/tentana/20080507
どんなだったのか調べてみたんだが200人超えってツクエ以上に凄いな

http://blog.livedoor.jp/keumaya/archives/51372211.html
田中天は名古屋に限るw

82 NPCさん 2017/06/10(土) 17:00:52 ID:???
そんな時代も今のコンベンション事情も知らない子らは
名古屋でTRPGは不毛の地だという

83 NPCさん 2017/06/10(土) 17:21:42 ID:???
本当に栄えていた頃は、フリーコンベンションが月8回とか普通にやっていたからな<名古屋

84 NPCさん 2017/06/10(土) 17:52:40 ID:???
思い出補正込みでツクエより良いコンベンションはいくらでもあった。
ツクエも何も無く解散してれば5年後には良いコンベンションだったと言われただろう。
大事を起こさずに地道に長年運営している現在のコンベンションは大したもんだと認識できる。

85 NPCさん 2017/06/10(土) 19:32:49 ID:???
エメジャンの開会式後はスリリングだったよな
開会式後に卓が足りないからGMしてくれと参加者に頼み込んでたりしてたよな
懐かしい

86 NPCさん 2017/06/10(土) 20:56:04 ID:???
過去には年間20回以上コンベンションを開催してた団体があったなんていっても誰も信じないかも。

87 NPCさん 2017/06/10(土) 21:31:47 ID:???
平日開催のコンベンションがあった事もツクエ世代は知らないだろうな

88 NPCさん 2017/06/10(土) 21:32:03 ID:???
過去はコテ半によるPVPがここで毎夜行われるぐらい東海は勢いあったからな
酒片手によく高みの見物してたわ
笑いの見世物としてはデキがよかったよ
あいつらは顔真っ赤にして真面目にやってたけど

89 NPCさん 2017/06/10(土) 22:06:05 ID:???
俺、その時代知らないんだよね
いつくらい?ログ速で辿ってみたい

90 NPCさん 2017/06/10(土) 22:11:01 ID:???
前スレ埋めろよ

91 NPCさん 2017/06/10(土) 22:15:58 ID:???
じゃああっちで教えてよ

92 NPCさん 2017/06/10(土) 22:19:53 ID:???
俺の記憶が正しければたぶん5か6より以前だな
スレ数たいしてないんだから気になるなら遡れよ

93 NPCさん 2017/06/10(土) 22:26:22 ID:???
俺、スレができた当初くらいから追っかけてるのにそんな記憶なくてさ
ログ速で辿れるのが2003年までで他人の記憶が頼りなんだよ

94 NPCさん 2017/06/11(日) 00:51:21 ID:???
>>88
ダサいw

95 NPCさん 2017/06/11(日) 08:53:56 ID:???
結局あいつら逃げ切りかよ 最後の最後までしょーもない連中だったな 他のコンベンションで見掛ける事もあるだろうけど色眼鏡で見られ続けるんだろうな 本人達は逃げ切ったつもりでも

96 NPCさん 2017/06/11(日) 09:09:22 ID:Md07ZBML
この連帯責任的な文化は、時折恣意的に悪意を持って使われることも。
先日あったツクエアソビの件も、外側から不謹慎な行いを追及、当事者内で解決すべき問題を公開することで責任範囲を拡大、イベント中止に追い込んでいる。
そしてイベント参加機会を失わせた損害に対しては追及されていない。

つまりもしこの話題が役所側の指摘で判明してイベント中止になってたら悪いのは役所って主張かね
イベント中止になったのは主催側の責任だろうに

97 NPCさん 2017/06/11(日) 09:16:47 ID:???
>>96
迷惑をかけておいて被害者面するから叩かれてんのをたぶん分かってないのな

98 NPCさん 2017/06/11(日) 09:23:15 ID:???
ぽたのツイ
>代表がいない故にスタッフ一人一人にこの件の責任がある
鍵かけだんまりスタッフの方が多いんですがそれは

99 NPCさん 2017/06/11(日) 10:15:38 ID:???
規約を把握してなかったってどこまで本当なんだろうな
最初の数回はしらなかったとしても、外部からあれ許可とれたの?
みたいな質問はなかったのかな

100 NPCさん 2017/06/11(日) 10:20:43 ID:???
>>96
何のことかと思ったらツイッターか

101 NPCさん 2017/06/11(日) 10:21:27 ID:???
>>99
追及のしようがないからそこは納得するしかない
リアル関係者がそのことを告発したらまた祭りになるだけ

102 NPCさん 2017/06/11(日) 10:33:12 ID:???
>他のコンベンションで見掛ける事もあるだろうけど
ゲイボルグのスタッフが必死に庇ってるが少なくとも同卓したくない
更生の機会はいくらでもあったがもう失われただろ気持ち悪い……

103 NPCさん 2017/06/11(日) 11:09:36 ID:???
ゲイボのスタッフにそんな義理は爪先程も無いと思うが?
どこ情報??

104 NPCさん 2017/06/11(日) 11:19:00 ID:???
ツイッターで探してくれここの民度的にボコボコにしかねん

105 96 2017/06/11(日) 11:24:56 ID:Md07ZBML
>>100
見つけて思わず書き込んでしまった
確かに文章足りてなかった。すまん

106 NPCさん 2017/06/11(日) 11:36:57 ID:???
>>96
連帯責任はツクエスタッフがみずから課した代表者不在のせいで
誰かに責任があるなら指差してくれないとわからないのが実情なんだけどな
言ってることが無理やり過ぎる

107 NPCさん 2017/06/11(日) 11:38:32 ID:???
スタッフから事情()を聞かされてて公開情報と非公開情報がごっちゃになってるのではと邪推してしまう

108 NPCさん 2017/06/11(日) 12:14:51 ID:???
ツクエアソビ燃えてたんだ
真偽確かめようないけど、食事や飲みでサトー本人や辞めたスタッフから聞いた話書いとくね
周防やめた直後からその後1年くらいからしか知らない

サトー本人
周防を辞めさせたことを自慢
今後東海最大コンベにする、コンベは営利運営出来るのに誰もやってない、儲かるのを俺が示す
いずれオリジナルゲームを出す、その為にまずグッズを作る、将来ツクエアソビはゲーム会社
代表は俺だけど周防みたいに叩かれたくないから共同代表にする、周防はやり口下手過ぎる
↑ニュアンスでは女への手の出し方も下手なんだよwと笑ってた
実際の運営は社会人、あとは学生使え
スタッフ希望がいすぎて困るから絞ってる
就職先に困ってる学生を俺のコネで就職先用意してやった(からコイツは奴隷)

印象は中小企業のワンマン経営者
ブラック労働の推奨と取引先自慢が凄かった、妻とはこの頃から不仲っぽく
奥さんいるのに女性スタッフとベタベタしてんのかよ!と既婚なのに驚いた
運営方針は初期から宗教方式だったよ

109 NPCさん 2017/06/11(日) 12:40:06 ID:pSEyyNbA
>>108
これが本当だったらサトーはほんとどうしようもねぇな

110 NPCさん 2017/06/11(日) 12:46:01 ID:???
>>108
匿名じゃ燃料にならないんだよなぁ

111 NPCさん 2017/06/11(日) 12:52:24 ID:???
スタッフの口から出てこないとな
それでもサトーが会社経営者ではないのはわかるがw

112 NPCさん 2017/06/11(日) 13:23:27 ID:???
ゲイボのスタッフ●号は本当にゲイボのスタッフなのか?
区役所講堂は名古屋市内の話しで大府市の施設を借りるのにまず関連性が遠いし
大規模コンベンション運営を萎縮しないかっていえば無許可物販募金はぜひ萎縮して欲しい
名古屋市内で運営するのに役所からの視線が厳しいってのはツクエの規約違反が原因だしな
主張するのは構いやしないが庇いたすぎて論理的に破たんしてる
破綻しててもいいならいいがみてて色眼鏡で庇う立場で喋ってるんだろうなぁってなる

113 NPCさん 2017/06/11(日) 13:47:54 ID:???
個人の記憶で録音もない、本人も盛ってたかもしれないから話半分にしといて

サトーは名古屋市内でやってる他コンベが邪魔なので、駆逐吸収したい的なことも零してた(最初の頃失言多かった)
ただ学生ターゲットだから老害は他行ってろとも発言してて、受皿は欲しかった模様

スタッフ内ゲバは初期から
主に実務を押し付けられてるスタッフからの不満と遊びたいスタッフ間での意識差
収支は最初からガバガバだった模様。ただ参加費で黒字は出てるとは自慢してた
既にスタッフ多いのに、サトーは使えるスタッフを探してて、他サークルから引き抜きをしたがってた(他のスタッフは人数増えるのは嫌がってた)

参加抽選はその頃はしてたよ。まだ規模も小さかったし、周防の件から要注意人物の情報収集もしてた
まだ良いコンベを目指してたな。人数増えてからはコントロールを諦めて、身内に安全卓を提供、他はフリーコンにしたと聞いてる(最近のは伝聞)

サトーがセクハラとかスタッフに手を出してたのは事実だけど、あれはお互い様に見えた
寵愛の為に女性から擦り寄るし、冷たくしたらサトーから切られるから、それを恐れてた
他に所属ない若い女の子を囲って、不安から依存させて、競わせることで女の子目当ての男を増やす
男世帯な家に呼んで女の子が生活の世話までしてるのはどうかと思うが、したくてやってたみたいだし
女の子が自主的に食事作って男連中は鍋つついてお酌させて笑ってるだけとか
スタッフ間の人権侵害は多々聞いたけど、嫌なら離れれば済むのを自分から残ってた
本人からはサトーが魅力的だったんじゃないかな
サクっと離れた勢と、場所借りに参加してたのと、内輪サークルノリに憧れて混じったのに別れてったんじゃないか

114 NPCさん 2017/06/11(日) 13:50:05 ID:???
>>108
既婚者って スタッフが奥さんなの?それとも前々スレくらいに不倫云々の話出てたがひょっとしてバツイチで原因が・・・

115 NPCさん 2017/06/11(日) 13:51:14 ID:???
>>108
俺の知ってる情報との整合性がついたわ。

ツクエが立ち上がる前、サトーと初期スタッフの何人かは、
自分たちよりTRPGに詳しい周防を師と仰ぎ、周防宅に集まって毎週セッションをしていた。
しかし周防の女プレイヤーに対する様子は誰が見ても明らかで、
周防を用済みと感じたサトーはそれをネタに周防をコミュニティから追い出す事に成功した。
サトーは一応、自分の会社を持ってる経営者であり、
学生やフリーターだったスタッフ数人を自分の会社に雇い入れた。
良い目を見れる反面、公私共にサトーの下僕となった彼等は忠誠を誓わなければならず、
サトーは彼等をツクエ内における秘密警察のように使い、情報を吸い上げていた。
会場の規約に関してはサトーが知っていたのは間違いなく、
規約を軽視してたサトーはその事をスタッフには話してなかった。

ここまでが俺が聞いた話
情報の出所はサトー宅に出入りしてた奴

116 NPCさん 2017/06/11(日) 13:54:03 ID:???
>>108
>>113
>>115
この3つの情報みて、マジでか???ビックリしたわ!とはならんのよな やっぱりそーなのかくらいな感じで
誰がみてもおかしかったもんあのサークルとサトーの立ち回り 燃えて良かったよ

117 NPCさん 2017/06/11(日) 14:10:16 ID:???
欲望むき出しながらルールには従ってた周防と
人の良さそうな面してルールを無視してたサトー

TRPGプレイヤーとして見ると前者はルールの範囲で何とかしようとするマンチキン、
後者はルールすら笑って無視するクズという構図で面白い

118 NPCさん 2017/06/11(日) 14:29:41 ID:???
>>96
俺もそのツイートみて笑ったわ

まだ(無関係な他の)イベント中止に追い込んでいる、っていうなら分かるけど
ツクエアソビが撤退したのはただの自爆じゃねーか

119 NPCさん 2017/06/11(日) 14:32:42 ID:???
そうそう、初期から規模拡大、営利、崇拝を目指してたからブレてはないよ
ゲストコンも最初から言っててノウハウを周囲コンベ主催に聞きまくってた
サトーは最初はコンベ主催を狙って仲良くしようとしてたけど、それなりのお付き合いを…というところしか自分は知らない
規模拡大してからは関東や関西のサークルに接触してた

営利で施設利用も始めた初期からリアルで問題指摘は何度も聞いてたから、今更問題になったのは、売上規模の問題かな
特にコンベ主催組(他県も含めて)は公共施設で?とは首傾げた、本当はゲストコンでの物販すら難しいからね
同人イベントと同じ扱いでの非営利物販がせいぜいだけど、事前調整は必須になる

ちなみにシナリオ集も高い、お布施、忠誠試されるだけで買って捨ててるなんかも聞いた
内容見たけど、個人的には色々面白かったよ、同人と比べても高いけど
設定ガバガバで運用に相当トークスキル必要そうなのは多かった
原稿料払わずで印刷費考えたら、あれも相当利益出てると思う

サトーは最初からあんなで、人望コントロールは下手(周防よりは出来る)
反発も出てたし、男性版オタサーの姫だよなって言われてた
周防は女慣れしてないオタク(引かない。適当に断っても延々とデート要求するから最後に拒絶されて逆ギレる)で
サトーは風俗慣れしてるおっさん(声かけまくるけどプライド優先でフラれたらすぐ引く。なびいた女を見せびらかす)
の違いだと思うよ
周防タイプは女性ネットワークですぐ情報回るけど、サトータイプは女性から擁護が出るから叩かれにくい

ツイッターも身内には受け良かったけど、知らない人にもあのノリで慣れ慣れしくしてて
自分の周囲だけかもしれんけど、サトーは若い子に怯えられてたよ
ツクエアソビに言及したら知らんおっさんがいきなりタメ口で話かけてくる、有名な人らしくて無下に出来ない怖い、みたいなの

前述の奥さん、ツクエアソビ参加時に既婚だった
オタ男連中相手に妻帯自慢してたけど、別居中(真偽不明)とも聞いた
学生と毎日深夜まで遊んで女性蔑視発言してたら奥さんとはうまくいってないだろう、というのが聞いた時の印象
今はその奥さんとは離婚した筈だよ

120 NPCさん 2017/06/11(日) 14:37:34 ID:???
サトーの内情詳しすぎるやろ
スタッフのサトー包囲網だよな?

121 NPCさん 2017/06/11(日) 14:45:25 ID:???
>>96
これツクエのスタッフの呟きじゃないしスルー安定だろ

122 NPCさん 2017/06/11(日) 15:05:21 ID:???
元スタッフかな?

123 NPCさん 2017/06/11(日) 15:21:23 ID:0V23JmDv
俺も経営者してるからわかるが、サトーみたいな奴が経営者とは考えられない。
対応や言葉遣い身なりまで見ても、汚い。
結婚も経営者というのも嘘だと思うわ。
だから、憧れてツクエで儲けようとしてるんだろ?

124 NPCさん 2017/06/11(日) 15:34:06 ID:???
何より問題が明るみになって炎上してからの 彼の言動みたらどの程度の器の人間かよく解るだろ
あの程度の人間がTRPGを隠れ蓑に3年も権力を得てきたのが不思議でならんわ

125 NPCさん 2017/06/11(日) 16:09:14 ID:???
師匠がツクエアソビは三年持たないなと言っていたがその通りになったな。

126 NPCさん 2017/06/11(日) 16:26:08 ID:???
経営者だとしたら、ツクエアソビ自体がダミー会社扱いされて、税務署が飛んできそう

127 NPCさん 2017/06/11(日) 16:54:39 ID:???
知らなかったのか 税務署からは逃げられない

128 NPCさん 2017/06/11(日) 16:57:27 ID:???
師匠って誰だよ?お前の彼かぁ?(嘲笑)

129 NPCさん 2017/06/11(日) 17:00:44 ID:???
やたらツイッターの凸者褒めたり(自演)鬼女に力借りようとか言ってたやつと同じだろ師匠推してるやつ痛々しいから他所でやってくれ

130 NPCさん 2017/06/11(日) 17:01:36 ID:???
>>108
使い込みで捕まったあの人とか、放火で捕まったあの人と同類か

131 NPCさん 2017/06/11(日) 17:04:28 ID:???
今回、炎上しなければマルサに踏み込まれていたんだろうなぁ
というか今までの儲けも確定申告していたとは思えないんだけど

132 NPCさん 2017/06/11(日) 17:05:44 ID:???
鬼女鬼女言ってる書き込み見る度に鬼女がこの件に興味持つわけないから無理だろうなとは思ってたわ
鬼女を怒らせる燃料が足りなさすぎる

133 NPCさん 2017/06/11(日) 17:41:08 ID:???
ラスト長文。当時の個人の感想

サトーは多分本当に経営者だったと思う
現在と真実は知らんけど、最初学生をブラックに就職の世話はしてたから
見てて気の毒だった。深夜まで労働してて給料安くて、でも土日はセッションに駆り出されて他何にも出来ない人もいた
引っ越しさせたりもしてたしな。趣味の繋がりなのに、人生干渉すげえなと思った覚えがある

プライド高くて肩書きに拘るから経営者でもおかしくない。ただ経営はうまくいってなかったと思う
あの年で年下相手しか交友がないように見えたしね。遊んだ飲んだ話が全部年下かブラック企業関連。社会経験と年齢だけで威張れる場所が必要なんだろう
ツクエアソビ運営も賞賛されつつ儲けたいが基本で、それさえ出来たらなんでも良かったんじゃないかな

他の人も言ってたけど、TRPGに来たのは周防から
これが尊敬されモテてるなら自分は絶対もっといけると確信したらしい。チョロい界隈と見られてた

多分同じような焼畑農業を他でもしてきてるよ。会社も同じようにワンマンしてんだろうなとは最初から言われてた
キャバクラより安くて若い子いるから気持ちよかったんだろうが
このままなら5年もたないは各所で言われてたし、今の態度は特に不思議はない
表に見えてなかっただけで、ずっとあんなだよ
支配したいわりにアフターフォローが雑で、ヘイトが残る。口も悪い。スタッフ恋愛ともに別れ方が下手だからな

他のコンベや飲み会で、女性スタッフの外見おとしてたのは酷かった
人前で嘲笑するんだぜ。デブ喋んなとかお前じゃねえよとか(例えだけどこんなノリ)
あれは外見自信ない女性は、言われたくない恐怖から媚びるだろう
ちなみに注意しても無駄だった。お前ノリ悪いんじゃねえの口煩い奴、みたいな返事
初期でそれだからな

サトーだけが悪いんじゃなく、周囲も利益はあったから残ってたんじゃないか
ヘイト解消が下手すぎたから、今回ついに討伐されたんだなと

長文繰り返してすまんかった

134 NPCさん 2017/06/11(日) 17:57:33 ID:???
これまでツクエを声を大に批判出来なかった周防派の人間が
サトーの情報を漏らし始めたな

135 NPCさん 2017/06/11(日) 18:20:46 ID:???
2chでは何ともでも言えるから本垢で語って欲しい

136 NPCさん 2017/06/11(日) 18:23:35 ID:???
やっぱり本丸はサトーだよな 解ってはいたがここまで酷いとは思わなんだ
経営者ならツクエを節税や隠れ蓑や抜道にしてた可能性出てくるよな スタッフを社員登録して給料発生してる風に見せかけたり ツクエアソビと取り引きしてたり
募金、物販の収支がことごとく曖昧な理由はここにあったりしてな

137 NPCさん 2017/06/11(日) 18:28:43 ID:???
サトーさん、経営者説が再浮上してるけどどう考えても無理がありすぎます(笑)

138 NPCさん 2017/06/11(日) 18:59:47 ID:???
>>119
ぶっちゃけた話、製作物の一部に関わった人間がここにいますけど、製作費として出した分すら手元に帰って来ませんでしたからね
シナリオ集売れたら少なくとも出費した分は返すとか言われてたんですけどね
すごい今更だし言ったところで100%金返ってこないしそもそも普段2ch見ない身なのもあってずっとROMってたけど自分以外にも被害者居るはずなんでそれだけ告げておきます

139 NPCさん 2017/06/11(日) 19:06:12 ID:???
>>138
2chには何の力もないので、被害者を思うなら#ツクエアソビつけて告発しておいで
俺はお前さんの味方だよ

140 NPCさん 2017/06/11(日) 19:08:30 ID:???
前なら分からないけど今は告発できる状況にあるしなみんなも擁護しやすい

141 NPCさん 2017/06/11(日) 19:13:17 ID:???
いや2chに力がないってツクエを休止に追い込んだ実績は忘れてますか?
>>138
が 勇気を出して立ち上がってくれたから力になる為にまた動こうかな もう少し詳しく教えていただけるとありがたい

142 NPCさん 2017/06/11(日) 19:13:17 ID:???
そうそう、じゃないと十把一絡げになってしまう。何か事情があるならいってくれないと守るものも守れない

143 NPCさん 2017/06/11(日) 19:14:39 ID:???
休止に追い込んだのは問題報告アカとサンキューと中村凸じゃないのか
2chはなにもやってないだろ

144 NPCさん 2017/06/11(日) 19:16:17 ID:???
本アカで躊躇いあるのなら捨てアカでも許容されると思うけどな
荒らしじゃないことを証明するために、学籍番号を隠して学生証をアップするかのごとく、
無関係な人間でないことを示せる画像を最初にアップロードして固定にでもしておけば、ここに書くよりは有意義だろ

145 NPCさん 2017/06/11(日) 19:19:06 ID:???
>>143
もしかしてその2人の方々が立ち上がった経緯をご存知ではない? その方々がどこで情報集めたかご存知でない?

146 NPCさん 2017/06/11(日) 19:20:21 ID:???
サトー、林檎、ひでゆき、小紋、理緒はとにかく印象が悪い
新規スタッフはなにも知らない被害者なのかもしれないと思うが人間性を悪くみてしまう
他の謝罪したりした奴は誰を庇ってるのか知らないが知ってることがあるなら教えて欲しいと思う
物販の利益は全員で享受してたんだろうとしか思えていないので違うなら特に弁明は欲しい

147 NPCさん 2017/06/11(日) 19:36:28 ID:???
>>146
林檎は許してやりたいが 中途半端に対応して逆に悪印象になったよな 性格なのかやる気ないのか知らんが

148 NPCさん 2017/06/11(日) 19:41:27 ID:???
明らかに中核にいて黙ってるのは擁護しきれない
イベントの進退を決めたやり取りでスタッフなのに「何も知らされていない」を是とする神経が異常過ぎる

149 NPCさん 2017/06/11(日) 19:53:49 ID:???
数年前の話だが、サイトーとなってたころのサトーに関してこんな噂があった。

子持ち(シングル) 誰とでも気さくに話す、明るく陽気な雰囲気だが、
少し関わると、何とも得体の知れない不思議な人物だと解る。
色んな点において常人の感覚とかなりかけ離れていると思われる。
冗談のように話している内容の9割以上が本気、本音。
そしてそれらを実際に実現させてしまう権力、行動力を持っている模様。

職業は会社役員。
不動産関係、福祉関係等複数の法人を経営しているらしい。
何十億の事業の施主らしい。借金も何十億単位らしい。

親が伊勢で有名なヤクザらしい。
縁は切っているとは言っているが、名古屋港や伊勢湾に沈める的な発言多数(笑顔で)
何処までが冗談か不明だが「ヤクザ」って単語を出しちゃってる時点でアウトかと。

続く

150 NPCさん 2017/06/11(日) 19:54:30 ID:???
>>149 の続き

楽しいこと、遊び、趣味に関しては全力。
使えない人間は切る。実際切った人間もいるらしい。
使えると判断した人間は多少(かなり?)強引な手段を使ってでも引き入れる。

現在ツクエアソビのスタッフとして入っている人にも、
強引な手段を使って名古屋へ引っ越させた人がいるらしい。
今はツクエアソビのサイトを作った人物(東京在住)を呼び寄せているところだそうだ。
呼び寄せる方法は仕事、住居の斡旋とは言っていたが、
聞いていると何かしら手をまわして元の職場を辞めさせているようにも感じる。
斡旋した仕事は当然息のかかったものなので、生活の基盤を握られることになる。
その後はサイトーに協力せざる得なくなる。
あくまでも最終判断は本人の意思でやらせるので強制ではない。
サイトー本人に悪意はない模様。

引き込んだ人間は運命共同体。
サイトーがコケれば全員一緒に沈む。
みんな俺のために動かざる得ない、と楽しそうに語ってた。

政治家、警察等に多数のコネがあるらしい。
警察の幹部しか入れないようなラウンジ?でコーヒー飲んで帰るとか?
もし誰かが行方不明になって、最後に会ったの貴方でしょ?って警察が来ても
それがどうした?と答える、怖くないと言っていた。
金についても怖くない、数百万の借金くらい何とも思わない、
事業の方で何十億の借金があるからね。
こわいものがない人間は強い。何でもできる。

どこまでほんとかわからんが、こんな噂が出てたたな

151 NPCさん 2017/06/11(日) 20:01:09 ID:???
>>149-150
残念ながらサトーにそんな力も度胸も背景もないよ
ネトゲでネオニートを自称するようなもん

152 NPCさん 2017/06/11(日) 20:01:34 ID:???
そんなん笑うわ

153 NPCさん 2017/06/11(日) 20:06:12 ID:???
俺が聞いてたサトー像と違うなー
夫婦で同じ広告代理店だったのに辞めてフリーターへ
何の技術も能力もないから同僚から聞きかじった過去のノウハウを肴に自分を誇張
スタッフとの不倫旅行を境に前の嫁さんとは離婚
ちょっと遠巻きに見てた人は虚言癖のある発達障害だと口を揃えてたよ

154 NPCさん 2017/06/11(日) 20:08:08 ID:???
ラジオや開会式のトークを聞くにただのコミュ障にしかみえないんだよなぁ…

155 NPCさん 2017/06/11(日) 20:09:59 ID:???
>>149
ちょっと待て ヤクザの息子が公共施設借りて興行してたのかよ マジならこれ新聞レベルの話なんだが

156 NPCさん 2017/06/11(日) 20:12:07 ID:???
ほんとどこで勘違いしちゃったんだろうね

157 NPCさん 2017/06/11(日) 20:18:51 ID:0V23JmDv
>>150
どこの噂だよ!wwwwwww
そんな奴がTRPGなんてマイナーな事するか?www
サトーは、口ばっかりで妄想癖のあるただのじじいやろ。本当ならば、2chにわざわざ書き込んで自分を擁護したりするみみっちいする事するか?

158 NPCさん 2017/06/11(日) 20:19:15 ID:???
汚いおっさんほど自分を誇張したがるんだよなあ
現実の自分とのギャップが埋められなくてそれを真実だと思い込むからプライドも高くなる
追及されれば弁解の仕様がないからキレるしかない

159 NPCさん 2017/06/11(日) 20:19:41 ID:???
>>149-150
どこのおれのかんがえたさいきょうのあくやくだよ笑うわ

160 NPCさん 2017/06/11(日) 20:20:59 ID:???
凸をしてくれた人やツイッターで垢作ってくれた勇気ある人と、法とか諸々詳しい人はどういう行動ればいいか教えて欲しい

161 NPCさん 2017/06/11(日) 20:24:00 ID:???
>>160
どういうこと?
discord立ててそっちで話しする?

162 NPCさん 2017/06/11(日) 20:27:23 ID:???
>>161
いや 一連の追及行動に敬意を表してるからここで教えて欲しい で、私の意気込み見て他にも立ち上がってくれる人がいたら嬉しいが 本当に優秀な人達はもう動いてるのかも知れないけど
お荷物にならないなら動きたい

163 中村凸 2017/06/11(日) 20:32:00 ID:???
>>162
なにを知りたいの?

164 138 2017/06/11(日) 20:43:43 ID:???
>>139 >>141
今はTwitterとか以前にTRPGからも離れてて、某所で偶然ツクエアソビが無くなったって見たんで経緯知るためにここ見に来たくらいの立ち位置なんで
立ち上がるも何も知ってることはあんまり無くてすまない…と言うかこの件に絡んでも全然うま味が無いからあんまり関わり合いたくねえなというのが本音
とりあえず自分はサトー氏に「迷惑かけんなうぜえ死ね(要約)」的なこと言われて大分前に辞めた身なので最近のスタッフのことは知りません
講堂については少なくとも物販やり始めた当初に「許可取ってんの?」って某氏がサトー氏に訊いてるのを見た覚えはあります(許可取ってるって返答してたので自分はそれを信じてました)
シナリオ集の大半が売れた後になっても金返して貰えなかったことについては前述の通りです

ただのアンチが嘘吐いてるだけじゃね?って思われるのも嫌なので、とりあえず証明代わりにツクエの旧サイトに飛んだ時に問題報告まとめ様のURLにリダイレクト掛かるようにしておきました(まとめの中の人的にまずかったら戻します)
昔からスタッフやってる人らには誰かバレる気もするけどもう割とどうでもいい
あと若干流れぶった切ってしまってすみません

165 NPCさん 2017/06/11(日) 20:47:44 ID:???
>>163
一連のサトー話です 埃しか出ませんよね?叩いたら
他のスタッフが不憫に思えて、そこと一線を引く為にも追及が必要なのかなって

166 NPCさん 2017/06/11(日) 20:48:47 ID:???
>>164
丁寧にありがとう 行動をするきっかけになりました 臆さず知ってる事をブチまけてください 回収させて頂きます

167 中村凸 2017/06/11(日) 20:56:26 ID:???
ttp://trpg.nagoya/
こっからリダイレクトされますね
シナリオ集のお金を返してもらうには、具体的な数字と物証が残っていれば内容証明郵便を送ってと少額訴訟でもいいと思うけどそういう話?
個人間のお金のやり取りは割と時効までくっそ長いので証拠さえ残ってれば追及はしやすいと思いますよ

>>165
一連のサトーの話しはそれこそ表でやって欲しい気がするんですけどね
旧ページをいじれるならそこに告発文を載せるとか
でも、吐き出したものをまとめるという点でここに吐き出してしまうのもいいと思いますよ
まずはご自身が楽になれる手段でいいのでお願いします

168 NPCさん 2017/06/11(日) 20:57:04 ID:???
>>164
いや、ようやく勇者が立ち上がってくれたよ。問題の本質をつく発言ありがとう 純粋にTRPG好きな人なんだと思う

169 NPCさん 2017/06/11(日) 20:58:24 ID:???
行動力のある人はここでいちいち宣言しませんから乙

170 138 2017/06/11(日) 21:32:27 ID:???
>>166
縁切られたし切ったのでサークルの活動休止の件について知ってることは特に無いです、すみません

>>167
自分にとってはもう昔の話ですし割とどっちでもいいです。端的に言うと行動起こすのが面倒とか以前にあのクソ山師に個人情報渡したくねえっつーだけの話なんですけども
あとは昔自分がサーバ代負担してた頃の話なんですけど、ミーティングっぽいもの(あんなクソ適当なものはミーティングでも何でも無いと思う)で
「皆で負担して貰えると助かる」、みたいな話出したのに議事録に書かれすらしなかったので、もうその時点で金のことについては色々諦めました

とりあえず個人的に取得した4文字ドメインの利用価値がほぼ無くなった苛立ちから半ば私怨で色々書いただけなので、後は名無しに戻ります
適当な頃合見てリダイレクト戻す気ではいますが、何かに利用したい人いらっしゃったらどうにかして伝えて貰えれば気付き次第対応します

あと、以下は完全に所見なんで一名無しの発言なんですけど
メイド募金のことについてのみ言うなら、アレってただのカンパを募金って表現しちゃったせいで諸々の面倒が発生してるような気はしなくも無いです
八億円募金については募金詐欺で訴えられればいいんじゃねえのと思いました

171 NPCさん 2017/06/11(日) 21:38:58 ID:???
>>164
愚痴りつつも遠方で頑張ってるのは承知してる。
君が今回の件に巻き込まれなくて良かったよ。

172 NPCさん 2017/06/11(日) 21:40:49 ID:???
カミングアウトしてくれたのが私の大好きだった本スタッフならガチで応援する てか辞めていったスタッフみんな好きだけど

173 中村凸 2017/06/11(日) 21:45:56 ID:???
>>170
お疲れ様です色々とため込んでいらっしゃるようですね
興味本位なのでお答えいただかなくても結構なんですがいくつか質問してもいいですか
「シナリオ集をどれくらい作ってどれくらいのお金がかかったのかいくらで売ったのか」
「その売り上げはどこにいったのか」
詐欺として立件できてしまうかもしれないのでその気になったら連絡ください
先日も同人サークルで預けたお金の返却を求めて告発されてましたよ

>ただのカンパ
役所の人ともお話をしましたが、募金の定義が決まっていないので、
そういった集金活動自体が営利目的になるので禁止だって話だそうですよ

174 138 2017/06/11(日) 22:10:07 ID:???
すいません、一点だけちょっと気になったので…他の人と勘違いしてたり自分の気にしすぎってだけなら良いんですけど

>>171
TRPG界隈には顔出してないものの、物理的な距離で言うなら自分は名古屋から一切離れて無いです
もし(自分以外を含む)元スタッフの誰それが辞めたのはこういう理由です、とか、そういう類の話スタッフ経由で聞いてる人が居たら半分くらいは話を疑って聞いておいた方が良いのかも解りません

175 NPCさん 2017/06/11(日) 22:34:17 ID:???
ブラック企業問題に通じる話だよね
無償(低賃金)で働く人間を使い潰している雇用主を「良心的」とか「庶民の味方」とか言って有難がる風潮には怖気が走る
「ブランド」と「経営者(発注者)」と「労働者(受注者)」は同一視してはいけないって事を理解していない人間が多い

どうせいつかはマルサに脱税バレって形で終わってただろうけど負の連鎖に終止符を打てて良かったよ

176 NPCさん 2017/06/11(日) 23:03:59 ID:???
>>138

これは差し支えなければ教えてほしいんだけど、現在噂レベルってことになっている
>>108 >>113 >>115 >>119 >>149-150
あたりはどの程度信憑性があるのかな?
全文書に対して添削してほしいわけじゃないから、言える範囲で。

177 NPCさん 2017/06/11(日) 23:17:11 ID:???
サトーに関しての信憑性は7割くらいは当たってると思ってる。
何故ならサトーがそれなりに信頼してた複数の人物からの情報に齟齬があまり無かったからだ。

178 sage 2017/06/11(日) 23:36:29 ID:QmpGH1SB
ツクエアソビと関係ないオフ会に行った時にサトーとその取り巻き女も参加していた
主催じゃねーくせに主催より声でかくはしゃぐし初対面の俺に募金の話いきなりしてきたから胡散臭いコンベもあるもんだと思ってたら炎上したのか

179 NPCさん 2017/06/12(月) 01:24:10 ID:???
138さんがスタッフリストから消えてることに先日気がついて、何があったか心配していましたがとにかくお元気なようで何より。
GMがとてもうまかったのは覚えています。

どうもお疲れ様でした。

180 NPCさん 2017/06/12(月) 03:32:08 ID:???
他の人も書いてるが実家が893ってのは本人の口から聞いたことあるな
ただ今のご時世、組織の上の人間ほど口外しないから(面倒な事になるの分かってるから)末端のチンピラ893だとは思うけどね
募金詐欺とかいかにもそれっぽい手口だよな

181 NPCさん 2017/06/12(月) 06:36:34 ID:???
けっきょく何もわからなかったな

182 NPCさん 2017/06/12(月) 07:01:26 ID:???
>>153これが俺の聞いていた事実に合致する

183 NPCさん 2017/06/12(月) 07:05:49 ID:???
>>138も中途半端すぎて一体何しに出てきたんだ
新旧スタッフ含んでこんなのしかいないのか?

184 NPCさん 2017/06/12(月) 07:26:05 ID:???
昔、女絡みで女子高生にからまれて
親はヤクザだと言われたので弁護士つれて話にいったらただの意気がってる土方のとーちゃんで
もちろんそれじゃわからないから職場までいって確認してヤクザのヤの字もみつからず
とーちゃん厳重注意されててイキがるのも大概にせーよと思ったことがあった

185 NPCさん 2017/06/12(月) 07:34:09 ID:???
本人がいったからとはいえ事実とは限らんからね
でもヤクザ名乗った時点で縁は切った方がいい
「サトーは親がヤクザだって意気がってたシャバ憎」ってならわかる

186 NPCさん 2017/06/12(月) 07:55:17 ID:???
大問題だぞこれ 公共施設を暴力団関係者が代表の団体が借りてた事になるぞ そこで規約をやぶり営利目的で利用していたと ニュースレベルだよな字面は

187 NPCさん 2017/06/12(月) 08:26:32 ID:???
東海のTRPG者だけの問題でなくなるわな
公になれば全国のTRPG者から指名手配されるレベルだわ

188 NPCさん 2017/06/12(月) 09:44:59 ID:???
ソースがないからなー

189 NPCさん 2017/06/12(月) 11:27:54 ID:???
>>138は何しに出てきたんだ?
何もわからないし何で法律に詳しいやつを名指しした?

190 NPCさん 2017/06/12(月) 11:31:58 ID:???
ソースの取れない話は置いといて
3回の募金が確認できてて、2個しか収支報告してないから実際なにも終わってないんだよね。

191 NPCさん 2017/06/12(月) 11:33:57 ID:???
祭りなら参加したくなるとはいえお粗末すぎて笑えない
ツクエの構成員は頭悪いのしかいないんだな
しかも近況も知らずサトー以外のスタッフを庇いたいって意味不明すぎる
物販や募金を楽しんでやって都合が悪いと黙るお花畑でもうお前の知ってるツクエじゃないんだよ

192 NPCさん 2017/06/12(月) 11:34:56 ID:???
>>190
公式から募金を5回やったって回数だけは出てたよ

193 NPCさん 2017/06/12(月) 11:35:24 ID:???
勇気出して知ってる情報出した人が叩かれる理由がわからないんだけど

194 NPCさん 2017/06/12(月) 11:46:08 ID:???
>>193
完全に与太話じゃん
>>160>>164>>170で有益なのは
サトーに物販許可とってるのかと聞いた奴がいた
利用申請は手が空いてる奴がやっててその都度許可をとってたわけではないのが明白(故意に無許可物販)

シナリオ集を作るお金をスタッフから集めて138には還元がない
本人はもうどうでもいいと思ってる=内部で話が済んでるので外部がとやかくいう問題ではない

他に何かあるか?

195 NPCさん 2017/06/12(月) 11:47:49 ID:???
昨晩の受け答えから頭悪いんだなとは思ったw
言ってることが支離滅裂なんだよ

196 NPCさん 2017/06/12(月) 12:00:48 ID:???
そうか?俺は衝撃受けたぞ TRPGサークルを隠れ蓑にして私利私欲を尽くしてた訳だろ? 純粋にTRPGがやりたいから、サークルを運営したいからって人が暴走していったのならまあまだ許す部分は少なからずあるけど
私利私欲ありきで権力、金、女、ありきでTRPGならチョロいなってな具合でTRPG界隈に入り込んで来た奴をどうやっても許せないだろこれ

197 NPCさん 2017/06/12(月) 12:03:06 ID:???
>>196
それ別のレスを混同してね?
シナリオ集の金の行き先も不明瞭だし
女の話も出てないぞ

198 NPCさん 2017/06/12(月) 12:09:19 ID:???
>>197
一連のカミングアウト系を引っくるめた感想ね

199 NPCさん 2017/06/12(月) 12:12:58 ID:???
ソースのないのまで真に受けると場が混乱するからやめた方がいいよ
元スタッフらしき人の言質が信頼のおける内容とはいえもう何年も前のことなのも念頭にいれておかねばならん

200 NPCさん 2017/06/12(月) 12:18:34 ID:???
>>196
気持ちはわかる。
TRPGを目的にしてる者にとっては、
TRPGを手段と考えてる奴ほど邪魔な存在はない。

201 NPCさん 2017/06/12(月) 12:26:38 ID:???
>>194
確かに許可をとってるのかを聞いたなら
自分が担当で申請するときも許可を得ようとするよな
それをしてないってのは確信してたとしか

202 NPCさん 2017/06/12(月) 14:08:10 ID:???
なぜなにでも書かれてる話だが、TRPGで人権侵害やいじめ、金銭的なトラブルに巻きこまれた場合、まず逃げて、友人家族弁護士など適切な人に相談しなさい。とにかく身の安全を最優先にしてください、とある。
元スタッフさんの書き込み見てる限りはこの状態に近いと思われるので、関わりを切って逃げたという判断は正しかったのではないか。
また、類似した事態に巻き込まれている人がいたら同じ様に逃げて欲しい。
TRPGは趣味であり人生ではない。

203 NPCさん 2017/06/12(月) 14:58:24 ID:???
ソースがないとどうしようもないというのは確かだけど、バレ覚悟で出てきた人を叩くのは筋違いだな
発言されたくないスタッフだというのは穿ちすぎだとしても、炎上騒ぎを楽しみたいだけのお客様のそしりは免れないだろ
893ならどうこうと騒いでる奴しかり、自重できないならID出すか専用スレ立てるかくらいした方がいいんじゃねえの?

204 NPCさん 2017/06/12(月) 15:35:14 ID:???
>>203
どこから目線なの?

205 NPCさん 2017/06/12(月) 16:26:35 ID:???
>>203
ヒットマークかな?

206 NPCさん 2017/06/12(月) 17:02:11 ID:???
>>204
スレ利用者目線?
ツクエの話題をこのスレで続けるのは「東海の問題」として扱うからであって、893がどうのみたいな与太話で盛り上がるためじゃないだろ
募金に関する追求とかを真面目に行うのが基本ならともかく、炎上騒ぎを楽しむだけなら完璧にスレ違いだから専用スレ立てるのが筋でしょ
水差す意見が出ただけでヒットマークとか言ってる状況で建設的な話ができるわけないじゃん

ある程度きちんとした話をするのならば最低限IDを出して自演を牽制する
玉石混交を続けるのならば本来の利用用途にあわせて専用スレを用意する
このまま無意味に騒いで、済し崩しにツクエの雑談でスレ乗っ取り続けるのはやめてくれってこと
ツクエに適切な対処を行うのならば他の話題が埋もれることもある程度は容認できるけど、9割雑談じゃん

207 NPCさん 2017/06/12(月) 17:25:16 ID:???
効いてる効いてるw

208 NPCさん 2017/06/12(月) 17:32:31 ID:???
ツクエアソビを擁護してる奴が軒並み頭悪かったのは文字通り信者だったからかリアルで居場所なかったり病んでるバカの方が洗脳しやすいだろ

209 NPCさん 2017/06/12(月) 17:59:16 ID:???
>>206
2chのスレをなんだと思ってるんだよw

210 NPCさん 2017/06/12(月) 18:01:27 ID:???
このクソみたいな流れ
師匠がなんとかして変えてくれるはず

211 NPCさん 2017/06/12(月) 18:04:41 ID:???
お馴染みのコピペをば

火消しはゲームでゆうヒットマークや
これが出ればダメージ入ってるゆう証拠
ダメージ表示が無いのに硬い敵と戦っとると
攻略方法間違っとんのやろかと挫けそうになる
それを防いでくれるありがたい存在なわけや
腹を立てたらあかん、むしろ拝まなあかんで

212 NPCさん 2017/06/12(月) 18:56:57 ID:???
火消しはしてなくね?

213 NPCさん 2017/06/12(月) 19:11:33 ID:???
前スレあたりでオモロに誘導されて誘導先でツクエのことかいたら頻繁におっぱい送りにされて草
お前らきいてるぞ

多少なりとも擁護もしてやったが、頻繁におっぱい送り繰り返されては敵対行為としてみなすわ

214 NPCさん 2017/06/12(月) 19:13:53 ID:???
火消しじゃないな
余計な茶々入れる奴は出てけ、建設的な話をするならID出して自演や便乗が出来ないようにやれ
さすがに熱冷めてきた奴もいるだろうから別スレ立てた方がスレ内での喧騒も無くなっていいと思う

215 NPCさん 2017/06/12(月) 19:16:09 ID:???
おっぱい送りにされてないんだなぁ
つーか>>202からの流れが心底意味不明

216 NPCさん 2017/06/12(月) 19:17:09 ID:???
ID収集するために糞みたいなルール勝手に作ろうとするなよ
おまえが誰であれ気にいらないのであれば、お前がでていってスレ建てるのが筋だろ?

217 NPCさん 2017/06/12(月) 19:21:29 ID:???
>>216
すまんがアンカーつけてくれ
215だがビクッてしてしまった

218 NPCさん 2017/06/12(月) 19:21:45 ID:???
ツクエ叩きならまだこのスレでやるのは分かるが、個人叩きはどうなんだと思わないでもない
ていうかその辺の注意書>>1から消えてるんだな

219 NPCさん 2017/06/12(月) 19:24:25 ID:???
>>218
板のローカルルールで個人叩きはそもそもNG
削除ガイドラインくらい読んで利用しろよ
ツクエアソビじゃないんだからさ

220 NPCさん 2017/06/12(月) 19:25:09 ID:???
なんかなー……
自分たちのノリを共有できない=ツクエスタッフ=きいてるきいてるw の流れ、まんまツクエスタッフと同じ過ちに陥ってるよな
そしてヘイト稼ぐことで間接的に火消ししてツクエ支援してる
まじめにやってる人たちが可哀想になるわ

>>216
毎日変わるID収集して何になるんだよ
ID出なくて嬉しいのなんて自演野郎だけだろ
というか出てくとしたらなんのスレ立てろっていうんだ?
こちらの「東海スレ」を残したまま「ツクエの話題を除いた東海スレ」を立てるのか?

221 NPCさん 2017/06/12(月) 19:26:37 ID:???
>>217
すまんな

222 NPCさん 2017/06/12(月) 19:28:20 ID:???
>>220
具体的にどこをさしてるかアンカーつけてくれ
前々スレからアンカーつけれない子がいて心底迷惑

>>221
ええんやで

223 NPCさん 2017/06/12(月) 19:30:58 ID:???
>>220
ブーメランで草
お前の価値観を共有できないって理由でひとくくりに叩いてるところとかツクエそのものだな

224 NPCさん 2017/06/12(月) 19:32:50 ID:???
>>222
220ではないけど、>>203>>206に対する反応はまさにそれだろ
意見は真っ当なのに可哀想だわ

225 NPCさん 2017/06/12(月) 19:33:59 ID:???
>>222
すまん、特定個人に対してではなくある程度全体に対して言ってるからアンカーつけてないんだ
後段は特定個人に言ってるからつけてる

226 NPCさん 2017/06/12(月) 19:40:20 ID:???
>>224
>ソースがないとどうしようもないというのは確かだけど、バレ覚悟で出てきた人を叩くのは筋違いだな
バレ覚悟で出てきた奴のことは元スタッフということでソースなしとは誰もいっていない
内容が一貫してなくて何しに出てきたんだって言われててる

>発言されたくないスタッフだというのは穿ちすぎだとしても、炎上騒ぎを楽しみたいだけのお客様のそしりは免れないだろ
>893ならどうこうと騒いでる奴しかり、自重できないならID出すか専用スレ立てるかくらいした方がいいんじゃねえの?
わかる

>ツクエの話題をこのスレで続けるのは「東海の問題」として扱うからであって、893がどうのみたいな与太話で盛り上がるためじゃないだろ
言いたいことはわかるが与太話で盛り上がってもそれはそれでいい気もする、だって2chだし…
混乱を避けるためにも一文欲しいけどな

>募金に関する追求とかを真面目に行うのが基本ならともかく、炎上騒ぎを楽しむだけなら完璧にスレ違いだから専用スレ立てるのが筋でしょ
「匿名掲示板を使うのは難しい」のでアンカーつけて指摘するくらいが精いっぱい

>水差す意見が出ただけでヒットマークとか言ってる状況で建設的な話ができるわけないじゃん
別にできるんじゃないかなぁ…煩わしいと思うがさすがに頭悪いレスは除外して反応くらい出来るし

>ある程度きちんとした話をするのならば最低限IDを出して自演を牽制する
>玉石混交を続けるのならば本来の利用用途にあわせて専用スレを用意する
>このまま無意味に騒いで、済し崩しにツクエの雑談でスレ乗っ取り続けるのはやめてくれってこと
>ツクエに適切な対処を行うのならば他の話題が埋もれることもある程度は容認できるけど、9割雑談じゃん
前々スレから9割雑談だったから今更なんでワッチョイスレ立てていいんだよ?
移住するかは知らん。俺はこっちのスレで十分だと思ってる

227 中村凸 2017/06/12(月) 19:54:02 ID:???
ことの発端から追っかけてるけど
・ラジオのキャプ
・募金と物販の日程
・サンキューさん宛てに確定的な証拠画像が送られた
・誤字の添削(ありがたかったです)
これくらいしか欲しい情報出てこなくて結局自分でtogetterなりSNSで情報集めたよ
あとは問題報告のツイアカの人と連携が取れてるのでありがたいなーくらいで
その他2chでレスしてる人たちから何か有益な情報を貰ったことってほぼないかなぁ
このスレがまともに機能してるかっていえば当初から機能してなくない?言い過ぎかな?

昨日の元スタッフさんに関して告発はすごく勇気は必要なことでありがたいことなんだけど
>>160で法律に詳しい人の協力を求めて立ち消え
・金銭面で自己解決してるなら外野がとやかく言う必要ないから手の打ちようがない
って感じで、なんのこっちゃ?ってなってしまったのは読解力がなくて本当に申し訳ありません
たぶんいろんな事情があって迷われているとは思うんですが…
2chに力を求めるより本人のコネを使って元スタッフ同士で被害者の会を設立した方が絶対的に効率的だなぁというのが印象でした

228 中村凸 2017/06/12(月) 19:55:17 ID:???
>>227
・問題報告アカさんと連携が取れた

も追加で

229 NPCさん 2017/06/12(月) 20:00:24 ID:???
お前らゴミ溜めに何求めてるの?

230 NPCさん 2017/06/12(月) 20:04:56 ID:???
>>226
個人的な印象としては、

>元スタッフ
手際がよかったとは言えないけど、やけに口汚く罵る奴が多くなかった?
明らかに出鱈目な方は「それが事実なら問題だな」程度で、バレ覚悟の方は馬鹿だのなんだのって見てて違和感を覚えた

>与太話で盛り上がる
それそのものはいいけど、スレチだよな
ツクエスレで雑談するのはとがめられないけど、東海スレでいつまでも繰り返してたら2ch的にもNGじゃない?

>建設的な話ができるか
頑張ればできるとしても、あえて劣悪環境で行う意味はないかと思う
少なくとも悪意を持って議論を妨害しようとする奴がひとりいるだけでかなり苦しくなる
それがやむを得ないことならまだしも、容易に対策できるんだからしない理由がない

>9割雑談
スレチな雑談なのが問題じゃないかな
本来の用途を尊重する気すらない奴もいるのは上の通りだし、完璧にツクエスレになってるってのが問題なのでは

俺が独断でスレ立てても「つかわねーよ!」で終わりそうだし、
お手数だけど真面目にツクエ関係の話してる人の意見を聞きたいな
専用スレじゃ困る理由が思いつかないというのはあくまで俺の視点で、ここでやることに意味があるというのなら話はまた変わるし

231 NPCさん 2017/06/12(月) 20:09:17 ID:???
ツクエに行く事がもう無いのにいつまでもツクエやスタッフの話をされるよりは他のコンベンションの話が聞きたい
昨日のコンベ行った人とかいないの?

232 NPCさん 2017/06/12(月) 20:13:22 ID:???
>>230
>やけに口汚く罵る奴
神降臨からの中村凸も言ってるがなんだこりゃ?感はあったと思う

>与太話
スレチっつーか個人叩きはNG
親がヤクザってのは個人情報の類なので削除対象になるかも?
しかもソースがないの本来はスルー対象

233 NPCさん 2017/06/12(月) 20:14:55 ID:???
>2chに力を求めるより本人のコネを使って元スタッフ同士で被害者の会を設立した方
その通り過ぎた

234 中村凸 2017/06/12(月) 20:39:53 ID:???
>>230
>お手数だけど真面目にツクエ関係の話してる人の意見を聞きたいな

東海スレとして東海サークルの話題なら何でもいいのではないかなぁ
ツクエアソビが質問受け付けてるんだから言わず凸しなよに限る
ツクエアソビへの対応は個々人の価値観によるから意見の衝突がでるのは至極当然の流れで
ソースなしの情報で盛り上がるのは不毛だよねーでもそれが面白いのかなー?って思わなくもない
そんなことに踊らされる人らがいるなら落ち着いた方がいいよなー大変だなーって遠巻きに眺めてしまう
この2chスレでの大局が東海圏での活動のありとあらゆることに影響するなんて影響力は皆無だし
俺としてはまとめ終わったあとこのスレにいるのは無駄な責任感くらいでいつ消えてもおかしくない

ID/ワッチョイスレは重複しても2chの規約違反にならないので立てたければ立てればいいと思いますよ

235 NPCさん 2017/06/12(月) 20:52:29 ID:???
しばらく浮上してなかったスタッフが
「知り合い(他スタッフ)こぞって鍵垢になってるの何で?」って発言してるな
これ規約違反問題スタッフ間ですら周知されてない?

236 NPCさん 2017/06/12(月) 20:58:47 ID:???
>>235
鍵垢になったことなんてふつー気付かないんだけどなw
という邪推はおいておいて誰?今調べたら誰もそんなこと言ってなかったぞ

237 NPCさん 2017/06/12(月) 21:01:08 ID:???
>>236
レンga
()内は自分の推測で足したところだからもしかしたらスカッフ外の知り合いがこぞって鍵垢してんのかもしれない(棒)

238 NPCさん 2017/06/12(月) 21:03:27 ID:???
>>237
元スタッフだからさすがに周知はしてないんじゃないのか
騒動のあとも林檎と親しく話してるのは追っかけてた

239 NPCさん 2017/06/12(月) 21:04:22 ID:???
>>238
元スタッフなのか
プロフ見て現役スタッフなのかと思ってたごめん

240 NPCさん 2017/06/12(月) 21:07:53 ID:???
>>239
プロフにスタッフって書いてあるなw
仕事がらみが落ち着くまで籍を抜いてるだけのことかもしれない

241 NPCさん 2017/06/12(月) 21:18:18 ID:???
>>227
元スタッフ(>>138)と法律に詳しい人云々って言ってた人って別の人なんじゃないの?
どこまで本当かは知らんけど偶然知ったとか言ってるし、利益出てると思うっていう書き込みに反応して本人の体験やら知ってることやらを勢いでぶち撒けただけな感じはするし

242 NPCさん 2017/06/12(月) 21:22:50 ID:???
>>138>>160-167,170
この流れから同一人物とみるのが筋

243 NPCさん 2017/06/12(月) 21:29:24 ID:???
>>242
一人称違うし>>160>>162のたどたどしさと>>164のざっくりした感じがどうも合わないし別人じゃね?

244 中村凸 2017/06/12(月) 21:48:42 ID:???
>>241
なりすましの可能性を除外して
>>138=>>164=>>170=>>174が確定

NGにワードに引っかかったものの検証してみましたが
確かに別人かもしれませんね読解力が足りなくて大変恐縮です申し訳ありません
>160で法律に詳しい人の協力を求めて立ち消え
この一文は削除でお願いします

245 NPCさん 2017/06/12(月) 23:25:36 ID:???
元スタッフとされる告発のタイミングが遅かったのが悔やまれるな 問題垢さんや凸さんがガンガン活動してた1週間前に告発があったら流れはもっと変わっただろうに
ツクエ側の動きが全く無くなったのと、これ以上追及しようが無いくらいサークルとして追及した後だから告発が本当だとしてもどうしようも無いのが悲しいね
外野はどうする事も出来ないしね もし告発者がここに望む事や外野にこう動いて欲しいみたいなのがあれば提示してもらえば力になれるかも知れないが内容次第なとこもある
まあそれ以外で出来る事と言えば、問題があった事を風化させずに名前を変えてしれっとツクエスタッフがサークル立ち上げたり 他のコンベンションに参加して勧誘したり、他のサークルに入り込むのを防ぐ監視するくらいかな
東海勢としはそこをぬかったらまた同じ事を繰り返されるから注意が必要だと思う

246 NPCさん 2017/06/13(火) 10:28:28 ID:???
もうおしまいかね?
けっきょく逃げ切りか

247 NPCさん 2017/06/13(火) 11:13:12 ID:???
本人達は逃げ切ってるつもりだろうけど東海TRPG界的には永久追放も同然だろうな 誰も口には出さんけど

248 NPCさん 2017/06/13(火) 11:26:49 ID:???
>>247
そうでもないだろ
40人は構ってくれてるしゲイボルクは受け入れるつもりみたいだ
もう好きにしてくれ

249 NPCさん 2017/06/13(火) 11:39:16 ID:???
幻想もレーヴァテインも受け入れるつもりだと思うぞ
物販の利益美味しく頂けてお咎めなしでよかったですね

250 NPCさん 2017/06/13(火) 11:42:25 ID:???
同卓になったら流石に半日楽しめない自信がある

251 NPCさん 2017/06/13(火) 11:42:37 ID:???
いいんじゃね? 結局選ぶのは参加者なんだし、元ツクエが絡むなら行かないって選択肢もあるんだし
他のコンベンション行ってPLで元ツクエと同卓だったら絶対穿った見方するし 素直に遊べないから元ツクエが関わるって解ったら参加しないつもり

252 NPCさん 2017/06/13(火) 11:46:14 ID:???
ツクエアソビが参加者選別して、抽選とかじゃなくて自分らの好きな様に参加者を当落させてたんだから
他のコンベンション主催も表向きツクエスタッフを受け入れる顔しておいて 抽選()で作為的に落とせばいいよ

253 NPCさん 2017/06/13(火) 11:46:37 ID:???
コンベンション主催が許容したなら我慢したいが
サトーと林檎とひでゆきと理緒と小紋は無理だから途中退場する

254 NPCさん 2017/06/13(火) 11:57:35 ID:???
他のサークルも建前で受け入れる雰囲気出してるけど やんわり断るでしょ 何も自らのサークルに火種持ち込む必要はない
ツクエ側も空気よんで普通は自重するんだが そこは持ち前のウェーイ精神で普通に出没してる辺り感覚ずれ過ぎてるんだよな だからあんな問題起こすんだろうけどもw

255 NPCさん 2017/06/13(火) 11:58:51 ID:???
>>253
全く同感でわろたわ これからコンベンションで急に腹痛くなる人続出しそうですねー

256 NPCさん 2017/06/13(火) 12:12:56 ID:???
>>254
もう出没してるの!?

257 NPCさん 2017/06/13(火) 12:15:18 ID:???
幻想か?
普段いかないコンベンションだからいいか…

258 NPCさん 2017/06/13(火) 12:17:34 ID:???
某コンベンション住民だったけどツクエの連中が出没するようになってから行かなくなってた
今度の件でツクエの連中を排除してくれるならぜひまた行ってみたい

259 NPCさん 2017/06/13(火) 12:18:41 ID:???
幻想いったが遭遇しなかった
同卓だと思うとゾッとする

260 NPCさん 2017/06/13(火) 12:21:01 ID:???
>>258
あいつら今どこに出入りしてるの?
避けたい

261 NPCさん 2017/06/13(火) 12:21:10 ID:???
一参加者として問題を起こすまでは排除する建前が無いのだけどな。

262 NPCさん 2017/06/13(火) 12:31:11 ID:???
そう思うから主催にとやかくいうつもりはない
確実に不愉快になるから避けたいだけ
少なくとも半年くらいは距離をおきたい

263 NPCさん 2017/06/13(火) 12:34:11 ID:???
まーいい気分はしないわな
同卓しないことを祈るが声は聞こえてくるんだよなあ…

264 NPCさん 2017/06/13(火) 12:42:00 ID:???
>>253
同意

ツクエ騒動は個人的な感想にすぎないが
イカサマダイス使うと聞いて拒絶反応が出てる

265 NPCさん 2017/06/13(火) 12:43:43 ID:???
誰とでも楽しく遊べるベテランプレイヤーにお任せしたい
未熟なので楽しめない

266 NPCさん 2017/06/13(火) 12:44:49 ID:???
ゲイボルグと幻想を避ければいいんだろ?
アンリミにしかいかない俺は高みの見物

267 NPCさん 2017/06/13(火) 12:57:03 ID:???
接点ないけど
俺は有名な林檎だぜ?お手並み拝見みたいな感じなんだろ
騒動あるなし以前にオモロスレの管轄

268 NPCさん 2017/06/13(火) 12:57:43 ID:???
それは困スレの管轄です

269 NPCさん 2017/06/13(火) 12:59:37 ID:???
イカサマダイスってツイッターで暴露されてたんだっけ?

270 NPCさん 2017/06/13(火) 13:16:36 ID:???
イカサマダイスって2D6なのに何故か出目が13以上になるダイスか

271 NPCさん 2017/06/13(火) 13:21:22 ID:???
>>253
前スレだったか前々スレでGMが愚痴ってたらしい

272 NPCさん 2017/06/13(火) 13:21:59 ID:???
>>271じゃなくて>>270

273 NPCさん 2017/06/13(火) 13:34:09 ID:???
マジかよ 誰が使ったの?前スレのコピペ有ればたのみます

274 NPCさん 2017/06/13(火) 13:37:31 ID:???
548 NPCさん sage 2017/05/31(水) 10:47:10.94 ID:???
ツクエの主要スタッフの中にはガンサイ持ち込んでシナリオブレイクし、そのあとTwitterでシナリオ批判する奴もいるんだぜ?

ねーーーーーー??

見てるんだろお前!お前だよ!!!!

566 NPCさん sage 2017/05/31(水) 11:50:20.93 ID:???
一度スタッフ卓に入ったことあるが、参加者がドタキャンして代理スタッフが入ったことがある。
ダイスがおかしな転がり方をしてたのを思い出した。
50%成功で、一度も外さなかったな。
成功しても盛り上がる様子もなく、みんな黙り込んでた。
ダイスを振ったスタッフも。
あの時調べればよかったわ。だいぶ昔の話だけど。

275 NPCさん 2017/06/13(火) 13:39:12 ID:???
548がその卓のGMだって言われてた

276 NPCさん 2017/06/13(火) 13:44:17 ID:???
おい無茶苦茶だな ツクエアソビ
なんだこりゃ あり得ねー

277 NPCさん 2017/06/13(火) 14:27:15 ID:???
結局ツクエは終わったけどクソスタッフ達がこれからも東海でTRPGコンベに顔だしてくると思うとなんともなー

278 NPCさん 2017/06/13(火) 14:39:12 ID:???
物販と募金で得た利益を享受してやったもん勝ち
説明責任も果たさずコンベ主催に適当に事情を嘯いて反省してる振りしたら禊終了
コンベンションなんて今も昔も受け皿を広く持ってるからそんなもんなんじゃねーの知らんけど

279 NPCさん 2017/06/13(火) 15:09:50 ID:???
凸者やツイまとめは良い子ちゃんすぎてマイルドになってるが2chででてきたツクエアソビのまとめを置いておくぞ

人間性
・前代表の周防をやめさせたと自慢話(サトー)
・ナイツ、アンリミ、モルゲン、レーヴァテインへの誹謗中傷(サトー)
・女性へのセクハラ(サトー)
・参加者を不倫旅行に誘う(サトー)
・女性参加者をスタッフに引き込みセクハラ(サトー)
・メイド募金でメイド服を購入するも一切礼はなし(林檎)

コンベンション運営
・卓分けはサトーの任意で決定
・サトー卓には女性参加者を意図的に配置
・サトー卓周辺にも女性参加者を配置
・ラジオでゲスト卓に入りたければ右腕か金を捧げろ(サトー、林檎、だる子)
・辞めたスタッフに挨拶させず会場前で門前払い(サトー)
・無許可物販(概算70万円以上)
・無許可募金(概算10万円以上)

トラブル対応
・他GMの参加PLを削ってまで立てたスタッフGMが当日ドタキャン弁明無し
・代表者不在なので誰も説明責任を負わない
・施設利用申請は持ち回りで都度申請してるのに利用規約を読むだけの社会常識がない
・物販の許可を得たのかサトーに確認をしたが自分が申請する際は利用規約を読むだけの社会常識がない
・ツイ消しで逃亡(サトー)
・スタッフ11人中6人がツイッターに鍵かけて逃亡(林檎、ひでゆき、理緒、小紋、右下だる子、しゅっとしてぱーん)

TRPGスタイル
・セッション中にイカサマダイス使用(林檎)
・ツイッターで参加卓への暴言(林檎)
・ラジオで参加GMのトレーラーに駄目だし(サトー、林檎)
・配布シナリオは全て吟遊

280 279 2017/06/13(火) 15:13:39 ID:???
真偽は不明で2chがソース(キリッ
中にはソースがあるものもある

281 NPCさん 2017/06/13(火) 15:20:14 ID:???
酷すぎて草も生えない
刑事罰に発展したり自粛しねぇならやっぱ自己防衛するしかないな

282 NPCさん 2017/06/13(火) 15:26:32 ID:???
コンベンション運営
・定員割れしたスタッフGMの首から看板下げて晒し者


これも追加
行数が足りなくて入りきらなかった

283 NPCさん 2017/06/13(火) 15:29:28 ID:???
ラジオのゲスト卓の部分は過剰反応な気がするけどな。文章におこした奴見たけどあれまともに受けとるのはどうかと思うぞ

284 NPCさん 2017/06/13(火) 15:29:56 ID:???
人間性
・親は伊勢のヤクザ(サトー)
・スタッフに就職を斡旋して公私ともに奴隷契約(サトー)
・役所とはツーカー(サトー)
・政治家や警察に便宜をはかってもらえる(サトー)
・警察がいきつけのラウンジでコーヒーを飲んできた(サトー)
・行方不明者が出て警察が訪ねてきてもしらばっくれる(サトー)

これも忘れてるぞw

285 NPCさん 2017/06/13(火) 15:32:54 ID:???
警察やら政治家をなんだと思ってるんだ(笑)
そんなに権力すごいなら端金狙うんじゃなくて野望の王国やれよ。

286 NPCさん 2017/06/13(火) 15:32:55 ID:???
>>283
ツクエに参加しない俺もそう思ったんだが
知り合いはいくらくらい金を積めばいけるんだろうって言ってたから運営として公平性に欠くうかつな発言だったと思うわ

287 NPCさん 2017/06/13(火) 15:33:04 ID:???
元スタッフのリークであった物販の初期費用持ち逃げもな

288 NPCさん 2017/06/13(火) 15:34:20 ID:???
NIGHTSのヒヨコでバッティング練習がかすんでしまう…

289 NPCさん 2017/06/13(火) 15:35:55 ID:???
スレ移動なり捨て垢で追い炊きだったりこれ使う機会ありそうだからまとめといてくれ
最後に真偽の怪しいものサトーのヤクザ関連有りとか付けときゃ普通に使えるから

290 1/2 2017/06/13(火) 15:36:30 ID:???
人間性
・前代表の周防をやめさせたと自慢話(サトー)
・ナイツ、アンリミ、モルゲン、レーヴァテインへの誹謗中傷(サトー)
・女性へのセクハラ(サトー)
・参加者を不倫旅行に誘う(サトー)
・女性参加者をスタッフに引き込みセクハラ(サトー)
・メイド募金でメイド服を購入するも一切礼はなし(林檎)
・親は伊勢のヤクザ(サトー)
・スタッフに就職を斡旋して公私ともに奴隷契約(サトー)
・役所とはツーカー(サトー)
・政治家や警察に便宜をはかってもらえる(サトー)
・警察がいきつけのラウンジでコーヒーを飲んできた(サトー)
・行方不明者が出て警察が訪ねてきてもしらばっくれる(サトー)

コンベンション運営
・卓分けはサトーの任意で決定
・サトー卓には女性参加者を意図的に配置
・サトー卓周辺にも女性参加者を配置
・ラジオでゲスト卓に入りたければ右腕か金を捧げろ(サトー、林檎、だる子)
・辞めたスタッフに挨拶させず会場前で門前払い(サトー)
・無許可物販(概算70万円以上)
・無許可募金(概算10万円以上)
・物販の為にスタッフから集めた初期費用は持ち逃げ
・定員割れしたスタッフGMの首から看板下げて晒し者

291 2/2 2017/06/13(火) 15:36:39 ID:???
トラブル対応
・他GMの参加PLを削ってまで立てたスタッフGMが当日ドタキャン弁明無し
・代表者不在なので誰も説明責任を負わない
・施設利用申請は持ち回りで都度申請してるのに利用規約を読むだけの社会常識がない
・物販の許可を得たのかサトーに確認をしたが自分が申請する際は利用規約を読むだけの社会常識がない
・ツイ消しで逃亡(サトー)
・スタッフ11人中6人がツイッターに鍵かけて逃亡(林檎、ひでゆき、理緒、小紋、右下だる子、しゅっとしてぱーん)

TRPGスタイル
・セッション中にイカサマダイス使用(林檎)
・ツイッターで参加卓への暴言(林檎)
・ラジオで参加GMのトレーラーに駄目だし(サトー、林檎)
・配布シナリオは全て吟遊

292 NPCさん 2017/06/13(火) 15:37:41 ID:???
何度も書くがソースは2ch
>>283のいうように過剰な受け取り方も中にはあったと思われる

293 NPCさん 2017/06/13(火) 15:40:40 ID:???
役所とツーカーでも容易く役所に裏切られてしまったねサトーさん・・・

294 NPCさん 2017/06/13(火) 15:42:14 ID:???
人間性のヤクザと役所と政治家は怪しいからカット他のサークル潰したいコンベンション運営トラブル対応TRPGスタイルはまとめる価値あり

295 NPCさん 2017/06/13(火) 15:45:05 ID:???
>>294
あくまでも2chで出たまとめなので…
このあとサトーが雨の日に捨て犬に傘を貸してたって目撃証言が出ても追加されてしまうので…

296 NPCさん 2017/06/13(火) 15:46:31 ID:???
>>295
当然加える

297 NPCさん 2017/06/13(火) 15:46:42 ID:???
50%が何回か成功しただけでガンサイwwwそれは笑うでしょ

298 NPCさん 2017/06/13(火) 15:49:41 ID:???
転がり方が明らかにおかしかったって書いてあるやん

299 NPCさん 2017/06/13(火) 15:50:01 ID:???
>>297
何回かだけなの?当日の参加者さんかな?
なんで当人も他のみんなも判定の成功に盛り上がらなかったのかな?
詳しく教えてくれないかな??

300 NPCさん 2017/06/13(火) 15:50:57 ID:???
役所の手続き関係や規約違反なども当初はソースは2chとか言われながら調べてみたら全部ソース通りだったって言うのが全てを裏付けてますな
上の真のまとめの拡散を希望します

301 NPCさん 2017/06/13(火) 15:51:12 ID:???
文盲赤面スタッフ君きっしょw

302 NPCさん 2017/06/13(火) 15:51:30 ID:???
ヒットマーク出まくってて草
効いてるなぁ

303 NPCさん 2017/06/13(火) 15:52:08 ID:???

304 NPCさん 2017/06/13(火) 15:55:33 ID:???
物的証拠出てくる余地あるの?

305 NPCさん 2017/06/13(火) 16:00:04 ID:???
疑惑でしかない物を纏めても意味ないぞ
事実の部分はもうTwitterで拡散されてるし、残りはあくまでこのスレ内に納めておく方がいい

306 NPCさん 2017/06/13(火) 16:02:15 ID:???
卓分けはサトーがやってるってぶっちゃけてたろ
女性参加者の配置は卓分けみれば一目瞭然
スタッフ引き込みも同様
セクハラは知らんが目撃証言があるようなので受け入れやすそう
ラジオは前々スレで文字起こしされてた
無許可物販、無許可募金はすでに実証済み
初期費用持ち逃げは信ぴょう性が高い
定員割れしたスタッフの首看板はツイッターで炎上してた
ドタキャンは周知の事実
代表者不在も回答の通り
利用申請周りも同様
ツイ消し&鍵かけも同様
イカサマダイスはGMが特定されてるので追求すれば出てきそう
ツイッターでの暴言やトレーラー駄目だしも話題になってた
配布シナリオが吟遊なのは有名

307 NPCさん 2017/06/13(火) 16:03:22 ID:???
>>305
これまでも凸があったように
疑惑は追及されるものなんだよ?

308 NPCさん 2017/06/13(火) 16:03:30 ID:???
結局物販や募金関係で刑事罰食らわせられるの?

309 NPCさん 2017/06/13(火) 16:04:59 ID:???
>>308
物販は税務署へのタレコミ必須
募金は被害者の通報が必須

310 NPCさん 2017/06/13(火) 16:05:44 ID:???
>>290-291
こうしてみるとインパクト強いなぁ…
いまだかつてないな…

311 NPCさん 2017/06/13(火) 16:06:30 ID:???
>>305
真実だからこれ以上ツイッターで拡散しないで下さいって書いてある様に見えるよ

312 NPCさん 2017/06/13(火) 16:07:14 ID:???
スタッフのサトーが伊勢のヤクザだという噂を聞いたのですが本当ですか?
って質問して来いよ

313 NPCさん 2017/06/13(火) 16:07:14 ID:???
>>310
これが通常営業だったんだからいかに狂ったコンベンションだったのかが解るよな

314 NPCさん 2017/06/13(火) 16:10:35 ID:???
人間性
・都合が悪い追及をされると大声でキレる(サトー)

これも追加で

315 NPCさん 2017/06/13(火) 16:10:40 ID:???
むしろこのスレの元からいる住人はこー言う負の部分を世に知ってもらいたくてウズウズしてたのよ いかに酷いサークルだったのかを
それを規約違反とか募金とか正当性ある部分をまず追及して真摯な対応を期待してたら、ご存知の対応かまして来た訳
またヘイト溜めるだけ溜めて、他のコンベンションにも何食わぬ顔で出ようって節が見え見えだから 真の部分が噴出するよね お前らまだわかんねーのか?ってことなんだよこれは

316 NPCさん 2017/06/13(火) 16:11:54 ID:???
ここでもう一度問題垢さんみたいな神が現れる事を祈る

317 NPCさん 2017/06/13(火) 16:13:36 ID:???
凸するやつもな。

318 NPCさん 2017/06/13(火) 16:14:03 ID:???
凸するやつもな。

319 NPCさん 2017/06/13(火) 16:14:10 ID:???
元スタッフも黙ってないで知ってることと照らし合わせてくれればいいのにな

320 NPCさん 2017/06/13(火) 16:20:32 ID:???
>>319
同じ穴のムジナなんだから自浄は無理って事は募金と物販で証明されてるし 一同揃って全く懲りてない まともな対応したの限られてるでしょ

321 NPCさん 2017/06/13(火) 16:22:17 ID:???
>>307
Twitterで拡散する時も写真やTwitterでの呟きが残ってる物を中心に提起した
じゃないと見た人の主観が混ざって特にツクエ信者は信じない
>>306にある内容はむしろツクエ参加者なら知ってる奴の方が多いけど、そういうノリが気に入ってる馬鹿が信者になってるんだから効かない
法律違反ってなるといくら信者でも関わり持ちたくなくなるからあれ一本に絞ったんだろう

322 NPCさん 2017/06/13(火) 16:25:34 ID:???
>>321
ツクエ信者向けじゃないしいいんじゃないの?
ツクエ信者なんてすでに隔離対象だし?

323 NPCさん 2017/06/13(火) 16:35:38 ID:???
元ツクエとコンベで同卓とか絶対無理
GMに土下座してでも抜けるわ

324 NPCさん 2017/06/13(火) 16:40:23 ID:???
>>321
そうやって追及する側が大人の対応で攻めてるのをいい事に全く懲りてない事が解ったから 上野真のまとめが出来たんじゃないか? 次スレからテンプレでいいレベルによくまとまってる

325 NPCさん 2017/06/13(火) 17:26:15 ID:???
ツクエは一見新興宗教に見えるが、
新興宗教の教祖ほどのカリスマがサトーには無いのが最大の欠点

326 NPCさん 2017/06/13(火) 18:33:56 ID:???
宗教とは言わんがTRPGを利用した権益を得る団体になる一歩手前まで行ってたよな
振り返るとTRPGコンベンションが軌道に乗って、物販を始めて金銭的な物も軌道に乗り始めて、ラジオ生放送とかのメディアへの進出からの集客や宣伝も軌道に乗って、しょうもない企画で10万も掻き集めれて、
TRPG全く関係ないオフ会(集まってどっか遊びに行ったり飲んだり)も集客し始めて 周りから見てたら、もうTRPG関係ない所でも人間集めれる力持ってるよなって思ってた
それがどんな方向に暴発するか見ものだったけど 結局解りやすい形で金、女を得よとしたから撃沈しただけで
もう少しやりようとか2chの追及が無かったら1大勢力になってたんだと思う 事実ツクエ信者の取り巻きやらは ツクエが無くなった事を悔やんでるツイートしてるし
トリックの第1話の「おかーさまー」の宗教を解体させた後のエンディングシーンみたいな雰囲気があるよな

327 NPCさん 2017/06/13(火) 18:50:23 ID:???
俺のブラックリストにはずっと載っててそろそろ摘むタイミングだと思ったから摘んだまでよ

328 NPCさん 2017/06/13(火) 18:51:33 ID:???
TRPG界のオウムだよな
結構な数がいまだに洗脳状態だし

329 NPCさん 2017/06/13(火) 18:56:04 ID:???
それをいうならTRPG界のスーパーフリーだろw
ただヤリサーで群がる集団は御零れに預かるために必死の構図

330 NPCさん 2017/06/13(火) 18:57:59 ID:???
精神安定系の薬飲んでるメンヘラとかかなりの数囲って依存させてたしな宗教的要素は強いだろ

331 NPCさん 2017/06/13(火) 19:00:40 ID:???
ツクエに提案があるんだが
商業施設の1室借りてクローズドで信者と籠っていてくれんか?
コンベと住み分けしようや
正直お前らがくると迷惑なんだわ
クローズドでなにしようがこちらも干渉はせん

332 NPCさん 2017/06/13(火) 19:01:55 ID:???
マジかよ…引くわ…
つか、よく東海でそんなことやってたな
下手したらヤバいの奴が出てきて闇討ちされてたろ…鮫島事件みたいに…

333 NPCさん 2017/06/13(火) 19:03:11 ID:???
まあ無いとは思うが他のサークルがツクエの力借りたりはせんよな? 例えば元ツクエアソビのスタッフ◯◯がゲストで参戦! とか裏でツクエスタッフがそのサークル運営してたり

334 NPCさん 2017/06/13(火) 19:03:18 ID:???
>>331
賛成
勝手にクローズドでヤリサーやってくれる分にはいい
他のコンベンションに来られるとこっちは楽しみにしてるのに一気に空気が悪くなる

335 NPCさん 2017/06/13(火) 19:03:57 ID:???
>>332
その話しはやめた方がいい
まだこのスレは監視されてるはず

336 NPCさん 2017/06/13(火) 19:04:44 ID:???
その辺は他コンベンションの良心に任せよう、少なくとも幻想とゲイボルクはツクエスタッフ囲うようだからこの先参加者は減ってくだろうな

337 NPCさん 2017/06/13(火) 19:05:07 ID:???
>>335
さすがにもう当時の連中は子どももおる世代だし大丈夫だろ
それにサトーは警察にも政治家にも顔が利くらしいし自衛できるはず

338 NPCさん 2017/06/13(火) 19:05:33 ID:???
>>336
正気かよ囲ってどうするんだあれ

339 NPCさん 2017/06/13(火) 19:06:08 ID:???
>>336
参加者は信者が集まるから増えるんじゃないの
囲ってくれるならそれはそれでいいので頼んます

340 NPCさん 2017/06/13(火) 19:06:53 ID:???
鮫島事件って懐かしいな

341 NPCさん 2017/06/13(火) 19:08:05 ID:???
幻想もヤバそうな感じあったから、あまり驚きはないわ

342 NPCさん 2017/06/13(火) 19:09:05 ID:???
鮫島組って柴田んとこの人らでしょ?
パチンコ屋のパルコ燃やしたり大変だったな

343 NPCさん 2017/06/13(火) 19:10:28 ID:???
鮫島事件の発端が東海ってなかなか知られてないよなw
あそこのパルコ、店頭で2人くらい燃やされてるだろ

344 NPCさん 2017/06/13(火) 19:13:40 ID:???
>>342-343
燃やされたこともあったが暴力団絡みの刺殺事件が2件な
あの件は尾ひれがついて膨らみすぎ

345 NPCさん 2017/06/13(火) 19:17:42 ID:???
何のことか調べてURLみつけたがNGワードになってやがった

346 NPCさん 2017/06/13(火) 19:18:57 ID:???
>>342-344
あれって卓ゲ関係あったの?
15年前くらいに先輩から聞いたことあるわ

347 NPCさん 2017/06/13(火) 19:20:09 ID:???
>>346
大した話ではないからここでするものでもないしその先輩とやらに聞いておくといいよ

348 NPCさん 2017/06/13(火) 19:23:44 ID:???
ツクエ受け入れ先は次テンプレでまとめてもいいと思うぞ
住み分けしないとコンベのたびにスレもあれるしな

349 NPCさん 2017/06/13(火) 19:26:02 ID:???
別に幻想もゲイボルクも参加しないから別にまとめはいらないかなぁ
アンリミやおだいコン、竜舞亭に来るようだったら主催に直談判するから事前に情報が欲しい

350 NPCさん 2017/06/13(火) 19:26:54 ID:???
あ、あと、とらいあども

351 NPCさん 2017/06/13(火) 19:31:03 ID:???
幻想って石森プロと東映とは手打ちは済んだの?

352 NPCさん 2017/06/13(火) 20:30:39 ID:???
>>351
手打ちって何かあったのか?

353 NPCさん 2017/06/13(火) 20:33:50 ID:???

354 NPCさん 2017/06/13(火) 20:36:55 ID:???

355 NPCさん 2017/06/13(火) 20:46:42 ID:???
幻想の関係者がもしここを見てるなら 冷静に考えて欲しい 作為的なこの流れは自分達の話題から目をそらせる為に生贄に使われているのですよ それでも彼らを受け入れるのですか?

356 NPCさん 2017/06/13(火) 21:13:55 ID:???
スレに反対意見言ったらスタッフ乙だし違う話出してもスタッフ乙だしで専スレでやれよって思う

357 NPCさん 2017/06/13(火) 21:16:09 ID:???
これマスカレイドスタイルを通報したやついないと手打ちもくそもなくね

358 NPCさん 2017/06/13(火) 21:30:41 ID:???
今日はヒットマークがよく出る日だ モチベーション上がる

359 NPCさん 2017/06/13(火) 21:46:42 ID:???
いい加減ツクエアソビの話題に飽きてきたんだよ、先月末からずっとツクエの話ばっかでうんざりだ

360 NPCさん 2017/06/13(火) 21:50:43 ID:???
ツクエアソビの話題で盛り上がる前は殆ど書き込みのないスレでした ここでツクエアソビ以外話されてる事も無かったので火消し認定させていただいてよろしいでしょうか?

361 NPCさん 2017/06/13(火) 21:51:52 ID:???
>>290
>>291
これはツイッター拡散出来ないのならせめてテンプレでお願いします

362 NPCさん 2017/06/13(火) 21:54:56 ID:???
専スレ化はあり
自演スタッフもいるしワッチョイつけりゃ一発でわかる

363 NPCさん 2017/06/13(火) 21:56:25 ID:???
>>362
スタッフはワッチョイ付けなくてもすぐ解りますから
常識的にツクエを擁護する第三者はいませんよ お解りですか?

364 NPCさん 2017/06/13(火) 21:56:34 ID:???
だからID/ワッチョイ有で別スレ立てろよ
重複スレでもいいんだってばさ
ただ東海の話題なのでこっちでもツクエの話題は並行してしまうけどな
どっちのスレでも個人叩きはNGでスルー推奨な

365 NPCさん 2017/06/13(火) 21:57:47 ID:???
>>357
誰も通報してないわけがないと思ってたが改めてしてこようか

366 NPCさん 2017/06/13(火) 21:59:36 ID:???
ヒットマークに自信ニキ出てくる度に笑う

367 NPCさん 2017/06/13(火) 22:02:10 ID:???
>>366
自分が笑われてる事に気付け

368 NPCさん 2017/06/13(火) 22:04:26 ID:???
>>363
スタッフさん今日も元気っすね
嫌がるのなんて自演野郎だけなんだよな

369 NPCさん 2017/06/13(火) 22:05:43 ID:???
>>368
何に対する自演なのか

370 NPCさん 2017/06/13(火) 22:06:59 ID:???
ツクエスタッフのこの往生際の悪さはなに マジで東海から永久追放されてほしい

371 NPCさん 2017/06/13(火) 22:16:14 ID:???
地元のサークルが、仮面ライダーにまつわる商品を販売しているようです。
http://www.nowriver.net/
https://nowriver.booth.pm/

「※マスカレイド・スタイルは平成仮面ライダーシリーズをモチーフとした二次創作作品です。」との文言があります。

以前は貴社の版権画像を使っていたようですが、いまは自作のイラストに変更をした経緯があると聞きました。
魅力的な商品ですので購入して遊んでみたいのですが、そういった経緯もあり許可を得ているかわからず、ライセンス違反になると思うと仮面ライダーファンとしては石森プロダクションのご意向が気になる所存です。
こちらの商品は購入しても問題ないのでしょうか?

>>357
聞いてきたぞ、これで手打ちになってるかどうかわかるな
もちろんオッケーが出たなら購入するつもりだ

372 NPCさん 2017/06/13(火) 22:52:29 ID:???
幻想とマスカレイドスタイルって何か関係あるの?

373 NPCさん 2017/06/13(火) 22:56:20 ID:???
ツクエ叩きは他スレ連呼する癖に幻想叩きはいいのか?ってなるわな普通

374 NPCさん 2017/06/13(火) 22:59:19 ID:???
幻想叩きしちゃだめって誰も言ってないじゃん
これが貫録って奴よ

375 NPCさん 2017/06/13(火) 23:01:22 ID:???
>>367
怒ってんの?しゃぶってよ

376 NPCさん 2017/06/13(火) 23:02:54 ID:???
折角受け入れて貰ってるサークル叩くとかどうなん

377 NPCさん 2017/06/13(火) 23:08:23 ID:???
そもそも幻想ってツクエスタッフを受け入れたの?

378 NPCさん 2017/06/13(火) 23:11:23 ID:???
最近のコンベンションで紛れ込んでたんでしょ?

379 NPCさん 2017/06/13(火) 23:20:26 ID:???
ソースなくない?
ツクエスタッフのツイッター追えば出てくる?
って鍵付きかー有害だなー

380 NPCさん 2017/06/13(火) 23:45:37 ID:???
ツクエアソビからの飛び火が怖すぎる

381 NPCさん 2017/06/13(火) 23:52:00 ID:???
めんどくさい発言ばっかり。もううんざり。

382 NPCさん 2017/06/13(火) 23:57:45 ID:???
>>381
スレを閉じなよ
ここは別にあなたの生命線でもなんでもないんだよ
疲れたら休む
みたくないものはみない
気になってしまう気持ちとは決別して別のことに没頭しようよ

383 NPCさん 2017/06/14(水) 00:02:05 ID:???
>>381
せやぞ >>382の言う通りうんざりするくらいならスレを見なければいい
便所の落書きにうんざりする時間をTRPGに回したほうがええぞ
ストレス溜めるのはよくない

384 381 2017/06/14(水) 00:12:29 ID:???
>>382
>>383
コメントありがとう。
少し頭冷やしてくるわ。

385 NPCさん 2017/06/14(水) 00:34:41 ID:???
あんな不祥事起こしたらコンベ参加とか自粛するもんじゃねえの?
立場上断ることができないコンベ側も来られるの迷惑だと考えつかないのか?
同卓する方にも配慮したら参加はできないだろう

ツクエスタッフって自己中すぎるな
他人に配慮もできんのかよ

386 NPCさん 2017/06/14(水) 00:54:07 ID:???
>>385
配慮できてたら今みたいな事にはなってないと思うぞ
出来てない、出来ないからあの結果なんだろうな

387 NPCさん 2017/06/14(水) 01:13:57 ID:???
誰か論理的に、
 1. IDやワッチョイを導入したがらない理由
 2. 専用スレを立てたがらない理由
を説明してくれないか?

1で困るのは自演したい奴だけ
仮に「そんな奴は見れば分かる」としても主観にすぎないから信憑性に欠けるし、精度100%じゃなければ導入して損はない
ワッチョイの好き嫌いはあるとしてもIDすら拒む理由が分からない

2は「ツクエ専用スレ」じゃない以上、ツクエ関係には必要だけど東海スレとしては要らないテンプレは却下される
他の話題が盛り上がってるときはツクエの話題を自重しなきゃいけないかもしれないし、現実問題として反感を覚えてる奴もいる
これらのすべてを打ち消すほどのメリットってなんだ?

本気で分からないんだが、聞いてもスタッフ扱いされて終わるんだよな
この時点で俺の主観からすると「判別できてないじゃん」とますます謎が深まるので、馬鹿でも分かるように説明してくれないか?
ツクエが放置されることをよしとするわけじゃないので、納得行くようなら余計な口は挟まないし、必要があるなら協力もする

388 NPCさん 2017/06/14(水) 01:22:31 ID:???
>>387
1、おっぱいおくりに意図で気にできる懸念
2、お前に合わせる義務はない

ウザイはおまえ
気に入らないなら手前で作って消えろ
そこまでグチグチいうなら、せめて作って誘導するぐらいの行動を示せ

あとな必要ないからいつまでたってもできないって考えに至るだろ

389 NPCさん 2017/06/14(水) 01:33:11 ID:???
>>387
今もこのスレでツクエ叩いてる奴に論理的な考えがあると思うか?
感情論しか出てこないから無駄と思った方がいい

390 NPCさん 2017/06/14(水) 02:04:37 ID:???
>>389 で終わってた

391 NPCさん 2017/06/14(水) 02:10:43 ID:???
>>389が正しい
ただし387もただ感情的になってるから滑稽である
意見の押し付けだけでマウントとりたいだけってのがみえみえ

392 NPCさん 2017/06/14(水) 02:13:55 ID:???
立てられなかったので誰か頼む
ワッチョイなしだと重複扱いになるのでID/ワッチョイ両方表示設定

タイトルは文字数制限があるので、少し変わって「良いサークル/悪いサークル(東海4県ワッチョイ)その17」とかになる
改行制限で関連スレのオンライン編もはみ出てしまうので、>>3,4,5,6,10を少しずつ編集してテンプレでいいと思う
-----
!extend:checked:vvvvv:1000:512
東海地方のサークル、コンベンションについて語り合うスレッドです。
特定コンベンション叩きや個人晒しはスルー推奨でよろしく。

■ツクエアソビ関係の話題はこちらで
良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その17 [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/cgame/1497017465

次スレは>>980
流れが早い時は>>970
本文1行目に次のように書いてください(ワッチョイ指定用)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■前スレ
良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その16 [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/cgame/1496372497

■関連スレ
(略)

393 NPCさん 2017/06/14(水) 02:21:48 ID:???
>>392
スマホでたててこいよ

394 NPCさん 2017/06/14(水) 02:30:52 ID:???
>>393
PC死んでるから端からスマホだけど、
WiFiでも携帯回線でも立てられなかったんだよ
最近全然立てられないんだけど、ocnはいまだに不遇だったりするんかね?

395 NPCさん 2017/06/14(水) 02:48:31 ID:???
>>392は結局ツクエネタをこのスレに誘導してるから意味なくね?
>■ツクエアソビ関係の話題はこちらで
>良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その17 [無断転載禁止]©2ch.net

■ツクエアソビ関係以外の話題はこちらで とか。

396 NPCさん 2017/06/14(水) 03:15:52 ID:???
>>395
ツクエスレを立てても屁理屈こねて移動しないのが出てくるのは明らかだろうし、そうなるとID非表示のスレじゃ対処できない
ワッチョイありなら重複許可されてるんだからそちらを本スレとして、こちらを事実上のツクエスレとする方が無難だと思うけど

真面目にツクエの話題を扱いたいのなら専用スレ立てても重複にはならないし、落ち着いたら頃合いを見計らって一本化すればいい
ここを本スレとしてツクエの話題だけ切り離そうとしても、無駄にスレを乱立するだけに終わるのが関の山かと

397 NPCさん 2017/06/14(水) 03:58:03 ID:???
>>396
同意する

正直普通にTRPGサークルの話題もしたいってのはわかるけど、ここでやるのは無理だと思うわ
ワッチョイで本スレたてるのが一番手っ取り早い

398 NPCさん 2017/06/14(水) 03:58:41 ID:???
ワッチョイ IDが無かったから中村凸や問題垢が生まれて 有力な情報がたくさん得られた だからこのままでいい
ワッチョイIDを付ける事が更に有力な情報や行動を起こす事に繋がると思うか?誰が想像しても自粛する方向に向かうだろ? そう言う事だ
スレの現状を変えたい(ツクエをこれ以上叩かれたくない)人間はスレの変化(ワッチョイIDの導入)を望むだろうが大多数はこのままでいいと思ってる それだけの事 スタッフ乙としか言いようがない

399 NPCさん 2017/06/14(水) 04:03:33 ID:???
そもそもこのスレ自体が普段は全く使われていないスレで1週間に3回も書き込みがあればいいくらいのスレだっただろ
普段から活発に使用されてたスレがツクエの話題だけになって普段通り使えないのなら隔離やスレを分ける必要性があるけど 誰も見てない毎月のスケジュールが貼られてる形で保守されてただけのスレだったんだから困る人はいないだろ

400 NPCさん 2017/06/14(水) 04:14:32 ID:???
全く客の入らないラーメン屋がある
潰れかけで客は1週間に3人だ
店主がヤケクソでドーナツを出したら当たりドーナツを買いに来る客で大繁盛する
1週間に3人程度しか集客のないラーメン目当ての客がこんな状態じゃラーメン食えねえよ ドーナツ目当ての客だらけじゃないかと憤る
この店主はラーメン屋とドーナツ屋を分ける必要があると思いますか?
それと急にドーナツのレシピを変える必要があると思いますか?

401 NPCさん 2017/06/14(水) 05:23:18 ID:???
ツクエの話題を出す奴は出てけと言うのではなくて、
ツクエの話題以外をしたい奴が出てくから好きに使ってくれと言っても文句を言われるの……?

申し訳ないけど立てられる人は頼むわ
>>392でオンセスレだけずらすといいと書いたけど、よく考えたら関連スレを分離して1レス使った方がすっきりするな

>>399
1週間に3回程度の書き込みに意味を見出してた面子が実際に困ってるからこういう話題になると思うんだけど、
それをいくら訴えても「ヒットマーク」としか言われなかったという状況を鑑みてもらえると嬉しいな

402 NPCさん 2017/06/14(水) 06:52:41 ID:???
立った?
テンプレにまた特定コンベンション叩き禁止ってあるけど
じゃあもう「悪いサークル」消しなよ

その文言ってちょうどツクエアソビが初回コンベンションをやったときに
>>950くらいで勝手にフライングで立てた奴が作ったスレの文言なんだよね
その時ちょうどスレでツクエアソビのサトーらしき奴が降臨して叩かれてて
そいつは何故かナイツを目の敵にしてるレスをつけてて
なぜかフライングで立てられた次スレではテンプレから意図的にナイツのURLが削られてたって出来事があったんだよ

403 NPCさん 2017/06/14(水) 06:54:17 ID:???
おー、自分たちの態度が悪くて反感買ってるって可能性は無視か
よくそれでツクエアソビの態度叩けるよな

404 NPCさん 2017/06/14(水) 07:02:56 ID:???
その12
ログ速 1334584272/
その13
ログ速 1379931340/

NGワードになるからURLは削った

その12の>>853から、まだ開催前なのにツクエアソビでサトーが話題になってる
そしてなぜか>>953で次スレが立って勝手にテンプレ改変
テンプレからナイツ、エメジャン削除

低レベルな喧嘩はリアルで頼む。
個人への叩き晒しはスルーしろ。

お勧めコンベンションを知りたい場合には
プレーしたいゲームシステムと行きやすい地域を明記しましょう。
特定コンベンション叩きや個人晒しはスルー推奨でよろしく。


テンプレでコンベンション叩きを禁止するなら良いサークルのことだけを語るスレになるし
捏造記事を書いてもそれを否定するレスもコンベンション叩きになる言論統制スレになるんだぞ?
卓ゲ板のローカルルールも2chの削除ガイドラインも法人・集団への叩き行為は禁止していない

405 NPCさん 2017/06/14(水) 07:04:34 ID:???
ID/ワッチョイスレを立てるのは自由にすればいいし
代理で立ててきてやってもいいがちょっと色々と考えてくれ

406 NPCさん 2017/06/14(水) 07:07:49 ID:???
>>403
さすがにその理屈は草
ツクエアソビは違法集団

407 NPCさん 2017/06/14(水) 07:10:11 ID:???
真っ当に自分たちの居場所を確保したいってなら代理で立ててやる
俺が勝手にID/ワッチョイアリのスレを俺案で好き放題立ててもよかったんだが
話しをする機会をやってるんだからちょっとはない頭で考えてくれ

408 中村凸 2017/06/14(水) 07:27:03 ID:???
あと>>387みたいな議論や>>392みたいにフライングするなら
深夜0時過ぎじゃなくて話題に参加しやすい時間にしてくれ
この時間も忙しい時間帯なのでここ最近ずっとほんと勘弁して欲しい…
遅くに帰ってくる奴もいると思うが別に新スレは逃げないんだからさ…

409 中村凸 2017/06/14(水) 07:28:26 ID:???
コテつけずにROM専でいいやと思ってたんだが酷すぎる
今更コテつけてもしゃーない気もするんだが…って愚痴…

410 NPCさん 2017/06/14(水) 07:39:07 ID:???
>>400
例え下手だなーww

411 NPCさん 2017/06/14(水) 07:40:38 ID:???
ていうかここで叩き続けてる奴はほんと何がしたいの?サトー含めスタッフ連中が逃げようとしてるって言ってるけどそりゃあ誰も追求してないんだから逃げれるに決まってるだろ
既に何の権力も信者も意味を成さなくなったのにまだ直接言いにいかないとかそれこそまだスタッフ連中と繋がりある奴が叩き続けてるとしか思えん

412 中村凸 2017/06/14(水) 07:51:31 ID:???
>>411
まだ終わってないと思ってるんじゃないの
もう終わってると思ってるのもどうかとは思うけど
権力や信者云々よりも
「同卓したくないから声を大にして騒ぐ」
「反省の色がみえないのがむかつく」って風に見えてるけど
幻想に参加したかどうかもわからないのに疑心暗鬼で声がでかくなって
スタッフから声明がでないから不満の声がでかくなって
けっきょくまだ終わったようにみえてないのが現状だと思うんだけどね
じゃあいつになったら終わるのかってもうこれは時間が解決するしかないから気長に待つしかないんじゃないの
NGワード駆使すればやり過ごせるよ
別スレ立ててもいいけど

413 中村凸 2017/06/14(水) 07:54:10 ID:???
>直接言いにいかないとか
直接言いにいくのってたぶんすごく大変なんじゃないかな
スタッフ近くの人らが騒いでるのかもしれないし
立場がある人なのかもしれないし
無視されるのが嫌なのかもしれないし
だからといって凸が少なすぎるとは思うけど目にみえないところではやってると思いたい

414 NPCさん 2017/06/14(水) 08:03:25 ID:???
>>412
説明が不足して逃げようとしてるのは事実だけど、誰もその追求せずにここでぐちぐち言ってるだけだから終わらないんだろ
Twitterでツクエアソビで調べても最新の呟きで2日前だぞ、もうTwitterではツクエアソビの話題は風化してる。こんな状況じゃスタッフが何の説明を漏らしてて何が今問題なのか知らない奴が多すぎてサトー達が無視し続けても何も問題が起きない

415 NPCさん 2017/06/14(水) 08:03:29 ID:???
直接関わりたくないってのはある

416 中村凸 2017/06/14(水) 08:15:08 ID:???
>>414
的はずれなこといったのにレスつけてくれてありがとうございます

その通りだと思うよ
でも誰も凸しないのが悪い訳じゃないとも思います
凸しないのにここでぐだぐだいうのも悪いことじゃない2chだし
冷めた目で見ると不毛かなと思うし共感もできるし難しいっす

スタッフが説明したら、わかる人はわかるでいいんじゃないの?
周知したければまとめて拡散すればいいし
つい最近もスタッフが謝罪したのはみたしそれでいいやっていう人もいれば
もっと知ってることあるんだろ!喋ろよ!って人もいると思うし
温度差はすげーあると思います、けっきょくひとりひとりは無力で善良なので割りを食うことになるんでしょうし
終わらないから余計に大変なんだろうなっていつまで続くのかなと落合野球を見る気分みたいな感じ

417 NPCさん 2017/06/14(水) 08:39:52 ID:???
別にツクエアソビの話題そのものはいいと思うよ、過疎スレでもあるし
だけどツクエアソビを叩く自分たちが正義みたいな感覚になってない?
客観的に見て、少しでも自分の意見と食い違ってればスタッフ扱いしてるケース多すぎない?

中村凸氏らの頑張りとかをナチュラルに2chの功績にしてる>>398とか、
立場的な差があるわけでもないのに異常に上から目線の>>407とか、
文体的にそう多数ではないと思うんだけど、何考えてるのかわからん

418 中村凸 2017/06/14(水) 08:47:53 ID:???
どうすればいいんすかねー
新スレ立ててもいいのでテンプレだけは話し合ってほしいってのは変わりはないっす
NGワードで対応しろってのも提案でしかなく暴論だと思うし
ようは落としどころがありゃいいんすよね

東海圏のコンベンション主催者宛に
何ヶ月くらいかのツクエスタッフ参加自粛を陳情するメールでもだしてみますか?
期限アリでは腹の虫がおさまらない?
正直、コンベンションに参加しない俺が出してもアホらしいんすけど
多少でもこのスレの人たちの溜飲が下がるならそれくらいのことはしますよ
どういう反応が返ってくるかわかりませんし火に油注ぐだけかもしれませんけど
匿名掲示板の騒ぎなんてふつーはスルーされるものなんだけど
実名メール出せば極々僅かながらも考慮した返答してくれないかなぁ

>>417
一番の功労者はサンキューさん
俺はツクエアソビ潰しとかではなくスレが荒れて飛び火をさけるために白黒つけたかっただけ
矢面に立ってた問題報告ツイッターさんが一番心労はあったのではないかなぁ
407は俺でした流れでわかるかなと思って注釈いれませんでしたよ

419 NPCさん 2017/06/14(水) 08:54:58 ID:???
何でそこまでやるのか不思議
コテはずしてスルーし続ければいいのに

420 中村凸 2017/06/14(水) 08:59:07 ID:???
>>419
労力は大したことじゃないっすよ
さすがに深夜の雑談には参加できませんけど
自分が手を下したことで一人でも苦しいって言ってたら何か出来ないかなーって考えますよね
どっちかっつーと引き際を間違えたんす

421 NPCさん 2017/06/14(水) 09:11:11 ID:???
>>418
有期限では生ぬるすぎるしどうせ対応はしないからやっても無駄
自分で温度差がありすぎるっていってたんだから落としどころなんて第三者が押し付けるものではない

422 NPCさん 2017/06/14(水) 09:13:53 ID:???
よく話が解らんのだがツクエの話題を隔離したいって事?
そんなんツクエが中途半端な対応で納得していない人が多いのが理由なんじゃないの?
いくら工作しても ツクエがちゃんとした対応しない限りスレを分けようがワッチョイやIDつけようが2chで弄られ続けるだけだと思うんだが

423 NPCさん 2017/06/14(水) 09:18:29 ID:???
いっそツクエアソビ問題追及スレ立ち上げてそこで大いに話したらいいと思うんだけど
そしたらここも通常営業(過疎スレ)に戻るんだし ツクエ問題スレなら特定の団体云々のテンプレからも外れて何に気を使う事無く 工作される事もなく話せるでしょ

424 NPCさん 2017/06/14(水) 09:19:56 ID:???
正義の名のもとにストレス発散したいだけでしょ

425 NPCさん 2017/06/14(水) 09:28:35 ID:???
それもまた2ch

426 NPCさん 2017/06/14(水) 09:28:36 ID:???
>>422
ツクエをいじくるなってことじゃなくて、
ツクエの話題に興味なくて普段通りスレを使いたい人、ツクエの話題に興味ないわけじゃないけどさすがに辟易するって人が、
何らかの形(元スレの話題がここから撤退するのを含む)でスレを分けたいってだけでしょ
正直、ツクエと関係ない話題出しただけで「話題そらしw」とか言いそうな奴いるし、それがストレスってことは分かるよ

427 中村凸 2017/06/14(水) 09:30:06 ID:???
>>421
落としどころのひとつになればいいなーくらいの感じでどうぞ
さすがに全部は網羅できないので案を積み重ねるのが関の山っすね
それは悪手だよって指摘なら思い止まりますよ

428 NPCさん 2017/06/14(水) 09:38:53 ID:???
>>426
やっぱりツクエアソビ問題追及スレが必要なんだね

429 NPCさん 2017/06/14(水) 09:41:33 ID:???
>>427
中村凸のメールだけで終わればいいけどな
1回メール送った実績を作るとまた変な便乗凸が出てくる可能性がある

430 NPCさん 2017/06/14(水) 09:44:46 ID:???
>>426
話題そらしw って言われ心が折れるからか? 2chに限らず普通の社会で例えば井戸端会議してる人達が居て、とある話題で盛り上がってて、そこに入っていってその話題と全く別の話題を話し始めたらどんな雰囲気になる?
その全く別の話題が皆んなの気をひくくらい面白い話題ならそっちの話題で今度は井戸端会議が盛り上がるけど そうじゃない場合、何言ってんだこいつ?ってならんかね
それを、あの人達は私の話し聞いてくれない いつも私の話したい話題で雑談してくれないって嘆いてる様に見えるけど?

431 NPCさん 2017/06/14(水) 09:47:42 ID:???
>>429
他のコンベンションに釘を刺すのはどうなんかね? そりゃ他のコンベンションで元ツクエスタッフ見るのも、ましてや同卓するのも嫌な気になるけど、それはそのサークルの判断の元だしサークルの主催者ってそー言う事に敏感だから自主的に落選させたりして予防線張ると思うぞ
その自粛メールをまた、脅迫メールとかへんな風にねじ曲げられてここの住人が不利になってしまう未来が見えるのだけども

432 中村凸 2017/06/14(水) 09:51:01 ID:???
>>429
コンベンション運営してれば匿名掲示板ソースの怪文書が送られてくることもあるだろうし
脅迫でなければお手数をかけるけど対応して頂けるとよいのかなぁ
これが良い手だなんて全く思わないっす

433 NPCさん 2017/06/14(水) 10:01:11 ID:???
>>418
417だけど、398で名前を出してるのは「2chの世話にはなってない」的な発言をしてた記憶があったからで、
407については発言者が誰だろうと暴言だと思ったというだけなんだが、なんか変だった?

それと、新しくツクエスレを立てるのならともかく、
東海スレを立てるときにわざわざテンプレの精査とかするもん?
悪意ある言い方になるけど、ツクエの話題でのっとられたから避難所立てるんだから、騒動前のテンプレをひとまず使うのはそんなおかしなことでもないと思うけど

434 NPCさん 2017/06/14(水) 10:06:05 ID:???
>>430
あなたにだけは言っておこう
句読点の代わりに半角スペースを使うという個性的な特徴持ちの人が終始極論を言ってるのはすぐに気付くことだから、
悪名高いキチコテに絡まれた感がしてどっと疲れるの
ツクエアソビ叩いてる側からも「半角スペースの粘着野郎」みたいに何度も指摘されてるけど、自分のことだと気付いてない?

435 中村凸 2017/06/14(水) 10:06:31 ID:???
>>433
変ではないと思いますよ
俺への責任の所在を明らかにして別の名無しさんに飛び火しなけりゃいいなーと思いました
暴言に受け止められたなら、なんだこのスレ?!って気が立ってたのですみませんでした

436 NPCさん 2017/06/14(水) 10:14:47 ID:???
どちらにせよ他のサークルも対岸の火事では無い状況になるぞこれ
元々ツクエが嫌で他のコンベ行ってた奴はそのコンベにツクエのスタッフや信者が来る事で行き場を失うからな

437 NPCさん 2017/06/14(水) 10:17:21 ID:???
>>434
で?

438 中村凸 2017/06/14(水) 10:34:10 ID:???
>>433
後半も俺宛でしたね流して読んでました
移動先も2chで東海スレなのでテンプレ精査した方が今後のためになるかなぁと思いました
過疎スレなら2年も3年も残るでしょうしスレ落ちするかもしれませんが

俺の発言でスレ立ての足止めを食らってしまってるならスレのみなさんに尊重して頂いて恐縮です
ふつーは深夜に強行するものではないなーとは思いましたよ
じゃあいつやるんだと言われるとといつかは立てることになるんでしょうけど
そしてそのスレで話し合った内容が通るかどうかもわならいので不毛と言われると不毛なのかなぁ

439 NPCさん 2017/06/14(水) 10:54:46 ID:???
>>438
一応自分は待機してますが、本音としてはここは既にまともな議論できる場ではないと考えてますし、
別スレを必要としてる人のうち、どの程度が流れたログを追う根気が残ってるかも分からないので、最終的には誰かの独断にはなるかなーと

意見募集してから立てますとかしたら絶対流れるから、乱暴だけど深夜に有無を言わさず立てるくらいの方が賢明とはぶっちゃけ思ってます
テンプレは修正できるのならありがたいけど、そのままでも仕方ないくらい

440 中村凸 2017/06/14(水) 11:12:16 ID:???
>>439
スレの良心は自治意識として最低限必要だと思うけども
これまでのやり取りでそれが失われてると判断してる人がいてもおかしくないっすね

>>1に「サークル叩きはNG」を入れるかどうか
・入れる場合はスレタイに悪いサークルを取った方がいいので改名案
>>2を入れるかどうか

これくらいが焦点になると思います
コテつけてこれを提案しようと思ってましたがなかなかうまくいかず申し訳ありません
時間はあると思うので今晩まで待ってほしいと思ってしまうのだけど
ストレスが限界でもう待てない!勝手に立てる!というなら止めようがありません
意見はsageなしでやると意見の参考になるけど結局スレ立てる人の裁量っすね

441 NPCさん 2017/06/14(水) 11:26:08 ID:???
>>440
>・>>1に「サークル叩きはNG」を入れるかどうか
不要

>・入れる場合はスレタイに悪いサークルを取った方がいいので改名案
なし

>・>>2を入れるかどうか
少なくとも1スレ分は入れておくべき

442 NPCさん 2017/06/14(水) 11:30:58 ID:VJwd5NC8
>>440
>・>>1にサークル叩き云々
NGにしなくてもいいんじゃないかと思うけどここからワッチョイにまで机が続くから付けてもいいと思う
個人的な意見で申し訳ないがオフセデビューしてみたいと最近考えてて机が有名だったのでここ行くつもりだったんだけど今回のでなくなったから他コンベ聞こうと思ったらこのスレ怖すぎて消えなかったから机が続くのは避けてもらえると嬉しい

>・改名
そこまではしなくていいと思う

>・>>2に云々
上とおなじく机が飛び火しそうならいらない

443 NPCさん 2017/06/14(水) 11:35:48 ID:awgczblw
>>440
>>441に同じ
臭い物に蓋をする理論は受け入れ難い
ワッチョイつけて自治もできないならスレの存在自体が不要

444 中村凸 2017/06/14(水) 11:38:11 ID:rMj4gQ/n
おっぱい送りが嫌って話が出てたので
夜まで立たないならこのスレに未練のない俺が立ててもいいですよ
俺も念のためIDだしておきますがスマホなので変わるかも

445 NPCさん 2017/06/14(水) 11:59:43 ID:???
何が中村凸を駆り立てるのか

446 NPCさん 2017/06/14(水) 12:07:01 ID:???
>>440
①必要
②なし
③なし
そもそも悪いコンベンション=叩いてるって意味でも無い、運営上不手際が目立つのなら指摘するのは悪い事ではない
ツクエアソビの話を避ける為の新スレだからツクエアソビの事をテンプレに載せる必要もない

447 中村凸 2017/06/14(水) 12:10:36 ID:rMj4gQ/n
>>445
ほんと他人事で気楽な立場なもんで…失うものもないし…
昔友人が真っ当なコンベンション運営してただけでスレで叩かれてた時に
何も知らず力になれなかったのが影響してるのやもしれません(凸コテは唐突な自分語りを始めた)

>>446
悪いコンベンション=叩いてるわけではない?
よくわからんっす詳しく

448 NPCさん 2017/06/14(水) 12:12:25 ID:???
「ツクエアソビの話題を避けるための東海スレ」って名前にすればいい
何を言ってるのかその異常さがわかる

449 NPCさん 2017/06/14(水) 12:14:16 ID:???
寧ろスレ分けてスレ一覧にツクエアソビの名前があった方が全国的にインパクトあるしな
ツクエアソビの問題について議論するスレとかにしてしまえば良いかと

450 NPCさん 2017/06/14(水) 12:15:40 ID:???
>>448
そもそも東海スレって言いつつツクエの話しかしてないし他の話しようとすると止められる方が異常
>>442みたいに気後れする初心者がいる以上ここを鎮静化するか別でスレが必要になる

451 NPCさん 2017/06/14(水) 12:16:37 ID:???
>>447
わからないのか頭悪いな446じゃないが説明してやろう
ツクエアソビは悪いサークルじゃないから叩かないでってことだ

452 NPCさん 2017/06/14(水) 12:18:13 ID:???
>>447
良識の問題になるが、スレ内での会話があくまで指摘レベルだったら叩いてる内には入らないだろう
あそこはクソだとか止めろとかそうなると叩きになるけど

453 NPCさん 2017/06/14(水) 12:18:15 ID:???
>>450
別の話題してたぞ?

454 NPCさん 2017/06/14(水) 12:19:31 ID:???
煽りたいだけの変なやつが住み着いたか、潜在的におかしかったやつが顕在化したかしているので、ワッチョイ付のスレにしてほしいな。
NGしてスッキリさせたい。

455 中村凸 2017/06/14(水) 12:19:56 ID:rMj4gQ/n
>>452
程度問題だと誰が決めるのか問題になってぐだぐだしそう
テンプレ案として詳しく文章化してよ

456 NPCさん 2017/06/14(水) 12:27:11 ID:???
初心者ですけどツクエアソビのことは戒めで残して欲しいです
このスレのおかげで信者扱いされなくて助かったし

457 NPCさん 2017/06/14(水) 12:29:27 ID:???
私も初心者ですけどセクハラされなくて助かりました

458 NPCさん 2017/06/14(水) 12:32:37 ID:???
中村凸さんが信用できるから中村凸に任せる
ツクエアソビでの思い出までは否定されたくないか情報共有のことを考えるなら仕方がない

459 NPCさん 2017/06/14(水) 12:33:39 ID:???
>>455
セーフラインを考えるのは難しいから、叩きだと思うラインを上げる。もちろん主観だから意見や指摘は構わない。
・スタッフ、参加者個人に対する根拠のない誹謗中傷
・特定コンベンションへの不参加の推奨
・TRPG、コンベンションとは直接関係の無い話題に対する攻撃

わりと今回のツクエ騒動の中でよく目にしたが、何回1見ろと言っても直らなかった部分。

460 459 2017/06/14(水) 12:36:13 ID:???
根拠のある指摘は例えコンベンションの運営に問題が生じようとするべき。それで嫌な思いをしたり今回の様に法を犯してたりするなら尚更。

461 中村凸 2017/06/14(水) 12:42:03 ID:rMj4gQ/n
>>458
俺はほんと気楽な立場でいるから投げてこないで…

>>459
よくできてると思いますよ、ありがとうございます
それでも現状でツクエアソビはソースがありすぎてますけどあえて外したいんですよね
過去のことはどれくらいの期間やどれくらいの対応で風化させたら良いと思いますか?
いつまでも引きずりそうなので指針が欲しいですよね

462 NPCさん 2017/06/14(水) 12:45:45 ID:???
>>448
それ賛成

463 NPCさん 2017/06/14(水) 12:47:58 ID:???
誹謗中傷もHNだけで本名出してない相手なら法的にもセーフだぞ

464 459 2017/06/14(水) 12:50:35 ID:???
>>461
それはもうこっちのスレが次スレに到達した時の状況によるとしか・・
新しい燃料が出てこない限り多分スレ終わりにはだいぶ鎮静してるような気もするし、戒めとして残した所でこんなコンベンションがまた出てくるとは思えない
>>446でツクエアソビのテンプレ化はなしとしたけど、今後新しく来る人にまで伝える必要がある事ではないと思う

465 中村凸 2017/06/14(水) 12:58:05 ID:rMj4gQ/n
>>464
ありがとうございます
テンプレに関してはもう少しつめれば現行スレでも使えてしまうので
結局のところツクエアソビの取り扱いで袂を分かちたい雰囲気なんですね

466 NPCさん 2017/06/14(水) 13:07:06 ID:???
>>465
新しくスレ立てるならツクエアソビについての話題の一切を断ちたい、スレで話した所で進展が望めるとも思えないしそもそも個人が立ち入れる場面は越えた。あとは役所や警察が動くかどうかでしかない。

467 NPCさん 2017/06/14(水) 13:09:04 ID:???
言論統制よくない

468 中村凸 2017/06/14(水) 13:11:17 ID:rMj4gQ/n
2chの性質上、スレで特定の話題はNGって難しいような…
けっきょくスレ立てしたあとにまとめを貼られたらおしまいだし
あえてテンプレから外しても同様で
今やってることは住み分けをご理解頂ければ…って説明してる感じっすね

どう転んでも東海スレ民の民度が試される!

469 NPCさん 2017/06/14(水) 13:12:19 ID:???
>>468
まとめは的確だが何かムカつく

470 中村凸 2017/06/14(水) 13:13:51 ID:rMj4gQ/n
>>469
例外的な悪意やルール違反を考慮する必要がないのはわかってはいるんですが
とりあえず言っておかないといけないかなーと思いましたすみません

471 中村凸 2017/06/14(水) 13:18:57 ID:rMj4gQ/n
>>466
たぶんそういう使い方は無理ですよ
NG登録した方が的確に機能できますけど、ふらっときた新参はそんなこと知らないから解決の提案にはならないんですよね
もちろんそれが理想であるとおっしゃるだけで議論の趣旨は>>2にツクエアソビまとめを入れるかどうかが大事なんでしょうけども

472 NPCさん 2017/06/14(水) 13:19:25 ID:???
ツクエアソビ関係なくもうなんのスレなんかさっぱり解らんなこれ
ずっと何喋ってんだ?お前ら

473 中村凸 2017/06/14(水) 13:25:20 ID:rMj4gQ/n
スレ民同士の罵り合いが避けられれば話題は東海スレの範疇ならわりとなんでも良いってのが本音です

474 NPCさん 2017/06/14(水) 13:28:04 ID:???
それこそ別の所で話して来いよ
スレ立てる話でどんだけレスを使うんだそれこそスレ違いな事してるのよあんたら東海もTRPGもコンベンションもサークルも全く関係ない話延々としてんのよ
これもツクエアソビのせいだと言うつもりか?でもツクエアソビのせいなのか。よく解らん

475 中村凸 2017/06/14(水) 13:33:10 ID:rMj4gQ/n
>>474
東海スレの話してるんだけどなー理解してほしいなー
ツクエアソビのせいっすね残務処理っす

476 NPCさん 2017/06/14(水) 13:35:03 ID:???
煽り抜きで吐き出せてるからいいんじゃねーの
並列してコンべレポがあるなら貼ってくれてもかまわんぞ
おつかれさんしてやろう

477 NPCさん 2017/06/14(水) 13:37:19 ID:???
>>475
議論が成立してるのは凸コテの利点だと思うから続けていいぞ

478 中村凸 2017/06/14(水) 13:41:59 ID:rMj4gQ/n
凸コテももうこれが済んだら今度こそ消えてなくなりたいです…
どっちかっつーとコンベンション主催者宛のメールを考えたいっす…
俺が頑張るのでみんなは仲良くしてください…お願いします…

479 NPCさん 2017/06/14(水) 13:44:35 ID:???
>>478
何でお前さんがそんなことするのか本気でわからんが
>>447これのせい?気になってくるんだが

480 NPCさん 2017/06/14(水) 13:47:59 ID:???
2chに何を求めてるのか?僕の考えたさいきよーのスレのお話をずっと聞かされてる気がする
放っときゃいいのよ粘着する奴は粘着するし飽きたら鎮火するし
ツクエアソビの起こした問題と悪質な行為だけ共有出来たら後はなんでもいいだろ

481 NPCさん 2017/06/14(水) 13:56:29 ID:rMj4gQ/n
>>480
それもそうですねじゃあ撤収します!
とても楽しかったです!ありがとうございました!

482 NPCさん 2017/06/14(水) 13:58:01 ID:???
中村凸実はスタッフ説
赤の他人がこれほど関わるのはおかしい
凸したものの結局要領を得なくて意味がなかった
スタッフがここで追及してる人達の代表になる形で信頼を得てるが実はスタッフ側の人間の為追及がイマイチ弱い(追及を腰折れにさせる目的)
ここの住人が本当に伝えたいツクエに向けたヘイトなどは絶対に遮断する

お前らどう思う?

483 NPCさん 2017/06/14(水) 13:59:10 ID:???
マジかよwwwwwwwwwwどうすんだよw

484 NPCさん 2017/06/14(水) 14:02:14 ID:???
>>482
当初から追いかけてるが証拠集めの指示が的確すぎて前スレもわざわざ立ててたからスタッフ説はない
ありえるとするなら元スタッフ(後輩)の内部告発の手伝いをしてた説をずっと疑ってる
つか撤収ってどうすんだよw

485 NPCさん 2017/06/14(水) 14:03:15 ID:???
犯人はヤスって事もあるしな

486 NPCさん 2017/06/14(水) 14:05:57 ID:???
>>447でのことと後輩のことと参加者は絶対に叩くなってキレ方からして意図的に情報を出してる節はあるんだよな

487 NPCさん 2017/06/14(水) 14:15:05 ID:???
477 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2017/05/30(火) 16:45:02.73 ID:???
物販も証拠写真と何をいくらで売ったのかどれだけ持ち込んだのかが欲しい
つーか俺は後輩から教えてもらっただけなのでツクエアソビのことなにも知らないからまとめてくれ

41 名前:中村凸[sage] 投稿日:2017/06/02(金) 12:57:20.79 ID:???
すげー仕事がいそがしーし
誰も次スレ立ててくんねーし
お客さん増えて混沌としてるだけで画像アップしたのに続報ねーし
降りるかなーめんどいなーってなったので降りますおつかれちゃん

430 名前:中村凸[sage] 投稿日:2017/06/05(月) 23:38:41.50 ID:???
http://nagoya-trpg.hatenablog.com/
なんだよ明日いって公開質問という語りで段取り組んでたのに中止かよ

913 名前:中村凸[sage] 投稿日:2017/06/09(金) 12:32:14.29 ID:???
>>910
そんなに真実にこだわるならスタッフか公式に凸しなよ
ツクエに参加してた俺の後輩はすげえ悩んで俺に頼って来てんですよ
初心者が多いなら相談する相手も少ないやもしれんので
俺の後輩以外で悩んでいても付き合いもあれば卓が大事で身動きとれないのもいるやもしれん
少なくとも参加者全員を標的にする考えにはsandwichできんよ

447 名前:中村凸[] 投稿日:2017/06/14(水) 12:10:36.22 ID:rMj4gQ/n [2/12]
>>445
ほんと他人事で気楽な立場なもんで…失うものもないし…
昔友人が真っ当なコンベンション運営してただけでスレで叩かれてた時に
何も知らず力になれなかったのが影響してるのやもしれません(凸コテは唐突な自分語りを始めた)

478 名前:中村凸[] 投稿日:2017/06/14(水) 13:41:59.45 ID:rMj4gQ/n [11/12]
凸コテももうこれが済んだら今度こそ消えてなくなりたいです…
どっちかっつーとコンベンション主催者宛のメールを考えたいっす…
俺が頑張るのでみんなは仲良くしてください…お願いします…

488 NPCさん 2017/06/14(水) 14:16:04 ID:???
スタッフが追及する人の振りをして役所に本当に伝えたい事を伝えずに、他の多数が凸する事を防ぎながら、ここの人達をコントロールする方法としては悪くないよな
ツクエの謝罪文からツクエスタッフが役所行ってた時期と中村凸が行ってた時期が丸かぶりしてるのも不思議
丁寧な対応されたとの事だからそれなりに時間も取っただろうし役所でバッティングする事も有り得たのにな
そもそも第三者が役所に凸するなんて有り得ないわなよく考えたら

489 NPCさん 2017/06/14(水) 14:16:43 ID:???
改めて流れを追ってみたがツクエアソビ潰しに加担ってよりは後輩のために何かをしてたっぽいのはわかる
それは終始一貫してたからツクエアソビ関係者ではないと思うんだがな・・・

490 NPCさん 2017/06/14(水) 14:17:30 ID:???
>そもそも第三者が役所に凸するなんて有り得ないわなよく考えたら

さすがにその理屈はおかしい

491 NPCさん 2017/06/14(水) 14:18:07 ID:???
中村凸の武勇伝といえばメイド服の特定だろwあれはすさまじかったw

492 NPCさん 2017/06/14(水) 14:18:32 ID:???
ツクエ関係者ではないわな
てか手のひら返し早すぎww

493 中村凸 2017/06/14(水) 14:19:50 ID:rMj4gQ/n
やー隠し事はしてるけど
お前ら構って欲しすぎだろーもー

494 中村凸 2017/06/14(水) 14:21:29 ID:rMj4gQ/n
面倒くさくなったから前スレの時みたいに淡々と作業しようと思ってただけっすよ
別スレに関してはもうかなり煮詰まったから
夜になったら名無しで立てようとも思ってたのであまり俺のこともてはやさないでよ

495 NPCさん 2017/06/14(水) 14:21:45 ID:???
1つ物の見方変えれば全てが変わる
メイド服の特定も逆で、どんなメイド服を着てたのか、買ったのかを知ってたから特定が容易に出来たって事はない?
ピンポイントで探し当てれた種明かし

496 NPCさん 2017/06/14(水) 14:22:12 ID:tXQr9lMu
>>493
隠し事するなよwwwwwww

497 NPCさん 2017/06/14(水) 14:22:33 ID:???
段々きな臭くなってまいりました

498 NPCさん 2017/06/14(水) 14:22:53 ID:???
第3章突入かな

499 NPCさん 2017/06/14(水) 14:23:25 ID:???
>>493
隠し事詳しくw

>>495
関係者が内部告発したなら俺らの味方じゃん?
何の問題もなくない?

500 NPCさん 2017/06/14(水) 14:24:41 ID:???
>>499
味方のふりして???って事も有り得るのかなと思ったのよ

501 NPCさん 2017/06/14(水) 14:26:25 ID:???
>>500
ツクエアソビへの追及が甘いのは東海民のヘタレが原因で
中村凸は終始一貫して飛び火を避けてたし的確に情報をまとめてた
それで味方のふりしてたってなら得体が知れなさすぎる

502 NPCさん 2017/06/14(水) 14:38:14 ID:???
>>501
言いたい事はよく解る。部外者で暇つぶしにやってるニュアンス出してるのに、絶対に触れさせたくない部分や信念みたいなの持ってる不自然さもあるよな。
何者なんだ中村凸。スタッフ?元スタッフ?身内がスタッフ?後輩がスタッフ?全くの無関係者?
きな臭い感じは終始してたんだよな

503 NPCさん 2017/06/14(水) 14:41:15 ID:???
スタッフでも元スタッフでもスタッフの関係者でもこのスレをみてるスタッフは衝撃だろうな疑心暗鬼になりかねん
意図的にやってるなら効果的すぎるだろ何者なんだ・・

504 NPCさん 2017/06/14(水) 14:42:50 ID:???
いくらなんでもお前ら疑心暗鬼すぎだろ
中村凸の行為によってツクエアソビは随分くるしくなったのにその上でどうこうまで考えてもどうしようもないだろ

505 NPCさん 2017/06/14(水) 14:45:15 ID:???
>>504
いや、楽しんでるだけなんだ。すまんw
無責任な投げっぱなし野郎の癖に情報握ってるせいか底が知れない
”気楽な立場”ってワードがまた気になってくるw

506 NPCさん 2017/06/14(水) 14:46:01 ID:???
これは電話で区役所に聞いてみるのも手かもね
役所もあーこの前来た人と同じ案件ですか?みたいなのになれば解りやすいし、謝罪に来たスタッフ以外来てませんけど?みたいな内容ならいよいよ怪しいしな

507 NPCさん 2017/06/14(水) 14:50:33 ID:???
電凸したが「あーツクエアソビさんのことね」といわれた
「予約を取り消しされたので、なんで取り消しするんですか?なんてことは言わず粛々処理しましたよ」という感じだった
中村凸のまとめに「過去のイベントで利用規約違反が発覚した場合」と記載があったのをみて結構追求したんだなってのがよくわかった
電凸してみるとわかるがあのまとめはかなり詳細に追及してると思われる

508 NPCさん 2017/06/14(水) 14:54:47 ID:???
ミスリード要員って事かそれならそれで面白いな

509 NPCさん 2017/06/14(水) 14:59:00 ID:???
俺も電凸したが第一声は>>507同様の反応だった
あとは何を言ってもお答えできないって突っぱねられた

510 NPCさん 2017/06/14(水) 15:02:09 ID:???
>>502
リアルで近くにいたらすぐ特定できそうな感じだよな
他のコンベンション主催者・・・?

511 NPCさん 2017/06/14(水) 15:05:24 ID:???
752 名前:中村凸[sage] 投稿日:2017/06/08(木) 09:51:20.21 ID:???
>>737
そういう流れになるなら俺が集めた資料はPDFでまとめてあるから同行しようか?
さすがに匿名相手には拡散できるものでもないので
そういう可能性を前提にしての物証集めだったので本気なら協力するよ
でもよく考えてねたぶん許可を出したら人は処分されるよたぶん自信はない
だから警察に行く前に役所で口裏を合わせられるなら合わせてからから警察にいった方がいいよ
でも役所はやるなら仕方がないお止めできない信義則で貸し出してるだけとしか答えられないと思うから世知辛いよね

>>748
自主性と更正を尊重というか>>750こっちのが近い
ツクエアソビが回答をはじたなら物証まとめを残して答え合わせさせるよりもきちんと自分たちの記憶で釈明して貰えたらいいなぁという意図ですよ

備忘録はがんばってね
東海民で事件の共有ができていけたらいいね


この書き込みから推察すると単純に冷静で気の利く奴としか
もしかして役所の中の人?自分じゃ手を下せない?

512 NPCさん 2017/06/14(水) 15:13:09 ID:???
情報まとめたり冷静に役所とやり取りしてる部分もありながら2chのスレを統制しようとする無謀な部分の対比な

513 NPCさん 2017/06/14(水) 15:13:32 ID:???
中村凸語録が貼られると安心感がわく
2chなんてどうでもいいって態度で付き合いの良さと人の好さが滲み出てる

514 NPCさん 2017/06/14(水) 15:15:07 ID:???
>>512
そういえば統制するのはナンセンスって言ってたな
強制できない止めようがないっていいながら人情に訴えかけてくる手法

515 NPCさん 2017/06/14(水) 15:21:53 ID:???
自ら隠し事があるって言ってんだから全く関係のない人では無いんでしょうよ
スタッフサイドはもとより役所サイドの人の可能性もあるね

516 NPCさん 2017/06/14(水) 15:23:01 ID:???
どっちみち中村凸が出張ってきた時点でツクエアソビは詰んでたしこれからも監視されるってことか

517 NPCさん 2017/06/14(水) 15:24:12 ID:???
中村凸は女なんじゃないかと思ってる
メイド服と化粧のことに詳しい

518 NPCさん 2017/06/14(水) 15:27:44 ID:???
49 名前:中村凸[sage] 投稿日:2017/06/10(土) 02:09:10.03 ID:???
>>48
メイドさんの小道具はウィッグとブローチくらい?
ウィッグはピンキリで数百円から数万円
化粧品もピンキリですけど女の人がフォローについてるなら
コンシーラー、フェイスパウダー、ファンデーションはしっかりするのではないかなぁ(各3000円前後)
チークやハイライトは安くてもいけそう(各2000円前後)
気が利く人ならクレンジングも買ってくれてると思いますよ(1000円くらい)
詳しくは知らないのと好みと選ぶ人の私生活が関わってくるので何とも言えません

51 名前:中村凸[sage] 投稿日:2017/06/10(土) 02:23:28.44 ID:???
ほんと趣味の話しになって恐縮なんですけど、
http://www.cospa.com/detail/id/00000068702
こういうのを買ってたら別の意味でブチ切れてましたね
milky angeはセンスがいいと思いますよそこはコンセプトとして褒め讃えたいです

パニエはスカートや腰が膨らむので見ればすぐわかりますよね


一般参加者への飛び火以外で感情をあらわにしたのがメイド服のことだったな
0時前には寝る女も多いしそうかもしれん

519 NPCさん 2017/06/14(水) 15:29:30 ID:???
これツクエアソビの問題とかでまとめの動画作ったらいいんじゃね?スタッフのツイッターIDとか悪行とか残せるし

520 NPCさん 2017/06/14(水) 15:31:04 ID:???
>>519
頼んだ

521 NPCさん 2017/06/14(水) 15:31:04 ID:???
バカお前ら中村凸は名無しの味方でいいんだよ特定しようとしてどうするんだ報告垢のやつも元スタッフだったりしてな

522 NPCさん 2017/06/14(水) 15:33:51 ID:???
>>520
windowsムービーメーカーしか使えないから無理

523 NPCさん 2017/06/14(水) 15:40:20 ID:???
>>521
報告アカの人は元スタッフだと思ってる流石にバレバレ

524 NPCさん 2017/06/14(水) 15:44:35 ID:???
>>518
女と言うのならこれ見てすげー思い当たる節がある

525 NPCさん 2017/06/14(水) 15:46:27 ID:???
さすがに妊婦は役所に凸はできないと思うぞ

526 NPCさん 2017/06/14(水) 18:22:04 ID:???
中村凸氏、スクショに自分のアイコン載せちゃうお茶目さんなのに今更特定もなにもないでしょって思って見てたらそんな画像無かった。
夢でも見てたのかな俺。

527 中村凸 2017/06/14(水) 18:27:36 ID:rMj4gQ/n
マジで!?消しとこ

528 NPCさん 2017/06/14(水) 18:33:31 ID:???
>>527
特定されても痛くも痒くもないだろ
貴方は正しい手順で常に正しい言動で公正にスレを利用していた

529 NPCさん 2017/06/14(水) 19:15:58 ID:???
帰宅したので21時目安で新スレ立てようかと思うけど
23時くらいまでは待った方がよければ23時くらいまで頑張って起きてる

特定個人・サークルの隔離スレはあってもワッチョイ/IDスレが地方スレで立つのは初めてなんじゃないかなーって内心がっかりしてますよ

530 中村凸 2017/06/14(水) 19:16:22 ID:tXQr9lMu
IDでてなかったすみません

531 中村凸 2017/06/14(水) 19:19:11 ID:tXQr9lMu
ID被った…死にたい…

532 NPCさん 2017/06/14(水) 19:37:37 ID:???
>>529
頑張らなくてもいいよ誰も望んでないしどうせ重複するだけだから

533 NPCさん 2017/06/14(水) 19:38:15 ID:???
中村凸を特定する気はないが隠し事が気になる
なんかあるんだろーな

534 NPCさん 2017/06/14(水) 19:40:12 ID:???
>>440
微妙に出遅れた感ありますけど、

スレタイは「良いサークル/悪いサークル」の派生として「東海4県版」があるので、よそから来る人はそのスレタイを探すだろうと考えた上で、
ある程度どんな単語で検索したとしても現行スレと新スレとが両方引っかかるよう、スレタイ変更は最低限におさえるべきかと思います

テンプレがスレタイを否定する形になったとしても、ある程度仕方ない部分もあるかな……と
歴史が長いスレだとしばしばあることですし

加えてツクエアソビに関するテンプレは誘導だけですませるのがいいと思います
新スレにあまりツクエアソビの話題を持ち込んで欲しくない、分けたんだからこちらで完結してくれ……みたいな感情的なものですが

535 NPCさん 2017/06/14(水) 19:43:24 ID:???
東海スレで統制するよりツクエアソビスレを立てれば全て解決なんじゃないの?
それで東海スレでツクエの話題になったらそっち行けで解決するやん
ワッチョイ付けてもID付けても正直ツクエの話題は無くならんぞ元々過疎スレだった事もあるし

536 中村凸 2017/06/14(水) 19:46:13 ID:tXQr9lMu
>>532
レスつけるかしばらく悩んだんですが、頑張らなくていいよって凄い染みるレスでした
たぶん意図してはないんだろうけど俺が疲れてたんだと思いますありがとうございます

537 NPCさん 2017/06/14(水) 19:48:06 ID:???
>>535
ツクエアソビ専用スレは話題を沈静化したがるスタッフの陰謀ー!みたいな奴が推定複数人観測されてるから、
それをしても効果は望めないんじゃないかな?

538 NPCさん 2017/06/14(水) 19:56:05 ID:???
>>529
時間は無理ない範疇で構わないかと思います
現状で率先して意見まとめてくださっただけでも本当にありがたいですし、相当大変だろうと思いますので、
睡眠時間まで削れというのはさすがに申し訳なさすぎて……

539 NPCさん 2017/06/14(水) 20:02:17 ID:???
>>537
なぜ隔離スレがスタッフの陰謀になるん?隔離スレを立てさせない方が陰謀っぽいんだが
じゃあこれからどこでツクエの話や問題追及するん?まだ解決しとらんのよ

540 NPCさん 2017/06/14(水) 20:06:12 ID:???
>>539
知らんよ、過去ログ見てもらうしかない
専用スレにすると話題が風化するから反対とか、ID出すのはID収集するための罠とか、
前スレからずっとそんな感じだわ

541 中村凸 2017/06/14(水) 20:06:39 ID:tXQr9lMu
>>539
そうなんすよねーツクエアソビの隔離スレ立てる方がスマートな気がするんですよね
スレタイは変えようがないのでこっちを隔離スレ扱いして、別スレで平和な楽園(ただしいつでも汚される)しておけばいいのかなぁと半分くらい割り切ってます
昨晩、別スレを立てようとした人がいなければ俺もわざわざ自分で立てようとは思わんかったですよ

542 NPCさん 2017/06/14(水) 20:13:25 ID:???
>>541
そもそもスレタイに良いサークル/悪いサークルと出てるんだから悪いサークルの話をするのはスレ違いではないよね
このスレのツクエ絡みのテンプレもみんなで考えて添削した後にテンプレになったんだから
俺はテンプレ残してツクエスレを隔離して、本スレにツクエスレのURL付けとけば風化される事は無いしツクエの話題はあっち行けと出来るし誰も困らんのじゃないかと思うんだが

543 中村凸 2017/06/14(水) 20:18:18 ID:tXQr9lMu
>>542
テンプレが目に入るのが気に入らない人がいて、一定の理由があって(賛同するかはおいておいて)、
>>2にテンプレが残ったスレを本スレにすることに目を瞑ってもらって素直に移動してくれるならそうするのがスマートなんでしょうね
俺も凄く混乱してるのでぐだぐだとやってますけど、それがすごく適切な提案に見えます

544 NPCさん 2017/06/14(水) 20:20:17 ID:???
>>543
朝から思ってたがお前大丈夫か?これまでと比べると頭回ってないぞ

545 NPCさん 2017/06/14(水) 20:24:39 ID:???
>>544
正直なところを申しますと、強行で別スレ立てようとした件がけっこう効いてまして
なんで隔離スレではなくてそうしたいのかと延々とぐるぐると考えた挙句に考えることを停止した節があります…すみません…
ワッチョイ有りスレと無しスレがお望みならもうそれでいいんじゃないかな…ただ有りスレも東海スレで何年も残るので放っておけないなと…

546 中村凸 2017/06/14(水) 20:25:30 ID:tXQr9lMu
janestyleは毎度コテハン入れないといけないのがめんどいっすね…>>545=俺でした

547 NPCさん 2017/06/14(水) 20:41:06 ID:???
ツクエアソビ専用スレを別スレで立てればいいんじゃね?

548 138 2017/06/14(水) 20:45:30 ID:???
再び流れ切ります。すみません。
色々覚えていないのと、そもそも今更そんなこと確認出来ても意味無いよって言われるようなことしか知らないのと、
あとは休止の件に直接関係している話以外を出すのも迷惑かもなと思ったので押し黙っていたんですが、
>無許可物販が2016年3月から行われていた。
という>>2(テンプレ?)の一文について、役立たずの自分が訂正だけしに来ました。

物販自体については、2015年の2月21日、第12回コンベンションの時点で既にグッズや人狼カード等の販売を行っていました。そのうち消えると思われますが、Togetterの第12回まとめから確認可能な呟きの中にも缶バッヂを販売している様子の写真が残っています。
ちなみに、先述した「許可取ってんの?」と訊かれていたのを見たという件については(というか自分も同じ頃に佐藤氏へ許可の件訊いたような気もするんですけど)、物販を始めた直後辺りの話です。
また、人狼カード自体は2014年8月末時点で完成していたので、もう少し前から会場で販売していたかも分かりません(※覚えてない)。参考までに、区役所講堂の利用は第9回(2014/09/27)以降、シナリオ集の販売は第15回(2015/06/28)以降です。

補足として、講堂を使い始めた当初(2014/09~)は佐藤氏が許可を取りに行ってました(当時のやり取りのログから確認。ファイル自体の共有は流石に憚られるのでご勘弁下さい)。
後は自分が辞めるちょっと前くらいの時期に諸所の事情で「都合つく人が行く」みたいな話になっていた、ような。
(それより以前にも他の人の名義で借りていたことは何度かあったように思いますが、自分の手元にはそういう類の情報を確認出来るような物が何も無いので解りません。重ね重ね役立たずですみません)

一連の書き込み(>>138,>>164,>>170,174)についての意図を包み隠さず正直に言うと、出した金がどうのとか祭りがどうのとか言うよりかは
「一年弱前に辞めている自分(と、自分よりも以前&自分と同時期に辞めた旧スタッフ)には関係無い」的なことを言いたかったってだけだったりするんですが、
半端な自己正当化だけして後は知らんぷりとか我ながらクズそのものの所業だなと思えてきたので…そもそも物販自体は大分昔からやってたので(まさか無許可だとは思わなかったけど)全く関係無いとは言い切れない…

549 138 2017/06/14(水) 20:46:06 ID:???
あと流れに即した話として、
スレ汚しだから他所でやれ、という話の解決法として、別スレを立てる以外にまとめを作るという案が出ていたのを見ましたが、
そういう類のものがもし必要とあらば、東海圏のTRPGまとめ的なwiki(広告の存在する@wikiでは無く無広告のpukiwiki等)を置くスペースを用意したりする程度なら協力出来ますので。
先に行った一連の書き込み含め、長文失礼しました。

550 NPCさん 2017/06/14(水) 20:49:19 ID:???
>>548

すっきりできたか?

551 NPCさん 2017/06/14(水) 20:50:54 ID:???
>>549
匿名掲示板で吐き出す場所が欲しいから移動先で管巻くつもりだがwikiができるなら反対はしないぞw

552 NPCさん 2017/06/14(水) 20:52:44 ID:???
>>545
俺にはそこまで難しいことじゃないと思うけどな。
隔離スレの話はこれまで何度も出てたじゃん?
そのどれもが議論として成熟する前に罵倒で消されて、ツクエに関係ない話題もしばしば攻撃を受けて、
挙げ句「過疎スレなんだからツクエの話題で占拠しても問題ない」みたいな居直り発言まで出てたし。

2chに変な幻想を抱いてなければここを見限るには十分だと思うし、
こだわりがなければ自分たちが引っ越す方が早いと判断するのは合理的じゃない?
ワッチョイがあれば汚されても掃除しやすいしさ。

スレの構成として適切かとかスマートかじゃなくて、
あらがうことを諦めた被害者の自己防衛と考えれば結構ありきたりでシンプルな流れだと思うよ。

553 NPCさん 2017/06/14(水) 20:52:59 ID:???
>「一年弱前に辞めている自分(と、自分よりも以前&自分と同時期に辞めた旧スタッフ)には関係無い」

物販のお金はどうなったかの方が気になるんだが
初期費用の持ち出しも結局誰が持って行ったんだ?

554 NPCさん 2017/06/14(水) 20:57:53 ID:???
>>548
正直に話してくれてありがとう。じぶんの身バレや不利になる情報でしかない告発なのに堂々と包み隠さず語る潔さと清潔さは充分伝わったよ。
そこまで意を決して告発するのは何が望みなのかな?ツクエアソビの解体は事実上済んでるし形だけだが一応謝罪もしてる。でも許せない何かがあるんだろ?協力したいから貴方が望むかたちを教えて欲しい。

555 中村凸 2017/06/14(水) 20:57:57 ID:tXQr9lMu
>>552
そうですねえ難しいとは全く思ってませんよ
流れからいってもいつかは隔離スレを立てて住み分けるのがいいと思っていました
日中に有りスレを立てるちょっと待ってくれとストップをかけてしまった手前、俺自身の身動きがとれないんですよね
スレの構成からスマートとかそういう意味でもなくて、それがシンプルで一番楽という意味のスマートだったんですよ
あとはいつくらいが移動の時期かなーと様子をうかがってたら…という顛末です

556 NPCさん 2017/06/14(水) 21:00:45 ID:???
>>555
勢いがあるって言ってもまだ500番代のレスだ
今慌てて立てる必要は無いこのスレが終わる時に本スレワッチョイIDとツクエスレ立てれば誰もが納得するだろう

557 中村凸 2017/06/14(水) 21:03:57 ID:tXQr9lMu
>>556
ありがとうございます
ここで手の平を返すと日中にレスを下さった方々を騙し討ちしてしまうので気が引けてしまうんですね
ここら辺は立ち回りも頭も悪いコテハンの俺の事情なのでどうしようもないんですがお言葉に気が楽になりました
見たくもない!とストレスをためてらっしゃる方が待っているのでワッチョイIDスレだけ立ててしまうと思います

558 NPCさん 2017/06/14(水) 21:05:33 ID:???
>>557
律儀すぎるのも害悪だぞ

559 NPCさん 2017/06/14(水) 21:10:27 ID:???
中村凸が大馬鹿なのはよく分かった

560 NPCさん 2017/06/14(水) 21:15:33 ID:???
中村凸って人の意見聞いているようで実自分の意見を押し付けて来るよな
何が何でもツクエ隔離スレは立てたくないふしが見え見えだ
何なら俺がツクエ隔離スレくらい立ててもいいがどうする?

561 中村凸 2017/06/14(水) 21:17:50 ID:tXQr9lMu
>>560
隔離スレ立てるのは全く問題がないと思いますよどうぞお立てください
意見を押し付けているようにみえるなら俺への期待値が高いのに応えられていないせいでしょうね

562 NPCさん 2017/06/14(水) 21:21:49 ID:???
中村凸の主張は、朝スレ立てにストップをかけて意見を求めた手前ワッチョイ有りスレを立てなくてはいけない、だろ?

563 NPCさん 2017/06/14(水) 21:23:25 ID:???
青き清浄なるスレの為に

564 NPCさん 2017/06/14(水) 21:24:33 ID:???
>>562
律儀すぎる
んなこたぁなかったことにすりゃいいんだ

565 中村凸 2017/06/14(水) 21:27:58 ID:tXQr9lMu
大変ありがたいことに議論を持ちかけると付き合ってくださるスレ民のみなさんがいるので騙し討ちはできないだけっす
悩んでたのは3つもスレが出てくるのとか許されるんだろうか?と悶々としていたところに>>556に3つ立てればいいといわれて凄い楽になりました

566 NPCさん 2017/06/14(水) 21:31:09 ID:???
3つもスレがあるのは
オンラインスレ(本スレ、りゅうかごスレ、ふるいけスレ)
愚痴スレ(ワッチョイありなし、サロン)
くらいだからなw

567 NPCさん 2017/06/14(水) 21:34:50 ID:???
それで住み分けが出来るなら3つ立てればいいよ
集まる所に人は集まるだけ

568 NPCさん 2017/06/14(水) 21:36:15 ID:???
>>565
凸コテは発言力があるので言動には気を付けて欲しいがお前さんはよくやってるよ

569 NPCさん 2017/06/14(水) 21:37:46 ID:???
ストップをかけたっつっても朝から半日付き合って夜まで出てくるのは律儀にもほどがあると思うがw

570 NPCさん 2017/06/14(水) 21:39:29 ID:???
何が中村凸をここまで駆り立てるのか隠し事をそろそろ教えてくれよ

571 NPCさん 2017/06/14(水) 22:33:35 ID:???
名無しに戻って知らんぷりするでもなく何かするわけでもなく
構ってちゃんに見えてきた

572 NPCさん 2017/06/14(水) 22:37:00 ID:tXQr9lMu
良いサークル/悪いサークル(東海四県版) [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/cgame/1497447024


ようやく立てれた…すべて全滅だと思わなかった…
知り合いに頼んで立ててもらいましたよ…


>>570
大したことではないですよ役所凸するとたぶんわかることです

今度こそ逃走しますからみなさんは住み分け前提に仲良く喧嘩してくださいね

573 NPCさん 2017/06/14(水) 22:38:34 ID:???
>>572
使われるかどうかは神のみぞ知る乙

574 NPCさん 2017/06/14(水) 22:41:09 ID:???
>>572
おい、主催者へのメールはどうしたw

575 NPCさん 2017/06/14(水) 22:43:50 ID:???
>>572
律儀乙

576 NPCさん 2017/06/15(木) 06:04:01 ID:???
結局ワッチョイとID付けたいだけの奴だったか
誰も使わんだろテンプレからみんなで作ったツクエのテンプレ抜けてるしこれならツクエ工作員と言われても仕方ない削除依頼出しておく

577 NPCさん 2017/06/15(木) 06:58:44 ID:???
>>576
http://qb5.2ch.net/saku/

ここやで(とんとん
煽るだけじゃなく本気なんだよな期待してる

578 NPCさん 2017/06/15(木) 07:09:23 ID:???
>>577
冗談だ構って欲しかっただけすまんかった

579 NPCさん 2017/06/15(木) 07:20:08 ID:???
>>578
冗談ねえ……
主観的なレッテル張りに嫌気がさして出てった奴らに、追い打ちのように主観的レッテルはって削除依頼するとまだ吹いて、
いざ迫られたら「構って欲しかっただけの冗談」ですとか、そういう情けないことを平気でできる生き様はあこがれちゃうな

580 NPCさん 2017/06/15(木) 08:52:02 ID:???
>>577
俺は >>578 じゃないぞ。結果的にここの住人の総意を無視して独断で独善的に立てた重複スレなんだから削除対象でしょ?
中村凸とやらがどんな立場のどんな人間なんかは知らんがスレのルールを守る守らない以上に無駄な重複スレを立てると言う2chのルール無視してるやん

581 NPCさん 2017/06/15(木) 08:55:04 ID:???
ああ勘違いしてたわ
>>578 はスレ立てた中村凸なのか立てた事が冗談だ構って欲しかっただけって言ってんのか?
どのみち冗談で立てたスレでも混乱招くだけのものだから必要ないよな

582 NPCさん 2017/06/15(木) 09:00:57 ID:???
2chのガイドライン変わったんやな重複スレは削除対象でなくなったみたいだ残念
こちらのスレを使い切ったら次スレを普通に立ててそちらに普通に移動する形しか取れないみたいだな

583 NPCさん 2017/06/15(木) 09:04:19 ID:???
>>580-582
前々からワッチョイ有り無しスレがあっても問題ないことは言われてた
ログも追わずにつまみ食いしていちゃもんつけるのは見苦しい恥を知れ

584 NPCさん 2017/06/15(木) 09:06:26 ID:???
>>580
>>577
はよ

585 NPCさん 2017/06/15(木) 09:07:34 ID:???
重要な案件以外は削除依頼出来んみたいだわ
悪いな

586 NPCさん 2017/06/15(木) 09:09:37 ID:???
>>585
連投しておいてそれか
もう黙れよ荒らし

587 NPCさん 2017/06/15(木) 09:14:53 ID:???
スレの流れもログも読まず検討違いのことを喚いて勘違いでしたできませんか
はた迷惑なやっちゃなデバガメ根性で借り物の正義を振りかざすお客さんか

588 NPCさん 2017/06/15(木) 09:20:13 ID:???
中村凸と言えば、スレ立て問題が取り敢えず落ち着いた所でツクエスタッフが他コンベンションへの参加を自粛していただくメールは送ったの?

589 NPCさん 2017/06/15(木) 09:22:12 ID:???
反応待ちとしか

590 NPCさん 2017/06/15(木) 10:16:16 ID:???
スタッフ側から追加でなんかない限りもうこの問題も叩かれるだけで終わりって気がする

591 NPCさん 2017/06/15(木) 10:45:56 ID:???
叩かれ続けるし個人への粘着もわくだろうな
リーク情報も出続ければ

592 NPCさん 2017/06/15(木) 11:09:25 ID:???
粘着叩きが悪い訳じゃないけど此所でやっても基本的には相手にはノーダメージだしやっぱ愚痴ってるだけみたいな感じだ
そう言えばいま確認したらスタッフの垢チラホラ鍵外してきてるな

593 NPCさん 2017/06/15(木) 11:16:48 ID:???
鍵外してきてるなって書いたら鍵付けられてワロタ

594 NPCさん 2017/06/15(木) 11:39:39 ID:???
ツクエスタッフとか根っからの目立ちたがり屋の構ってちゃんだからいつまでも鍵掛けてじっとしとれんのだろ
他コンベンションで絶対見かけたくないわ同卓なんて絶対むり

595 NPCさん 2017/06/15(木) 11:46:59 ID:???
ツクエスタッフ新しくコンベ作って欲しいわ
今回の事があったから、規約は流石に守るだろう
そしたら、 新しく作った場所にこもってて欲しい

596 NPCさん 2017/06/15(木) 11:48:38 ID:???
こんな馬鹿な奴がいるのか信じられん

597 NPCさん 2017/06/15(木) 11:51:09 ID:???
こんだけフルボッコにされてもまだコンベンション開きたいとかよっぽど美味しい思いをしてたんだろーな

598 NPCさん 2017/06/15(木) 12:03:33 ID:???
新しく作った場所にこもってて欲しい

という事は隔離されるし良いのでは?他のコンベで同卓するリスク減りそうだし

599 NPCさん 2017/06/15(木) 12:04:39 ID:???
もうそれでいいよ
どうせ会場借りられないしな
借りてもタレコミがある

600 NPCさん 2017/06/15(木) 12:29:55 ID:???
隔離サークルで細々とやってってもらう分には勝手にどーぞだけど奴らの性格上じっとはしとらんだろーな
身内集めてオフセでもしとけばいいんじゃね?コンベンションって銘打つとどうせまた増長してって宣伝してしまくって初心者食い物にするのが目に見える

601 NPCさん 2017/06/15(木) 12:36:39 ID:???
サトーとこれまで代表名義にしたことのあるスタッフは指名手配されてるから16区の施設は利用不能
別名義でも関係者というタレコミがあれば事情聴取
どう考えても詰んでる

602 NPCさん 2017/06/15(木) 12:43:42 ID:???
中村凸の隠し事ってそういう線もあるのか
質問には答えられないが情報提供なら断れないもんな

603 NPCさん 2017/06/15(木) 14:24:21 ID:???
そうか報告に含みがあったよな結構突き詰めた、手厳しい要求を市にしたのかもな
ツクエに対する良心の呵責からスレとかではツクエを責めずに自浄促してたけど

604 NPCさん 2017/06/15(木) 14:32:03 ID:???
良心の呵責があったようには見えなかったがな
ツクエアソビスタッフ以外への飛び火を嫌ってただけだろ

605 NPCさん 2017/06/15(木) 14:45:42 ID:???
飛び火の範囲に中村凸がいたのかもな
どちらにせよ区役所方面は徹底的にやった可能性あるな

606 NPCさん 2017/06/15(木) 15:02:27 ID:???
リアルタイムで追っかけてた身としては
オフで遭遇したかった
自分だったら周囲に黙秘しながら祭りに
参加なんかできない
どこかで必ずボロが出る
元スタッフ降臨でも自分が誰か匂わせてたから
必ずどこかで特定できそうなものなんだよな

607 NPCさん 2017/06/15(木) 15:47:07 ID:???
どちらにせよ風化、逃げ切り、復活だけは阻止したいな
ウェーイ逃げ切ったぜwwwwwwwww
だけは避けたい

608 NPCさん 2017/06/15(木) 16:20:10 ID:???
結局そうするなら募金したやつとかが凸るしかなくね?

609 NPCさん 2017/06/15(木) 17:40:28 ID:???
手段はすでにわかりやすく丁寧に提示されてる
やるかやらないかツクエアソビ参加者に委ねられている
あつらえられていると言っても過言ではない
みえない力の作為しか感じないわ

610 NPCさん 2017/06/15(木) 17:41:13 ID:???
仮に募金凸するとしたらどう言った名目でどこにどの様に凸したらいいと思う?
行動力はあるけど知恵のない人や知恵はあるけど行動力は無い人がいるならここで中和出来そう

611 NPCさん 2017/06/15(木) 17:46:16 ID:???
>>610
前スレ参照

612 NPCさん 2017/06/15(木) 18:05:26 ID:???
早速ワッチョイあるほう仲間割れ起こしてるwwwwww馬鹿wwwwww

613 NPCさん 2017/06/15(木) 18:50:19 ID:???
ウケるなwワッチョイが全ての問題を解決してくれるとでも思ってたのかな

614 NPCさん 2017/06/15(木) 19:58:22 ID:???
ツクエアソビの話題はしたくないといっておきながらけっきょくその話題を掘り起こしてるのは草

615 NPCさん 2017/06/15(木) 20:10:49 ID:???
そもそも過疎スレやったんやから特段話すことないのにも気付いてないって言うね
無理矢理他のサークルレポートぶっ込んでるけど今まで通り反応なしと
話は変わり、取り敢えず日本国民として納税の義務がある訳だが物販で売った物の利益に対する税金を滞納してる線の話はどうなってる?確定申告してないよな絶対

616 NPCさん 2017/06/15(木) 20:12:25 ID:???
>>615
税務署にタレコミ凸待ち(他力本願

617 NPCさん 2017/06/15(木) 20:23:13 ID:???
税務署にたれ込むってよくある事なんかね?
儲かってる会社には絶対国税入るって聞くけどあれもたれ込みによるもんなんかね
参加費と物販募金の売り上げ3年分ひっくるめても追徴が20万程度のものだとは思うんだがそんな細い案件で動いてくれるかな

618 NPCさん 2017/06/15(木) 20:24:39 ID:???
こういうのって税務署とかに匿名電凸できるのか?
相手方に本名割れするとかだったらリスクがでかすぎる

619 NPCさん 2017/06/15(木) 20:27:55 ID:???
表向きは匿名は受け付けない素振りだが奴らは取れるとこからは1円でも取ってやろう精神だから耳には入れると思うぞ

620 NPCさん 2017/06/15(木) 20:29:36 ID:???
メールフォームがあって匿名で通報できるっぽい
ただ具体的な情報がある場合通報してねって書いてあるな

621 NPCさん 2017/06/15(木) 20:30:31 ID:???
ttps://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html
ちなみにここ

622 NPCさん 2017/06/15(木) 20:31:07 ID:???
物販と募金と参加費は具体的なの出そうだな
中凸がまとめた物くらいの添付資料で発車して、相手さんが乗り気なら追加の資料を具体的に求めて来るからそれに応じた物を事後に作ればいけるか

623 NPCさん 2017/06/15(木) 20:34:11 ID:???
あれが仲間割れかどうかはさておき、
ワッチョイは発言人を結びつけてNGするために役立つ……ということすら知らないのか?

仮に荒らしが来ても対処が容易ってだけだ、
ワッチョイですべてが解決すると思いこんでいた、ということにしておまえは何を得するの?

624 NPCさん 2017/06/15(木) 20:36:48 ID:???
>>621
税務署匿名タレコミ全然ウェルカムでわろたわ
これフリーメールから送ってみるわ

625 NPCさん 2017/06/15(木) 20:37:25 ID:???
>>623
ワッチョイの事はワッチョイスレでやってくださいその為の東海ワッチョイスレなので

626 NPCさん 2017/06/15(木) 20:41:28 ID:???
>>625
>>612-613にまず言ってください

627 NPCさん 2017/06/15(木) 20:42:15 ID:???
タレコミメールが一定数あれば事情くらい聴取されるだろうからお前らも暇なら送ったらいい
TRPGとか難しい説明はいらない某サークルが物販などで結構な売り上げをしてるみたいですが、私達参加者が買った品物に対する税はちゃんと支払われてますか?程度でいい
参加者は税込で支払っているのだから最低その分だけでも納付しなければならない

628 NPCさん 2017/06/15(木) 20:44:22 ID:???
>>626
子どもの喧嘩はよしなよ
言いたいことはわかるからさ
端からみたらそうみえちゃっただけのこと

629 NPCさん 2017/06/15(木) 20:44:38 ID:???
送っとけば忘れた頃に地方紙の片隅にでもちっこくのってあぁこんなこともあったなってなるかもしれないな

630 NPCさん 2017/06/15(木) 20:48:30 ID:???
通報は敷居高くないそれを仕分けするのは向こうの仕事だから、こちらで忖度する必要はないのよ
感謝はされても疎ましがられる事はない
さっき私もタレ込んでご協力ありがとうございましたメールが届いたくらいの労力だから

631 NPCさん 2017/06/15(木) 20:53:20 ID:???
暇だから、サークル、物販、納税、でググってみたんだ
ツクエアソビ納税、確定申告してなければ真っ黒だな
ググってみ?

632 NPCさん 2017/06/15(木) 20:58:39 ID:???
同人屋の所にも疑いがあれば出向いて過去数年遡って税金を取っていくみたいだな
サークル運営で参加費取ってた&物販募金してたならサークルとしての儲けは年間20万くらい余裕でいってるだろうし納税してないなら完全アウトみたいだな

633 NPCさん 2017/06/15(木) 21:00:05 ID:???
メイド服を買った募金も税金かかるから忘れんなよ

634 NPCさん 2017/06/15(木) 21:02:49 ID:???
メイド服はサークルの備品扱いだろうし税金かかるわな

635 NPCさん 2017/06/15(木) 21:03:28 ID:???
間違ってはいけないのは課税は売り上げに対してかかるからね
お前らの給料も支給額に対して税金かかってるだろ?(天引きのあれね)その後免税事項を申告して最終課税額が決まると簡単に言うと源泉徴収からの年末還付みたいなもんかな(内容は全く違うけど)
まずは多かれ少なかれ売り上げは申告する必要ある

636 NPCさん 2017/06/15(木) 21:04:21 ID:???
10万以下ならセーフとかなかったか

637 NPCさん 2017/06/15(木) 21:05:40 ID:???
>>636
セーフかどうかは税務署が決める事だから
まずは申告が絶対必要

638 NPCさん 2017/06/15(木) 21:06:19 ID:???
判断するのは役所
俺たちはタレコミすればいい

639 NPCさん 2017/06/15(木) 21:11:52 ID:???
調べてたら脱税してたら加算税ってのがあるのね
40%乗ってくるとか

640 NPCさん 2017/06/15(木) 21:19:51 ID:???
売上に課税?

641 NPCさん 2017/06/15(木) 21:22:00 ID:???
20万以上で報告いるらしい売上70万くらいなら必須だな

642 NPCさん 2017/06/15(木) 21:23:01 ID:???
>>640
ざっくり言ってしまったが消費税込みの話ね

643 NPCさん 2017/06/15(木) 21:24:36 ID:???
消費税がなんの関係?

644 NPCさん 2017/06/15(木) 22:16:15 ID:???
参加料は知らんが、物販は消費税のお話はあるだろうな

645 NPCさん 2017/06/15(木) 22:57:09 ID:???
スタッフが会社員だった場合副業の届けもいるよな
所得が変わってくるから
逆に自営業者(社長とか言ってるスタッフもいたかな)の場合は確定申告は必須
本業の税金的な抜け道にしてる可能性も視野に入るから結構厳しいよ
流石にここまで売り上げあれば申告してるっしよ?してなきゃ自殺行為よ

646 NPCさん 2017/06/15(木) 23:02:11 ID:???
してたら降臨したクソスタッフが物販の金の流れを聞かれて2度も逃走しねーだろ

647 NPCさん 2017/06/15(木) 23:04:47 ID:???
こう言う時の問題垢さん!ツイッターで確定申告してるか聞いてほしい

648 NPCさん 2017/06/15(木) 23:05:00 ID:???
こんなガバガバの知識でしかないのに脱税だとわめいてるアホの相手するのは
税務署の職員も仕事とは言え同情するよ。

649 NPCさん 2017/06/15(木) 23:06:10 ID:???
>>647
確定申告してますって答えたらどうすんの?アホの子なの?自分で凸しろよ

650 NPCさん 2017/06/15(木) 23:07:51 ID:???
>>648
ガバガバな社会常識で無許可物販と無許可募金ができてしまうように
ガバガバな知識でも脱税が指摘できてしまう世の中なんだよ

651 NPCさん 2017/06/15(木) 23:08:22 ID:???
ヒットマークかな

652 NPCさん 2017/06/15(木) 23:12:09 ID:???
指摘がガバガバだろうが何だろうが大事なのは結果だろ
納税してました、なら義務だから当然ですよねだししてないねら追徴課税含めてちゃんと払ってねってだけの話
区役所の規約も守れない連中がちゃんと納税してるか興味あるわな

653 NPCさん 2017/06/15(木) 23:16:00 ID:???
青色申告レベルの知識も無い水準の人が徒党を組んで
何ができるのか見守るのは興味深い。
税務以外もダメそうだが頑張れ。

654 NPCさん 2017/06/15(木) 23:19:09 ID:???
>>653
青だろうが白だろうがそれは自発的に申告する意思の上で成り立つ話だろ
そもそも税金納める気がない奴らなら、素人レベルのお問い合わせ程度のタレコミでアウトになる可能性あるよ

655 NPCさん 2017/06/15(木) 23:22:17 ID:???
ツクエアソビって新旧合わせたら結構な人数になるよな
代表者がいないばかりに巻き添えでかわいそうに新社会人もいるだろうに

656 NPCさん 2017/06/15(木) 23:22:27 ID:???
>>649
スタッフが質問受け付けるって口だけでも言ってるんだから聞くのは自由だろ
ツクエに気を使って質問自重する意味がない

657 NPCさん 2017/06/15(木) 23:22:49 ID:???
>>656
自分で凸しろよ
はよ

658 NPCさん 2017/06/15(木) 23:23:02 ID:???
ヒットマーク厨、生きてたのか

659 NPCさん 2017/06/15(木) 23:23:48 ID:???
誰もアホの子の自由を阻害しないから凸期待してるぞ

660 NPCさん 2017/06/15(木) 23:26:13 ID:???
>>655
お上から事情きかれれば、代表者はいませーんでは済まされんのよ
スタッフ一人一人に事情聞いて誰がお金や申請関係の実権を握ってたのか照らし合わして判断される
代表者いませーんで世の中通るなら、会社含めて全てそれで逃げ切れる事になるから
世の中そんなに甘くないのよ

661 NPCさん 2017/06/15(木) 23:33:00 ID:???
>>654
タレコミ頑張れ

662 NPCさん 2017/06/15(木) 23:33:35 ID:???
まあ誰がどう見ても代表者はあいつなんだろうなって思うけどな
好き放題やった癖に、代表ではありませんから、で他のスタッフが許してるのが逆に凄いわ

663 NPCさん 2017/06/15(木) 23:43:56 ID:???
ぽるか曰く世間知らずのスタッフだからな

664 NPCさん 2017/06/16(金) 01:03:10 ID:???
自称社長か役員だっけ?
そんな重責背負ってる奴なら金の売り買いでどうなるか最初からわかることだろ
ツクエって底辺フリーターと無職と学生しかいないんじゃないのか?

665 NPCさん 2017/06/16(金) 02:16:08 ID:???
頭が悪い上に口だけ番長しかいないからこれ以上進展無いな

666 NPCさん 2017/06/16(金) 02:40:17 ID:???
ひでゆきが鍵外してたけど謝罪のツイートは無し誕生日だったよ祝ってくらいの内容だった

667 NPCさん 2017/06/16(金) 07:35:31 ID:???
狙って炎上させたいだけだろそれwwwwww

668 NPCさん 2017/06/16(金) 08:40:10 ID:???
ここでおもちゃとして弄られ続けられる宿命からは逃れられないだろうな
他のコンベンションに紛れ込んでも、目撃情報が飛び交うだろ

669 NPCさん 2017/06/16(金) 09:46:17 ID:???
21時~深夜にかけて否定的な意見がでるの、某会社社長某スタッフのTwitterでの活動帯と被ってて笑える
まぁ被ってるからなんだよって話ではあるが色々邪推しちゃいますね監視お疲れ様です

670 NPCさん 2017/06/16(金) 09:47:05 ID:???
>>664
職は関係なく頭の問題で、頭の問題が職に直結するのはよくある

671 NPCさん 2017/06/16(金) 09:49:35 ID:???
>>669
某じゃわからんのだが何の話し?
気になるから教えてたもれ

672 NPCさん 2017/06/16(金) 09:56:51 ID:???
そのうち都市伝説になりそうだな。
さまよえるメイド服みたいな感じの

673 NPCさん 2017/06/16(金) 10:00:56 ID:???
魔王とさまよえるメイド服って書くとフリーゲームみたい

674 NPCさん 2017/06/16(金) 10:50:16 ID:???
ひでゆきハタチなのか
対応間違えなければ再起もできたろうに
結局はサトーの同類ってことだろ

675 NPCさん 2017/06/16(金) 11:07:19 ID:???
久しぶりに見てみたらまだ盛り上がっててわろた
お前らツクエ潰れたのにまだ虐めるの?
もういいやろ。他のサークルに飛び火やまた立ち上げたら全力で潰すけど

676 NPCさん 2017/06/16(金) 11:13:40 ID:???
ずっと盛り上がり続けてるぞ

677 NPCさん 2017/06/16(金) 11:14:07 ID:fDcVMHVl
>>663
マジかよそれ

ぽるかねーさんマジパネーッス!
「ツクエアソビはいいコンベ」「私の目に入るとこまで働きかけてくるコンベがない」とまで言うほどに仲良くしておいて、ここにきて都合が悪くなったら手のひら返し!
スゲーナー

つかぽるか他優遇されてたGMリストとか作ってほしいんだけど。
各コンベンションの主催者にメールで凸するならそのあたりの名前もブラックリストに加えてほしい。同じ部屋にはいたくないなあ。

678 NPCさん 2017/06/16(金) 11:14:08 ID:fDcVMHVl
>>663
マジかよそれ

ぽるかねーさんマジパネーッス!
「ツクエアソビはいいコンベ」「私の目に入るとこまで働きかけてくるコンベがない」とまで言うほどに仲良くしておいて、ここにきて都合が悪くなったら手のひら返し!
スゲーナー

つかぽるか他優遇されてたGMリストとか作ってほしいんだけど。
各コンベンションの主催者にメールで凸するならそのあたりの名前もブラックリストに加えてほしい。同じ部屋にはいたくないなあ。

679 NPCさん 2017/06/16(金) 11:15:30 ID:???
いいおもちゃが見つかったんだから飽きるまで嬲り続けるだろ

680 NPCさん 2017/06/16(金) 11:17:14 ID:???
>>678
他力本願でなおかつ二重投稿は落ち着け

681 NPCさん 2017/06/16(金) 11:17:18 ID:???
いい煽りだが間違えて連投しちゃったらだめだめよ
恥ずかしいだろ?

682 NPCさん 2017/06/16(金) 11:24:30 ID:???
>>678
あの文脈だとサトーが全部悪くて他の世間知らずスタッフは騙されてただけってことだから手のひら返しという程ではないな

683 NPCさん 2017/06/16(金) 11:30:27 ID:???
>>682
皆んな解ってるとは思うけど、ただこれだけの話なんだよな
全てのツクエアソビ問題の本質がこれ

684 NPCさん 2017/06/16(金) 11:41:55 ID:???
>>683
俺はそんなエスパーでも関係者でもないので
サトー、林檎、ひでゆき、理緒、小紋、だる子、しゅっとしてぱーんは全員等しく気持ちが悪い最低の奴等だと思ってるぞ

685 NPCさん 2017/06/16(金) 12:18:27 ID:???
>>684
さすがに最近スタッフになったばっかの奴は除いてやれ

686 NPCさん 2017/06/16(金) 12:20:13 ID:???
>>685
それもわからんのだよ

687 NPCさん 2017/06/16(金) 12:26:19 ID:???
黙ってること自体が(関係ないと思ってる)スタッフにとって害悪でしかないからな
それもわからないなにもできないって時点でやっぱ印象は悪いよ
利益供与だってしてたんだろうし

688 NPCさん 2017/06/16(金) 12:26:40 ID:???
>>686
そうか、すまんな
ラジオ消えたから記憶でだけど、だる子がスタッフになったのは年明け以降
スタッフとして参加したの2、3回程度じゃないかな
サトーのお気に入りなのか知らんがラジオやらTwitterやらやたらと露出多かったがスタッフとしては新参

あとしゅっとしてぱーんも確か去年の秋とかじゃなかったかな
鍵付いてて正確な時期は分からん、申し訳ない

689 NPCさん 2017/06/16(金) 12:32:13 ID:???
大体、GMやるのがスタッフと思ってるだろ。
バカかと…。 もう少し世間知った方がいいよツクエスタッフは。正直私生活も底辺だと思うが

690 NPCさん 2017/06/16(金) 12:35:15 ID:???
>>688
わざわざすまんなありがとう
それだけ聞いても印象変わらないわ
>>687これの通り

691 NPCさん 2017/06/16(金) 12:35:34 ID:???
ツクエスタッフが他のコンベンション来てたら回れ右して帰りたい。

692 NPCさん 2017/06/16(金) 12:41:46 ID:???
住み分けは大事
昔ナイツで卓分け前に帰ろうとしたら呼び止められて理由を聞かれたことあるが
今のコンベンションは予約制も増えたし責任感じてそのまま付き合うことになりそう
事前にわかれば辞退もするんだけどな

693 NPCさん 2017/06/16(金) 12:47:59 ID:???
>>692
理由を聞いても良いかな?

694 NPCさん 2017/06/16(金) 12:48:02 ID:???
新しいスタッフだろうと謝罪は必要だろ

695 NPCさん 2017/06/16(金) 12:54:18 ID:???
八億円募金はどうなった?

696 NPCさん 2017/06/16(金) 12:54:53 ID:???
>>693
ナイツの話なら体調不良で離脱が表向き
実際は同卓したくない知り合いがいつもはいないのに出てきてた
それ以来ナイツもいかなくなったよ

697 NPCさん 2017/06/16(金) 12:55:54 ID:???
>>694
代表者がいなくて全員が責任者ってサークルに入ったならなおさらな

698 NPCさん 2017/06/16(金) 12:57:31 ID:???
参加したコンベンションにツクエスタッフが居たら帰るのは同意出来るし、主催側も認めて欲しいよな
キャンセル理由「ツクエスタッフがいるから」を
究極の選択だが自分がGMする事になった卓にPLとしてツクエスタッフいたらどうするよ?
グラサイ持ち込まれてシナリオ壊される可能性もあるし事前に判ればお断りしたんだけど許されるかな

699 NPCさん 2017/06/16(金) 13:01:18 ID:???
ちなみに、法的には会場の利用申請で代表となっている人がイベントの代表ってことになってるな。
当人がどうのたまってもこれが真実

700 NPCさん 2017/06/16(金) 13:01:24 ID:???
>>698
事前にそう運営に伝えることだな
予約制なら対応は容易い
逆に対応できないと言われればそのコンベンションは避けてしまえばいい

701 NPCさん 2017/06/16(金) 21:04:41 ID:???
ツクエアソビのスタッフ監視したいからツイッターのID教えてくれあいつら自分のリスト非公開にしやがって確認できない

702 NPCさん 2017/06/16(金) 21:16:06 ID:???
もうただのストーカーじみて来てるなあ

703 NPCさん 2017/06/16(金) 21:38:54 ID:???
理由は何でもいいのよ

704 NPCさん 2017/06/17(土) 00:01:56 ID:???
>>702
ストーカーじみて来たというか粘着気質な奴ほど残りやすいというか

705 NPCさん 2017/06/17(土) 00:30:35 ID:???
追求する側もどこまでやるかって終着点をはっきり決めてなくて
妥当な反省を待ってみたら予想以上に斜め下の対応だったから落としどころがない

706 NPCさん 2017/06/17(土) 07:05:10 ID:???
・これを機にTRPG辞めますみたいな逃げの一手
・コンベンションには恥ずかしくて顔出せませんとか調査してますすこしお待ちをとかのマトモな反応
・今回のことを深く反省しこれからは襟を正し清く正しくやってきいますという綺麗なジャイアン
・とりあえず責任全部サトーにおっかぶせてサトー追放
とかなら追求側も納得できた、もっといえば「しつこいやつらは終わった話を蒸し返す粘着だ」呼ばわりできたんだろうけどなあ。

実際とった対応が
・騒がせてごめんね!脅迫されてるからコンベンション辞める!
・代表?居ないよ!でも連帯責任とか個別の責任とかは感じないよ!
・収支報告?よくわかんない!
・赤十字に募金しました!
とか、ええ加減に収集つけて欲しい人間としては頭抱えるしかねえよなあ。
かと言って、口出しするほどの義理もねえんだけど。

マジでこの話どこにどう落とし込むつもりなのか、知りたいなあ、

707 NPCさん 2017/06/17(土) 07:16:23 ID:???
四の五の言わずがんばって凸しなさいよ

708 NPCさん 2017/06/17(土) 08:35:27 ID:???
>>706
結果自分の尻の拭き方さえ解らん阿呆だったと
それを全国レベルに晒したと
解散しようが個別に動こうが各スタッフの言動を監視続ける必要があるよな

709 NPCさん 2017/06/17(土) 10:09:13 ID:???
必要を感じるのは好きにすれば良いと思うが
ヲチだけでなく凸もしろよ
全国区で話題になってるんだからをち者は頼まなくてもたくさんいるが
凸者は地元民の仕事だぞ

710 NPCさん 2017/06/17(土) 10:09:17 ID:???
各スタッフの立ち位置よくわからんけど、まさにケツ拭けてない奴らは今後も要注意人物扱いだわな。
もぞけは被害者だと思うし、謝罪してるからまあいいかって感じ。
とてぱんは確か初TRPGも初GMもツクエつってたから被害者でいいと思うが、そもそも顔わからんからどうでもいい。
ぽた、双子あたりがコンベンションで同卓になったら叔父か叔母を殺して帰る。
サトー、林檎、ひでゆきはコンベンションで見かけたら同卓でなくとも帰るかなあ。
絶対一緒に遊びたくない。

711 NPCさん 2017/06/17(土) 10:28:58 ID:???
上の方からでも凸をやたらと指示してる奴ってやっぱりスタッフ?
凸からそいつの情報抜こうとしてんのかね?

712 NPCさん 2017/06/17(土) 10:31:02 ID:???
>>710
良い事言ってるけど誤字気を付けれ
ころ◯とか予測変換危険過ぎますよ

713 NPCさん 2017/06/17(土) 10:39:09 ID:???
もぞけはツクエアソビの謝罪も遅れたくせに品位を落とすのはやめろとか馬鹿なこと言ってたろ

714 NPCさん 2017/06/17(土) 10:49:43 ID:???
>>712
ああいや、そのまんま。
親族に不幸があったことにして帰るってことよ。

>>713
追っかけてみたけど6/6 23:59のこれか?
>色々カタをつけるためにチビチビとですが動いてます。
今回の騒動、および過去のコンベンションに関してスタッフに苦情や批判が来るなら甘受します。
>参加者さんには何ら非はないし、まして脅迫めいた嫌がらせはTRPG自体の品位を落とすことに繋がりかねません。おやめください。
>#ツクエアソビ
別に言ってること自体はおかしくないと思うけど。
「不平不満は受け止めるけど脅迫めいた発言は勘弁してね!
『TRPGやってる人ってみんなこうなのこわーい!』とか言われるとぼくも君もみんなも迷惑だからね!」
程度じゃね?
むしろ、追っかけてる最中に「林檎にタルト食わせた」とか書いてあったのがきになる。
ああまだ付き合いはあるのかと思って、そっち方向でノーサンキューと思っちゃったけど、まあ個人の交友関係には関係ないか。

715 下田凹 2017/06/17(土) 11:02:40 ID:???
もぞげ氏の話題が出ているようなので前にも言ったかもしれませんが少し失礼して、もぞげ氏から報告アカウントがブロックされているのを以前から確認していました、もうツクエアソビとの関わりを断ちたくてブロックしているなどの可能性もあるかなと

716 NPCさん 2017/06/17(土) 11:04:33 ID:???
謝罪は後始末しないなら一旦溜飲下げさせるだけで大した価値無いと思うんだけど
募金の収支は参加者全体に報告するのが義務的なモンで、8億円募金は運営募金の名目にしてる感じだけどメイド募金2回目は流石に合算してないはず
規約違反は参加者だけでなくて施設と他サークルに謝罪しないといかんわけで

717 NPCさん 2017/06/17(土) 11:11:13 ID:???
他のTRPG団体の品位もそれこそ下げたわけで謝罪が足りてねぇな

718 NPCさん 2017/06/17(土) 11:18:55 ID:???
してねえよりはマシだけど50歩100歩の話ではあるわな。
来月あたりで施設借りる人ら、余計な注意事項とか提示されたり変化があったら教えて欲しいなあ。

719 NPCさん 2017/06/17(土) 11:27:14 ID:???
ああ、「真のシャザイガー」的な奴ね

720 NPCさん 2017/06/17(土) 11:44:49 ID:???
>>718
すでに根掘り葉掘り聞かれてますよ
マジかーって笑い話にしてる

721 NPCさん 2017/06/17(土) 11:48:13 ID:???
>>714
個人の交遊が続いてるのは自由にしてくれと思うが
警戒度が格段にあがって同じ穴の狢だと思ってしまうのもどうしようもない

722 NPCさん 2017/06/17(土) 11:59:41 ID:???
ツイッターの評価見るに、ツクエアソビ問題の規約関係はツクエアソビと区役所の、当事者同士の問題であって外野がどうのこうの言う資格はないってのみるんだがおかしいよな
規約を破って開催されたコンベンションに知らずに参加させられた参加者達にも迷惑かかってるよな
物販買ったりそのコンベンションに参加する事で間接的に規約破りに加担してる事になるよ
その事に関する謝罪がないのが気に食わん

723 NPCさん 2017/06/17(土) 12:16:59 ID:???
>>722
そのツイートぼこぼこにされてたやん

724 NPCさん 2017/06/17(土) 12:23:06 ID:???
>>713
他が酷過ぎて敢えて突っ込もうとは思わないけど
対外に向けて「批判は甘んじて受ける」ってこの人ズレてるよなぁとは思ったな

甘んじて、って「本当は言われる筋合いはないけど」って言外に言っているし
毎日質問に受け答えしているならともかく「私の陰口はいくらでも言っても結構です」ってスタンスだし

725 NPCさん 2017/06/17(土) 12:28:23 ID:???
>>724
実際いまだにそう思ってるんでしょ僕達は楽しく運営してたのに不特定多数の悪意によって告発された脅迫もされて可哀想だって

726 NPCさん 2017/06/17(土) 12:31:35 ID:???
>>724
誰も指摘しないから本人も改める機会を失ってるだけじゃないかと思うが気になるなら指摘するといい
その反応でわかると思う
社会常識のなさと知性のなさはもう分かりきってるからなぁ

727 NPCさん 2017/06/17(土) 17:34:08 ID:???
>>723
外野は関係ないってのは半分くらい同意だけど、それをなんかツクエアソビ擁護みたいな雰囲気にしてるのが頂けないんだよな
区役所側もまさかと思って見回り怠った不手際はあるけど、見回りとかが無いことをいい事に堂々と規約無視してるサークルにデカイ顔されて不快に思う人達が問い詰めて凸してるんだよな
不正な利益を上げてる人達に嫌悪を示してやり玉にあげるのはtrpgとかサークルとか関係なく一般的な事で起こる事だと思うけど当事者同士の問題だから外野は黙れってなら、芸能人の不倫とか、知らぬ人同士の殺人事件とかも外野は黙れで封殺されるよな
でも世論はそうならんやん

728 NPCさん 2017/06/17(土) 17:40:33 ID:???
>区役所側もまさかと思って見回り怠った不手際

役所側にそんな義務はなくて役所は一方的な被害者
という利用規約のもとで借しだしてる

729 NPCさん 2017/06/17(土) 17:53:41 ID:???
>>728
だよな。規約破らない前提で貸してるだろうし、貸し出し時に同意の捺印してるだろうからな
複数年、複数回に渡って規約を破り続けた罰ってのは受けたのだろうか?営利団体に貸す料金は高いらしいがせめて、規約破って物販行った回の分だけでも差額を請求してもいいと思うんだよな

730 NPCさん 2017/06/17(土) 18:02:28 ID:???
>2015年の2月21日、第12回コンベンションの時点で既にグッズや人狼カード等の販売を行っていました

アホの旧スタッフいわくこんな感じらしいからな
2年分は売り上げを使って飲食や合宿代に充ててんだろう
税務署にたれこめば2年分は追及があるだろうさ

731 NPCさん 2017/06/17(土) 18:13:24 ID:???
結局そー言う不正の核心部分も良心の呵責に苛まれた元スタッフからの証言だろ?
普通は謝罪と同時に自分達がどんな不正を行って来たのかオープンにして、それをもって世間様に許しを請うわけじゃん
情けないぐらい屁たれだよな、あれだけコンベンションとか諸々で威張り散らして、自ら魔王()とか名乗ってたのにな
体は大きいけど金玉小さいやろーだな。そんな金玉で、はっぴゃくきゅうじゅうさんがよー務まるな

732 NPCさん 2017/06/17(土) 18:16:00 ID:???
過去、魔王と自称した奴の末路は決まってる
他人から魔王と呼ばれた奴は勝手に姿を消したさ

733 NPCさん 2017/06/17(土) 18:30:27 ID:???
サトーな 俺はある意味サトー認めとったよ オモロイ事言う奴やなって思っとったわ
だがな始末が悪いな 天才ほど馬鹿になれって言葉を今のお前に伝えたい
この事態を変えれるのはお前しかおらんだろ?馬鹿になってみろよ その根性まだもっとるやら?

734 NPCさん 2017/06/17(土) 18:38:54 ID:???
https://twitter.com/pota14/status/875984394531491840

名古屋の鵺鏡妖怪ぽた? @pota14
ぽたですけど
今後滅多なことない限りコンベンションは参加しない方向で身内orクローズドで生きてくので安心してください
16:52 - 2017年6月17日

内部告発が先ですよ

735 NPCさん 2017/06/17(土) 18:45:54 ID:???
利用規約も読めず社会常識もない奴がツイッターでの約束を守れるとは思えない
滅多なことが軽いんだろうな

736 NPCさん 2017/06/17(土) 18:47:59 ID:???
ぽたですけど
私の記憶が正しければご飯や合宿は実費で行ってます
18:44 - 2017年6月17日

じゃあ物販の費用はどこに消えたんですかね?

737 NPCさん 2017/06/17(土) 18:49:42 ID:???
凸がない状態はぽたにとっても煮え湯を飲んでたのかもしれないな
積極的にお漏らしするのは好感が持てる

738 NPCさん 2017/06/17(土) 18:52:30 ID:???
ぽたって林檎の彼女やろ?コンベンションで囲われた悲しき女

739 NPCさん 2017/06/17(土) 18:56:17 ID:???
林檎の首輪が外れたんか?
ツクエスタッフだけで卓が回せるならそれはそれでいいんじゃねーの

740 NPCさん 2017/06/17(土) 18:58:05 ID:???
物販の金はどこに消えたんだw
何も知らされていない自分は実費で他の連中が使ってたってことか

741 NPCさん 2017/06/17(土) 19:00:25 ID:???
具体的に何やるの?2ちゃんで愚痴るのが行動とか言わんよな?

742 NPCさん 2017/06/17(土) 19:01:27 ID:???
お前らな 意を決してカミングアウトしたスタッフは優しく受け入れろや
この先カミングアウトしづらくなるやろ 何で林檎に絡め取られた若い女の子スタッフが馬鹿のツクエ首謀者の飛び火食らわなかんの
他の立場のが言いづらくなるやら

743 NPCさん 2017/06/17(土) 19:01:47 ID:???
>>741
アンカーのつけ方くらい覚えてくれ
↑みたいに半角>>でレス番を指定するんだ
>>レス番-レス番で範囲指定ができる、>>レス番,レス番で複数を選択できるからな

744 NPCさん 2017/06/17(土) 19:02:50 ID:???
>>742
そうだな、>>735以降は心温まるレスついてるように見えるがw

745 NPCさん 2017/06/17(土) 19:03:35 ID:???
>>742
文盲か?落ち着いてレスしろよ

746 NPCさん 2017/06/17(土) 19:05:45 ID:???
連投しても無駄

747 NPCさん 2017/06/17(土) 19:09:54 ID:???
林檎と付き合ってるなら内部告発は無理だろw
自分は物販や募金の金には手を付けていませんっていうのがせいぜい

748 NPCさん 2017/06/17(土) 19:11:33 ID:???
カミングアウトっつーよりも弁明にしか見えんが
続報待ちだな

749 NPCさん 2017/06/17(土) 19:13:54 ID:???
ぽたの鵺鏡好きな奴らおったと思うぞ
あれはクリエーターやから未来の芽をツクエアソビで摘んだるような事は避けてやってよ

750 NPCさん 2017/06/17(土) 19:16:21 ID:???
RTされるの迷惑なんでやめてください。
RTされたら行きたくなくなります。

と煽ろうとしたがフォローしてなければ無害だった。
頑張って煽ろうと考えたがRT一覧にアイコンが載るくらいなら許してやろう。
無許可物販と募金で私服を肥やしたTRPGというジャンルに泥を塗ったツクエアソビ元スタッフとはいえな。

751 NPCさん 2017/06/17(土) 19:17:11 ID:???
その点に関しては彼氏とされる冷凍林檎がヘタレよな
我が彼女を助けたれんの?自分が女装した顛末におぼれるの?
デブもそーやぞサトー 我はえー女捕まえたんやから我が落ちて女助けたり

752 NPCさん 2017/06/17(土) 19:17:16 ID:???
>>749
知らんがな
どんなけ煮え湯を飲まされたと思うとるんじゃアホか

753 NPCさん 2017/06/17(土) 19:21:20 ID:???
>>752
そんなかわえー言い訳やめれや抱きしめたくなるから

754 NPCさん 2017/06/17(土) 19:23:13 ID:???
684でも書いたがぽたのことは気にしてない
林檎の女だとは知らなかったが男がアホだと女は大変だな
暇つぶし相手だと思って次をみつけたらいい
自分が何をやってどんな利益を得たのか得ていなかったのかを言えば内部告発もいらない立場があるだろうしな

755 NPCさん 2017/06/17(土) 19:24:17 ID:???
>>753
死んでかーちゃんに甘えてこいクソ甘ちゃんが

756 NPCさん 2017/06/17(土) 19:25:36 ID:???
首謀者がサトーだと確信していてサトーに何か言いたいことがあるならサトーに凸していってくればいいのにと思いました。

757 NPCさん 2017/06/17(土) 19:26:19 ID:???
スレ的には凸分が足りないから凸者が増えるのはありがたい

758 NPCさん 2017/06/17(土) 19:28:25 ID:???
↓では凸しない言い訳どうぞ

759 NPCさん 2017/06/17(土) 19:31:25 ID:???
こ、個人情報が漏れてスタッフに目を付けられるの嫌やし…

760 NPCさん 2017/06/17(土) 19:33:03 ID:???
東海スレ民ってほんとヘタレだよな・・

761 NPCさん 2017/06/17(土) 19:33:37 ID:???
税務署には凸したぞw

762 NPCさん 2017/06/17(土) 19:34:09 ID:???
>>755
われみたいなクソガキにあまちゃん呼ばわりはされんの
お前な鵺鏡なんて斜め上いってるアートさばける阿呆はお前だけなんやて
林檎も好きやでだからお前がただしてやり

763 NPCさん 2017/06/17(土) 19:36:22 ID:???
>>762
2行目がよくわからんのでもうちょっとわかりやすく
斜め上いってるアートをさばけるのはぽたじゃなかったのか?
お前だけってよくわからんがぽたと戦ってるの?

764 NPCさん 2017/06/17(土) 19:39:24 ID:???
>>755をぽたと認識して林檎のことは任せたとも言ってるん?w
酔っ払いかなw

765 NPCさん 2017/06/17(土) 19:40:22 ID:???
>>762
かわいー言い訳といったりクソガキを許容できなかったりもう振れ幅が広すぎるな…
芯が通ってないやりなおし

766 NPCさん 2017/06/17(土) 19:42:13 ID:???
>かわいー言い訳といったりクソガキを許容できなかったりもう振れ幅が広すぎるな…
確かにキャラが崩れてるなw
設定もRP力も底力も甘すぎるw甘ちゃんw

767 NPCさん 2017/06/17(土) 19:43:26 ID:???
>>763
戦うとは?
絵も上手いしエロいし抱けそうだし(主観ねこめん)
まー冗談として、才能持った若い奴らをデブで汚れたコンベンションの一員として扱うのは憚れるよ
お前がポタならあんたの作る芸術、好きな人たちもおるんやから目ー覚ませて
我はめーさましてるかもしれんが冷凍もめーさましたれ

768 NPCさん 2017/06/17(土) 19:43:56 ID:???
かーちゃんのこと言われるとイラっとするよなーとは思いました。
煽り耐性なさすぎというのもかわいそう。かーちゃんのことは反則だろ。

769 NPCさん 2017/06/17(土) 19:44:52 ID:???
>>767
戦ってるって表現が悪かったかすまんなwwwww
もういいよwwww

770 NPCさん 2017/06/17(土) 19:46:29 ID:???
そうだな死んだかーちゃんのことは言い過ぎたスマン
2chの空虚な名無しだが甘えて抱きついてきていいぞ

771 NPCさん 2017/06/17(土) 20:06:15 ID:???
ぽたは頑張ったよ
林檎と末永くお幸せにな

772 NPCさん 2017/06/17(土) 20:07:07 ID:???
ぽたって林檎と北海道旅行したんだろ?
物販マネーなんじゃねーの

773 NPCさん 2017/06/17(土) 20:22:28 ID:???
今後、喧嘩をするたびに普段頼れる男ヅラしてる人が責任から逃げ回った事がフラッシュバックするんだろうなぁ
それとも現スタッフは今回の事にも特に罪悪感感じないのかな。お似合いだね

774 NPCさん 2017/06/18(日) 01:14:39 ID:???
>元スタッフさん達まだ変な人に粘着されたりしてるのかな、と心配になる。

>そういうのは、謝っても何しても結局納得しないから、出来ることなら鍵かけるか別垢作ってバックれた方がいいと思うよ……。
>いやもう本当にこれ以上やれることなんてもう無いんだから、付き合う必要無いと思うよ。

こういう頭沸いてるとしか思えない擁護にもならん援護射撃する奴しか周りに残ってない事こそが、奴らにとっての最大の不幸だと思うがねえ。

775 NPCさん 2017/06/18(日) 01:27:51 ID:???
この発言してる奴、関西でコンベンション主催とかしてるはずなのになんでこんな必死に擁護してんだろ。
‪名古屋市内の会場を今後TRPG目的で借りれなくなるかもしれないという危機感がある立場からすると凄まじく無責任な発言で腹立つわ。
後処理としてできることはもうない?山盛りあるやんけ。
謝罪させて溜飲を下げるとかじゃなくて、ちゃんと区切りをつけろって意見まで粘着呼ばわりか、アホか。
追求を全て基地外の粘着と決めつけるような物言いはまあ、実際基地外が粘着してるスレを見たらしかたないなあと思うけども・・・。
「逃げろ逃げろwww」と煽るような言い方にはものすごく違和感を覚えるわ。
無責任すぎる。

776 NPCさん 2017/06/18(日) 01:59:24 ID:???
一人鍵解除したスタッフがいるけど特に言う事も無いなぁ

別にあれで評価が上がる事も無ければ労いの言葉を掛けるつもりもないけど
最初から会場責任部署と示談して物販・募金の会計明らかにして
皆であの程度の謝罪文出せればそれ以上追及されることもない話だったと思う。(首謀者除く)
まぁ、余罪が有り過ぎてコンベンション解体は不可避だったと思うけど。

777 NPCさん 2017/06/18(日) 05:58:23 ID:???
まともに謝罪文も書けない時点でレベルが知れてる

778 NPCさん 2017/06/18(日) 06:13:19 ID:???
結局全部脅迫のせいにして誤魔化せばいいと思ってるよなアイツらって人格否定と説明責任果たすのは別の話だろ

779 NPCさん 2017/06/18(日) 07:23:30 ID:???
大前提として脅迫はとても悪い事で許せない
たが、今回の場合、脅迫とて本当に来てたのかわからんぞ
自称脅迫なんやで
あいつらの性格なら脅迫メールこれ見よがしに晒すやろ?
注意や質問メールを勝手に脅迫って捉えただけなんじゃ無いかと思うわ
ツイッターでも反ツクエ発言してただけで脅迫認定されたからもう呟きませんってアカウントあったやろ?あんな感じなんじゃね?

780 NPCさん 2017/06/18(日) 08:28:09 ID:???
言い訳が下手くそすぎる
カラダ目当てで寄ってくる連中しか労ってくれないだろうよ

781 NPCさん 2017/06/18(日) 08:36:02 ID:???
個人的な謝罪ってなんぞ?
スタッフとして説明責任は果たせませんよってこと?

782 NPCさん 2017/06/18(日) 08:39:29 ID:???
謝罪よりも説明責任が大事なんだがわかってなさすぎる
謝罪に3週間かけて説明までは何週間かけて逃げ切るつもり?

783 NPCさん 2017/06/18(日) 08:48:44 ID:???
2スレ前でも言われてることだが責任の取り方が分からない雑魚スタッフなんだよ
自分たちが僅かでも被害者になったなら声を大にして主張して言い訳にして逃亡
悪知恵を入れ知恵されたなら右に倣えで言論統制
ほとぼりが冷めたと思ったら同情を誘って私にはこんな理由があったんだからいいよねと謝罪
まずは自分の身を守るために警察に通報したんだろ
まだ犯人捕まらんのか?経過報告まだだぞ?

784 NPCさん 2017/06/18(日) 10:41:53 ID:mjwjSuWy
ツクエの人たちってルームシェアしててすごい仲良いんだよってTRPG始めた頃に一緒にセッションした人に言われたんだがそれってマジ?

785 NPCさん 2017/06/18(日) 11:25:37 ID:???
脅迫したアカウントが実在するならそのアカウントをスクショ付きで名指しで批判、
無難なところでブロックすれば良いだけじゃねって思うんだけどね
何十人の不特定多数の捨て垢から身の危険を感じるような脅迫DMを受けたって設定なんだろう?

愉快犯なら目立つようにリプライするだろうし、陰湿な人間ならDMすら送らずに
黙々と情報収集するだろうしツクエスタッフが主張するところの脅迫被害が具体的に想像出来ないんだよね

786 NPCさん 2017/06/18(日) 11:46:39 ID:???
いや、そもそもtwitterの仕様だと相互フォローしていないと非公開の文章は送れないんだっけ?
本当に「脅迫文」ってどれの事を指しているのか分からない。なんで鍵垢にしたんだ?

787 NPCさん 2017/06/18(日) 11:47:42 ID:???
>>786
設定すれば送れる
ぽるかはサポートのために設定開放してるっぽかった
他のクソスタッフどもがどうかは知らん

788 NPCさん 2017/06/18(日) 11:50:57 ID:???
>>787
ああなる

789 NPCさん 2017/06/18(日) 11:57:07 ID:???
逆にいえば1通目が届けば2通目以降は設定で締め出せた
被害を負ってまで設定解禁してるのはアホとしか思えん
さらにいえばそこまで頭が回らないなら捨て垢よりも見知ってる奴らからの凸を受けてたとも思える

790 NPCさん 2017/06/18(日) 12:03:25 ID:???
鍵垢にした理由はどう考えても証拠を抑えられるのを防ぐためだろうに
削除しまくってるしこの時点で誠意的な対応は望めないのはすぐわかった
あいつらは保身と火消しと逃走としか興味ないよ

791 NPCさん 2017/06/18(日) 12:06:01 ID:???
>>789
設定で相互以外のDM解放してても該当アカウントをブロックすりゃいいだけだしな

792 NPCさん 2017/06/18(日) 15:27:02 ID:???
>>784
ルームシェアしてる話は聞いたことある
ただ、ツクエの奴らとなのかは知らない

793 NPCさん 2017/06/18(日) 19:53:57 ID:???
ちなみに俺、鍵垢にする前後でブロックされてるんだけど。
他にやられてる人いる?

794 NPCさん 2017/06/18(日) 20:42:38 ID:???
結局脅迫なんてなかったんだろ
手前に落ち度があってコンベンション中止より、脅迫されたからコンベンション中止の方が一見に同情されるしな
絶対脅迫あったら晒すってあいつらなら
悔しかったら今からでも晒してみ?脅迫メールとやらを

795 NPCさん 2017/06/18(日) 20:56:53 ID:???
サトー「脅迫メールされた」 脅迫メール=嘘
他「2chで人格批判された」 人格批判=運営への指摘

こんなところだろ

796 NPCさん 2017/06/18(日) 21:20:22 ID:???
警察に訴えてるなら脅迫されてる画像とか証拠になるから提示できないとか

797 NPCさん 2017/06/18(日) 21:25:58 ID:???
それの説明もない
もう3週間経過で何の経過報告もない
警察が検挙した厳重注意したってなら手の平返してやるよ

798 NPCさん 2017/06/18(日) 21:43:58 ID:???
実際にちょっとしたやり取りはあったのかもしれんが誇張はしてると思うw

参加者「物販無許可だったんか?」
サトー「言う必要ないだろカス」
参加者「は?なんだそれ。死ねよ」
サトー「脅迫!脅迫!脅迫!(これは使える!)」
参加者「(なんだコイツ…)」

こんなくらいだと想像してる

799 NPCさん 2017/06/18(日) 21:51:08 ID:???
昔何回か参加したことあるけど、その時から物販の許可怪しかったよ。
俺が参加した時、まず売り子の双子に
「よく許可取れましたね」
て聞いた。
「は?許可?そんなん要るの?知らない(意訳)」
って反応だったから、サトーと林檎がだべってるとこに
「入口の物販、売り子が把握してないから確認するけど、許可取ってる?無許可ならすぐ畳んだ方がいいよ。役所怒らせると借りれなくなるよ」
つった。
それぞれ
林檎
「はぁん?あんた何様?許可取ってやってるに決まってるだろ?難癖つけてどうしようっての?(原文ママ)」
サトー
「うーん?ああそうやな、問題あらへんで。余計なこと言うなや(原文ママ)」
との答えをいただいた。

俺なら「心配かけてすまんな」とか形だけでも言うんだけどなあ、よっぽど俺の好感度が低いんだろうなあと思って、ちょっと悲しくなったんだよね。

そしたらこのざまでしょ?
ねえどんな気持ち?いまどんな気持ち?って感じだわ。

800 NPCさん 2017/06/18(日) 22:03:43 ID:???
>>799
大型コンベンション運営してた人らはみんなそんな反応

801 NPCさん 2017/06/18(日) 22:05:45 ID:???
>>799
中村凸のまとめでは
みつけたその場で役所の人を連れてくればイベント中止で即撤収だそうなので
お前さんもそうしてやったらよかったのになおつかれさん

802 NPCさん 2017/06/18(日) 22:54:13 ID:???
サトーと林檎が主犯格?
責任の取り方も知らずに粋がってるのはどうしようもねぇな

803 NPCさん 2017/06/18(日) 22:57:52 ID:???
ああ、抜けてるけど許可取ったのが誰か、ないし許可の有無は誰に聞けばいいのかとかは売り子に聞きました。
売り子の口から「どうみてもサトーがうちの偉い人でしょ、その辺はそこに聞いて(原文ママ)」とも聞いてますよ。
林檎はそこでサトーとだべってたからいただけだけど、この態度からしたらこいつも幹部クラスないし右腕あたりなのかなーと言う感じの印象を受けました。

そっかーその場で役人に言えばよかったんやな残念次はそうしよう。
あ、次ないや><
とか煽っちゃうくらいには今でも思い出すだけでムカついてるね。

804 NPCさん 2017/06/18(日) 23:06:16 ID:???
対応からして林檎が最低のクズ野郎ってのはわかる。

805 NPCさん 2017/06/18(日) 23:29:23 ID:???
ツクエアソビの募金収支報告にリプ送った人たちはいつ答えて貰えるんだろうか

806 NPCさん 2017/06/18(日) 23:39:08 ID:???
冷凍林檎? @apple_sherbet21
まずはじめに、この度はTRPGサークルツクエアソビにて施設規約違反を犯しながらの運営を行っておりましたこと誠に申し訳ありませんでした。
落ち度は我々にあり、施設関係者様並びにコンベンションサークル運営様、当コンベンションへご参加いただいた皆様へ多大なるご迷惑をおかけいたしました。
23:37 - 2017年6月18日

807 NPCさん 2017/06/18(日) 23:39:53 ID:???
東海TRPG民への謝罪が入ってない。やり直し

808 NPCさん 2017/06/18(日) 23:47:20 ID:???
冷凍林檎? @apple_sherbet21
ツクエアソビでは代表制度をとってはおらず、これまでの件に関して責任を追求させるのであれば、
コンベンション運営における中核を担っていた私とサトーになるかと思います。
私に関しましては特に多方面への顔出し等も行っていた為、今回の件を知り不快感を感じられた方も居るかと思います。
23:41 - 2017年6月18日

冷凍林檎? @apple_sherbet21
物販や募金企画についてはほぼ手を付けておらず詳しいことは存じ上げませんが、
これらの行為の正当性の確認を怠っていたのは事実です。
運営とは名ばかりの軽率な行いであったと思います。またコンベンション会場ないでのコスプレにつきましても、
会場からでなければ良いだろうと軽く考えておりました。
23:44 - 2017年6月18日

>物販や募金企画についてはほぼ手を付けておらず詳しいことは存じ上げませんが、

内部で聞き取りしてから謝罪しろよ。
自分に責任はありませんって言いたいだけじゃねえか。
アホか。

809 NPCさん 2017/06/18(日) 23:48:30 ID:???
コスプレって会場内で収まってなかったろw
なにいってんだこいつwwwwww

810 NPCさん 2017/06/18(日) 23:52:59 ID:???
冷凍林檎? @apple_sherbet21
総じて私の考えの甘さが規約違反に繋がったものであると考えられます。
もとより早計な方ではではありませんでしたが、このような事態を招くまでとは思っておらず自らの未熟を恥じるばかりです。
また問題の指摘を受けてからの対応もひどく遅れてしまい、不安を与える結果となってしまいました。
23:49 - 2017年6月18日

>もとより早計な方ではではありませんでしたが、このような事態を招くまでとは思っておらず

「早計な方ではありません」って意味がわからん
問題の指摘は>>799でもそれ以外でも行われてたみたいだが数年越しってことは理解してるんだろうか

811 NPCさん 2017/06/18(日) 23:54:12 ID:???
本来思慮深いけど今回は失敗したって伝えたいんだろ

812 NPCさん 2017/06/18(日) 23:54:47 ID:???
辛辣なことを言うけどこれは騒動発覚直後に出しておけばほかのスタッフさんなどへの攻撃は防げたのではないか?
23:52 - 2017年6月18日


もっともだ
何週間ごしなんだ

813 NPCさん 2017/06/18(日) 23:55:43 ID:???
>>811
言葉通りだったか意味が分からずいたが納得したサンクス

814 NPCさん 2017/06/18(日) 23:56:04 ID:???
>>808
聞き取りしようにも仲間割れはじまってやりようねーんじゃないのかなー
サトーはだんまりで逃げる気っぽいし

815 NPCさん 2017/06/18(日) 23:57:12 ID:???
冷凍林檎? @apple_sherbet21
誠実な対応を取らせていただこうとしておりますが、未熟なこの身では皆様へご納得いただけるような対応がとれず
他スタッフと協議しながら現在のような報告の形を取らせていただいております。
知識、経験共に及ばず、他スタッフへ頼る形となっております私にできることといえば頭を下げるばかりです。
23:55 - 2017年6月18日

ほかスタッフと協議しても物販や募金企画の件はロクに説明できないの?
協議した結果、黙っておこうってことか

816 NPCさん 2017/06/18(日) 23:57:45 ID:???
>>814
それも説明して欲しいところだ

817 NPCさん 2017/06/18(日) 23:59:33 ID:???
>他スタッフへ頼る形となっております私にできることといえば頭を下げるばかり

誰に頼ってるんですかね。ぽたさんですかね。お疲れ様です。

818 NPCさん 2017/06/19(月) 00:01:22 ID:???
冷凍林檎? @apple_sherbet21
本当に多くの方にご参加いただいていただけここまでこれました。
その皆様を裏切る形となってしまいましたこと本当に申し訳ありませんでした。
このような私が他コンベンション様へ参加できるはずもない為、自主的なコンベンション参加は今後控えさせて頂こうと思っております。
23:59 - 2017年6月18日

まさに朗報、顔も見たくない

819 NPCさん 2017/06/19(月) 00:08:19 ID:???
冷凍林檎? @apple_sherbet21
ただ身勝手ながらTRPGという趣味だけは、ひっそりとではありますが続けさせていただければ思います。
このアカウント、ハンドルネームもTRPGと出会う前からのものであり、削除、凍結の予定はありません。
その為ツクエアソビを通じてフォローされた方々の中で不快に感じられた方は、
0:03 - 2017年6月19日

冷凍林檎? @apple_sherbet21
フォローを解除する、ミュート、ブロック等にて対応いただければと思います。

非常に長くなりましたが改めまして、
この度はTRPGサークルツクエアソビが多くの方へご迷惑をおかけしました事、本当に申し訳ありませんでした。
0:06 - 2017年6月19日

これでお仕舞だということかな?説明が全くされていないんだがアホなのかな?

820 NPCさん 2017/06/19(月) 00:20:24 ID:???
言いたいことが代弁されてて書くことがない記念カキコ

821 NPCさん 2017/06/19(月) 00:38:42 ID:???
で、サトーは?

822 NPCさん 2017/06/19(月) 00:39:28 ID:???
逃走中
自己肥大が深刻で逃走していることも理解できていない模様

823 NPCさん 2017/06/19(月) 00:43:43 ID:???
林檎見てるかー?
他のスタッフの謝罪も待ってますんで。

824 NPCさん 2017/06/19(月) 00:48:23 ID:???
おーおー外面も取りつくろえもせず、みっともねえことで。
聞かれてること知りたいと思われてることが何も入ってないのに空っぽの頭下げたところで意味ねえだろっての。
説明しろって詰め寄ってる人間を脅迫だの何だのほざいてブロックしておいて、3週間経って出てきた言葉が「見てみてー僕ちゃんたち基地外に絡まれてるから仕方なく頭下げてるんでちゅううう><」ってか。
会場との取り決めにより~とか、係争中の案件につき~とか、その手のテンプレがありゃまだああ見た目の体裁だけは整えようとしとるなあと納得できるのにね。
未熟なのはわかってるから各物販の売り上げ明細と収支報告、税金の取り扱いなんかをまとめた帳簿出すor税務署に出した報告すりゃいいのに。
それか、「サトーが金持ち逃げして詳細わかりません全てサトーが悪いです」とでもひっかぶせればいいのに。
最初期に尻尾切りで若手切らなかっただけマシだと考えるべきかねえ。

825 NPCさん 2017/06/19(月) 00:48:25 ID:???
俺がやってないから詳しいこと全然わかんないけどさー監督不行き届きでゴメンねー
って具体的な説明ないのかよ!
そもそも物販とか募金とか一部スタッフだけでできるわけねえだろ

826 NPCさん 2017/06/19(月) 00:48:48 ID:???
まっとるで。

サトー @hitujisan56
ひでゆき @Dline_666
小紋 @71komonn

827 NPCさん 2017/06/19(月) 00:52:09 ID:???
周防の尻馬に乗っただけのコンベンションを自分たちの力と勘違いしてしまっているからね
残念な脳みその持ち主たちだからどうしようもないね
こういう書き込みも人格否定系って言われて鍵かけの理由にしちゃうのかな

828 NPCさん 2017/06/19(月) 00:58:42 ID:???
サトーの態度は外部よりもむしろ内部の人間のヘイトを溜めているとしか思えないんだけど
個人情報をがっつり握っているリアル知人から逆恨みを買う度胸もないから
みんな自縄自縛に陥ってるって感じかね

というかマジでここで得た収入は確定申告してないんだろうな…

829 NPCさん 2017/06/19(月) 01:29:14 ID:???
確定申告するだけの知性はなさそう

830 NPCさん 2017/06/19(月) 02:38:15 ID:???
そういう時はデザイナーから攻めるんだ。
ダイスやらクリアファイルやらのイラストデザイナーはツクエアソビからデザイン料貰ってるんだろ?
当然デザイナー様は確定申告してるよな?
外堀から攻めてみろ、デザイナーだって仕事でやってんだ、無関係じゃいられないんだ。

831 NPCさん 2017/06/19(月) 06:48:02 ID:???
案の定、納豆に脅迫者って忠告したんはぽるかだったか

832 NPCさん 2017/06/19(月) 07:14:16 ID:???
ツクエってカードゲームとかも出してたよな?
コンベ撤退してもゲムマとかで遭遇しそうで怖いわ

833 NPCさん 2017/06/19(月) 08:25:35 ID:???
追求されてる事についての説明がないと頭の下げ損って事をこれまで生きてきた中で学ばなかったのかよ
謝罪なんてのは事実を包む包装紙程度の価値しかねぇんだよ
「中身は俺が貰うからお前らはゴミで溜飲下げてね」って言われて納得できるわけない

834 NPCさん 2017/06/19(月) 08:42:37 ID:???
と言うかこれだけ時間が経って、スタッフ数人が発言、謝罪、説明してんのに何1つ的を得てないのが凄いわ
聞きたい事は言わず、説明が必要な物を説明せず
馬鹿な振りしてれば逃げ切れると思ってんのか本当に馬鹿なのか

835 NPCさん 2017/06/19(月) 08:51:08 ID:???
その長い時間毎日のように一日中文句を言い続ける根性も凄いと思うの

836 NPCさん 2017/06/19(月) 09:18:44 ID:???
いいおもちゃ見つけたんだから飽きるまでやるよな普通

837 NPCさん 2017/06/19(月) 09:58:55 ID:???
>>835
ローテーション組んでやってからな!今日は俺の当番

838 NPCさん 2017/06/19(月) 10:07:31 ID:???
昨晩のアレがあったんだから今日が当番の奴は多いだろうな
かといって馬鹿丸出しの連中に馬鹿を晒すのはいい加減にせーよとしか言うこともないんだが

839 NPCさん 2017/06/19(月) 10:12:06 ID:???
>>835
この件に注目してるのは500人や600人じゃ利かないからな?
醜態さらして長期化すれば拡散は広がり続ける

840 NPCさん 2017/06/19(月) 10:29:31 ID:???
うちのサークルでもツクエアソビへの出入りは自己責任だけど気を付けろって会議が開かれたからなー
GM晒しで炎上した時にもう参加しなくなったし解散したから大した盛り上がりもしなかったけど
それは上の人らが下世話なヘイトをコントロールしてたってのもある
50人くらいのLINEグループではツクエアソビから反応がある度にここよりも盛り上がってるな

841 NPCさん 2017/06/19(月) 10:45:40 ID:???
そりゃ一部の粘着が執拗に書き込みし続けてるってした方がスタッフ的には見栄えがいーんだろうが
あれだけ拡散されたら結構な数の人がここに出入りしてるだろーよ

842 NPCさん 2017/06/19(月) 10:47:35 ID:???
うちも会議はなかったが周知はあった
コンベンションに行かない勢がほとんどだがこのスレよりは盛り上がってる

843 NPCさん 2017/06/19(月) 10:50:30 ID:???
そのサークル内ラインとかでツクエのスタッフがもしそのサークルのコンベンションに来たらどう言う対処するか話し合われた?
ウチも参考にしたいから出来れば教えてほしい
やっぱりやんわりお断りするのが無難だなこの状況なら

844 NPCさん 2017/06/19(月) 10:55:32 ID:???
>>843
すまんが話題になったことない
オープンじゃないから

845 NPCさん 2017/06/19(月) 11:23:30 ID:???
まあ、行かない勢にゃ
至極どうでも良い茶番だからね

846 NPCさん 2017/06/19(月) 11:33:13 ID:???
会場は借りる勢
講堂以外なのに物販やらないよね?と聞かれた模様

847 NPCさん 2017/06/19(月) 11:46:04 ID:???
>>844
thx

848 NPCさん 2017/06/19(月) 13:18:00 ID:???
ツクエに参加した時にスタッフの顔分かってるから、うちのコンベンションは出入り禁止にする会議した
一部のスタッフはツイッターで他のコンベンションに今後参加しないと言ってるしいいやろ

849 NPCさん 2017/06/19(月) 13:20:07 ID:???
>>848
釣りくせえ

850 NPCさん 2017/06/19(月) 13:25:20 ID:???
ツクエアソビの悪行でTRPGよりやりにくくなったね。
動画勢は知らんがコンベンションしか行かない身には本当に腹立たしいよ。サトーはマジでクズなの分かったよ。謝罪もないし社会人として頭おかしい奴だと理解しました。
ツクエに参加してた自分が本当に恥ずかしくおもいます。
汚名です本当に。TRPGに泥を塗った事理解してないですよね。ツクエをまだ庇う人も頭おかしい人がTRPGどうでもよいと思ってる人だと思います。

851 NPCさん 2017/06/19(月) 13:26:52 ID:???
>>849
弱小おっさんコンベンションだけど釣りじゃないです。
愛知じゃないけどね。

852 NPCさん 2017/06/19(月) 13:35:21 ID:???
売りまくったグッズ持ってる奴ら恥ずかしいだろうな
間違っても他のコンベンションで使用するなよw

853 NPCさん 2017/06/19(月) 14:00:02 ID:???
関東で小さいコンベンションサークルの手伝いしてるんだけどこっちの方だとツクエアソビスタッフの顔と名前が一致しないんだよね
自分らは全く気付いてなくても一般参加者さんが気づいてて不快な思いされたり、後で◯◯コンベンションに参加して来ました!とかツイートされてツクエアソビと仲が良いって思われても嫌だし扱いが難しいわ
東海のコンベンションには参加出来なさそうな雰囲気出してるしこっちに遠征して来そうな気がしてる

854 NPCさん 2017/06/19(月) 14:33:40 ID:???
そういえばツクエの元スタッフって妊婦の人以外はみんなトラブルで辞めて口閉ざしてんだろ?
ヘイト相当溜まってるだろうしDMしてみるなりして事情聞いたらボロボロ話してくれるんじゃねーの?

855 NPCさん 2017/06/19(月) 14:35:41 ID:???
現役だったスタッフがサトーに睨まれてだんまりなら、監視外れた元スタッフならここに来てくれてた人みたいに内情話してくれるんじゃねーかな

856 NPCさん 2017/06/19(月) 14:42:22 ID:???
発言する機会を待ってるのかも知れんな
だけど元スタッフとは言え、どの程度の「元」にもよるんじゃない?
自分がスタッフしてた時期に物販や募金してたらお前もやってたじゃんって言われるのがオチでリスク大きいと思うし、
それ覚悟で謝罪含みでカミングアウトしたらツクエアソビを助ける事にもなりかねんから(謝罪的な意味で)口は重いとは思うけどな

857 NPCさん 2017/06/19(月) 14:53:16 ID:???
そうか…

逆に元スタッフなのに丁寧に謝罪文出してた妊婦さんなら責任感的なもので口割ってくれそうな気もするが、流石に出産間近の人には聞きに行けないしな
いいアイディアかと思ったが浅かったか、すまん

858 NPCさん 2017/06/19(月) 16:39:44 ID:???
物販してても林檎みたいにサトーのせいにしておけばいいんだから
別に口を割るのは簡単そうだけどな
何度か降臨してる元スタッフもなぜか物販の金の流れは黙ってるし
サトー=ヤクザの息子説にビビってるだけかもしれん

859 NPCさん 2017/06/19(月) 17:02:32 ID:???
そろそろ次スレの時期だが
モルゲン活動休止なんだっけ

860 NPCさん 2017/06/19(月) 17:07:28 ID:???
>>851
アンリミなら応援する

861 NPCさん 2017/06/19(月) 17:09:17 ID:???
>>860
アンリミは弱小じゃないやん

862 NPCさん 2017/06/19(月) 17:36:38 ID:???
最初はちょっとしたサボり・誤魔化しだったのかも知れないけどもう簡単に認められる段階じゃないんだろうなぁ

Q1.市役所に物販の許可取りましたか?
A.はい→嘘を吐け B.いいえ

Q2.Bと回答した人のみ質問です。収支の帳簿を付けていましたか?
A.はい→それを公開してください B.いいえ

Q3.Bと回答した人のみ質問です。2年以上に渡り稼いだ物販収入を申告しましたか?
A.はい→どのように申告したんですか? B.いいえ→それって脱税ですよね?

863 NPCさん 2017/06/19(月) 17:42:55 ID:???
納豆が言ってた「忠告してくれたツクエアソビに近しい人」、ぽるかに確認してるってことはぽるかだったのか
でもなんでツイート削除したんだろ

864 NPCさん 2017/06/19(月) 18:03:54 ID:???
上でも出てるけど、サークル、物販、確定申告でググってみたらいい逃げ切れないことが奴らでも解るだろ
それと関わったデザイナー、出版社、とか関連した所に裏付け取るから嘘の申告もすぐバレるし、純利益20万超えたら、21万だろうが少額だろうが来るからね

865 NPCさん 2017/06/19(月) 18:29:01 ID:???
落選GMさらしあげなんていう人格否定の公開を企画する集団が、自分の人格否定っぽいことをクローズで言われると文句を言う

866 NPCさん 2017/06/19(月) 18:48:55 ID:???
>>865
ほんそれ。高卒集団だからなあいつら。

867 NPCさん 2017/06/19(月) 18:57:06 ID:???
ツクエアソビスタッフのクトゥルフのキャラクターシート全部保存してある

868 NPCさん 2017/06/19(月) 18:58:47 ID:???
>>864
税務署凸は多い方がいいぞ

869 NPCさん 2017/06/19(月) 19:44:20 ID:???
参加者らしき人に林檎がDM返してる。
聞きたい奴らは今がチャンスかもな。

870 NPCさん 2017/06/19(月) 19:58:41 ID:???
今回のツクエアソビ騒動はブラックリスト作成に現在進行形で役立ってる

871 NPCさん 2017/06/19(月) 20:03:25 ID:???
サトーは病気を言い訳に逃走か随分と肝がちっさいなぁ

872 NPCさん 2017/06/19(月) 20:11:12 ID:???
>「よりよくあるために」の部分をスタッフにぶつけるのは
>かわいそすぎる気がする。

よりよくってなんぞ?
利用規約に違反して、質問のあった「役所とどんな話があったのか」の説明責任も果たさず、
とりあえずの謝罪で責任者の片割れは逃亡しててこれ以上何もできませんっていうので十分ってか。
夏だからって頭沸騰してるだろ。

873 NPCさん 2017/06/19(月) 20:15:29 ID:???
まとめの記事下げた今となっては一般参加者レベルだと何があったのかよく分からん状態だと思う

874 NPCさん 2017/06/19(月) 20:18:04 ID:???
問題報告ツイッターが活きてるから十分追えるはず
そういった点も自分たちで説明しきれていない時点でお察し

875 NPCさん 2017/06/19(月) 20:18:12 ID:???
「(ツクエアソビの都合が)よりよくあるために」

876 NPCさん 2017/06/19(月) 20:19:56 ID:???
次スレでの変更はモルゲン活動休止とワッチョイスレ追加だけでいいんか?
早ければまた明日の晩にはスレ立てすることになるぞ

877 NPCさん 2017/06/19(月) 20:22:04 ID:???
脅迫の件も参加者に全くの無関係ではないから経緯説明が欲しいわ

878 NPCさん 2017/06/19(月) 20:22:48 ID:???
サトーはここで情報収集してから満を持しての説明会見だから完璧な受け答えをしてくれるはず

879 NPCさん 2017/06/19(月) 20:24:22 ID:???
サトーへは、そういった規約違反を含んだ魔王という自称だったんですか?と聞いておきたい

880 NPCさん 2017/06/19(月) 20:25:57 ID:???
参加者「そういった規約違反を含んだ魔王という自称だったんですか?」
サトー「常識で考えろ」
参加者「規約違反の時点で社会常識もへったくれもないんですが、あなたの常識をお聞かせ下さい」
サトー「体調が悪いので・・」

881 NPCさん 2017/06/19(月) 20:28:28 ID:???
魔王って恐怖政治するって意味じゃねーの
>>799への対応みたいに悪質な宣言にしか思えないわ

882 NPCさん 2017/06/19(月) 20:29:38 ID:???
犯罪者はブーメランするのが得意だよな

883 NPCさん 2017/06/19(月) 20:32:14 ID:???
特に非のない人間が悪魔の証明求められて
炎上した後味悪い話を知っているから言いたい事は分かるよ

でもその事と今回のツクエアソビ騒動を重ねる気はないし、
特に御上に黙って収入を上げていた事を「たかが規約違反」と片づけて良い事じゃない
ハコモノが脱税の温床になっていたっていうならそりゃ役人の誰かがぶち切れてもおかしくない

884 NPCさん 2017/06/19(月) 20:34:17 ID:???
納豆がまたツイ消ししたなぽるかに指示されたか

885 NPCさん 2017/06/19(月) 20:34:25 ID:???
悪魔の証明もなにも実際にやってしまったことと実際に起こったことを説明するだけだからな。
今のところ「じゃあ証明してみろよ」って段階にすらいっていない。
収支報告でさえ指さして笑われてるだけだぞ。

886 NPCさん 2017/06/19(月) 20:35:18 ID:???
>>884
指示ってより飛び火されたくないからぽるかから謝罪があって取り下げたんじゃねえの

887 NPCさん 2017/06/19(月) 20:38:29 ID:???
税務署へのメールって無記名でも送れる?

888 NPCさん 2017/06/19(月) 20:40:04 ID:???
メイド服に関しては内訳は>>46-55で試算されてるしな。
ぽるかっていう第三者(?)もいるからここら辺の証明は容易い。
物販の収支は証明しにくいがそこら辺は税務署がやってくれるだろ。
そんなことより違反発覚後の役所とのやりとりを説明して欲しい。

いまだにツクエアソビの無期限休止は「脅迫」が理由でしかなってない。

889 NPCさん 2017/06/19(月) 20:40:09 ID:???
普通なら矢面に立って頭下げて回るのがサトーのしごとだろ一番恩恵受けてたんだから
何でこの後に及んで満を持して登場とか病気とか格好つけてんだよ

890 NPCさん 2017/06/19(月) 20:41:24 ID:???
>>889
恰好つけてるんじゃなくて
肝が小っちゃくて脳も小っちゃくて震えてるだけだと思う

891 NPCさん 2017/06/19(月) 20:41:34 ID:???
記録残してない時点で詰みだろうな
お上に知られたら処分も求められるだろう
話が大ごとになる前に役所に頭下げてどうするか話し合うのが一番だと思うがな

役所側は責任を誰が取ることになるか知らんが河村たかしにでもダメージ与えるとなれば一気に大事になるぞ
難癖つけてあれに飛び火させれば喜ぶ奴なんて大勢いるからな

892 NPCさん 2017/06/19(月) 20:42:45 ID:???
今晩にでも次スレいくんじゃね?

>>876
それでいいと思う
テンプレはこのまま
ワッチョイスレが円滑に動いて住み分け出来てるので
隔離スレはサトーからの説明があってからでもいい

893 NPCさん 2017/06/19(月) 20:44:44 ID:???
>>888
>いまだにツクエアソビの無期限休止は「脅迫」が理由でしかなってない。

ここら辺いまだにぼかされてるからなー
規約違反後にサトーが役所に話し合いに行ったと林檎がいってるから今更言い逃れはできんぞ

894 NPCさん 2017/06/19(月) 20:45:24 ID:???
記録付けてませーん、収支報告ありませーんなら、物販のグッズ製作した業者の方から金の出入り調べられて確実にあげられるからな
ここでぐだぐだ言うより税務署に匿名タレコミメール送った方が格段に早い。勿論匿名での受け付けもやってる

895 NPCさん 2017/06/19(月) 20:50:06 ID:???
それも質問したらいいんじゃないか問題になってることことに関して記録つけてますか?って

896 NPCさん 2017/06/19(月) 20:57:18 ID:???
もう質問ではなく、ああした方がいいよこうした方がいいよと介護が必要になってて草も生えん

897 NPCさん 2017/06/19(月) 21:01:07 ID:???
>>896
「はぁん?あんた何様?許可取ってやってるに決まってるだろ?難癖つけてどうしようっての?(原文ママ)」
っていってた冷凍林檎は死んでしまったのかな・・・・・・可哀そう・・・

898 NPCさん 2017/06/19(月) 21:02:17 ID:???
役所相手に落としどころ間違えると同業が公共の場を借りにくくなるし当然だろ

899 NPCさん 2017/06/19(月) 21:06:13 ID:???
募金詐欺で警察に凸するのが一番痛手だと思うの
やり方は前スレ参照なの

900 NPCさん 2017/06/19(月) 21:06:50 ID:???
「脅迫で無期限休止」ってのは訂正して欲しいなぁ

901 NPCさん 2017/06/19(月) 21:17:46 ID:???
これさ例えばスタッフが実際働いてる会社に凸あったらどうなるのかな?「おたくの社員が副業でサークル運営して利益上げてるけど申告してないのご存知ですか?」とか
「おたくの社員が区役所の施設を不正利用してるのご存知ですか?」とか

902 NPCさん 2017/06/19(月) 21:23:52 ID:???
募金詐欺は金額しょぼいし、目的が不明瞭だから立証は怪しいし、被害者が複数名乗り出てようやく初犯だし厳重注意ってレベルだと思うよ
メイド服1回目については目的通りのリターンをしてはいるから、金額に嘘がない限りは追求は厳しい
突っつくならより詳細な報告に直させるとか、報告のないメイド服2回目とかからで

903 NPCさん 2017/06/19(月) 21:28:19 ID:???
>>902
役所に大迷惑がかかるという一点で相当な痛手

904 NPCさん 2017/06/19(月) 21:33:40 ID:???
>>901
電話した人が頭がおかしいと思われるのが普通。

905 NPCさん 2017/06/19(月) 21:37:47 ID:???
それこそ「怪文書や脅迫電話がスタッフに寄せられた」と被害者面して錦の御旗を振りかざす口実を与えるだけの最悪の一手でしょ。
絶対やるなよ。

906 NPCさん 2017/06/19(月) 21:38:24 ID:???
>>904
電話ではなく怪文書ならFAXの出番だが底辺会社員なら会社も底辺対応しかしないと思う

907 NPCさん 2017/06/19(月) 21:40:36 ID:???
「告発電話や怪文書がスタッフの会社に寄せられた」
って被害者面できない深刻な事態だと思うがw
それこそ脅迫電話だって判断なら警察案件なので今度こそ会社としても通報するだろうしさ

908 NPCさん 2017/06/19(月) 21:41:40 ID:???
ツクエスタッフを社会的に追いつめたいとかスレチすぎだろ
マジレスすると確定で黒って証拠を勤め先に提出できない限り処分とか無理
電凸したのが脅迫罪で逮捕されるのがオチだ

909 NPCさん 2017/06/19(月) 21:45:30 ID:???
>物販自体については、2015年の2月21日、第12回コンベンションの時点で既にグッズや人狼カード等の販売を行っていました。

一連の騒ぎで一番笑えない点はここだと思うよ。2015年度末と2016年度末の申告時期を2回通り過ぎてる
メイド募金はツクエアソビの不透明な会計事情が露呈したキッカケに過ぎない
税務署が調査していけば自然と会社の経理にも伝わるし個人攻撃なんてすごくどうでも良いよ
というかやる気もない強硬策なんてそれこそ「脅迫」と捉えられかねないから私怨延着は他所でやってほしい

910 NPCさん 2017/06/19(月) 21:50:34 ID:???
相手は繊細なスタッフ様だものね

911 NPCさん 2017/06/19(月) 21:51:24 ID:???
とりあえずお前らの落とし所はどこなんだよ。
俺はもうツクエアソビ無期限休止で溜飲は下がったけど、生涯学習センター借りるときに余計な誓約書書かされるようになったのはちゃんと謝罪して欲しい。
先人の積み上げた信頼を土足で踏みにじってウンコブチまけたことについても反省して欲しい。
なにより経緯の説明もして欲しいけどそれだけだわ。
欲を言うならTRPGというものに金輪際関わって欲しくない。
まともな神経してればこんだけ自分らがやらかしておいてセッション楽しめるとは思えないから、界隈から消えて欲しい。
ただまあ、クローズドにしか出てこないならそれはそれでいいかなあとも思う。

912 NPCさん 2017/06/19(月) 21:55:50 ID:???
落としどころは

・脅迫での無期限休止宣言を撤回
・脅迫文があるなら経緯の説明
・規約違反を行ったなら何を行ったのか具体的な説明
・無期限休止の本当の理由を説明
・規約違反後の役所とのやり取りの説明
・募金、物販の金の流れの説明
・確定申告&追徴課税

なんでここまで手取り足取りいってやらにゃいかんのか不思議でたまらん

913 NPCさん 2017/06/19(月) 21:57:01 ID:???
>・脅迫での無期限休止宣言を撤回

無期限休止を撤回ではなく、無期限休止は当然として
理由を他人のせいにしてるのを撤回して欲しい

914 NPCさん 2017/06/19(月) 21:57:24 ID:???
市の施設が出禁になったのは物的証拠と規約違反の指摘という理論武装があったからだからな
2ちゃんで憂さ晴らしする調子で何かが起こるとかか期待してるのか?

915 NPCさん 2017/06/19(月) 22:02:56 ID:???
>>912
大体賛成だなあとは東海民とTRPGに関わってる多くの人々に謝罪

916 NPCさん 2017/06/19(月) 22:04:59 ID:???
>>911
>生涯学習センター借りるときに余計な誓約書書かされるようになった
こマ?

>>912
しっかりまとまってるから誰かこれ全部凸すればいいのにね

917 NPCさん 2017/06/19(月) 22:05:58 ID:???
>>912
ほんと答え合わせだよな
サトーもこれで答えやすくなっただろ

918 NPCさん 2017/06/19(月) 22:07:17 ID:???
したい気持ちは分かるけど謝罪する時に一番目立つ位置に脅迫の話を混ぜるのもやめた方がいいな真面目に謝る気なら

919 NPCさん 2017/06/19(月) 22:08:55 ID:???
謝罪は必要ない
だって絶対に何があっても許さないから
>>833読んで「謝罪なんてのは事実を包む包装紙程度の価値しかねぇんだよ」って一文に至極納得した

920 NPCさん 2017/06/19(月) 22:10:18 ID:???
たぶんこのスレ民でさえ>>912の落としどころを考えていたか怪しいw

921 NPCさん 2017/06/19(月) 22:12:23 ID:???
スタッフの皆様方におかれましては社会常識と考える力がとにかく不足しているのでどうにかして充当して頂ければ幸いです

922 NPCさん 2017/06/19(月) 22:13:28 ID:???
これ>>912がスレの総意なら報告垢の人に呟いてもらおうぜ

923 中村凸 2017/06/19(月) 22:15:50 ID:???
>>911
>生涯学習センター借りるときに余計な誓約書書かされるようになった

マジっすか?!
知り合いがそれっぽいこと言ってるけど別に許可でてるしいいかなーって思ってた…
マジかーまとめに載せたい歴史的な事態っすね
今度自分で借りにいくかなぁ、最近は他人任せか個人宅なのでアンテナ低かったっす

924 NPCさん 2017/06/19(月) 22:17:41 ID:???
>>923
ようやく出てきたな
主催者への凸メールどうなってんだよ期待してるんだが

925 中村凸 2017/06/19(月) 22:21:52 ID:???
>>924
参加自粛するらしいのでわざわざ送らなくていいんじゃないっすか
スタッフ全員の共同責任ではなくて責任の所在も2人まで絞れましたし

送らなくてよくなった!やったー!って書き込むのを自粛してましたが>>911が気になって出てきちゃいましたすみません
具体的に16区のどこのセンターでの出来事なのか教えてくださると情報共有としてありがたいっす

926 NPCさん 2017/06/19(月) 22:41:12 ID:???
まとめに載るなら協力するかな
今度予約した時に誓約書があったなら写真つけて報告するわ

927 中村凸 2017/06/19(月) 22:47:33 ID:???
>>926
ありがとうございます!
自分でも借りて確かめてみようかと思いますよ
普段いくところだと顔パスとかあるかなないかなー気になる

928 NPCさん 2017/06/19(月) 23:00:13 ID:???
あ、ごめん余計な誓約書書かされるようになったってツイッターで見かけただけ。
俺は書いてないし借りてないからわからん。
うわーまじか、今そうなんだあいつら犬のウンコ踏めばいいのに!って思ったのが頭に残ってた。

929 中村凸 2017/06/19(月) 23:02:55 ID:???
>>928
ああ、そうだったんですね。SNSソースでも気になるのでとりあえず確かめてみますよ
なんにせよ情報ありがとうございます!

930 NPCさん 2017/06/19(月) 23:09:24 ID:???
中村凸氏を含む>911へのレスの量や時間からもこの問題を注目している人間が多いことがわかる。
こんだけ大勢がお前らの動向見守ってるんだから、しゃっきり説明してすっきり終わらせてくれりゃいいのに、なにをぐだぐだ逃げ回ってるんだか。

931 NPCさん 2017/06/19(月) 23:20:14 ID:???
>>912にさえ答えてくれれば落としどころとしては上出来
下手な言い訳して禍根を残すことになるかどうかは説明する奴次第

932 NPCさん 2017/06/19(月) 23:22:36 ID:???
ぜったいスレ民の半数以上は>912の半分どころか
・面白くなくなるまで
の1つしか条件考えてねえだろうなwwww

933 NPCさん 2017/06/19(月) 23:31:18 ID:???
もうツクエアソビがやらかした事実は変えようもどうしようもないからな
あいつらは自分たちで責任とれないからケツ拭いてやってまた信頼を積み重ねていくしかない
まだ借りられなくなったわけではないが次はどうなるか…はぁ…

934 NPCさん 2017/06/19(月) 23:32:27 ID:???
>次はどうなるか

ほんこれ。
ツクエ擁護してる連中がやらかさないとも限らない。
ツクエの連中がクローズでやってやらかさないとも限らない。
もうね。

935 NPCさん 2017/06/19(月) 23:37:12 ID:???
そうなんだよな
説明責任を果たせない=責任(やったことの重み)が理解できてないって状態ならTRPG界隈から消えて欲しい
責任の所在を明らかにして謝罪するまで数週間だぞ・・・?

936 NPCさん 2017/06/19(月) 23:49:09 ID:???
某ハッセほど露骨じゃないけど一種の謝罪風恫喝で幕引き図ろうとしたんだから遺恨が残るなんて当たり前
脅迫者が本当にいるかどうか知らないけどスタッフ達の声明文を纏めると
そいつとツクエアソビ運営との問題を一般化して「批判者=脅迫者」ってレッテル貼ってるようにしか見えない
一番重要なのは>>913だと思う

単純に自分達の不始末が原因で市役所から出禁喰らって中止せざるをえない状況に追い込まれたのに
無期限停止の理由に批判者の存在を利用している点が人の神経を逆撫でしている

937 NPCさん 2017/06/19(月) 23:50:38 ID:???
>>935
ほんそれ。まじで消えて欲しい。的を得てる。

938 NPCさん 2017/06/19(月) 23:57:12 ID:???
>>912
>>913
でfa

939 NPCさん 2017/06/19(月) 23:59:52 ID:???
そろそろ次スレだが>>970頼んだぞ
モルゲン(活動休止)
ワッチョイスレ追加

■関連スレ(ツクエアソビ関係はこっちでは厳禁)
良いサークル/悪いサークル(東海四県版) [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/cgame/1497447024

940 NPCさん 2017/06/20(火) 00:05:22 ID:???
抜けたスタッフから聞いた話だが、物販とかそこらへんの収支は全部サトーらしいぞ
どんなの作るかーって話だけスタッフで話して、後の資金動かしたり発注したりは全部サトーかその彼女の小紋がやってたっぽいが、会計がらみは参加費集めてた金庫に入れてたらしく、詳しくはスタッフですら聞けず気持ち悪く感じてはいたって言ってた

あと、知ってる限りでは会場借りてた名義は誰が代理で取りに行っても会場はサトーの名前だったらしいから出禁はサトーだけっぽいな

941 NPCさん 2017/06/20(火) 00:09:02 ID:???
>>940
マ?
サトーの説明が早いところ欲しいところ

942 NPCさん 2017/06/20(火) 00:11:07 ID:???
912-913だがわざわざ凸して質問してやる気にはなれんよ
こんな無責任な低能どもが運営してたなんて心底馬鹿馬鹿しい…
ツクエを擁護したり昨晩のを完璧な謝罪だったみたいに言ってる連中も同様に全く何も理解してないんだろ…
何をやってもそういう奴らが遊び場を荒らしまくって割を食うのは真っ当に利用してる人間で…
ここで俺には愚痴って管を巻くしかできねえわもうどうにでもなれとしか思えん
が、中村凸やサンキューや問題報告ツイアカの人には感謝してると言っておくお前らすげえよ

943 中村凸 2017/06/20(火) 00:14:28 ID:???
>>940
ツクエアソビと役所のやりとりは窓口では教えてくれなかったんだけど
物販や募金といった件が絡んでるので役所にタレコミがあれば該当者を事情聴取して出禁にするかもねーって言ってたよ
そこら辺は信義誠実の原則を破った相手ならば容赦なくやるって言ってた

944 NPCさん 2017/06/20(火) 00:20:17 ID:???
>>941
ソースは伏せさせてもらうが、会計がらみは知ってる限りそうらしい
そうだったなら、冷凍林檎のツイートしてた会計わからないっていうのも納得

前に元スタッフが言ってた初期費用回収されて売り上げても返してもらえなかった話とかもマジらしい

945 NPCさん 2017/06/20(火) 00:23:03 ID:???
>>943
知りませんでしたーで済む話じゃ無いもんな
逃げ回って別垢作って楽しんでるっぽいスタッフはみんな出禁でいいんじゃねーの?

946 中村凸 2017/06/20(火) 00:24:10 ID:???
あ、しまった。>>943は内緒話でした。ちょっと撤回でお願いします
制裁みたいのは役所が勝手にするべきで地域住民の監視や通報を煽るようなものではないかなーとは思ってるし
やり過ぎれば勿論ジャンル自体が警戒される恐れもあるので黙っておこうと思ってたことだった気がする
>>942にほだされてしまった、結局ジャンルを守るためには無力でしかないという状態ですすみません

947 NPCさん 2017/06/20(火) 00:30:07 ID:???
小紋ってまだ鍵垢の物販担当だっけ
サトー&小紋&林檎が諸悪の根源か
799への対応が雑だとは思ってたんだよな

>>946
お漏らし乙
確かに内緒にしておいた方がよかったかもだが方法はあるんだなと溜飲は下がった

948 NPCさん 2017/06/20(火) 00:41:05 ID:???
炎上数日以内にサトーが「全部俺が悪いです。俺が責任をとってやめます。」の一言があればこんな騒ぎになってなかっただろうに
ツクエ存続&ゲストコンもやってただろうし、サトーも半年ほど謹慎してれば1プレイヤーとして帰ってこれただろうに
馬鹿な奴だ

949 NPCさん 2017/06/20(火) 00:45:21 ID:???
存続は無理だろ、結局ツクエはサトーの遊び場だったんだから冷凍林檎やひでゆきとかで存続させれるわけがない

950 NPCさん 2017/06/20(火) 00:49:54 ID:???
たった1度の過ちならともかく20回以上無断物販していたともなれば流石にそれは無いっす
例えTRPGプレイヤが許しても役所が許すはずがないよ
まぁ関わりが薄いスタッフへの延焼は防げたかも知れないけど

951 NPCさん 2017/06/20(火) 00:51:43 ID:???
林檎のやることは決まったな
物販マネーを追求すればサトーは横領と詐欺
林檎は許されるぞ頑張れ

952 NPCさん 2017/06/20(火) 01:03:20 ID:???
Y武がよくわからんこといってるがナイツ復活フラグかw

953 NPCさん 2017/06/20(火) 01:06:16 ID:???
新しいコンベンションの創生とツクエアソビへの追及は相反さないからな並列できる
ツクエアソビに謝罪は求めてない説明と自分たちの愚かさを周知して欲しい

954 NPCさん 2017/06/20(火) 01:10:29 ID:???
立場的に調査できるのは林檎ぐらいだろうな
サトーにつきあってTRPG界隈を追放されるほどの義理があるのか考えたら?

955 NPCさん 2017/06/20(火) 01:11:15 ID:???
Y武応援してやろうぜツクエアソビとは全く別の話だし

956 NPCさん 2017/06/20(火) 01:12:07 ID:???
逆にそれをできないとなると林檎も横領側に回ってたと思われる
どっちかっつーと今はそっちを確信してる

957 NPCさん 2017/06/20(火) 01:12:45 ID:???
>>955
Y武乙
勝手にやってろ

958 NPCさん 2017/06/20(火) 01:16:37 ID:???
Y武も大学サークルに寄生してなければ期待するんだが…
名古屋大学ってOB会は存在しないのか

959 NPCさん 2017/06/20(火) 01:18:01 ID:???
中村凸主催のコンベンションなら歓迎する

960 NPCさん 2017/06/20(火) 01:19:29 ID:???
Y武は緑区でやりますとか馬鹿なこと言わん限りは支持するよ

961 940 2017/06/20(火) 01:20:50 ID:???
横領できそうなのはサトーと林檎くらいか

スタッフでやってたカラオケやら遊びは全て実費で参加だった上に不参加だと付き合い悪いって文句言われるから、無理して休みとって金用意して参加してたって聞いたからおそらく他スタッフは横領できないだろうな
知らずにサトーが使ってた可能性はあるが

962 NPCさん 2017/06/20(火) 01:21:31 ID:???
Y武には悪いが一応発言追ってるがどうでもよすぎてな…
35万払って研究生やってるってのは貴重な情報だった(どうでもいい

963 NPCさん 2017/06/20(火) 01:23:15 ID:???
Y武がやってもいいぞ、ヒヨコでバッティング練習したら役所に垂れ込むからな

964 NPCさん 2017/06/20(火) 01:27:02 ID:???
>>961
お前さんもあまり無理しないでいいぞ
元スタッフがらみは特定がしやすいしすでに特定したと思う

965 NPCさん 2017/06/20(火) 01:28:25 ID:???
年長者は詰め腹を切らせるために
年少者は尻尾として切り落とすために居る

と、大学サークルで吹いてた先輩が居たっけ。
新入生が無断で飲み会で酒飲んだときに真っ先に警察に「俺が責任者です」って言ったときはかっこよかったなあ。
隣で一緒に酒飲んでた部長は顔面蒼白だったけど。

たかが2つ3つしか違わんやつでもこんなかばい方できるのに、かたや逃げてばっかの33歳は25や20の小僧に隠れてなにしてんですかねえ。

966 NPCさん 2017/06/20(火) 01:31:11 ID:???
師匠乙

967 940 2017/06/20(火) 01:38:08 ID:???
>>964
自分自身は確実に特定されないが、情報源にしてる元スタッフに迷惑かけるのも悪いからこれで最後にしておく
抜けるときにかなりトラブってたせいか、愚痴で結構聞いてたんだ

もっと早くに情報提供すればよかったが、このスレを知ったのが遅かったのが悔やまれる
ツクエ潰しの流れ知ってたら一緒に凸してたレベル

968 NPCさん 2017/06/20(火) 01:39:58 ID:???
>>967
工夫しながら情報漏らしてくれおつかれさん

969 NPCさん 2017/06/20(火) 01:46:18 ID:???
>>968
工夫か、2ちゃん慣れ全くしてないせいかどうしていいかよくわからん
とりあえず名前は外した

970 NPCさん 2017/06/20(火) 03:52:13 ID:???
名古屋でクトゥルフのマスターしてた奴とか同人誌販売してたが
ツクエアソビに委託してたら面倒なことになるのか
内山先生には被害行かなくて良かったけど

971 NPCさん 2017/06/20(火) 05:28:14 ID:???
>>970
スレ立て頼んだぞ

972 NPCさん 2017/06/20(火) 08:05:26 ID:???
次スレ 新スレ

良いサークル/悪いサークル(東海4県版)その18
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1497912935/l50

973 NPCさん 2017/06/20(火) 08:50:43 ID:???
おつかれさん
せめて東海プレイヤーにしてくれ

974 中村凸 2017/06/20(火) 08:54:43 ID:???
スレ乙!
オープンなコンベンション運営なんて絶対やらねえ
だからコンベンション運営してるところはほぼ無条件に他人事ながら応援してたんだけどね
コテつけてまで言うことじゃないね未練たらしいね

975 NPCさん 2017/06/20(火) 09:11:42 ID:???
>>972
乙です。住み分けへの配慮もありがとうございます

976 NPCさん 2017/06/20(火) 09:44:47 ID:???
一時期あのコンべオリジナルソング作るかとか言っててバカだなーとは思ってたけど、ここまでバカだったとは…。

977 NPCさん 2017/06/20(火) 09:59:08 ID:???
スレ乙
ツクエは対応するべきことをやらずに逃げたって評してる別コンベ関係者見かけた
PL専ならともかくツクエって前例を盾に会場貸し渋られたらかなわんわな

978 NPCさん 2017/06/20(火) 10:20:00 ID:???
>>974
お前さんはそもそもツクエアソビすら叩いてないだろ

979 NPCさん 2017/06/20(火) 12:43:03 ID:???
しかし、なんで個人のアカウントで発信するんだろうな。
林檎が一人で暴走しとるように見えるであれ

980 NPCさん 2017/06/20(火) 12:48:11 ID:???
謝罪の仕方が分からないんだろう。サトーと合わせてコンべの中枢(なぜか代表と言わない)は自分だとのたまっておきながら物販については知らないと。調査中ではなく知らないと言い切る。
そんでコンべのサイトに載せず個人のTwitterアカウントで謝罪とか常識が単にないだけ。

981 NPCさん 2017/06/20(火) 12:52:34 ID:???
凸者が出てきたな
氷山の一角でも解消するといいが

982 NPCさん 2017/06/20(火) 12:54:28 ID:???
>>979
サトーが一人で逃走しとるように見えるであれ

983 NPCさん 2017/06/20(火) 12:58:45 ID:???
推測するにサトーと林檎の連携が出来てないんやろな
通常、公式で対応するから個人垢への連絡は辞めてくれってのは有りがちなんだけど、
公式では対応出来ないから個人で対応させてくれって滅茶苦茶な言い分にびびってるわ
林檎が公式垢の中の人になって対応すればいいだけなのにサトーがそれを絶対にさせないんだろうな

984 NPCさん 2017/06/20(火) 13:03:49 ID:???
サトーは病気で逃亡中だからなー

985 NPCさん 2017/06/20(火) 13:04:49 ID:???
>>982
どっちかっつーとこれ

986 NPCさん 2017/06/20(火) 13:07:50 ID:???
Y武のコンベンション創設云々は自分がやりたいから便乗してスレ批判してるようにしかみえなくてな
アンリミにいくようだとまたいくコンベンション減るから独立してくれた方がありがたいっちゃありがたい

987 NPCさん 2017/06/20(火) 13:18:14 ID:???
ほんとこいつらよくわかんねーな
逃げ切り体勢かと思ったら唐突に発言して、しかも大事な部分は何も解決させてない
むしろ炎上長引かせようとしてるようにすら見える

988 NPCさん 2017/06/20(火) 13:20:24 ID:???
東海のコンベンション潰すってそういう事か?ツクエアソビの炎上広げて他のコンベンションまで影響広げるって事か?

989 中村凸 2017/06/20(火) 13:28:11 ID:???
Y武さんは俺の世代ではレジェンドなのでナイツ復活は素直にすげー嬉しいかなー
参加はしないけどJGCでの鈴吹社長のリッピサービスはナイツ復活の布石だと思ってましたよ
何であんなにも敵を作ったから…と周囲に気を遣うのか分かんないレベル
ナイツの運営絡みで色々とあったのかなーと想像してしまうけど年長者は疎まれるというだけなら別にいいのに

990 NPCさん 2017/06/20(火) 13:28:40 ID:???
主催とか明らかサトーなのになんで責任押し付けて終わらせねぇんだろうな
脅されたりしてるの?

991 NPCさん 2017/06/20(火) 13:29:15 ID:???
小紋に気を使ってんじゃねーの知らんけど

992 NPCさん 2017/06/20(火) 13:32:11 ID:???
小紋もさっさと見切りつければいいのに

993 NPCさん 2017/06/20(火) 13:32:35 ID:???
物販マネー美味しいです^^
ってことだろ

994 NPCさん 2017/06/20(火) 13:33:57 ID:???
もうその旨味も無くなったんだから一緒にいる意味もなくね?

995 NPCさん 2017/06/20(火) 13:35:13 ID:???
サトーが陥落すると返却しないといけなくなるだろ

996 NPCさん 2017/06/20(火) 13:36:00 ID:???
確かに使い込んだ金の返却を求められれば脅しの道具になるな

997 NPCさん 2017/06/20(火) 16:52:42 ID:???
双子でありながら活動内容と対応が違うのはサトーとの距離感からか

998 NPCさん 2017/06/20(火) 17:55:20 ID:/K0UdcqV
Y武も適当に流し読みしてるだけで適当なこと吹いてんだな。
前スレのテンプレ直後にスレ立てした中村凸からエメジャンとY武について言及があったろうに。

999 NPCさん 2017/06/20(火) 18:00:21 ID:???
Y竹ってレジェンドなんか?中村凸氏が持ち上げるなら期待していいんか?
どんな奴なのか気になるんだが

1000 NPCさん 2017/06/20(火) 18:07:52 ID:???