左足ブレーキ促進委員会3

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1 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 16:25:41 ID:
体勢的に無理なく左足ブレーキできる場合に於いて(できないならするな)

<大前提>
足二本にペダル二つなら、両足使うのが道理

<安全面>
ブレーキのつもりでアクセルに足が掛かることがなく、従ってブレーキだと思って踏み続けることもない

<運転制御面>
ブレーキorアクセルの排他制御ではなく、ブレーキand/orアクセル制御が可能なため、微速域(駐車等)から
スポーツ走行に及ぶ全ての状態に於いて制御範囲が拡がる

補足解説は>>2以降

左足ブレーキ促進委員会
https://2ch.live/cache/view/car/1555924219
左足ブレーキ促進委員会2
https://2ch.live/cache/view/car/1556849533

※否定を目的とした不毛なレスはお控えください。

2 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 16:26:25 ID:
819名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/02(木) 20:48:00.34ID:BgA4qYgK
通常走行時からのブレーキ動作(AT車)

右足ブレーキ

①脳が右足にブレーキ踏めと指令で右足が動作する
②脳が右足の少し左あたりにブレーキペダルがあるはずと認識しておりそこを踏めと指令

左足ブレーキ

①脳が左足にブレーキ踏めと指令で左足が動作する
②脳が左足の少し(右)前あたりにブレーキペダルがあるはずと認識しておりそこを踏めと指令

①の段階で間違う可能性もあるが、踏み間違い事故を検証すると、①での間違いではないことが多い
②の段階で、実際のブレーキペダルの位置と脳が認識しているブレーキペダルの位置とが相違していることが踏み間違い事故の一要因とされている
とすれば、左足ブレーキにすれば、②における踏み間違い事故の原因を取り除けるのではないかというのが左足ブレーキ推進派の考え方である
脳の認識によるものとしても、身体のの要因によるものとしても、そのズレによっては、左足とアクセルペダルとの位置関係及び身体機能を鑑みるに、左足でアクセルペダルを踏むことが、物理的に困難であると考えられるからである

現状においては、教習所や自動車メーカーは、公式には左足ブレーキを推奨していない
また、政府見解でも同様である
(平成5年2月22日 衆議院交通安全対策特別委員会 3号)

しかしながら、自動車の改造や新たな装置を設置せずとも実施できる踏み間違い対策であるし、
また、その修得にはそれほどの困難さは伴わない
また、メーカーテストドライバーやレーシングドライバーなど、運転のプロといわれる者たちの中に左足ブレーキを推奨する者がいる

自動車側の問題としては、アクセルペダルはブレーキペダルの右側にあるということは統一されているが、
ブレーキペダルの位置は車種により様々である
左足ブレーキがやりやすいもの、やりにくいものがある

車種や自身の身体のことなどを総合的に考慮して、自己責任において左足ブレーキとするか否かは判断されるべきものである

3 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 16:26:46 ID:
809名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/02(木) 20:17:36.96ID:w+Au65Jg
MTではクラッチとアクセル及びクラッチとブレーキの同時操作が必要なので、左足はクラッチ専用、右足はアクセルとブレーキ兼用となるのは道理

そしてATでもMTと同じような操作になるように、教習所で教えるのも右足ブレーキ
ブレーキペダルの右端の位置もMTと同じだが、左足でも踏めるようにペダルは横長になってる

最初からペダルが2個しかない乗り物は、右足でアクセル、左足でブレーキが道理
速さが命のF1やカートも左足ブレーキ

4 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 16:27:03 ID:
左足ブレーキの有用性の理屈は>>819(このスレでは>>2)にて既に示したとおり

>>819を読めば②が左足ブレーキの有用性であると理解できるはず

否定派はそれを理解した上で、そこは認めざるを得ないから、①における踏み間違いの話にすり替えてきます

お気をつけあれ

5 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 16:27:43 ID:
前スレが勢いがあったので立ててみた

6 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 16:29:15 ID:
>ブレーキペダルの右端の位置もMTと同じだが、左足でも踏めるようにペダルは横長になってる
メーカーは右足で踏めと言っていますが

7 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 16:34:32 ID:
>>6
おまえみたいに左足が不器用なやつがいるから
考えれば解るやろ

8 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 16:35:55 ID:
>左足でも踏めるようにペダルは横長になってる
こういう都合の良い解釈をする使えない奴っているよな

9 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 16:50:27 ID:
立てたのか、あまりにも同じことの繰り返しで不毛だから控えてたんだけど。

ここで再確認だが、↓コレの予防が最大の目的な、>>1の<安全面>。
「ブレーキを踏んだのに加速した」

話を拡げすぎるとグダグダになるから。

10 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 16:54:05 ID:
ブレーキ操作において、
A 右足ブレーキ実施者で、脳が右足に指令を出したつもりが実際には左足に指令を出して左足が動作してしまった
B 左足ブレーキ実施者で、脳が左足に指令を出したつもりが実際には右足に指令を出して右足が動作してしまった

AとBとは同等に起こり得るものであるか?

この問題は、左足ブレーキが踏み間違い防止策となり得ることについての理屈とは本質的には関係ない
>>2レスにおける②の問題ではなく、①の問題だからである

理屈的には両者ともに起こり得るものであろう
左足ブレーキ実施者にかんしては、それまでに右足ブレーキを経験しているであろうから、癖がでるという問題があるにはあるが、この点に関しては、>>21参照

なお、データは持ち合わせていない
BがAより発生頻度が高く、また、その踏み間違いは事故につながる恐れが高いというのであれば、その理由及びソース、データを出されよ

11 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 16:54:43 ID:
>>9

余計なことしたようなら申し訳ない

12 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 16:56:46 ID:
>>11
謝ることじゃないよ。
自分が控えていたというだけで、他がどうするかは自由。
でも、スレの流れは想像できるだろw

13 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 17:04:44 ID:
>>12

特にスレの最初のほうは特定の方の存在もあり、ループ気味でしたね。
このスレの勢いが伸びれば、同じ展開なのかもしれません。
見てる分には面白かったですが、お相手された方はお疲れさまでした。

14 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 17:10:02 ID:
以下が左右別々の足でアクセルとブレーキを操作できることが
より有用であることの理由です。アクセル操作とブレーキ操作を
同時進行できることで、危険回避行動のプロセスを一段階縮める
ことが可能なわけです。これはほんの一瞬ですが、この一瞬が路上
では十数メートルの移動距離となり、明暗を分けるポイントになります。

  右足ブレーキ               左足ブレーキ

1 危険認知                 危険認知

2 アクセルオフ               アクセルオフ&左足ブレーキペダルへ移動

3 右足をブレーキペダルに移動     左足がブレーキペダルを踏込む

4 右足がブレーキペダルを踏込む    減速開始

5 減速開始                  ブレーキが早く危険回避を終了

6 ブレーキ間に合わず殺人・人生終了        

15 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 17:14:51 ID:
>>14
なりすまし悪意?
こうやってグダグダウヤムヤにしようとする。

右足の2と3は、左足のそれと同等にできるでしょ。
踏むという行為に関しては、左右差異はない。

16 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 17:30:27 ID:
>>7
俺は左足は器用だぞ?
長年スケボーでレギュラースタンスをメインにやってきたからな
まぁスイッチもメインの6割くらいは出来るけど

17 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 18:23:36 ID:
まだやるのか
両足で踏ブレーキむのが理想だぞ

18 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 18:25:47 ID:
訂正
両足でブレーキ踏むのが理想

これなら左足ブレーキのみに起こる同時踏みが出来なくなる

19 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 18:35:11 ID:
>>15
いやいや、実際はすでに1の時点で左足は動いてるのですよ?
わかりやすく手順を追っただけで現実に左足のほうがブレーキは早いです。
2と3が右足で同時にできるというのは嘘ですよ。

20 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 18:48:45 ID:
>>19
同時にできますよ。

21 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 19:03:33 ID:
同時にできているとおもっているだけでしょう。
実際にはアクセルを抜くというアクションの後に右足ブレーキですよ。
左足ブレーキではアクセルを抜くのと同時進行でブレーキを踏むことが可能ですがね。
まあ、左足ブレーキを使えない人には実感わかないでしょうから、いくら言っても無駄な気がしますが。

22 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 19:05:33 ID:
大ざっぱにいうと、危険認識からブレーキペダル操作までの時間に関しては以下の通り
①左足ブレーキで、踵支点でフットレストとブレーキペダルとを踏み換え(置き換え)の場合は、右足ブレーキのアクセルからブレーキペダルへの踏み換えと比べて、危険を認識してからブレーキペダルを踏むまでの時間の長さは同等
②左足ブレーキで、ブレーキペダルの正面に左足を待機させておく場合は、右足ブレーキのアクセルからブレーキペダルへの踏み換えと比べて、危険を認識してからブレーキペダルを踏むまでの時間の長さは有利
実際のところは、①の場合でも、認識した危険の程度の応じて、予め②としておくことが多いが、高速道路での動物の飛び出しなどでは①のままとなる
通常時は①としているのか、通常時から②としているのかは、左足ブレーキを常用するユーザーでもそれぞれである

なお、ブレーキペダルは中央付近に配置されているものとし、フットレストからブレーキペダルへの踏み換え、アクセルペダルからブレーキペダルへの踏み換えに要する時間は同等として考えている

23 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 19:26:28 ID:
まだやるのか。
数年前の左ブレーキもボロ負けしたが、懲りていないようだな。
ハンドルもだが、左物は勝てないから諦めろ。

>>14
タイムラグは在るが、左右共、1の後で足の移動は始まる。
意図的に段階を増やす幼稚な作戦は見苦しい。

24 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 19:40:05 ID:
うーんと、アクセルペダルからブレーキペダルへの踏み換えに要する時間(危険認知からではなくね)、
これに関してそんなに拘らなくてもいいのではないかな
実際の踏み換えで拘りだすと、逆に正しくブレーキペダルを踏めないって問題があるからね
比較の話では、実際には、アクセルペダルとブレーキペダルとの距離の方がフットレストからブレーキペダルまでの距離より短いことが多いし、
脳はアクセルをオフしろなん指令はだしておらず、
ブレーキ踏めとの脳の指令で踏み換えるわけで、
実際の動作でもアクセルがオフとなったかなんてより、
ブレーキペダルへと踏み換えるためにアクセルペダルから足が離れてアクセルがオフとなっているというのが実態だしね
さらに言い出すと、アクセルペダルの反発力が強ければ、それを上手く利用してやれば、左足のフットレストからブレーキペダルへの踏み換えより早くなるのでは?とかなるかもしれないなんて話にまでなるかもしれない笑
危険認識から制動(停止)までを見てみると、如何に早く危険を認識するのかというところが重要なわけであるしね
またプロレーサーでも足の踏み換えの軌跡は最短となるような軌跡というわけではない
当たり前だけどそんな軌跡を狙えば踏み損ないのリスクが高まるからね

25 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 19:40:06 ID:
>>21
そうしてくれ。こちらも今更左足ブレーキをやろうとは思っていない。
(信号待ち等で右足が疲れたら、左足も補助的にブレーキを踏むことはあるけど)

26 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 19:40:36 ID:
>>23
勝ち負けじゃねーから。
左足のメリットは>>1
ダメ出しする時は具体的にたのむわ、論理的なのは認めるけど、トンチンカンなのは潰していくから。
>>14は対立煽りのクソだから無視して。

27 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 19:43:54 ID:
>>23
> 数年前の左ブレーキもボロ負けしたが、

そうなの?
今回は1スレ目2スレ目ともに、左足ブレーキ否定派が惨敗みたいだよ?
過去の遺産使ってでも頑張って!

「踏み間違い事故防止に関しては左足ブレーキの有用性は理屈としては認められる」てのが今のところの情勢

28 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 19:49:33 ID:
>>27
勘違いだ。
入信者は一人もいない。

29 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:01:38 ID:
>>26
そうか。
右足の前のペダルをブレーキペダルと思い込むのが抜けているぞ。

30 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:06:16 ID:
>>23
あの時は俺が右ブレーキ派だったからな
だが今は左ブレーキ派
極めたもんでね

ヒダリストの皆さん、その節は悪かった

おいこらミギー共、頼みの綱の身体の保持は俺が最初に出したネタだからな
使用料とるぞ

31 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:09:49 ID:
あとな、身体の保持だのフットレストで身体を支えないとだのは

み ん な 嘘 ね

左足欠損の身障者もシートの保持と3点ベルトでしっかり運転してるわ
MT運転してる人もいるらしいわ

32 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:12:45 ID:
そりゃフットレストの方がしっかりするのは自明だけど、
減速時にクラッチを踏むことも多いMTが認知されてる時点で、左足かかとで問題なしだろ。

33 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:12:55 ID:
>>2
何気なく読めば、左右共、ブレーキは踏んでいるようだ。
だが、ブレーキ操作を始める前の足の位置が不明で、いくらでも突っ込める。
左足が常時待機とフットレストでは、後者の足の位置は、左足の少し(右)前あたりに
ブレーキペダルは無い。

出鱈目だが、書式は>>14を見習え。

34 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:12:59 ID:
スポーツの話 

空手だ?軸足だ?
バーカそれも俺が出したネタね
立ってやるスポーツの軸足の重要性は確かだが、ドライビングは着座姿勢
スポーツで例えるならパラリンピックな
車椅子で縦横無尽に動き回り、公道運転ハンドル捌きよりよっぽど激しく上半身使ってるわ
フットレスト踏ん張る?w

35 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:14:25 ID:
おまえらミギーは俺の使い古したネタでよく恥ずかしくもなく戦ってるな

フルアーマーに竹槍で挑んでるんじゃねーよ猿w

36 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:19:33 ID:
>>30
生き証人乙。
得意げなのに腰を折らせてもらう。
AT車に乗れば、普通の運転手は即左ストになれるぞ。

37 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:20:30 ID:
1です。ちなみに右足派です

>>31
https://gazoo.com/ilovecars/driving/160729.html

手順1
お尻とシートに隙間ができないように深く腰掛け、左足をフットレストに置き、右足がアクセル・ブレーキペダルをいっぱいに踏んだ状態で、膝に少し余裕ができるくらいの位置でシートスライドを前後調整しましょう。

(ポイント)
・加減速時の前後方向の揺れに対して、腰と左足でしっかり、身体をシートに固定させましょう!
身体とハンドル、ペダルとの距離感が一定に保たれ、安定した運転ができます。万が一の急ブレーキ時にも、しっかりブレーキペダルが踏む込むことができますね。
・シートに深く腰掛けることで、自然と目の位置が高くなり、見通しの良い視界も確保できます。
・普段はつま先で柔らかくアクセル・ブレーキペダルを操作しましょう。

一応、gazooでは腰と左足でしっかり身体をシートに固定させましょうとのことなので
全部嘘ということもないのでは?
左足派もフットレストを使う方もいるので、効用のほどはたしかなのでは

38 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:27:15 ID:
メーカー、国の話

左足ブレーキを公式に認めてない事は確か
非公認ご当地キャラのふなっしーみたいな感じだ

だがね、国が欠損者に免許を与えるように、メーカーが全車設定しないように

フットレストの重要性はさほどない
文字通り休ませとく場所、ぐらいな

39 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:31:55 ID:
>>38
https://ja.wikipedia.org/wiki/フットレスト
フットレストの機能は、着座中に足を置いて休めることのほか、足を使った機械操作の
支点としての役割を持つものもある。

40 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:34:30 ID:
>>37
俺がいた頃からすでにあったわ
否定はしないぞ
ミギーならそれで正解だからな

だかな、池袋事故を筆頭に、ドラポジ決めても脳味噌エラーと思い込みでブレーキ間違いアクセルを踏みっぱが

右足しか使えない者のしわざ

と判明

ドラポジ少し崩すデメリット<左足ブレで人殺し回避率アップ

これが軸足なんだよ

41 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:34:29 ID:
>>38
メーカーは公式に否定してるよな

42 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:34:56 ID:
>>39
持つものはどれ?w

43 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:36:21 ID:
>>41
そりゃなんかあって文句言われたらめんどくさいからな
人間だけのエラーはしったこっちゃないだろう

44 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:37:59 ID:
>>42
在るで十分じゃないか。

45 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:40:02 ID:
>>43
なんかあるんだな。

46 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:49:55 ID:
我流で玄人気取って、批判されると「出来ない奴の妬み」とか言い出す奴の気持ち悪さよ

47 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:51:24 ID:
>>44
十分じゃないなあ
知識としてないの?重要視してるのに?w

48 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 20:58:35 ID:
>>46
できもしないやつ、できないやつ、やったこともないやつがあれこれ張り付いて批判してる方が気持ち悪いぞ
嫉妬と言われても仕方あるまい

レーサー話すると途端に発狂するしなw

49 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:01:17 ID:
>>48
シートもペダルも市販車と違う車の話ですか?
フォークリフトの操作に詳しいのも嫉妬しちゃうなぁ(笑)

50 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:02:30 ID:
ブレーキランプ付けながら加速してる車をチラホラ見掛けることを考えると、
実は左足ブレーキ使ってる人ってけっこう多いのかも知れないね

51 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:05:04 ID:
>>49
同じ車ですよ?
同じ車で左足ない人すら身体保持して運転してますよ?

おたく軟体動物か何かですか?w

52 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:07:48 ID:
左足ブレーキではブレーキ時などはフットレストに足をおいておらず身体を支えることが出来ないから運転操作に支障をきたすのではないか?という問題について

https://www.youtube.com/watch?v=obNSQ1ui2dM

https://www.youtube.com/watch?v=Dq3m-YfFDsQ

プロだけど市販車ノーマル
プロでなくても競技愛好者ならサーキットで同様のことはしている
フルブレーキでもペダルコントロール、ステアコントロールに問題なし
ようは練習次第

勿論、これもペダル配置などと同様に車種ごとのシートの違いなどにより、やりやすさに違いがある
また、個人差があることも同様

53 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:12:37 ID:
>>52
普通に減速するときは右足でブレーキ踏んでますが?
https://www.youtube.com/watch?v=obNSQ1ui2dM


市販車の吊り下げ式のブレーキペダルとは違うんですが?
https://www.youtube.com/watch?v=Dq3m-YfFDsQ

頭だけじゃなく目も悪いんですか?

54 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:15:26 ID:
>>51
お前も四つ葉のクローバーマークのシール車に貼ったら?

55 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:19:04 ID:
変な奴いるな、、印象操作しようと必死か?

踏み間違いしたくないなら常時左足ブレーキなんてへんちくりんな事せずにナルセペダルにでもしておきなさい

>>52
だからー、これはスポーツドライビングにおける左足ブレーキテクニック(コーナーを速く走る為)であって右足ブレーキをキッチリマスターした上で限定的な状況で使うもの

彼等が公道で市販車乗る時に常時左足ブレーキしてるか?してないよね?この動画でも限定的に使っているだけでしょ

56 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:21:43 ID:
公道でレーサーごっこしたいのに、ナルセペダルじゃダメなんだろw

57 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:23:45 ID:
>>55
この動画を貼ったのはなぜか?
わざわざレスの冒頭に論点を記載していますよ
両足がペダルにのった状態、つまり、左足がフットレストにおいていない状態、
この状態で、ペダルコントロール、ステアコントロールに問題ないということです
プロであるから特別な事なのか?
アマチュアでも競技愛好者は同様のことをしています
つまりプロでなくても練習次第でフットレストに足が置いていなくても運転操作に問題ないという事です

58 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:32:43 ID:
>>57
ワゴン車やミニバンでやったら体が振られてちゃんと操作できなくなるんじゃねw

59 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:34:44 ID:
アマチュアでも競技愛好者ならシートもシートベルトも変えたりするんじゃねーの
ブレーキペダルの位置だって左足を斜めに伸ばさずに済む位置に変えたほうが繊細な操作がしやすくなるだろうしな

60 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:40:36 ID:
フルバケ+四点式ベルトにでもしてりゃ、そりゃ左足で支えないでも体は安定するだろね

61 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:41:26 ID:
>>54
クローバーマーク貼って踏みっぱなしアクセルで人殺しリスク背負ったミギーがあんだってぇ?

62 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:41:36 ID:
>>55
ナルセペダルはよく考えられた製品だと思いますよ
ブレーキペダルに足を置いたままになるという問題点はありますが
この問題点により、ブレーキパッドの異常消耗、発熱、制動力の低下を招く恐れがあります
また、自己所有の車は自分以外にも運転することも有りえるでしょうし、
他人所有の車を運転することもあるでしょう
ナルセペダルはペダル踏み間違い事故防止の観点だけに絞るとしても、左足ブレーキ技術の完全な代替とはなりえません

63 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:42:02 ID:
>>57
まぁ好きにしたらいいけど、、それはあなたの飛躍した思い込みでしょ

基本のドライビングポジションというものがあり、右足ブレーキをしっかりマスターした上で
さらにタイムを出すためにコーナーをギリギリまで攻めるような場面(アクセルもあまり緩めないような)で使うものだよ

それを見て勘違いして(市販車で)常時左足ブレーキするとなったらへんちくりんな事してるな、て思われるよ

64 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:43:41 ID:
>>57
なんせ左足欠損の人ですら普通に運転できてるんだからな

言い忘れたが義足なし、でな
義足でフットレスト踏んでとかも言えないから

65 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:44:47 ID:
>>64
なるほど。左足ブレーキなんてやらずに右足だけで普通に運転できるということだね

66 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:47:05 ID:
>>63
> さらにタイムを出すためにコーナーをギリギリまで攻めるような場面(アクセルもあまり緩めないような)で使うものだよ

そもそもそのような左足ブレーキについて、このスレでは扱っていないのでは?
つまり、的外れなご意見では?
左足ブレーキとは競技用のものだとあなたがお考えになることはご自由ですが、それは、踏み間違い事故防止における左足ブレーキの有用性を否定する事には何らなりません
>>52動画についてはそれを貼った目的は既にレス済みです

67 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:47:50 ID:
>>65
当たり前だろバカなこと言ってんなあw
おまえヒダリストが右足でブレーキが踏めないから左足ブレーキ習得したと思ってたの?救いようがないなw

68 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:48:15 ID:
>>66
つまり、フルバケ+四点ベルトで体をしっかりとホールドせよということですね?

69 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:49:51 ID:
>>67
右足でブレーキ踏んでアクセルに引っ掛かっちゃう爺さんがヒダリスト()に転向したりするみたいだな

大阪市中央区道頓堀でタクシーが暴走し、7人がけがをした事故で、タクシーの男性運転手(73)が12日夜、朝日新聞の取材に応じ、
「もともと右足でブレーキとアクセルを操作していたが、約10カ月前に左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた」と話した。
以前、右足でブレーキを踏んだ際にアクセルに引っかかったことがあったためという。「安全対策だった。踏み間違いは絶対にない」と強調した。

 大阪府警は運転手を自動車運転過失傷害の疑いもあるとみて任意で捜査している。整備不良などの可能性も視野に入れている。

 運転手はタクシー運転歴25年のベテラン。8日未明、酔客らでごったがえす大阪・ミナミの繁華街で客5人を乗せた。定員は運転手を含めて5人。
客1人は小柄な人で子どもに見えたため「ひざの上に座ってもらえればいい」と思った。

 その直後、エンジンの激しい振動が運転席に伝わってきた。「グワーッ」とうなる音も聞こえ、車が発進し始めた。
「ブレーキを踏んだが、勢いが止まらない」。道頓堀川にかかる「太左衛門橋」が見えた。橋の欄干にこすりつけて止めようとしたが止まらなかった。
道にあふれた人々は速度を増したタクシーに気づいて逃げまどった。

 人を避けようとハンドルを操るのに必死だった。車両は時速40キロほどで橋の上を進み、欄干に衝突。左前タイヤがパンクし、そのまま飲食店案内所に突っ込んだ。
「10人ぐらい亡くなったのではないか、もう一生終わりや、と思った」

 運転手は2日夜にエンジンの回転数が上がる異常を感じ、営業所でタクシーの整備を受けた。6日から使ったが、その日は異常がなかったという。
「この仕事が好き。年齢による判断能力の衰えなどを感じたことはない。どうしてだったのか、私が知りたい」と訴えた。(丸山ひかり)

70 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:50:05 ID:
義足なし左足フットレスト保持なしが普通に運転できている

それが左足をブレーキに使うと途端にできなくなるという

五体満足で身障者以下の筋力情けなw

71 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:50:27 ID:
>>64
ですね
実際のところは、こんな動画を持ってくるまでもなく、
「問題なく運転してますよ」で終わる話なのですが、
それはそれで「信用できねー」となるでしょうからね
で、わざわざ動画貼ったらトンチンカンなレスばかり。。

72 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:52:28 ID:
>>70
何のために身障者運転のマークがあるんだ?
健常者ほど上手く運転できないので注意してねというマークじゃないのか

73 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:53:36 ID:
ブレーキランプ光らせっぱなしの馬鹿だって、本人は問題なく運転してるつもりだぞw

74 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:55:22 ID:
もう既に動物園じゃねーか。
前スレを見返せとは言わないが、>>1ぐらい見ろよ。
暴走防止の安全が目的で、そのオマケで微速(駐車)やスポーツ走行でメリットがついてくるんだよ。

>>69
それも前スレで鼻で笑われてるよ。

75 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:58:07 ID:
でも、一般ドライバーには左足ブレーキはオススメしません。なぜならパニック時、アクセルとブレーキの踏み間違えを起こす確率が、飛躍的にアップしてしまうからです。

人間はパニック状態になると、思わず全身に力が入り、足を突っ張ってしまいます。左足ブレーキを使っていると、「危ない!」と思った瞬間、左足でブレーキを踏むと同時に、右足でアクセルも一緒に踏んでしまう確率が高いという調査結果が出ています。

ブレーキとアクセルを同時に踏むとどうなるか?

答えは「停止距離が大幅に伸びる」です。ピンチの時にこんなことが起きたらマズイですよね。F1ドライバーのような運転のプロたちはともかく、我々一般ドライバーは、いざというときの安全性を考えて、右足でアクセルとブレーキを踏み分けておくべきでしょう。
https://autoc-one.jp/word/431976/

76 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:58:26 ID:
>>73
確かにバカだが、「ブレーキを踏んだが加速した」よりはマシだと思わんか。

77 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:58:43 ID:
自称玄人「俺はマスターしてるから」

78 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:00:25 ID:
>>75
パニック時はブレーキの踏み足に関係なく挙動が不安定になります。
平常時「ブレーキを踏んだが加速した」でパニックになるのを避けるのが左足ブレーキです。

79 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:01:54 ID:
>>78
ナルセペダルでも付けとけよ

80 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:02:12 ID:
>>53
> 市販車の吊り下げ式のブレーキペダルとは違うんですが?
吊り下げに見えるけど?

> 頭だけじゃなく目も悪いんですか?
自分のことか?

81 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:02:49 ID:
>>79
ここの話題じゃないし、左足ブレーキよりメリットが少ない。

82 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:03:33 ID:
>>81
左足ブレーキよりメリット多いだろ。パニックになったときも暴走しないんだから。

83 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:05:30 ID:
>>80
ほんとだ。毎回同じコピペかと思ったら、しれーっと動画の組み合わせ変えてんのかw
https://www.youtube.com/watch?v=MmEtQUiBpkQ

84 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:05:48 ID:
>>82
パニックってのはわけもわからず加速操作してしまうことだってあるんだよ。

で、再度、
平常時「ブレーキを踏んだが加速した」でパニックになるのを避けるのが左足ブレーキです。

85 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:07:08 ID:
踏み間違い暴走対策として、左足ブレーキよりもナルセペダルのほうが圧倒的に有効だろ

86 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:10:03 ID:
>>85
オマエはそう思ってろよ。左足ブレーキより普及してないナルセをさ。
手を加えることなく、かつ、メリットも多い左足ブレーキを選んでるんだから。

ナルセについて語りたいならスレたてたら、もうあるのか?

87 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:10:54 ID:
>>62
まぁ踏み間違いのためにへんちくりんな常時左足ブレーキをするよりもナルセペダルにした方が100倍(あくまでイメージです)安全だね

100歩譲って左足ブレーキの方が踏み間違いの暴走を起こしにくい(ここまで左足ブレーキ派から科学的根拠は示されてないが、、)としても(市販車では)その他のデメリットが多いので促進(スレタイにある)はしないでね、、
まぁこのスレみて左足ブレーキいいねと思う人いないと思うけど

88 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:11:50 ID:
>>69
本当に転向したのかねえ?
展開してみ?

仮に転向したとして、右すらおぼつかない奴に左は無理よ、多少の差だが難しいからね

89 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:12:46 ID:
>>87
その他デメリットが具体的に出てこないのは?
メリットは>>1

90 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:15:34 ID:
>>72
そりゃそうだろ明確にハンデがあるんだからな
左足で床ですら踏めないんだぞ?

ところが普通に運転できている
身障者マーク貼った人がおぼつかない運転して迷惑かけられた場面に出くわした事がない

91 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:16:17 ID:
>>87
> その他のデメリットが多い

で、左足ブレーキ否定派は、そのデメリットやらについて、具体的にはレスしないわけですね

92 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:16:32 ID:
アップライトな運転姿勢の車のほうが、信号待ちなどで止まってるときにアクセルペダルから完全に足を離しやすい(足裏を床につけておける)から、
なんかの拍子にアクセルを踏んでしまうリスクは少ないか

クーペやセダンで左足ブレーキだと、停止中も靴裏がアクセルペダルに向いた状態のままで、膝さえ伸びたらアクセルを踏んでしまうリスクを孕んでいる

93 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:17:55 ID:
>>90
それ以外にも、例えば、多重事故に巻き込まれたような場合、レスキューにそれがわかるといったメリットがあります

94 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:18:13 ID:
>>92
後半のやつは認める。
その他メリットが多いから、左足ブレーキしてる。

95 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:18:32 ID:
>>75
ブレーキを踏んでいる分右足でアクセル全開、左足は全く何も出来ずぽかーんより1億倍マシ

96 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:20:08 ID:
うーむ、、前スレで具体的なデメリットは出し尽くされてるのでは?(屁理屈こねて認めてないだけで、、)

まぁこの議論はもう平行線だから正直Part3いらなかったと思うけどね

97 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:21:18 ID:
>>96
>>94で認めたもの以外はだいたい潰してきたが?
具体的にドゾー

98 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:23:50 ID:
用がないときもアクセルペダルの前に右足が残ってるっていうのは、わりとおっかないと思うのよね
人間驚けば脚が伸びるし、
左後ろを振り返ろうとすれば左足よりも右足が伸びる

99 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:26:57 ID:
>>98
通常運転時はほぼアクセル上だけどね。
停止時に追突とかされたら確かに危ない。まぁ左でしっかりブレー踏んでりゃ大丈夫と思うが。

それ以上に、「ブレーキを踏んだけど加速した」←コレが怖い。

100 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:27:37 ID:
左後ろを振り返ることの多いタクシードライバーなんかは、
左足ブレーキだと、振り返った拍子に左足の力が抜けて右足に力が入ってアクセルを踏んでしまうことになりやすい
ギアをニュートラルなりパーキングに入れるなりして振り返るなら良いのだが、ズボラな奴はやらないだろう

101 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:29:02 ID:
65 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 21:44:47.90 ID:thtT4kCV
>>64
なるほど。左足ブレーキなんてやらずに右足だけで普通に運転できるということだね

いよいよ追い詰められた奴におめでたい発言頂きましたw
晒しとこ

102 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:30:15 ID:
>>100
知らないんだと思うけど、何を隠そう、バックの時安全なのが左足ブレーキなんだよ。
体勢がねじれるから右足の位置が不安定になってアクセル暴走が多い。
この辺なら探せば事例とか統計出てくるかもよ。

103 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:31:22 ID:
>>86
それだな
脳内で言ってないでナルセペダル装着してからだな

104 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:33:56 ID:
>>102
左足ブレーキでバックする場合、そもそもそんなに大きく体を捻らないと思うぞ
人間の体の構造的に、左足でブレーキを踏んだ状態で、左後ろに大きく振り返るのは無理だから

105 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:36:06 ID:
>>92
右も左も停車中は足完全に下ろしとけよ

106 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:36:41 ID:
>>104
えーと、普通の人なら右足と一緒だと思うけど、だから何?

で、左足なら、上半身がねじれて、多少位置がズレてもアクセルは踏めない。

107 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:38:21 ID:
>>105
意外と右足の逃げ場所ないもんだよ。
オレは停車中、右足首クルクル回したりしてストレッチしてるw

108 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:41:35 ID:
>>106
お前は軟体動物か?
普通の人間は左足でブレーキを踏んだ状態だと骨盤を左に向けることは出来ないが、
右足でブレーキを踏んだまま骨盤を左に向けることは出来る
だから、左足ブレーキでは大きく左を振り返ることは出来ない

まぁ骨盤ごと左に向けるってのが、ペダル位置と足位置の関係を把握できなくなる要因だから、
右足ブレーキでも骨盤ごと左に向けて振り返るようなことはしないほうが良いんだけども

109 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:43:11 ID:
>>108
バックの時は右方向も左方向も振り返るぞ。

110 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:45:08 ID:
んで、左足ブレーキでも助手席ヘッドレストに左手回して普通に後ろ向けるぞ。

111 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:47:18 ID:
ID:+yLNwpVBの人は具体的なデメリットないの~

112 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:47:53 ID:
俺は道頓堀タクシー事故は、運助がギアをドライブに入れた状態で骨盤ごと左に向けて後ろを振り返った際に、
骨盤を左に向けると、右足が前に出て、左足が後ろに下がるから、
それで左足ブレーキが弛む&右足がアクセルを踏んでしまい、
パニくって暴走したのだと推察する

113 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:49:13 ID:
>>110
いつもそうやってんの?

114 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:49:52 ID:
>>112
推察と妄想をここで語っても仕方がない。
経験と実績の左足ブレーキ者なんで。

115 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:50:12 ID:
左足が辛いなら右足にブレーキ踏みかえればいいじゃない
どうしても左じゃなきゃダメってなもんでもないんでしょう

116 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:51:04 ID:
>>113
リアガラスから見る時はね。
ドアを開けて右後ろを見る時もあるよ。

117 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:51:25 ID:
>経験と実績の左足ブレーキ者なんで。

こういう気持ち悪いのがいるから、左足ブレーキのイメージが一層悪くなるんだろうな

118 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:52:13 ID:
>>100

348 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/04(土) 09:00:20.90 ID:Wcni11Ux
これは右足ブレーキだったような

http://safe-drive.jp/movie/hGnKRZfNM8k.html

354 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/04(土) 09:07:10.62 ID:zPaFrCeM
>>348
こういうバック時に踏み間違えて暴走するのは右足ブレーキだな

無駄に体が捻って後ろ見る奴が、姿勢が崩れててアクセルペダルとブレーキペダルを間違える

左足ブレーキなら体を左に捻って後方確認してる姿勢でアクセルペダルに左足は届かないから踏み間違えるわけがない

921 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 11:07:56.45 ID:/wNmCUO+
>>917
右足ブレーキの踏み間違いでは、アクセルだけをベタ踏みがあるって時点でね
>>348とかね

前スレに出てんだろ

119 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:53:17 ID:
>>117
妄想じゃない具体的デメリットドゾー
経験と実績で答えるんで。

120 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:53:22 ID:
>>107
足元のスペースも車によって大きく違うもんな

121 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:55:12 ID:
>>118
俺はタクシーの運転手が信号待ちなどの停止中に客のほうに振り返るってシチュエーションについて話してるんだが、
バックの話だと思ってるのか?

122 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:55:59 ID:
>>120
そう、オレの場合は足半分ぐらい右に逃げれて、タイヤハウスに小指の辺りを掛けれる感じ。

123 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:56:02 ID:
>>119
骨盤と脚の関係もわからない実績と経験ですか?

124 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:56:59 ID:
>>121
上半身をひねるという身体の挙動は同じだろ。
だんだん苦しくなってきてるぞ。

125 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:57:07 ID:
>>111
面倒だな、、屁理屈こねてくるからな、、

現状市販車は左足ブレーキ用の設計ではない(メーカーは左足ブレーキを推奨していない、左足でも踏めるが右足の方が踏みやすい設計になっている)
そもそも免許取得時に左足ブレーキは教わらない(教習所の教えが全てではないが基本ではある)
正しいドライビングポジションを取った時右足ブレーキの方が素早く確実な操作ができる
左足ブレーキで右足ブレーキに勝ろうとするなら常時ブレーキ上に左足を乗せるしかない
ブレーキ近くに左足待機でやっと右足ブレーキと同等
よって適正なドライビングポジションがとれない
アクセルペダル上に常に右足がのっているのはリスクが大きい(これが一番のデメリットかな)

ざっとこんなところか、すでに出尽くした事でしょ

126 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:57:32 ID:
バックとサイドのモニターで死角もカバーされるからモニター見りゃ後ろ見なくてもいいんだろうが、どうもどこかで映像を信用できない自分がいて後ろ見るんだよなw

まあどっちも交互に見ときゃ間違いないからな

127 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:57:43 ID:
>>123
問題なく実践できていると答えている。

128 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:57:57 ID:
>>124
骨盤ごと左に向けると両足がどう動くかわかるか?

129 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 22:58:41 ID:
>>121
なんだその限定話w

130 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:00:03 ID:
>>125
最後の奴はオレは認めてるし、それ以外は前スレで論破してる。

何より「ブレーキを踏んだけど加速した」を予防するのが最大目的。

131 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:02:16 ID:
>>128
すまん、そもそも骨盤の向きを変えるほど動く意味がわからん。
特にあんたが言ったタクシー事例なんて首だけでいいだろ。

132 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:04:19 ID:
>>125
素早く確実な操作で老若男女踏み間違えている
人によっては踏み間違えたまま左足も使えず走り続け人を轢き殺している

勝つ負けるで子供じみた論述も気持ち悪い

アクセルにペダルが常に乗っている?
理解不足の最たるもの

パート3でこれかよ、昔だと雑魚以下だな

133 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:06:59 ID:
両足動くまで身体捻んなよ
バックどころか真後ろ後席の子供の様子見るぐらいでも両足動かんぞw

134 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:07:44 ID:
>>130
いやいや、、論破ではなく屁理屈こねているようにしか見えないけどね、、

で、ブレーキ踏んだけど加速したを予防したければ常時左足ブレーキなんてへんちくりんな事せずにナルセペダルにしたら、て結論

まぁ好きにしたらいいけど促進する事では無い

135 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:08:31 ID:
>>133
だよなぁ。
後ろの客と正対する必要があるならベルトも外してPに入れなきゃダメじゃん。

136 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:10:16 ID:
>>134
このスレに入ってからだって、わけのわからん妄想否定論に対して、経験と実績で答えてるんだがな。

137 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:10:40 ID:
んで、両足ブレーキより勝るものがあるの?
左足ブレーキの人が言うのを真に受ければこれが一番安全じゃないのか?

138 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:11:47 ID:
>>131
骨盤ごと動かさないならペダル位置を把握しにくくなることもない

道頓堀のは客を乗せてすぐに暴走したというから、客に向かって大きく振り返っている際にブレーキを踏む左足の力が弛んで、
クリープで進んでパニックになったのか右足がアクセル踏んでしまってパニックになったかでしょう
で、パニックになった拍子に、ブレーキを踏んでるのは左足なのに、右足でブレーキを踏んでいた頃の感覚とゴッチャになって、アクセルペダルの前にある右足を踏み込んでしまったと
一番の原因はギアをドライブに入れたままだったことでしょうね

>>132
そうだな。軽ワゴンやミニバンならアクセルペダルから完全に右足を離して床に靴裏をつけて休ませておけるもんな

139 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:13:12 ID:
>>137
かもね。
実際、安全講習会等では、踏力の弱い人に対して推奨してるし。

ただ、足間が狭くなるから、身体の安定性は多少悪くなるだろうね。

140 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:13:47 ID:
>>134
拠り所をナルセペダルにして屁理屈乙w

141 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:14:13 ID:
>>139
左足ブレーキも両足の間隔は狭くなるね
あまり大差ないのでは

142 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:14:35 ID:
>>138
実際、右足位置不安定で事故が起きてんだよ。すまんが探すのは面倒くさい。

143 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:15:56 ID:
>>141
いやいや、ブレーキに両足いくのと、ブレーキ-アクセル間では違うでしょw

144 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:16:33 ID:
>>137
デカ足だと片方の足踏み外し、それが右だとアクセルズドン

足の小さい踏む力弱い女性向きか

145 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:17:06 ID:
ナルセペダルでアクセルONの状態のままブレーキを踏んだらどうなるのか動画を見たら、
あれ、変な靴を履いていたりズボンの裾が長かったりしたら噛み込む可能性あるやん

146 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:17:42 ID:
>>143
車種にもよるが、さして変わらない車種もけっこうあると思う
http://imgur.com/qWP0p6p.jpg

147 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:17:49 ID:
>>138
ソースよろ
今更根拠なくはおめでたすぎだからな

148 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:18:07 ID:
>>132
左足ブレーキ派も意見が統一されてないなー
きみは対立煽りがしたいだけにしか見えないねー

常時左足ブレーキなら暴走事故を起こさない科学的根拠なりデータがあるなら示してね

>>136
個人の経験と実績にそこまで意味を見出せないけどね、、
そんな事言ったら踏み間違いを起こしていない右足ブレーキの人の主張も全て正しい事になる

149 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:18:23 ID:
>>145
変な靴で運転するなよ

150 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:19:11 ID:
>>139
なら左足ブレーキなんて中途半端な物促進しないで両足ブレーキを促進しなきゃな
ではこのスレは終了って事で

終わらないのであれば左足で踏むことが目的と化してる幼稚な者の集まりって事で

151 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:20:15 ID:
>>144
もしそうなってもブレーキが勝つから大丈夫なんじゃ?

152 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:20:22 ID:
軽ワゴンミニバンの数少ない利点か
「少なくともアクセルを踏み込んでしまうリスクは軽減」
それを購入動機の一つにしてるやつ少なそうだがw

153 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:21:31 ID:
左足ブレーキがやりやすい車の条件に、
右足をアクセルペダルから完全に逃がしておけるスペースがあること
も追加か
タイヤ幅が広いハイパワースポーツカーはタイヤハウスギリにアクセルペダル付いてることが多いから不利だな

154 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:21:53 ID:
>>150
両足ブレーキだとオマケの利点が得られないので、>>1の<運転制御面>
駐車時とか街中交差点通過とか良いんよ。

でも、あくまでも主目的は安全な。

155 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:22:09 ID:
>>151
右を踏み外した拍子に左の踏力抜いちゃうなんて事も万に一つぐらいあるかもな
と言う事まで想定

156 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:26:16 ID:
>>152
加速が悪いという点も、踏み間違え暴走での被害を軽減させるか
加速が良いと一瞬踏み間違えただけで急加速してドーンだもんな

157 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:28:19 ID:
>>148
だれも暴走事故を起こさない、なんて絶対論は言ってないんだよw
これ前スレでも誰か言ってなかったか?

右足で踏み間違い大暴走が決定的となったからもはや言い逃れできない
枚挙に暇がない店舗突っ込みは言うまでもない
左ブレーキ踏んでれば停止状態から平常時アクセルを踏むことがない

より少ない方を選択してるんだわ

158 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:28:35 ID:
>>149
そもそもペダルの踏み間違えをするような粗忽なドライバーを考慮したものなのに
靴はちゃんとしたものを履いていることを期待しているワケか

159 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:30:01 ID:
>>157
この点は完全一致だよな↓を予防する。
「ブレーキを踏んだのに加速した」

160 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:30:26 ID:
>>154
それ単に下手くそなだけなのとずぼらなだけだよね

>>155
ペダル踏み外しまで想定するのなら片足でも同じこと
そして踏み外しても加速はしない

161 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:31:56 ID:
>>160
そう思う人は目をふさいでいてもらって構わないってば。

162 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:32:32 ID:
>>157
両足で踏めば確実に動かないじゃないか
左足ブレーキは両足で踏むことが可能なので脚力の差がアクセルの勝ちだと加速するぞ

163 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:32:56 ID:
では、左足ブレーキに向いてる車について語るスレにしますか

164 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:34:20 ID:
前スレでもあったけど常時左足ブレーキしたいなら左足ブレーキ用に(カートみたいなペダル配置)しないとダメなんだよ、、
ただそれでもアクセルとブレーキの踏み間違いは起こり得るんだよ
まぁしつこいようだが(これで最後にする)現状の市販車で常時左足ブレーキなんてへんちくりんな操作を促進するべきではない(自己責任でするのはいいけどそれは正しく優れた操作ではないよ)

165 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:35:05 ID:
>>162
もう両足ブレーキ促進委員会スレでも立てろよw

>>163
トヨタ,ホンダ,スズキは全く問題なかった(右でも左でも)

166 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:35:40 ID:
>>161
あれこれ御託並べても結局はずぼらがしたいって事じゃないか
踏み間違いによる事故を防ぎたいんじゃないのか?
ならより確実な方法をとるべきじゃ?
基本外れて新たな操作をするのなら両足でやっても習得できるだろう

167 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:36:50 ID:
>>165
同じメーカーでも車種にもよるでしょう
タイヤハウスなどの影響でペダル配置は変わってしまうものなので

168 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:36:52 ID:
>>153
密かに学んでるんじゃねーかw

169 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:37:06 ID:
>>164
ブレーキが必要な時に堂々と右足でアクセルを踏む間違いは、ブレーキの踏み足は一切関係ありません。

170 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:38:17 ID:
>>166
前スレ後半のフォークリフトのくだりを見れば、両足を選ぶ意味がわかるよ。

171 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:38:25 ID:
>>164
MTでいうと、クラッチペダルの位置にブレーキペダル持ってこないと。
今のAT車のペダル配置では、左足ブレーキをやりたくない。

172 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:39:28 ID:
>>160
まあな、と言いたいが意地悪く言えば
右片方ブレーキ→踏み外し左でアクセル
左片方ブレーキ→踏み外し右でフットレスト

173 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:40:30 ID:

174 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:40:51 ID:
>>171
そんなのを作ってくれたらうれしいけど、そんな度胸のあるメーカもないだろうね。

175 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:41:45 ID:
>>162
よし、両足が働くように右、左どっちも極めた先だな

176 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:42:32 ID:
>>170
ググってみてもフォークでも左足ブレーキは注意される事柄と言うのが出てきたが?

それに後進主体のフォークと乗用車を同列に語って良いものなのか?
お前さん常にバックで運転してるのか?

177 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:43:32 ID:
>>174
アクセルペダルをクラッチペダルのあたりに移植するオプションなら、福祉車両でメーカー公式であったりするぞw

178 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:43:33 ID:
>>162
あと加速してもノーブレーキアクセルにならなだけかなりマシ

179 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:44:38 ID:
>>176
は?
フォークリフトと同じに見れないなら、駐車場をウロウロしないでね。

180 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:45:28 ID:
>>165
>>163
メーカー全てのラインナップ見てないが、加え日産、三菱、スバル、おけ

181 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:47:57 ID:
>>166
確実な方法=両足か?
先駆者になって報告してく
期間は1年以上でいいよ

182 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:48:23 ID:
排気量の大きい車ほど、右足をアクセルペダル前から逃がすスペースがない

183 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:50:51 ID:
>>182
また適当な、ヴィッツ<プレミオ<カムリで余裕増えるぞ。

184 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:51:20 ID:
>>175
アクセルコントロールがきちんと出来たら左足飛ばしても問題ないよ
最初は添えるだけで良いからな

で、そうやって左足ブレーキを何が何でも使おうとすることが見え見えなので、安全云々と言うのが眉唾なんだ

185 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:52:10 ID:
>>171
MTへの忖度があるからな
やらなくていいんじゃないか?

186 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:54:15 ID:
>>181
俺は基本を守るので右足のみだぞ
あ、左足はクラッチで使ってるか

こういう意識高いスレの主ならより安全なことが提示されれば率先してやってもらいたいな

187 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:55:14 ID:

188 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:56:29 ID:
>>173
プリウスはともかく二枚目三枚目はシートが糞過ぎだな
ミギーがやんや言ってた身体の保持で不合格じゃね?
適切なドラポジで右用でw

189 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 23:58:00 ID:
>>187
えーと、なんだか良くわかんないんだけど、エンジンの置き方から駆動方式まで違うし。

190 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:00:09 ID:
>>184
右だけいくら鍛えても左に何もさせてなきゃイザと言うときの両足ブレはいけないだろ
脳が左足をブレーキにって信号出す事になれてないと

191 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:01:43 ID:
>>183
ヴィッツ
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/001/550/441/1550441/p1.jpg

着座姿勢が低くてペダルを下ではなく前に踏む感じの車より、
着座姿勢がアップライトでペダルを下に踏む感じの車のほうが、右足のソールを床につけておくことが出来る
ヴィッツあたりはけっこう下に向かってペダル踏む感じでしょう

192 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:02:54 ID:
>>186
安全な事が←これを証明するために自ら実践してみろって言ってるんだわ

俺達は左でやるからさ
踏み間違い暴走引き起こす恐れありながら右だけに固執する意識低い君には無理?言うだけ?

193 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:03:17 ID:
>>189
大排気量になると横置きエンジンもFFは無くなるからね

194 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:04:15 ID:
>>190
だから最初は添えるだけと言ってるんだ
踏むことから始めるのではなく動かすことから始めようとな
左足ブレーキやるよりなんぼか安全だぞ

俺はやらんが

195 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:05:13 ID:
>>189
俺に言うなよ
ヴィッツとカムリを比較し出したのは>>183なんだから

196 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:05:41 ID:
>>194
常用してなきゃ動かんだろと言ってんの
踏み外さないような踏み方とコントロールの話じゃねーよ

197 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:07:23 ID:
>>196
動かせるようになれば踏めばいいじゃない

お前は左足ブレーキしだした時どうしてたんだよ

198 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:07:24 ID:
バックで大きく体捻ってでも、運転席窓側に少し体を捻ってでも踏み間違いは起きているぞ。
どちらも足がアクセルペダルにあたってエンジン音や少しの加速に慌てて、
ブレーキ踏むつもりがアクセルベタ踏み。
慌てた時にいらんことすんな!で暴走は防げているんだ。
左足ブレーキだと防げていたんだな。
「ベタ踏み」がポイント
アクセル右スペースなど関係ないわ。

199 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:07:57 ID:
つーか、トヨタもオルガン式ペダルの採用車種が増えてきたんだな

200 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:08:02 ID:
人間は肩関節や腰の関節に補助脳があって反応がほかの動物より速いだから頂点に立っていられるんだよ

201 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:09:29 ID:
で、左はブレーキで動かすことから始まってるからな既にw
右はその前にやってると

なんだ、両足も意識の持ちようだけでいけるな
左のみでABS効か踏力余裕だから俺はやらんかな

202 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:10:17 ID:
>>197
なんで被ってんだよw

203 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:12:31 ID:
そういや、左足ブレーキに移行するにあたり両足ブレーキで練習したって言ってる奴いたなw
両足ブレーキのままのほうがより安全だったんじゃないか?w
追突されたときや驚いたときにアクセルペダルを踏み込むリスクも軽減される

204 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:13:36 ID:
>>202


突っ込みどころ満載だからなw

205 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:13:37 ID:
それと両足は右を介在させるデメリットがあるな

デカ足右踏み外しアクセルもそうだが、左でできる踏力コントロールも右の余計な踏力で邪魔されかねない

206 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:17:12 ID:
>>205
アクセルペダルの前に右足が残ったままなのも、車体が揺れた際にアクセルペダルを踏み込んでしまうリスクがあると思うがな
左足でブレーキ踏み出す瞬間に右足はソールを床に付けてたりするのか?

207 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:17:52 ID:
>>203
フレキシブル性がなくなるんだろ
どっちもブレーキに使ったら、アクセルを踏み込むことによる緊急回避が全くもってできなくなる

然程でもないが飛び出し強めブレーキング時の踏力コントロール

やっぱ飯田しっぺが実践で証明しないと穴だらけの脳内妄想だな

208 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:18:44 ID:
>>206
まだマットで踏ん張ってるだけマシだな

209 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:19:48 ID:
>>208
ワゴン車ですか?

210 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:20:45 ID:
>>206
普通そうだぞ、特にゼロ停止なら
>>209
SUVとセダン

211 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:23:36 ID:
>>210
セダンで左足でブレーキ踏みながら右足のソールをフロアにつけるのって、
右膝を畳んで立てた状態にする必要があるだろ?
左でブレーキ踏み出しながら、同時に右足もそんな大きな動作するのか?
ハンドルに膝が当たったりしないのか?

212 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:23:44 ID:
>>207
右足しか使ってない人はどうやってるんだろうね
普通にアクセル踏む場面ならアクセル踏んでないか?

左足ブレーキの人は加速したいのに同時に両方のペダルを踏むのか?

213 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:26:33 ID:
ブレーキペダルがいくら大きいと言っても、100%両足全面積を許容する広さを持つペダルはなさそうだしな
マットの縦方向の過重と摩擦よりブレーキの樹脂だのメタルだのの方が滑りやすいんじゃねーのとも思うしな

214 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:29:04 ID:
>>207
左足でブレーキ踏むときは右足をフロアに向けてるんだろ?
その状態からアクセル踏み直すより、ブレーキペダルからアクセルペダルに動かしてくるほうが早いと思うw

215 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:30:26 ID:
>>211
俺の場合、左で真っ直ぐに近く踏めるように、かつ踵つけ待機の為にシートを右の頃より後ろにしている
右足もアクセル前に畳めはしないが床置可能
ステアはテレスコで上気味、手前気味

216 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:30:36 ID:
>>213
アクセルペダルも脚の幅以下だぞ

217 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:33:44 ID:
左派にも、
左足を常時ブレーキペダルで待機させてる奴とそうでない奴
右足を常時アクセルペダルの前で待機させてる奴とそうでない奴がいるんだな

218 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:34:10 ID:
>>212
その場面選択が阻害されないかっつーこと
緊急時=ブレーキか?アクセルか?の前に両足ブレーキが優先 
しかもドン踏みせずにコントロールで行ける場面すら阻害されかねないか?

そんな事もあるんで「安全だ」と断言するなら実践よろ

219 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:35:52 ID:
>>216
アクセル右に踏み外すだけのスペースあるか?

220 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:36:14 ID:
>>215
普通は右腿からブレーキペダルまでの距離より、左腿からブレーキペダルまでの距離のほうが遠いから、
左足ブレーキするなら右足ブレーキのときよりシートを前に出す必要があると思うのだが

221 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:36:35 ID:
>>217
もちろん
本来それを議論するスレ

222 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:40:47 ID:
停止の為のブレーキでも右足ソールがフロアに着いてるなんて糞だな。
停止時でなく走行中に右足ソールがフロアなんて車のコントロールを放棄している。
ACCでやっている奴いることは想像できるがブレーキの時なんて信じられん。
高い着座ポジションで上から踏む事で踏み間違いし難くなると誤解しているだけのことはある。

223 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:41:11 ID:
左腿の対角にある右足用のブレーキペダルを左足で踏むには、
座席が近いと斜め具合がキツくて踏みづらいから、座席を離して垂直に近づけたほうが踏みやすい
そういうことですね

224 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:48:11 ID:
>>220
自分の車でやってみてくれや

>>222
普通時は停止直前だアホが

225 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:49:05 ID:
>>223

226 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:49:20 ID:
>>222
左足でブレーキ操作する事が目的化してポジションめちゃくちゃペダル操作も乱雑
そんな下手くそがうまくできてるよう見せるために人と違ったことをして悦に浸ってると思える

ハードの進化で左足ブレーキも過去のテクになってる
ペダルのオーバーラップも機械的に遮断されチケットの受け取り時の踏み間違いもブレーキホールドで防げる坂道も同じ
そうなっても尚左足で踏み続けるんだろうなw

227 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:49:22 ID:
>>223
そうそれ

228 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:50:20 ID:
>>224
ローンチコントロールの起動手順に、左足でブレーキ踏みながらアクセルをベタ踏みってのがあるから、
左足でブレーキペダル踏むこともあるんだけど、右で踏むときより遠いよね

229 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:54:05 ID:
>>226
尽く潰されてポジションが~
ペダルが~
論理性皆無w
やらざる者ならではの悦に浸って~の嫉妬

自動ブレーキすら搭載で踏み込み勝ちの暴走ミギーの言いそうな事よ

230 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 00:56:45 ID:
>>228
遠いな
俺のはローンチなんてついてない車だから知らんがな

231 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 01:00:10 ID:
どうしたの?
右足でしかブレーキ踏まない人らが両足でブレーキ薦めてるの?
おかしな流れだな

232 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 01:03:29 ID:
右足ソールがフロア?
ないわ~

233 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 01:21:18 ID:
右足だと右足はブレーキ踏んでなきゃおかしいからないわ~だろ

左は左足でブレーキ踏んでるんだからあるわ~なんだよ

なんでここまで説明してやんなきゃならないんだw

234 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 01:49:25 ID:
左で踏めない奴が絡むからこうなる
踏める奴の批判か欲しいのに半島人みたく
いつまでも踏めない奴が批判する

踏めない奴、踏む気がない奴は議論するに値しないことわかってる?

235 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 01:50:58 ID:
>>37
手順1のシート位置合わせの記述がなんか変…?目一杯踏み込む云々はブレーキペダルだけを基準のはずでは?アクセルまで合わす必要はないはずだけど。

236 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 01:57:27 ID:
>>233
> 左は左足でブレーキ踏んでるんだからあるわ~なんだよ
>>207
> アクセルを踏み込むことによる緊急回避が全くもってできなくなる

同一人物なんだぜ?
わい左足ブレーキだけど右足ソールがフロアはないな

237 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 01:59:24 ID:
右足ソールがフロア

渋滞最後尾になった時
停止中が長引きそうな時 
右足をブレーキに移行するか考えつつ惰性で走る時(この場合は踵か)
高速走行中のACC使用中

こんなとこかな

238 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 02:13:47 ID:
>>236
お、その辺り変なとこあったら話し合おうや
俺はあるわ

信号停止ブレーキ減速中はアクセル抜きつつ左足ブレーキ右足アクセル上、完全停止直前右足床
場合によりアクセル上

239 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 02:26:50 ID:
>>91
ブレーキだと思ってアクセルを踏む

>>116
ドア開け後退危ないぞ。
ラブホの鉄柱に頭ぶつけて死んだ馬鹿もいる。

240 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 02:38:52 ID:
>>235
お前の車は、ブレーキペダルがアクセルペダルより奥まで踏めるのか。

241 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 02:41:13 ID:
>>238
エンブレ使わんのか。

242 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 02:43:19 ID:
>>237
> 右足ソールがフロア
>
> 渋滞最後尾になった時→危ない(追突回避)踵フロアでアクセルにふれている
> 停止中が長引きそうな時→気持ち的にはわからんでもないが…NかPでPブレーキ併用
> 右足をブレーキに移行するか考えつつ惰性で走る時(この場合は踵か)→踵フロアでアクセルにふれている
> 高速走行中のACC使用中→使用しない

MT車になれていると右足はアクセルにふれている(もしくは踏んでいる)のが当たり前の感覚
アクセルペダルの位置もそれにより同時に確認している
低いヒップポイントのが良いと思う(俺は好き)
ソールがフロアなんてしなくても疲れずペダルにふれてペダル位置を確認していることになる

>>238
上記の通り
停止直前でもソールがフロアはない

243 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 02:54:36 ID:
>>241
シフトやパドルのエンブレか?

>>242
そのこころは?

244 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 03:04:35 ID:
>>242
>>237ですが渋滞最後尾はなかった
右足はブレーキ踏んでます
長引くときは確かにパーキング入れます動いちゃうので
MT車はもう乗る機会ないかな

245 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 03:30:37 ID:
>>240
いや、そんなことないよ。(現行型ホンダ・フィット)
アクセル自体がブレーキよりも奥にある。

246 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 05:24:59 ID:
みんな考えすぎw
やってみてやりやすければ左足ブレーキ使えばいいだけの話
やりにくかったら、ブレーキペダルのパッドの厚さを変えたりそれぞれの体に合わせれば良い

ただ、ATでタイムを削りたいとか思ったら、左足ブレーキのほうが確実に速い
踏み替えのタイムラグがないし、コーナーの立ち上がりではブレーキ残したままアクセル踏んでいけるから

247 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 07:10:58 ID:
今の乗用車の運転姿勢は足でも身体を支える体勢で設計されてるから左足ブレーキを手放しでは推奨出来ないな
F1やらカートはって>>3に書いてるけど、あれは手足を自由に動かせるようにシートでほぼ全ての体重支えていてシートベルトも4点以上の使ってるでしょ

248 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 07:22:17 ID:
>>241
パカパカブレーキの見本的動作だなw

249 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 08:13:41 ID:
あなたエンブレ使わないとパカパカブレーキになるの?

250 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 08:19:55 ID:
>>235
基本はアクセルを無理なく踏み切れるかが前後位置合わせ。あと、ガズがアドバイスし忘れていることを一つ。3点式シートベルトは腰ベルトを苦しくない程度に軽く締めること。これを加えるだけで腰が前後にずれにくくなるのでフットレスト左足の踏ん張り方が大きく変わる。

251 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 08:21:07 ID:
>>247
4点式であろうが3点式であろうが、バケットシートであろうが、
腰骨より下の前後方向のホールドは大差無い

252 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 08:41:01 ID:
コーナーの立ち上がりではブレーキ残したままアクセル踏んでいけるから

253 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:00:48 ID:
>251
ホールド性に差があるなら左足で踏ん張れない身障者は、それらに変えて健常者と同等のホールド性を確保してくださいとなるもんね

254 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:01:41 ID:
>>251
助手席の人間だって、急ブレーキ掛けられたら床に足ついて踏ん張るぞ
上半身を安定させるためにな

255 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:04:52 ID:
MTで
コーナーの出前でブレーキングしながらH&Tでシフトダウン、つまり減速中に両足は踵を床に着けずにペダルの上
に比べるとATの左足ブレーキなんて簡単

256 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:12:41 ID:
足を突っ張ることで背中をシートに押し付けることが出来るってことは、
減速時に上体が前に動こうとするのを抑制できるってこと

乙武の車は足は使わずに、腕だけで操作する仕様らしいが、乙武が急ブレーキ掛けながらハンドルを操作したりできるとは思えんw

257 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:21:55 ID:
>256
事実をもとに話をしてください
乙武さんの車がどういう構造で急ブレーキがかかる車かは知りませんが

258 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:24:17 ID:
障害者が片手ハンドルで運転できているのだから、俺らも片手ハンドルで十分だな
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg

259 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:29:26 ID:
高齢者はこれの方で良いんじゃない?

260 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:32:41 ID:
>>259
お前もいつかは高齢者になるんだ。ボケて物覚えが悪くなる前にこっちの運転を体に染み付かせたほうが良いぞ
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg

261 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:34:00 ID:
>259
健常者でも購入可能なようです
ただ費用の問題
自分はまだまだ普通に運転できるという自負が邪魔をするのでしょう

262 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:36:48 ID:
池袋の暴走爺さんなんて、歩くのも困難なほど右足が不自由だったって言うんだから、
こういうのに変えておけば事故は起きなかったな

263 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:36:57 ID:
>260
あなたは高齢者になるまで生きられない余命を宣告されているのでしょうか?
もう既にボケ気味の高齢者?

264 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:38:36 ID:
>>263
俺が爺になるころには、手動運転は物好きだけの世界になってるかも知れんな

265 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:46:20 ID:
>264
かも知れない運転は危険ですよ
踏み間違いは高齢者だけの問題ではないですしね

266 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:49:49 ID:
歳とって、脚が悪くなる確率のほうが腕が悪くなる確率より高そうだしな

歳よりの暴走事故が多くなることの一つには脳の老化だけでなく、池袋爺のように脚が悪くなってるというのも考えられる
踏み間違え事故を抑制したいなら左足ブレーキ()より、これを普及させるほうが良いな
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg

267 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:52:42 ID:
>266
別スレを立てての活動、頑張って下さい
応援しています

268 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:55:11 ID:
>>267
このスレは、レーサーごっこを楽しむ左ブレーキ愛好者のスレとなるわけですね?

269 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 09:59:57 ID:
>>268
どういうスレになるかはこれからの事でしょう
では、手動運転装置の健常者への普及活動をよろしく頼みます

270 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 10:10:08 ID:
わかってなさそうなレスがあるので、以下をやってみればいいと。。

①壁際の地べた(床)に座布団3枚ぐらいひいてその上に座る
壁にもたれて、脚は前に伸ばして(軽く膝が曲がる程度)踵は床に着けて、足裏は浮かせた状態
太もも、ふくらはぎは床に着けないように座布団の高さを調整
ハンドル持っている感じで腕は前にのばす
②普通の椅子(ダイニングチェア)に座り背もたれに軽くもたれかかり足裏は普通に床に着ける
そこから足先だけを上げて踵だけを床に着けた状態にする
ハンドル持っている感じで腕は前にのばす

①はヒップポイントが低くなる車でのドライビングポジションで、
②はヒップポイントが高くなる車でのドライビングポジションということになる
勿論、市販されている乗用車ではここまで極端ではない

やることは2つ
1、足先を浮かせた状態を維持して、①と②ではどちらが疲れないか?
2、両足前にはペダルがあり、軽くふれている状態として、体全体を後ろから押されたと想像して、ペダルを踏んでしまいそうになるのは①と②ではどちらか?

車を選択した時点でこれらは殆ど決まっており、
シート調整での高さ調整は、ステアリング操作やアイポイントの調整の為が主なので誤解しないでね
市販乗用車では間抜けが設計していない限り、正しいドライビングポジションでは、急制動で体が持っていかれ、ペダル操作やステア操作に支障がでるということはない
急制動とはいっても0.5G程度で1G超えるなんてことは殆どない

271 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 10:14:07 ID:
左足ブレーキしてて高齢者になって左足不自由になったらどうすんの?

結局右足ブレーキでも左足ブレーキでも高齢者の運転は注意が必要だね

272 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 10:18:17 ID:
>>270
ピッチングするから実際の加速度より、体は前に持ってかれるんですけどね

273 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 10:18:54 ID:
>>271
高齢者になった時代に車両を見てどうするか決めるのではないでしょうか

274 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 10:19:49 ID:
マニュアルだと常にアクセルペダルに触れてるってのもよーわからん
長い信号待ちでサイド引いたとき以外は普通に右足でブレーキペダル踏んでるだろ

275 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 10:24:32 ID:
いやね、、池袋の高齢者の暴走事故が左足ブレーキなら起こらなかったみたいな論調があるけど、、
左足ブレーキ常用の左足を悪くした高齢者でも同様な事は起こりうるかなと思ってね

276 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:05:57 ID:
左足ブレーキの、踏み間違い事故防止の有用性について、旗揚げゲームでその有用性が低いと騙される人もいるみたいなので、前スレ貼っておく

878 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/05/05(日) 09:09:30.63 ID:/QaBPnbZ
>>875
ブレーキを踏むつもりで「右足」を使うというエラーもあり得る
旗揚げゲームを片手でやるより両手でやるほうが難しいのと同じ

882 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 09:23:23.19 ID:/wNmCUO+
>>878
片手でやる旗揚げゲームってこんなのか?

右手に白旗赤旗両方持たせて、「白上げて、赤上げて~」ってやるのか?
それ、アクセルブレーキの同時踏みじゃねーか

884 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/05/05(日) 09:26:31.44 ID:/QaBPnbZ
片手で左右方向に振るなんてどう?
両手でやる場合単純に上げ下げするだけなのに間違えるのは人体の構造によるもの
左右でそれぞれ使う脳が違うから

885 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 09:31:02.60 ID:/wNmCUO+
>>884
な、旗揚げゲームの例えなんてフェアではないってわかった?

旗揚げゲームって、エラーは有り得るねっていえるだけ
茶碗と箸の話で、習慣的になれば防げるのでは?となる

右足ブレーキと左足ブレーキとを比較するなら、
①左に赤旗、右に白旗おいて、目隠しして、「赤さして、白指して~」にあわせて、右手だけで号令どうりを指す
②左に赤旗、右に白旗おいて、目隠しして、「赤さして、白指して~」にあわせて号令どうりを、赤なら左手で、白なら右手で指す
①②を比較しなければフェアではない

で、こんな事をしてもあまり意味はない
実際の車で右足ブレーキと左足ブレーキを「ブレーキ踏め!アクセル踏め!」の号令に合わせてペダルを踏ませてのテストのがよほど意味がある

277 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:12:29 ID:
>>34
脚で踏ん張ることに意味がないなら、
健常者が車椅子バスケでパラリンピック出ても良いんだろうな

278 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:19:38 ID:
>>271>>275
左足ブレーキが踏み間違い防止になるか?には関係ないのが笑えるww

279 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:36:13 ID:
カヤックも座って漕ぐけど、足で踏ん張ったほうが速く漕げるんだよな
座ってやるスポーツに足による支持は関係ないみたいなこと言う奴は、運動音痴だろ

280 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:36:28 ID:
>>269
安全と言う言葉が出れば眉に唾つけてみたらいいのですねw

281 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:37:05 ID:
>>277
ん?その論理で行くと、お前は公道で徒党を組んで誰かと競ってんのか?

>>278
本筋では苦しいから重箱の隅をつつく作戦
スキあらば否定
バレてるところ含めダセェよなw

282 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:40:19 ID:
>>279
お前はハンドルを漕いで運転してるの?
すげー改造した車だな

283 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:41:44 ID:
>>279
踵で踏ん張ってバランスとれるだろ
→左足ブレーキ否定派の馬鹿解釈→
> 座ってやるスポーツに足による支持は関係ない

笑えるww

284 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:41:52 ID:
ここはもっともらしい理由をつけて左右同時に踏むことを目的としたスレです。



本音はこうと違う?

285 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:42:03 ID:
足を使って支えたほうが、上半身を自由に動かせるということですの

286 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:43:23 ID:
>>283
脚が不自由な人の車椅子スポーツの話を始めたのは俺ではないんだが

287 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:44:23 ID:
しかし、踵で踏ん張ろうとしてアクセルペダルを踏み込む未来が見えたな

288 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:47:56 ID:
>>284
違う違う
「俺が車を買わないのは両足で踏むに適したペダルレイアウトの車がないからだ!」
と買えない理由を歪んだ形で喧伝するスレ

289 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:48:25 ID:
否定派って思い込みレスしかしねーのか?
説得力なし
ww

290 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:50:00 ID:
踵で踏ん張るつっても、着座位置が低くペダルを前に踏む感じの車だと、
踏ん張る力の方向に対して、床の角度が浅くてあまり大きな摩擦力は得られないだろうな

291 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:51:35 ID:
>>289
簡単な力学の話

292 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:54:33 ID:
>>278>>281>>289
いや(一部の)左足ブレーキ派が池袋の暴走事故を例にだして右足ブレーキがすべての暴走事故の原因で左足ブレーキなら防げるみたいな論調だからさ

前スレでも指摘あったけど、
踏み間違いの事故原因の調査結果で左足ブレーキもあるけど
https://www.koutsujikosos.com/topics/mistake-stepping/

むしろ左足ブレーキ常用者は高齢者になった時に事故を起こしやすいかもね(あくまで個人的な意見です)

常時左足ブレーキが事故を減らしているという科学的根拠(統計なりデータなり)がなければそれこそ思い込みだと思うけどね

293 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:54:49 ID:
>>287
>>270やってみてわかったけどGが踵から垂直下方向に分散されるんだな。
Gで踵がそのまま前にずれるてのや踏ん張ろうとしてペダル踏んづけてしまうてだけではないみたい。

294 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:56:56 ID:
>>285
左足で支えなきゃ上半身を自由に動かせない奴ってバックのときどうしてるんだ?
左足踏ん張ってるの?

295 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:57:47 ID:
> 高齢者になって右足不自由になったらどうすんの?

「アクセルが戻らなくなった」とかほざいて人二人轢き殺した暴走老人、乙!
足不自由になったら車のってんぢゃねぇヽ(`Д´)ノウワーン

296 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 11:58:12 ID:
>>292
> 常時左足ブレーキが事故を減らしているという科学的根拠(統計なりデータなり)がなければそれこそ思い込みだと思うけどね
ってさ、そのすぐ上に、
> むしろ左足ブレーキ常用者は高齢者になった時に事故を起こしやすいかもね(あくまで個人的な意見です)
ってさ、アホなの?
相手にはデータ出せ
自分は不要だよって
ww

297 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:00:42 ID:
>>292
右足間違いで踏み込み続けの左足介入不可のダイレクトアタックかましてるからな
その事実の前にはペダルをどちらかの足で踏むしかない以上左足よね

298 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:00:48 ID:
>>295
結局屁理屈でごまかすんよね、、

結局左足ブレーキも右足ブレーキと同等の(むしろそれ以上の)リスクをはらんでいると思うよ

299 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:02:16 ID:
>>268
左足ブレーキは、レーサー気取りのテクニックなんかじゃなくて、
中低速を、安全に快適にするためなんだがな、妄想批判はこれだから困る。

>>1にもあるだろ、安全に、微速~スポーツ走行のオマケまで。

300 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:03:12 ID:
>>294
バックでそんな加速度が掛かる運転しませんよ?

301 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:04:17 ID:
>>291
その簡単な力学がわからない馬鹿なんですね?

302 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:04:57 ID:
>>292
「ブレーキを踏んだのに加速した」
↑コレが無くなれば御の字です。

303 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:05:47 ID:
>>293
分散されるのはGじゃなくて踏ん張った足の力ですよ
床に対して、踏ん張る力の方向が鋭角になればなるほど、床方向へ分解される力は小さくなる

304 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:08:38 ID:
>>300
支えなきゃ自由度なくなるんだろ?
身体捻れないんだろ?
内包する話じゃないの?

Gの話でもいいがね
それで不自由になるの?
左足欠損で運転してる人以下の身体って事?

305 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:13:49 ID:
何度も何度も何度も出てきてるけど、
「MTで減速しながら、5-4-3-2とシフトダウン」
 ↑コレぐらいの減速Gに耐えられれば十分ですから。

306 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:22:00 ID:
>>303
L字で考えてみたら?
長い線側を床につけたものと短い線側を床に着けたもの。
床に着いてない線側の一番高い部分を横方向に押す。
Gは全体にかかるが体はLではないから高い部分を押すことで補正。
倒れにくいのは?
低いドライビング姿勢と高いドライビング姿勢を考えりゃわかるだけだがな。

307 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:26:40 ID:
>>299
それはアクセルコントロールがうまくできない人の言い訳だ
トヨタに乗ってりゃそうなるのは仕方が無いのかもしれんが

308 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:27:42 ID:
>>305
なんだよなあ
屁理屈捏ねてないでやってみろ、話はそれからだ
最初からこれ

309 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:28:38 ID:
>>307
アクセルコントロールが上手くできたその先だw

310 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:29:41 ID:
>>307
駐車場等でギリで寄せる時、スゲェ便利だぞ。

311 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:32:14 ID:
踏み変えロスとアクセルコントロール混同するバカ

312 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:33:19 ID:
>>305
減速時のクラッチ操作は踏み抜くだけなので踏んだ瞬間は体がさえられてるんだよな
最も操作は一瞬なのでそのホ-ルドに頼るわけじゃないが
で、変速操作は直線の内に終わらすのでその後のコーナリング時に左足ブレーキは体が支えられないよな?
しかもブレーキ踏みながらアクセル踏む言ってるからその時だけフットレスト使う事なんてないだろうし

313 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:37:14 ID:
>>310
平地の駐車場で微速前進するときアクセル踏んでるのか
危ないやつだな

>>311
普段からコンマ何秒早くブレーキ踏まなきゃいけない運転してるのか?
その方が問題だと思うぞ

314 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:37:14 ID:
>>296
まーた屁理屈、難癖で逃げてるな

データで示せないから個人的な意見とわざわざ断りを入れただけ

左足ブレーキ派もデータで示せなければ左足ブレーキが優れているというのは個人的な意見思い込みでしかないやろ?

しかし踏み間違い事故の原因の1つに左足ブレーキがあるのは事実だけどね>>292

315 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:38:14 ID:
>>312
クラッチ操作は、1回じゃないのはわかってるよな。
それに、シフトダウンは曲がり前半にかかるし、シフトアップは曲がり後半にかかる。

つか、減速Gも直線部分が一番キツイだろ。
反論が残念なんだよ。

316 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:38:50 ID:
左足ブレーキ Wikipedia より

レーシングカーは車高と共に着座位置が低く、両足を前方に伸ばした姿勢で乗車する。
その場合、骨格的に左足をブレーキペダルの位置に置いていても不用意に踏まずにいられる。

>>270を実際にやってみて、「骨格的に」の意味を理解し、Gを意識出来るようになれば、特殊なものでなく正しいドライビングポジションなら、市販乗用車でも同様のことが出来ます
バス型着座姿勢となる市販乗用車などにスリックタイヤと6ポッドキャリパー装着しているなら知りませんが

317 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:40:05 ID:
>>313
平地の駐車場でもアクセル踏むし、坂や抵抗物のある駐車場なんかザラだろ。
反論が残念なんだよ、恥ずかしくないか?

318 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:42:09 ID:
>>305
ああ、それとそこまで落とさなきゃいけないほど速度差がある場合だと変速は一回だけだぞ
5-2だ、変速操作の前に体の安定が大事なんでね
安定しなきゃ操作もままならんからな
左足の人はその辺ないがしろにするし、かかとで支えられるとか笑う所か

319 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:43:56 ID:
>>318
もうメチャクチャで残念すぎて、見てる方が恥ずかしくなるわ。

320 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:46:12 ID:
>>316ですが、実際のところは、物理なので意識などせずとも勝手にそうなるのですが、脚の伸ばし具合や力の入れ方など、練習するには意識した方がよいでしょうからそのような記載としました
念のため

321 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:50:42 ID:
>>317
駐車場内は徐行。クリープ現象を上手く使わないのか?

322 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:51:26 ID:
動画で十分だと思ったんだけど。。
スポーツ走行ってこういう事も自然と感覚で身につくから一般人の体験てのも思ったより大切なんだなと
改めて。。
動画でも、説明してもわからないなら体験しかないですかね?

323 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:52:44 ID:
>>321
クリープもアクセルも使う。
そんなこともわからないの?ひょっとして免許なし?

324 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:55:06 ID:
>>315
直線での減速Gのベクトルは前方向だろ
その時にブレーキみたいにコントロールるすんじゃなく一瞬踏み抜くだけのペダルと同列に語るることがおかしい
左足ブレーキの人って常に床いっぱいまで踏んずけてABS効かすのは普通なのか?
しかも一瞬だけ減速して速度が落ちるとんでもブレーキ装備してるとか?

325 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:56:27 ID:
>>324
そもそもフットレストは左右方向の効果は薄いぞ。

326 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:56:53 ID:
これも何度か言われている事だけど、、
左足ブレーキ派は右足ブレーキより踏み間違い事故を起こしにくいという科学的根拠を示せば一発で解決なんだよ

屁理屈たれてないで左足ブレーキ主流の国なり地域なりの統計データとか調べたら?

それができないなら左足ブレーキが事故を減らすのてのは結局個人的な意見、思い込みでしかないからね

327 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:58:16 ID:
>>324
注目点が違う。
両足浮いた状態で右足で微妙なブレーキ操作が出来ている。
ここを注目すべき。

328 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:58:29 ID:
>>306
踵で踏ん張ってどこ押すんだ?

329 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 12:59:05 ID:
>>326
「フレーキを踏んだが加速した」
 ↑コレが無くなれば御の字です。

「ブレーキが必要な時に、堂々と右でアクセルを踏んだ」
 ↑コレはブレーキの踏み足が左右全く関係ありません。

330 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:00:35 ID:
>>315
MT運転したこと無いだろw

331 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:00:37 ID:
>>326
>>10
お前がデータを出せば?

332 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:02:08 ID:
>>330
恥ズ

333 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:03:56 ID:
相変わらず
推進派は自分の経験談
否定派は脳内の俺様理論w

334 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:04:42 ID:
>>316
そのWik市販車、レーシングカーのシートとシートベルトの差を書いて無いので片手落ちだな

335 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:07:51 ID:
>>323
微速で動くのにアクセル踏んでるんだw
そこまで見通しの悪い駐車場で飛ばす意味って?

左足の人ってとにかくアクセルを踏もうとするよな
暴走してる物そういった人なんかじゃないかと思っちゃう

336 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:10:01 ID:
>>325
フットレストに置くことによってコンソールに膝から下を押さえつける
右足もドアパネルに押し付ける
バケットも入ってないノーマルシートで高G旋回やろうと思ったらここまでやらなきゃいけない

337 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:10:12 ID:
>>316
着座位置の高い車では不用意にブレーキを踏んでしまうんだな

338 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:10:47 ID:
>>318
トミマキ動画のシフトミスをお手本と思った馬鹿なんですねw
トミマキはヒール&トゥ使わず半クラで回転合わせるので5→2の場面はミスなのですよww

339 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:10:55 ID:
>>327
たぶん踵から杭が出る特殊な人なんだと思うw

340 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:11:47 ID:
>>339
フロアとビンディングで固定するのかもな

341 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:12:11 ID:
>>335
右足ブレーキの人は駐車場でクリープしか使わんのか?
他の右足者に怒られるぞ。

坂の駐車場とか、タイヤ止めのある有料パーキング使えないね、残念だね。

342 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:14:12 ID:
>>339
訂正

>>327
不安定になるからクラッチ操作は一瞬で行うんだよ
膝や足開いて固定することもある

343 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:14:42 ID:
>>313
タイム測ってやってるわけじゃないんだわ
踏まなきゃならない、じゃなく自己満の世界

344 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:15:45 ID:
段差越えてすぐに障害物があるような場合、段差の前でアクセル踏むより、助走つけてきてブレーキペダル上に足を置いた上で、段差越えた瞬間にブレーキ踏むほうがぶつからないよ
段差のとこでアクセル吹かす奴は勢い余ってぶつける

345 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:16:20 ID:
>>336
別に高G旋回やろうとしてないしw 話すり替えちゃうの?
通常減速Gは、MTシフトダウン時と同等に耐えられれば十分だし、
左右方向は、太ももおよび背中とシートサイドの盛り上がりで十分支えられます。

346 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:17:01 ID:
>>345
車種は?

347 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:17:52 ID:
>>344
アレ?アクセル踏まないんじゃないの?助走?クリープで?

348 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:18:52 ID:
>>341
ギリギリ寄せるような時だろ?
そこでアクセル踏む必要性が感じられない

坂の場合は左足で踏むときもあるが特殊だしな
最もよほどの勾配でなければ踏みかえでやるし
もしかしてMTの坂道発進サイド使わなきゃできない人?
トルコン付いてるからMTのそれより簡単なんだけど

349 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:18:57 ID:
>>347
俺はアクセル踏まないと言ってないからな

350 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:19:07 ID:
>>346
トヨタセダン,ホンダワゴン,スズキ軽。詳しい車種まで晒すつもりはない。

351 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:20:45 ID:
>>350
スズキの軽のシートと着座姿勢はどんな感じですか?

352 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:20:57 ID:
>>348
あるみたいだよ>>344

353 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:21:31 ID:
>>343
自己満でパカパカブレーキやられたら鬱陶しいだけだわ

354 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:22:07 ID:
>>351
セパレートタイプ、姿勢はアップライト(コレは単にオレの好み

355 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:23:08 ID:
狭いスペースに車をすし詰めで止めるとかそういう場合の話だけどな
普通は、段差越えてすぐに障害物があるようなとこに車を止める必要性がない

356 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:24:20 ID:
>>355
輪留めのある有料パーキングとかあるだろ。
まぁ使わない人は使わないが。

357 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:26:40 ID:
>>356
コインパーキングのあれは、後輪が駐車板超えてからけっこう余裕あるだろw

358 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:27:25 ID:
>>344
それ単にアクセルコントロールと踏みかえが下手くそなだけじゃん
じんわり踏めるようにそして即踏みかえが出来るように練習したほうが良いぞ
勢い付けて乗り越えると飛び出すからタイヤ当ててじんわりアクセル踏んで動いたら即ブレーキな
それが出来ないのなら左足使ってやればいいからw

359 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:27:29 ID:
またガキの喧嘩だな。
UFOとペヤングどちらが好きかの言い争いとかわらん。
好きなの食えや!
みっともない。

360 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:27:32 ID:
後輪が乗り越えてから、ゆっくりクリープで後ろまで下がれるわw

361 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:32:38 ID:
まぁオートマ車でも、勾配のキツイ斜面で少しも下がれない状態で車を発進させるとなると、
サイドブレーキ使うか、左足ブレーキ使うかするけどな

362 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:33:08 ID:
まぁ、コレに目を通す第三者がどう思うかだな。

駐車場ではアクセル踏みません・・・えっ?
フットレストで横方向支えます・・・えっ?

363 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:36:29 ID:
>>361
そういう限定的な場面でのテクとしては理解できるんだけど
常時だからな

364 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:38:39 ID:
同じ車で操作を変えるのは危険だと思うが?
安全で便利な方に統一して常時使うべき。

365 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:39:26 ID:
右コーナーはフットレストと左コンソールで支えます!
左コーナーは、なななんとドアパネルで支えます

足元窮屈な車はやだ!

メーカー「どのようなお車ご用意いたしましょう?(ユーザーはキチ外だな)」

366 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:41:07 ID:
>>365
数年前の左足ブレーキスレでは、
左派がセンターコンソール左膝を当てて体を支えるとか言ってたんだぜw

367 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:42:07 ID:
>>366
ヘー(鼻ホジ

368 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:43:21 ID:

369 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:44:01 ID:
>>362
周りに人が居るような場合や微妙な速度が必要な場合でもアクセルを踏みのが左足ブレーキの人という事でいいのかな?
隙あらばアクセル踏んで加速、死角が多い駐車場でも即左足でブレーキ踏むから安心とw

フットレスト踏むことで横方向に耐えると読んだのかw
そこに足置くことによって脚広げたらコンソールに寄りかかれるだろ
左足ブレーキしてたら大きく開かなきゃ届かなく無理な姿勢になる
もっとも右足ブレーキで設計された車を左足ブレーキしてる時点で姿勢に関して無関心だから言っても理解できんか

370 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:44:46 ID:
>>368
スマン、動画なんて見る気しないので、テキストで軽く解説して。

371 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:45:00 ID:
>>329
うーん、そのエラーは左足ブレーキの方が起こし難いかもしれないが結局トータルで見て安全かどうかが大事だと思うけどね、、

常時左足ブレーキはブレーキが必要な時にアクセルも踏むリスクが右足ブレーキより飛躍的に上がるように思いますし

まぁ結局あくまで個人的意見ですが常時左足ブレーキが事故を減らしたという科学的根拠がなければこの議論は平行線ですね

>>331
データはありませんが>>292のような記事はありますね

まぁ私の言いたいことは右足ブレーキ、左足ブレーキ同等のリスク(内容は違えど)をはらんでいるので(一部の)左足ブレーキ派が主張する左足ブレーキが暴走事故を起こしにくいというのは懐疑的です

372 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:47:04 ID:
>>371
>常時左足ブレーキはブレーキが必要な時にアクセルも踏むリスクが右足ブレーキより飛躍的に上がる

全く根拠がなくて恐ろしいわ。

373 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:48:49 ID:
>>365
ノーマルシートで峠等走る時に普通に使う事なんだけど
加速時にブレーキ踏んで姿勢云々言ってたし、レーシングテクニック云々とも言ってたから
理解できると思ってたけど駄目だったか

もしかしてミニバン乗ってる?

374 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:50:23 ID:
>>371
あんたの否定は個人的な感想だけど、左足ブレーキ派のは一応根拠はあるからな
>>1>>2

375 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:54:05 ID:
繰り返すぞ。

「ブレーキを踏んだけど加速した」
ブレーキを踏む行為を始めるまでは正常な行動、左足ではアクセルは踏めない。

「ブレーキが必要な時に、堂々と右でアクセルを踏む」
アクセルの踏み足に全く関係ない、はっきり言って別の病気

踏み間違い暴走に関しては、左足ブレーキの方が安全、以上だ。

376 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:58:43 ID:
>>353
パカパカになるバカは右足ミニバンだろw

377 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:59:12 ID:
でも構造上のデメリットとの方が大きい

378 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 13:59:22 ID:
スマヌ、>>375は、

「ブレーキが必要な時に、堂々と右でアクセルを踏む」
ブレーキの踏み足に全く関係ない、はっきり言って別の病気。

だ。

379 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:00:21 ID:
>>344
同じ事言ってんじゃねーよ斎藤拳とじゃれ合うキモメンくん

380 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:00:45 ID:
答え
左足ブレーキ否定派は巨漢デブ

公道でドアパネル使って体支える!
地球の重力で歩くのやっとで制動Gどころでない!

381 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:01:22 ID:
>>377
踏み間違い暴走に関しては認めるんだ。
それが大目標だから、あとはいいよ。

382 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:02:18 ID:
>>379
オフであった人が言うには俺は爽やか好青年らしいぞw

383 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:02:38 ID:
>>376
そういうことにしないときついんだw

加速しながらブレーキもセットだと言い訳出来ないよねw

384 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:03:49 ID:
>>379
齋藤拳が本名だってことになったのって、いつ頃だったかなぁ

385 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:04:02 ID:
>>378
それがパニックと言うものじゃん

386 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:05:15 ID:
>>359
俺はUFO派
ペヤングじゃ左で支えておもくそアクセル踏み込んで街中で100km/hで轢き殺し予備軍入りだから怖くて食えん

387 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:05:29 ID:
>>385
だから、パニクったら、ブレーキの踏み足が左とか右とか関係ないの。
右にも左にも優位性はないの、わかる?

388 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:08:31 ID:
>>387
片足しか使ってない場合そしてパニック前にブレーキの上に足があった場合ブレーキだけ踏むパターンがあるよな?
両足使ってりゃないパターン
それでも優位性の差は無いと言い切れる?

389 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:10:39 ID:
>>388
言い切れるよ、何をするかわからない、それがパニックだから。

390 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:10:52 ID:
>>388
右足ブレーキだと、アクセルペダルの前に右足が待機しっぱなしで踏み込んでしまうリスクはないね

391 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:11:11 ID:
>>371
思ってるだけな
肝心な部分だからデータ出して

392 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:13:09 ID:
>>371
確実に右足オンリーが池袋で踏み間違い事故で人殺しただけで十分

393 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:14:06 ID:
>>392
なるほど。歩くのも困難なほど右足を痛めていた爺さんの暴走が拠り所ということか

394 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:14:10 ID:
「ブレーキを踏んだが加速した」 → 「ブレーキだと思ってるから踏み続ける」
 ↑この時点ではパニックでも何でもない

駐車場起点で、コンビニや病院にダイブするのはこのパターン。
パニックになる前の踏み間違い、左ではありえない。

395 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:14:41 ID:
>>383
おまえだろ、左足ブレーキパカパカしちゃうと思いたいアクセルコントロールと踏み変えロス混同する運転音痴

396 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:14:46 ID:
>>394
道頓堀で左足ブレーキのタクシーが暴走した事実

397 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:15:28 ID:
>>382
中身がうんこ

398 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:16:02 ID:
左足でブレーキを踏んでいる間、右足がアクセルペダルの前に置きっぱなしってのは良くないんだろうね

399 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:17:51 ID:
ドアパネルで体を支えるという事実キリッ

400 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:18:21 ID:
>>385
パニック起こさずおかしいね~アクセル戻らないね~で隣の長年連れ添った嫁と会話しながら踏み間違える右だけジジイは?

401 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:18:43 ID:
>>396
その事例は、右左関係なく全員に笑われてるから。
加害者の言うことが"仮に"真実だとしても
70過ぎてから左に転向して10か月w

若者でも初心運転者は危ないですよ、それなのに・・

こんな事例に頼らななきゃ攻め手がないのか?

402 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:18:52 ID:
左足がブレーキを踏んでいる間、右足が不用意にアクセルペダルを踏み込んでしまうリスクのない姿勢を取りやすいのは、
アップライトな着座姿勢で、アクセルペダルを下に踏むタイプの軽ワゴンやミニバンだな
足を手前に下げればフロアに靴裏をつけておける

403 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:19:56 ID:
ヒダリストは積極的に軽ワゴンやミニバンを選ぶべきだな

404 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:21:43 ID:
ドアパネルはボケ老人のように同じ話を繰り返すという事実キリッ

405 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:22:04 ID:
左足ブレーキ左足って野党と同じで、ただ反対するだけ

ただ反対するだけでなく、踏み間違いを防止するにはどうすればよいかということは考えないのかな?
まあ聞いてもASVの機能向上に期待するぐらいしか出てこないだろうけど

406 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:23:15 ID:
>>403
重心の高い車ヤダw

407 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:23:38 ID:
こういう人が左足ブレーキに転向するんだな
https://gamp.ameblo.jp/nimosuke92/entry-12350024604.html

408 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:24:50 ID:
>>406
重心の低い車は、左足がブレーキ踏んでる間、右足をアクセルペダル前から遠ざけておくことが難しいじゃないですかぁ

409 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:26:22 ID:
>>393
停止状態からの店舗突っ込みは枚挙に暇がないからな

あ、一例使わせてもらうわ
http://safe-drive.jp/movie/hGnKRZfNM8k.html

410 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:27:21 ID:
>>408
そんなに遠ざけてないよ。足首プラプラさせてることが多い。
まぁ左足踏み込んでるから、外乱でもブレーキだけどね。

411 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:28:13 ID:
>>292
Degree of riskな

412 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:34:13 ID:
>>409
なるほど。これが左足ブレーキによる暴走事故か

413 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:35:27 ID:
>>409
お前、そのVW車にはリバースアラームが無いのを知らないだろ?

414 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:36:33 ID:
AT保安3点セットのうちのシフトロック
あれ、左足ブレーキでは安全が担保されなくなるぞ

415 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:43:49 ID:
>>414
どうして?

416 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:48:06 ID:
>>412
>>413

354 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/04(土) 09:07:10.62 ID:zPaFrCeM
>>348
こういうバック時に踏み間違えて暴走するのは右足ブレーキだな

無駄に体が捻って後ろ見る奴が、姿勢が崩れててアクセルペダルとブレーキペダルを間違える

左足ブレーキなら体を左に捻って後方確認してる姿勢でアクセルペダルに左足は届かないから踏み間違えるわけがない

921 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/05(日) 11:07:56.45 ID:/wNmCUO+
>>917
右足ブレーキの踏み間違いでは、アクセルだけをベタ踏みがあるって時点でね
>>348とかね

417 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:50:46 ID:
>>416
あの映像を見てドライバーが意図的に後退したと申しますかそうですか

418 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:51:33 ID:
人が死んでこれだけ騒がれてる事故を「拠り所」
性根が腐っとる

419 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:53:40 ID:
>>409
ドアしめてねーからドアパネルを支えにできなかったんだろ
だから踏み間違えた
by左足ブレーキ否定派

420 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:54:16 ID:
>ID:Z0HxRNfX

>>409の事故、どういう操作がなされていたと思われるか書き出してみ?

421 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:54:55 ID:
>>417
意図的?何言ってんだ?

422 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 14:57:18 ID:
意図を持って後退したのならば体を捻るのもわかる
だがあの後退暴走が意図を持っての後退中のことなのか?

ここまで書かんとダメなん?

423 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 15:09:55 ID:

424 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 15:10:12 ID:
ブレーキ踏んで停車させて「P」にいれたつもりだったが「R」にシフトだった
ここで普通に車を降りようとしていれば事故には至らなかったかもしれない
話しかけられて気がそれたままで完全停止を確認せずにドアをあけて車を降りようとする
姿勢は正しいドライビングポジションを維持しておらず、右側に向いた状態で右足が車外に出た状態
ブレーキはリリースされ車は後退を始めている
慌ててブレーキ踏んだつもりがアクセルだった
止めるつもりだったから強めに踏んでいる
左足ブレーキなら防げていた事故である可能性が高い
しかし、そもそも不慣れな他人の車

425 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 15:27:08 ID:
>>424における踏み間違いにおいて、本来踏まれるべきであったブレーキペダルは僅かにも踏まれていない
ブレーキランプは点灯していないままである
アクセルベタ踏みといっていい状況
左足ブレーキであれば防げていたであろう
また、左足ブレーキ常用は、このような他人の車を運転する際にも、比較的に踏み間違いを防止できるという効果がある
これはナルセペダルにはない効果である

426 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 15:31:15 ID:
左足ブレーキなら防げた可能性が高いって何を根拠にいってんの?

427 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 15:39:03 ID:
>>426
あの状況、降りようとしている状態から慌ててブレーキペダルを踏む操作において、
当該ドライバーが想定しているブレーキペダルの位置と実際のブレーキペダルの位置とに相違があっても(事実あったから事故となった)、
その相違の範囲内であれば、左足でブレーキを操作していれば、
左足でアクセルペダルをベタ踏みできる位置関係にはないから

428 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 15:44:47 ID:
なお、当該状況において、当該ドライバーがブレーキペダルを踏むつもりではなく、当初からアクセルペダルを踏もうとしていたというのであれば、左足ブレーキ常用者であっても結果は変わらないだろう
しかしながら、そのような場合であれば、それは踏み間違い事故ではないということになる

429 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 16:28:38 ID:
否定派の雑魚沈黙w

430 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 16:41:49 ID:
>>372
(走行中)常に右足がアクセルペダルの上にあるのに?
左足ブレーキの人はブレーキを踏もうとする時アクセルも踏むリスクは確実に右足ブレーキより高い(散々既出)のに?

>>374
それは根拠というより仮説でしかないよ


ちょっと激しいけどこんな意見もある

http://www.gato.st/car/lfng.html

結局踏み間違いは右足ブレーキでも左足ブレーキでも起こりうるのだから正しい操作(メーカーの推奨する右足ブレーキ)をした方が良いでしょう

踏み間違いの暴走が右足ブレーキか左足ブレーキかなんて分からない事が多いのでは?
このスレでは池袋はおそらく右足ブレーキ、タクシーの運転手はおそらく左足ブレーキ
踏み間違い事故の原因の1つが左足ブレーキとの調査結果もある

左足ブレーキ派は経験と実績とか言うが大半の右足ブレーキ派だって経験と実績で踏み間違いはしていない(結局どちらも踏み間違い事故を起こすリスクを同等にはらんでいる)

431 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 16:46:00 ID:
>>430
>左足ブレーキの人はブレーキを踏もうとする時アクセルも踏むリスクは確実に右足ブレーキより高い(散々既出)のに?

全く根拠ないからサラッと嘘つかないでね。

432 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 16:54:05 ID:
>>3
マニュアルでもシフトダウンせずにじとーっとブレーキ入れるときは左足ブレーキつかうョ

433 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 16:55:26 ID:
「ブレーキが必要な時に、堂々と右でアクセルを踏む」
 ↑こんなキチガイはブレーキ左右関係ない

「ブレーキを踏んだが加速した」
 ↑左では物理的にアクセル踏めない

散々な既出、どこですか~

434 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 16:56:10 ID:
>>408
普通に右足アクセルから離してますが。

435 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 16:57:45 ID:
根拠ないのはお互い様

436 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 16:59:51 ID:
>>435
えっあんた通常運転時、左でアクセル踏めちゃうの?

437 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 17:18:04 ID:
根拠がないと言っても、事故の状況に合理的に合致しているのか?
これは、推測とはいっても、ある程度の客観性を持つことになります
一方、単なる思い込みはそのような客観性を持っていません

例えば、
> 左足ブレーキの人はブレーキを踏もうとする時アクセルも踏むリスクは確実に右足ブレーキより高い
とだけの記載があっても、それは何らの客観性を有していません
(ですから、そのようなレスに対しては「なぜ?」とのレスがつくでしょう)

「ブレーキを踏んだ」とドライバーが言っているのであるから、アクセルを踏んだなんて事はなく、それでも加速しているなら、それは車の故障に違いない、
と言い張っていることと何ら相違はありませんね
(ドライバーの証言に信頼性があるのであればこちらの方が客観性が高いと言える)

このようなレスと有する客観性は同等であるにも関わらず、それでも客観性が高いなどと言い張るのであれば、
では、同等の客観性を有する主張によって、そもそも人間のエラーではなく、車の故障の問題だということになってしまいますね

> 左足ブレーキの人はブレーキを踏もうとする時アクセルも踏むリスクは確実に右足ブレーキより高い
といいはるのであれば、それなりの理由を提示して下さいな

438 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 17:28:44 ID:
>>436
そこじゃなくてさ
パニックになっててブレーキを踏もうとした段階で動かす脚自体を間違える可能性は否定できないでしょ

439 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 17:32:36 ID:
左足でブレーキ踏む時、右足はアクセルから床に移動してる

左足を前方に踏み込む時、右足を手前に引くという動作
やってみればわかるが、歩くような自然な動作

440 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 17:38:18 ID:
>>438
そうですね
道頓堀事故はそうであったの「かも」しれません

しかし、左足ブレーキはパニックに陥ることを、右足ブレーキに比べて、優位に防止する効果があるというのが左足ブレーキ派の主張です
パニックに陥るきっかけとなる踏み間違いを防止する効果があるからです
(詳細については>>2参照、なお、実際の事故に合致した説明については>>409>>424>>425>>427参照)
よって、左足ブレーキ派の主張に対しては、あなたの主張は的外れな主張ということになります

441 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 17:39:39 ID:
>>439
着座位置が高い車では簡単だろうな

442 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 17:44:26 ID:
>>438
車が勝手に動き出したのでパニックになって、ブレーキ踏もうとした時に間違ってアクセル踏んでしまったという事故もあるが、
>>409のようなケースは最近のサポカーなら防げる可能性が高い

池袋の事故は「ブレーキ踏んでるのに車が加速した」のでパニック至った
つまりパニックになって踏み間違えたのではなく、
踏み間違えたからパニックになってアクセルを踏んでる事に気付かないケース

443 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 17:44:43 ID:
>>438
パニックになったら、右でアクセルも左と同じく可能性があるんだよ。

正常にブレーキを踏みにいってアクセルは左には無理。

444 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 17:46:20 ID:
池袋の爺は歩行困難なほど右足が不自由だったんだから、踏み間違えてパニックとかそういう問題じゃないんじゃねーの
車内での会話も、パニクった感じではなかったしな

445 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 17:51:48 ID:
>>444
ボケてんだろ、「ブレーキが効かない」じゃなくて「アクセルが戻らない」なんだから。
アクセル戻らないことを認識してるなら、ブレーキ踏むかシフトNしろよって感じ。

446 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 17:53:30 ID:
池袋の爺は事故後に「ブレーキを踏んだが止まらなかった」ではなく「アクセルが戻らなかった」と語っているわけだから、
踏み間違えたのではなく、脚が動かなくなっていたのだろう

447 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 17:53:31 ID:
>>440
例えば>>424ひとつとっても
ブレーキと間違えてアクセルを踏んだ可能性は左右どちらの脚で普段ブレーキを踏んでいようがあったわけだ。
それはパニックという特殊な状態に置いてはペダルを間違える前に動かす脚を間違える可能性が否定できないから。
動かす脚さえ間違えなければ少なくともアクセルを踏むことはないが、その不完全な踏み間違い対策に危険な左足ブレーキにおけるデメリットを負担する価値があるのかということ

448 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 17:54:18 ID:
パニックになって踏み間違えるケースは右足ブレーキでも左足ブレーキでも同様に起こるかもしれない

踏み間違えたからパニックになってアクセルを踏んでる事に気付かないケースは右足ブレーキで起こり易いミスで、左足ブレーキでは起こり難いと考えられる

449 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 17:57:37 ID:
パニックって手で減速しようとするようなことだぞ、ハンドル付近の適当なレバーとかで。
それまでの足の位置なんて関係ないって。

パニックにならないのが重要。
正常にブレーキを踏みに行って、「加速した」←コレでパニックになる。

450 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 18:00:02 ID:
>>447
動かす足を間違えなくても、右足ブレーキの場合はブレーキペダルを踏み損ねるとアクセルペダルを踏み込んでしまう
ブレーキ踏んでるのに車が加速するから、そのままパニック

左足ブレーキで動かす足を間違えなかった場合は、踏み損ねたら空を切るだけ
普通はその時点でブレーキペダルを踏んでない事に気が付くし、気付かなくてもアクセル全開にはならない

451 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 18:07:45 ID:
>>447
>>424状況において、左足ブレーキ派は、左足ブレーキならばそもそもパニックに陥っていなかった可能性が高いと主張しているのに、
パニックに陥れば左ブレーキ右足ブレーキに関係なく、ブレーキを踏む脚を間違う可能性があるなどと、
相変わらず的外れな主張をするのが非論理的であると自覚できないのか?
それを意味ある主張とするには、>>424分析の間違いを指摘し、君の主張に合致し、かつ、合理的である分析を提示した後にするべきだな

こんなことすら出来ずに根拠が無いのはお互い様だという
それも思い込みであると言わざるを得ない

で、パニックに陥った場合でも左足ブレーキは有利だと俺は考えているが、それに関するレスは君が上述を理解できてからにしよう

452 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 18:10:16 ID:
コーナーの立ち上がりではブレーキ残したままアクセル踏んでいけるから

453 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 18:11:11 ID:
>>446
ブレーキが効かなかったのではなくブレーキ踏んでるのに車が加速したから、アクセルが戻らなかったと判断したのでは?

これが左足ブレーキの踏み損ねなら、車は空走するだけなので、ブレーキが効かなかったと判断すると思う

454 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:00:39 ID:
>>431>>437
都合の悪い事は見えない覚えてない?

例えば前スレにもあった
https://autoc-one.jp/word/431976/

左足ブレーキが緊急時のブレーキでアクセル同時踏みしやすいなんて話はちょっと調べればいくらでも出てきますよ

455 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:09:34 ID:
>>426
左足以前の問題だよこれ
ドア開けて後ろ見るまではいい、なんでそこで足が出るんだ?

456 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:12:31 ID:
>>431
加速しながらブレーキランプ点灯させてるよね

そして、自身で書いてる事「ブレーキorアクセルの排他制御ではなく、ブレーキand/orアクセル制御が可能なため、微速域(駐車等)から
スポーツ走行に及ぶ全ての状態に於いて制御範囲が拡がる」

これは同時踏みをするという事

457 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:15:29 ID:
>>454
君の主張に関しては君が説明なりを提示する責任があることを自覚しような

今般の車についてはブレーキオーバーライドで解決されている
また、それを言うなら、右足でのペダル踏み換えにおいて、
アクセルからブレーキペダルへの緊急時等の素早い踏み換えが要求される際においても、
アクセルとブレーキの同時踏みは問題となった
(これはパニックや体の硬直によるものではなく単なるドライバーのミス)
これもブレーキオーバーライドで解決している

というわけで、君の主張は、左足ブレーキが踏み間違い事故防止に有用であるとの左足ブレーキ派の主張を何ら覆すものではないとなったね

458 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:16:20 ID:
>>452
それ公道での話?
そして車の駆動方式はFF?FR?

459 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:18:46 ID:
>>453
足が悪かったらしいので足あげたつもりでも体が動いてなかったと言う線もある
何言ったところで推測の域を脱しない水掛け論なのでそういう一つの論もあるって事で

460 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:22:51 ID:
>>457
今の車を前提で話すとますます左足ブレーキの必要性がなくなるんだがいいの?
ブレーキオーバーライドで同時踏みは出来なくなり、ヒルアシスト、ブレーキホールドが付いて踏みかえの余裕や保持しなくてもよくなり、
誤発進、衝突防止装置により踏み間違え時にぶつからなくなるよw

461 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:23:38 ID:
そういえば、バック駐車でドア開けながら後方確認してて、自分の足を轢く間抜けがたまにいるらしいなw
右ハンドル右足ブレーキでは無理なことだわw

462 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:23:46 ID:
>>457
また屁理屈、、それでも制動距離が大幅に伸びてしまうのが問題でしょ、ちょっと考えたら分かる話だよ(分からないなら聞いてくれていいけど)


結局ね、常用左足ブレーキ派は個人の経験と実績とやらだけで右足ブレーキより左足ブレーキが安全と主張するから説得力がないんだよ

まぁ左足ブレーキも有用な場面はもちろんあると思うが(トータルの)安全性において右足ブレーキより優れているなんて主張しなければ自己責任で好きにすればいい、で終わる話だよ

463 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:25:52 ID:
>>459
その線にしても、左足ブレーキなら事故を防止或いは軽減できた可能性あるね
右足動かずアクセル踏んだままどなっても、
左足ブレーキ常用者なら左足でブレーキ操作

464 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:27:02 ID:
ドライビングスクール行って自慢の左足ブレーキを披露してくりゃいいのになw
その講師に左足ブレーキの有用性を認めさせてこれたらほめたるわw

465 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:29:40 ID:
>>463
悪かったのが左足だったとしたら?
軸足に力が入らないので右足が持ち上がらなかったという線も考えられる

466 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:31:01 ID:
>>456
ブレーキorアクセル制御もできるし、その気ならand制御もできるってことだぞ。
危険だと思うならand制御しなきゃいいだけ。
or制御でも<安全面>は変わらんしな。

頭悪いの?

467 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:31:35 ID:
>>460
自動車の安全装備で事故が減るのは多いに結構なことだ
また、それらの進化によりこんな議論が化石化する事はさらに結構なこと
しかしまだその時はきていないし、>>457をよく読めば、BOR非搭載車においても、左足ブレーキが有利であるとわかるはずだ
パニックや体が硬直していなくても右足ブレーキはミスで同時踏みするからね

468 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:32:14 ID:
>>464
でた!スク-ルバカw

469 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:32:35 ID:
>>462
屁理屈?
君が反論できない主張は君にとっては屁理屈となるのか?
なお、>>467も参照

470 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:34:08 ID:
>>465
どうだろうね
左足悪くて右足持ち上がらない?
それなら右足も悪くなっていたんだろう

471 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:34:19 ID:
左足ブレーキのほうが安全というデータが何もないからな、、、

472 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:35:25 ID:
常時左足ブレーキが安全
実証されたか?

473 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:35:41 ID:
>>471
左足ではアクセル踏めないからな、これ以上の実証はないだろ。

474 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:36:35 ID:
>>438
その可能性はゼロでは無い事は双方周知
ただそこからのリカバリーは左に歩がある


脚自体をキャンセルし再度ブレーキを踏み直す


左足でブレーキを踏む

475 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:37:30 ID:
ちゃんと実証されたら、自動車メーカーもオプションで左足ブレーキ用のペダル配置を選べるようにしたりするんじゃね

476 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:38:28 ID:
アクセルを踏まなきゃ暴走しない(車両に重大な欠陥がない限り)

「ブレーキが必要な時に、堂々とアクセルを踏んじゃう」←ブレーキの踏み足関係なし
「ブレーキを踏んだが加速した」←左ではアクセル踏めない

暴走に関しては左足ブレーキの方が安全

何回でも書いちゃうよ。

477 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:42:42 ID:
AT車のブレーキペダルがMTより大きいのは左足ブレーキのためだ!とか勝手な解釈をする人達が、
勝手な解釈で左足ブレーキのほうが安全だと言って、
何故か玄人ぶってるw
そういう感じだね

478 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:45:20 ID:
>>477、に限ったことじゃないが、反論が幼稚だよ。

479 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:49:41 ID:
>>471
裏を返せば、右足ブレーキの方がより安全とのデータもないということ

480 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:50:17 ID:
>>478
社会的コンセンサスを得ず、独断と偏見で勝手な行動をするあたり、植松の要素がありますね

481 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:52:09 ID:
>>467
たぶんBOR付きの車で左足ブレーキしたらギクシャクして乗りにくくなるから
普段からきっちり踏み分けて絶対に同時踏み、加速しながらブレーキ踏むようなことが無い人には違和感が無いと思うけど
このスレ読んでると同時踏みできることが利点と考えてる節があるのでね

482 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:53:44 ID:
>>480
ちょっと何言ってるかわからないw
幼稚だよ、反論は論理的にドゾー

483 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:54:08 ID:
>>481
それはそれぞれでないか?
このスレでの主論点はあくまで踏み間違い事故防止に左足ブレーキは有用か?だと思うけどね

484 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:55:57 ID:
BORにしても左足ブレーキの為に開発装備されたわけではないしね
右足ブレーキでの同時踏み多発がきっかけ
隠れ左足ブレーキが無かったとは言わないけどね

485 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:56:17 ID:
大麻は安全だよ。経験と実績の僕を見て

486 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:56:20 ID:
>>470
椅子に座って片足上げるのと両足上げるのどっちが楽?
軸足って重要よ?
まして筋力の劣る老人なんかね
で、先のレスに戻ると右足が悪く動かなく踏みっぱなしだっても左足使えばと言う論は自ら否定したわけだ
で、一つの可能性を示しただけなのにそれを認めないのは左足ありきだからだろ

487 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:56:33 ID:
>>444
歩行困難なほどの右足でアクセルべた踏み

488 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:57:31 ID:
>>487
神経痛とかの類いなら痛みでピーンとなったりするかもね

489 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 19:58:53 ID:
>>475
2ペダルが出て何十年経っても出てこないってことはそういう事なんだろ

490 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:05:39 ID:
>歩行困難なほどの右足でアクセルべた踏み

リアルではコミュニケーション困難だがネットではコミュニケーションが取れている気になっているのと同じだろ
結果が碌でもないことになりがちなのも同じ

491 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:06:15 ID:
>>485
あら~やっちゃったねー、犯罪自慢?

左足ブレーキは違法じゃないからオケー
禁止法の立法化でも頑張ってみたら?

492 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:06:49 ID:
>>486
うん
重要だね
しかしながら、自動車を運転することを基準とすれば、
右足と左足を同時にあげることが出来ない、
また、反対の脚の踏ん張りがなければ足をあけることが出来ない、
ということであれば、それは運転してはいけないよね

> で、一つの可能性を示しただけなのにそれを認めないのは左足ありきだからだろ
ちょっとよくわらないけど、可能性としてはどれが高いのか?との問題ではなかったのか?
とすれば、何がダメなのかよくわからん

493 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:13:45 ID:
>>456
あれ当たってるだけだろw
その後またアクセル踏んでるしw

494 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:15:26 ID:
>>465
そんなに悪かったら日常で運転できないw

495 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:17:09 ID:
>>464
他人や組織に擦り寄るなよ

496 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:20:38 ID:
池袋爺はハンドル操作を全くしなかったという点も、
元々足に不安を抱えていたので、足をどうにかすることに意識を全振りしたのではないかという気がするな

アメリカのトヨタ車暴走とかだとパニクって踏み間違えててもハンドル操作はしてるんだよな

497 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:20:59 ID:
>>493
きちんとペダルが踏めてない(離せて)って事なんだよw
んで、パカパカブレーキランプ点灯させるの
それが不利になると思からあれは右足の人がやってるんだとか言ってる
あれが片足ならどれだけ早く踏みかえてるんだよってなw

過去の左足スレで論破されてきたことをちょこっと変えてまたやってるのがこのスレで
今度は普段左足はフットレストの上と言う今までメリットと自称してきた即反応を捨てた
ペダル上待機だとパカパカブレーキになるからな

498 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:22:07 ID:
>>491
左足ブレーキはするなと取扱説明書に明記してる会社の車は使わないほうが良いね

499 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:22:59 ID:
あとこれ
次スレあるか知らんがテンプレ用

第126回国会 交通安全対策特別委員会 第3号
和田委員による左足ブレーキの提言

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/126/0680/12602220680003c.html

大臣は、「ブレーキを左足で踏むという御提案、~非常に貴重だと思います。」と答えている。

犯罪まがい呼ばわりは不適切だと思うね

500 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:24:22 ID:
>>498
小女子(コウナゴ)事件とか憶えてる?
悪ふざけでは済まない時代だからね~ネットで犯罪告白なんかしちゃダメだよ~>>485

501 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:24:26 ID:
>>497
> 過去の左足スレで論破されてきたことをちょこっと変えてまたやってるのがこのスレで

そうなんだ
今回、左足ブレーキの有用性についての左足ブレーキ派の主張に対してまともに反論出来てないのはなぜ?

502 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:26:34 ID:
>>499
コンセンサスを得てからやるなら別に良いと思うよ

503 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:29:18 ID:
>>501
まともに相手してないのと、突っ込んでも論点ずらすからじゃね?

504 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:30:07 ID:
ID:WxW30OLDが見苦しくなってきて草

違法の大麻と合法の左足ブレーキ一緒にしちゃった!

505 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:31:22 ID:
取説に書かれている使用方法を守らずに、
「僕はこうやったほうが良いと思う」で勝手なことやってるのがこのスレのヒダリストってことだね

506 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:37:14 ID:
>>497
だから当たってるんだろ
普段使ってもない左足が

ペダル上待機でパカパカ?意味がわからんな

354 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/04(土) 09:07:10.62 ID:zPaFrCeM
>>348
こういうバック時に踏み間違えて暴走するのは右足ブレーキだな

無駄に体が捻って後ろ見る奴が、姿勢が崩れててアクセルペダルとブレーキペダルを間違える

507 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:37:22 ID:
https://bestcarweb.jp/news/42212
こういう記事も読んでみると良いかもね

508 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:38:32 ID:
>>503
俺は、まともなレスには真面目にレスしてきたつもりだけどな
論点ずらしがあるなら指摘してくれればよいよ

509 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:40:15 ID:
>>505
お前は取説めくって豆腐脳で車運転してな
わかりやすくプリウスで頼むわ
こっちも対応しやすいから
https://pbs.twimg.com/media/D4gvdMMU0AEXcRO.jpg

510 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:41:51 ID:
>>472
右足ブレーキより安全
池袋で実証されました!w

511 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:42:56 ID:
>>488
神経痛だったソースよろ

512 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:44:10 ID:
>>507
すまん
マジで教えてくれないな?
その貼ってくれた記事だけど、左足ブレーキとの関連性が全くわからん

513 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:44:50 ID:
ヒダリスト()
「俺は長いものに巻かれず、メーカーの取説に書かれていることも守らず、自分の判断で好き勝手するドヤ」

514 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:51:12 ID:
>>513
ドヤ顔されてると思ってるんだ、卑屈が服着て歩いてんのか
やってみな
慣れてみな
おまえの今までのレス、顔真っ赤で読み返したくなくなる程簡単な事だから

515 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:54:02 ID:
左足ブレーキ踏む奴が多いアメリカがいち早くブレーキオーバーライドを義務化したっていうのも納得だな

516 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:56:14 ID:
「俺は数十年前から左足ブレーキをー」とか言ってる奴は、
要するにブレーキオーバーライドのない時代から、
ブレーキアクセル同時踏みのリスクの高い左足ブレーキを公道で使ってきた奴ってことだな

517 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:57:13 ID:
卑屈な爺って衰えても中々免許返納しそうにないな
そこでまだ左足も熟練度上げてりゃいいが、右足だけじゃ踏み間違い暴走で店突入か、他人の車バック踏み間違いで暴走パニックか、最悪人殺しか
ロクな老後おくれそうにないな

518 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:57:41 ID:
>>515
多いソースよろ

519 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 20:58:35 ID:
>>515
左足ブレーキでBORを義務化させたソースよろ

520 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:01:56 ID:
>>459
つまり本人はブレーキ踏んでるつもりでも実際にはアクセル踏んでたという、よくある踏み間違いと同じ状況だね
そしてその状況なら、左足ブレーキだったらノーブレーキ・アクセル全開という最悪の事態を回避できた可能が高い

521 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:03:08 ID:
>>516
ブレーキブースターが作動せず、踏力が弱いのでクルマは動いてしまうが弱いながらもブレーキが効いているので暴走状態にはならない。
一方その頃右はATはアクセルだけ踏んで暴走

522 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:04:21 ID:
MTのワイため息

523 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:06:48 ID:
>>522
クラッチペダルに常に左足を掛けてる方ですか?

524 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:08:10 ID:
>>523
?とりあえず悔しくて絡みますか?

525 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:09:22 ID:
>>508
あなた個人じゃなく左ブレーキを推す人全体に対してだが、
右足で踏むことに設計された車で基本である乗車姿勢を崩してでも左足で踏む意味はあるのか
という事
両足で踏み分けること単体で見れば理にかなってるように思えるが、
公道を走るうえで必要とされるのは一つ一つの動作を確実にすることであり、
同時に真逆の操作ができるようなことは避けるべき
踏み間違い事故を無くすのであれば違う方法をやるのでやなく既存の方法を確実にやるようにする事が適切だと思う

左足ブレーキのメリットだけ書かれてて根本的な人体的構造に関してつ混んでもあり得ない事とされた
左右の足はそれぞれ違う脳が受け持っているので左足ブレーキの人が言う踏む足を間違えるのはあり得ないとするのは間違い
片足の時に起こらなかった新たなエラーが出てくる

それと、2ペダルATが出て何十年、その間どこの国でも誰しも一旦は考える左足ブレーキが一般的になってないのはそれなりの問題があるからじゃないのかと
言っても認めない

526 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:10:30 ID:
興味深く拝見させて貰っています。
私は右足でブレーキ踏んでいて今後も左足に変更するつもりはありませんが、
レスのやり取りでは左足ブレーキの方のレスが説得力あるように見えますし、
私自身左足ブレーキは踏み間違えに効果あるんだろうなと思わされました。
否定している方のレスは幼稚で論点から逃げているように見えるレスが多いように思えます。

527 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:11:05 ID:
>>512
こちらこそすまん
URL貼り間違い
https://bestcarweb.jp/news/42308

528 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:12:18 ID:
昔のオートマ車ってこんなにブレーキペダル大きかったんだなw
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/009/508/470/11a2b09dd2.jpg

どうぞ左足で踏んでくださいと言わんばかりの存在感
どうして近代のオートマ車のブレーキペダルは右寄りに移動したのか

529 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:14:57 ID:
>>525
マツダ以外の国産車AT乗用車のブレーキペダルの配置と大きさを見て、左足ブレーキを一切考慮してないと思うの?

右足ブレーキしか考慮してないのなら、ブレーキペダルはMT車のそれで十分

530 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:15:27 ID:
>>524
クラッチに足は必要時以外は乗せないほうが良いよ
クラッチ版もそうだが、レリーズベアリングか早々に逝くから

531 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:16:25 ID:
>>525
悔しさからか踏み間違いならぬ押し間違いが多くなってる
はいやり直し

532 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:17:37 ID:
>>529
トヨタは左足でブレーキ操作するなと言ってますね

533 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:18:25 ID:
>>530
BORない時代に遡っての俺MTなのに、おまえ誰と勘違いしてんの?
滑稽通り越して薄ら寒いんだが

534 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:19:51 ID:
緊急時には両足でブレーキペダルを踏めという話もあるわけで、ブレーキペダルが大きめになっていることには意味があるのでは

マニュアル車のブレーキペダルだって、スペースの問題で大きく出来ないだけで、
ある程度のサイズがあるほうが側面から衝突されたなどの衝撃時にも踏み外しにくくて良いでしょう

535 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:22:17 ID:
>>529
考慮してりゃあの位置にはないね
それにペダルの位置だけで判断は出来ない
左足ブレーキやってる人は理解できなかったみたいだが、体を保持するのにコンソールの側面を使う
その為にパッドがきちんとある車種もある
フットレストを踏んだうえで機能するもので左足でブレーキを踏んだのでは無理なガニ又な姿勢になる

対応してるかどうかはペダル、シートなど全体で見なきゃ駄目だよ

536 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:23:05 ID:
アクセルペダルからブレーキペダルまでの距離も遠いし、これぞ左足ブレーキのための車だな
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/009/508/470/11a2b09dd2.jpg

537 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:23:23 ID:
>>527
うん
良い記事だね
え?これは。。というところもあるにはあるけど
指摘されている点は殆どこのスレでも出てきているんじゃないかな?
過去スレも含めてね
車種なんかはページに制限がある記事だから仕方ないけど、左足ブレーキには向いていない配置ってことでまとめているのは乱暴だし
このスレだと写真でこの車種は向いてそうとか、これは左足ブレーキ無理じゃね?とかあったしね

538 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:23:41 ID:
>>532
右足で操作しろとは言ってるが、
左足で操作するなって言ってるの?

539 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:24:17 ID:

540 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:24:34 ID:
>>535
それについても説明したけどね
練習次第って
動画まであげたし

541 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:25:03 ID:
>>532
それがですね、BOR装着を渋ったのはトヨタでなんでもユーザーが左足で踏んでるの知ってたみたいなんですよ
トヨタアクセルじゃアクセルコントロールもブレーキ使わなきゃやりにくいんじゃないでしょうか

542 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:25:44 ID:
ブレーキオーバーライドってブレーキとアクセルを同時に踏んだ場合に
アクセルをキャンセルするって仕掛けだろ?
ブレーキとアクセルを同時に踏む可能性があるのは左足ブレーキ?
それとも右足ブレーキのどっちなん?

543 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:27:50 ID:
メーカー公式についてもレスしたけどな。。

544 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:28:40 ID:
>>409
この動画の赤い車
狭い道で前からも後からも車が来て
横からおっちゃんが後ろに下がってって言って
降りて後ろを確認したいやら、下がるためにRにいれてるやら
ちょっと混乱しているな
アクセル抜いたらエンストする低速トルクのないMTに乗りかえるのがよろしいかと
暖気運転もきっちりやってエンジンが落ち着いてから出発するのがよろしいかと
ATに乗っていいのは選ばれた人だけだよ

545 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:29:57 ID:
盛り上がっているところ失礼

前スレでペダルレイアウトうpしたフランス車乗りだけど、気になった同時踏みの方が安全を検証してみました
結果は両足とも半分程しか足が乗らず両足踏み外しそうでした
左はともかく右はアクセルを踏み込みます
左足すら踏み外すと危ないですね

546 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:31:12 ID:
>>539
操作するなとは言ってないね
緊急時の操作が遅れることを危惧しての注意書き
PL法とかあるからね
今の日本の状況ではメーカーが左足ブレーキを推さないのは当然

約半数が左足ブレーキの米国ではどんな注意書きになってるのだろう?

547 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:32:39 ID:

548 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:33:22 ID:
出たよ「言ってない」「書いてない」

549 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:34:30 ID:
>>540
で、どこで練習するの?
練習するなら踏みかえの練習したほうが良いんじゃない?
と言う意見になるんだよな

動画って昔の左足ブレーキスレで?
まともな動画無かった気がする

550 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:34:31 ID:
>>548
予想どおりの反応www

551 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:35:48 ID:
>>525
車種によりけりだよね

> 同時に真逆の操作ができるようなことは避けるべき
右足ブレーキでは、パニックや体の硬直がなくても、操作ミスで同時踏みがあるから、今のペダル配置で右足ブレーキであっても、真逆の操作(同時踏み)が出来てしまうよ

> 既存の方法を確実にやるようにする事が適切だと思う
うん
その通り
だけど、免許を持っている者なら誰しもが確実に出来るはずであろう右足ブレーキ操作が出来なくなるときがあるみたいなんなよね
残念だけど、基本操作は大切に!って、ほんと重要な事で、これを誰もが守れば踏み間違い事故は起きないはずなんだけど、実際には社会問題となるほど起きている

> 左右の足はそれぞれ違う脳が受け持っているので左足ブレーキの人が言う踏む足を間違えるのはあり得ないとするのは間違い
> 片足の時に起こらなかった新たなエラーが出てくる
例えば?
混乱?
それにしても癖として左足ブレーキがでた方が事故に至らない或いはその程度が軽減されるとは思うけどな

> それと、2ペダルATが出て何十年、その間どこの国でも誰しも一旦は考える左足ブレーキが一般的になってないのはそれなりの問題があるからじゃないのかと
メーカーの立場を考えればわかることで、メーカー公式云々についてはレスしたよ

552 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:38:01 ID:
>>549
免許とりたてのころって運転操作全てがスムーズだった?
それと同じように考えればよいのでは?

553 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:40:18 ID:
>>544
あの動画そんな単純な話じゃないんだよ
VWを左端に寄せきれなかった本来のドライバーに代わって
対向の軽のドライバーが運転を代わった上での不始末
対向の軽の助手席から降りてきたのは家族のようだ

554 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:43:24 ID:
ペダルは大きいけど、シート、ステアリングのセンターよりはかなり右に寄ってるな
http://imgur.com/x0SYZTC.jpg

大排気量のフロントエンジンから後輪に動力を伝える車はセンターコンソールの張り出しが大きくて、フットレストがだいぶ右に押し出されるんだよな

555 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:45:49 ID:
>>550
後出しならいくらでも「予想通り」と言えるね♪

556 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:46:18 ID:
まぁ、メーカーはドラポジ大切とか言うけど、テレスコさえついてない車種があるぐらいだからな
ペダル配置にしてももう少し何とかならないものだろうかとは思う

557 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:48:34 ID:
テレスコは昔はそこそこ採用車種が多かったが、
エアバッグが装備されるようになって一旦は装備車種がガクンと減った

558 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:49:15 ID:
夜&汚い靴で申し訳ないが、両足ともブレーキペダルに半分しか載せられない状態
左はすぐアクセル

https://i.imgur.com/yRySQNs.jpg

因みに左足ブレーキだけどこういう踏み方

https://i.imgur.com/QPkhWwV.jpg

559 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:52:18 ID:
ポロ
PRNDがひとつずれていて、PRNDにいれたつもりが、RNDLに入ってしまうなんて不具合だったってことはないんだよね
表示上は正しくPにいれた→機構上はRに
表示上は正しくNにいれた→機構上はDに
そんなんあっても驚かないぐらいだからな
まー、それなら所有者がわかっているか

560 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:57:41 ID:
>>546
https://www.toyota.com/t3Portal/document/om-s/OM47C35U/pdf/OM47C35U.pdf

4-1. Before driving 227

Depress the brake pedal using your right foot. Depressing the brake
pedal using your left foot may delay response in an emergency, resulting in an accident.

561 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 21:59:58 ID:
>>559
リバースアラームが元々無い

562 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:00:10 ID:
>>551
>右足ブレーキでは、パニックや体の硬直がなくても、操作ミスで同時踏みがあるから、今のペダル配置で右足ブレーキであっても、真逆の操作(同時踏み)が出来てしまうよ
その為にアクセルより高い位置にブレーキが設定されている
同時踏みに陥りやすいのは両足操作の方だよ
加速しながらブレーキランプ付けて走ってる車がある事でわかる
片足でそういうことは意図しなきゃできない

>>免許を持っている者なら誰しもが確実に出来るはずであろう右足ブレーキ操作が出来なくなるときがあるみたいなんなよね
それは身体的劣化でなければ怠慢運転からくるものだと認識している
だから新たな事をやるのではない

>>例えば?
>>混乱?
>>それにしても癖として左足ブレーキがでた方が事故に至らない或いはその程度が軽減されるとは思うけどな
ブレーキを踏むのに右足使う、両方踏んでアクセル戻すために左足を戻す等
足の位置ではなくどの足がどのペダルを受け持ってるのかの混乱が起こる可能性がある

>>メーカーの立場を考えればわかることで、メーカー公式云々についてはレスしたよ
国内だけでなく世界中のメーカーでだからな

>>552
左足の教習所なんてものあるのか?

563 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:01:06 ID:
ふと思ったのですが、なぜ左足だと緊急時ブレーキが遅れるのでしょうね?
あまりこのスレでも前スレでも議論されていないような。。。

564 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:01:29 ID:
トヨタに質問してみたら?

565 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:01:47 ID:
>>560
米国にしちゃ随分穏やかな書き方だな。
問題ないってことじゃね?

566 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:03:16 ID:
>>565
まさに天の邪鬼って感じだなw

567 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:05:08 ID:
>>565

左足で踏んでよいとは解釈できないかと思います。

568 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:05:10 ID:
ヒダリスト()の性格からすると、
みんなが左でブレーキ踏むようになったら右足で踏み始めるんじゃないかと思えてきたwww

569 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:06:07 ID:
>>566
英語わからんのなら黙ってろよ。
オマエの反論は恥ずかしいんだよ、犯罪者>>485

570 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:06:39 ID:
>>558
両足ブレーキ危険だなw
おーいID:/QaBPnbZ息しとるかー?w

571 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:07:58 ID:
>>565
原典を見る癖をつけような
その上に「ペダル配置になれてないなら運転するな」という警告がある

572 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:09:09 ID:
>>553
そうだったのか
ポロを寄せて意気揚々と戻るとこだったのね
二台分の修理代は痛いな
軽とポロなら大抵のとこはすれ違いできそうだけどね

573 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:09:34 ID:
>>563
ん?そんな事誰か言ったか?
一番早いのは左待機時からの緊急時ブレーキに決まってるだろ

574 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:10:06 ID:
>>561
あった方が良いにこしたことはないが、あの状況ではどこまで効果あっただろうね
人間、都合悪い音は聞かないって時あるから
操作としては完全停止確認前に降りようとしているのがダメだね
本人は完全停止していると思っていたのだろうけど
思っていただけで確認操作が無かったであろうことは可能性高いね
そんなのブレーキから足を外すだけでそれを確認なんだけど、
そんなの降りながら出来てしまうってのが人間慣れや急いでいると横着してしまうんだろうね
だけど他人の車を幅寄せしてあげて、待ってる車もでてきたから急いでいただろうしね
気の毒

575 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:10:54 ID:
>>571
示された部分しか見てないが、一切の禁止事項は書いてないぞ。
訴訟万歳なあの国で、これは特に問題なしだろ。

576 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:12:29 ID:
>>569
お前よりは英語話せると思うぞ
海外放浪してたからな

577 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:14:55 ID:
全てとは言わないが、ヒダリスト()の中には、
人と違うことをして悦に入りたいだけの天の邪鬼がいるんだな
くだらない人間だな

578 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:16:17 ID:
>>529
最重要なブレーキ操作を確実に踏み外さず行うためには少しでも大きい方がいい
左足で踏むためではない

579 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:17:51 ID:
>>561
私の車もリバースアラームないですね
左右関係なく他人にハンドルなど握らせたくありませんな

ところで皆さんのいうパニックにも度合いがあると思うよ
それと緊急時に逆に冷静になるタイプ

580 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:17:53 ID:
>>573

>>560でも、国内マニュアルでも同様の記載かと思いますが
緊急時に反応が遅れるなどするから、左足ブレーキはダメと
書いてあります。

https://toyota.jp/pages/contents/prius/004_p_007/pdf/spec/prius_201812.pdf
(PDFの233P)

581 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:19:03 ID:
>>537
その記事のまとめが乱暴だなんて良く言えたなww
自分のレス読み返してみろよ

582 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:19:44 ID:
>>542
どちらもありえる

583 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:20:47 ID:
>>562
ブレーキペダルとアクセルペダルの高さの違い?
うん
えいやーと踏んづけた時にブレーキが効くように差を付けてある
同時踏みはそれでもある
踵支点でアクセルペダルからブレーキペダルへの踏み換えで、踵をつけたままでブレーキペダルを踏むという踏み方に多い
親指付け根裏でブレーキペダルを踏み、足の踵に近い右側の外側の部分でアクセルペダル踏んづけてしまっているっての(押してるって感じかな)
なんでオルガンではさらに不利

うん
加速しながらブレーキランプ、ブレーキペダルに足を置いちゃってるんだろうね
上から踏んづける形に近い車種でおきやすい
ダメだね

怠慢運転では片づけられないんだよね
自分ではそうは思っていないからさ

箸と茶碗で混乱した話はあんまり聞かないけどな

左足教習所?
しらないな
免許取り立てだと操作が苦手なモノもあったでしょ?ってこと

584 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:22:29 ID:
>>580
右足ブレーキの癖が抜けないやつ用だからだよ
公式では右足ブレーキだろ?

585 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:22:37 ID:
>>581
言い方の問題と(表現)、内容の問題とを区別してる?

586 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:23:05 ID:
NeverやDo notの書き出しの警告って結構キツイ表現だが、さて件のマニュアルはどうかな?

587 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:25:43 ID:
>>586
示された部分はmayにしか見えないんだが。

588 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:28:14 ID:
>>586

くだんのマニュアルは、最上級の警告のようです。

14 Reading this manual

WARNING:
Explains something that, if not obeyed, could cause death or
serious injury to people.

589 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:28:46 ID:
最初の頃に誰か言ったが、左足ブレーキは非公式だからな?
誰も薦めないしやりたいやつがやればいいだけ

公式じゃないんだからやるなか?
合法だからやるぞ?右足だけでAB操作してる人間の事故の多い事は無視できない事実だからな

590 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:31:59 ID:
>>589
私が疑問なのは、なぜ左足ブレーキだと反応が遅れて危険
なのかな、という点です。

踏み間違えなどは、理論的には効果があると思います。
実際どの程度かは検証してみないと何とも言えない
というだけで

591 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:32:54 ID:
>>585
言い方なんか匿名掲示板ではいちいち気にしてないよ
内容が乱暴そのものでしょ
例えば練習すればなんとかなる、とか暴論だよ

592 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:35:10 ID:
>>590
全くわからんね。
アクセル → ブレーキとフットレスト → ブレーキに何の根拠があって何の差があるのかサッパリだ。

593 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:39:15 ID:
>>589
スレタイを見る限り促進しちゃってるから問題なんだよ
自己責任でひっそりやってる分には勝手にしろただし迷惑かけんなで終わる話なのに

右足ブレーキの事故が多いというけれど、事故が起きる度に警察があなたは右足ブレーキですか?左足ブレーキですか?とか聞いてんの?

594 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:43:29 ID:
>>593
>>1の1行目に無理スンナって書いてあるじゃん。
その後はメリットを書いてあるだけ、普通、安全に関わることぐらい自分でしっかり判断するだろ。

595 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:44:25 ID:
>>590
勝手な俺論だが、いつも反復してるのが素早くできるようになる
教習も日本は右教えとなりゃ非公式=反復練習してない方が遅れる
誰がどれだけ右左熟練度あげてるかなんて把握しようがないだろ

596 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:45:05 ID:
>>562
全体的な感じからうける印象は、メーカー公式や政府の公式見解、教習所の教え、これらを大切にするって姿勢かな
いいと思います
てか、俺も本来はそれに近い
例えば、メーカーからするとタイヤなんて原価けちるところだし、特別良いものがついているわけでないことも多い
でも、タイヤ履き替えでグリップ性能良い高価なものに変えればいいか?というとそうでもない場合もある
(安全の為に制動距離が短くなるハイグリップタイヤがいいとは思うが)
極端なこというとそれによって横転のリスクが高くなるとかね
そういうのも含めてメーカーはテストしているからね
左足ブレーキで思わぬリスク、メーカーが想定していなかったリスクが生じることになるのではないか?
正しい批判的姿勢であると思いますよ
その姿勢は尊重いたします

そして、どうかあなた様も、自己責任により左足ブレーキを選択している左足ブレーキ派を尊重下さいますようお願いいたします

あとは、左足ブレーキを一つの技術として、客観的にどのように評価するのかという問題だと思います

597 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:47:12 ID:
>>593
右足一本がアホな事故繰り返さなきゃ誰もこんなスレ立てんわ
>>1にあったろ、今このタイミングで語れ、と

598 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:49:50 ID:
>>583
そう、ブレーキが先に効くようになっている
かかとを浮かせた状態で踏むんで適切に効くようにもなっている
誤って同時踏みしてもブレーキが勝つから安心

でだ、左足ブレーキではかかとを付けて体支えるんだろ?
踏み方ひとつとっても適切ではなくなるわけ
右足でも同じくかかと付けて踏めば同じことだがそれはきちんとした踏み方にすればOK

加速しながらブレーキの問題は理解してもらえたと

茶碗と箸もまともな状態なら間違わんよただ、極度の疲れ(運転するのは違反だが)や意識が怠慢してる時には間違うかもしれない
なんせ命の危険がある乗り物のってる時にすら間違うんだから
自動車をもしそう思ってないのならやはりそういうことにきづかせる方が先

免許取りたてでも右足で技能教習をやり路上に出て試験に受かって許可されたものを得て運転している
国が定めた方針でね
それ以外のことやるのなら試験とは言わないが同じような閉鎖された環境で教官に教わってからやるべきだ

599 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:52:25 ID:
>>591
練習すれば何とかなるは言ってないけどね
個別に見てないのにそんな無責任なこと言わない
(レスしてたらすまん)
練習次第とレスした
練習してもだめな奴はいるだろう
(実際には、免許取得者ならそれ程難しいとは思わないけど、認知症に違い高齢者まで幅広いからね)
ま、誤解がある表現だったかな

丁寧にレスすると、過去スレでレスしたが、こういうことになる

個人差があります
安全運転を行うに足る操作を体得出来るような十分な練習が必要と言えるでしょう

600 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:53:50 ID:
>>598
行政では、推奨はしないが、禁止もしない、試験も許認可も届出も不要と判断してるんだろ。

601 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:54:03 ID:
促進となってるが、誰も薦めてないんだわなw
俺の中では、こんな右足悲劇が起こって(一例だけでなく、過去何度も)今既改めて左足ブレーキを見つめ直す時だなって感じか
駄目な部分、それはちょっとやり方違うんじゃね?
車はどうだ?なんて議論な

とてもいいからやりなよ君たち~、なんて誰か気持ち悪い勧誘したか?
大人なんだからやってみてから言いたい事言え、駄目ならやめろ、一貫してるんだわ

602 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:54:06 ID:
左足ブレーキにしたばっかりに車の選択肢も狭くなり、ドイツ車はほぼ全滅w

603 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:55:55 ID:
>>587
あんたって部分的に切り取った「ソース」を見せることでコントロールしやすそうだな

604 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:56:38 ID:
>>590
それは>>454
左足ブレーキ常用は緊急時に同時踏みしやすいという検証結果(科学的根拠)があるからです
(左足ブレーキ派が難癖つけてきましたが、そうゆう事実があります)

で左足ブレーキ派はブレーキオーバーライドがあるから問題なしとかまた屁理屈
ブレーキオーバーライドがあろうがブレーキアクセル同時踏みしたら制動距離が大きくなる可能性が高いです
常用左足ブレーキ者が常にブレーキに左足を置いて運転するタイプなら同時踏みしてもさほど差はでないかもしれません
しかしそうでない場合、右足ブレーキなら左足で踏ん張りアクセルオフからフルブレーキ、アクセルオフの時点で減速が始まります
一方で左足ブレーキ(常時ブレーキペダル上に左足が無い時点で右足より不利、よくて同等)しようと右足(アクセル)踏み込みながら左足でフルブレーキ(アクセルブレーキ同時踏み)、よって加速しながらブレーキで減速となる

明らかに(同時踏みした場合の)左足ブレーキの制動距離がのびる

605 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:57:11 ID:
>>602
ドイツ車乗りたい奴は右でやってりゃいいだけ
右足撲滅スレと勘違いしてねーか?www

606 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:59:45 ID:
右寄りについたペダルを左足で踏むのに、少しでも垂直に近い状態でペダルを踏めるようシートを離す
右足のときより、腿からペダルまでの距離は遠くなるのに?最後まで踏み込めるのか?

607 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 22:59:55 ID:
>>598
> でだ、左足ブレーキではかかとを付けて体支えるんだろ?
> 踏み方ひとつとっても適切ではなくなるわけ
人それぞれでないのかな?
左足ブレーキだと左足での同時踏みのリスクはほとんど無くなるわけだし

> 茶碗と箸もまともな状態なら間違わんよただ、極度の疲れ(運転するのは違反だが)や意識が怠慢してる時には間違うかもしれない
うん
その通り
でそれは右足ブレーキでも同様かと

> なんせ命の危険がある乗り物のってる時にすら間違うんだから
> 自動車をもしそう思ってないのならやはりそういうことにきづかせる方が先
そうだよね
それは言えば、聞けば、みんなそう言うのよね

> 免許取りたてでも右足で技能教習をやり路上に出て試験に受かって許可されたものを得て運転している
> 国が定めた方針でね
> それ以外のことやるのなら試験とは言わないが同じような閉鎖された環境で教官に教わってからやるべきだ
一つの考え方だね
しかし、それならハイブリッド車禁止にすべきとなるのでは?
俺、ハイブリッド車の操作方法なんて教習所で習ってないよ
セミオートマも習ってないわ
あとなんだろ。。

608 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:00:50 ID:
>>603
別にオレにとっては重要な判断ではないからな。
推奨されてないことは百も承知だし、その程度がどんなもんなの?ってぐらい。

>>604

>そうゆう事実があります

それを示せよガキ

609 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:02:12 ID:
>>604

新鮮な視点での解釈ありがとうございました。

ただ、お示しいただいたURLですが、
MJブロンディさんの体験談以外には具体的記載がないようです。

もし、統計学的な処理がされた根拠をご存じでしたらご教授ください。

610 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:02:24 ID:
>>596
周りから悟られなければ良いのですよ
前の車が普通に走ってたら左足ブレーキ使ってても気にならないから

ただ、悟られないようにするには疲労が多くなるか、メリットがなくなるかのどちらかになると思うから
先に書いとくと
同時踏みしないよう、
1、踏んでない足は常に上げておなきゃならない
2、疲れるからとフットレストに置けば即ブレーキが踏めるメリットがなくなる
3、メリットが享受できるように場面場面で足の使い方を変えるのは混乱を招くのでそれこそこういうスレ立ててないでひっそりやるべき

意図しないブレーキランプの点灯は渋滞を招くことになりその渋滞で事故が発生するかもよ
自身の安全も大事だが、自身が招く事故にも目を向けよう

611 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:02:30 ID:
そういえば、元々健常者で運転免許を持ってた人が事故で両脚を失って、
福祉車両を運転するような場合、
運転免許の実技試験は新たに実施するのかね?

612 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:04:38 ID:
>>600
禁止したら障碍者が乗れなくなるじゃん
むしろ今は緩和されてハンドルにぽっち付けても良い事になってるし

613 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:04:53 ID:
>>610
メリットは、「ブレーキを踏んだが加速した」←コレを予防すること

あんたの示した2は、右足アクセル→ブレーキと同程度。

614 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:05:02 ID:
>>610
ども
最大のメリットは踏み間違い事故の防止だと考えているので。。

615 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:06:20 ID:
>>604
何度も言ってるがソースを貼れ

仮に制動距離が伸びる事があろうとな?
右足でフルアクセル
戻しもせずに大暴走
自分で減速操作もできずごみ回収車にぶつかって走行不能
そうならなきゃ死者はもっと出ていた

まーだ減速操作できる余地が残ってるだけマシなんだわ

616 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:07:22 ID:
ヒダリスト?
右足ブレーキで、踏み間違えて怖い思いをしたことがあるんだね
運転やめたほうが良いのでは?

617 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:08:05 ID:
>>606
最後まで踏み込めるってのはアクセルの事か?

618 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:09:49 ID:
>>617
ブレーキペダルのこと
右足に合わせた距離より座席を下げたら、左足がちゃんと届かない( -_・)?じゃねーの

619 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:10:40 ID:
運動音痴ほど左足ブレーキに流れるのかも知れないな
右足での踏み分けが上手く出来なくて
https://gamp.ameblo.jp/nimosuke92/entry-12350024604.html

620 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:12:31 ID:
>>616
右足ブレーキで、踏み間違いをして人生終わらせた奴を見て怖い思いはしたわ

621 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:14:41 ID:
>>618
ブレーキが踏み込めないほど離さない
そこまで離したら逆にブレーキより奥になるアクセルが踏み込めなくね?

622 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:17:48 ID:
>>619
運動音痴だからとんちんかんなカヤックに例えて恥かいたり
空手は軸足が~でパラリンピックで返されてアレ?おかしいな、頭のネジが戻らないね
となってんだよ

623 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:18:03 ID:
>>607
同時踏みはリスクじゃないのだろ?
ブレーキが勝つから安心と言ってたのは左足ブレーキの人

ハンドルを回す、右足でアクセル、ブレーキ操作するそれが基本的な共通の操作だ
基本的操作以外は車種固有の物としてユーザーが学ばなければならない
重要なところはそして誰が見てもわかるように表示することは決まっている
シフトパターン、方向指示器とうその場所に書いてなきゃ車検が通らない

624 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:18:09 ID:
ちょっと恐ろしいんだけど
左足ブレーキしやすくする為に膝ピーンのドラポジとか、本末転倒になる可能性
その車、ご自身にあった、安全な操作が大事なのであって、左足ブレーキを目的化しないでねー

625 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:22:53 ID:
>>623
BOR非搭載の場合もレスしたつもりだったけど
ま、BORで解決でいいけどね
いずれにしても、ブレーキが必要なときに必要なだけ踏み込めるなら踵はどうでもいい
左足ブレーキで踵浮かせるのが必然でもないし、踵つけるのが必然でもない
つまり、踵の問題は左足ブレーキには関係ない話

626 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:25:45 ID:
>>613
同程度ならやらないほうがましですよね
実際は距離から言って遅いし、アクセルが完全に抜ける右のほうが有利

メリットと思われてる踏み間違いも眉唾だと
例のタクシーの事故はあってはならないはずで、左足でも熟練が必要とされるのであれば右でも同じこと
右のほうが事故が多いというのは分母が違いすぎるし、そもそも右左で統計取ってない
実際きちんと統計が出たとして左のほうが多いとなった場合左足ブレーキをやめるのか?
そうは思わない、左足で踏むことが目的と思われる意見が散見してるから

627 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:25:49 ID:
>>621
右足で踏むより左足でブレーキペダルを踏むほうが距離は遠いんだぞ?
それで尚座席を下げてるのだから、
本来の適切な距離からはかけ離れてるよね
ちゃんと左足ブレーキ用にペダルの位置変えたら

628 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:27:31 ID:
>>626
メリットありき。
それ以外は右と同程度で十分。

左でアクセルが踏めない以上、メリットは消えない。

629 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:27:38 ID:
>>608>>615
はぁ、、このスレの左足ブレーキ派は屁理屈王だわ、都合の悪い話は屁理屈難癖でうやむや、左足ブレーキが安全なんてソースの欠けらも見たことないが?

>>609
体験談でなく>>454の記事はそうゆう検証結果があるから左足ブレーキはすすめない、て話ですね
まぁ少し調べたら左足ブレーキは緊急時同時踏みする確率が高いという検証結果がある、て話はよく出てくるので、、気が向いたら本気で調べてみましょうか(正直面倒くさい)

630 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:30:40 ID:
>>624
膝ピーンてなりませんよ
そうなったらアクセルに届きようがありません
ブレーキよりアクセルが遠いためにアクセルにプレート付けてブレーキとの高さ調整してるぐらいなんで

631 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:31:59 ID:
右足で踏むことを前提に、センターより右寄りに配置されてブレーキペダルを、
左足で踏むんだから、そりゃあ座席が近いと大きく斜めに踏み込むことになってやりづらいわなぁ
だからと言って、座席を離すってのもそれはどうかと思いますわ
同じ座席位置でも右足で踏むより左足で踏むほうがブレーキペダルは遠いのですから

安全のために左足ブレーキを使うというなら、安全のために左足で踏みやすいようペダル配置を変えるのが先では

632 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:32:38 ID:
>>630
お前右脚のほうが短いのか?

633 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:33:14 ID:
オレはほぼ真真ん中にブレーキのある車に乗ってるが。

634 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:33:42 ID:
アクセルにプレートつけるより、ブレーキペダルを左に延長するなりしたほうが良いでしょう

635 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:34:04 ID:
>>633
車種は?

636 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:34:21 ID:
>>625
かかと浮かすのはアクセルとブレーキで求められる足の筋肉が違うからだぞ
つま先だけでブレーキ踏んで止めることも出来るがそれが適正ではない
急制動時にそうした踏み方では効率的に止まれない
何でアクセルだけオルガンでブレーキが吊り下げ式なのか考えよう
ってループしだしたな

637 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:35:55 ID:
>>635
このスレ内だけでも何度か言った記憶があるがw
トヨタセダン,ホンダワゴン,スズキ軽。車種までは晒すつもりはないよ。

638 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:36:51 ID:
>>627
横レスですが見てわかる通りほぼ同じです
https://i.imgur.com/HnGe45e.jpg
https://i.imgur.com/QPkhWwV.jpg

639 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:37:05 ID:
>>620
お陀仏したのか

640 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:37:38 ID:
>>637
マークXやカムリはオルガン式だしなぁ
プリウスですか?
プリウスはたしかにブレーキペダルが真ん中あたりについてますね
http://imgur.com/iVwnjrL.jpg

641 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:38:43 ID:
>>632
長さは同じ
むしろ右足が長いほうが適しているかも

642 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:38:58 ID:
>>640
全部モーターなし車、アクセルは吊り下げ。

643 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:39:02 ID:
>>633
ほぼ真ん中?左端になければ右で踏みなよ
内股になって操作しづらいだろ

644 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:39:05 ID:
このスレのヒダリスト達は、何故シートやハンドルとの位置関係を収めずに、足元の写真だけアップするのだろう

645 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:39:14 ID:
>>601
直接おすすめなんて言わなくても左足ブレーキという文字を見て本来推奨されないイレギュラーな操作に興味を持ってしまう人がいるかもしれない
そういう意味でも促進してると言える

646 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:39:33 ID:
>>638

これはまたかなり寄ったペダルですね。。。

647 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:40:33 ID:
>>643
オマエの車は右端にブレーキがついてるのかよw

648 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:42:23 ID:
>>636
急制動時でも問題ないですよ
コントロール性は上がりますし
人それぞれでしょう

649 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:42:53 ID:
>>638
外車のなかには右ハンドルにしたおかげでペダル回りに無理が出る車種があるからな
メーカーが本来意図した配置でない場合があるが、実際そうなってるんじゃ踏めと言ってるようなものだな

650 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:42:54 ID:
左足ブレーキをちゃんとできていればアクセルブレーキ同時踏みなんてありえないよ。
同時踏みするひとは右足ブレーキを教えられてしまったから。そういう人。
右足ブレーキをメーカーも教習所も教えるのは、ATがなかった時代からずっと
右足ブレーキを教えてきたから。MTもATも存在するのだからそりゃどちらにも対応できる右足ブレーキを教えるだろうよ。
それがいまやATが圧倒的多数だ。もはやAT専用免許であれば、左足ブレーキを推進すべきだと思う。

ところでひとつだけ教えてほしいのだが、同時踏みソースってどっからなの?

651 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:45:20 ID:
>>637
恥ずかしくて言えないような車種なのですか?
大昔の車だとか、フェラーリだとかなら個人特定に繋がりかねないから言えないのはわかるけど

652 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:46:10 ID:
>>644
足元が車によって違うから、でしょうが
自分の車と照らし合わせれば
上半身付近からだとステアリングが邪魔で足元がわかりずらくなります
車やメーカーによりオフセットに相違がある中、どちらの足で何を踏んでいるのか映らない

653 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:47:27 ID:
>>651
お断りだよ。
全部、ブレーキ左端線と左足裏中央線を合わせるようにして真っ直ぐ踏む。
そこから、かかとを支点につま先を開いてレストへ。

654 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:47:49 ID:
>>649
他にホンダヴェゼル、三菱アウトランダーがありますが似たようなものです

655 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:49:38 ID:
>>648
はたしてそうかな?ニヤニヤ
実際硬直して踏めないものだよ
訓練次第でその硬直に至るまでの時間は伸ばせるが、自身が経験したことのない危機だとそうもいかない
そこで普段からの足の使い方の差が出てくる
空自の人も言ってるが、上空に上がって高Gマニューバするには普段からの反復が大事といている

656 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:51:18 ID:
車によりかなり違うという面白い事実が判明しました
ここはいちど皆さんの車の足元も拝見させていただければ、不毛な言い争いも少しは収まるのではないでしょうか

657 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:51:52 ID:
>>647
右足でアクセルペダル操作に何の支障も無いって事は、フットレストのすぐ右にブレーキ
ペダルが在っても支障ない。

658 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:53:14 ID:

659 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:55:28 ID:
>>658
二枚目三枚目あたりからの写真、どの足が何を踏んでいるのか本人にしかわかりません

660 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:55:56 ID:
>>654
ヴェゼルおよびフィットには乗ったころあるが、ありゃ踏めるってだけで常用するには姿勢に無理が出る

それと
https://i.imgur.com/QPkhWwV.jpg
足斜めってるけど、まっすぐできないの?内股で体ひねってない?

661 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:56:25 ID:
>>659
どっちも左足でブレーキを踏んでる写真だな

662 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:57:47 ID:
>>655
あのね、それなら反論するけどさ、
これね、左足ブレーキについてのデメリットとして記載されているもの
君が左足ブレーキを否定する根拠としているもの

「 ●目の前で事故が起きるなど咄嗟に足を突っ張ってしまい、右足アクセルと左足ブレーキを同時に踏みつける可能性がある。」
https://bestcarweb.jp/news/42308

記事は鵜呑みなんだね

右足ブレーキだと、咄嗟の時は足が突っ張らないのか?
同様に突っ張るとすると、右足操作で通常走行時に足があるのはアクセルペダルの上
その状態で突っ張ればアクセルベタ踏みだね
おまけに左足はふっとレストの上で踏ん張るだけ
制動にはなんら役に立たない

こういうのフェアでないと思うんだな

663 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/06(月) 23:59:34 ID:
>>660
アクセルペダルを普通に踏めば爪先が1時の方向あたりを向いて、踵は7時の方向に出る
アクセルペダルとブレーキペダルの距離が近いから、左足を12時の方向に向けてブレーキペダルを不毛とすると、左足と右足の踵が当たる

664 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:00:09 ID:
>>655
最後までコントロールする意識を持つこと
これぐらいかなアドバイスは

ま、危険認知を如何に早くするかってのが最も重要

665 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:01:59 ID:
>>660
無理が出ず今に至る
まあ殆ど乗らなくなりましたが
>>660
ひねるという程ひねってない
まっすぐも置けますが、右はブレーキとアクセルの間に踵を置くスタイルなんで

666 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:02:58 ID:
>>662
ブレーキペダルとフットレストを突っ張る。

667 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:04:20 ID:
>>662
突っ張るという状況なら右左関係なく踏みやすいアクセルを踏む
これはNHKだったかの実験で分かったこと
だからそうなる前の話でブレーキに足が移動できたらと言う前提での話

踏ん張るだけと言うが、踏ん張れるものがあるおかげで反対側の足に力が入れれるんだぞ

668 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:04:24 ID:
これはたしかに左でも踏みやすそうだな
アクセルペダルとブレーキペダルの距離も離れてるし
https://www.honda.co.jp/VEZEL/webcatalog/type/type/image/gs_touring/int_darkgray_brown_01.jpg

669 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:04:45 ID:
>>666
都合よくペダルの踏み換えは出来るわけだ
なんで?
突っ張っても右足のペダル踏み換えだけは出来るわけ?

670 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:05:44 ID:
>>667
それなら左足ブレーキでも右足をアクセルペダルから離してやる時間はあると言うことになるね

671 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:08:38 ID:
>>669
都合も何も、無意識で出来るじゃんか。

672 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:09:11 ID:
>>663
そう、そんな感じになります
右はこんな感じなので
右足の頃とそう変えてない
左足のみ補正
https://blog.mazda.com/wp-content/uploads/2014/12/20141211_02.png

673 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:11:33 ID:
>>671
なら、都合も何も、左足ブレーキでも無意識で出来るじゃんか。
だよね?

674 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:14:28 ID:
>>673
危険地帯に右足が在るのが問題だな。

675 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:15:13 ID:
そういや、俺がスポーツカーほどオルガン式だって言ったら、
そんなことない!吊り下げ式のほうが繊細なアクセルワークがやりやすい
とか言ってた奴いたけど、
日産もスポーツカーにはちゃんとオルガン式採用してるのな
http://imgur.com/Wo7dELq.jpg

ヨタもレクサスやスポーティーセダンにはオルガン式採用してるし、
ホンダもシビックタイプRにオルガン式採用してんじゃん
http://imgur.com/Q5ypQ3q.jpg

676 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:16:44 ID:
>>666 >>667>>671
突っ張って、踏みやすいペダルを踏んでしまうのか、
危険認知してからペダルコントロールできる時間があるのか、
まずは、どっちなのかはっきりしてくれるかな?
右足ブレーキには後者を当てはめ、左足ブレーキには前者を当てはめるのか?
そんな理屈で成り立っているのが否定派なのか?

677 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:17:23 ID:
今まで何万回と無意識にやってたからいざ間違うと焦りまくるんだろうな

それは左右ある事だが、是正する事が右は一個多い

ハッとして

やべ、アクセルもブレーキも踏んじゃった、アクセル戻そ


やべ、間違えてアクセル踏んじゃった
アクセル戻そ

そして改めてブレーキ踏も

678 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:17:34 ID:
>>674
右足ブレーキだと右足は危険地帯にないのか?

679 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:19:02 ID:
>>675
それ俺
で、微妙なコントロールは吊り下げが有利

680 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:20:05 ID:
>>676
お前の左足は、そのままフットレストやフロアを踏むのか。

681 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:22:05 ID:
>>680
個人差があるだろうが、その個人差をふまえて、>>676でどちらの状況なんだ?と聞いている

682 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:22:35 ID:
>>679
では何故、多くのメーカーがスポーツカーにわざわざコスト高のオルガン式を採用してるんですかね?

683 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:23:40 ID:
いきなりプチパニックパターン


やべ、突っ張ってどっちも踏んじゃったよ!とにかくアクセルから足を離せ
制動距離は伸びたが、、何とか止まれた


やべ、突っ張ってアクセル踏み込んじゃったよ、とにかくアクセルから足を離せ
ブ、ブレーーキ!

684 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:24:38 ID:
批判的精神を発揮するのはいいが、それが結論ありきでは目が曇る
そんな記事の子供騙しのトリックにも気づくことすら出来ないとは。。
そんな思考では合理的主張には到達できまい

685 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:25:42 ID:
>>676
体はこわばらないがまだ操作ができる段階と言う設定で行こうか
完全に強張れば両方ともアクセルを踏みぬくから話が進まないし

そういう条件で片や普段からかかと浮かせてきちんと踏んでた場合とかかとついて踏んでた場合
どっちがそういった状況で適正に操作できるか
普段から正しい踏み方をし、正しい筋肉の使い方をしてた方が出来ると思わない?

686 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:25:42 ID:
>>681
お前の左足は、そのままフットレストやフロアを踏むのか。

687 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:27:09 ID:
>>682
イメージ
その方が高級車との評価となりやすいから
スポーツカーとはいってもGTカー
GTって知ってる?
そん中だとtypeRはGTカーではないな

688 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:31:23 ID:

689 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:32:38 ID:
最悪の乱れパニックパターン


!!!アクセル踏み込み、ブレーキ踏み込みドタバタ
車は加速減速を繰り返し止まる



!!!アクセル上げブレーキ、がアクセルだ!(なんでだよ!ブレーキ踏んでるのに、右足載せ換えたろ俺!)
しかし無情にも足はアクセルを踏んだのだった
車は加速し続ける

690 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:33:04 ID:
>>685
君が正しいと思っているのと同様に、他の操作方法を正しいと思っているならどっちが正しいの?となるけどね
教習所?
一般多数を対象に教えるって制約あるよね
最大公約数的なものを正解としておきましょうか?って

>>686
俺でも誰でも、その者にとって、
> 突っ張って、踏みやすいペダルを踏んでしまう
という状況にあるならば、その状況時に、左足がフットレストにあればフットレストを、
左足がブレーキペダルにあればブレーキペダルを踏むというだけでは?

691 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:33:54 ID:
>>688
それが間違ってるだけやん
間抜けなんだろう

692 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:34:27 ID:
>>691
天の邪鬼じゃのぅ

693 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:35:36 ID:
>>688
ここの過去スレに詳しく説明したレスしたと思うんだけど?
ここじゃなかったかな…

694 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:36:18 ID:
>>692
何で?
普通に真面目な答えだよ
それ間違ってるよ

695 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:36:33 ID:
>>691
ここもだな


②オルガン式ペダルはアクセルコントロールがしやすい
オルガン式ペダルは吊り下げ式ペダルと比べて、ペダルを踏み込むのに必要な力が大きいので、その分ペダルを踏み込み過ぎることが無く、アクセルコントロールが容易になります。

速度を一定に保つことができるので、安全運転にもつながるのです。
https://car-moby.jp/148663

696 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:39:56 ID:
>>693
ケンブロックなんかわざわざ3ペダル全部オルガン式に変えてるみたいだぞ
https://www.tomtomsvoice.jp/voice/wp-content/uploads/2015/10/KenB_ESCORT_Inpane.jpg

697 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:40:30 ID:
>>695
うんうん
ありがちだよね
メーカーは最近オルガンに力いれだしたからね
メーカー広告記事みたいなもんなのだろう
で、それも間違ってる
後段はちょっとあってる

オルガンは先っぽ踏むと力いらない
だけどストローク長くなる
根元はストロークいらないが力がいる
なんでバスとかトラックに向いているとはいえる
乗用車のオルガンより寝かした感じだけどね

698 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:40:48 ID:
>>690
公道を走るんだからそれで正解じゃ?
皆が皆好き勝手な方法で運転されれば交通秩序がなくなるよ

また論点ずらしてるけど、かかと浮かせてきちんと踏んでた場合とついてた場合どっちがきちんと減速できるか

699 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:42:29 ID:
>>696
そうなの
そんなの普通にあるけど?
ここに貼られたトミマキのWRカーもブレーキペダルはオルガンだったね
アクセルペダルは吊り下げのまま

700 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:44:06 ID:
>>699
で、ブレーキペダルをわざわざコントロール性が悪いオルガン式に変えてたのは何でなの(笑)

701 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:44:47 ID:
>>698
> 皆が皆好き勝手な方法で運転されれば交通秩序がなくなるよ
論理飛躍
好き勝手に走ればその通り
しかし正しい操作方法なら問題なし

人による
論点ずらしてないよ?
核心突いただけ
記事の矛盾点答えることできる?

702 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:45:10 ID:
>>700
それもレスしてるから探してみ

703 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:46:38 ID:
>>702
では、ジムカーナの達人のケンブロックが3ペダルともオルガン式に換装してるのは何故?

704 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:49:17 ID:
>>700
あ、すまん
そのレスは>>696には当てはまらないわ
オルガンでも設置によってはそれ程遜色ないものとできること、
(市販車タイプのオルガンと違って、ソールとの接触面小さいでしょ?)
重心、
いろんなタイプの車に乗るドライバーで、ペダル配置を決めている場合、オルガンのが多様な車に対応させやすい
こんな感じ
あとは過去スレ探してね

705 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:50:03 ID:
>>703
知らん
本人に聞いてみたら?
>>704は参考になるんじゃない?

706 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:51:11 ID:
踏み間違得ない為踵をつけてつま先だけアクセルからブレーキへ
強めにアクセル踏むときは踵は自然と離れる

707 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:53:42 ID:
>>705
そうだね。
マキネンやケンブロックがわざわざペダルを換装してオルガン式に変えているということからも、
見えてくるものがあるね

708 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:54:39 ID:
繊細なブレーキングがしにくいように、ブレーキペダルをオルガン式に換装するマキネン!

709 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:56:56 ID:
>>707
市販のオルガン
まず、ペダルに足乗っけるでしょ?
踵からベタッとくっつけるのか、ちょっと離すのかの好みはあるとして
離した方でも、ソール面はある程度ペダルにベタッとなるよね?親指裏なんかは誰でもくっつけてるかな
で、そこからペダル踏んでいくとどうなる?

710 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 00:58:44 ID:
>>707
君は踵浮かせてアクセルペダル踏まないよな?
一応確認

711 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 01:00:04 ID:
ハイパワーな車ほどオルガン式のアクセルペダルが採用されているのは、
単に高級感を出すためで、アクセルワークはやりにくくなる!スゴいね!

712 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 01:01:09 ID:
あれ?
もう説明いらない?
トミマキが使っているからオルガンが好きってなら、それはそれでいいとおもうけど

713 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 01:02:48 ID:
やりにくい?
言ってないんだよね
寧ろ好都合の事がある
だけど、スポーツ走行で必要となる微妙なコントロール性については吊り下げが有利

714 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 01:06:03 ID:
>>697
マセラティもSUVは吊り下げ式で2ドアクーペなんかにはオルガン式採用してるね

715 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 01:08:45 ID:
>>714
そうなの
欧州車、それも高級車に多いことは過去スレでレスしたよ
それには理由があることも

716 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 01:10:34 ID:
ポルシェもSUVにはちゃんと吊り下げを採用してるね

717 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 01:13:55 ID:
アクセル談義は別スレ立ててやれ
気に入って買った車が吊り下げだオルガンだなんて市販車じゃまちまちだろ
臨機応変にどっちでもできるようになるのが普通だろ

718 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 01:18:29 ID:
自分が間違ってるとは微塵も思わないんだな
ある意味すごいわ

719 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 01:19:42 ID:
>>717
俺もスレまちがった?ってみなおしたよ
ウンチク披露して悦に入るのもねぇw

720 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 01:22:14 ID:
すまんね
踏み間違いでいうと、オルガンは同時踏みで不利ってのがあって、
でもアクセル談義になっちゃったね
すまん

721 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 01:36:43 ID:
>>715

これです?

765 名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2019/05/02(木) 13:22:28.64 ID:BbYAcAnR
>>762
ヨーロッパ車でオルガン式か多い背景をご存知ないようで
アウトバーンぶっ飛ばして500km移動なんてのが普通でそこでの実用性が求められること
革靴が多いこと
アシのサイズは日本人より大きいこと
で高級車はオルガン式採用が広まった
それによりオルガン式の方が高級車とのイメージが広がった
ポルシェなんかは熱狂的ファンのおかげで今更変更できないしね
トラックでのオルガン式採用もご存知ないようで
根本的にオルガン式語る知識が不足してますな

722 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 01:40:22 ID:
カイエンやレヴァンテは高級車ではないから吊り下げ式なんですか

723 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 01:41:35 ID:
そうだね
1スレ目に複数レスした気がするな

724 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 01:52:04 ID:
>>722

レヴァンテはわかりませんが、カイエンはVWトゥアレグと共同開発による制約とか?ではないでしょうか

725 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 06:17:27 ID:
ベンツもGLSなどのSUVタイプは吊り下げ式ですが

726 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 07:10:56 ID:
否定派が拠り所としていた根拠が崩されたね。
>>662>>676の通りだ。
左足ブレーキ記事もオルガンあげ記事も自動車評論家は嘘つきだね。
まんまと騙されてたわ。

727 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 07:32:42 ID:
国民生活センター 乗用車用フロアマットのアクセルペダル等への影響に関する調査結果
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20100330_1.html
吊り下げ式
アクセルペダルがマットに干渉することがあった
オルガン式
ずれるとアクセルペダルが戻りにくくなったり、意図せずにアクセルペダルが押し込まれることがあった

☆オルガンのが危なくね?

アクセルペダルが全開の状態でもブレーキを強く踏めば5車種中4車種は停止した

☆左足ブレーキのが安全じゃね?

728 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 07:44:45 ID:
アクセルが戻らなくなった状態でブレーキ踏んでも止まらない車種があるんだなw
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20100330_1.html

729 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 07:51:06 ID:
ポルシェのアクセルペダルはスポーツドライビングの観点からは酷評されている。
昔からだよ。
結論は、諦めな、ポルシェはそんなもんだ!それを乗りこなしてこそポルシェ乗り!ってw

730 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 07:52:03 ID:
>>727
純正マット本体又は車両の取扱説明書には、「必ず固定して使用する」旨の表示があった

「固定していない」純正マットや市販マットがずれた場合には、アクセルペダルがマットに干渉することがあった
「市販マット」では、ずれるとアクセルペダルが戻りにくくなったり、意図せずにアクセルペダルが押し込まれることがあった。

純正品を正しく装着すればおおむね問題なしという事
(保持の甘い純正品は要改良)

2010年ぐらいだとアクセルの部分はごっそりないマットが純正採用されてる
めくれて引っかからないようにな

業界への要望は既に実行し終わっててこの問題は解決した事なのでこの件をあれこれ言うのはどうなのかと

731 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 07:57:25 ID:
アクセルよりもブレーキを優先させる機能(ブレーキオーバーライドシステム)の搭載を業界へ働きかけるよう要望する。

これも安全じゃないから要望するんだろ?

拠り所の根拠が崩れたねと言えばいいのかな?w

732 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 08:15:02 ID:
>>731
ブレーキオーバーライドも標準装備してるよね?

> 業界への要望は既に実行し終わっててこの問題は解決した事なのでこの件をあれこれ言うのはどうなのかと

ブレーキオーバーライドについてはあれこれ言うのなw

733 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 08:21:20 ID:
>>732

BORにあれこれ言ってないぞ?
むしろそれが付いて左足ブレーキすると使いにくくなるので大歓迎

734 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 08:24:25 ID:
>>731
意味分からないよ。
ブレーキオーバーライドの要望はアクセルとブレーキが両方踏まれることがあるからだよね?
右足ブレーキでは有り得ないの?
左足ブレーキ否定派が根拠としていたのは左足ブレーキだと同時に踏み込むリスクがあるという>>662記事だろ?
同じ状況なら右足ブレーキだと同時に踏まれるどころかアクセルだけが踏まれてしまうってことなんだろ?

735 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 08:36:26 ID:
>>734
ゼロとは言わないが可能性としては左ブレーキより少ないよ
そして右足ブレーキしてる人はBORが搭載されても何ら問題にならない
意図して踏むわけじゃないからな
左足ブレーキしてる人は不便になるんじゃないかな?w

736 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 08:42:53 ID:
>>734
お前の足は、どんだけ幅広なんだ。

737 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 08:43:12 ID:
>>735
左足ブレーキより少ない?
根拠はあるのか?
踏み間違いがスレの議題なんだろ?
論点すり替えするの?

738 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 08:46:38 ID:
>>736
>>558
簡単に両方踏めそう。

739 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 08:52:42 ID:
>>737
足をまっすぐおろせば片足では片方のペダルしか踏めない、両足では両方のペダルが踏める
単純に考えたらそう思うぞ?
それに、微速で進むときに両方踏むと言ってるのは左足ブレーキの人だろ?

740 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 08:57:22 ID:
>>739
踏み間違いが議題なんだろ?
意図して両方踏むのは踏み間違いではないでしょ?
また論点すり替え?

741 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:00:54 ID:
BORの話じゃないのか?

踏み間違いは左足にしてもなくならないという結論が出たが?

742 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:03:05 ID:
>>738
お前は、右足だけで踏めるんだな。

743 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:04:40 ID:
結局左足ブレーキが右足ブレーキよりもアクセルブレーキ同時踏みのリスクが高いという根拠データ出せないわけね。
論点すり替えで逃げてるだけだね。

744 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:08:36 ID:
左足ブレーキが踏み間違い事故を軽減させてるというデータもないよな

745 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:08:41 ID:
足を真っ直ぐおろせば片足では片方のペダルしか踏めない?
>>558の写真みた?
アクセルとブレーキの間で真っ直ぐおろしたらどうなる?

息を吐くように嘘をつく
記事鵜呑みだし、嘘を嘘だと~
論点すり替えまくり
3点セットだね。

746 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:09:24 ID:
アクセルを踏まなきゃ暴走加速しない(車両に重大な欠陥がない限り)

「ブレーキが必要な時に、堂々と右でアクセルを踏む」 → ブレーキの踏み足左右関係なし
「ブレーキを踏んだが加速した」 → 左ではアクセル踏めません

だろ。

747 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:12:13 ID:
>>743
普通の運転手の左足はペダル操作をしないんだぞ。

それで同時踏みする方法が在るなら教えてクレヨンしんちゃん。

748 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:14:42 ID:
>>746
右足で踏めるぞ。

749 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:16:56 ID:
>>745
MTでもH&Tもやるんだから踏むことは可能だけどまたすり替え?

750 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:21:02 ID:
>>748
それは上の場合。
下は、正しくブレーキ踏み足を浮かせた後の話。

そこに話を戻すのはしつこいよ。

751 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:22:37 ID:
>>746
左でアクセルは踏めないが右足で踏める

使い分けてるのに右足を踏まない?
片足と違った踏み間違いが発生するんだよ

752 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:22:38 ID:
>>750
だから踏めるじゃん。

753 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:24:08 ID:
>>752
だから、そこには左右どちらにも優位性はないの、書いてあるでしょ。

754 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:30:37 ID:
>>753
それは、ブレーキが必要な時にアクセルを踏むミスが左右同等だという意味か。

755 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:33:56 ID:
両足こそ左足ブレーキ論者にベストな方法なんだけどな
ブレーキペダルが小さい?そういうペダルがあるぞ
不向きな車、正式に対応してない車を無理やり左で運転するぐらいならペダルを付けたほうがまし

756 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:35:46 ID:
>>754
ブレーキが必要なのに、何故かアクセルを正しく踏んでしまうミスなんだから、
ブレーキの踏み足には一切依存しない。

正しくブレーキの踏み足を浮かせた後なら、圧倒的に左が安全。

757 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:40:56 ID:
>>749
はぁ~
君の目は曇ったままか~
パカパカブレーキ鬱陶しいの左足ブレーキ憎しで、左足ブレーキを単なる一つの技術として、これを客観的に評価出来ないでいるままだね
優しく指摘してあげたのにな~>>596

>>744
そんなものは前提で議論がされている
それは逆に言うと右足ブレーキは左足ブレーキより安全だとのデータも無いことを意味する
もしあれば出して欲しいけどね

>>749
真っ直ぐおろして踏める形状となっていることがあるということは>>558写真で明らかだね
つまり、>>739主張は崩れたから、>>737に対しても根拠なりデータなりは未だに提示されていないという事になる

面白い記載があったわ
アクセルとブレーキの踏み違え エラーの原因分析と心理学的・工学的大作の提案
https://www.iatss.or.jp/common/pdf/research/h2294.pdf
32ページ(表示では26ページ)
「高齢者では、片足条件のペダル操作方法では混乱時に足を乗せているペダル、つまりアクセルペダルを踏み込んでしまいやすいと考えられる。」

758 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:41:29 ID:
>>756
ブレーキが必要な時にアクセルを踏むのは正しいのか。

759 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:43:23 ID:
>>758
ミスの話をしてるんだが、日本語苦手?それともバカなの?

760 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:44:24 ID:
そういや昔、右足怪我してギプスでガチガチ になってたとき
母親のAT車借りて左足ブレーキ、左足アクセルで1ヶ月くらい通勤してたなー

761 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:44:40 ID:
>>757
工学的大作→工学的対策
失礼

762 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:52:20 ID:
>>757
むしろパカパカが不利になると思ってるから右のせいにしたいんだな
だから何としても右足で同時踏みをさせようとするわけだ

苦しいすり替えだ

763 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:54:49 ID:
>>759
何でアンタが圧倒的に左が安全だなんて知っているんだ。
それは、公認されているのか。

764 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:55:39 ID:
>>762
思い込みだけに基づいたレスであり、何ら意味のある反論及び主張とはなっていない
つまり「苦しいすり替えだ」というのも論理的評価ではなく、君の思い込みに過ぎないということだな
意味あるレスよろしく

765 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:57:49 ID:
>>763
正しくブレーキの踏み足を上げた後なら、左でアクセルは踏めないからな。

>教えてクレヨンしんちゃん
 ↑こんな事言うオマエは、1,2スレでも暴れてたキチガイだろもう相手せんわ。

766 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:58:08 ID:
>>763
左足ブレーキが右足ブレーキよりも踏み間違い事故防止には有効であるとの論理的な説明に対して(>>2など) 、
左足ブレーキ否定派は何ら意味のある反論ができていないから

767 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 09:58:19 ID:
踏み間違いにアクセルの吊り下げもオルガンも関係ない

白金の踏み間違い暴走事故はレクサスLS500、あれはオルガンペダルだ

因みにあれは停止状態からの踏み間違いな
本人の口から「アクセルとブレーキを踏み間違えた」の言質
停止状態から左足でアクセル踏むのは故意じゃないとできないから右足と断定できる

200mもブレーキ踏めずに走って働き盛りの37歳男性を車と建物に挟めてやっと止まった
37歳男性はもちろん死亡(臓器がはみ出していたらしい)

768 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:00:11 ID:
>>558が足をまっすぐおろした時と思ってしまうの?
靴を重ねて置いてるだけで内又になってるし、しかもこの状態ではブレーキにしか触れてない
ペダル下げてなければね

「足を乗せているペダル、つまりアクセルペダルを踏み込んでしまいやすいと考えられる。」
左足ブレーキでもアクセルを踏んでしまうって事じゃん
散々既出で両足片足にかかわらず踏みやすい方のペダルを踏みつける
それを書いてるだけじゃ?

769 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:02:18 ID:
>>765
そんな事は無い

770 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:03:42 ID:
>>768
ううん
なんか読解力が難あり?

「真っ直ぐおろせば」は君が言い出したこと
その君が言い出したことに>>558の写真に記載の内容(足とかペダルとか)を当てはめて考えれば明らかだなってこと

771 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:07:17 ID:
で、走行状態からの踏み間違いは左右免れない
双方のデータがないから正解な比較はできないが、右足ブレーキのが多数を占める中で踏み間違いが起きていることを考えると犯人は大体が右足ブレーキドライバー

もう一方の停止状態からの踏み間違いは右足が殆どと言っていい

走行状態踏み間違いでイーブンだとしても、停止状態踏み間違いで左は圧勝

こけまで言えばどちらが優れているかバカでもわかる

772 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:09:05 ID:
>>766
左ストが有効と思のを妨げない。

773 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:10:10 ID:
>>764
動画を撮影して出すわけでもないが再現すれば同じようなことができるぞ
両足でパカポカやるのと片足でパカパカやるのとでは難易度が違う
両足で再現するのは容易アクセル一定で左足をペダルに乗せるだけで再現できる
ペダルが離れてる車種でも再現可能、足をペダルの上に乗せてりゃ無意識でも可能

片足でやる場合ペダル配置は遠ければ足を斜めにしなきゃ再現不可
またアクセルが低い事からつま先とかかと、あるいは親指と小指で斜めにしなきゃ踏めない
さらにブ高いレーキ側に力を入れないという事までしなきゃいけない

何より、片足操作の人は普段から意図的に両方のペダルを操作しない
踏んでたら違和感が出る
左足ブレーキの人は普段から両方のペダルを同時に使うと自ら言っている

774 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:10:51 ID:
>>771
ま、そうなんだけど、それでもわからないと言い張るのがここの否定派
>>757の通り、結論ありき、左足ブレーキ憎しだから言っても無駄だね
真面目にレスして馬鹿見たわ
真面目な議論装って、最後は議論すり替えたうえに、「わからない」といって終わり
ろくでもないね

775 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:12:32 ID:
踏み間違いは左右どちらの足でも起こるが、
右足ブレーキの踏み間違いはアクセル全開・ノーブレーキの暴走
左足ブレーキの踏み間違いは空を切るかフットレストを踏みつけて、ノーブレーキ

どっちが危険だろう?

776 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:13:23 ID:
>>770
ペダルの上にまっすぐおろせばと書けば納得するか?

足(靴)がまっすぐと思っちゃってるから話がおかしくなったんだな

777 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:13:54 ID:
>>771
>もう一方の停止状態からの踏み間違いは右足が殆どと言っていい
こっちは、双方のデータが在るんだね。

778 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:18:03 ID:
また細かく言えば走行状態からの踏み間違いも

①驚いて思わず踏みやすいアクセルを踏んでしまう
左も右もありえる
※だが左は普段から左足をブレーキングに使用しているためブレーキを踏み減速できる可能性を持つ

②驚いて両足突っ張り
右は左足をフットレストに踏ん張り、右足をアクセルに
左足を踏ん張れる事により、右足を大きく踏み込む事はない可能性はあるが、ブレーキを踏めていない

左は左足をブレーキに、右足をアクセルに
踏ん張りは右に劣る為アクセルを深く踏み込んでしまう可能性はあるが、左足がブレーキングしているのでBORが作動

厳密に勝ち負けに拘るなら左の勝ち

779 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:20:25 ID:
>>774
安全のためには両足ブレーキを勧めたじゃん
で、実際にやった人を見て不具合が見つかったからその対策を出した

安全のためにはアクセルを踏まなくブレーキのみ踏める環境を作るのが最も良い
スレタイから察するに左足で踏むことが目的と化している
正当化するためにあれこれ御託並べてるだけだから欠点や問題点指摘しても認めない

780 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:20:33 ID:
>>775
ブレーキを踏む足に関係無く、踏み間違いとは、ブレーキが必要な時にアクセルを踏む事
だと認識しているが、君は違うのか。

781 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:20:46 ID:
>>778
全然驚いてない時
減速のため正しくブレーキ踏み足を上げた後、「ブレーキを踏んだのに加速した」
駐車場起点のコンビニ・病院ダイブはコレ↑

コレは左足ブレーキじゃできない。

782 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:23:18 ID:
>>778
BORが搭載されてればそうだね
だから左足ブレーキやるなら搭載車に乗ってるという前提が必要なんだ
非搭載車でも同じ論理で語るからおかしなことになる

783 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:25:35 ID:
>>781
何勘違いしてるんだ左足でもできるぞ?
右足でアクセル踏めば同じことだぞ

右足は都合よく間違えて左足は間違えないって?

784 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:28:45 ID:
>>783
正しくブレーキ踏み足上げた後だぞ。オマエもたいがい理解力に乏しい奴だな。

785 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:34:10 ID:
>>778
>驚いて思わず踏みやすいアクセルを踏んでしまう
何でアクセルが踏み易いの。

>※だが左は普段から左足をブレーキングに使用しているためブレーキを踏み減速できる可能性を持つ
右足もだよ。

>②驚いて両足突っ張り
自動車を運転してはいけません。

>左は左足をブレーキに、右足をアクセルに
常時待機でないなら右と同じ。

786 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:36:29 ID:
この右足、このまままっすぐ下ろせば両方のペダルを踏むよな
https://blog.mazda.com/wp-content/uploads/2014/12/20141211_02.png

787 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:37:54 ID:
>>776
はいはい
正しい操作を書けばいいわけね
そうすれば机上では踏み間違いないね!
それは左足ブレーキでも同じだけどね

788 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:38:55 ID:
>>779
> 安全のためには両足ブレーキを勧めたじゃん
> で、実際にやった人を見て不具合が見つかったからその対策を出した

何のこと言ってるの?
さっぱりだわ

789 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:40:16 ID:
>>782
非搭載車

ブレーキ踏力が弱いならクルマは動いてしまうが弱いながらもブレーキが効いているので暴走状態にはならない
右はアクセルとブレーキ同時踏みには無関係なのでそのままアクセルだけで暴走

790 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:40:22 ID:
>>782
BORなしでも左足ブレーキのが安全だけどな
それは散々レス済み
未だにまともな反論出来てないのは否定派

791 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:40:52 ID:
>>781
状況が判り難いが、普通は、停止するまでブレーキ踏み足は上げないぞ。

792 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 10:51:56 ID:
な、>>781に対する否定理由がオバカだろ。>>783,>>791

793 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 11:05:05 ID:
右足ブレーキ→正しい操作方法にて説明
左足ブレーキ→踏み間違いを説明

そら、こんな説明だと、右足ブレーキが安全となって当たり前だわな
右足ブレーキでの踏み間違いが多発していることは無視
都合いいね!

794 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 11:05:22 ID:
突っ張りに関しては俺もなった事無いから経験則では語れないが人間工学的見地から、危機感を感じた時になりやすい人間の習性、らしい
脳の血流量の減少とも関係してくる
歳を取る程血流量が下がる
下がると頭の冴えが悪くなる

795 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 11:11:25 ID:
連レス失礼します

見通しの悪いカーブや交差点の右折など、意識を集中させる状況で脳への血流量は増加、頭が冴える

人やボールが飛び出してきたなど、とっさの危険では血流量は減少、頭が真っ白になる原因となる

796 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 11:18:21 ID:
>>793
仮に、左ストが1000人に一人の希少種だとして、左ストが起こした道頓堀タクシー事故
の日の左ストの暴走突入がそれ一件だったとしても、普通の運転手の暴走突入事故が
1000件も発生してはいないだろな。

797 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 11:19:44 ID:
否定派が必死で左足ブレーキでも踏み間違いが起こる可能性を模索してるが、
アクセル全開・ノーブレーキの暴走に至るには右足がアクセルを踏みつけるという状態が必須

パニックになって踏み間違える確率は左右どちらでも大差無いかもしれないしかし、ブレーキ踏んだのに加速したからパニックなって踏み間違いに気付かないケースは右足ブレーキのほうが発生率が高いだろう

798 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 11:23:51 ID:
>>797
何時もだが「だろう」に至った理由が抜けているんだよね。
ソロソロ理由を出さないと信用問題になるぞ。

799 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 11:45:49 ID:
信用問題ww

800 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 12:16:58 ID:
自称左足10ヶ月などというビギナーでも被害者は死に至らなかった一方、白金右足暴走も池袋右足暴走も人を複数轢き殺している

この事故被害の大きさが右足ドライバーの最大の危険性

801 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 12:19:05 ID:
>>798
で、実際左足でブレーキ踏んでどうだった?
まさか妄想で書き込んでないだろうな?
それこそ信用問題になるぞ。

802 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 12:29:22 ID:
>>796
「仮に」
ww

何の信頼性もないな

803 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 12:29:57 ID:
各事故のドライバーが右足ブレーキなのか左足ブレーキなのかはわからないよね

804 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 12:35:22 ID:
更にいえば動画を辿るとゴロゴロ出てくる停止中の駐車場からの踏み間違いにによる店舗突入
これは右足だけの事
(死者も多数出ている)

踏み間違い=これら停止状態からの踏み間違い事故だと思っている人も一般的には多い

805 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 12:47:40 ID:
お前らGW終わっても暇なんだなw

806 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 13:04:48 ID:
>>801
理由は出せないのかな。

>>802
仮に=
[副]
2 仮定を表す。もし。「仮に僕が君だったらそうするだろう」

>>804
>これは右足だけの事
証明してごらん。

807 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 13:12:52 ID:
>>806
お前ほんまにアホやな
1000人に1人が左足ブレーキだったとして>>757のデータにあてはめてみろや
右足ブレーキと左足ブレーキで有意差でるのかよ?

データ見ると、H12~H21年での踏み間違い事故は、各年数の単年度で、6000~7000件あるんだけど?
10年で6万件以上ある
1000件がなんだって?

808 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 13:35:23 ID:
>>806
左足で踏めないのかな。

机上の空論ならそれでもいい
やらない奴の反論におまえは耐えられる?

809 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 14:24:40 ID:
>>807
それがどうした。
左ストの暴走突入事故は、その1/1000以下なのか。
https://www.parker.co.jp/wp-content/uploads/2019/02/safety201902.pdf#search=%27%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E8%B8%8F%E3%81%BF%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%84%E4%BA%8B%E6%95%85%E4%BB%B6%E6%95%B0%27
踏み間違い事故防止対策に左ブレーキは登場しないぞ。

>>808
>左足で踏めないのかな。
踏むのは簡単だ。
それで給料でも上がるなら踏んでもいいぞ。

810 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 14:26:05 ID:
右足一本ですべて操作するのがいいなら、ハンドルも右で操作すればいいと思う

811 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 14:33:06 ID:
レーシングカートとか左足ブレーキ専用の構造がない
普通車で左足ブレーキとか止めた方がいい。

って言っても叩かれるんだろうなw

812 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 14:40:04 ID:
>>811
専用の構造はないが、まん中にペダルがあるなら足作業を分担させた方がいいんじゃねーの?
ってのがこのスレだぞ。

813 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 14:57:10 ID:
>>809
言うのは簡単だ。
もし給料くれるんなら教えてもいいぞ。

稚拙すぎるw ここにいていいのか、おまえ?w

814 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 15:05:37 ID:
>>812
非常時に踏む機会はあるかもしれないが常用するには適さない
総じて片足操作と比べらた乗車姿勢に無理がある
べダルしか見てないのでそういうことを思いつく

作業分担させたら良いってもんじゃないっても追加で

815 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 15:13:21 ID:
>>814
まん中にあるならどちらの足で作業しても姿勢は同じ。(左にはその他メリットあり>>1
否定のための否定、このクズ。

816 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 15:16:04 ID:
>>813
お前には簡単では無いのか。

817 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 15:24:11 ID:
>>816
教習開始どうやった?俺の熟練度なんか気にすんなw

818 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 15:45:59 ID:
>>817
練習不要。

819 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 16:08:48 ID:
>>812
専用の構造がないのに分担させたる方がおかしくない?

ってだけの話

820 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 16:21:08 ID:
>>819
ふーん、まん中だったらおかしくないけど、まぁ別に好きに考えても。
このスレには何用で?

821 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 16:29:41 ID:
ペダルが真ん中にあったとしても左足をフットレストで踏ん張らせながらの繊細なブレーキングができないという問題は残る
というかこの話題無限ループ

822 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 16:31:54 ID:
真ん中だからブレーキ作動時のGが足にかかる(中に浮く状態で踏むので)
踏ん張れないから急ブレーキみたいになる
バケットシートみたいに体が固定されてたらいいかもしれないけど。
慣れにもよるだろうけど、踏ん張る構造がない車で
左足ブレーキは危険だよって言いたかったの。

823 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 16:41:39 ID:
>>818
路上に出てくんなよカックンパカパカ

>>821
練習をするからこそ繊細なブレーキングが出来るんだよ
出来ないと思ってるやつは左足ブレーキ童貞

824 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 16:43:03 ID:
>>821
> 左足をフットレストで踏ん張らせながらの繊細なブレーキングができない

うん左足ブレーキだと確かに出来ない
「左足による繊細なブレーキング」ではダメなの?
フットレストで踏ん張る事が目的ではないよね?
それなら「左足による繊細なブレーキング」でよいと思うけどな
左足ブレーキで「左足による繊細なブレーキング」は既に幾度もレスされている通り可能だからさ

825 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 16:46:12 ID:
>>822
既に何回もレスされているよね?
市販車でも左足ブレーキによる繊細なブレーキングは可能だって
動画見ても納得できないというのは納得したくないというだけでしょ?

826 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 16:50:10 ID:
>>796
仮の話がなに?
空想の世界に逃げ込むのかな?
お一人でどうぞ

827 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 16:54:39 ID:
>>825
左足ブレーキでの繊細なブレーキは可能って事は否定しないよ
レースの世界でも今は左足ブレーキが主流だろうから
ただ、そもそもの構造が違うから危険だよって思ってるだけ。
全ての車に通用する物でもないんじゃない?って思ってる。

828 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 16:59:05 ID:
>>821
何度も出てきてるけど、MTで減速しながら5-4-3-2シフトダウン、左足は忙しくてフットレストにはないけど、
繊細なブレーキングできちゃうという無限ループ。

829 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:01:59 ID:
>>827
さすがにまん中よりガッツリ右に寄ってたらダメだよ。
そこはホレ>>1の1行目。

830 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:02:00 ID:
>>826
仮の中での事故比率だが、お前が、左ストの暴走突入事故件数を知っているなら公表
していいぞ。

831 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:02:10 ID:
>>827
「繊細なブレーキングが可能だけど危険だと思っている」ということ?
そうではなくて「繊細なブレーキングは可能だと思うけど、今まで左足はフットレストで踏ん張らせて運転してきたので、それをやめるというのは怖いな」ということ?

「繊細なブレーキングは可能だけど危険」の意味が分からないな
何が危険なのだろう?
確かに専用構造ではないけど、それによる具体的な危険な現象とはなに?

例えば、
「ブレーキペダルがセンターではなく、右に寄っている車を運転しているので、
左足ブレーキとすると、左足によるスムーズなブレーキ操作が困難で危険」
とか言うのであればわかるけどね

832 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:04:07 ID:
>>830
空想の世界から出てこなくていいのに

833 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:04:45 ID:
>>828
それで右足は内股王子にならないぞ。

834 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:08:26 ID:
>>831
あぁ、すみません。
誰にでも ってのが危険って事です。
意識して運転してるし、実際に役に立ったって人を否定しようとは思ってないです。
物理的にアクセルから離してブレーキ動作するまでの制動時間とか
レースの世界では必要だろうけど、高齢者が踏み間違えのためだけに
左足ブレーキ習得は危険って事です。

835 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:10:51 ID:
>>832
【空想】
[名](スル)現実にはあり得ないような事柄を想像すること。「空想にふける」「空想家」

空想家は貴様だ。

836 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:11:05 ID:
>>834
ジジババになってからの転向なんて危険極まりないよ。

837 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:15:00 ID:
>>834
なるほど
「左足ブレーキは自己の責任において判断し選択すべきもの」ということなら、
そういう人は選択しないだろうから問題ないってことかな?

内容を吟味することなく「左足ブレーキは安全」との言葉だけが流行ったりするとそれは危険ではないのかな?ってこと?
それなら納得ですし同意です

838 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:16:58 ID:
>>835
俺に相手して欲しいの?
面白そうなスレを新規で立ててきたら?

839 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:24:51 ID:
>>838
左ストの踏み間違による暴走突入事故はあり得ないでいいんだな。

840 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:25:06 ID:
>>837
すいませんでした。分かりにくくて。
左足ブレーキ用の構造になってて、操作しやすくて安全。
そもそも最初から左足ブレーキ!って人に右足で踏めって逆に危険だし
高齢者の殆どが右足ブレーキで慣れてる人だから
その人達に左足習得しろとか言うのは違うんじゃないかなと。
そんな感じでした。

841 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:27:25 ID:
しかしこの指摘は小さくないね
>>834
自己の判断で左足ブレーキを選択してもそれはあくまで自分が加害者にならないためってことで、
今問題となっている高齢者による踏み間違い問題には何ら貢献しないってことだもんな
左足ブレーキが増えてその人達が高齢者になった際には違ってくるのかもしれないが、その時代には車の安全装備が進化して、左足ブレーキなんて不要になっているかもしれない
ま、はじめからここでの左足ブレーキは「自己責任による選択」ということだから、わかっていたことではあるけどね
「AT車における左足ブレーキの法制化を目指すスレ」ではないからね

842 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:28:37 ID:
>>818
合格!スレ卒業おめでとう!

843 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:28:58 ID:
>>827
高齢者はもう無理で結論
今から高齢者になるが、ワンチャンあるやつ

844 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:29:11 ID:
>>841
返納(運転中止)しかないよ。

845 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:30:32 ID:
>>841
踏み間違いは全年齢層で満遍なく起きてる
間違いに気付くのが遅れて事故に至ってしまうのが高齢者に多いだけ

846 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:34:42 ID:
いろいろ難しい問題あるね
田舎だと生活自体が成り立たなくなるってのは本当だろうし
かといって今後も高齢者が加害者となる交通事故は増えていくだろうし
現実的に当面出来ることって、高齢者講習の効果的な実施って事ぐらい?
返納にメリット増やすっても財政厳しいしね
すいません
スレちですね

847 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:36:19 ID:
>>845
一応>>757記載の報告書見てるんで知ってます
ご指摘どうも

848 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 17:48:51 ID:
>>846
軽でもサポカーが主流になりつつあるから、サポカーへの買い換えを促す
ついでに大型車の自動ブレーキの義務化
両方が浸透すれば事故件数は減るかも

その次のステップは、公的機関による高齢者の足の確保か自動運転車か
今「高齢者から免許取り上げろ」と言ってる世代が高齢者になるまでに対策しないと大変な事になる

以上、スレチでした

849 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 19:22:53 ID:
大昔の話だが、3点式シートベルトは頸動脈を傷つけることがあるので危険だと言ってる奴がいた。
右足じゃなきゃ許さない派の意見も同じ様な感じだな。さしたる根拠もなく左足ブレーキを否定したいのは何でなんだろうね?

850 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 19:28:54 ID:
そりゃー、自分が左足不器用だからだろ

851 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 19:30:55 ID:
三点式シートベルトを開発し、特許を無償公開したボルボは大正義ということだな

トラックへの自動ブレーキ装備
乗用車では駐車するのに勝手にハンドルが動く機能を搭載

852 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 19:32:18 ID:
>>810
たしかに、これなら踏み間違えは起こらないな。踏み間違え事故を減らしたいなら左足ブレーキ()よりこれ
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg

853 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 19:54:01 ID:
>>852
踏み間違がわないが、暴走しない保障も無い。

854 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 19:56:59 ID:
>>850
自分がやらない事、やりたくない事に対して過剰な否定反応するのって老化なんじゃね?と思う

車庫入れも覚束なくなってきたのに。なかなか免許返納しないジジイとかと根っこは同じ

855 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 20:01:30 ID:
>>853
これのアクセルとブレーキの向きが逆だったら危なっかしいけど、この向きならよほど変なシートポジションにしてなれければ大丈夫だろ
アクセルブレーキ同時押しの心配も皆無
本人がパニックになっても助手席からでもブレーキ掛けられるというメリットもある
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg

856 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 20:30:27 ID:
右足信者なら左手のレバーも右手で操作できるんじゃないの? 割りとマジで

857 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 20:39:05 ID:
両足が不自由な障害者でも、腕だけで車を安全に走らせることができるというのに、
ヒダリスト()は両手両足使わないと安全に車を走らせることが出来ないんだって?
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg

858 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 20:58:55 ID:
左足信者なら右手のレバーも左手で操作できるんじゃないの? 割りとマジで

859 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 21:01:40 ID:
左足ブレーキは疲れやすいという点についてはどうだろうか?
ペダル配置に起因する無理な体制や不適切なドライビングポジション、両足が浮くシーンが多くなることによる疲労もあるだろう

860 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 21:02:23 ID:
年取ると右足でアクセルとブレーキを踏み変えるほうがしんどいんだってさ

861 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 21:12:56 ID:
https://www.mag2.com/p/news/237648

事故った高齢ドライバーはなぜ「車が勝手に」と言い訳するのか?

高齢ドライバーはこうして事故を起こす

匿名X氏「具体的に説明しますと、まずアクセルとブレーキの踏み間違えに関してですが、恐らくお察しだと思いますが、右足をアクセルペダル、左足をブレーキペダルの上に置いたまま運転している高齢ドライバーが実際多くいるんですね。
つまり両足を使ってペダルを踏む方が合理的と考える高齢ドライバーが存在しているということです」

吉田「高齢ドライバーはF1ドライバーのつもりなんですか(笑)」

匿名X氏「恐らくF1ドライバーが両足使っていることも知らないと思いますが、両足をペダルに置いて運転するということは、
ドライバー本人も自身の反射神経が衰えている部分を自覚していると思うんですね。そうでなかったらそんな器用な運転できませんよ(苦笑)」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

862 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 21:19:43 ID:
あら、これはまたスレの勢いが持続しそうなソースですね

863 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 21:33:54 ID:
>>849
パカパカブレーキが鬱陶しいからだ

こう書くとパカパカは右足がやってると言いだすしw

864 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 21:36:19 ID:
>>858
こんな大げさなもの付けなくてもブレーキペダルを大型にして両足でブレーキ踏むようにすれば
左足ブレーキしてる人もそれを鬱陶しく思ってる人も満足するんだけどね

865 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 21:40:44 ID:
>>859
MT操作でも「一瞬」だけ浮くのと同じらしいよw
クラッチ操作の時と同等と思ってる>>828
支障きたすから短時間のクラッチ操作をし、
スポーツドライビングする場合それでもダメだからシート、シートベルト変えるのに

866 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 21:56:29 ID:
>>865
アホらしい。
左足ブレーキは、踵ホールドしたままだぞ。
5から2までシフトダウンする時の方が圧倒的に足は浮く。

867 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 21:59:08 ID:
>>861
反射神経の衰えを自覚しているものがより高度な器用さが要求される操作を選択するということか?
そのような選択をした老人は事故を望んでいるとでも?
匿名X氏の説明に苦笑だな

事故を捜査する警察は右足ブレーキを推奨している
上記記事が本当なら左足ブレーキ操作による事故として発表し右足ブレーキの啓蒙に利用するだろうがそうした報道は目にしない

記事内の発言が実際のものだとしても、
匿名X氏→警察官→警察が推奨する右足ブレーキが安全だと盲目的に信じ込んでいて左足ブレーキは危険だとの偏見から上記のような発言になったのでは?

こんな記事ならなんとでも書けるな

>>859
君は右足ブレーキなのかな?
運転中に右足疲れたなと思ったりするの?
長時間の運転後に、右足が左足より疲れているなと感じたことある?
長時間運転の後に疲労で眠たくなるとか疲れて横になりたいなら経験あるけどね
MT車の渋滞でもその時はだるいなと思ったりするけど、車降りてから左足痛い、筋肉痛になりそうなんてことは経験無いね
個人差あるかもね
24時間耐久にでも出れば経験出来るかもしれないけどね

868 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:00:40 ID:
>>859
そんな、何が何でも左足だと思ってるのか?ポジション上難しけりゃ右で踏むもんだよ。何でそう頭堅いのかね。

869 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:06:18 ID:
>>861
すまんが、匿名Xの理屈が理解できない。解説してくれる奇特な方はいらっしゃいませんか?

870 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:06:54 ID:
何が何でも左足ブレーキは認められないという頭の固さが心配
暴走予備軍になってる気がする

871 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:09:12 ID:
>>869
転載されてる部分では、車が進んで行くかどうかすらわからんな。
元記事なんて見る気も起きないし。

872 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:10:57 ID:
左足ブレーキは
出きる人はやればいい
教習所ではNGなので
人に勧めるものではない

873 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:19:08 ID:
>>864
障害者用の改造車に決まってるだろ。

>>867
高齢者は左ブレーキを好むのか。
勧誘せずとも左信者が増えて良かったじゃないか。
確か、道頓堀タクシー事故も左ブレーキだったし、池袋の暴走高齢上級国民も既に
入信していたのかもしれないな。

874 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:26:22 ID:
そうだな
左足ブレーキを宗教と捉えるのであれば、それは絶対的な正義であり議論の余地はないな
また、自己の意見と相対する意見をそのようにとらえるということは、自身の意見=右足ブレーキを同様に絶対的正義と考えていることの裏返しでもあるね
つまり、君とは議論する意味はないということだな
良かったね
君にとっての答え出たよ!

俺にとっての答えとは違うがね

875 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:27:03 ID:
道頓堀のタクシー爺もそうだったが、右足での踏み変え動作が鈍くなって、
こりゃいかんと左足ブレーキに手を出すんだろ

初心者も右足での踏み変えが上手く出来なくて左足ブレーキに流れる人がおるみたいね
https://gamp.ameblo.jp/nimosuke92/entry-12350024604.html
こういう右足だと踏み間違えてしまう人でも、左足ブレーキにしたら上手くできる(自己申告)というのは、
左足ブレーキのほうが万人向けということなのか、本人がそう思ってるだけで本当は危険なのか

876 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:31:13 ID:
たしか、事故時73で、左転向10ヶ月(本人談)だっけ?
ムチャすんなよwって感じだな。

877 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:32:47 ID:
>>875
それが正しいとすれば、肉体的衰えにより右足ブレーキで安全操作が出来なくなっても、左足ブレーキならまだ安全操作が出来る
だけれども、肉体的衰えを大きくカバー出来るものとまではいえず、左足ブレーキへと変更してもいずれ安全操作が出来なくなる
ということになるね
肉体的衰えという条件を除外すれば、左足ブレーキが安全ということになるが?

878 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:35:57 ID:
右足のみがあやしくなった時にリタイヤしてもらいたいものだよな。

879 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:39:37 ID:
>>877
まさしく正解と思うが、右足信者は反発するぞ。

880 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:41:12 ID:
踏み間違い事故(の件数)は若者(運転が未熟)と高齢者(身体機能の衰え)に多い傾向にある
しかし割合でみると踏み間違い事故はやはり高齢者が突出している(若者は事故総数が高齢者より多い)

で、左足ブレーキの道頓堀タクシー運転手の事故だが、、結局左足ブレーキに変えても未熟(さらに高齢者のおまけつきだが、、)なら踏み間違い事故を起こす

ということは、、左足ブレーキダメじゃん、未熟なドライバーや高齢者の踏み間違い事故防止になってないじゃん(むしろ左足ブレーキが安全との思い込みは危険ではないか?)

てならないのかな?

881 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:44:32 ID:
>>880
そのジジイは、>>876だから、高齢な上に未熟という最悪なコンボだよ。

882 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:46:02 ID:
>>876
職業ドライバーにとっては、運転やめるのは収入に関わるからな
右足で上手く操作できなくなって、左足に望みをかけたんだろうな

>>877
右足での踏みかえが上手く出来なくて左足ブレーキに流れた人は、
ブレーキペダルに左足を常時乗せる傾向にありそうね
常時乗せじゃないと、
右足操作ならアクセルからブレーキに持っていくだけなのに、
左足をフットレストからブレーキに持っていく動作+右足を引っ込める
と余計にやることが増えてしまうからね

883 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:49:11 ID:
>>880
だって、ここは「AT車における左足ブレーキの法制化を目指すスレ」ではないからね
あくまで「自己責任による選択」ということで、左足ブレーキの有用性についてや実際の使用に関して情報交換する場所
この情報交換は「自己責任による選択」による左足ブレーキを選択することに役立つから、このスレが左足ブレーキを推奨しているという役割も持つと言える

884 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:49:47 ID:
>>882
たぶんつま先を上げるという動作が難しくなる。(小さな段差でコケたり)
なので、アクセルの高さからブレーキまで上げるのが難しく、
左足ブレーキにしても、必然的にペダルの上へ・・・

885 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:52:42 ID:
>>883
高齢になってからの転向は超危険というのは、ある程度、ここの左足実践者の共通認識だよな。
できるだけ若い内から経験して、来る将来に備えましょうって。

886 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:53:05 ID:
>>874
宗教には詳しく無いが、確かに、昔は宗教戦争も在ったが、宗教・宗派が違うだけで
必ずしも犬猿の仲でも無いだろ。

>>876
左ブレーキとは、2種免許者が10ヶ月たっても習得出来ない程、難易度が高いのか。
それだと、限定君限定で左ブレーキを解禁しても、免許証を貰うまで1年はかかるだ
ろな。
これでは、いくら少子化でも教習所が足りんし、莫大な費用が掛かるぞ。

俺なんか、左右共、一発目から普通に踏めたんだが個人差なのか。

887 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:54:07 ID:
>>881
そういう最悪の条件にあっても安全なんだと言えてこそ右足ブレーキより安全なんだと言えるのではないか

888 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:55:50 ID:
>>886
イエス・キリストもイスラム教の5大預言者の一人だしな

889 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 22:56:40 ID:
>>882
まあでも俺はそもそも高齢者が肉体的衰えを理由として左足ブレーキを選択するということに懐疑的
長年やってきて慣れた右足ブレーキをそれによって変えるかな?
そこまで自覚しているなら運転やめないか?
田舎の車事情をわかってないからそう考えるのだろうか
生活かかってるタクシー運転手にしても肉体的衰えを感じていたわけでは無い気がする
事故リスクは一般人より認識しているだろうし

890 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:03:51 ID:
>>889
まぁジジイに関しては、単に加害者側の証言だから議論に値しないと思うけどね。
(何らかの客観的な発表があったとかならともかく)

891 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:03:51 ID:
だけど、都会でも、歩行に杖が必要になっても車運転していたわけだしな
>>889はそうして欲しいとの個人的な願望が入り混じっているかも
核家族化が進んだ社会で高齢者になってみれば確かに車は必需品て感じなのかもね

892 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:05:53 ID:
>>891
杖ジジイの方は、車が必要な環境とも思えないよな。

893 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:07:08 ID:

894 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:09:00 ID:
>>874
宗教には詳しく無いが、確かに、昔は宗教戦争も在ったが、宗教・宗派が違うだけで
必ずしも犬猿の仲でも無いだろ。

>>876
左ブレーキとは、2種免許者が10ヶ月たっても習得出来ない程、難易度が高いのか。
それだと、限定君限定で左ブレーキを解禁しても、免許証を貰うまで1年はかかるだ
ろな。
これでは、いくら少子化でも教習所が足りんし、莫大な費用が掛かるぞ。

俺なんか、左右共、一発目から普通に踏めたんだが個人差なのか。

895 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:09:15 ID:
>>881
そうだね
で、結局右足だろうと左足だろうと高齢者は踏み間違いの暴走をすると思うからもっと根本的な解決策を考えたほうがいいね

で、左足ブレーキ派に問う
現状(メーカーや国が右足ブレーキを推奨している)で明日から右足ブレーキはやはり踏み間違い事故が左足ブレーキより多い(現実にはそんな事実は無いけど、、)から左足ブレーキをしないと違反です(まぁちょっと大袈裟に、、)
となって老若男女左足ブレーキやり始めたらどうなる?

>>883
左足ブレーキが踏み間違いの暴走事故を起こす確率を減らすにはむしろ法制化を目指さないとメーカーもATは左足ブレーキ推奨、教習所もATは左足ブレーキで教える
しかし現状では安易に左足ブレーキは安全で優れているなんて吹聴したらダメよ
個人の自己責任でするのみ(俺はするけどおススメしない、て、スタンスね)

896 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:10:59 ID:
俺が幼稚園児ぐらいだった大昔、車持ってない事も不思議ではなくて、何かで必要なときは近所の車持ってるおっさんが活躍してくれてた覚えがあるな
日本ならどこでも見られた光景だったのか、たまたま人の良いおっさんだったのかわからないけど
今だとそんな事身内でも遠慮しそうな雰囲気だよな
ま、レンタカーもシェアもあるしいいんだけどね

897 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:11:56 ID:
>>895
なんでダメなの?

898 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:13:29 ID:
>>886
右で踏み変えが怪しくて左に逃げる、なんてのが土台のドライバーには左足は何年やろうと習熟は無理かもなw
だが池袋みたいに左でブレーキ踏むこともできないで100km/hまで加速させる右足爺には気休めでも左ブレーキさせとけば道頓堀のようになんとか減速できて殺人人生終了コースにはならなかったかもな

大事なのは反面教師として左ブレーキを研鑽しつつ高齢に備える事だな

899 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:14:08 ID:
>>892
うん
車あることが前提の生活に慣れており捨てきれなかったのかね?
返納も考えていたようだし、そこは安全重視でお願いしたいものだよね

900 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:15:02 ID:
>>898
でも、当人は習熟してるつもりで、誇らしげでさえあるんだぜ
https://gamp.ameblo.jp/nimosuke92/entry-12350024604.html

901 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:16:54 ID:
>>897
あら、、ならまずは問いに答えてね
現状で老若男女すべてのドライバーが左足ブレーキをやり始めたらどうなる?

902 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:19:04 ID:
>>900
誰だこれ?

903 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:20:33 ID:
>>901
横からで悪いが、全員が左足ブレーキにしたら
踏み間違いによる暴走事故は減るかもしれないが
交通事故の総数は増える可能性の方が高いと思うんだよなぁ

904 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:26:16 ID:
ブレーキペダルに足を乗せっぱなしでパカパカブレーキ光らせる連中が、渋滞を発生させ、
結果追突事故も多くなると

905 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:28:22 ID:
>>904
つ れ ま す か ?

906 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:29:39 ID:
>>903
>>894のような俺なんか一発目から踏めたからなって誇らしげな童貞捨てたばかりの学生のような習得者が勉強代払う程度の事故か
まあそんな奴で一時期事故は増えるかもなw

まあいま現実に起きている事実の積み重ねと結果の重大さを将来の他人事とは思わず、その抑止だからな
そんなかも知れない論は意味がないがな

907 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:29:42 ID:
>>903
だよね、、それでも左足ブレーキは安全で優れていると吹聴するのかな?
ダメでしょ
簡単な話だよ

左足ブレーキ派の答えが返ってこないようだけど、、理解できたかな?

908 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:30:51 ID:
>>901
現実問題としてね
新規免許取得者については左足ブレーキを推奨すると政府が方針を大転換すればとは思わなくはないけど、
かえって混乱招くことも有るだろうしね
お国に言われるべき事か?とも思うしね
しかし、その大転換が無ければ、警察も方針変えれないし、自動車学校も変わらないだろう
そうするとメーカーも今のままだろうしね
難しいね

909 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:32:17 ID:
>>907
自己責任←意味がわからないのか?

910 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:32:56 ID:
>>907
だからこその自己責任による選択ということでもあるわけで。。

911 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:33:53 ID:
踏み間違い防止が、左教の最大のスローガンだったようだが、売り込み先の高齢者が左
ブレーキで事故を起こすでは、世間は左ブレーキを悪だと思うだろな。
幸い、マスコミも左教の主張を取り上げ無いから良かったが、そのような危ない組織の
存在が世間に知れれば、既に絶滅危惧種だから、残された道は絶滅だな。

912 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:38:35 ID:
>>908
そうゆー事でしょ
左足ブレーキ推奨したいならまずはメーカーや国を動かさないとダメ

ATの左足ブレーキ自体は有用な操作とは思うけど、、残念ながら現状では安全で優れた操作では無いね

913 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:38:45 ID:
>>908
新規取得者限定はいいかもな

914 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:40:45 ID:
>>912
踏み間違いで人殺したらだめじゃん
その差をどう考えるかだ

915 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:41:14 ID:
>>897
あれ、吹聴するの?
>>895の最後の行じゃなかったの。
人違いかな。

916 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:47:47 ID:
>>914
??
現状ではすべてのドライバーが左足ブレーキにしたら(踏み間違い事故も含め)事故が増えるのでは?て結論に落ち着いたとこだよ?

917 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:51:47 ID:
>>911
馬鹿か?
池袋
白金
停止からの踏み間違いコンビニ、病院突入

世間は右足一本で間違いで共通認識だぞw
特に一度もブレーキを踏めてない事故等な
動画を辿るとゴロゴロ出てくる停止中の駐車場からの踏み間違いにによる店舗突入
これは右足だけの事
(死者も多数出ている)

踏み間違い=これら停止状態からの踏み間違い事故は左では無理な

918 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:52:47 ID:
>>916
踏み間違いからの修正動作に入れるかの差が左右の優位差だw

919 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/07(火) 23:57:48 ID:
妄想に付き合うと

増える事故
咄嗟の際の追突

減る事故
停止状態からの踏み間違い暴走
咄嗟の際の暴走死亡事故

920 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/08(水) 00:03:22 ID:
左足ブレーキのタクシードライバーがブレーキ踏まずに暴走した時点で、
ブレーキランプが付かずに急発進してる事故は右足ブレーキの踏み間違えによるものというのも説得力に欠ける

921 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/08(水) 00:03:39 ID:
>>917
警察の交通事故検分調書に、普段ブレーキを踏む足が書い在ったのかな。

>踏み間違い=これら停止状態からの踏み間違い事故は左では無理な
なんで左では無理なんだい?
停止後は、普通は発進するが、コンビニダイブならギヤセレクトミスかもな。

922 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/08(水) 00:08:40 ID:
>>912
車と人によるからね

>>915
「左足ブレーキは踏み間違い事故防止には有用である」は正しいとかんがえるのでね
吹聴?とは違うかもだが

923 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/08(水) 00:10:05 ID:
>>919
往生際が悪いな、、
だから現状(メーカーや国が右足ブレーキ推奨)では>>880なんだって

理解力がないのか?わざとなのか?

付き合いきれんよ

924 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/08(水) 00:10:52 ID:
左足ブレーキの最大のメリットとは、「踏み間違えしにくいこと」であって
踏み間違えた後のアドバンテージはあまりないのではないかな。

925 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/08(水) 00:11:57 ID:
>>922
何が有用なの

926 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/08(水) 00:13:04 ID:
>>923
事故ケースを持ってくればそら危険となるわな
正しい評価だとは思えないけどね

927 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/08(水) 00:13:47 ID:
>>925
書いてあるよ

928 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/08(水) 00:13:51 ID:
>>921
前に進むと思ってたのにギアを間違えていてバックしてしまった!というドライバーの予期せぬバックは、
後方へ動く車に対して、体が取り残されて前のめりになって、余計にアクセルを踏み込んで加速してしまいやすいからね

929 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/08(水) 00:17:29 ID:
>>906
違う違う、ここで「左足ブレーキ使えないヘタクソw」と煽ってる人の言う通り、利き手と逆側の手足を使うのがうまくない人や
あるいは過集中を起こしやすい人が右足と左足で同時に異なる操作をしたりすることで、顔は目の前向いてても意識が足の操作に向いてて
目の前の危険を見落としたり反応が遅れたりして事故を起こす可能性があるという話

もうちょっと簡単に書くと、右足ブレーキより難しい左足ブレーキを元々運転下手or比較的適性の低い人間にもやらせることで
そういう層の人間がミスを起こしやすくなってブレーキ間に合わず追突とか信号や歩行者等を見落として事故を起こす可能性が十分考えられるということ
仮に全員に左足ブレーキをやらせるとしたら、そういうリスクも伴う
まぁ、ここで左足ブレーキの習得に問題なかったと書いてる人の想像以上に
現実には運転が下手だったり適性が低めの人は多いと思うぞ
もちろん「左足ブレーキは自己責任で」というスタンスの人には関係のない話だ

MT免許諦めてAT取った、MTで何とか免許取ったけどミスしやすくてとても運転していける気がしない
俺の考えとして、こういう人は左足ブレーキやらない方がいいと思う

930 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/08(水) 00:19:22 ID:
ゼロスタートではないから、例えばお国を上げての左足ブレーキ強制一斉導入なんかすれば混乱を招くだろうし、それによる事故も起きるだろう
そのリスクは左足ブレーキ技術そのものの評価とはまた違う
そんな事当たり前のことだけど、それを区別せずに、左足ブレーキそのものの評価とする事は馬鹿げている
ここが 「AT車における左足ブレーキの法制化を目指すスレ」ならそれは議論されるべき事であろうけどね

931 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/08(水) 00:19:26 ID:
>>922>>926
まぁね、吹聴はちょっと挑発的だったかな、、

個人的には左足ブレーキいいと思うよ

でも現状では安易に皆にすすめる操作では無いかな