【EV】 電気自動車総合スレ IP無し その 49 【モーター】

1 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/07/28(土) 08:49:41 ID:
電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。

個別車種 (他は検索してね)
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 4【EV・LEAF】
https://2ch.live/cache/view/auto/1523160961
テスラ Tesla バッテリー52個目
https://2ch.live/cache/view/auto/1523288520
【JAGUAR】電気自動車ジャガーアイペース【I-PACE】
https://2ch.live/cache/view/auto/1520296301

前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ IP有 その 48 【モーター】
https://2ch.live/cache/view/car/1511941354

2 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/07/28(土) 08:51:10 ID:
新型リーフと新型プリウスってどっちが燃費いいの?

3 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/07/28(土) 19:42:13 ID:
>>2
リーフの燃費ってなんだ?

4 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/09/05(水) 14:14:22 ID:
プリウスより落ちる燃費のノート

次スレはここで

5 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/09/15(土) 09:00:30 ID:
8月の中国新車販売…210.3万台(前年同月比3.8%減)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
8月の生産…200.0万台(前月比2.1%減,前年同月比4.4%減)
8月の販売…210.3万台(前月比11.3%増,前年同月比3.8%減)
1-8月の累計生産…1813万5000台(前年同期比2.8%増)
1-8月の累計販売…1809万6000台(前年同期比3.5%増)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
乗用車の生産…170.5万台(前月比1.2%減,前年同月比4.7%減)
乗用車の販売…179.0万台(前月比12.6%増,前年同月比4.6%減)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
商用車の生産…29.5万台(前月比7.2%減,前年同月比2.4%減)
商用車の販売…31.3万台(前月比4.7%増,前年同月比1.1%増)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
新エネルギー車NEVの生産…9.9万台(前年同月比39.0%増)
新エネルギー車NEVの販売…10.1万台(前年同期比49.5%増)
うち電気自動車EVの生産…7.2万台(前年同月比24.2%増)
うち電気自動車EVの販売…7.3万台(前年同月比31.7%増)
うちプラグインハイブリッドPHVの生産…2.7万台(前年同月比102.3%増)
うちプラグインハイブリッドPHVの販売…2.8万台(前年同月比130.8%増)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
中国ブランドの乗用車…68.4万台(前年同月比11.1%減)
中国ブランドのシェア…乗用車販売台数の38.2%(前年同月に比べ2.8ポイント減少)

中国でもPHVが主流になってきてる
EVは補助金半額、交付基準引き上げ、エコカー補助も半減で急ブレーキ

6 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/09/15(土) 09:05:36 ID:
>>5見ればわかると思うけどEVシフトなんて起きてない
正確な情報をちゃんと報道した方がいい

7 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/02(火) 00:27:43 ID:

8 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/02(火) 11:04:13 ID:
>>6
全世界のメーカーが、EVにシフトしていくと言ってるの知らないのかよ。
そもそもガソリン車やディーゼル車が販売出来なくなるんだから仕方ない。

9 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/02(火) 12:36:17 ID:
>>8
誰もそんな事、言ってないけどなw

10 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/02(火) 12:40:45 ID:
1 mile = 1.60934 km として、年間平均は、
・LEAF:3.8 Miles/kWh = 6.1 km/kWh
・Volt:4.1 Miles/kWh = 6.6 km/kWh
・Tesla:2.2 Miles/kWh = 3.5 km/kWh

車種とか何年型式とか、
具体的には中身をよく読んでみないと何とも・・・

EPRI:Electric Vehicle Driving, Charging, and Load Shape Analysis
https://www.epri.com/#/pages/summary/000000003002013754/?lang=en
p.39/68

11 10 2018/10/02(火) 12:48:26 ID:

12 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/03(水) 17:07:08 ID:
>>9
6を読んだら普通の人間ならそう思うけど?

13 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/04(木) 09:57:46 ID:
EVシフトをさせる政策になつてるから、対応して行かなくてはならないだけだな

14 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/04(木) 10:06:14 ID:
アウディEトロン価格発表されてたね
https://www.audiusa.com/models/audi-e-tron
Premium Plus$74,800~
Prestige$81,800~
Driver Assistance Packageの詳細が分からんがこのクラス買うならPrestigeかな?
大体$69,500~のジャガーIPACEと同等か
後出しじゃんけんだからモデルXより若干小さく若干安いようだがどうなるか

15 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/04(木) 11:32:37 ID:
>>6
EVの半分しかないPHVを
主流とは呼ばないよ

16 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/04(木) 13:57:48 ID:
そうなんだよね、プラグインはEVとあまり変わらないんだよね
電気で走れるの少ししかないのに実質HVと変わらない、いちいちコンセント挿すのがめんどい状態だよね大多数のユーザーが、P売れないはず
200km電気で走れてガソリンでも、となる訳じゃないからね
家庭の電源になるかもわからない微妙な電池容量、よく考えると淘汰されるのはプラグインなのかな?
EVが情けないからプラグインであって、みんなが気付き始めたらプラグインが普及しても10年は続かないかもしれないね

17 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/05(金) 09:22:34 ID:
BMWi3ってレンジエクステンダー止めちゃうの?
i3とi3sの2種類あって航続距離の短いi3sがエンジン付かと思ってたけどそうじゃなくてハイパワーバージョンのようだね

18 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/05(金) 12:22:53 ID:
バッテリーの弱点を克服
http://www.youtube.com/watch?v=ofRGsB-F5wU

19 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/05(金) 16:21:26 ID:
>>17
やめるって話は今んとこ出てないが。i3sまだ日本で売ってないし。

20 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/05(金) 16:49:27 ID:
i3のレンジエクステンダーは50万円UP
リーフなら40kWhのバッテリー交換しても82万円
もはや勝負になんないね

21 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/05(金) 18:28:37 ID:
i3の2019モデルは値段変わらずバッテリーは42.2kWhになるよ

22 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/05(金) 21:32:04 ID:
i3は電池容量表記をah単位にしているから嫌い。
絶対、優良誤認を狙ってる。

23 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 04:30:48 ID:
>>20
確かに32万円も安くて電欠の心配のない
レンジエクステンダーとは勝負にならんよな

24 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 07:23:29 ID:
>>23
レンジエクステンダー50万+補助金40万分で10年後1回バッテリー交換して20年乗れちゃうよねって計算

25 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 08:18:31 ID:
>>24
どう考えてもその20年の間にもっといいのが出るのがわかってる状態で、わざわざ未完成の車に乗る理由無いだろ…

26 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 10:04:50 ID:
>>25
10年後に20年間バッテリー交換不要のEVが出れば話は別だけどそりゃ無理だよね?
内燃車は10年こえても乗っている人は沢山いるしバッテリー交換を当たり前にやるってトレンドになればリセールの安定にもつながるはず。

27 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 10:30:48 ID:
>>26
お前30年間同じ車に乗り続けるのかよw

28 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 11:28:43 ID:
>>26
>内燃車は10年こえても乗っている人は沢山いる

ちなみに、日本では新車から廃車までの車齢は、平均13年超だね。
海外ではもっと長いよ。

29 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 12:05:05 ID:
EV時代になると車は30年使えるのが常識になるよ

30 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 12:35:54 ID:
>>29
なるかよw
電子部品が壊れないと思ってる馬鹿発見

31 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 12:39:58 ID:
>>29
どうだろ?
モーターは良くても、
炭素繊維のシャシが良くても、

駆動用バッテリーは良くて12~15年、
サスペンションのブッシュまわりとか、
ウインドウやドアのシールとか、
灯火の曇ったレンズとか、
やつれたシートとか、
ケーブル・ハーネスでさえ、耐用年数は30年、
順次交換していったら、新車買える金額になったりするのは、
今とあまり変わらないかも?

32 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 12:41:40 ID:
あ、コントローラーのコンデンサなんかは、
15年くらいで孕んじゃうかも。

33 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 12:52:39 ID:
バッテリーパックは15年で交換する想定だよ
制御機器はバッテリーパックと一体だよ

34 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 13:40:32 ID:
>>33
勝手に未来予想していいなら、俺も予想しよう。
今から30年の間に、こういう法案が通るね。

「新世代バッテリー積んだ新型EVへの買い替え促進するため、古いEVからの買い替えに補助金出しまーす」
「古いバッテリー積んだEVには重課税しますねー」

まあ2030年とかならともかく、2048年までなら普通にありえる。
否定してくれてもいいが、可能性を否定するなら貴様の可能性も断固認めんw

35 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 13:46:01 ID:
子供かw

36 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 14:00:16 ID:
設計耐用年数30年とか、やればできるだろうが経済廻らなくて衰退するぞ!

いいとこ10年で良いんだよ!先進国は!
お下がりの車を発展途上国に回してやれよ。

37 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 15:30:41 ID:
電子部品の耐用年数は10年だろうね
電子部品の進歩が車以上だから同じ制御しても処理周波数が汎用品が一桁上がってたりしたら微妙に変わってくるからね
インバータ制御は10000分の1ときいてるし汎用品のなかでいちばん周波数処理数のいいもの使ってる
モータ制御でこれ以上必要ないと思うがモータ側の進化とかでこれ以上のものが汎用品でふつうになるかもしれない
モータいかれたで交換しようとすると20年後には部品探すのがたいへんなんてことがあるかもしれない
電子部品はむしろEVよりほかのマスが大きいから待ってくれないしね
金属関係も車業界に頼って生きてきたから機械関係はわがまま言えたけど今度は電気業界に入ったら電気業界に、なに言ってんだよ車屋さんもちゃんとついてきてくれよ、になるかも
EVは機械業界にいたみたいに古びた技術で50年維持は難しく30年乗り続けるは難しいんじゃないかな

38 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 15:46:35 ID:
>>32
高電圧化で、電解コンデンサが使えなくなってしまうから勝手に無くなる

39 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 17:12:38 ID:
i3は10年で捨てるような車体じゃないしEVは業務用冷蔵庫や業務用エアコンみたいなもんでしょ構造的に
だから結局はバッテリーの交換が必要になってくるんだよね

40 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 17:13:02 ID:
>>38
パワートランジスタの耐圧が600Vとか1000V、1500Vになっても、
制御側はどこまでいっても電解コンデンサ必要だべ?

41 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 19:13:40 ID:
太陽光発電なども直流を交流にするのに電解コンデンサ無しを売りにしてるパワコン使い出してるよ

42 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 19:19:27 ID:
他社も此の位やればいいのに。
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180923-10344559-carview/

43 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 20:17:55 ID:
>>39
冷蔵庫は100キロを超えて移動したりしないし酷暑や極寒の場所で使われたりしないから壊れないよねw

44 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 20:21:20 ID:
電解コンデンサが死ぬから云々言ってないで死んだら素直にそのコンデンサ取り替えりゃいいだろw
電子化時代が進んでるんだからそういう業者も出て来くるわ
てかインバーター交換になったとしても大したことじゃないだろ

なんでガス車は直せば良いって言ってるような連中はEVは一切交換修理なしで乗るのが当たり前って意識なんだ?
意地でも荒探ししたいだけにしか見えんわ

45 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 20:31:04 ID:
>>44
ねぇよw
今のテレビの修理だってコンデンサ交換するか?
基盤丸ごと交換だろ?
ハイブリッドシステムが壊れて廃車って結構あるだろw

46 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 20:39:16 ID:
>>44
現行の内燃機関搭載の車でも、車載コンピュータの故障の場合はコンピュータ丸ごと交換だよ。
コンピュータの中を開けて故障部品を探して交換なんてことはしていない。
電子部品はユニットごと交換が当たり前になっている。
それは家電でも同じ。昔はテレビでもラジオでもハンダゴテで修理してくれたけどな。

47 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 20:45:50 ID:
>>46
うん、その頃は、TVの筐体を上手に叩いて直す名人が居たな。アレも接触だったのかな。

48 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 21:00:52 ID:
>>45
アスペなの?
直せるから直すのと
直せるけど直さないの違いもわからない人なんだなw

問題はやるかやらないかの違いなんだからその理屈は方向違い
テレビとかそもそも買い替えても金的に痛くない物や利用条件が違う物を引き合いに出されてもねー
これがテレビ1台30万とかの世界だったらその意見は180度変わってるだろうねw

49 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 21:03:40 ID:
ガソリンが売れなくなると関連税収が8割減るんだわ
2兆4000億円も減収
道路維持できなくなってしまうんでPHV・EVに走行税or充電税をかける

50 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 21:04:32 ID:
>>48
馬鹿はお前だよ。
ハイブリッドシステムだって直せるけど修理費用の方が高くて廃車ってあるの知らんのか?www

51 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 21:11:39 ID:
>>46
EVはコンデンサが劣化するから長く乗れない!って話だぞ?
それに今はコンピュータ丸ごと交換だよとか、何を取り替えるか?の説明を始められても困るがな

単に話なんてどうでも良くて今はアッセンブリ時代だって事を言いたかっただけでしょ?

52 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 21:25:52 ID:
>>51
馬鹿が必死で草

53 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 21:26:10 ID:
>>50
高いって新車買えるような値段なのか?
仕方なく買い換えるのとだったら買い換えようの意識は違う
それに今は電気化始まったばかりだから取り扱いはメーカーの殿様状態だし
値段も言い値で付けられるからな、でもこの意味わからんだうけどw
お前詐欺師に騙されても気づかないタイプだよ

54 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 21:32:49 ID:
>>53
知らないのなら黙ってた方が利口に見えるよww

55 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 21:39:21 ID:
>>54
原価とかの単語を知らないお子さんなのはよく分かったよw
んで、ハイブリッドシステム異常ってコンデンサの劣化が原因なのか?

56 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 21:43:22 ID:
エンジンだって心臓部のスパークプラグが消耗品だから簡単に交換できるようになっているのに
コンデンサが交換できないとか言うのは単に設計が悪いw

57 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 21:45:07 ID:
>>16
プリウスPHVは外部給電として17.5日分(420時間)使えるな
近畿や北海道で停電したときに大活躍だった

100W消費だと
HV給電モードで420時間(17.5日分)+EV給電モードで22時間
400W消費だと
HV給電モードで105時間(4.4日分)+EV給電モードで5時間50分
1500W消費を続けても2日は余裕

HV燃費は37.2km/L(航続距離1600km/燃料タンク43L)、EVモードは68.2km
ソーラーパネルでも1日6.1km充電可能だ

プリウス改良モデルは燃費50km/L(2019年1月)
新型アクアが45km/L(2018年11月)
だな

58 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 21:46:53 ID:
電気エネルギーは「貯蓄に対しては優れていない」という弱点がある

59 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 21:52:00 ID:
殿様商売で更に儲けたいならば、
直させるよりも修理費を高く設定して買い替えさせる方に誘導させるわな
そうやって9Bvtszioみたいな情弱から金を毟り取るw

俺と言うか商売人なら誰でもそうするわw

60 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 21:52:37 ID:
>>58
化学反応だからなw

61 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 21:53:39 ID:
基板というか、ユニット毎交換でしょ?
だから、修理代が嵩んで、
将来のEVでも30年維持しているうちに、
新車が買える金額になっているんでね?
つー話で
>>31
にループ

62 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 22:04:22 ID:
強電と弱電の話がごっちゃだなw
それとエンジンの修理と違って組み立てパソコンみたいなものだから手数料は激安
EVが高いのは電池の部分で制御の方は大したことない

63 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 22:33:00 ID:
>>62
クルマの構成部品は
EVになって点数が少なくなったとしても、
バッテリーとコントローラーとモーター
だけじゃないだろ?
ラジコンカーじゃあるまいに。

64 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 22:44:40 ID:
ボディやサスペンションは内燃機関と一緒だろ
むしろ吸気・排気や燃料の液体特性を考えなくていいから
設計がより自由にできるだろう

大きなラジコンカーというのは居住空間を考慮してないので違うけど
ハンドルの付いた電車(鉄道のね)と考えたほうが近いなw

65 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 22:49:12 ID:
>>64
今のリチウム電池という前提だけど、ガソリンと同じく危険だよ。

66 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/06(土) 23:02:20 ID:
エンジンオイル交換とコンデンサ交換の頻度と危険性を比較しなくちゃ

>>64
ガソリン車は危険だから乗らなくていいよw

67 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 01:21:48 ID:
>>63
機関部の話だからな

68 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 01:35:19 ID:
>>53
「修理は新車より高いの?安いでしょ?」ってのは、実践してない人間のタワゴトでしか無い。

実際、本当に30年モノの車乗ってる身からすると、アレコレ直してるうちに
「アレ」?月々払ってる修理代金で新車のローン組めないかコレ?」
って気づいちゃうんだよ…

69 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 05:27:58 ID:
家電は今は新品が安く売ってるし修理するって発想になって作られてないもんな
1年のメーカー保証もしくは5年とかの販売店独自の保証が切れて故障したら買い替えのほうが多いんじゃね?
車は高価だし定期交換や定期点検も必須だし中古部品も流通してるし家電よりは長寿命

70 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 09:02:21 ID:
>>67
機関部分に限定してどうすんの?

クルマ全体で30年先を想像したら、
・EVの車両価格低下
・部品点数の低下
・自動運転に伴うカメラ・センサー・通信機器の増加

そしたら相対的に
バッテリーやモーターの構成価格は低下しているはずだべ?
そこが30年保っても、他が壊れりゃ修理代は高く付く。

71 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 09:18:50 ID:
>>57
ガソリン給油できなかったのに?w

72 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 09:26:15 ID:
>>60
化学的だから安定しているし
保存が効く

電気のまま保存することはないから

73 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 09:31:29 ID:
>>32
今どきPC基盤ですら
個体電解コンデンサだぞ?

74 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 10:26:03 ID:
>>65
ガソリンより危険だよ。
エネルギー密度を高めると爆弾みたいになるし。
水で消火できないし。

75 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 10:31:39 ID:
>>73
それを10年以上使ってみ?

76 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 10:32:52 ID:
>>73
つか、「個体」って、何回間違ってるねん?

77 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 10:56:16 ID:
>>73
固体コンデンサは固体電解質を使ってる訳じゃないぞ
機能性高分子電解質だから、リチウムイオン電池で言うなら固体電池ではなくって、
全固体リチウムポリマー電池相当なので、固体電解コンデンサでは無い

78 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 11:01:20 ID:
>>74
リチウムバッテリーは
ガソリンより安全だよ
エネルギー密度低いから

ガソリンは高エネルギーで
常温でも気化するから
危険物に指定されてる

79 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 11:02:34 ID:
マイカコンデンサ(雲母)じゃないのか

80 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 11:03:41 ID:
>>75
アルミ電解のように孕まないよ
何と間違えたのかな?

81 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 11:17:08 ID:
>>77
> 全固体リチウムポリマー電池相当なので、固体電解コンデンサでは無い

固体電解コンデンサという呼び名が気に食わないなら
ニチコンやパナソニックにクレーム入れれば?

82 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 11:24:25 ID:
>>80
PCと同じ使用条件で考えている、
アホだということがよく分かった。

83 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 11:30:54 ID:
>>82
トヨタのECUは耐久性の低い
アルミ電解コンデンサでしたね
これは知らなかったゴメンゴメン

http://www.soldering-guide.com/archives/cat_50044712.html

84 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 11:39:41 ID:
>>82
リーフは耐久性の高い
固体電解コンデンサを使ってるようだね

https://micom.hamazo.tv/e3342516.html

85 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 11:51:56 ID:
>>81
そいつらは電解質が固体だって宣伝してんだもん
リチウムポリマー電池が全固体だって宣伝してたのと同じ
利用者が騙されては不味いだろ

86 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 12:09:32 ID:
「おら、こんなこと知ってンだぞ」
とか、ピントの外れたこと言われても、
なんだかねぇ・・・

何の話だったっけ?

87 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 13:16:41 ID:
>>86
粗悪なアルミ電解コンデンサでも
十分耐久性があるのだから

ピントの外れた心配だよ

88 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 18:57:47 ID:
>>68
だからお前の主観なんて誰も聞いてないしそうやって自分の理屈の押し付けしかない奴の話なんて参考にすらならんわ
故障の状態なんてそれぞれなんだし、それをどうするかは人の自由でお前が決める事じゃない
俺はそういう選択肢もあるよって話をしただけに過ぎんよ

89 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 20:20:22 ID:
>>87
デスバレーの暑さとか北欧の寒さに耐えられんの?w

90 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/07(日) 20:35:37 ID:
電解コンデンサよりもバッテリーの方が熱に弱いので気にする必要はない
まともに設計すりゃバッテリークーラーと一緒に温度管理する

91 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/08(月) 13:17:00 ID:
つか、
30年保つゴム
30年保つポリカーボネート
30年保つアクリル樹脂
とかも開発せんと。

92 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/08(月) 14:28:59 ID:
>>89
安価で耐久性の低い
アルミ電解コンデンサを使ってる
トヨタの車は北欧で乗れないのかとw

93 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/08(月) 22:05:22 ID:
>>91
頑張って開発してほしいね
まぁお高くなるのは目に見えてるし
俺は安価な既存品の交換で済ますけどw

94 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/08(月) 22:11:53 ID:
>>93
って話になるよな。
なので、クルマはEVになっても
基本は15年前後で新陳代謝
でよろし。

95 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 00:03:22 ID:
EVはホイールインモーターになると言われていてワクワクしていたんだけど
結局エンジンの置き換えみたいやね
なんだかなあ、エンジン車とは全く違う未来になると思っていたのに

96 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 00:05:31 ID:

97 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 00:26:13 ID:
>>94
乗り換えるのも劣化品を取り替えて乗り続けるのも自由だしね

98 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 01:26:04 ID:
>>95
インホイールはバネ下重量の問題があるから、それこそ今の車と姿かたちが全然違うのでないと。
で、そうした車が世の中で受け入れられるためのワンステップが今の時代だと思うしかないさ。

99 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 10:13:29 ID:
インホイールモーター何か、何年も前から試作車走ってるだろ。
珍しいもんでもない。

100 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 10:39:52 ID:
インホイールモーターは色々難があるがデフをなくしてタイヤとモーターを一対一で直結にしたらいいのにとは思う
EVの4WDだとセンターデフとかで前後の動力の分割をせず前後でそれぞれにモーター付けてるよね
HVでも前後にモーター付けるほうが主流だし

101 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 11:19:07 ID:
インホイールモーターは、ちょっとした水たまりでも走行不能になるよ。
モーターが簡単に水没するから。
災害レベルの豪雨でなくても、簡単に走行不能になる。

102 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 15:51:56 ID:
>>100
そうだね
モーター→減速機→ドライブシャフト→ハブホイールで4輪独立制御4モーター式が現状で最良の方法だと思う。

インホイールモーターはバネ下重量や防水防塵に問題がある。

103 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 15:53:45 ID:
電動アシスト自転車だと丈夫なのにね
自動車業界って技術力ないのな

104 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 16:57:42 ID:
>>103
う~んこのw

105 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 17:25:18 ID:
>>101
曽越前までは、EVも同じ事言われ建たけどなw

その程度の事はもう解決積みだろう。

106 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 17:26:30 ID:
誤変換すまん

107 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 17:45:28 ID:
電動自転車も主流はハブモーターじゃないのに

108 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 17:49:02 ID:
インホイールモーターだと路面からの衝撃がダイレクトに加わるけどその点は解決できるのかな?

109 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 18:18:59 ID:
バネ下重量の問題ってなあに?

110 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 18:24:09 ID:
とにかくEVになって四輪個別制御が出来るようになれば最小半径と言う言葉が意味を成さなくなるくらい自由に動き回れるようになる未来を想像していたんだけど現実的には難しそうね

111 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 18:40:27 ID:
>>109
ザックリ言えばタイヤのすぐそばに重量物あると乗り心地も車の動きも悪くなるんよ。
まあ何でも電子制御の今、解決不能な問題では無いが余計ないとこで電気くうな・・・

112 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 20:07:02 ID:
インホイールモーターに関しては
ロータス辺りが制御性のメリット等でバネ下重量のデメリットを考慮しても
良いはずだとのPDFをどっかで見たな

113 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 21:55:15 ID:
>>109
例えば、バーベルを手に持って肘だけを動かして上下運動すると、10kgのバーベルと1kgバーベルで、どっちの方が早く10回上下できる?

この動きをサスペンションに置き換えると…
サスペンションが早く上下できるという事は、それだけ路面に対する追従性が良いのでタイヤグリップが良くなる。
追従性が悪いと、要はハネている訳なのでタイヤが接地していないからタイヤグリップが悪くなる。

114 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/09(火) 23:48:28 ID:
>>113
えぇ?サスペンションが速く上下するって事はそれだけの支えているボディに力を逃げていることになるから不利だよね?
ボディは固定端じゃないんだしさ
ホイール重くしてタイヤを押さえつけた方が追従性は良くならない?

115 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/10(水) 00:06:42 ID:
バネ下重量でWikipedia見たけど滅茶苦茶書いてあるねw
参考文献ではバネ下重量低減したら乗り心地が悪くなったって言っているのに逆の事が書いてあるし、
鉄道でバネ下重量低減したのは枕木を壊してしまうから振動を一部列車に透過させて対策しようって内容なのにアベコベだ
これがあるからWikipediaは怖いんだ

116 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/10(水) 00:19:00 ID:
>>114
確かに重いと抑えつける力が強くなるけど、抑えつける力以上に路面が荒れていたり、うねっていたりすると上に向かう力も(慣性力)強くなりタイヤが接地しない場合もあるよ。

対策としてはタイヤを厚くするとかあるけど、高回転でのタイヤの変形にも対策しなくてはならない。

要はバランスじゃないかな?

117 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/10(水) 01:00:46 ID:
>>114
サスペンションが「上下(ストローク)」してるってことは、ボディへの力を逃がしてるって事なんだが…
ボディに力がいっちゃうのは、むしろフルバンプしてストロークが底付きしてるとか、縮み側減衰力が高すぎるとかだ。

で、タイヤ側を重くすると、人間で例えれば手首と足首にオモリをつけてるのと同じ状態になるから、追従性以前の問題とわかるよね。

まああくまで一般論で、サスペンションの減衰力やストロークスピードを素早く連続可変させるリニアサスペンションとか、
各モーターのコントロール適正化(先のたとえでいえばオモリの代わりに電動の義手義足があると思えば)などで解決はできる。
それが>>112の話だが、電気的負担の増加をさて何で稼ぐか…サスペンションストローク発電かな~?

118 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/10(水) 02:41:04 ID:
>>117
サスペンションは力の逃げ先じゃないよ
変位の位相を変えて緩和時間を伸ばすのがお仕事だよ
もっと単純に考えたほうが良いよ
地球の凹凸から受けた運動エネルギーは最終的にバネ下とボディの重量の比で受け持つ必要があってそいつらの変位の位相をずらして時間の積で緩和するのがサスペンションとタイヤのお仕事
現実でもGTカーや高級車は車体もホイールも重くして吸い付くような乗り心地を達成しているしね
逆に早く走るために軽いスポーツカーはぴょんぴょん跳ねるからダウンフォースで擬似的に重くしようとしている
まあバネどうこうより燃費的には重いホイールにする理由はないしタイヤは4つ付いているから一つ軽くすれば4倍で最重要って事なのかもと思った

119 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/10(水) 02:45:58 ID:
>>117
手足のおもりが好きみたいだからそれで例えると
手のおもりを動かすまいと構えているところに
指先から叩かれた時
おもりがおもい場合は指先が潰れる
おもりが軽い場合は肩が外れる
どっちが良いのかわからないこの喩えは難しすぎるねw

120 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/10(水) 03:54:47 ID:
>>118-119
そういう「簡単な事を難しく説明する」だと、自分が納得するだけになるだろ…
俺はあえて端折って説明してるから、できればアナタもわかりやすい言葉で説明してあげて?

俺の書いた事が絶対合ってるとか、そういうのは言い張らんから安心してくれw
たぶん意図的に端折ってる部分の有無だけで、結論としては同じ事言ってると思うから。

121 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/10(水) 03:55:22 ID:
>>118-119
あ、俺にじゃなくて>>114にね?<わかりやすい言葉で説明

122 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/10(水) 04:02:10 ID:
>>118-119
あと、俺から一言でまとめさせてもらうと、

「バネ下重量を軽くする(ボディを重くする。ホイールはさておき)と乗り心地良くなる」
「バネ下重量を重くする(ボディを軽くすると速くなる)」

この2行だけの単純な話なんだけど、アナタなるべく難しく説明してるもんだから>>114を煙に巻いてるように見えちゃうw

123 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/10(水) 06:06:42 ID:
乗り心地(振動吸収)に重要なのははバネ下じゃなくてボディの重さのような気がする

124 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/10(水) 12:08:52 ID:
>>122
逆だよ
バネ下重量を軽くするとタイヤが暴れて乗り心地は悪くなる

125 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/10(水) 14:24:41 ID:
>>123
バネ下の重さとボディの重さって単に相対的な関係にあるだけで同じだぞ?どっちも重くなるとかどっちも軽くなるとかは無いから。
バネ下が重けりゃ相対的にボディは軽いし、バネ下軽けりゃ想定的にボディは重いって事になる。

126 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/10(水) 14:26:52 ID:
>>124
その理屈で言うと、トラックとか荷物積んだら相対的にバネ下が軽くなって、空荷より乗り心地が悪化することになるんだが…
あと乗客がいないバスより満員乗車の方が乗り心地悪化するとか。

127 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/10(水) 14:37:39 ID:
バネレートは規定の重量で設計してあるわけでそれより重くなったり軽くなったりした時はバネ下重量云々とは関係なく乗り心地は悪化すると思うが

128 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/10(水) 14:45:34 ID:
スレが荒れそうな予感w

バネ下重量と乗り心地(揺れない)は、必ずしも相関関係ではないぞ。

スプリングの強さやアブソーバーの伸び側縮み側の特性で違ってくる。

それこそ、スポーツカーとリムジンを一緒に語っているようなもんだ。

129 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/10(水) 14:59:50 ID:
まあ、いい加減スレ違いだから俺はもういいや…

130 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/11(木) 07:12:21 ID:
BMW i3レンジエクステンダー 欧州販売終了

131 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/11(木) 07:15:30 ID:
EVは部品単価が大幅に上がる
だから安くならないんだわ

132 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/11(木) 07:16:04 ID:
ホンダN-BOX 4WD
販売価格 150万円
材料費 40万円
人件費 50万円
開発費・生産設備投資 30万円
メーカー利益 15万円
ディーラー利益 15万円※
※うち営業マンのバックマージンは
 軽自動車や小型車は1台1万円、普通車は1台2万円、高級車は1台3~4万円

世界の自動車市場は100~250万円以下の価格帯が主流
300万円越えると買える人は限られる(補助金とローン組んでも厳しい)

133 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/11(木) 07:16:54 ID:
スズキアルト
新車価格 78万5000円
材料費 15万円
車両重量 650kg
JC08モード燃費 37.0km/L
実燃費 24.1km/L
ユーザー車検 34410円

世界最強のコスパ車がアルトだ
いわば四輪車のスーパーカブ
エコカーが世界的に売れない理由がわかるだろ?
300万円以上する車がたくさん売れるわけないんだよ
買える人がほとんどいない。。。

134 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/11(木) 07:17:48 ID:
まともな電気自動車が15~40万円で作れる時代が来るか?
むつかしいな
ガソリン車はすでにコモディティ化してるんで安いけど

135 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/11(木) 07:46:46 ID:
しかしアメリカだと一番売れてるのが高価なF150だったりする

136 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/11(木) 08:04:54 ID:
これ実際どうなん?
昔族やってた頃の先輩がこれからはエコだぜとプリウスかこれかで悩んでる

137 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/11(木) 09:30:44 ID:
>>133
日本ですらアルトの倍以上の価格で
軽の割には燃料も良くない
NBOXの方が圧倒的に売れてるわけで

138 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/11(木) 12:46:16 ID:
これってなんだ

139 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/11(木) 12:51:36 ID:
底辺と頂点ばかりが注目されるかもしれないが真ん中が一番売れるんだよな
そして底辺は利益率が低く頂点も販売数が少なすぎて儲からない

140 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/11(木) 17:20:51 ID:
日本人のほとんどが、自分は中流だと思ってるw
年収300万の家族でさえw

141 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/11(木) 18:15:53 ID:
>>137
てか、アルトは「ザ・軽自動車」って感じなんだが、N-BOXはたまたま軽規格に収まってるだけのプレミアムコンパクト的な
クラスレス車って認識なのかもしれんね。
実際コンパクトカーのベーシック車自体がパッソ/ブーン除いて駆逐されちゃったし。

142 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/11(木) 19:37:25 ID:
安い税金でなるべく贅沢を…ってせせこましい考えじゃない?
方向性はともかく嫌いではない

143 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/11(木) 20:10:22 ID:
>>140
中流って会社経営者や大学教授、軍の高官とかだからなw

144 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 08:23:39 ID:
>>141
パッソ(ブーン)自体が駆逐されてるだろ

145 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 09:05:18 ID:
>>144
またそうやって調べもせず「個人の感想」だけで語る…w
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
パッソは月販20~25位くらいで固定されてる定番車種だよ今も。

実は大抵スイフトより上位なんだなこれが。
しかも本家ブーンですら他の販売台数減ると50位以内に浮上してきて、バカ売れはしないけど手堅く売れてる。

146 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 10:08:23 ID:
>>145
アクア、ノート、フィット、ヴィッツ、ソリオより下だけど

147 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 10:09:52 ID:
コンパクトより軽って流れは否定できんな
4人乗れないけどトールタイプ軽のほうがコンパクトより横幅以外ゆったりしてるし

148 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 10:20:08 ID:
>>145
たのコンパクトカーに負けていて
不人気定位置とも言うけどな

149 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 10:38:13 ID:
コンパクトカーは海外需要があるからなくならないけど国内で売れ筋にはならんだろうね
軽の優遇制度がなくならない限り

150 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 10:42:05 ID:
>>146>>148
まあ吐いたツバ飲み込めないだろうって気持ちはわかるwわかるからそのくらいにしとけw

151 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 10:48:27 ID:
>>147>>149
結局のとこ、機能面で言えば1リッター~1.5リッタークラスだと定員5人以上が可能になるって以外に
軽自動車より優れる点があまり無いからね。
それを追加しちゃうとサイズ的にコンパクトとしてはちょっとって事になるし、動力性能でも軽のターボ車以上を
付与しても実用面のメリット少ないし、ハイブリッド化は重量や出力との相殺で軽自動車よりちょっと燃費良くなる程度。
単に「軽自動車は嫌」とか、何かの事情で軽自動車を選択できない人向けの車でしか無いってトコだね。

152 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 10:48:29 ID:
>>150
登録車で1位がコンパクトカーのノート
その他コンパクトカーも
パッソなんかより売れてる

なんで不人気車に肩入れしてるのが
不思議なだけ

153 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 11:02:08 ID:
>>152
わかったわかった。ハイお前の勝ち!アンタが大将!ユーアーザ・チャンピオーン!いよっ大統領!

154 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 11:10:51 ID:
「「豊洲市場」で火事 ターレーが燃える」

電気モーター車で火災で、世間が注目です

155 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 11:56:59 ID:
>>151
>結局のとこ、機能面で言えば1リッター~1.5リッタークラスだと定員5人以上が可能になるって以外に
>軽自動車より優れる点があまり無いからね。
>単に「軽自動車は嫌」とか、何かの事情で軽自動車を選択できない人向けの車でしか無いってトコだね。

それは言い過ぎだと思うぞ。動力性能、室内のゆとり、ぜんぜん違う。
日本で軽自動車がバカ売れしている理由は、日本だけの税制、優遇制度のせいだ。
軽自動車などという優遇枠のない海外でどんな自動車が売れ筋になっているかを
見れば明らか。売れ筋のサイズ、排気量は日本の軽の規格を上回っている。
日本でも軽の優遇枠をなくせば、売れ筋車は軽の規格を超えると思う。

156 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 12:14:17 ID:
>>155
まあそのへんは俺の書いた事も含めて「個人の感想」になっちゃうけどね。
1.3~1.5リッタークラス(ヴィッツやフィットやスイフト)になると変わってくるけど、それ以下(パッソやマーチやミラージュ)になると
変わらない…場合によっては軽トールワゴンの方が…って感じかな。

あと用途の違いもあるかも。小さくともファミリーユースの軽トールワゴンと一回り大きくてもパーソナルユースのリッターカーとじゃ
求められるものが違うから、軽とかコンパクトとかって境目で考えるべき世界じゃないのかもね。
で、ファミリーユースだと経済性再重視になるからコンパクトも1.5リッタークラス以上のゆとりが無いと軽に対抗が難しいと。

157 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 13:06:58 ID:
丸ノ内線の新型車両、車内で充電OK 東京メトロ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO36354490R11C18A0X12000

158 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 17:26:18 ID:
i-MiEVは軽自動車から登録車になったけど、変更後売れ行きはどうなんだろ?

159 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 17:44:16 ID:
>>157
これ、1両あたり何ヶ所なんだろう?

160 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 19:33:20 ID:
というか軽が軽の性能を超えてきてるのが悪い
本来の軽と普通車は全くの別物だがそれを混同して騒ぐ奴が居るからこうなる

161 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 19:39:27 ID:
>>160
規制の枠内で頑張っていい車作ると文句言われるってそれはさすがにw
しかも1998年以降は排気量据え置きで衝突安全を登録車並にされてるってハンデまで追加されてるのに…

162 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 19:54:15 ID:
>>161
だから混同して騒ぐ奴が出てくるって言ってるだろ

163 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 20:16:43 ID:
>>162
何が「だから」なのかわからんw

164 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 20:50:49 ID:
>>163
だからそうやって性能上げられるとそういう奴出てくるって言ってるんだが?

165 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 21:10:16 ID:
>>164
いやーそれは問題無い。

そして何よりお前が一番騒がしい。

166 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 22:34:24 ID:
>>165
自分で聞いといて返答されたら「お前が一番騒がしい」とID真っ赤にしてる奴が何都合の良い事言ってんだ?
そうやってブーメラン投げるくらいの頭しかないなら大人しくしてなさい

167 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 23:11:54 ID:
>>166
質問もしとらんしブーメランも投げとらんよ。
単にお前の言ってることは意味不明の言いがかり、ただそれだけ。

168 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/12(金) 23:42:45 ID:
ソロソロ電気自動車の話でもしようぜ!

169 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/13(土) 14:25:10 ID:
>>167
お前さ、単にマトモに返答されたのを気に喰わないからって
そう粘着して意地でもマウント取ろうとしなくていいんだよ?
言い掛かりだのってのもブーメラン投げてることに気付かないの?
お爺ちゃんの悪い癖だぞ

170 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/13(土) 15:06:55 ID:
>>169
まだいたの?もう終わったよ?

171 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/14(日) 11:49:50 ID:
VVVF インバータ GTO 搭載車
http://www.youtube.com/watch?v=AYwlr7HHnTg

172 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/14(日) 23:49:39 ID:
>>171
GTOからIGBTに更新するかと思いきや
廃車にして蓄電バス投入って流れだったな

173 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 00:41:56 ID:
GTO)のVVVFインバーター
http://www.youtube.com/watch?v=b4AMDiYV4PU

174 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 10:26:50 ID:
>>128
全然荒れねーな
全部のパラメータを可変にすればそうだけど
特定の条件で、バネ下重量を軽くしたら乗り心地は悪く加速が速い方向に行くだろ
加えて自動車の小径で質点が中央に寄りのタイヤはバイクや自転車みたいなジャイロのような慣性の影響は受けにくいわけで
バネ下の重さなんて車重影響分くらいしか無い
手足に重り??お前の手足は回転体かよと
クルクルしてんじゃねーぞ

175 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 10:57:56 ID:
電車では効果的なVVVFインバーター だが、しょせん限られた容量のバッテリーなんだから

成功しているバッテリーフォークリフトみたく、自動車は身の丈に合った省電力な「DCモーター」にしろよ

176 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 11:12:40 ID:
VVVF インバータ でやるなら、モーター音で音階を奏でるように調整して楽しまれてくれないと

速度が乗ると、簡単なミュージックとか(古くから定番のゴッドファーザーのテーマw)

ミュージック・エアーホーンから、ミュージック駆動モーター
新次元が開けたw

177 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 11:16:21 ID:
やばい、先にやられるw
http://www.youtube.com/watch?v=s1ny60AJ-DI

178 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 11:41:37 ID:
>>174

> 手足に重り??お前の手足は回転体かよと
> クルクルしてんじゃねーぞ

なぜドライブシャフトをイメージしているのか?

普通の思考ならサスペンションアームをイメージするハズだが、バカなのか?w

知ったかぶって赤っ恥www

179 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 11:47:32 ID:
エンジン車みたく、モーターの変化音にこだわった電気自動車を開発しないと
エンジン車のMTみたいな、制御プログラムで変化音をつけれるはず
ぽっかり空いた、誰も言わないけど需要な問題

それよりも実際に自動車として使えるかどうかの段階だったかw

180 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 12:13:24 ID:
>>179
BMW i8が擬似エンジン音をスピーカーに出しているよ。

i8は車格に似合わない小さな1500cc程度のエンジンも積んでいるからショボいエンジン音なのだろうw

加減速時の機械音って、なんとなくテンション上がるけど、ある意味、映像コンテンツ用の効果音みたいなものだから、無音が一番。

お気に入りの音楽が綺麗に聞こえた方がいいと思う。

効果音ON/OFFで気分に合わせて使える方がいい。

常時機械音が出ているのはストレスになる。

181 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 12:20:09 ID:
>>178
自動車はサスペンションアーム上下させて前に進んでんじゃねーんだぞ
このちんこ頭

182 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 13:33:03 ID:
>>175
DCが効率的と言うよりフォークリフトの用途がモーターの従来の性能範囲でもっとも効率的な性能でこと足りる用途だからだと思うよ
電気メーカーに丸投げしていいくらい単純な制御でこと足りるしね
速度域が0から180km、軽からトラックまで同じようなモーターで、しかもトラックになると安全性からも低高速域まで強力な回生制動まで制御を要求される
これに効率まで追及されて、ちょっと今のACモーターしか考えられない

183 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 13:51:03 ID:
変速機付けるのは?
フォーミュラEとかまもなく出るポルシェタイカンはギヤ付のようだが

184 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 14:00:57 ID:
>>170
自分から貼り付き始めておいてそのレスとか
やっぱり頭悪いんだなw

185 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 17:29:23 ID:
>>175
直巻機や複巻機だとブラシの交換が必要になる気が
チョッパ制御だと機器への負担はVVVFより大きかった気がするし

186 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 18:24:52 ID:
DCモーターを組み込んだCVTでいい

187 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 18:29:51 ID:
DCモータ+マニュアルトランスミッション

DCモータに電磁パウダークラッチそれにトランスミッション直結の組み合わせで、うまくやる

188 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/15(月) 18:40:08 ID:
屋根にソーラーパネルを載せたMTのEVなら日本一周したぞ
北海道でブラシが焼けて火がでたけど

189 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/16(火) 00:48:35 ID:
昔、オーディオのレコードのターンテーブルでブラシ&スロットレスDCモーターと言うのがあったが
これを再評価をしたらどうだろうか?
これに、DCコアレスモーターを足して、モーターに関する問題をすべて解決したらどうだろうか?

すでにモーターでなくなってる?w

190 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/16(火) 02:11:04 ID:
>>181
バネ下重量(サスペンションの上下)の話なのに
なぜ駆動力の話になるのか?

これだから、包茎ドリルちんこ頭はwww

191 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/16(火) 08:44:55 ID:
アウディ e-tron、電子ドアミラー「バーチャルミラー」を設定…パリモーターショー2018[詳細画像]
https://response.jp/article/2018/10/15/315030.html?gp=1_email_20181015

192 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/16(火) 10:06:45 ID:
ばね下荷重が重くなると、バッテリーとの相乗効果もあって
重心が低くなり、安定性が益々良くなるんじゃないのか?
マイナスな面だけでなくプラスの面もあるだろ。

193 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/16(火) 14:10:06 ID:
>>192
車の場合のバネ下重量とは、サスペンションやホイール等の接地側の上下運動する可動部分の重量を指すと思うの。

車重は関係ないでしょ?

194 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/16(火) 14:51:13 ID:
バネ下だろうがバネ上だろうが重量は重量
タイヤが運ばなきゃいけない重さは変わらない

195 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/16(火) 22:52:15 ID:
>>193
車重じゃなく重心の事言ってるんだが?

そんな事どうでもいいが大変な事になってるぞ。

三菱自動車の中国合弁会社 広汽三菱が新型EV「祺智EV」生産開始。航続距離410kmのSUV
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1148194.html

410km走るピュアEV、220万だぞw
リーフの半額w
世界中のメーカーついていけるのか?

196 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 01:40:12 ID:
>>195
ソースが三菱w

197 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 04:03:24 ID:
中国測定燃費基準ってのがどのレベルなのか分からんのでコメントできん
アメリカみたいにほぼ実現可能ならともかく値段も安いってことは日本式またはもっと甘い燃費基準な気がする
電池容量が分かればだいたい推測できるんだが

198 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 06:27:40 ID:
>>195
220万は補助金適用後の現地価格だから日本での補助金と関税は考慮されていない
さらに装備も不明
対してリーフは最上グレードの補助金抜き

ちょっと安いかな?ぐらいのもんだろ(品質が同等なら)

199 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 11:36:52 ID:
だいたいEVの生産コストは、電池のコストで決まってくる。
その電池のコストは、世界中どこでも同じようなものだから、価格での差別化は難しいはず。

200 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 11:49:50 ID:
今のエンジンカーでこんだけ価格が千差万別なのに?

201 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 14:07:46 ID:
中国もカリフォルニアも補助金100万近く
日本の補助金少なすぎ

202 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 14:39:17 ID:
>>201
補助金をEVにバラまいて台数増えてもインフラがまだ未発達だから無意味なんよ。
仮にインフラを急速整備したとて、既存のガソリンスタンドとか燃料事業者はどうする?って話が出る。
廃業するにしてもタンク放置して夜逃げされるくらいならと、そこでも補助金出すしか無い。
そして何より、アメリカからアメ車買えって言われてるのにアメ車ですらまだ数少ないEVを市場のメインにするわけいもいかん。

なもんで、エコカー減税で段階的に排ガス削減するしか無いし、それが結果的に一番経済的なんだろね。

203 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 15:59:56 ID:
>>202
すでにガソリンスタンドは傾斜産業
20年で半減している
田舎からガソリンスタンドが消えて
社会問題にもなってる

嫌でもEVに移行することになるだろ

204 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 16:07:23 ID:
そもそも海外じゃガソリン車販売出来なくなるんだから
EVに移行するしかないだろ。

205 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 16:23:34 ID:
米はともかく欧の言うことは信用しちゃダメ
適当なこと決めて都合が悪くなるとすぐ言うこと変えるんだから

206 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 16:26:55 ID:
>>205
トランプアメリカ最も信用出来ないだろ
自己中で適当の権化だろ

207 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 16:43:13 ID:
>>203
要はさ、その「社会問題」なわけよ。
解決策も示さずじゃあEVへって言っても無理なわけだ。
でないと、単に都市部までその「社会問題」が拡大するだけの話になっちゃう。
最悪、充電スタンドとガソリンスタンド双方が満員御礼、渋滞がひどくなったり給油制限、給電制限とかね。

単にコンセント(充電スタンド)あればいいってもんじゃないから、車だけの問題じゃなく国土改造くらいの気概で当たらんと。
そこまでの話になると、結局我らが生きてるうちに実現するレベルじゃないのかもしれんから、目先しか考えにくいのも事実だが。

208 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 17:05:26 ID:
>>207
その解決策がEVなんだよ

ガソリンスタンドの減少は止めようがない
水素スタンドなんて論外だし
自宅で充電できる現実的の解決策がEV

209 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 17:21:21 ID:
>>206
トランプはまだしも米企業はやると言ったらやる
ところが欧は政治家も企業も聞き心地の良いこと言ってやるやる言って裏で適当ぶちかますからダメなんだよ
欧発規格のいい加減さとか全然収まらない公害垂れ流し問題とか
とにかく中国以上に信用ならない
頭のネジ外れてんぜアイツら

210 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 17:24:53 ID:
>>205
アイツら約束に信用がついて回らないんだよ
約束は隙を突くものって文化
ちょっとでも可哀想とか思って脇の甘さを見せたら平気で嘘や裏切りするからな
ゲルマンのアホ共はマジ気をつけたほうがいい
スラブは付き合ったことが無いから知らんがロシア見ると似たようなバカみたいだな

211 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 17:44:22 ID:
EV普及で電力不足
夜間は太陽光発電できないので
発電所の増設が必要

212 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 17:59:56 ID:
>>208
解決策はEVでいいんだけど、EVはまだ「目的」であって、それを実現するための「手段」が整うのにまだまだ時間がかかるって話よ。
ポンとEVだけあってもどうにもならん。
ガソリン入れるとこ無いガソリン車と同じ。

まだまだEVは「魔法」の領域にあるって事やね。唱えれば解決するような気はするけど、魔力が無けりゃ何も起きない。

213 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 18:02:35 ID:
>>208
ああ、その「自宅で充電」が解決策だと言いたいんだろうけど、それじゃ片手落ち。
より正確には「駐車場所で充電、またはすぐ近くで急速充電」ができるようにならないと、解決策まで至らない。

この種の話をすると「駐車場に充電スタンドなんてすぐできる」って返す人もいるけど、じゃあやってから言ってくれとしか言えん。

214 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 19:00:03 ID:
>>209
公害の事ならトヨタマンセーの
日本害悪だろ
化石燃料から水素作ってるのに
水素社会推進だし

215 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 19:04:39 ID:
>>210
京都議定書の約束を平然と破った
アメリカと日本に信用なんて無いよねw

古き良きガソリン車産業のために
環境なんて気にしない

216 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 19:08:38 ID:
EVは太陽光発電とバッテリー蓄電の三位一体で進んでるんだよ

217 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 19:12:37 ID:
>>213
できるようにもなにも
自宅は充電工事すれば解決するぞ?

218 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 19:16:29 ID:
>>217
だからそれ、自宅に駐車場併設してる人だけでしょ。

219 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 19:26:20 ID:
自宅がある人から普及すればいいんだよ

220 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 19:42:33 ID:
>>212
馬車と比べると車って不便だよな
凸凹道も進めないし、少ししか移動できない、おまけにガソリンも必要だし、馬の餌と比べたらコストがかかりすぎる
しかも後ろから真っ黒いガスまで吐き出す

車を本格的に普及させようと思ったら国中にアスファルトの道路を敷き詰めて
中継地点にガソリンスタンドを何個も作らなければならない
さらにガソリンの元となる石油は遠い国から輸入しなければならない

車の普及なんて絶対無理、魔法でも無いとあり得ないね

221 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 20:03:19 ID:
>>220
自動車の出始めはまさにそんなだったろうね

222 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 21:17:45 ID:
>>220
100年位昔の人かな?
その頃からEVも有ったような気はするけど…

223 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 21:28:17 ID:
>>213
片手落ちは差別発言
直ちに謝罪してください

224 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 21:28:54 ID:
都内で自宅にマンション含め駐車スペースがあるのが約半数
ガソスタの利用台数は一日約最低でも200台
都内のガソスタ数約1500、QCは約500
半分はなんとか自宅で充電してもらうとして現状では普及率20%くらいでアウトな気がする、都内自家用車で約250万台
都内に20万台くらいでちょっと危ない
全国25万台くらいだから今のペースで売れても5年後くらいには充電難民が
それとEV20%普及でスタンド廃業は加速折り返し点じゃないかと見てるから2025年くらいには車社会は混乱必至、電力業界も含めこのままのペースで売れようが一気に売れようが嫌がおうにも2020年代はEV転換期

225 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 21:43:46 ID:
日本全体の話だからね

226 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 21:45:06 ID:
そうそうに路上給電しなきゃならなくなるだろ
幹線道路にまでの出入り分の小容量バッテリーしか要らなくなる

227 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/17(水) 23:06:40 ID:
>>226
ぶっちゃけ、今の日本にそんな国力あると思えん。。。
しかも人口減で税収減、車も少なくなるって時期に。

しかも2020年代は深刻なオリンピック不況を覚悟せにゃならんからなおさら。
実際、EVにせよFCVにせよ自動運転にせよ、2020年を節目としてその後は今でもボンヤリしたロードマップしか無いだろ?
計画の見積もりができない状態なんだと思うよ。

新着レスの表示
■トップページに戻る■ お問い合わせ/削除依頼