全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part54

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1 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3bf5-+Oq9) 2018/02/08(木) 21:10:40 ID:
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前スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part53
https://2ch.live/cache/view/car/1512668544 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45f5-+Oq9) 2018/02/08(木) 21:14:51 ID:

3 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45f5-+Oq9) 2018/02/08(木) 21:15:29 ID:

4 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45f5-+Oq9) 2018/02/08(木) 21:16:04 ID:

5 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45f5-+Oq9) 2018/02/08(木) 21:16:43 ID:

6 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45f5-+Oq9) 2018/02/08(木) 21:17:28 ID:
お構いなし

7 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45f5-+Oq9) 2018/02/08(木) 21:18:11 ID:
買ってもらえなかった

8 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45f5-+Oq9) 2018/02/08(木) 21:18:54 ID:
キーパー

9 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45f5-+Oq9) 2018/02/08(木) 21:19:35 ID:
括り付けたり

10 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45f5-+Oq9) 2018/02/08(木) 21:19:51 ID:
おーけー?

11 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-Xi33) 2018/02/08(木) 22:08:18 ID:
重複?

12 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 99c9-2FTN) 2018/02/08(木) 22:10:13 ID:
クソが湧いてるから
あっちが本スレで良くね?

13 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c232-+BMJ) 2018/02/08(木) 23:18:51 ID:
>>11
重複だけどこっちが立てられたのが若干早いっぽい

14 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-Xi33) 2018/02/09(金) 19:52:35 ID:
>>12
>>10までは即落ち回避の書き込みじゃね?

15 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 82ee-jA6l) 2018/02/09(金) 22:02:11 ID:
>>14
あっちは落ちてないぞ。保守いらないんじゃない?
>>1から10まで自演だし。

16 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45f5-+Oq9) 2018/02/09(金) 22:26:50 ID:
いや20ルールがあるかと思ってさ
気に入らんなら放置してくれていいよ

17 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 99c9-2FTN) 2018/02/09(金) 23:09:50 ID:
>>16
意図も知らずにクソ呼ばわりしてスマンカッター

どちらか放置で次スレにすればいいんじゃね?
中々埋まらないとは思うがwww

18 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ed7-jA6l) 2018/02/10(土) 04:12:39 ID:
イグニス

19 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 49a1-IGFW) 2018/02/10(土) 06:55:51 ID:
スプラッシュ

20 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 81c9-nG9x) 2018/02/10(土) 07:50:07 ID:
バレーノ

21 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e56b-XO1c) 2018/02/10(土) 08:48:03 ID:
>>17
↑結果的に荒らしが湧いたぞw

22 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アメ MM6d-2FTN) 2018/02/10(土) 10:00:57 ID:
>>21
同じ穴の狢って言葉を知ってるか?

23 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e56b-XO1c) 2018/02/10(土) 10:52:35 ID:
知らないwww

24 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アメ MM6d-2FTN) 2018/02/10(土) 16:41:34 ID:
バカを相手にして損したわ

25 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-G7on) 2018/02/10(土) 18:06:20 ID:
ムジナってスズキのマイナーな車?

26 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 82ee-jA6l) 2018/02/10(土) 21:01:00 ID:
荒れ気味のスレにモルゲッソヨを投入すると、
  _
 /  ヽ
 |   |    モルゲッソヨ!
_ノ   ヽ   n 
⌒`ー⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ /
=(こ/こ/ `^´
)に/こ(

あ~ら不思議。一気に和みスレにw

27 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45f5-+Oq9) 2018/02/10(土) 21:21:08 ID:
影響されやすい人だなあ

28 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 49a1-IGFW) 2018/02/11(日) 01:23:13 ID:
>>25
日産バネットラルゴの特別装備車
キタキツネ、ウミボウズ、フウライボウ、ムジナ

29 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c9a6-nHV3) 2018/02/11(日) 23:47:51 ID:
キタキツネはセレナじゃ

30 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e56b-XO1c) 2018/02/12(月) 06:45:44 ID:
フウライボウはキャラバンだな

31 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 816b-FTGW) 2018/02/12(月) 08:26:12 ID:
ムジナなんてあったのか?

32 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c9a6-nHV3) 2018/02/12(月) 08:49:43 ID:

33 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-MhHb) 2018/02/12(月) 11:22:32 ID:
>>28
海坊主のステッカー欲しかったな

34 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 99c9-MUgG) 2018/02/13(火) 23:16:32 ID:
>>33
ウミボウズの1型、2型、3型でキャラクターの数が違うんだよね。

35 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 82c9-MhHb) 2018/02/14(水) 08:36:38 ID:
>>34
そうそう、最初は一人だったのが増えて行ったんだよね
三人バージョンって女の子だっけ?

36 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc2-MUgG) 2018/02/14(水) 09:41:41 ID:
>>35
独身、夫婦(カップル?)、子供付き
って感じだったね。

37 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7c9-1VRC) 2018/02/19(月) 01:55:06 ID:
. 
摩訶般若波羅蜜多心経
 
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五  蘊皆空度一切苦厄舎利子色不異空空不

異色色即是空空即是色受想行識亦復如  是舎利子是諸法空相不生不滅不垢不浄

不増不減是故空中無色無受想行識無眼  耳鼻舌身意無色声香味触法無眼界乃至

無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死  亦無老死尽無苦集滅道無智亦無得以無

所得故菩提薩?依般若波羅蜜多故心無  ?礙無?礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢

想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故  得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜

多是大神咒是大明咒是無上咒是無等等  咒能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜

多咒即説咒曰  掲諦 掲諦 波羅掲諦 波羅僧掲諦

菩提薩婆訶 般若心経
 

38 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ec4d-euXf) 2018/02/23(金) 01:04:26 ID:
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

R4YKO

39 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bc5-MOYc) 2018/03/18(日) 19:25:47 ID:
保守

40 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM01-y4qt) 2018/03/19(月) 22:24:03 ID:
モコ

41 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf2a-1JKV) 2018/03/19(月) 22:37:40 ID:
エチュード

42 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM5b-eTpM) 2018/03/19(月) 22:38:19 ID:
>>40
おいおい。2代目はともかく、初代モコはスズキがMRワゴンをあまり宣伝しなかったおかげで人気だったぞ?
日産としてはモコが売れる代わりにマーチの売り上げ落ちて軽自動車から足抜けできなくなったが。

43 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b58b-+UeM) 2018/03/19(月) 22:53:07 ID:
モコとかあの頃の日産のデザイン好きだったわ、特にマーチのグリル埋め込みウインカーとか

44 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ba6-fm9L) 2018/03/19(月) 22:57:20 ID:
>>42
2代目もそこそこ売れたんだよ

45 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b53-Pjr1) 2018/03/19(月) 23:16:43 ID:
リベルタ・ビラ

46 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda1-PYx6) 2018/03/20(火) 00:10:12 ID:
>>44
2代目は初代が売れたおかげでフロント周りを日産専用に変えさせた

47 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bd0-PYx6) 2018/03/20(火) 00:58:59 ID:
当初日産はワゴンRをOEMして欲しがったんだよな
だがマツダとの契約上日産には出せなかったからMRワゴンが種車になった

48 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM5b-eTpM) 2018/03/20(火) 02:13:20 ID:
>>47
そのあたりの事情もあって、ピノが出た時
「ウソだ!スズキがマツダにOEMしてる車を日産に出すはずない!」
って、なかなか信じない奴がいたw

49 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f74-s/jx) 2018/03/20(火) 02:22:00 ID:
>>45
パルサー
ラングレー
3兄弟?

50 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM4b-PXWU) 2018/03/20(火) 07:25:06 ID:
ラングレーはプアマンズスカイライン、リベルタビラはプアマンズブルーバード的な扱いだったな
結果そういう扱いされなかったパルサーだけが生き残った

51 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-Pjr1) 2018/03/20(火) 08:34:29 ID:
自分と同年代が多そうで楽しいよ、ここは!

52 名無しさん@そうだドライブへ行こう (エーイモ SE7b-LuQK) 2018/03/20(火) 08:36:05 ID:
>>49
ローレルスピリットは?

53 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr19-s/jx) 2018/03/20(火) 10:37:36 ID:
>>52
サニーベースだから関係なくね?

54 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d74-5Hqu) 2018/03/20(火) 10:44:11 ID:
>>50
もともとラングレーとリベルタビラは、販売店の事情で作られたクルマだからね
今みたいに販売チャンネルが整理されていれば、生まれなかったクルマ

55 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd2f-Pz5t) 2018/03/20(火) 11:38:42 ID:
初代スタンザはプアマンズセドリックだったなぁ。
最終型はちょっと豪華なブルーバードに格落ちしたが(笑)

2代目スタンザFXは今に思えば初代プリメーラに通じるものがある。

56 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e36b-MOYc) 2018/03/20(火) 19:40:27 ID:
そこらへんの兄弟車どもの存在感のなさは、
日産の恩師とも言えるオースチンを含むブリティッシュレイランドの
1960年代後期-70年代のラインナップのように魅力がないな。

日産がオイルショック以降すごかったのは、バブル期の一瞬だけじゃないか。

57 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ efcb-Pz5t) 2018/03/20(火) 19:47:08 ID:
今に思えば、塩路&石原&川又と極悪三羽烏が居なければもっと飛躍していただろうな。
一時的な業績悪化はあれど、フランス野郎に巣食われることはなかったはず。

58 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d74-5Hqu) 2018/03/20(火) 20:00:42 ID:
歴史に「もし」「たら」を言い出したらキリがない

59 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f74-s/jx) 2018/03/20(火) 20:03:19 ID:
たられば

60 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f2d-Pz5t) 2018/03/20(火) 21:29:28 ID:
>>58
塩路&石原&川又と極悪三羽烏が居なければもっと飛躍していた。
一時的な業績悪化はあれど、フランス野郎に巣食われることはなかったと断言できる‼

61 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM4b-PXWU) 2018/03/20(火) 23:00:44 ID:
あとは労組もじゃね?

62 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4bef-S5Hk) 2018/03/20(火) 23:43:17 ID:
>>56
オースター、スタンザ、バイオレット、だったけ?
トヨタがカローラとコロナの間に、カリーナを潜り込まして
そこそこ売れた戦略を真似ようとしたが、
見事にこけてたな

63 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 41c9-mMg7) 2018/03/21(水) 00:39:24 ID:
昔は日産車に乗ってたけど、この先日産車に乗る事は無いな...。
CMで「技術の日産」って未だに言ってるけど、技術にもデザインにも魅力を感じる車が1車種もない。

64 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9b-d5u6) 2018/03/21(水) 06:21:26 ID:
e-powerは新規車種に入れて出せばすごいインパクトだろうけど値段上がるしなあ
セレナもこないだ見たわ

65 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda1-PYx6) 2018/03/21(水) 07:23:07 ID:
>>64
e-power専用で新型出すとリーフの存在がさらにぼやけるからやらんだろ
あくまで既存車種のテコ入れ用
因みに欧州マイクラはe-power積むスペースがないから日本投入の予定はないんだとさ
バカじゃないの

66 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e36b-MOYc) 2018/03/21(水) 09:21:08 ID:
>>62
組合幹部経験してからいい仕事をした技術屋もいるにはいる
銀行屋上がりでも、川又と同じ興銀出で富士重初代社長になった北健治さんのように
クルマへの情熱に理解のあった立派な人もいるが
(スバル1500の価値を理解できたあの人がいたからスバル360のゴーサインが出た)
例外だよな。日産の連中がひどすぎるんだが。

プリンスやマツダに送り込まれた住友銀行出の社長も采配がなってなかったが、
日産の場合、あれだけたちの悪い社長と組合ボスを抱えていたのに
まともな車も多く開発して成功も収めたんだから、
余分な仕事までさせられて無駄な苦労をした、優秀な人材も多かったんだろうなあと。

67 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 41c9-mMg7) 2018/03/21(水) 09:50:43 ID:
ゴーンのやった事の一部は評価できる部分もあるけど、今はただの高給取りなだけな感じだしな。
今の日産にカリスマ性があって、まともな車を作れる人がどれだけ残ってる事やら...。
大幅な車種の削減や三菱との共同開発車が増えるみたいな情報があるけど、三菱のOEMだったりミニバンばかりになると他のメーカーに客をとられて、そのうちまた経営危機な状況になっていく気がする。

68 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b6b-hKdO) 2018/03/21(水) 09:57:55 ID:
>>66
三洋やシャープも同じだね
経営陣が馬鹿でも技術者は頑張る

69 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7558-PXWU) 2018/03/21(水) 11:22:40 ID:
ある意味日本の伝統だよな~w

70 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb2a-hKdO) 2018/03/21(水) 11:29:01 ID:
今の売れ筋がデイス、ノート、リーフ、セレナしかないからな

71 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7558-PXWU) 2018/03/21(水) 11:35:06 ID:
軽、コンパクト、EV、ミニバン
一通り日本の売れ筋押さえてるじゃん
SUVはそろそろテコ入れのタイミングだし

72 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d74-5Hqu) 2018/03/21(水) 11:40:26 ID:
そもそも販売台数がトヨタの半分くらいしかないのに
ほぼ同じラインナップを揃えて対抗していた、かつての日産が異常だったんだよな
それじゃジリ貧になるのも当然

73 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0177-zpjP) 2018/03/21(水) 12:12:22 ID:
日産は販売チャンネルも無駄に多かったよな
2種類あれば充分だと思う

74 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda6-MOYc) 2018/03/21(水) 12:20:35 ID:
マツダ「せやな」

75 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b6b-hKdO) 2018/03/21(水) 12:36:55 ID:
>>73
3チャンネルは必要だろ
日産+モーター
プリンス
サニー

76 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda6-MOYc) 2018/03/21(水) 13:57:37 ID:
トヨタだって現状の4チャンネルは多いと思うのにな

77 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM5b-eTpM) 2018/03/21(水) 17:59:22 ID:
>>76
そっちも整理の噂はあるよ。
エスティマがずっとモデルチェンジされず延命されてるの、変だと思わん?

78 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f2d-Pz5t) 2018/03/21(水) 18:23:48 ID:
>>77
カムリがトヨペットで売るとか時代も変わったな。

うちの父ちゃん、トヨタのお店ならどこでも良いと思ってたらしく、プロミネント買いにトヨペット行ったらマークIIのカタログ渡されたと言って怒って帰ってきたわ(笑)

79 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bbc-eTpM) 2018/03/21(水) 19:24:36 ID:
トヨタは2020年までに国内販売車種を半分に減らすんだっけ

80 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32a-MOYc) 2018/03/21(水) 19:42:16 ID:
コロナとカリーナならまだ分かるがプレミオとアリオンなんて
知名度も客の思い入れもない名前を分けてる意味がないからなあ。

81 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda1-PYx6) 2018/03/21(水) 20:33:35 ID:
>>71
日産のテコ入れったって
昔の人気車種のカラーを新色で限定追加
e-power搭載
それぐらいしかやらんだろ
日本ではまともに売る気ないんだし

82 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b34-MOYc) 2018/03/21(水) 21:20:47 ID:
スレ違いかもしれないけど、e-powerのような仕組みって鉄道の機関車にもあるけどメリットがよく
わからない

83 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda6-MOYc) 2018/03/21(水) 21:24:02 ID:
カムリはマークXの後釜にするつもりみたいだからな
東京地区ではマークXに倣ってトヨタ店でも扱ってるから全てのトヨタ販売店で扱ってると言う

84 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32a-MOYc) 2018/03/21(水) 21:50:07 ID:
>>82
ディーゼル・エレクトリックと呼ばれ、ディーゼル機関車やアメリカの艦船では一般的だね。
従来は1000馬力あたりを境にして、それ以上だと巨大なギアで変速するより
発電機とモーターの方が効率が良いとされてきた。
それ以下だと設備の重さとエネルギー変換ロスの方が大きくなるとされていたから
狭軌の日本の国鉄ではトルコンディーゼルにこだわって開発していた。

ノートe-パワーだってそんなに画期的な発明はないはずだから、
どうにか直結駆動に伍して走れるようになったというだけで、
あらゆる局面で比較すればそんなに劇的に低燃費でも低公害でもない筈。

85 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2a-PIep) 2018/03/21(水) 22:19:13 ID:
単純に日産がFF用ハイブリッドシステムを作れてないって事情もあると思う
エクストレイルHVはCVTに無理な負担がかかって数千キロで異音が発生する事例が多発してるらしい

86 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb29-hKdO) 2018/03/21(水) 22:57:51 ID:
>>84
20年くらい前にトヨタがコースターをハイブリッドEVという名前で
発電用エンジンに5Eエンジンを載せたのがあった気がする。

87 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ deef-S+Rv) 2018/03/22(木) 00:00:46 ID:
>>68
シャープは社長が台湾人になってから、経営がV字回復だからな
中堅くらいの社員達からも、とにかく判断が早いし
提案が没になったときも、なぜボツにしたのかその場で答えるそうだ

88 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-7iFa) 2018/03/22(木) 00:30:20 ID:
>>87
シャープは本当に経営陣が無能。
ホンハイに買われたときの自分の保身しか考えないバカっぷりは社員達が気の毒に思えた。
三洋なんかもっと気の毒……会社自体無くなるし、中には元三洋社員でもパナで頑張ってる人も居ることはいるけど。

日産なんかはアホのゴーンのせいで社員達のフラストレーション半端ないんじゃね?

89 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-YM8s) 2018/03/22(木) 02:07:22 ID:
日産で一番アホなのは国内マーケティング部門だろ

90 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-oUBc) 2018/03/22(木) 02:21:56 ID:
横並びなクルマ作りしたところでトヨタには勝てないのにね

91 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-7iFa) 2018/03/22(木) 03:12:27 ID:
昔の栄光の切り売りで往年のファンを繋いでるだけで、今の若い世代なんか大して思い入れないだろうな……
次期GT-RはEVに、次期ZはクロスオーバーSUVに、スカイライン&フーガの名前もインフィニティに変えたらそれこそ日産ファンやめるわ。

92 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 63c9-TXVw) 2018/03/22(木) 03:53:11 ID:
>>91
まだ日産のファンなのか? まだ見捨てないなんて、よほど何かしらの思い入れがあるんだな。
俺はとっくに日産に愛想尽かしたけどな。

93 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ad0-zL8s) 2018/03/22(木) 04:42:27 ID:
>>88
三洋電機はパナソニックの子会社として法人格は生きているんだから勝手に会社無くすなよ
https://www.panasonic.com/jp/corporate/profile/group-companies/sanyo.html
http://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinNo=1120001155854

94 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/22(木) 05:59:38 ID:
>>82
e-powerのようなシリーズ式HVを自動車に使う最大のメリットは、「EVとの親和性」。
つまり、走行および回生に用いる駆動メカニズムはEVと全く同じ。
EVの走行用バッテリーを短距離のみ用いる程度に小容量化し、その代わりに発電用エンジンと燃料タンクを
積んだだけ、と思えばわかりやすい。

で、エンジンを駆動に使わないから、ハード面では駆動分配装置が不要で、ソフト面でもそのための制御が不要。

EVメーカーなら容易に作れるが、逆に言えばEVメーカー以外にとっては生産コスト面のメリットなど特に無い。
リーフをノートのプラットフォームで作ってた日産だから可能とも言える。
セレナの場合はバネットNV200eのメカを使ったりとか。

ユーザーにとっては
・長時間の充電時間が不要という内燃機関のメリット
・ブレーキをあまり使わないワンペダルドライブというEVのメリット
を得られる。
長くなるからデメリットは誰か他に任せるが。

95 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e2a-9Kja) 2018/03/22(木) 06:57:30 ID:
>>84
第二次世界大戦の重戦車も同じ方式だったけど、失敗したよね。
なぜ主流にならなかったんだろ

96 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd4b-5Qgx) 2018/03/22(木) 07:25:22 ID:
>>95
ポルシェ205(マウス)とかね、ポルシェ博士はミクステの実績があったけど当時だと技術的な問題ばっかで戦車には繊細すぎた
関係ないが現在の10式戦車に採用されてるのはHMTといってエンジンの出力を油圧に変換するシステム、作業用機械ではこちらがスタンダード

97 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba6-9Xt/) 2018/03/22(木) 07:51:19 ID:
>>95
発想がよくても実現する技術が拙い
あと大戦末期のドイツは資源がないから

ナビ5なんて発想は良かったからな

98 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spbb-V7YZ) 2018/03/22(木) 08:07:09 ID:
>>86
たしかコースターは初代からパブリカやヨタハチの2Uエンジンを冷房電源用に載せてたから、なんかその延長感覚で済んじゃった感じかもw

99 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/22(木) 09:24:28 ID:
>>95-97
重駆逐戦車フェルディナンド/エレフェントに関して言えば、通説とは違って「失敗」と言えるほどヒドイもんじゃなかったそうな。
現実にはそれ以前に燃料切れやらで自爆させたり撃破されたりの方が多かったようで。
当時のドイツ軍で主流にならなかったのは>>97の書いたように資源問題(モーターに使う銅の配分とか)とも言われるが、はてさて。

ただ、軍用として考えると「メカニズムとして特殊すぎてメンドクサイし、動力源が多いと故障率も高まる」機械はそもそも歓迎されないよね。

100 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spbb-V7YZ) 2018/03/22(木) 16:44:21 ID:
まあ、戦車のエンジンは航空用星形の横倒しとか、バス用を放射状に繋いでとか破天荒なやつがいくらもあるからな。
…つか、上記の方が実用として成功してるという狂った…もとい条件の特殊な世界だからw

101 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-gxOl) 2018/03/22(木) 17:24:37 ID:
バス用エンジンを放射状に繋ぐが全く想像できんけどすごい興味深い

102 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-9Xt/) 2018/03/22(木) 17:32:09 ID:
星型みたいな感じかな

103 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ad0-zL8s) 2018/03/22(木) 18:15:04 ID:
>>98
マツダのパークウェイロータリー26のクーラー付き車は冷房用補助エンジンで10Aロータリー積んでたな

104 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spbb-V7YZ) 2018/03/22(木) 18:15:17 ID:
どっちもM4シャーマンのハナシです。
初期型はまんま航空用星型9気筒を横倒しで搭載。
その後、V8とかも積まれましたが、
M4A4はクライスラーのバス用直6ガソリン5機を扇形に連結した複列30気筒というオソロシイエンジンを搭載。整備性の難を一般用ベースの信頼性と徹底した整備マニュアルで乗り切った模様。たぶん1~2台分死んでても回る馬鹿エンジン。
なお、シャーマンは陸上自衛隊でも運用したが、日本のシャーマンは無難なV8オンリーだった模様。

105 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-fHmI) 2018/03/22(木) 18:35:05 ID:
今の日産もトヨタの田舎DQNに媚びたつまらないラインナップよりは魅力あるじゃん
NISMOとか硬派なスポーツブランドもあるし安易な商業主義に走らない部分は評価できる

106 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b74-+yq1) 2018/03/22(木) 19:09:18 ID:
え?

107 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd4b-5Qgx) 2018/03/22(木) 19:16:41 ID:
これコピペになってたのか

108 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-7iFa) 2018/03/22(木) 19:25:54 ID:
>>105
ホームラン級のアホだな

109 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba6-fzSc) 2018/03/22(木) 19:42:51 ID:
日産は好き
ゴーンは嫌い
でもゴーンがいなかったら日産は潰れてたかも知れない

と言うジレンマ

110 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spbb-V7YZ) 2018/03/22(木) 19:45:50 ID:
つーか、今現在もぱっくりいきたい腐乱臭政府からの防波堤になっとるわけだが。

111 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9758-Q3gA) 2018/03/22(木) 21:46:32 ID:
日産が一番輝いてたのは901運動が実を結んだバブル辺りな感じだなぁ
どのメーカーもイケイケだったかもしれないけど

112 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-7iFa) 2018/03/22(木) 21:47:43 ID:
日産の歴代社長でマトモだったの久米さんくらいか?

113 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1aa6-lqPq) 2018/03/22(木) 21:48:33 ID:
セレナNISMOとか見ると悲しくなってくるな
まともなベース車両が少な過ぎる

114 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 636b-zkh5) 2018/03/22(木) 21:58:14 ID:
(正確には違うかもしれんが)
ホンダが タイプR ほど尖がってない車として ユーロR を出したのだから

日産もNISMOほど尖がってないけどスポーツブランドを出せばいいと思う

115 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bc9-vGDc) 2018/03/22(木) 22:03:42 ID:
>>114
NISMOを辞めてOMORIとOPPAMAにするかw

116 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba6-fzSc) 2018/03/22(木) 22:04:42 ID:
>NISMOほど尖がってないけどスポーツブランド
今年のオートサロンで出たオーテックが正にそんなポジションじゃね

117 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-7iFa) 2018/03/22(木) 22:14:00 ID:
>>113
それ。

118 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-7iFa) 2018/03/22(木) 22:14:29 ID:
>>113
それ。
インパルの広告も見てて悲しくなってくる。

119 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ba1-zL8s) 2018/03/22(木) 22:39:02 ID:
>>116
ピュアスポーツ志向のニスモ、プレミアムスポーティー志向のオーテック
という色分けらしい
まあベース車両にロクなのないけど…

120 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e34-fzSc) 2018/03/22(木) 22:42:34 ID:
>>119
オーテックって特装車のイメージしかない

121 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5a-/5ww) 2018/03/22(木) 22:45:17 ID:
ニスモでも何でもいいがパワートレーン一切変化していないと有り難み無いな

122 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba6-9Xt/) 2018/03/22(木) 22:46:59 ID:
ジュークRみたいなやつだな

123 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 636b-/BZy) 2018/03/22(木) 22:52:18 ID:
K12マーチ12SRみたいな通好みなやつを出して欲しいな
あれもオーテックだっけ
今のnismoはガキっぽくていかん

124 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5abc-VY+1) 2018/03/22(木) 22:58:30 ID:
GR SPORTもガキっぽくてダサいけどな

125 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-7iFa) 2018/03/22(木) 23:06:55 ID:
>>123
あれ渋い。

126 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-7iFa) 2018/03/22(木) 23:07:53 ID:
>>124
日産もそうだが、ベース車両にミニバンとかさすがにないわ……

127 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b632-YM8s) 2018/03/22(木) 23:12:00 ID:
>>121
マーチとノートは丸改車検だぞ

128 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272a-065E) 2018/03/22(木) 23:22:11 ID:
AMGラインとかもそうだけど相当利益率高いだろうからメーカーはどんどんやるだろうな

129 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-fHmI) 2018/03/23(金) 00:19:14 ID:
マーチとノートはエンジンもチューンされた専用品だから登録は持ち込み扱いだよ
標準車に毛が生えただけのヴィッツGRやスイスポと違ってENKEIのアルミを標準装備してたりオプションでレカロシートを選べたりする

130 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1a6b-fzSc) 2018/03/23(金) 00:38:15 ID:
>>112
創業者の鮎川義介からして
「来社したディーラーに頭を下げさせた」、どうも戦前的な財界人だし・・・
(逆にディーラーを優遇して販路を獲得したのがトヨタの神谷正太郎)

技術に明るくて、オースチン提携も実現させたという点では
浅原源七も評価すべきだろうが
組合切り崩し工作で塩路を台頭させるきっかけになった日産争議の当事者でもあるしなあ
(浅原の次が川又だしなあ)

131 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srbb-LaM+) 2018/03/23(金) 02:11:37 ID:
リバティーライダー
ラフェスタライダー
エルグランドライダー
キャラバンライダー(貨物)

ファミリーカーや貨物をスポーティーな味付け
滑稽っすわ(笑)

132 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9a2a-fzSc) 2018/03/23(金) 02:26:40 ID:
「技術の日産、販売のトヨタ」ってイメージは今だに引きずってるけど、
面白いことに創業者は、豊田喜一郎はきわめて生真面目な技術者であったのに対し、
日産の鮎川義介は「技術がなければ買えばいい」っていう純粋な実業家だったことだな。
だから昭和30年代はじめまで両者そのへんは実は逆だった。

実際、日産が初めて作ったオリジナルのエンジンは初代セドリック用のG型で、
それまでのエンジンはどれもダット自動車かグラハムかオースチンから買ってきたものが元で、
おかげでエンジンだけインチ・サイズだった。

133 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 762a-JtBG) 2018/03/23(金) 02:48:31 ID:
日産はプリンスの技術とイメージを上手く利用したよな

134 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK7f-S7bL) 2018/03/23(金) 06:10:47 ID:
>>131
ライダーってスポーティ枠か?

135 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/23(金) 07:33:16 ID:
>>134
初代ノートの「ライダー ハイパフォーマンススペック」みたいに、一応ドレスアップに留まらないものもある。
つか、多くのユーザーにとってはアレコレいじったとこでどのみちプラシーボ効果だし。

136 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-7iFa) 2018/03/23(金) 07:45:38 ID:
>>133
それ。
プリンスの技術。

137 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd4b-5Qgx) 2018/03/23(金) 08:22:33 ID:
マーチボレロA30とかスイスポとか、トレッド(とフェンダーやパネル類)まで変更してる車種なら納得
5ナンバー枠だと線が細いっていうか、このクラスだとかなり変わる
ポロも3ナンバーなったしなあ

138 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-7iFa) 2018/03/23(金) 08:27:02 ID:
>>137
スイフトも3ナンバーなんだな……

139 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b74-+yq1) 2018/03/23(金) 09:44:08 ID:
>>138
国内向けの3ナンバーはスイフトスポーツだけ
輸出用はみな3ナンバーサイズなんだが
スイスポ以外の国内向けはフロントフェンダーを変えて5ナンバーサイズにしてる
ミラー・トゥ・ミラーで見ればどちらも同じなので、実質的な違いはほとんどないのだが
3ナンバーアレルギーへの対策なんだろうな

140 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-9Xt/) 2018/03/23(金) 09:53:29 ID:
スイスぽと同じエンジンを積んでハイオク仕様という狂ったエスクード3ドア

141 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bc9-gxOl) 2018/03/23(金) 10:02:35 ID:
海外向けボディのスイフトハイブリッドRS乗ってみたい
ハイブリッドRSだったっけ、AMTで1番上位のモデル
ハイブリッドSLかな?

142 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bc9-gxOl) 2018/03/23(金) 10:04:27 ID:
SLやったは
RSはCVTか

143 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1a59-zkh5) 2018/03/23(金) 11:41:01 ID:
マツダスピードVerはもう出さないのかな

144 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-7iFa) 2018/03/23(金) 11:48:06 ID:
>>139
かつてのアイシスやクラウンのワイドボディみたいなもんか? ミラートゥミラーや室内空間はどちらも変わらないという……

むしろそれらは3ナンバーで付加価値持たしたようなものかな……

145 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-J58e) 2018/03/23(金) 12:53:35 ID:
アルテッツァ280T

146 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd4b-5Qgx) 2018/03/23(金) 12:57:01 ID:
>>144
そいつらは普通にエアロやフェンダーだけで3ナンバーになった筈
トレッド拡大となるとアームとか足周り全般、ドアとかパネルにも手が入る

147 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-7iFa) 2018/03/23(金) 13:58:18 ID:
>>146
スイスポとノーマルスイフトもフェンダー違いだろ?
別に足回り云々まで言ってねえし

148 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b74-+yq1) 2018/03/23(金) 15:27:19 ID:
スイスポはフロントのトレッドを広げているな

149 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/23(金) 16:44:52 ID:
まあちょっとトレッド広げるだけならタイヤとホイール変えればって話でもある。

150 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKe7-S7bL) 2018/03/23(金) 17:34:30 ID:
オフセット調整だな。

151 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-/5ww) 2018/03/23(金) 19:59:46 ID:
2代目インプ

152 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272a-065E) 2018/03/23(金) 20:11:40 ID:
1.5Lに乗ってたけど信じられないくらい遅かったな
ダメな4ATも拍車をかけてた

153 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e6b-wSsF) 2018/03/23(金) 20:38:29 ID:
カローラのハッチバックを日本でも売るみたいだがここの常連になるかな?

FXが絶版になってから何年経ったか…

154 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-7iFa) 2018/03/23(金) 20:40:46 ID:
>>153
FX絶版から5年後にアレックス&ランクスとして復活→オーリスとして今に至る

155 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdba-/5ww) 2018/03/23(金) 21:20:20 ID:
結局、110系以外はしぶとくハッチバックを売ってるってことか。

156 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-7iFa) 2018/03/23(金) 21:29:08 ID:
>>155
110系も欧州では残ってたけどね。
セリカの後でWRC復帰した時のカリブロッソの顔のやつ。

157 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e2a-9Kja) 2018/03/23(金) 22:42:03 ID:
マイクラC+Cって現行マーチにもあるの?

158 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 636b-/BZy) 2018/03/23(金) 23:06:27 ID:
>>157
C+Cは無い
それどころか今はマイクラ自体がタイ産マーチと別物だからな
現行マイクラかっこいいんだよなあ

159 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1a6b-fzSc) 2018/03/24(土) 01:03:45 ID:
やっぱり欧州で販売するのが前提でないと手を抜かれちまうな

160 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ba1-zL8s) 2018/03/24(土) 05:52:52 ID:
>>159
日産の場合はアメリカ向けであれ欧州向けであれ
現地仕様からわざわざエンジンや装備を落としたのを日本仕様にして販売しているのが多い
日本向けは手抜き仕様とも言えるわけで
スカイラインやフーガのエンブレムがインフィニティのままになったのもコストダウンの一環らしいし

161 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdba-5Qgx) 2018/03/24(土) 06:09:04 ID:
バッジ一つでそんな変わるか
インフィニティにしたい日産上層部とスカイラインを残したいゴーンの折衷案

162 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ba1-zL8s) 2018/03/24(土) 10:54:33 ID:
>>161
今の日産は売れない車には徹底的に金かけないぞ
売れてる車でもマイナーチェンジで装備落としたり内装とかの品質落としたりしてくるし
1円でも削れるところは削ってくる

163 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-7iFa) 2018/03/24(土) 11:34:44 ID:
>>162
奥田~渡辺時代のトヨタみたいだな

164 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/24(土) 16:41:49 ID:
まあ電動車が主力になるまでのつなぎとして継続生産してるだけじゃないか?って車種もあるからな…
キューブなんかいつまで売るんだよって感じ。

165 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5abc-VY+1) 2018/03/24(土) 19:35:29 ID:
キューブは営業サイドからまだ残して欲しいって声があるから仕方なく残してる感じだな

166 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba6-9Xt/) 2018/03/24(土) 19:52:40 ID:
四角くて荷物が詰める小型車がキューブしかない
デザインも放置してるから逆に古めかしさもなくなった

167 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abd0-zL8s) 2018/03/24(土) 20:04:12 ID:
キューブは未だに若年層の女性からの指名買いがあるからな

168 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba6-fzSc) 2018/03/24(土) 20:16:36 ID:
キューブはもうじきマイナーチェンジするらしいからな

169 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba6-9Xt/) 2018/03/24(土) 20:20:38 ID:
衝突対応と部品共通化対応のハンドル変更くらいなようだ
キューブ見てると毎年のように顔が変わってたのが嘘みたいだな

170 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 636b-zkh5) 2018/03/24(土) 20:28:42 ID:
>>167
スライドドアでないのでママ層が買わない
なので逆に若い女性と言うか、独身女性に受けている

171 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df98-8HkG) 2018/03/24(土) 20:32:50 ID:
アメリカで売っているキューブはもちろん左ハンドルだけど
リアハッチも日本とは左右逆なんだよな
あんなのコストのかかるものをいつまで続けられるのか

172 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 636b-zkh5) 2018/03/24(土) 20:41:58 ID:
リアハッチ
日本だと跳ね上げ式が好まれるんだよな

一時期ムーブが横開き、タントが跳ね上げ式になったけど
横開きのムーブは不評だった。と言う話を聞いた覚えがある

173 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/24(土) 20:46:55 ID:
>>172
何代か前のムーヴでは上開きリアハッチも選べたが、ほとんど見かけず1代限りで終わったのを見ると
それはちょっと眉唾だな。

174 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/24(土) 20:48:21 ID:
>>173
というか、一時期も何もムーヴって現行モデルより前はずっと横開きで、現行でついに上開きになったのが驚かれたくらい。

175 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5abc-VY+1) 2018/03/24(土) 20:52:48 ID:
>>173
オプションで跳ね上げ式選べたけどリアハッチ自体横開きと共用だから
ドアハンドルの所にメクラ蓋がしてあるのが凄くダサかった

176 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abd0-zL8s) 2018/03/24(土) 21:12:09 ID:
>>175
これだな
http://www.tochigi-daihatsu.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2012/10/P1020475.jpg

あの跳ね上げ式バックドアをオプションで選択すると、ノーマルグレードでもカスタムと同じデザインになるんだよな

177 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b6ee-zkh5) 2018/03/24(土) 22:00:25 ID:
リアハッチ横開きムーヴは、ルーフのワックスがけに便利だったw

178 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba6-9Xt/) 2018/03/24(土) 22:10:11 ID:
日本向けライトエースバンのリアハッチにも>>176みたいな蓋がついてて
貧相さが増してる

179 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4ea8-gT4D) 2018/03/24(土) 22:29:33 ID:
>>178
そこは車名ロゴのスペースだから・・・

180 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 636b-zkh5) 2018/03/24(土) 23:08:01 ID:
リアハッチドアが跳ね上げ式の場合、背の低い女性だと開閉に苦労する
と言う意見・苦情が少なからずあるので
リアハッチドアを横開き式にしたら
他の車と違うのは嫌。と不評

女は分からん。ってのは古今東西変わらんな。

181 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5a-/5ww) 2018/03/24(土) 23:13:05 ID:
>>179
アジアだとドアハンドルがついてるぞ

182 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK33-S7bL) 2018/03/24(土) 23:23:36 ID:
>>181
マジレスかよ

183 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ac9-0/+8) 2018/03/25(日) 00:30:05 ID:
>>181
左ハンドルの地域だとドアハンドル
は逆位置?

184 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03d6-jTYB) 2018/03/25(日) 00:56:37 ID:
>>162
最初無かったリアのバッジを追加したんだから、そうとは言えないだろう。

185 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba6-9Xt/) 2018/03/25(日) 07:14:52 ID:
>>183
横開きだとヒンジの位置が逆になる
旧型キューブが輸出できなかったのはそれに対応する作りじゃなかったかららしい
つまり外国で引き合いがあるとは考えてなかった

186 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a330-WuY9) 2018/03/25(日) 07:20:44 ID:
初代CR-Vは日本専用のつもりだったけど、市販したらアメリカのディーラーがこっちでも売ってくれと言い出して急遽左ハンドル仕様を開発した。
それが今では、

187 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9a2a-zkh5) 2018/03/25(日) 07:28:25 ID:
現行タウンエースバン、日本向けは上開きドアのみだが
現地仕様ダイハツグランマックスはヒンジドア、上開き両方設定がある

188 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e2a-TE98) 2018/03/25(日) 09:03:39 ID:
そういえばこの前、やたらデカイレンジローバーがいるな~ と思ってよくよく見たらコイツだった
コレ、不人気なのかね?
http://blog.livedoor.jp/auto2014/archives/1037710705.html

189 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ac8-0ZCm) 2018/03/25(日) 09:20:00 ID:
不人気なんだろう
日本にもほとんど入ってないし

190 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba6-9Xt/) 2018/03/25(日) 10:03:43 ID:
>>188
辛辣かつユーモア溢れる文章でよく理解できた
フォードはディーラーが無いから物好きしか買わないと思う

191 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ deef-S+Rv) 2018/03/25(日) 10:04:31 ID:
アメ車買うなら、同じフォードならエクスプローラ買うだろうし。
むしろ日本にも入っていたんだという驚き

192 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba6-9Xt/) 2018/03/25(日) 10:17:08 ID:
レア車を輸入して売るのはどの国にもあるからね
外人には軽自動車を買いたがる物好きもいるみたいだし

193 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-TE98) 2018/03/25(日) 15:55:37 ID:
>>191
エクスプローラー、個人的には先代のスポーツトラックが好きだった。
アレもFMCで消えたし、不人気だったのかね
たまに見かけるけど

194 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bbb-vbe/) 2018/03/25(日) 17:09:53 ID:
USDJPYのスキャルピングEAを公開しております。
http://de5rft67yu8.storeblog.jp/archives/7206121.html

195 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-4xsG) 2018/03/25(日) 17:20:28 ID:
エスクード

196 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-gT4D) 2018/03/25(日) 17:34:38 ID:
車名だけを書き込む上に的外れな奴って何なんだろう

197 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e6b-wSsF) 2018/03/25(日) 17:52:34 ID:
荒らしだよ

198 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 636b-zkh5) 2018/03/25(日) 22:59:18 ID:
そう言えば
キューブのリアハッチドアの横開きは不満が出ないんだよな

199 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba6-9Xt/) 2018/03/25(日) 23:01:30 ID:
そういう人はキューブを選ばないからじゃ

200 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/26(月) 12:39:47 ID:
>>198
そもそもムーヴの横開きハッチの不満なんてのも、このスレで話題になって初めて聞いたわな。

201 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 378b-gFEZ) 2018/03/26(月) 15:18:29 ID:
他に横開きのクルマといえばラウムとかな
あれは代替わりもしたし長生きだった

202 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5a-lqPq) 2018/03/26(月) 15:25:10 ID:
ジムニーなんか昭和から横開きなんだが

203 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4ec5-fzSc) 2018/03/26(月) 16:11:19 ID:
ちょっと開けてサッと荷物突っ込むとかの使い方なら
横開きのほうが便利なんだよな

204 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spbb-V7YZ) 2018/03/26(月) 16:50:01 ID:
昭和のジムニーに屋根なんかない!…のが多かった。

205 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-gT4D) 2018/03/26(月) 16:58:26 ID:
や~ね~

206 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-ZGFS) 2018/03/26(月) 17:03:06 ID:
そだねー

207 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272a-NROy) 2018/03/26(月) 17:54:41 ID:
>>201
ラウムの普通でない造りを普通の内容に置き換えてゆくと、パイザーができあがるw

208 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM06-Q3gA) 2018/03/26(月) 18:24:50 ID:
おっ?

209 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 378b-gFEZ) 2018/03/26(月) 18:43:25 ID:
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっ!パイザー!
 ⊂彡

210 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba6-9Xt/) 2018/03/26(月) 19:08:38 ID:
さ、ツーサム
お、パイザー
ダイハツ二大迷キャッチコピー

211 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/26(月) 19:37:55 ID:
ダイハツのCMで最悪だったのは2代目オプティ。
さまざまな映画だのにオプティを登場させて
「○○製作者の皆さん、オプティを使いませんか?」
っていう、誰に対するCMだよ?って内容だった。
ゴジラから逃げるオプティとかな。

アレは広告会社もそれにOK出したダイハツもちょっと神経を疑うCMだった上に、
雑誌広告とかも基本的に同じで、2代目オプティの不人気化に拍車をかけた。
広告会社に潰された車の典型的な例のひとつ。

212 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbb-9Kja) 2018/03/26(月) 19:42:20 ID:
オプティって軽自動車セダンという新しいスタイルを築き上げた車だっけか

213 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spbb-V7YZ) 2018/03/26(月) 19:42:34 ID:
本当に大きなクルマの時代が来るんでしょうか?

来ちゃいました。

214 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2d-7iFa) 2018/03/26(月) 19:49:10 ID:
>>211
バブルの頃のミラのCMは突き抜けてて好きだったな。

215 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/26(月) 19:53:05 ID:
>>212
リアハッチが無くて独立トランクを持つ車だったら2代目トゥデイとか既にあり、使い勝手が不評で末期には
ハッチバック化してた。
にも関わらず「史上初のノッチバック4ドアハードトップ軽自動車」というどうでもいい価値観で登場した
2代目オプティが売れるはずも無く、スタイルを築き上げるも何も1代限りで終わった。

216 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1a59-L/qq) 2018/03/26(月) 20:07:54 ID:
オプティビークス好きだったなぁ

217 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272a-NROy) 2018/03/26(月) 20:26:41 ID:
>>212
>軽自動車セダン
軽自動車規格の発足当初からあるけど?

218 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abd0-zL8s) 2018/03/26(月) 20:38:20 ID:
>>217
4ドアハードトップのことを言いたかったのだろう

219 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9a2a-fzSc) 2018/03/26(月) 20:57:35 ID:
スズライトセダンSSの時点でノッチバックの2ドアセダンだしな。
マツダキャロル初代(KPDA)には立派な3ボックスの4ドアセダンがある。
でもまあ軽の3ボックス4ドアセダンはキャロル以降ないな。

220 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1a6b-fzSc) 2018/03/26(月) 21:28:37 ID:
2代目オプティは、乗ってみるとエンジンはよく回って力もあるし、
内装は軽にしては贅沢だし、コーナリングも優秀でシートもなかなか良かったのだが、
4速ATの3←→4速自動チェンジがやたら頻繁で、乗り心地を大いにスポイルしてた。

CVTがもっと普及した時代ならずいぶんよかったろうにと思うが、
もっと後年の「2ボックスで低めで高速型」を狙ったソニカと並んで、
ダイハツがこの20年展開した車種多発策の無駄玉になっちまった

221 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e2a-O/Q6) 2018/03/26(月) 21:58:09 ID:
オプティクラシックのナンバーを中央に持ってきてる人いるけどそういう社外のバンパーあるの?それとも純正を加工してるのかな

222 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/26(月) 22:23:15 ID:
>>220
もしかして4発のエアロダウンビークスS?
あれは重い車重に低速トルク不足の4発エンジンっていう組み合わせにATのギア比全然合ってなくて、
4発のムーヴでも4⇔3速が頻繁でガクガクした動きになってた。特に上り坂で。

223 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-fHmI) 2018/03/27(火) 07:46:15 ID:
2代目オプティって今中古でプレミアついてるよな
セダン型の軽って唯一無二の存在だから絶版になってから根強い人気があるみたいだ

224 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/27(火) 08:33:22 ID:
>>223
調べるとわかるが、特にそんなことは無い。
4発のエアロダウンビークスSのMTなら希少価値あるが。
クラシックに至ってはむしろ普通のオプティより安い。
この時期のダイハツ軽でプレミア価格と言うとミラジーノぐらいだよ。

2代目オプティは5.9~59.1万円
https://www.goo-net.com/usedcar/brand-DAIHATSU/car-OPTI/

初代ミラジーノは0.1~128.8万円
https://www.goo-net.com/usedcar/brand-DAIHATSU/car-MIRA_GINO/

225 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272a-NROy) 2018/03/27(火) 10:36:16 ID:
>>219
あの頃はセダンは3ボックスでなければならないという強迫観念があったとしか思えないw

226 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-gT4D) 2018/03/27(火) 10:55:41 ID:
あれ中を見たことないけどトランクめちゃくちゃ狭そう

227 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272a-NROy) 2018/03/27(火) 12:53:01 ID:
スバル360の前置トランクにはスペアタイヤと工具だけしか入らない

228 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272a-NROy) 2018/03/27(火) 12:59:35 ID:
倍賞千恵子主演の映画で、駅までスズキ・フロンテ360(リアエンジン)が迎えにきて
4人が乗って山越え谷越え目的の家に着いたら例えでなく本当に4人が転げ出した
というのがあったなw

229 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb2a-2c07) 2018/03/27(火) 13:25:29 ID:

230 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spbb-V7YZ) 2018/03/27(火) 14:52:20 ID:
キャロル360のボンネットもほぼ同様。
事実上トランクなんかないのだ。

231 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ deef-S+Rv) 2018/03/27(火) 20:28:39 ID:
>>193
先代は良かったけど、FMCでこのスレの仲間入り
って感じだったなあ

232 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 636b-zkh5) 2018/03/27(火) 20:42:29 ID:
外車ならトーラスも。

2代目は日本でも中ヒットくらいだったが
3代目は丸くなり不人気。米国でも人気失速

233 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e2a-TE98) 2018/03/27(火) 21:31:45 ID:
今やトーラスはパトカーのイメージしかない

234 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1a6b-fzSc) 2018/03/27(火) 21:33:09 ID:
トーラスはもったいなかったな。
いい意味でフォードらしい「シンプルで機能的で実用的」を80年代に合ったアメ車枠で実現したのに、
モデルチェンジでぶち壊しに。

235 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9a29-zkh5) 2018/03/27(火) 23:42:37 ID:
2代目はタイヤ以外全部楕円形だっけ。

236 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-fHmI) 2018/03/28(水) 00:26:03 ID:
ロボコップが乗ってたパトカーもトーラスだったな

237 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-Cbpz) 2018/03/28(水) 01:37:59 ID:
現行RVRって
もっと売れても良さそうなんだが?
レーダークルーズとか
安全装備てんこ盛りで安く売れば
もっと売れそうだけどどう?
昔は三菱は安くてハイテク装備充実っていうのが売りだった気がする。

238 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK33-S7bL) 2018/03/28(水) 02:02:02 ID:
>>237
> 現行RVRってもっと売れても良さそうなんだが?


それはない。

239 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272a-065E) 2018/03/28(水) 02:43:13 ID:
ガチンコで競合してるXVと比べられたときにRVRを選ぶ人がどれだけいるか?……

240 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbb-9Kja) 2018/03/28(水) 04:43:48 ID:
ロボコップってSUX6000だっけ

241 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab0b-8ga8) 2018/03/28(水) 05:59:27 ID:
三菱といえば現行ミラージュが走ってるのをまだ見かけたことがない
コルトはちょくちょく見かけるのに

242 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/28(水) 06:34:06 ID:
>>241
見かけても存在感のあまりの薄さに印象残らないんだよね…<現行ミラージュ
モブキャラみたいに脳内で無意識にカットしてる可能性が。

243 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9a6b-X7Yx) 2018/03/28(水) 06:51:07 ID:
二代目オプティを初めて見た時
前後が潰れた90マークⅡの事故車かと思った

244 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-9Xt/) 2018/03/28(水) 07:18:26 ID:
現行ミラージュは稀に見るな
宣伝しないから誰が買うのか本気でわからない

245 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/28(水) 07:22:03 ID:
>>244
話題になるたび「まだ売ってるよな?ひっそり消えてないよな?」って確かめないといけないレベルだよね。

246 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK33-S7bL) 2018/03/28(水) 07:33:47 ID:
>>243
それもない

247 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-Axaw) 2018/03/28(水) 10:29:28 ID:
日本で一年間に売れたランボルギーニ車が約400台
それより売れてない車ってたくさんあるのけ?

248 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/28(水) 11:55:02 ID:
>>247
ある。
そもそもそんなに作ってないとか、日本にあまり割り当てられてない輸入車とかいくらでも。

249 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-fHmI) 2018/03/28(水) 12:20:24 ID:
むしろランボルギーニがそんなに売れることに驚き
日本にはそんなに金持ちが多いのか?

250 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/28(水) 12:26:04 ID:
>>249
2016年度のランボルギーニ車・新規登録台数は435台らしい。
日本初登録の中古車も含まれるから、全てが「新車」ではないだろうが。
http://www.jaia-jp.org/wp-content/uploads/private/2016FY_NewCarNews.pdf

で、この統計見るだけでもランボルギーニより売れてないブランドのくるま、ナンボでもあるよね。

251 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-9Xt/) 2018/03/28(水) 12:33:56 ID:
>>245
日産だとマーチ、スズキだとSX4クロスか
三菱は今小型がソリオのOEMとミラージュしかないから安いほうがいいなら
ミラージュしかないんだな

252 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b74-+yq1) 2018/03/28(水) 12:38:32 ID:
2017年はフェラーリ775台、ランボ475台、ベントレー418台
その他はここを参照
http://www.jaia-jp.org/transition-files-japanese/VehicleName_year.pdf

253 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb90-5Qgx) 2018/03/28(水) 12:41:39 ID:
S-CROSSな
マーチはまだ売るだろうがキューブとか15年くらい変わってないイメージ

254 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5a-wSsF) 2018/03/28(水) 13:39:06 ID:
キープコンセプトなフルモデルチェンジだったからだろ

255 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e2a-TE98) 2018/03/28(水) 14:13:02 ID:
フォード Kaってここ向け?

256 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-fHmI) 2018/03/28(水) 14:22:11 ID:
上のソースで2017年のブガッティの登録台数が2台ってあるけど誰が買ってるんだろ
その前の年も5台とかちらほら台数出てるし
ビートたけしかZOZOTOWNの社長くらいしか思い浮かばない

257 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-S+Rv) 2018/03/28(水) 16:55:03 ID:
三菱のベスト50にあるのは、D5とアウトランダーだけか。
日産もノートは月に1000台ちょい。安い車だからもっと数でないと話にならないと思うが
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

258 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-9Xt/) 2018/03/28(水) 18:11:35 ID:
>>256
ブガさんはメーカーが客を選ぶらしい

259 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5a-wSsF) 2018/03/28(水) 18:43:03 ID:
センチュリーみたいだな

260 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 636b-zkh5) 2018/03/28(水) 19:27:34 ID:
>>237
装備てんこ盛りしなくていいから値下げしてほしい
もしくはかつての、マツダMPV 50万円引き みたいにするとか

261 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/28(水) 19:48:38 ID:
>>257
ノートが月に1,000台ちょいって何だ?
それ月販数であって累計じゃないぞ?

262 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ deef-r7Pb) 2018/03/28(水) 19:59:47 ID:
>>236
ロボコップで艶消しマットなセダンも
カッコいいなと思った
>>240
ロボコップの劇中に出てきた、燃費が悪くてゴージャスって設定な車だなw
SUXは、SEXと向こうのフェラの隠語にかけてる

263 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b74-+yq1) 2018/03/28(水) 20:00:30 ID:
>>261
ノートは月販1万台以上のベストセラーだからなあ
マーチと書き間違えたんじゃねえの?

264 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ deef-r7Pb) 2018/03/28(水) 20:02:29 ID:
>>261
しまったマーチの間違いだった。

265 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5a-wSsF) 2018/03/28(水) 20:37:44 ID:
なんだマーチがえたのか

266 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-gT4D) 2018/03/28(水) 20:41:49 ID:

267 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2790-3Zk7) 2018/03/28(水) 20:48:15 ID:
Noとは言えない

268 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba6-fzSc) 2018/03/28(水) 20:48:44 ID:
うわぁ…

269 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/28(水) 20:53:25 ID:
新しい「自動車ショー歌」が生まれようとしているな。

270 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba6-9Xt/) 2018/03/28(水) 21:31:06 ID:
>>259
フレンディとぶつかるヤクザのクルルァ

271 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 378b-gFEZ) 2018/03/28(水) 21:44:39 ID:
ヤクザはセンチュリー買えないだろ…

272 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9a2a-fzSc) 2018/03/28(水) 22:01:11 ID:
関東某繁華街の地廻りヤクザは普通に乗ってたぞ。
組長がセンチュリー、組員は黒塗りのアルファードとプリウス。

273 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-VY+1) 2018/03/28(水) 22:56:30 ID:
買えるかどうかと、乗れるかどうかはまた違う話だからな。

274 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-fHmI) 2018/03/28(水) 23:58:30 ID:
普通はフロント企業の名義で買うだろ

275 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0d-5mKD) 2018/03/29(木) 00:00:13 ID:
センチュリーの新車購入に際し、購入者の身元調査が行われてると
アホみたいな都市伝説を信じ込んでるバカが未だにいるのか。

276 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6b-hWNO) 2018/03/29(木) 00:06:44 ID:
>>275
センチュリーに限らず暴力団はダメなんじゃなかったっけ?<車の購入

277 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab2a-Uc2Z) 2018/03/29(木) 06:30:28 ID:
最近のヤクザは黒いLSとアルヴェルに乗ってるイメージ
あとSクラス

278 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-+Hfb) 2018/03/29(木) 07:54:21 ID:
Sクラスは昔ながらのヤクザじゃね?

279 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c92d-Fe1k) 2018/03/29(木) 08:09:13 ID:
中古ベンツや国産高級車をナンバー893の希望ナンバーでオラオラ運転してる893もどきが滑稽

280 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6b-hWNO) 2018/03/29(木) 09:35:16 ID:
>>279
今時のヤクザは自己紹介しないw

281 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKf5-Q+xX) 2018/03/29(木) 11:45:51 ID:
>>279
昨日・893ナンバーのプロボだかサクシだかを見た。
希望ナンバーでは無かったが、チェンジ希望しなかったのだろうか?

282 名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MMd3-tv9t) 2018/03/29(木) 12:40:50 ID:
覚えやすけりゃいいんだよ

283 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdf3-TrP6) 2018/03/29(木) 12:44:23 ID:
希望でないナンバー交付された後にチェンジってできるの?

284 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab6b-mGUh) 2018/03/29(木) 12:59:41 ID:
今ならオリンピック課金だが正攻法は知らない

285 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d174-ASba) 2018/03/29(木) 13:21:55 ID:
ナンバーなんて気にしない、って人はけっこういるんじゃないの?
かくいう俺も、昨年秋に替えた今のクルマのナンバーは、まったく覚えていない

286 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-4jXv) 2018/03/29(木) 17:46:01 ID:
42-19ナンバー、42-74ナンバー・・・

287 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b74-xDji) 2018/03/29(木) 18:30:51 ID:
>>283
縁起悪い番号とか理由があれば
って自動車教習所で教わった

288 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c96b-kUw7) 2018/03/29(木) 20:11:04 ID:
>>286
そう言う番号は発行されなかったのでは?

289 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 112a-ltiZ) 2018/03/29(木) 21:10:24 ID:
>>288
以前会社の人が4444発行されて怒ってチェンジしてたぞ

290 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-4jXv) 2018/03/29(木) 21:12:20 ID:
ん。
下2桁が42と49は交付用としては欠番。
そして見本ナンバーにはそれがよく使われる。

291 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-4jXv) 2018/03/29(木) 21:16:02 ID:
なお、代表電話で隠れる番号、公衆電話にも嫌われる数列が使われるようだw

292 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sadd-NUPa) 2018/03/29(木) 22:51:12 ID:
42-19はあるよ
俺はその番号だったけどまだ生きてるよ

293 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3cc-kUw7) 2018/03/29(木) 23:06:08 ID:
よくある見本の42-49くらいぶっ飛んだ番号だと逆にカッコよく見える

294 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK3d-Q+xX) 2018/03/29(木) 23:06:20 ID:
>>292
「死に行く」でなくて「○○しに行く」なんだよ。
行動派だね。

295 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13bc-hWNO) 2018/03/30(金) 01:46:58 ID:
ホンダだかどっかだか忘れたけどトラブル防止のためにナンバーは希望ナンバーにしていただきます
の一文がディーラーのチラシに書いてあったのを思いだした

296 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932a-kUw7) 2018/03/30(金) 05:15:31 ID:
>>295
見掛けるNボックスがほぼ五輪ナンバーなのはこれなんだろうな

297 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 210d-mQqV) 2018/03/30(金) 05:28:32 ID:
>>289
ソイツアホだ。4の4つ揃いは4を4つ合わせて幸せで寧ろ縁起がいいのに。

298 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb3-jEOU) 2018/03/30(金) 07:35:19 ID:
>>295
あれ陸運局とグルなんじゃね?って思う。

299 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdb3-TrP6) 2018/03/30(金) 07:40:39 ID:
結構なディーラーで希望ナンバーがデフォになりつつあるよな
希望と五輪はまた違うだろうが

300 名無しさん@そうだドライブへ行こう (エーイモ SEa3-NUPa) 2018/03/30(金) 08:33:20 ID:
>>294
そんな考え方もあるね
当時は気づかなかった…

301 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932a-kUw7) 2018/03/30(金) 09:50:14 ID:
希望ナンバーのOPで五輪も受け付けますって事かと

302 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0d-xDji) 2018/03/30(金) 12:17:17 ID:
希望ナンバー取得手数料
高すぎ

303 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1190-TrP6) 2018/03/30(金) 12:20:59 ID:
デフォになってるディーラーなら希望手数料、マット、バイザーはサービス

304 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d174-ASba) 2018/03/30(金) 12:21:18 ID:
昨年、久々に新車を買ったのだが、最初から見積もりに希望ナンバー代が入っていたな
「不要」といったらもちろん省いてくれたが、セールスマンは意外そうな顔をしていた

305 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13d0-DIJP) 2018/03/30(金) 19:14:47 ID:
>>298
以前ナンバー絡みで客と揉めたんだろう
ランダムナンバーでいいと言っておいて、いざ納車の段階になって並びが気に入らないとクレーム付ける奴は結構いる

306 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 71c9-QGsg) 2018/03/30(金) 19:27:08 ID:
ガソスタでバイトしてるけど、軽を白ナンバーにしたい爺ちゃんたちがよく質問してくるわ。どこ行きゃいいの?って

307 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0d-xDji) 2018/03/30(金) 19:42:44 ID:
答:陸運局

308 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3990-2FHb) 2018/03/30(金) 19:48:56 ID:
軽自動車は違ってるんじゃないかな

309 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdf3-mGUh) 2018/03/30(金) 20:42:27 ID:
管轄の検査協会だろ

310 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-4jXv) 2018/03/30(金) 22:01:22 ID:
>>292
42-19も42-74もどちらも発行される。
○○-42、○○-49は発行されない。

4桁以下の数字の商品名を持つ会社に行くと、その番号の自動車がずらりってよくあること。

NECパソコンの工場ではかつて「98-01」「98-21」。
日立のメインフレーム工場には「83-00」「85-00」「87-00」。
日産サニー販売店には1台か2台「23-32」が必ずあった。

311 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a6-uaFS) 2018/03/30(金) 22:54:22 ID:
ジュークに「23-19」を付けたけどよくよく考えたら「ブサイク」だったでござる…

312 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c96b-kUw7) 2018/03/31(土) 00:16:14 ID:
スレチになるが
地名 311 〇 1446
ってナンバーを見たことがある

希望ナンバーなのだろうか? 偶然なのだろうか?

313 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b32-gx8H) 2018/03/31(土) 01:04:41 ID:
>>312
最新のご当地ナンバーは希望ナンバーが510から払い出されるからそれでは?

314 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd3-t/xf) 2018/03/31(土) 05:40:11 ID:
俺は以前の車ナンバーはボーカロイドが好きだから 8239
だったわ

315 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c16b-p8J2) 2018/03/31(土) 07:44:09 ID:
音はどこいったw

316 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sp0d-CVmM) 2018/03/31(土) 07:49:27 ID:
普通は3939だろう。

317 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd3-t/xf) 2018/03/31(土) 08:44:54 ID:
>>316
それは取れなかった

318 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a6-uaFS) 2018/03/31(土) 08:56:29 ID:
>>316
増田ジゴロウかな?

319 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb3-JGcq) 2018/03/31(土) 09:59:54 ID:
希望ナンバーにしなかったら5316になったわ
ゴミ色ってと思ったけど不人気ションベンゴールドだからまあゴミ色かと

320 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13d0-DIJP) 2018/03/31(土) 12:55:30 ID:
そろそろナンバーの話は該当スレでやったら?

321 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a6-WP9j) 2018/03/31(土) 13:00:30 ID:
>>320
スレが流れなくなるとさっさと消化してワッチョイ抜きスレを立てるんだよな奴ら
だれだか知らんが暇なのかな

322 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sadd-Uc2Z) 2018/04/01(日) 00:26:56 ID:
スバル シフォンを久々に公道で見た

323 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 71c9-keRR) 2018/04/01(日) 03:16:06 ID:
>>316
何がサクサクなんだ?と
結構マジに考えたわw

>>319
オメこの野郎!いい色買ったな

324 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c1c9-tZsv) 2018/04/01(日) 04:53:52 ID:
>>323
ミックミクにしてやんよ!

325 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c9fe-5dqA) 2018/04/01(日) 09:57:50 ID:
>322
OEM車だとやはり売れにくいのかな。
シフォンは良い車なんだけどね。欠点らしい欠点がないし。
http://cardays.net/%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a/chiffon-reviews

326 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a6-WP9j) 2018/04/01(日) 10:21:25 ID:
>>325
シフォンは存在を知らなかった
スバル自体売る意志が弱い感じ

327 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a6-uaFS) 2018/04/01(日) 11:08:50 ID:
ジャスティ「」

328 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 71c9-gDC9) 2018/04/01(日) 14:03:42 ID:
ビストロシフォンだと思ってたら違うみたいだな

329 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 31d0-DIJP) 2018/04/01(日) 15:19:52 ID:
>>326
いつの間にか発売されてた感じだったな
空白期はあったけど事実上ルクラ後継見たいな扱い

330 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c96b-kUw7) 2018/04/01(日) 15:39:49 ID:
OEM車は六連星マークでなく フ マークにした方が良いんじゃないか?

331 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d373-7Vgg) 2018/04/01(日) 17:40:42 ID:
フバル

332 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 198b-tv9t) 2018/04/01(日) 19:31:27 ID:
ス士重工業

333 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6b-hWNO) 2018/04/01(日) 19:36:12 ID:
>>330
社名変わっっちゃったからな…

334 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb3-jEOU) 2018/04/01(日) 22:15:47 ID:
フッフッフ

フが三つ

335 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7Vgg) 2018/04/02(月) 17:44:42 ID:
みんな
現行のレジェンドどう思う?
かなり見た目おかしくなったけど

336 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b374-ltiZ) 2018/04/02(月) 17:51:35 ID:
ホンダがレジェンドをどうしたいのかわからないのはいつものこととは言え…

337 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd3-t/xf) 2018/04/02(月) 17:52:44 ID:
ジエンドにしたいのだと思う

338 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7Vgg) 2018/04/02(月) 18:07:59 ID:
>>337
うまい

現行見ると相対的に前期型がかなりかっこよく見える

339 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c1c9-tZsv) 2018/04/02(月) 18:29:35 ID:
マイナーチェンジしたレジェンドは前期型より売れないだろうな。
どんなに中身が良くなっていても、あのグリルが全てをブチ壊しにしてる。

340 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7Vgg) 2018/04/02(月) 19:02:30 ID:
>>339
地元で三台ほど既にみたけど法人かな?

いやー、現物も酷いよな

341 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ba8-ggMs) 2018/04/02(月) 19:20:11 ID:
そもそも日本市場向けの車ではなくなってるし問題ない

342 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a6-WP9j) 2018/04/02(月) 19:25:08 ID:
三重と熊本でしか見ないから気にする必要ないよ(棒

343 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7Vgg) 2018/04/02(月) 20:10:35 ID:
内装とか直で見たことある人いる?
画像だとフーガのが質感高そうだけど

344 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb3-falD) 2018/04/02(月) 20:32:12 ID:
そもそもホンダに高級車メーカーとかスポーツカーメーカーってイメージがないんだけど
新型NSXとか内装フィットと見分けつかないしスペックもショボいしその割に価格は海外スーパーカーも視野に入るレベルだし誰が買うんだろうか?

345 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sadd-Uc2Z) 2018/04/02(月) 20:39:39 ID:
>>335
アキュラの逆六角形グリルをそのまま取り込んだせいでかなり人を選ぶクルマになったような

346 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sadd-Uc2Z) 2018/04/02(月) 20:40:26 ID:
>>345
×六角形
○五角形

347 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a6-uaFS) 2018/04/02(月) 20:45:27 ID:
>>342
埼玉でも狭山とか和光とか寄居辺りで見るだろ!
いい加減にしろ!

348 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d39a-reuw) 2018/04/02(月) 21:02:49 ID:
レジェンドは現行モデルで終了
北米版のアキュラRLXも壊滅的に売れてないので、次期モデルの開発は中止
一応名前は残すが、TLX(日本名インスパイアの末裔)のLWB版になるとのこと

349 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7TSh) 2018/04/02(月) 21:08:37 ID:
また日本でもMDX売るようになるかな

350 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7Vgg) 2018/04/02(月) 21:27:20 ID:
>>348
そうなの?
残念だわ
まあ売れてなかったしなあ…
クーペとか好きだったわ

351 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c96b-kUw7) 2018/04/02(月) 21:33:31 ID:
>>344
ホンダ でも アキュラ でも高級車のイメージは無いからなぁ
日本企業が高級ブランドを作るなら
和名と言うか漢字でのブランドネームでないと、高級感は出ないからなぁ
(同様の理由でレクサス、インフィニティも高級感は無いと感じる)

352 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sadd-y644) 2018/04/02(月) 21:35:17 ID:
本田じゃダメなんか?

353 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d39a-reuw) 2018/04/02(月) 21:43:06 ID:
>>350
アキュラRLX(レジェンド)はインフィニティQ70(フーガ)の1/3も売れてないんだから、
もはやシャレにならないレベル

RLX
http://carsalesbase.com/us-car-sales-data/acura/acura-rlx/

Q70
http://carsalesbase.com/us-car-sales-data/infiniti/infiniti-q70/

354 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c96b-kUw7) 2018/04/02(月) 22:04:55 ID:
本田と言うかホンダだと

団塊より上の世代だと カブ のイメージが強いし
その下だと シビック ワンダーシビック 等のイメージがある
今なら ミニバンか?

355 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7Vgg) 2018/04/02(月) 22:13:52 ID:
これ超かっこいいよね シンプルな中に高級感がある
https://i.imgur.com/kbkVADi.jpg

356 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a6-uaFS) 2018/04/02(月) 22:25:56 ID:
アキュラ100%…

357 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdf3-mGUh) 2018/04/02(月) 23:01:34 ID:
正直、レジェンドは2代目までだな

358 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdf3-6y3T) 2018/04/02(月) 23:02:28 ID:
>>354
軽やないか?

359 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7Vgg) 2018/04/02(月) 23:12:59 ID:
>>357
俺は三代目も好きだけど、
初代、二代目のがスタイリッシュだよね
そこから先は正直デザインは残念…

360 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKf5-Q+xX) 2018/04/02(月) 23:26:48 ID:
レジェンドは初代の2ドアハードトップがいい。

361 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13bc-hWNO) 2018/04/02(月) 23:41:42 ID:
今でもレジェンドは天童木工の木目パネル使ってるの?

362 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7Vgg) 2018/04/02(月) 23:44:08 ID:
>>361
たしか現行の一個前までは使ってたらしい
現行は普通の木目パネルらしいね

363 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c92d-Fe1k) 2018/04/03(火) 01:23:07 ID:
初代の前期セダンと2ドアHT、2代目、4代目前期は好きだったな

364 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51d6-g5Gk) 2018/04/03(火) 02:16:51 ID:
>>355
一昨日、結構綺麗なの見たわ

365 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b374-ltiZ) 2018/04/03(火) 02:58:42 ID:
>>355
この頃は格好いいよなー

366 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sadd-Uc2Z) 2018/04/03(火) 05:04:06 ID:
>>354
最近は軽とフィット軍団ってイメージ
あとNSXとシビックタイプRを細々と作ってる

367 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bee-kUw7) 2018/04/03(火) 06:19:20 ID:
ホンダは陛下のインテグラ

368 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb3-TrP6) 2018/04/03(火) 06:57:10 ID:
>>366
NSXはアメリカ、シビックはイギリスだろ?
カブも中国産だし

369 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932a-kUw7) 2018/04/03(火) 07:03:09 ID:
>>368
スーパーカブは新型から熊本生産に戻ったよ

370 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 112a-ltiZ) 2018/04/03(火) 07:20:33 ID:
うっひゃー700万もするのか…

371 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c92d-Fe1k) 2018/04/03(火) 08:23:14 ID:
NSXも所詮リーマン後の伊東の指示でアメ主導で安直に造った何の信念もない車だからなぁ。

日本開発だったHSV-010の開発陣は本当に悔しかったと思う。開発中断させて金型まで破棄させるなんて伊東のグズすぎる。
その点、トヨタは意地でもLFAを出した。そこは評価できる……

372 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sadd-ggMs) 2018/04/03(火) 11:09:29 ID:
NSXは出すのが遅すぎたろ

373 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d174-ASba) 2018/04/03(火) 11:24:56 ID:
NSX、予想どおり売れてないね
アメリカでアウディR8やマクラーレン570/540よりも売れてない
フェラーリやランボを食うなど夢のまた夢

374 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sadd-7Vgg) 2018/04/03(火) 12:28:08 ID:
全然関係ない車だけど
vwのアルテオンってなかなか見ないけどもう発売されてるよね?

375 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb3-Fe1k) 2018/04/03(火) 13:00:14 ID:
>>372
>>373
HSV-010捨てたし、1から急造で小出ししながら引っ張ったからね……

アキュラブランドは白紙で良いとしても、ホンダブランドでそのままHSV-010出しておけば良かったのに…

376 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6b-hWNO) 2018/04/03(火) 13:21:53 ID:
>>373
売れてないというより作ってないのよ。バックオーダー残して受注締め切ったりしてるし。
アメリカの工場で稼働率上がらないとか、売れ残ったNSXが何百台も野ざらしなんて話も聞かない。
要するに初代発売時の教訓だと思うよ。

377 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c96b-kUw7) 2018/04/03(火) 18:47:52 ID:
>>374
アルデオンらしい車を見かけた
横長のゴルフかな。と思ったけどあれがアルデオンかな?

378 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3990-2FHb) 2018/04/03(火) 18:58:48 ID:
一般人と思われるキザシが我が家周辺をうろついていた

まさかなんかの捜査車両だったりするのかな

379 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 198b-tv9t) 2018/04/03(火) 19:00:29 ID:
浜松なら日常茶飯事
この前近所のオッサンがキザシ洗車してたぞ

380 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7Vgg) 2018/04/03(火) 19:21:09 ID:
>>379
キザシもちょっとだけ車高下げるとかっこいいよね

381 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d174-ASba) 2018/04/03(火) 19:54:58 ID:
>>377
パサートより大きい、4ドアクーペ風のアルテオンをゴルフと見間違えるはずはないと思うが

382 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 891c-PvRt) 2018/04/03(火) 20:01:14 ID:
アルテオンのスケベ椅子色はなかなかカッコ良いとは思うけどVW車というのがなぁ…
そのマーク付けたままプレミアムとか言われても…という感じ。

383 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13c9-falD) 2018/04/03(火) 20:14:39 ID:
ホンダは日本で数少ない本物のスポーツカーを作れるメーカーだったのにどこで間違ったんだろうな

384 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdad-TrP6) 2018/04/03(火) 20:17:26 ID:
初代NSXしかり、S2000しかり、ピュアスポーツからは大分外れてると思うが
VWならフェートンは高級な匂いムンムンだったわ

385 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c96b-kUw7) 2018/04/03(火) 20:37:02 ID:
>>381
VW車は詳しくないので。。。
なんかでかい車だな。と思った次第

386 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a6-WP9j) 2018/04/03(火) 20:47:55 ID:
>>383
本田は昔から客より思いでに注力するメーカーなイメージ

387 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7Vgg) 2018/04/03(火) 20:55:46 ID:
そういえばホンダの売れてない車といえば
アコハイphvとかあったね
構造上四人乗りだったんだっけ?

388 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a6-uaFS) 2018/04/03(火) 21:36:58 ID:
モタスポ見てたらNSXなんて仮に買う金あっても欲しいとは1mm思わんわな
GT500のあの体たらく…

389 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c1c9-tZsv) 2018/04/03(火) 21:47:11 ID:
>>388
GT500の成績を見なくても、NSXはよほどのホンダファンであのデザインに惹かれた人じゃなきゃ買わないよな。
市販される前の記事を読んで「あーこりゃダメだな。 随分前に発売されたGT-Rにもかなわないだろうし、フェラーリやポルシェの足元にも及ばないだろうな。」って思ったし。
価格もムダに高いし。 初代NSXほどの名車扱いされる事は無いだろう。

390 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c92d-Fe1k) 2018/04/03(火) 21:49:49 ID:
>>388
LFAの中古cowは。
もしくはGT-R新車でもお釣りがくる。
パンツ顔のアメ公がガム噛みながらテキトーに開発したクソ車なんぞに造り手のスピリットが全く伝わってこない。
NSXの名は完全に汚れた。次期型からはNSX名乗るな!HSV-010出さなかったのホンマアホンダ

391 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 198b-tv9t) 2018/04/03(火) 21:49:57 ID:
初代NSXはアルミのボディーだったり見晴らしのいいコクピットだったりVTECだったりとわかりやすくスゴいクルマだったけど
今のアレはスゴさがわからん

392 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8177-KjNt) 2018/04/03(火) 22:58:41 ID:
HSV-010を市販していればGT500の17規定に一致した車を出せてたのか。

393 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7Vgg) 2018/04/03(火) 22:59:31 ID:
今NSXのエンジン音聞いてきたけど動画だと微妙やね
実際聞くと結構うるさいんかな?

394 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdad-TrP6) 2018/04/03(火) 22:59:35 ID:
初代も現行も悪い意味で同じだよ
最初の計画からスペックも値段もどんどん肥大して、中身はそれらしいものを間に合わせで詰め合わせたスカスカ

395 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a1-DIJP) 2018/04/03(火) 23:01:17 ID:
今のホンダのホンダイズム回帰路線みたいなのってなんか信念とかが感じられんわ
S660とかNSXとかシビックtypeRとかとりあえず出してみましたみたいな感じだし
F1もイメージ回復のため仕方なくやってる感じ
ホンダ車はデザインのメリケンカラーが濃くなってから興味なくなった

396 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c96b-kUw7) 2018/04/03(火) 23:07:20 ID:
>>395
>ホンダ車はデザインのメリケンカラー

5ナンバーアコードの時代から
ホンダはメリケン色が強かったろ

397 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c92d-Fe1k) 2018/04/04(水) 02:23:28 ID:
>>394
その点、HSV-010はV10エンジンにFRプラットフォーム、SH-AWDで下手したらLFAやGT-R以上のモノが出来てたかも知れない。
そのFRプラットフォームを流用してレジェンドもV8エンジン積んだFRベースAWDになる予定だった。
伊東は最初からHSV-010計画を潰そうと企んでたのかも知れない。HSV-010の開発陣に個人的な憎しみを抱いていなかったらわざわざゼロからショボいNSXを新規開発する方がコストがかかるのは目に見えて明らか。

398 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c1c9-tZsv) 2018/04/04(水) 09:24:24 ID:
>>397
確かにHSV-010をあそこまで開発してたのに、突然パッタリやめたのは経営状態が悪くなったからとはいえもったいないなと思ったよな。
で、新規にNSXを開発するんだったらHSV-010を手直しした方がコストはかからなかったはずだし。
派閥的な問題やアメリカのアキュラとの兼ね合いなのか何が原因でそうなったのか分からないが、HSV-010だったらレジェンドもFR化できてメリットがあったように思えるよな。

399 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6b-hWNO) 2018/04/04(水) 12:15:38 ID:
>>398
HSV-010があればレジェンドだって!…ってのは、レジェンドにとってちょっと酷だと思うぞ。
FRベースにしたら売れるって理由がどこにも無い。
むしろホンダとしちゃ「今さらFR車作りたくない」って思うとこじゃないかと。

400 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d174-ASba) 2018/04/04(水) 12:51:06 ID:
FRがうまくできないから、HSVなんたらもやめたって可能性はないの?

401 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932a-kUw7) 2018/04/04(水) 13:07:58 ID:
ホンダは一番需要のある地域で開発生産するまでの話よ
その辺すごく現実的な企業だから

402 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6b-hWNO) 2018/04/04(水) 13:18:46 ID:
>>400
可能性の話で言うならそりゃ0じゃない。
でも市販はしないけどGTマシンとして現行NSX出るまで走ってたので、市販車としての価格はともかく技術的に「うまくできない」ってこたない。

403 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb3-Fe1k) 2018/04/04(水) 14:34:06 ID:
>>399
でもクラウンやフーガあたりと対等に競合しようとするとFFというのはやっぱりイメージ的に不利。オーバーハングが長くなることでスタイルも貧弱になる。
2代目やアコードインスパイアが成功したのは見た目FRっぽかったから。

404 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb3-Fe1k) 2018/04/04(水) 14:39:54 ID:
>>398
派閥的な問題が大きいだろうね。
ここぞとばかりに潰したもん。一時的な景気の冷え込みであそこまでするか?普通……
せいぜい開発凍結で暫く様子見だろ。
それを「リーマンきました。はいV10NSX止めます。金型捨てます。プロジェクトチーム解散します。その代わり新しいNSXアメリカで造ります。V6MRのHVです。」

はぁ?ってなるでしょ

405 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb3-Fe1k) 2018/04/04(水) 14:40:08 ID:
>>400
ない

406 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6b-hWNO) 2018/04/04(水) 15:43:56 ID:
>>403
セダンそのものが保守層や官公庁、タクシー会社くらいしか買わん時代だからねぇ…
ハッキリ言ってしまえば日本市場に必要な国産大型セダンはレクサス車以外だとセンチュリーとクラウンだけでしょ。
対等に競合するも何も、市場が存在しない。

クラウン買ってた人が、「ワーイ、ホンダからクラウンみたいな車が出た!」って買うか?
フーガやスカイライン見てもういいやと思った奴が、FRになったからってレジェンド買うか?
輸入車乗ってた奴が、「ホンダの方が安いからそっちにするわ」って乗り換えるか?

仮に作るとしても、海外市場も見据えてHSVのクーペルックSUV版とかじゃないかな…

407 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6b-hWNO) 2018/04/04(水) 15:45:33 ID:
>>404
HSVがどうこうというより、アキュラの日本展開断念も絡めて考えた方が説得力出ると思うぞ。
アキュラの日本展開を潰したい派閥があって、その旗印たるHSVを潰したとか。

408 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7Vgg) 2018/04/04(水) 19:34:37 ID:
tlxが大きさ的にも、パワー的にも丁度いいんだけど日本には導入されないんかね

409 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c96b-kUw7) 2018/04/04(水) 19:45:02 ID:
>>406
>フーガやスカイライン見てもういいやと思った奴が、FRになったからってレジェンド買うか?

これならあるかな?
でも日産ファンが求める車ってトヨタ・ホンダの車とはベクトルが違うんだよな

410 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d174-ASba) 2018/04/04(水) 19:47:36 ID:
ねーな

411 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c1c9-tZsv) 2018/04/04(水) 20:05:42 ID:
まぁどんな理由でHSV-010がダメになったのか分からんけど、ホンダの大型セダンは売れんわな。
レジェンドもアコードも日本じゃ全く売れてないし、シビックだって最初は結構売れてたけど今は1,000台ちょいくらいだろ?
他の日本のメーカーのセダンだってたいして売れてないけど、ホンダは特にダメだな。

412 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7Vgg) 2018/04/04(水) 20:08:49 ID:
>>411
なんというか、高級感を出すのが下手くそなんだろうね

413 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 71c9-sSNd) 2018/04/04(水) 20:13:52 ID:
コストカットはうまいから安価でマニアウケする車作ればいいのに、なぜかその路線のまま高級車作ろうとするのがだめ

414 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7TSh) 2018/04/04(水) 20:22:34 ID:
アコードHVは走りよし燃費よしとなかなかの力作みたいだけど
やっぱりホンダのセダンに400万出してくれる人は少ないのかなぁ

415 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c1c9-tZsv) 2018/04/04(水) 20:29:15 ID:
ホンダはTypeRとかで昔は走りのイメージがあったけど、今はそんなに走りを重要視してない人が多いし、発売してもたいして台数は売れないよな。
セダンもダメ、走りのいい車もそんなに台数がでない、ミニバンもオデッセイやステップワゴンは売れない、多少売れてるのはフリードくらい。
フィットもリコール連発だしモデル末期だし思うように売れてない。
N-BOXが売れてるけど、軽だから利益がそんなに出る車じゃない。
ホンダの経営陣は頭かかえてるだろうな。

416 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d174-ASba) 2018/04/04(水) 20:33:22 ID:
やめときゃいいのにF1に復帰して、技術力がないことも露呈しちゃったし

417 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdb3-jEOU) 2018/04/04(水) 20:36:03 ID:
>>414
カムリがなんだかんだで日本でもそこそこ売れているのをみるとなんとも口惜しいね。

418 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c96b-kUw7) 2018/04/04(水) 20:39:42 ID:
セダンだと
最近のインプレッサはどうなの?

初代・2代目まではよく見かけていたが

419 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7Vgg) 2018/04/04(水) 20:44:31 ID:
あっちのTLXとかはサイズとかパワーとか丁度いいんだけどこっちに来ないよね

420 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-7Vgg) 2018/04/04(水) 20:45:25 ID:
>>419
ごめんおんなじこと書いてしまった
ボケて来たかな

421 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6b-hWNO) 2018/04/04(水) 21:05:42 ID:
>>418
調べてビックリ結構売れてる。
http://impreza-report.com/sale.html

こんだけ売れてるなら街でよく見かけそうなもんだが。
中古車サイトで見ても登録済み未使用車なんてほとんど無い。

422 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6b-hWNO) 2018/04/04(水) 21:08:03 ID:
>>418
と思ってよく見たらG4(セダン)はそれほどでも無かった。
でも、今のセダン市場だとこれでも頑張ってる方な気が。

423 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b2a-9rEy) 2018/04/04(水) 22:06:18 ID:
>>417
…カムリ日本で売れてるか?

424 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c1c9-tZsv) 2018/04/04(水) 22:15:12 ID:
>>423
日本で販売されてるセダンの中では売れてるほうだろ。
普通車の販売台数ランキングで2018年1月は2,453台(30位)、2月は2,451台(32位)。
日本でそれより売れてるセダンはカローラとプリウス(プリウスはセダンに分類していいのか分からんが)だけだから十分売れてると言えると思う。
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

425 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a6-uaFS) 2018/04/04(水) 22:29:11 ID:
そりゃトヨタ店以外の全トヨタ系列店併売
(東京地区ではトヨタ店でも扱ってるので全店併売)
なんだからある程度数出なきゃおかしいでしょう

426 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ba8-ggMs) 2018/04/04(水) 22:31:19 ID:
カムリいつの間にかカローラ店専売じゃなくなってたんか

427 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdb3-jEOU) 2018/04/04(水) 22:45:30 ID:
>>425
それでも要らんもんは要らんだろw
最近、黒塗りのハイヤーや個タクでカムリが増えてきた。

428 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9329-kUw7) 2018/04/04(水) 22:47:40 ID:
>>425
実質、トヨペット店が売ってるんだろうな。
カローラ店やネッツ店の客層考えたらセダン売れないだろうし。

429 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 936b-uaFS) 2018/04/04(水) 22:51:54 ID:
>>424
プリウスのようなファストバック型セダンは、1930年代後期~1950年代前期には
それなりに見られたんだが、いわゆる3ボックスノッチバックの隆盛に負けてしまってな…

その間にハッチバック車の出現があったから、さらに分類が難しくなってしまった。

430 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c96b-kUw7) 2018/04/04(水) 22:53:54 ID:
そう言えばカローラセダンを個人で買っていた層は
もはや引退したのかな?

1990年ごろで40歳だと
2018年には68歳

プリウスや軽に流れたか
そもそも免許返納の年代だな

431 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-4jXv) 2018/04/04(水) 23:10:12 ID:
カローラ以降万年2位の日産を追い越して2位になったのはホンダだけど、
今はどうなんだ?

432 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a6-WP9j) 2018/04/04(水) 23:10:22 ID:
>>430
安くて五人乗れたらなんでもいい人には中古は売れてる
のかな

433 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c92d-Fe1k) 2018/04/04(水) 23:15:38 ID:
>>407
それもありゆるね。
派閥争いの旗印が伊東とパンツ顔考案の南

こいつらは間違いなくホンダ凋落の元凶

434 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c92d-Fe1k) 2018/04/04(水) 23:20:31 ID:
>>411-415
続けないからダメなんだよ。
最終型インスパイアの開発責任者の横田氏が、「売れなくても買ってくれるお客様の満足度は高い。
代々買い換えてくれてるお客様を見捨ててはいけない」と言っていたけど、上層部は売れなかったら止め、飽きたら止め、気まぐれや思い付きで始めるも長続きしないで、ブランド力なんぞ身に付く訳がない。

435 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a1-DIJP) 2018/04/04(水) 23:32:15 ID:
>>434
ホンダは一代限りのブランドネームかなり多いよな

436 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6b-hWNO) 2018/04/04(水) 23:50:47 ID:
>>434
そりゃ売れない車のほとんどはメーカーやディーラー関係者がユーザーだろうから、満足度は高い…と言わなきゃいけないだろ。

437 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-J7EM) 2018/04/05(木) 01:13:05 ID:
>>430
うちの親父は
カローラ→プリメーラ→プリメーラ→プリウス
だいたい10年程度乗ってるから30中盤でカローラ買った人はもう70代ですわ。

438 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c12d-R7UU) 2018/04/05(木) 01:21:58 ID:
>>436
俺、アホンダには全く縁がないけど、たまたま買ったオデッセイアブソルートV6が素晴らしく良い車だったよ。
細かい所はトヨタには追い付いてないけど、未だに車歴の中では上位。
今乗ってるアコードツアラーも良い車

439 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-J7EM) 2018/04/05(木) 01:41:55 ID:
>>438
V6はアブソルートじゃなくてプレステージでは?

440 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-E1XG) 2018/04/05(木) 02:57:00 ID:
みんなホンダ好きなんだな

441 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/05(木) 03:32:01 ID:
>>438
アコードツアラーは販売台数はともかく不人気とは言えないような…アレいいよね。
走ってるの見ると、グッとくるものがある。

442 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a6-r0Bb) 2018/04/05(木) 06:21:03 ID:
ホンダはもともとへんなことに拘泥してる飽き性な会社やん
ズンドコだったのはロゴとか出して変に良い子思考だったころだと思う

443 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92a-dxyQ) 2018/04/05(木) 07:00:37 ID:
ホンダ自体アメリカ向けのアコードが日本で売れるとは思ってないだろうから現状のままでも構わないんだろうね
できたものを売ってるだけならそんなにコストもかからないんだろう

444 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sped-ahxJ) 2018/04/05(木) 07:01:55 ID:
ということは、アコードは左ハンドルベース?

445 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c12d-R7UU) 2018/04/05(木) 07:04:12 ID:
>>439
アブソルートにもV6あった。
プレステージの外観苦手だったのでまさにドンピシャだった。

しかもゴリゴリのDQN御用達仕様ではなくて然り気無い大人のスポーティーさ、上品さがあった。

446 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92a-HWhB) 2018/04/05(木) 07:14:26 ID:
ホンダ好き=ソニー好きという公式があったが、
今もそうかな?

447 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c634-lfby) 2018/04/05(木) 08:02:38 ID:
>>446
今のソニーって本業よりも損保やSMEで稼いでるイメージだな

448 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c12d-R7UU) 2018/04/05(木) 08:53:24 ID:
>>441
現行アテンザは値段やボディサイズ全く叩かれないのにアコードツアラーの出たときのネットでの叩かれようはあんまりだった。

俺もツアラー買うとき隣の席で商談してた人は見積り取ってもらってるのに「高い、デカイ連呼して、あと5センチ狭くなったら買う」とか言ってた。

449 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM39-+187) 2018/04/05(木) 10:07:05 ID:
>>446
昔はAV機器作って白物家電やらなかったソニー、スポーツカー作ってワンボックス作らないホンダ、って同じ感じのイメージで見てた
今はねぇ…

450 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/05(木) 10:14:28 ID:
>>448
まあ…それ単にアテンザには誰も期待してないだけなんじゃないかと。
アコードワゴンが一時期流行しただけに、定着したイメージと期待値という先入観があるからな。
フラットに考えればアコードツアラーすごくいい車だと思うんだが、感情の話だけにどうにもならんか。
いっそ名前を変えたらいいのかねぇ…

451 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa11-r0Bb) 2018/04/05(木) 10:24:49 ID:
今のアコードが昔のレジェンド
今日という日は明日のレジェンド

452 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/05(木) 10:38:59 ID:
>>451
トゥデイがレジェンドになるって?

453 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-J7EM) 2018/04/05(木) 10:50:00 ID:
>>448
詰まるところ、外車のような雰囲気や高級車の雰囲気がアコードから感じられないんじゃないかな?
アテンザやカムリにはそれがあるからそこそこ売れる、と。

454 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c12d-R7UU) 2018/04/05(木) 11:38:38 ID:
>>453
昔のアコードはカペラやカムリよりも洗練されたスタイルだったけどな……
3代目と4代目とか最高だった。

455 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1574-3sH/) 2018/04/05(木) 12:37:57 ID:
>>453
単純に「カッコ悪い」ということだと思うが

456 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdca-Ti6S) 2018/04/05(木) 12:38:08 ID:
>>444
今どき、国内専用みたいな車以外は左ハンドルベースなのでは?
もちろん一昔前の輸入車みたいにハンドルやペダルがアッチ向いてホイな作りにはなってないけど。

457 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK71-P5nr) 2018/04/05(木) 12:40:43 ID:
>>451
何戦隊だよw

458 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sped-F703) 2018/04/05(木) 18:10:45 ID:
>>456
アベンシスはウインカー逆だよね

459 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca29-vJpg) 2018/04/05(木) 19:07:50 ID:
>>450
乗ってる人や好きな人に申し訳ないが、アテンザカッコ悪いよ。
ボンネットが縦置きの直6入ってんのかと思うくらい長いし
デザインがヌメヌメだしサイドの窓が狭すぎる。

あれなら銀歯むき出しみたいなグリルのアルファードの方がずっといい。

460 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa11-hCtl) 2018/04/05(木) 19:38:24 ID:
金融屋だし

461 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a11c-wh0Q) 2018/04/05(木) 19:38:59 ID:
アルファードはクロコ革のセカンドバッグじゃない?
一昔前のアッチ系の人らが好きなアイテムw

462 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 898b-rhsr) 2018/04/05(木) 19:54:06 ID:
もうグリルは最低限でいいんじゃないか

463 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c16b-vJpg) 2018/04/05(木) 20:03:14 ID:
>>446
今なら
スバル=カワサキ=PENTAX
ってとこかな?

464 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1574-3sH/) 2018/04/05(木) 20:09:03 ID:
>>463
違う
当時のホンダやソニーには、ちょっと華奢だけどハイセンスで感度が高いイメージがあった
スバルやカワサキはマニアックではあるけれど、そういうイメージはなく、むしろ武骨な印象

465 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c12d-R7UU) 2018/04/05(木) 20:13:27 ID:
>>464
そうそう。
ホンダは石北会人達が乗ってた。

466 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 898b-rhsr) 2018/04/05(木) 20:18:12 ID:
SONYロゴはゼロ年代までのプラスチッキーなシルバーや黒によく似合うイメージがある
今のツヤツヤとか梨地の質感じゃない

467 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d6b-vJpg) 2018/04/05(木) 21:40:50 ID:
不人気車 名前変えても 人気出ず

名前変えて成功した例って
ロゴ → フィット くらいかな?

468 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92a-DLZL) 2018/04/05(木) 22:02:14 ID:
>>467
名前だけ変えたか知らんけど
パジェロ→アウトランダーは?

469 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイエディ MM72-/5vW) 2018/04/05(木) 22:22:26 ID:
レガシィツーリングセダン→レガシィB4

470 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c12d-R7UU) 2018/04/05(木) 22:25:13 ID:
民主党→民進党

471 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa05-mYM4) 2018/04/05(木) 22:26:22 ID:
ホンダのセダンはあまり見かけないが(先代アコードとグレイスはたまに見る)
現行の日産のセダン(フーガスカイライン除く)もあまり見かけないような
ラティオは社用車でぽつぽつ見るけど、自家用車として乗られてるのは少ない気がする

472 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa05-mYM4) 2018/04/05(木) 22:27:17 ID:
>>468
パジェロではなくエアトレック→アウトランダーでは?
確か海外と合わせた名前に変えたんだよね

473 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK55-P5nr) 2018/04/05(木) 22:27:31 ID:
>>468
パジェロがアウトランダーになったんじゃないだろ。

474 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 85d0-I7Wx) 2018/04/05(木) 22:28:22 ID:
>>467
グランドハイエース→アルファード

475 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-J7EM) 2018/04/05(木) 22:30:27 ID:
オルティアはなぜシビックの顔でシビックワゴンとして売らなかったのか理解に苦しむ。

476 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d6b-C3OQ) 2018/04/05(木) 22:40:39 ID:
>>475
販売チャンネルが二つあったからだろうな
ベルノ店でシビック売るわけにいかないだろ?
それに名前の末尾にPとVをつけて差別化をはかっていた

477 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a6-lfby) 2018/04/05(木) 22:48:24 ID:
シビックフェリオをオルティア顔にしたインテグラSJなんてのもありましたな…

>>471
ラティオはもう…

478 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6dc9-VgS3) 2018/04/06(金) 04:28:47 ID:
>>470
失敗→大失敗だろwww

479 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d62a-ahxJ) 2018/04/06(金) 08:08:50 ID:
>>471
なんでフーガとスカイラインを除くんだ?

480 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdca-a3l6) 2018/04/06(金) 09:07:30 ID:
限定勝負が好きな方なんだろ

481 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa05-0xPu) 2018/04/06(金) 09:29:00 ID:
オルティア後期型でプチ整形したけど前期より売れずに終わった

482 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/06(金) 16:42:23 ID:
>>467
てか、ロゴとフィットって名前だけじゃなく全く違う車なんだが。
同じ車がマイナーチェンジなんかのタイミングで、サブネーム取る以上の名称改編した例なんてそうそう無い。
ユーノス800→マツダ・ミレーニアくらいじゃないかと。

483 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM72-WE2b) 2018/04/06(金) 17:09:14 ID:
>>467
それだとモビリオ→フリードも入るんじゃないか?

484 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 898b-rhsr) 2018/04/06(金) 17:21:46 ID:
>>482
>サブネーム取る以上の名称改編
バイクならけっこう多い気がするんだがクルマはそういうのあまりないよな


…こいつだ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/MA34S_Suzuki_Wagon_R_Solio.jpg

485 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/06(金) 17:40:04 ID:
>>484
初代ソリオに至るまでの七転八倒があったな。確かにこれは典型的な例だw
この時期のスズキはそういうパターンが多かったね。
エブリィプラス→エブリィランディ
ジムニーワイド→ジムニーシエラ
とか。

486 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0ad0-I7Wx) 2018/04/06(金) 18:15:12 ID:
>>485
CN11フロンテ→たった半年足らずでCN11Sアルト5ドアに改称なんてのもあったな

487 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 898b-rhsr) 2018/04/06(金) 18:16:37 ID:
ワゴンR+→ワゴンRソリオ→ソリオとかなり長持ちしたよな
この代でfmcなく11年ちょい保ったのはすごいわ

これといいkeiといい90年代後半のスズキ車はなぜかモデルライフが長い気がする

488 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/06(金) 18:30:53 ID:
>>487
2代目スイフトを国際戦略車として、GMの小型低価格車車部門から独自のプレミアム・コンパクトメーカーに脱却したいって時期だったからな。
それに開発資源を集中してたから、特にライバル車も無いような車をモデルチェンジする余裕も無かったんだろう。

ライバル車の無い車が保安基準に適合できない、あるいは生産し続けると採算が合わないギリギリまで作られ続けるってのは
180SXや初代コペンとか、以外に多い。

489 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa05-0xPu) 2018/04/06(金) 18:32:15 ID:
>>485
シエラは昔の名前に戻したパターンでしょ

490 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d6b-vJpg) 2018/04/06(金) 18:49:45 ID:
>>482
名前変えて → モデルチェンジをして名前を変えて
こう言う風に読みかえてくれ

491 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/06(金) 18:54:53 ID:
>>490
だからそれが、
「モデルチェンジじゃなくて、1つの車を廃止して新しい車を出しただけじゃね?」
ってことよ。

車も名前も違いますって、もう全然別な車じゃないか。
コロナ→プレミオ
カリーナ→アリオン
マークII→マークX
みたいな場合は、まさにモデルチェンジ時に名前を変えた例だが、ロゴとフィットじゃコンセプトも何もかも違う。

492 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-l2oL) 2018/04/06(金) 19:02:43 ID:
田舎だと未だにMH22とかMH23世代のワゴンRは現役だな

493 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d990-voJL) 2018/04/06(金) 19:05:14 ID:
マークⅡからマークXは直6からV6への路線変更に伴う名称変更だが敢えて伝統のある名前を捨てる必要があったのか

494 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1574-3sH/) 2018/04/06(金) 19:06:48 ID:
>>491
そうだな
ロゴとフィットでは、クラスこそほぼ同じだがコンセプトが違う
ホンダ車でいえば、古い例だがH1300と初代シビックみたいなもの
H1300がモデルチェンジして、シビックと名前を変えたら成功したとは、誰も思わんだろ

495 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 898b-rhsr) 2018/04/06(金) 19:10:07 ID:
メーカーが同じでセグメントと車種が一緒ならそりゃ似たクルマになるだろ?
でもスターレットやターセルとヴィッツは違うしライフとNワゴンは違うんだよ

496 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a6-r0Bb) 2018/04/06(金) 19:17:34 ID:
初代ソリオは下駄としては最高だったな

497 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/06(金) 19:29:05 ID:
>>495
そういう時に便利な言葉が「後継車」だよね。

498 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/06(金) 19:31:24 ID:
>>493
かと思うとマークIIクオリスみたいな例(カムリグラシアワゴンをマークIIにしただけのFFワゴン)もあるから、
直6=マークIIとも限らんのよね。
マークXは確かに改名の必要性に乏しかった。

499 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d990-voJL) 2018/04/06(金) 19:43:59 ID:
>>498
マークXジオなんてこのスレでも上位クラスの不人気派生車もあるしw
あれはFFだしなんでマークXを名乗ったんだろうか

マークⅡはネームバリューは確かにあったけどマークXには
それほどのブランド力を感じないXオーナーの俺でした

500 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a6-r0Bb) 2018/04/06(金) 19:53:19 ID:
ジオ!なぜ動かん(在庫が)

501 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55ee-vJpg) 2018/04/06(金) 20:03:49 ID:
パレットからスペーシアへ。どこが変わったんだ?
ソリオはシボレーMVがあるじゃないかw

502 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/06(金) 20:35:14 ID:
>>501
スーパーハイト系は「広いことが名前でわかる」じゃないと売れないってのをパレットは証明しちゃったからな…

503 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 85d0-I7Wx) 2018/04/06(金) 21:08:24 ID:
>>502
OEMのルークスの方が売れちゃったのが何よりの証拠だな

504 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9d59-vJpg) 2018/04/06(金) 21:24:20 ID:
ブルーバード→ブルーバードシルフィ→シルフィ

505 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d6b-vJpg) 2018/04/06(金) 21:45:35 ID:
バネット → バネットセレナ → セレナ
これも名前を変えて成功した例かな?

506 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d990-voJL) 2018/04/06(金) 21:56:32 ID:
バネット → バネットラルゴ → ラルゴ
これは名前を変えて失敗した例かな?

507 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/06(金) 22:15:15 ID:
>>505-506
それは「後継車」であることをハッキリさせるため、前任車か後継車の名前をサブネームするにというパターン。
他にも
ベレットジェミニ
フローリアンアスカ
ファスターロデオ
ファーゴフィリー
とか、いすゞが得意としてた。

日産車もバネット→バネットラルゴ/バネットセレナの他に
ホーミーエルグランド/キャランエルグランド→エルグランド
プレーリーリバティ→リバティ
とか例があるね。

そういや2代目プレーリー→プレーリージョイみたいに途中でサブネーム追加するパターンもあるな。

508 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d6b-vJpg) 2018/04/06(金) 22:58:10 ID:
>>506
ラルゴはハイウェイスターが出て成功した例だな

509 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sred-a3Ji) 2018/04/06(金) 23:43:18 ID:
>>498
コロナが消滅したので、markXに車名変更になったと思ってた。違うのかな?

510 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/06(金) 23:49:43 ID:
>>509
コロナマークIIだったのは4代目(X60系)までだよ。
既に宣伝などでは名乗って無かったが、リアガラスなどにエンブレムは残ってた。

511 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c66b-a3l6) 2018/04/07(土) 00:48:51 ID:
アベニールサリューが泣いている

512 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 85d0-I7Wx) 2018/04/07(土) 01:46:59 ID:
>>507
ベレットジェミニは当時のお役所事情も絡んでいたな
全くの新型車だと型式認証を下ろしてもらえないので既存車種の後継or派生扱いにするパターン
パブリカスターレットやバイオレットオースターあたりもそんな感じ

そこのところでミスったのが役所への申請で派生車種名を入れ忘れたルーチェレガート
結局レガートをCMのキャッチコピーにしてルーチェのフルモデルチェンジという形にしてもらっていたな
その失敗があったからサバンナRX-7の時はかなり慎重にやったみたい

513 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK71-P5nr) 2018/04/07(土) 06:15:01 ID:
マーク2 → マークX
単純に10代目でキリもよくリスタートしたかっただけじゃね?

514 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca6b-VEx2) 2018/04/07(土) 07:05:44 ID:
クイント→クイントインテグラ→(カッコ)インテグラな例もあるな

千代田区のマニアが今でも大切に乗り回してるし

515 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15a1-I7Wx) 2018/04/07(土) 07:18:26 ID:
>>511
パルサーセリエ「一緒に泣いていいですか」
パルサーはこのN15で国内では消滅

516 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a6b-lfby) 2018/04/07(土) 07:23:31 ID:
>>513
しかしジャガーのセダンが使っていた名前を
えらく後から使ったのは同じだな
(Ⅱは中型ボディ、Xはそれと同時期の大型・リアサス独立化モデルとキャラは違うが)

517 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdca-J7EM) 2018/04/07(土) 07:39:12 ID:
>>511
ラフェスタハイウェイスター
ステップワゴンスパーダ

こいつらも元々ただの1グレードが車種自体変わったような感じ。

518 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 85d0-I7Wx) 2018/04/07(土) 10:05:41 ID:
>>517
>>482で出てきているミレーニアも元々はユーノス800のお買い得グレード名だったな

519 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92a-HWhB) 2018/04/07(土) 10:15:06 ID:
フェロー
 ↓
フェローMAX
 ↓
マックスクオーレ
 ↓
クオーレ
 ↓  ↓
 ↓ ミラクオーレ
 ↓  ↓
ミラ ←+

520 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sped-eXei) 2018/04/07(土) 10:54:44 ID:
>>519
ミニカ

ミニカ'70

ミニカ71

ミニカ72

ミニカ73

ミニカF4

ミニカ5

ミニカアミ55

ミニカアミL

ミニカ

なにげに末尾数字は順調に増えてるという。

521 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sred-j7Qb) 2018/04/07(土) 11:03:18 ID:
コルト→コルトギャラン→ニューギャラン→ギャランΣ(ギャランΣエテルナ)→(エテルナΣ)→ギャラン(エテルナ)(シグマ)→(アスパイア)→ギャランフォルティス
ランサー→ランサーEX、ランサーフィオーレ→ランサー→ランサーセディア→ランサー→(ランサーエボリューションX)→グランドランサー

522 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2a6d-TS5/) 2018/04/07(土) 11:21:26 ID:
ここまでアルシオーネ一切なし!
嗚呼アルシオーネよ

523 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H5a-rhsr) 2018/04/07(土) 11:53:29 ID:
つい先ほどパッソセッテを見ました。一言で言うとモブだね、印象がとくに残らない
パッと見ネガな部分は特に見当たらないけど買う理由も一切ないようなクルマなんで売れなかったのも納得いくわ

本当に目の前走ってても一切気にかからないような印象の薄さで…
今流行りのアクの強い顔は嫌う人も増えるけど好きな人も増えるから仕方ないなって実感した

524 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK39-P5nr) 2018/04/07(土) 11:56:06 ID:
>>451
ギンガマン乙

525 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a6-r0Bb) 2018/04/07(土) 12:11:14 ID:
>>524
キタコレ

526 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92a-HWhB) 2018/04/07(土) 12:29:11 ID:
>>520
モー娘。の先輩かw

だがそこまで書くとしつこいだけ

527 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86c5-lfby) 2018/04/07(土) 12:52:01 ID:
>>523
エコカー減税から微妙に外れたから
メイン購買対象たる主婦から相手にされなかったんじゃなかったかな当時
あと後席スライドドアじゃないとかな

パッソ/ブーンのシャシで7人乗りとか
タイミングさえ合えばソコソコ売れたんじゃないかと思うんだがなぁ
ラクティスの7人乗りみたいな見た目だし

528 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa05-ZeoF) 2018/04/07(土) 13:04:57 ID:
>>495
スターレットもヴィッツもPだからトヨタ的には同じなんだろう。

529 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sred-Sjey) 2018/04/07(土) 13:05:33 ID:
マークⅢ
マークⅣ
マークⅤ
マークⅥ
マークⅦ
マークⅧ
マークⅨ



そんな風に続くじゃなかったのか

530 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sped-ahxJ) 2018/04/07(土) 13:41:01 ID:
ランエボじゃあるまいし。

531 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d59-dxyQ) 2018/04/07(土) 13:50:14 ID:
>>521
カオスだなw
ミラージュの5ドア版がランサーだった時代もあった。

532 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c12d-R7UU) 2018/04/07(土) 13:55:51 ID:
>>531
同時期のエテルナもそうだった。
で、カープラザ店が激おこプンプン丸になって鯖を出した

533 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a6-lfby) 2018/04/07(土) 13:56:10 ID:
マークⅡ(ソーズ)

534 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55ee-vJpg) 2018/04/07(土) 13:59:15 ID:
タウンエースノアだったのが、ノアだけになったな
GT-Rみたいなもんかw

535 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa11-r0Bb) 2018/04/07(土) 14:06:29 ID:
>>532
サバじゃねえ!

536 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15a1-I7Wx) 2018/04/07(土) 14:37:15 ID:
>>534
シーマみたいな感じもする
初代はセドリック・シーマ、グロリア・シーマだったのが二代目からシーマのみになった

537 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sped-eXei) 2018/04/07(土) 15:01:42 ID:
>>528
スターレットはPだがヴィッツはXPだぞ。

538 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/07(土) 15:16:38 ID:
>>537
Xの部分がCだったりHだったりSだったりするが、いずれにせよ初代はXP10からナンバリングやり直しだしな。
パブリカ以来のP系とは別なのは確かだ。

539 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c66b-a3l6) 2018/04/07(土) 16:02:22 ID:
>>530
英国戦車だろ

540 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sped-eXei) 2018/04/07(土) 16:21:07 ID:
>>538
エンジン記号の2字目が-ZだとXと合わさってC、-RならSになり、ハイブリッドだとさらに変わるようだ。わかりづらい。
新カムリのダイナミックフォースは仕切りなおして3代目のA型に戻ったみたいだからちっとはわかりやすくなるだろう。
それよりA25Aって日産みたいに排気量が入ったことの方がトヨタのファンにはショックかもしらんがw

541 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdca-J7EM) 2018/04/07(土) 17:46:38 ID:
>>533
ニコニコモータースの親父乙

542 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-lRxs) 2018/04/07(土) 19:17:25 ID:
オーリス
特に2代目はよくなかったな

543 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sped-ahxJ) 2018/04/07(土) 20:13:19 ID:
ニコイチモータース

544 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e2a-qPsF) 2018/04/07(土) 20:18:58 ID:
will vi

545 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55ee-vJpg) 2018/04/07(土) 20:29:46 ID:
>>541
フュラーリ テスタオッサンドナイシテマンネン

546 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9d-J7EM) 2018/04/07(土) 20:31:47 ID:
>>527
ラクティスもトヨタにしては苦戦していたな。
フィットやノートに太刀打ちできなかった。

547 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sred-Sjey) 2018/04/07(土) 20:35:59 ID:
ラクティスの競合車種がいまいちわからない
ヴィッツとも食い合ってた気がス

548 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 898b-rhsr) 2018/04/07(土) 20:43:00 ID:
フィットが売れた理由って同クラスの中でいちばん胴長に見えたからだと思うのよ
500系のようなスマートさというか

549 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0ac9-/jFj) 2018/04/07(土) 20:44:16 ID:
ルーフが盛り上がったウェルキャブのラクティスなら介護施設によくとまってる

550 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c66b-a3l6) 2018/04/07(土) 20:53:47 ID:
>>548
秩父鉄道500系なんて地味だし古すぎてみんな知らねーよ

551 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 25c9-I+l0) 2018/04/07(土) 22:10:06 ID:
その点アルテッツァって優秀だよな

552 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d990-voJL) 2018/04/07(土) 22:25:20 ID:
ジータという黒歴史もある

553 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa05-mYM4) 2018/04/08(日) 04:04:56 ID:
>>552
ジータは黒歴史だけど、日本車では数少ない正統派シューティングブレーク(?)だからその点は評価できる

554 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d62a-ahxJ) 2018/04/08(日) 06:59:36 ID:
他には、マーク2ブリットやクラウンエステートくらい?

555 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d6b-vJpg) 2018/04/08(日) 12:15:35 ID:
>>549
最近はシエンタに切り替わっているね

556 名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MM5a-cTid) 2018/04/08(日) 15:05:56 ID:
>>553
シューティングブレークは2ドアベースが正統派。
ジータを入れると初代インプの5ドアもシューティングブレークになってしまう。
エクサキャノピーが正統派と言えなくも無いが、高級感が皆無だから却下だなw

557 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdca-a3l6) 2018/04/08(日) 15:29:30 ID:
つまりアコードエアロデッキか

558 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca9a-Ebh4) 2018/04/08(日) 19:29:30 ID:
>>557
そう
あとは3代目後期と4代目のカローラ/スプリンターのリフトバックが
日本車では英国流シューティングブレークの雰囲気

559 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15a1-I7Wx) 2018/04/08(日) 20:04:18 ID:
参考展示止まりだったスバルアマデウス

560 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c12d-R7UU) 2018/04/08(日) 21:29:55 ID:
>>559
あれ、カッコよかったなぁ…
展示車は3ドアだったけど、パンフレットに5ドア仕様も映ってたなあ

561 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92a-HWhB) 2018/04/08(日) 21:47:44 ID:
いすゞ117クルーザーが発売されてたら・・・

562 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca2a-lfby) 2018/04/08(日) 21:55:43 ID:
いすゞはやっぱりベレットMX1600かな。
あれが万一少数でも発売されていたら…。
童夢-零やニッサンMID4に繋がる幻の系譜だが
一方でトヨタMR2やミツオカゼロみたいに似たような条件を突破してしまった例もある。

563 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca2a-lfby) 2018/04/08(日) 21:58:59 ID:
ミツオカ、ワンが欠けた。

564 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c62a-FshM) 2018/04/08(日) 22:26:22 ID:
昔光岡のキットカーシリーズみたいなのあったな
タケオカ自動車よりも出来が良かった気がする

565 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92a-HWhB) 2018/04/08(日) 22:37:43 ID:
>>562
それだ!名前が出てこなかった

566 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca9a-Ebh4) 2018/04/09(月) 06:51:32 ID:
ショーカーも入れていいになら、いすゞはスポーツワゴン/シューティングブレークの宝庫
1971年の東京モーターショーに出展されたベレット・スポーツワゴンに始まり、
117クルーザー、ピアッツァ・スペーススポーツ
なかでもトム・チャーダ時代のカロッツェリア・ギアが手がけた
ベレット・スポーツワゴンは最高にカッコよかった

567 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdca-qPsF) 2018/04/09(月) 07:13:03 ID:
ミニクラブマンもシューティングブレーク?

568 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9d59-vJpg) 2018/04/09(月) 07:27:40 ID:
ボルボC30もシューティングブレークを名乗っていたような

569 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sped-ahxJ) 2018/04/09(月) 07:28:03 ID:
2ドアのシューティングブレークって現行は何があるんだ?

570 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d6b-3ufS) 2018/04/09(月) 07:59:11 ID:
>>550
500系っていったら、普通は近江鉄道の方だろ、とマジレス

571 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 25c9-lRxs) 2018/04/09(月) 08:51:27 ID:
>>570
新幹線だろ

572 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92a-HWhB) 2018/04/09(月) 11:27:10 ID:

573 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-l2oL) 2018/04/09(月) 12:17:03 ID:
フェラーリFFは2ドアシューティングブレイクじゃないの?

574 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d6b-3ufS) 2018/04/09(月) 12:47:10 ID:
現行ならGTC4ルッソ

575 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d6b-vJpg) 2018/04/09(月) 18:40:29 ID:
ランクルも20年後には500系まで進化するのかな?

576 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sped-eXei) 2018/04/09(月) 19:23:28 ID:
ダイナが600くらい行ってたはず。

577 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/09(月) 19:38:29 ID:
>>575
ダイハツ・ミラなら1994年に500系になってる。

578 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 352a-pbg1) 2018/04/09(月) 19:56:18 ID:
以前アヴァンツァート(L500)乗ってたなー
パワステコンがどうしようもなくなって乗り換えたけどw

579 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca2a-lfby) 2018/04/09(月) 19:57:24 ID:
ダイハツのL系(軽乗用車一般)はリーザで3桁化(L100系)したあと
あっという間に900まで使い尽くして、以後は使ってない隙間に50番25番きざみで割り込みまくって
ワケワカメになったところで5代目ムーヴからLA100系に移行した。
今はLAも順調に型番が足りなくなりはじめてる。
いろいろ多品種のダイハツ軽乗用を一つの系列で処理しようというのが無理っぽい。

580 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/09(月) 20:02:51 ID:
>>578
あれ実はDIYでパワステコンピューターのリセットスイッチつけると解決する。
突然死は免れないが、すぐ再起動できるので。

581 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/09(月) 20:03:33 ID:
>>579
LAの次はきっとLBに…

582 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 25c9-1Rzd) 2018/04/09(月) 21:30:39 ID:
>>578
ミラのパワステアンプは持病だからしゃーないわな
ウチも壊れたんでぶん投げて重ステにしたわw
死ねよ製造元のカヤバ工業。

ってか、L500系だと油圧パワステも有ったぞ

>>581
リバティーウォークかw

583 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d6b-vJpg) 2018/04/09(月) 23:14:52 ID:
車椅子乗車可能の車
シエンタVSフリード

圧倒的にシエンタの勝ちだよな
販売店の差か?

584 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fe32-ZeoF) 2018/04/09(月) 23:37:25 ID:
>>583
意外とキューブも多い

585 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdea-3orc) 2018/04/10(火) 09:42:12 ID:
>>536
パブリカスターレットがスターレットになりましたぜ

586 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1574-3sH/) 2018/04/10(火) 09:46:28 ID:
>>585
サブネームが正式名称に昇格した例は昔からたくさんある

587 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92a-HWhB) 2018/04/10(火) 10:09:54 ID:
>>585
カローラ・スプリンター → スプリンター

長距離を走るのに適さないクルマですw

588 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sped-eXei) 2018/04/10(火) 12:54:14 ID:
あまり知られてないが。パブリカは当初、トヨタ、トヨペット(今ならレクサス)とならぶ独立車名だった。
初代は届出型式もトヨタでなくパブリカUP10型。
初期はバッジにも広告にも車名の一部としてのトヨタの文字はなかった。
しかしトヨタスポーツ800が出た頃から(これはトヨタUP15型)あやふやになってきて、
2代目からはなしくずしにトヨタパブリカになった。

589 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca2a-vJpg) 2018/04/10(火) 12:59:36 ID:
パブリカ店ってあったもんな
モデルチェンジ後、二代目の初期型まで空冷800ccのグレードが残されてた

590 名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MM5a-cTid) 2018/04/10(火) 13:54:52 ID:
>>583
昔はプレマシーも多かったが、3ナンバーになって激減したな。

591 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/10(火) 14:47:48 ID:
>>585
KP47パブリカスターレットはパブリカのクーペバージョンだから、パブリカの派生モデル。
で、KP61はパブリカスターレットの後継車じゃなくて、パブリカの後継車。
だから「パブリカスターレットがスターレットになった」は誤り。

正確には「パブリカがスターレットになり、パブリカスターレットの後継車は無い」。

592 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sped-eXei) 2018/04/10(火) 14:50:26 ID:
>>587
スプリンターGT=短距離走者の大長距離レース

593 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sped-eXei) 2018/04/10(火) 14:57:06 ID:
ちなみにパブリカスターレットには4ドアもあったぞ。
パブリカスターレット2ドアとパブリカの統合後継がスターレット3ドアで、
パブリカスターレット4ドアの後継がスターレット5ドア。
ついでにパブリカバン(2ドア)の後継がスターレットバン(4ドア)で、パブリカピックアップはキャリーオーバーだ。

594 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/10(火) 15:20:16 ID:
>>593
ありゃ、トヨタの車両系統図
https://www.toyota.co.jp/jpn/company/history/75years/vehicle_lineage/family_tree/index.html
見たらそれが正解だ。フォロー感謝。

ちなみにパブリカスターレットはカローラ店じゃなくてオート店(今のネッツ店)扱いだから、より正確に言うと
「カローラ店扱いのパブリカは2代目で消滅。オート店扱いの上級版、パブリカスターレットがスターレットとして独立存続。」
になるみたいね。

パブリカに対するパブリカスターレットって、ファミリアに対するファミリアプレストみたいなもんだったのか。
この時期は販社再編とか新車種誕生、車種整理が入り組んで、1990年代並にややこしいね。

595 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1574-3sH/) 2018/04/10(火) 15:31:25 ID:
スターレットは初代から立ち位置が微妙なんだよな
デビュー時はパブリカ・スターレットを名乗っていたものの
エンブレムやカタログにはPUBLICAの文字はなく、TOYOTA STARLETとなっていた

オート店の兄貴分であるスプリンターも
初代のデビュー時点ではカローラ・スプリンターと名乗っていたが
カローラ店ではなくオート店扱い
正式にカローラから独立したのは2代目からとされているが、
初代のマイナーチェンジで1200になった時点で
カタログや広告からカローラの名前が消えて
トヨタ・スプリンターと称していた

596 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/10(火) 16:46:04 ID:
>>595
そのへん、ベース車名はサブネームとして掲載しないケースは結構あるね。
アスカもデビュー時の販促品(ペン立て缶)がなぜかウチにあったが、アスカとしか書かれてなくて、
フローリアン・アスカだったと知ったのはずいぶん後の話。

597 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sped-eXei) 2018/04/10(火) 16:57:26 ID:
>>595
フェンダーにはちゃんとPUBLICA Starletとあったぞ。
ベレットジェミニとフローリアンアスカは最初から確信犯だったらしく、
車体のどこにもベレットやフローリアンの文字がなかっただけじゃなく、ジェミニなんて発売きっかり1年で、まったく同じデザインの広告からBellettのロゴだけ消えた。

598 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdca-a3l6) 2018/04/10(火) 16:57:37 ID:
コンソルテの話題ならこのスレ向きだったのに

599 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d990-voJL) 2018/04/10(火) 17:04:07 ID:
ホンダ エレメントはこのスレ向き?
今日ひさしぶりに目撃した

600 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/10(火) 17:15:08 ID:
あくまでスターレットでこのスレ向きの話するなら、70系から存在したディーゼル車かな。
ホントめったに見なくて、一度だけ80系の1Nディーゼル積んだのを見た時には遠くからでもキュラララララってやかましくて
ナンダコリャと思った。
よくぞ最後の90系まで継続したもんだと思ったが、需要あったんだろうか?

601 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8674-Sjey) 2018/04/10(火) 17:24:23 ID:
>>599
トップギアのハモンドが番組で紹介していたエレメント

UKではホンダ車は年配者オーナーが多いという一般的なイメージだそうで
番組でエレメントを展示して高齢者ドライバーらに「この車は若い人向け」と言わせる事に成功した

602 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM2e-voFF) 2018/04/10(火) 17:48:09 ID:
>>600
需要はともかく、80系スターレットがうちにあった
なぜかディーゼルターボだったのだが、カタログにはそんな設定なかったんだよな

603 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0ad0-I7Wx) 2018/04/10(火) 18:36:43 ID:
>>594
ファミリアのはまたちょっと違って、単にマイナーチェンジで「プレスト」のサブネーム追加
全幅ワイド化(いわゆるワイドプレスト)発売時にプレストロータリー廃止
ロータリー専用車のサバンナ発売時に姉妹車としてファミリア派生車種という形でグランドファミリア追加

604 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/10(火) 19:34:34 ID:
>>602
ディーゼルターボはタコIIだから載せ換えかな?

605 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/10(火) 19:49:56 ID:
>>603
そのへん、人によっては2代目では廉価版ファミリアと上級版ファミリアプレストが併売されてたって説もあるんだよね。
マツダ公式の年表見てもハッキリしない。
http://www2.mazda.com/ja/stories/history/familia/chronology/
トヨタみたいにわかりやすく歴史紹介するって観点が他メーカーになかなか無いんだよな…

606 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1574-3sH/) 2018/04/10(火) 19:55:35 ID:
>>605
併売といっても、ファミリア・プレストになる前のOHVエンジン搭載のファミリアの在庫販売をしていただけ
同じ車種で、アルミ製のOHVエンジン搭載車と鋳鉄製のSOHCエンジン搭載車を並行生産するなんていう
非効率的なことをするわけがない

607 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 860d-dWMs) 2018/04/10(火) 20:04:30 ID:
>>600
無給油で東京~熊本を走破したと宣伝していた
タンク容量は40L

608 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 352a-pbg1) 2018/04/10(火) 20:05:26 ID:
会社でEP76のバン乗ってたなー
ともかく軽くてジャンプとかしまくって遊んでたw

609 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a6-r0Bb) 2018/04/10(火) 20:12:15 ID:
>>607
すげえなw

610 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1574-3sH/) 2018/04/10(火) 20:18:23 ID:
>>607
それが本当なら、リッターあたり30km走れたってことだな

611 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-R7UU) 2018/04/10(火) 20:33:44 ID:
>>602
スターレットにディーゼルあったぞ

612 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1574-3sH/) 2018/04/10(火) 20:57:37 ID:
>>611
NAのディーゼルはあったが、ディーゼルターボはなかったということだろう

613 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-lRxs) 2018/04/10(火) 21:01:56 ID:
昔は結構ディーゼルラインナップされてたよな
カローラなんか120系の途中まであった

614 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/10(火) 21:09:30 ID:
>>613
「黒いペットボトル事件」までは市民権得てたからね。

615 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 860d-dWMs) 2018/04/10(火) 21:09:34 ID:
70スターレットディーゼル(NP70)の60km/h定地燃費は38.5km/L
5MTのみで車両重量も800kgを切るモデルがあった
排ガス規制は今と比べればないに等しいし、ボディも軽い
その代わり、シャレードでもそうだったけどディーゼルモデルは
車の後部が煤けていた

616 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK55-P5nr) 2018/04/10(火) 21:25:23 ID:
>>615
背中が煤けてるぜ

617 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMea-I+l0) 2018/04/10(火) 21:31:14 ID:
リトラのアコード見た

618 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdca-a3l6) 2018/04/10(火) 21:51:25 ID:
古いだけで珍しくも何ともないンゴねぇ

619 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92a-HWhB) 2018/04/10(火) 22:37:42 ID:
>>594
ことの初めは「トヨタ・パブリカ販売」、名前のとおりパブリカを扱う。

次にカローラが発売され、パブリカ店が「トヨタ・カローラ販売」と改名して
主力商品となる。
そしてパブリカは追い出されて「トヨタ・オート販売」が設立されてそこで扱うことに。

カローラの派生車カローラ・スプリンターが発表されたとき、
カローラ店の多くが手一杯だったので暇だったオート店で扱うことに。

620 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-1vF7) 2018/04/11(水) 02:51:06 ID:
スターレットに限らず乗用タイプの
ディーゼル車はみんなマフラー出口付近の
リアバンパーが真っ黒だったな

621 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-lRxs) 2018/04/11(水) 04:25:29 ID:
>>620
古くなるとみなそうだったな
デリカやパジェロなんか蒸気機関車か?
と思うほどだった

622 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a6-r0Bb) 2018/04/11(水) 06:21:00 ID:
サファリは黒煙で有名だったような

623 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sped-eXei) 2018/04/11(水) 07:20:44 ID:
>>619
トヨタパブリカ店も初期には>>588の絡みで、単なる「パブリカ店」(トヨタなし)だった。ヨタハチ登場以降トヨタパブリカ店に。
カローラスプリンター(初代)はどっから見ても初代カローラのクーペだが、トヨタでは「カローラのフルファストバック版兄弟車」と言い張って新たに立ち上げたトヨタオート店で売った。
時系列的には乗用パブリカがトヨタパブリカ店を追い出されてオート店扱いになり、乗っ取られたトヨタパブリカ店がトヨタカローラ店に改称するのは2年以上経った2代目パブリカ時代のハナシ。

624 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c12d-R7UU) 2018/04/11(水) 07:51:35 ID:
>>620
バンパーのみならずテールランプも片方スモーク化してたな

625 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92a-HWhB) 2018/04/11(水) 08:05:56 ID:
パブリカのエンジンはまさかの水平対向2気筒空冷、800cc。
前輪駆動を前提として造られたが、発売されたら後輪駆動だった。
排ガス対策などの無い時代でスカスカのエンジンルームだったが、
おっそろしく整備のしにくい代物だと整備士だった先輩が言ってた。

このエンジンがその後発展しなかったのは、それが理由だったんだろうか。

626 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H1d-cTid) 2018/04/11(水) 08:19:08 ID:
>>621
三菱は凄いな。
ガソリンエンジンのGDIも、古くなると黒煙噴きまくり。

627 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sped-eXei) 2018/04/11(水) 08:25:15 ID:
U系エンジンはなんだかんだで昭和50年頃までミニエースに載って現役だった。
降板理由も排ガス対策不能。
空冷の方が多かった軽自動車もホンダを筆頭にその頃には水冷に転換済みで、
むしろ最後まで空冷でがんばった部類。
ちなみに水冷直4も選べた2代目パブリカでは、パラパラ言う空冷は安っぽいと受け取られてまるで人気なかった。

628 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa11-r0Bb) 2018/04/11(水) 09:16:54 ID:
マイカーブームで渋滞が増えて熱に弱い空冷は不利だったのもあるかな

629 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e2a-ESDk) 2018/04/11(水) 09:44:56 ID:
逆に、空冷は寒さに弱い
正しくは、暖房のコントロールが難しい

630 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1574-3sH/) 2018/04/11(水) 09:51:45 ID:
>>627
2代目パブリカはそもそも水冷直4搭載が前提の設計で、空冷はオマケで載せただけ
コンパクトな空冷フラットツインを載せたメリットがなく、選ぶ理由がない
残っていたら超レア車だな

631 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 25c9-43s8) 2018/04/11(水) 10:22:08 ID:
>>626
それはGDIに限らず初期のD-4とかでもそうだった

632 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92a-HWhB) 2018/04/11(水) 11:57:40 ID:
>>627
>パラパラ言う空冷は安っぽいと受け取られて
あの音は2気筒のものではないの?

633 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 25c9-/wgL) 2018/04/11(水) 12:28:27 ID:
トヨタの場合、最初がコロナの直噴
後から出たビスタの直噴は換装騒ぎまでに発展してコロナ型の直噴に載せ替えた

634 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sped-eXei) 2018/04/11(水) 12:40:02 ID:
>>632
2気筒なだけならピストンが大きくなるので騒音はでかくなるが軽い音にはならない。
空冷エンジンはウォータージャケットの減衰効果がないのと、全体が軽いため独特のパラパラした乾いた音になる。

635 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-lRxs) 2018/04/11(水) 13:44:48 ID:
>>633
どちらも3S-FSE

でビスタが後期型で1AZ-FSEになったのでは?

636 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMce-PkBH) 2018/04/11(水) 13:48:20 ID:
>>635
型式同じだから何もかも同じエンジンと考えるのは早計よ。
特に、コロナプレミオに初搭載されたD-4は実験的に販売されたようなもんだから後の量販型と
何か違っても不思議じゃない。
>>683から何かフォローあるんじゃないか?

637 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa05-HZLx) 2018/04/11(水) 14:12:53 ID:
>>630
なつかしいなあー
昔、親父が乗ってた営業バンがパブリカバンの生き残り空冷車だったよ

当時の新型パブリカに代替したのに、エンジンは古いままだってブツブツ言ってたのが記憶に残ってる

冬場ヒーターが全然効かなかったからね

638 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d6b-vJpg) 2018/04/11(水) 18:54:58 ID:
2気筒のレックスも独特の音がしていた覚えがある

639 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c12d-R7UU) 2018/04/11(水) 19:18:30 ID:
>>638
バタバタ音してたね。
確かに独特。レックスと2stアルトの音は遠くからでも直ぐに分かった。

640 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-J7EM) 2018/04/11(水) 19:29:26 ID:
>>600
運転代行でよく見た

641 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a6-r0Bb) 2018/04/11(水) 19:38:09 ID:
>>638
ビビビビィー

642 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a6-lfby) 2018/04/11(水) 22:53:32 ID:
今日ツーリングハイエースを見たんだがあれって3ナンバー車あったんだな
グランドハイエース=グランビア=3ナンバーのみ
ツーリングハイエース=レジアス=5ナンバーのみ
のイメージだったから意外だった

643 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92a-HWhB) 2018/04/11(水) 22:59:58 ID:
>>606
かつてトヨペット・コロナがそんなことやってたよ

4R(1600・OHV・SUツインC)搭載車、7R(1600・SOHC・SUツインC)搭載車
併売とは言えないかもしらんが、当時のお客さんは
何がどう違うのかわからない人がほとんどで大いに混乱。

644 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d92a-HWhB) 2018/04/11(水) 23:01:11 ID:
「RT40シリーズの頃」が抜けた

645 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a6-r0Bb) 2018/04/11(水) 23:07:14 ID:
>>643
俺もわからないw
SVエンジン車が安かったのかな

646 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a6-r0Bb) 2018/04/11(水) 23:08:06 ID:
間違い
SVじゃなくてOHV

647 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c66b-a3l6) 2018/04/11(水) 23:09:55 ID:
サイドバルブw

648 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 25c9-ahxJ) 2018/04/11(水) 23:17:08 ID:
>>642
幅も高さも長さもオーバーしてるグレードがあったはずだし、ガソリン2.7Lも

649 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15a1-I7Wx) 2018/04/11(水) 23:45:28 ID:
>>639
2代目の1型ジムニーもだな

650 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c3d0-4Oun) 2018/04/12(木) 00:40:19 ID:
>>642
ツーリングハイエースはレジアスと完全イコールではなくて
ビスタ店専売になったレジアスの1グレードだったウインドツアラーのみトヨペット店向けに仕立て直したものだな

651 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932d-FM0g) 2018/04/12(木) 09:27:15 ID:
>>649
うん。スズキの、2ストは独特というか、キャリーやジムニー、アルト47万円なんかが街中でウジャウジャ走ってたからね…排ガスの臭いとセットで幼き頃の記憶として覚えてる(笑)

2気筒レックスは当時の野球クラブの鬼監督が乗ってて、レックスの音がしたら急にまじめに練習しだしてたな…みんな耳を研ぎ澄ましながらサボってた(笑)

652 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8374-PiHs) 2018/04/12(木) 10:46:50 ID:
>>643
RT40系コロナの最終型の1600は、3ベアリングOHVの4RからSOHC5ベアリングの7R系に換装された
同時にそれまで1600はSUツインキャブ仕様の1600Sだけだったのだが、シングルキャブ仕様の1600デラックスも加わった
4Rと7R系は、併売はされていない
ただしゴールデンシリーズと名乗ったこの最終型1600は、68年4月に登場したものの
同年9月の初代コロナ・マークⅡの誕生とともに生産終了
わずか5カ月と短命だった

653 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sp07-Bbfv) 2018/04/12(木) 12:12:34 ID:
実はトヨタ1600GTも、そんなドサクサのさなかにごく短期間しか存在しなかったモデルなんだよな。

654 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM9f-H6vc) 2018/04/12(木) 12:40:55 ID:
カリーナの1600GT乗ってたよ4輪ディスクで走って止まって曲がって楽しい車だったなぁ

655 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae7-lpS7) 2018/04/12(木) 12:46:46 ID:
>>653
見た目はコロナクーぺにしか思えないよなあれ

656 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-FHGt) 2018/04/12(木) 13:30:07 ID:
>>654
カリーナ1600GTはRT55と比べたらマイルドもマイルド、誰でも運転できる。
RT55(1600GT)は、スカイラインGTRやZ432、ベレットGTR、ミニクーパーSと同様に
運転する人を選ぶ代物。
高い金額と長い納車までを費やして買ったのに、手に負えなくてすぐ手放す人は結構いた。
わかってる人はそれを狙って・・・

657 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-FHGt) 2018/04/12(木) 13:41:15 ID:
>>655
そもそもトヨペット・コロナ1600ハードトップがベースだからな。
いわゆる「ハードトップ」はこれが国産車の第1号。

658 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-FHGt) 2018/04/12(木) 18:03:35 ID:
追伸

三菱がコルト・ギャラン初代のハードトップを出した時の
「トップ・オブ・ザ・ハードトップ」というCMに
トヨタは激怒したとか。

659 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-o86p) 2018/04/13(金) 06:07:39 ID:
コロナよりギャランのほうがカッチョいいんだから仕方がない

660 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp07-Bbfv) 2018/04/13(金) 07:24:02 ID:
コルト時代の三菱のセールスマンは1台1台値引きしながらもの凄い苦労して売っていて、それが自動車のセールスマンだと思っていたのに、
コルトギャランが出たら、言い値でパカパカ売れるだけでなく、勝手に向こうから販売店にやって来て「ギャランが欲しい」という客まで大量発生して白目状態だったらしいな。

661 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-FHGt) 2018/04/13(金) 09:16:27 ID:
当時の三菱重工の重役共はこのデザインに懐疑的だったとか

662 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa47-eTet) 2018/04/13(金) 10:48:41 ID:
>>657
テールランプ、1600GTは細長い専用品に替えられてたよね

663 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8374-PiHs) 2018/04/13(金) 11:01:46 ID:
>>662
違うよ
細長いテールランプは、65年にデビューしたハードトップ(1500/1600S)の専用部品
67年のマイナーチェンジでハードトップもセダンと同じものとなり、1600GTもそれを使っている

664 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM87-s85b) 2018/04/13(金) 12:27:03 ID:
>>660
パジェロミニの頃もデーラーがお客さんで溢れたとか

665 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKa7-DnUA) 2018/04/13(金) 12:52:17 ID:
ほぼオッサンしか行かなかったホンダクリオ店が、S-MXデビューで若者で溢れたのも今や昔。

666 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM9f-H6vc) 2018/04/13(金) 15:05:39 ID:
今じゃ不人気車のパジェロもバブルの頃に知り合いのセールスが1日で5台納車した日もあり月の報奨金が50万超えた月もあっなんて言ってたわw

667 名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネ FF1f-L0vn) 2018/04/13(金) 18:23:59 ID:
>>664
後に走らない、燃費悪いと散々な評価になるんだけどな...

668 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd1f-FM0g) 2018/04/13(金) 18:32:43 ID:
>>667
あんなの何故か売れたのか理解できない。
林道走るとか、ジムニーみたいな用途ならまだしも…

まぁともかくATが不快だった。

669 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd1f-FM0g) 2018/04/13(金) 18:33:57 ID:
パジェロミニは発売前に大々的にネーミング公募しておきながら、当時の社長の鶴の一声でパジェロミニになったんだよな…

670 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/13(金) 18:35:45 ID:
>>667-668
一番意味不明だったのはパジェロジュニアだったような…

671 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp07-Bbfv) 2018/04/13(金) 18:44:06 ID:
チャレンジャーだってパジェロIIとかにしとけばもうちと売れた?

672 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a36b-ycE0) 2018/04/13(金) 18:44:24 ID:
>>668
非積雪地の人には分からんと思うが
除雪車が作った雪の壁
これを乗り越えらる能力があるから
最低地上高の高いパジェロミニは大人気だぞ

さらに言うならジムニーより疲れないし。

673 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd1f-Z4n5) 2018/04/13(金) 18:55:36 ID:
90年代終わり頃に限定車でクラシック風のパジェロがあったよな
あれは意味不明だった

674 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e359-ycE0) 2018/04/13(金) 19:07:33 ID:
パジェロ ジュニア フライング パグ
https://www.mitsubishi-motors.com/jp/corporate/pressrelease/products/detail508.html
これか。見たことないなあ

675 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932d-FM0g) 2018/04/13(金) 19:13:08 ID:
>>672
元三菱だけど、俺が言いたいのは街乗り用途で買う奴ら。それで燃費悪いだのエンジンうるさいだの狭いだの文句ブーブー垂れてた奴多数。
そんなら最初からミニカにしとけ!と思った。

林道や降雪地域での走破性は素晴らしかったし、当時のジムニーよりは快適だった。
ただしATがクソすぎ。

676 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-o86p) 2018/04/13(金) 19:46:47 ID:
燃費求めて三菱車選ぶのは間違いにも程がある

677 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932d-FM0g) 2018/04/13(金) 19:59:53 ID:
>>665
向かいのホンダクリオがまさにそうだった(笑)
特に大盛況だったのが白追加した時。

678 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a6-LJHW) 2018/04/13(金) 20:39:35 ID:
>>677
ホワイトストリームだっけ?
当時小学生だったけどお年玉叩いてタミヤから出てたS-MXのラジコン買って
タミヤカラーで白く塗って走らせてたわ

679 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff29-C98h) 2018/04/13(金) 21:05:30 ID:
>>677
ちょうど初代ステップワゴンも同時期に白が出てバカ売れしてたよな。

680 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37b-LJHW) 2018/04/13(金) 21:20:34 ID:
2代目USアコードワゴンも後期で白追加してさらにバカ売れ

681 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H87-OBNi) 2018/04/13(金) 22:22:28 ID:
Edixってどれくらい売れたんだ

682 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932d-FM0g) 2018/04/13(金) 22:30:18 ID:
>>678
>>679
>>680
あの頃のクリオ、ウハウハだったな

今やN-BOXしか売れてないらしい。
そんな俺も例のリコール騒ぎで職場閉鎖になって辞めたけど…

683 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-FHGt) 2018/04/13(金) 22:37:10 ID:
会社でパジェロジュニア買ったのがいた。
1300だというんで乗せてもらったら室内の広さは
社用車のパジェロミニと変わらなかった・・・

684 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a36b-6V3k) 2018/04/13(金) 22:39:12 ID:
>>683
パジェロJrって1100ccじゃなかったっけ?

685 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932d-FM0g) 2018/04/13(金) 23:00:04 ID:
>>681
当時から不人気扱いだったけど、ソコソコ見かけた。同時期のクロスロードとかも

686 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-L0vn) 2018/04/13(金) 23:02:53 ID:
>>670
トッポBJワイドのSUV版だな。

687 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/13(金) 23:06:39 ID:
>>683
1,100ccだよ。
パジェロミニのエンジン載せ替えてギア比を高速巡航寄り、オバフェンつけただけの代物。
とはいえジムニーシエラとか軽自動車ベース小型車は大体そんなもんで、全長伸ばすことはあるが室内幅は大抵変わらん。

688 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b360-WlPB) 2018/04/13(金) 23:28:07 ID:
そういや、FRのジムニーとかあったな
地元の寺のサービスの人も見たことないとか言ってた

689 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a6-64l2) 2018/04/13(金) 23:50:56 ID:
>>688
FRジムニーは現行型にJ2とLで二回出たけど
ジムニーでドリフトしたい人向けとかニッチすぎ(違

690 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13ee-TkxK) 2018/04/14(土) 00:10:35 ID:
軽ボディなのに6人乗りなんだろ
https://www.goo-net.com/carphoto/10402020_199906.jpg

691 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-yra7) 2018/04/14(土) 00:18:17 ID:
>>690
なにこれ?初めて見た

692 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a6-LJHW) 2018/04/14(土) 00:25:22 ID:
>>690
ドミンゴ・エブリィプラス・タウンボックスワイドは現在のシエンタやフリードの源流とも言える隠れた名車

693 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a6-LJHW) 2018/04/14(土) 00:25:50 ID:
おっとアトレー7を忘れていた

694 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a6-64l2) 2018/04/14(土) 00:29:58 ID:
>>690
存在は知っていたが実写は見たことがない

695 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKe7-DnUA) 2018/04/14(土) 00:48:28 ID:
>>679
ホワイティかな?
他にはスピーディーとかデラクシーとかあったな。

696 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff29-C98h) 2018/04/14(土) 00:50:56 ID:
>>693
スパーキーも思い出してあげてください。

>>695
ホワイティだ。懐かしいな。

697 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffd0-4Oun) 2018/04/14(土) 00:51:28 ID:
>>693
それのOEMだったスパーキーも思い出してあげて

698 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffd0-4Oun) 2018/04/14(土) 00:54:37 ID:
>>692
ネタ被りしたのでもういっちょ
エブリイプラスは後にエブリイランディに車名が変わって、サブネームだけセレナOEMに受け継がれているな

699 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/14(土) 05:11:30 ID:
>>692
シエンタやフリードは軽ベースでもFRやRRベースでもないから、ドミンゴだのの系譜と全然違うだろ…
ミニエースコーチって言うならまだわからんでも無いが。

ちなみに軽ベースで3列シート車のシエンタやフリード相当車ってのは全然別なとこにあって、
トヨタ・パッソセッテ/ダイハツ・ブーンルミナスがそれであり、まさにこのスレ向きな車として何度か既出。

700 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKa7-DnUA) 2018/04/14(土) 07:28:11 ID:
アトレー7/スパーキーはボディ後部延長で室内長くなってるから、ドミンゴ/エブリィランディ/タウンボックスワイドの内寸軽まんま組とは微妙に異なるんだよな。

701 683 (ワッチョイ b32a-FHGt) 2018/04/14(土) 08:00:20 ID:
>>684 >>687
すんません。
その当人がやたら1300と言っとったんで俺も擦り込まれてた。

702 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-FHGt) 2018/04/14(土) 08:03:29 ID:
IDが「V80」!

703 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f5c-L0vn) 2018/04/14(土) 08:09:39 ID:
>>699

ちなみに軽ベースで3列シート車のシエンタやフリード相当車ってのは全然別なとこにあって、
トヨタ・パッソセッテ/ダイハツ・ブーンルミナスがそれであり

イミフ

704 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a6-64l2) 2018/04/14(土) 08:30:43 ID:
セッテルミナスは途上国向け小型車ベースだとばかり

705 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a36b-ycE0) 2018/04/14(土) 08:40:14 ID:
パッソセッテは散々叩かれたが
似たようなサイズ・ヒンジドア車の
キュービックはあまり話題にならなかったね

706 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cfa8-YlAu) 2018/04/14(土) 12:34:39 ID:
キューブ3はデザインが良かったから叩かれずに済んだ

707 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-L0vn) 2018/04/14(土) 15:56:30 ID:
デビューした時代が違う。
それにセッテはシエンタの後続の位置付けなのにヒンジドアで出したから大不評。

708 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/14(土) 17:03:41 ID:
>>703
パッソセッテとブーンルミナスはベースがパッソ/ブーン、つまり「幅広くして限界まで全長伸ばしたミラ」なのよ。
軽自動車をベースに3列シート車作りましたって唯一の存在であり、かつ唯一の軽ベース2BOXミニバン。

1BOXのドミンゴ等とは軽ベースって共通点が。
シエンタやフリードとはFFベース2BOXコンパクトミニバンって共通点がある。

対してドミンゴ等とシエンタやフリードには、3列シートって以外の共通点が何も無い。

709 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/14(土) 17:06:59 ID:
>>707
ヒンジドアは不人気の理由じゃないよ。
何しろまだ初代ウィッシュ末期でありストリームが2代目になってた時期のデビュー。
3列目がさすがに実用性皆無だったのと、何よりあの時代の実用車でエコカー減税皆無じゃ売れるわけも無い。

710 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/14(土) 17:09:07 ID:
>>704
ちなみに途上国向け3列シート車はトヨタ・アヴァンザ/ダイハツ・セニアって、ラッシュ/ビーゴをベースにしたのが別に存在する。

711 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-FHGt) 2018/04/14(土) 20:36:26 ID:
>>709
スズキの「裸の」というクルマ、ドア・ヒンジが・・・

712 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffd0-4Oun) 2018/04/14(土) 20:51:36 ID:
ネイキッドはダイハツ

713 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a6-64l2) 2018/04/14(土) 21:34:49 ID:
寝息っどはデザイン優先であんなんだから
しかも売れたから狙いは良かった

714 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/14(土) 21:46:46 ID:
>>713
ネイキッドの惜しかったのは最低地上高だったかな。
まあkeiも含めて当時は軽SUVが売れる時代にはまだなってなかったが。

715 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a6-LJHW) 2018/04/14(土) 21:53:37 ID:
セッテはあのCMが…

「私たち、主婦でママで女です!」

716 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/14(土) 22:04:10 ID:
>>715
トヨタはダイハツOEMや共同開発車に何か恨みでもあったのか、パッソやデュエット以外のCMはどれも散々なものだった。
セッテもそうだし、ラッシュもスパーキーも、そして何よりキャミのCMはダンシングベイビーだけが有名になったCMとして最悪の作品。

717 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-yra7) 2018/04/14(土) 22:09:45 ID:
そういえば
サイとかhsってあまり見かけないけどあれも売れてないんかね

718 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/14(土) 22:16:47 ID:
>>717
トヨタSAIの販売台数
http://sai-t.com/hanbaidaisu.html

レクサスHS250hの販売台数
http://hybrid-eco.net/hanbai_lexus.html#hs

新車効果以降は「ズルズルとラインナップに残してただけ」なのがわかる。
カムリが新型になり、HS後継にESが入ってきそうだという中でSAIもHSも販売終了してて当然。

719 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa47-7Iu5) 2018/04/14(土) 22:35:40 ID:
>>718
その後継のESも売れるのかね
ただでさえ兄貴分のGSが不人気なんだし

720 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa47-7Iu5) 2018/04/14(土) 22:37:34 ID:
そういえば、現行パッソ/ブーンってあんまり見かけないような気がする
特に丸目のやつ

721 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37b-LJHW) 2018/04/14(土) 22:46:25 ID:
丸目は見ないが115万の角目のやつは結構見るぞ。見ため営業車だが。

722 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbc-JZuv) 2018/04/14(土) 23:11:13 ID:
>>720
パッソ買うならちょっと足してルーミータンク買おうかってなるし

723 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a6-LJHW) 2018/04/14(土) 23:29:00 ID:
初代パッソが出た頃ならともかくピクシスシリーズがある今となっては
どうしても5人乗れる車が必要でない限り中途半端な車だからな

724 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/14(土) 23:49:57 ID:
>>719
ウィンダムにしろアリストにしろ、トヨタブランドだから売れた…という考え方もできるからね。
ただ、レクサスは「日本人が求めるレクサス車」をまだ掴みかねてるとこがあるから、試行錯誤だよ何事も。
かつてのウィンダムユーザーが喜んで買うかもしれないし。
それに、少なくともGSみたいな「飛び道具と刺激を失ったアリスト」じゃなく「帰ってきたウィンダム」として売れるしね。

GSの場合は優等生じみた高級セダンでアリストほどスポーティでなく、LSほど高級でもなく、
ISほどエントリーモデルでも無いってことで、ハッキリ言っちゃえば日本じゃ存在意義が無かったと言っていい。

725 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/14(土) 23:52:52 ID:
>>723
ピクシスは全カローラ店で売ってるってわけじゃないからな…
今のユーザーが求めるコンパクトカーのサイズは最低でもヴィッツやアクアってことになると、確かに中途半端だ。
むしろ、今後はこのカテゴリーをダイハツに任せるってことで、次期モデルあたりからダイハツの脱軽自動車の布石にするかも。

726 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a36b-ycE0) 2018/04/15(日) 00:53:38 ID:
>>724
>「日本人が求めるレクサス車」

地方在住で車必須の地域だと
「壊れない車で高級なモノ」
「見栄を張れるがケチ臭くない」
こう言うのは必須で、レクサスが丁度良いのだが

レクサスのベクトルと、地方金持ち層が求めているのと
ずれているからなぁ

727 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/15(日) 05:26:47 ID:
>>726
LSはともかく、それ以外は「昔はトヨタブランドで売ってたじゃん、何でレクサスである必要があるの?」
って疑問に対する説得力が、車そのものに無いからな…

結果、レクサス店やレクサスカードではこんなオトクな特典が!って売り文句になって、なおさら
「つまり車そのものは大した売りが無いんだよね?」
って負のスパイラルに陥ってるね。

日本市場じゃブランディングに失敗したと思って「トヨタレクサス店」にでもして、全車トヨタブランドで
廉価版を安く売った方が台数さばけるだろうけど、パイは変わらんからクラウンとハリアー売れなくなるだけという。
まーぶっちゃけ、「どうせ台数出ない日本市場だし、力入れる必要無いわ」ってとこじゃない?

728 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff7c-NOEQ) 2018/04/15(日) 05:27:44 ID:
GSはアメリカでさえ売れてないのが問題

729 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/15(日) 05:50:59 ID:
>>728
つか、GSは現行で廃止説が根強くて、ESの日本導入が濃厚なのもそれが原因だからね。
マークXとGSよさようなら、新型カムリとESいらっしゃいってとこかと。

730 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff2a-LJHW) 2018/04/15(日) 05:53:32 ID:
>どうせ台数出ない日本市場だし

今後の鍵はここなんだと思う。
中国市場が一時期イージーに過ぎただけで
なんだかんだで単一国で500万台ある市場をバカにしすぎなんだよ。

今後、経済のブロック化が急速に進行したり
政情の不安定化があちこちできな臭くなってるのに
足元を馬鹿にする会社は一撃ですくわれるぞ。

731 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/15(日) 06:41:50 ID:
>>730
その500万台のうち、どのくらいがレクサスが扱うべき高級車市場なのかって話よ。
バカにしてないからこそ、その市場でトヨタはNo.1であり、だからレクサスは売れてないとも言える。
まさか軽自動車やカローラのユーザーにレクサスを売るわけにもいくまい?

仮に日本専用レクサスを作るとしたらアルヴェルやハイエースのレクサス版だろうけど、レクサスってそれでいいと思う?

732 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/15(日) 06:45:49 ID:
>>730
あ、ちなみに「だったらカローラに相当するレクサスを一度作ればいいじゃないか」って思うかもしれんが、
その答えはHSとCTで既に出てる。

733 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff2a-ycE0) 2018/04/15(日) 06:49:26 ID:
日本製じゃないと買わないという中国人の心購買理があってなあ
鉛筆ですらMADE IN JAPANが入ってると喜ばれるそうだから
トヨタは部品の現地調達化を躊躇した結果出遅れてしまった

734 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff2a-LJHW) 2018/04/15(日) 07:35:57 ID:
>>731
トヨタは比較的日本市場に真面目に向き合ってると思うよ。
一番はスズキだがw

レクサスはトヨタがまだに国際的な位置づけをちゃんと把握できてないってだけだろう。
「レクサス」なんていうペラペラの意味不明、国籍不明、創生の歴史なしのブランドが通用するのは
基本的に北米だけだっていうのがまだ認識できていない。
あそこはどの会社も怪しげな独立ブランドを3つも4つも抱えて商売するのが普通だったから通じた。
だから高級車が階級制と深く結びついてる欧州じゃ全く相手にされない。

735 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff29-C98h) 2018/04/15(日) 07:39:54 ID:
>>732
CTがもう少し全長長くて広ければ、高級なプリウスが欲しい層には売れたと思うんだよね。
プリウスと比べてトランク狭いし後席も広くない。
プリウスのユニットを積んだアクアみたいなのに400万近く出す?というところかと。
プリウスがバカ売れしたのはハイブリッドもあるだろうけど、
大きすぎず小さすぎないサイズもあると思う。

736 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a330-tV7+) 2018/04/15(日) 07:47:37 ID:
CTってレクサス版オーリスでは。
ベンツのAクラスが最高しているから展開によっては可能性はあっただろう。
売れなくても高性能グレードを用意していないと良いイメージが付かないだろうに。

737 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/15(日) 08:20:23 ID:
>>734
その点に関しちゃインフィニティとアキュラはもっとひどい有様だが、レクサスも地道にブランディング続けるしかないって点では同じだね。
全く相手にされないってこたないが、古くからの高級車メーカーに同じような車出されると弱い。

738 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/15(日) 08:23:05 ID:
>>735
それがHS。

で、>>736の方が的を得てて、ブレイドマスターをCTでやってりゃよかったんだよね。
CT-Fなんて作って「F」を安売りしたくなかったのかもしれんが、そのへんがレクサスの驕りだ。

個人的にはIQをネッツじゃなくレクサスで売って、レクサスIQ100とか作って欲しかったw

739 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a6-LJHW) 2018/04/15(日) 08:25:42 ID:
>>725
カローラとネッツでは全店舗取扱なんだが>ピクシス
トヨタ店とトヨペットでは地域限定だけど

740 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-J5g2) 2018/04/15(日) 08:30:57 ID:
ブランディングについて、勉強になります

741 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff2a-LJHW) 2018/04/15(日) 08:52:14 ID:
>>737
いや、「高級車」としては相手にされてないよ。
貴族とか伝統名士は乗らない。

出自がミツオカであるジャガーと同じジャンルとしては商売できるけど。
事業成功者とかが乗る「ハイクラススポーティーカー」ね。
だからジャガー社は王室御用達の歴史を持つディムラーを買収して別に持ってる。
機械として同じクルマでもジャガーとディムラーは乗っていい人からして違う、欧州では商品として別物なんだ。

以前ゴーンがプリンスブランドの復活に言及したことがあるのも
プリンスには日本車で唯一、皇室とのゆかりと大戦機の直系という高級車に必須の「物語」があるから。

742 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-FHGt) 2018/04/15(日) 09:07:15 ID:
RRになろうとするなら、売る側が客を選ぶようになければならない。
今は金さえ持ってくれば誰彼構わず買える。
アメリカでもかつてはキャディラックやリンカーンは客を選んでいたけど、
そういう態度に批判があって今は誰でも買えるようになった。

743 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/15(日) 10:05:28 ID:
>>741
ステイタス的要素としてはその通りやね。
いわゆる権威主義的観点からすると、もはや車がどうこうって以前に決着ついちゃうから仕方ない。

ただ、どんな国や民族でも反権威的な奴はいるもので、レクサスは最初からそうした層の受け皿狙いだから
比較自体に意味が無いとしか。

日本で言えば「センチュリーとLS、どっちがいい?」って言ってるようなもんだそりゃ。

744 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/15(日) 10:06:54 ID:
>>742
赤帽はスバルに選ばれたからサンバーを使った説。

745 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff2a-LJHW) 2018/04/15(日) 11:33:27 ID:
>>743
まあそういうことですよ。逆にセンチュリーなんかは日本市場で唯一無二の地位を確立してるわけですから、
欧州では素直にハイクラススポーティーを狙うべきというお話。
ただ、その場合はジャガーがそうであったようにレースが重要なんですが、
レクサスブランドでレースをやるだけの腹がないなら素直にトヨタブランドで売っとけというハナシで。

トヨタもサイオンブランドをばっさりやるくらいの決断力はあるようですが、レクサスは
逆に北米以外の展開をやめるには売れすぎてるというw

746 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-yra7) 2018/04/15(日) 12:31:23 ID:
レクサスといえば
scもあまり見かけないな
アレは逆輸入車なんかね?個人的にはスゲー好き

747 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd1f-Z4n5) 2018/04/15(日) 12:55:35 ID:
SCに関してはわざわざソアラのエンブレムに換装するオーナーが多かったな
トヨタ車のエンブレムをレクサスに換装するのはよく見るけどその逆バージョンが見られた珍しい車だった

748 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/15(日) 13:26:13 ID:
>>745
ズバリ言ってしまうと、トヨタはモータースポーツで販促するのが非常に不得意なメーカーだったから仕方ない。
WRCで勝ってもそれを生かせなかったし、F1やル・マンは勝たせてもらえない。
今もWRCとかニュルとか(一応小声で「ル・マンも」)頑張ってるけど、「GAZOOって何?」って感じでまたブランド増やしてるしな…一貫性が無いんだよね。

歴史と伝統と格式って面じゃホンダやマツダ、スバルの方が認められてるという…(それらの高級車が売れるって意味じゃないが)

749 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43c9-v3Te) 2018/04/15(日) 13:55:50 ID:
DTMとSGTの統合が進んでLC500やその後継がクソほど活躍すればまだ10年後くらいに人気出る可能性はないではないか

750 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-yra7) 2018/04/15(日) 15:17:56 ID:
>>747
そうなんだ
ソアラのエンブレムカッコいいしね
いまカーセンサー漁ってきたけどかなり手頃な値段だね

751 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アメ MMa7-2RbH) 2018/04/15(日) 15:43:04 ID:
>>748
トヲタは第一回目の日本グランプリでの協定破りを皮切りに
福沢幸雄・河合稔の車両に起因する事故死の隠滅・捏造
WRCでの反則デバイス使用
ホンダに嫉妬した挙句の金に物を言わせての
FISCOでのF1…いや、糞尿グランプリ開催

そして莫大な投資をした割には全く勝てないF1参戦

死んだ方がいい位の黒歴史だなwww

752 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-L0vn) 2018/04/15(日) 15:57:37 ID:
HSもSAIも値段の割にカッコ悪いから売れなかったんだろ

753 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-FHGt) 2018/04/15(日) 17:30:50 ID:
ソアラ-のエンブレムはプジョー・ライオンが立ち上がったもの

754 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a36b-6V3k) 2018/04/15(日) 17:50:51 ID:
ペガサスじゃねえの?

755 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff2a-ycE0) 2018/04/15(日) 17:55:02 ID:
あれはギリシャ神話のグリフィンだわな
ペガサスは80年代後半のトヨタのサペンションの総称

756 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hff-P8FD) 2018/04/15(日) 18:45:24 ID:
現行で固有のエンブレムがある車種ってどのくらいあるんだろうか?
クラウンとハリアーくらいしか思いつかん。

757 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd1f-Z4n5) 2018/04/15(日) 18:46:16 ID:
モータースポーツの実績や歴史がないと相手にされない他メーカーと違ってトヨタは信頼性とか耐久性で既に世界で認められてるからな
イスラム過激派から政府機関まで世界中の幅広いユーザーから支持されてるのはトヨタくらいなもんだろ

758 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932d-FM0g) 2018/04/15(日) 18:46:20 ID:
>>751
糞尿グランプリは酷かったね。
あの頃のトヨタは社員もそうだが高飛車で車も手抜きしまくりで何もかも腐ってた。

奥田→張→渡辺の三バカ黒歴史

759 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0390-f2zA) 2018/04/15(日) 18:48:05 ID:
HS義父が乗ってるけど乗りやすいいい車だよ、車両感覚が凄く掴みやすい
デザインはモッサリでどうしようもないけどプログレみたく長く乗り続ける人結構いる気がする
てかアッパーミドルすら海外基準で肥大化してるから俺が年取った時Cセグレベルのしっとりした車あるんだろかて心配

760 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa47-v3Te) 2018/04/15(日) 19:33:55 ID:
>>757
実用車としての信頼と、ハイブランドを扱って受け入れられるかのところは別個に考えてもいいんじゃない?

多少ハイブランドが不調でも他が売れてりゃトヨタの会社としては大丈夫ってことはわかる

761 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c3d0-4Oun) 2018/04/15(日) 19:33:56 ID:
>>756
トヨタのミニバン系(アル/ヴェル、ノア3兄弟、エスティマ)やプレミオ/アリオン、マークX、センチュリー
あと日産ならGT-Rか

762 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbc-JZuv) 2018/04/15(日) 23:40:01 ID:
>>761
ヴェルファイアとヴォクシーはヒュンダイみたいなネッツ店エンブレムだろ

763 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c3d0-4Oun) 2018/04/15(日) 23:49:01 ID:
>>762
メーカーCIじゃないならほぼ車種専用みたいなものなのに何故そんな偉そうに説教できるのか意味不明だよオッサン

764 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff2a-ycE0) 2018/04/16(月) 05:47:29 ID:
>>761
カローラアクシオをお忘れですよ

765 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp07-Bbfv) 2018/04/16(月) 07:25:33 ID:
あれもなんか変なマークが付いてるがわざわざカローラ伝統の染色体マークをやめて付けてる意味は不明だな。

766 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a6-64l2) 2018/04/16(月) 08:11:15 ID:
カローラの草冠は先先代でやめてたよな
ちんこマークでもないやつが付いてた

767 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3c9-2pgd) 2018/04/16(月) 09:47:38 ID:
カローラについてるエンブレムは“New Century Value”の頭文字のNVCをモチーフにしてる。
変わった時に結構話題になったよな。

768 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp07-Bbfv) 2018/04/16(月) 10:27:12 ID:
だって、その「NVC」自体がイミフですし。
トヨタはその手の自家中毒が多い。

769 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae7-64l2) 2018/04/16(月) 10:31:56 ID:
TEN TNGAとか?

770 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f32-Vg1b) 2018/04/16(月) 12:29:03 ID:
シーマのエンブレムもまだ生き残ってたはず

771 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffd0-4Oun) 2018/04/16(月) 13:04:26 ID:

772 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp07-Bbfv) 2018/04/16(月) 16:39:16 ID:
「スカイラインの日産マークがインフィニティのマークに!」つてファンを煽ろうとしたアホ記事があったが、
スカイラインファンの好きなスカイラインはスカイラインのSか日産のNかプリンスのPしか付けてなくて、
前に昇天旭日が付いたのはファンの関心の薄いV35以降だったという。

773 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-FHGt) 2018/04/16(月) 18:39:34 ID:
そういえば初代日産チェリーは「P」マークだっけな

774 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa47-Vg1b) 2018/04/16(月) 19:06:54 ID:
>>771
DOPであるんよ

775 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-L0vn) 2018/04/16(月) 19:18:43 ID:
INFINITY Q45はエンブレムを七宝焼きで作るなど妙なところを凝っていたな

776 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cfa8-YlAu) 2018/04/16(月) 19:34:44 ID:
シーマの専用エンブレムってホタテのことか

777 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff2a-LJHW) 2018/04/16(月) 20:27:44 ID:
>>773
C10スカイライン同様、日産のNしか付いてないぞ>E10チェリー
そのヨタ前にも見た気がするが出元はなんなんだ?
試作車でもP付けるような時期のはチェリーの形になってないと思うぞ。

778 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKe7-DnUA) 2018/04/16(月) 20:50:31 ID:
パルサーだったりして

779 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffd0-4Oun) 2018/04/16(月) 21:00:08 ID:
ダイハツ軽は車種専用のほうが多いな
コペン ミライース ムーヴキャンバス キャスト ウェイク
あと軽ならスズキのアルトラパンも

780 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-L0vn) 2018/04/16(月) 21:05:05 ID:
>>777
多分踏んづけたらコインが出てくるんだよ(小声)

781 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-FHGt) 2018/04/16(月) 21:40:36 ID:
>>777
いや、試乗車に「P」があったのを覚えてる。
「P」の意味を聞いたら、プリンスの「P」だという答え。

結局買ったのはシビック。のちにFⅡになってチェリー店から買った。

782 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43c9-2RbH) 2018/04/16(月) 22:05:26 ID:
>>777
ホーンボタンにアルピーヌっぽい
Pをモチーフにしたマークが付いていたよな。

783 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932d-FM0g) 2018/04/16(月) 22:05:39 ID:
>>778
昔のパルサーのCMでPの所に雷が落ちて、爆発したときにパルサーが現れるというショーもないセンスのCm流してた

784 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8374-PiHs) 2018/04/16(月) 22:14:04 ID:
>>781、782
ホーンボタンに付いていたのは、スカイラインにも付いていた
NP(日産プリンス)マーク

785 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 93a1-4Oun) 2018/04/16(月) 22:49:29 ID:
>>783
N14パルサーの「愛と勇気と友情と」も意味不明だったなあ

786 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a6-64l2) 2018/04/16(月) 23:31:48 ID:
ザンボット3の主題歌みたいだな

787 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/17(火) 00:37:24 ID:
むしろアンパンマンかと

788 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b390-ygXN) 2018/04/17(火) 00:40:34 ID:
ジェットスクランダーかと

789 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ff0-kpso) 2018/04/17(火) 07:13:41 ID:
パルサーのCM、リンドバーグが歌ってるのかと思ってた

790 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932d-FM0g) 2018/04/17(火) 08:00:41 ID:
>>789
あの頃のパルサーのCMはバブルで金掛かってセンスのいいCMも多い中、無駄金使ったクソCMだったよね。

791 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp07-Bbfv) 2018/04/17(火) 08:09:25 ID:
でも一番評判よかったのは金の掛かってない最終モデルのヤツ。
♪なんとな~く しあわせ~

792 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932d-FM0g) 2018/04/17(火) 10:10:29 ID:
>>791
当時絶頂期の鶴田真由のギャラの方が安かったのかな?

この頃から安易な芸能人多用するようになったよね。

793 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp07-Bbfv) 2018/04/17(火) 13:00:43 ID:
超アムロよりはだいぶ安かったのは確実。

794 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-L0vn) 2018/04/17(火) 13:55:31 ID:
まさかグリル変えるだけでルキノの一員にするとは思わなかった

795 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa47-YlAu) 2018/04/17(火) 15:47:26 ID:
S-RVでない素のルキノハッチって全然見かけなかったような気がするが気のせいか

796 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-o86p) 2018/04/17(火) 16:39:03 ID:
一応パルサーよりは売れなかった

797 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr07-tnQf) 2018/04/18(水) 02:46:59 ID:
ルキノ、アスティ、リトナ一番売れたのはアスティかな?一応2世代あるし。

798 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf6b-o86p) 2018/04/18(水) 07:38:23 ID:
アスティのRSはちょっと気になってた

799 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8374-PiHs) 2018/04/18(水) 09:38:02 ID:
>>797
2ドアセダンに根強い人気があった北米向けに、各社ともあの類いのモデルを長年用意していたのだが
なぜあの時期だけ、3社揃って国内向けにも販売したのだろうか?

800 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-L0vn) 2018/04/18(水) 10:19:24 ID:
>>799
トヨタ以外小型のクーペ専用車を作る体力が無くなったからでしょ

801 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa47-YlAu) 2018/04/18(水) 10:42:43 ID:
サイノスぐらい小さい2ドアクーペはもう出ないかな

802 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-t4jP) 2018/04/18(水) 12:21:05 ID:
>>801
サイノス自体がアメリカのセクレタリーカーだったけど、
今アメリカは2ドアというだけでスポーツカー扱いで保険料バカ高になるから、無理だよな。
スバルのR1久しぶりに見たけど斜め後ろから見ると凄く良いのな。これも売れずに終わったけど。

803 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr07-bCzq) 2018/04/18(水) 12:21:42 ID:
アスティは1300があったから売れたのかな
他社のは1500~だったような

804 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cfc5-LJHW) 2018/04/18(水) 13:10:41 ID:
>>802
R1/R2はパッケージングは素晴しいけど
決定的にあのクソE/GとCVTのお陰で評価落としたわ

805 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-FHGt) 2018/04/18(水) 15:14:12 ID:
R1/R2はいまどきの車にしては小さく見えるのが問題なのじゃなかったかな

806 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932d-FM0g) 2018/04/18(水) 15:15:35 ID:
>>803
アスティの影響でglobeサイノスも1300メインに出してきたね。

807 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa47-yra7) 2018/04/18(水) 16:35:58 ID:
crz は意外と好きな形だったんだけど
試乗したときにパワーがちょっと物足りなくて結局違う車買っちゃったなあ
アレは最終型でちょっと良くなったんだっけ?

808 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM1f-BZsk) 2018/04/18(水) 17:49:52 ID:
R2はともかくR1はあえて規格いっぱいの全長にしない事の余裕というか贅沢さを狙った…んだよね?
現愛車だからチョイチョイここで話題にあがるとすっごく嬉しい♪

809 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6fb7-eTet) 2018/04/18(水) 18:13:27 ID:
>>799
フォードレーザーのクーペも、いかにもアメリカく

810 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd1f-Z4n5) 2018/04/18(水) 19:00:09 ID:
R1が出た時はちょうど各社軽のプレミアム化に挑戦してたな
スズキソニカなんかはレクサスの技術を盛り込んだシートが売りだったし
今だからこそこういうプレミアム軽を出せばハイトワゴン一辺倒に飽きた層にアピールできそうなんだけどね

811 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff2a-ycE0) 2018/04/18(水) 19:12:20 ID:
>>810
節子、ソニカはダイハツや・・・

812 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa47-YlAu) 2018/04/18(水) 19:26:32 ID:
ハイトワゴンがプレミアム化してますやん

813 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e359-ycE0) 2018/04/18(水) 19:50:20 ID:
三菱ミニキャブダブルキャブは見たことないなあ

814 813 (ワッチョイ e359-ycE0) 2018/04/18(水) 19:51:14 ID:
誤爆すまん

815 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/18(水) 20:00:34 ID:
>>807
後期型はちょっとパワーアップしてパワーボタンみたいなのがついた。
ジムカーナじゃスイスポとかに太刀打ちできなくて、全開走行するとすぐ電池切れで単なる
重い車になってしまうのが難点。

816 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-yra7) 2018/04/18(水) 20:02:49 ID:
>>815
いまググったらバッテリーが変わったみたいだけど
そのバッテリーが切れたんじゃただのフィットクーペだもんねw

817 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/18(水) 20:15:07 ID:
>>816
「ただのフィットクーペ」どころか、バッテリーやらモーターやらで「重たいフィットクーペ」なので、フィットRSにも勝てなかった。

818 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a36b-ycE0) 2018/04/18(水) 20:46:21 ID:
>ハイトワゴン一辺倒に飽きた層

ハスラーがそれに該当するね
R1だと趣味性が強いから、ヴィヴィオの再来をのぞむ

819 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-yra7) 2018/04/18(水) 21:01:15 ID:
>>817
なるほど

バッテリーモーター外して安易にターボつければもっと刺激的だったんだろうけど生まれた時代が悪かったよね
エコエコ一辺倒だったからね

820 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-L0vn) 2018/04/18(水) 21:06:16 ID:
ホンダの普通車ってステップワゴンまでターボ無かっただろ

821 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a36b-r/Yh) 2018/04/18(水) 21:07:22 ID:
>>820
レジェンドに2Lターボがあった

822 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM87-s85b) 2018/04/18(水) 21:08:19 ID:
>>810
スズキはセルボだよーん

823 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-s85b) 2018/04/18(水) 21:10:18 ID:
>>820
ほっぺた落ちそうブルドックソース

824 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a36b-r/Yh) 2018/04/18(水) 21:21:48 ID:
>>823
それがあったか!忘れてたw
ICなしの素のターボもあったな

825 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e330-tV7+) 2018/04/18(水) 21:31:29 ID:
アキュラRDXはターボだった。

826 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43c9-Hlh0) 2018/04/18(水) 21:40:40 ID:
crzにK24だかをそっくり積めるアメリカのキット、手軽にできるなら考えたい

827 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-JZuv) 2018/04/18(水) 21:41:46 ID:
昔は「VTECターボなんて邪道」なんて言われてたのが懐かしい。

828 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 739a-AXWg) 2018/04/18(水) 21:41:59 ID:
>>820
シティターボ、ターボⅡだってあったじゃん

829 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b32a-yra7) 2018/04/18(水) 22:12:33 ID:
>>826
めちゃくちゃ楽しそうだけどフロントベビーになりそうやね
まあ吊しのバッテリー+モーター+エンジンよりはマシか

830 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 93a1-4Oun) 2018/04/18(水) 23:23:25 ID:
>>828
その2車種のあとはターボよりNAエンジンでFF路線を突っ走っていったホンダ

831 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 032a-G9vM) 2018/04/18(水) 23:37:07 ID:
レジェンド…

832 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e6b-TMGe) 2018/04/19(木) 00:05:15 ID:
>>827
東堂塾ですか?

833 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b6f0-yjs1) 2018/04/19(木) 00:38:51 ID:
ソニカを3ドアで出したら売れただろうか。

ソニカは高速道路でも快適運転できるくらいのポテンシャル歩けど
ワークスとかTR-XX、ダンガンやRX-Rが欲しい、復活を望む層とは違うのかな。

834 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-HDkP) 2018/04/19(木) 00:51:37 ID:
>>833
CVT+ターボ限定の軽GTというコンセプトで、いわゆるスポコン路線とは全く違うのよ。
それに3ドア車はミラバンくらいしか無くなってた時代、ソニカの3ドア版があっても売れる理由が無い。
走り寄りのCVT制御は素晴らしかったから、運転すると楽しい車だったけどね。
乗れば十分なヘッドスペースがあって後席のレッグスペースも十分だったが、ハイト系全盛期に天井が低いように見えたのが致命的。

今のアルトワークスが販売好調という話もテコ入れの噂すら聞かないし、ハッキリ言っちゃえばスポーツコンパクトハッチ軽の復活なぞ
望む人間は大していないってことかと。

835 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a72a-+4dI) 2018/04/19(木) 01:29:21 ID:
軽なのにレーダークルーズがついてたりして面白い車だったね、ソニカ
赤外線方式でのレーダークルーズって世界でもダイハツくらいしかやってない気がする

836 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa1-B8Oq) 2018/04/19(木) 01:33:23 ID:
>>834
アルトワークスは地味に売れてると思うけどね
昔みたいに軽スポーツが若者のスポーツモデル入門用車というのならともかく
メーカーが若者のクルマ離れを叫んで久しいしもともとそんなに数が出るもんでもないんじゃないか?
S660ともどもハイト系やSUV系が売れてるご時勢に頑張ってるほうでない?
アルト自体が今年前半にマイナーチェンジの話があるのでその時に何かしらのテコ入れはあると思う
ワークス登場でポジションが曖昧になったターボRSは消えるかもしれないけど

837 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5abc-HDkP) 2018/04/19(木) 01:49:45 ID:
ソニカってダウンサイザーの大人向けに出したと思われるんだが
CMキャラクターが上戸彩というチグハグっぷり

838 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-HDkP) 2018/04/19(木) 02:09:30 ID:
>>836
「地味に売れてる」ってことは、つまり人気車種たりえないってことよ。正確に言えば「地道に売ってる」ってとこかと。
コペンやS660のような趣味全振り車と違って、速さと実用性を兼ね備えたホットハッチが売れませんじゃ話にならない。
ただ頑張ってるだけ。
モンスタースポーツが昔のようにワンメイクレース企画したけどエントリー集まらなかったのか、モンスターのHPからも
消えちゃった(ページ自体は残ってたが今は知らん)。

今の軽スポーツの主流ってNA新規格軽自動車レースで、ターボ車の出番はあまり無いのさ。

839 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa43-e0TT) 2018/04/19(木) 06:53:10 ID:
>>838
国沢っぽい文章

840 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM8a-hSX/) 2018/04/19(木) 07:27:12 ID:
セルボのターボSRは速かったぜ

841 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-f+jJ) 2018/04/19(木) 09:25:06 ID:
>>840
セルボモードか?
4亀頭のやつ

842 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKb3-Shz4) 2018/04/19(木) 12:45:26 ID:
>>841
モードの4気筒ならSR-FOURだな。

843 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-JOUt) 2018/04/19(木) 12:49:41 ID:
3気筒DIターボに7速MTモード付きCVTを組み合わせた5代目セルボSRだよ多分

844 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4e0a-EHBe) 2018/04/19(木) 13:13:05 ID:
スズキにとってセルボという名は鬼門
成功したのは初代とモードだけだな

2代目=マー坊のおまけ
3代目=ご存知「横丁小町」
5代目=復活も一瞬の花火

845 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a72a-rcHW) 2018/04/19(木) 20:00:27 ID:
セルボは、三角のやつしか知らん
妹が定員二人を買ったらすぐに四人乗りが出て腐ってた

846 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-HDkP) 2018/04/19(木) 21:28:53 ID:
セルボモードは微妙かな…成功したという割には660cc時代突入とほぼ同時に発売され、
その後旧規格終了までモデルチェンジ無し。
モデルチェンジして割に合うほど(軽自動車としては)売れなかったんじゃないかと。

847 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ba6-JOUt) 2018/04/19(木) 23:19:55 ID:
セルボは廉価グレードが売れてたな
ただ、5代目は視界が悪くてフロアシフトのMRワゴンだからあえてセルボを買うのは
スタイルの好みくらいか

848 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM8a-hSX/) 2018/04/20(金) 06:50:05 ID:
>>847
乗ってたけどピラーが太くて視界が狭く怖かったよ、走りや装備は満足だっけどね。

849 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5a-FMG5) 2018/04/21(土) 10:08:24 ID:
セルボのCVT、疑似7速で300km出すんかって位の回転数だった
今の軽はもっと低いのかな

850 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-JOUt) 2018/04/21(土) 10:43:20 ID:
>>848
MRワゴン/モコもぶっといピラーがじゃまくさかったなあ

851 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e36b-9jjH) 2018/04/22(日) 20:07:08 ID:
エクリプス・クロス

未だに見かけないのだが。。。

852 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a72a-mTFi) 2018/04/22(日) 20:59:50 ID:
>>851
栃木だが宇都宮で見掛けた

アレ結構かっこいいね

853 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b78b-vLKd) 2018/04/22(日) 21:20:55 ID:
>>851
クロスと名の付くクルマに成功したクルマが一つでもあったか?

854 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a72a-4hNP) 2018/04/22(日) 21:27:50 ID:
あんなリコール隠し隠蔽体質メーカーの車買う奴の気が知れない

855 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f8e-mSGN) 2018/04/22(日) 21:57:40 ID:
>>853
ワーゲンクロスシリーズは売れたろ

856 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa43-l284) 2018/04/22(日) 22:34:06 ID:
エクリプスクロス
クロスビー
クロスファイア
クロスツアー
クロスロード
クロスボウ

確かにパッとしないな

857 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5abc-HDkP) 2018/04/22(日) 22:36:24 ID:
エクリプスクロスG Plus PackageとCX-5 25S PROACTIVEがネット見積もりでほぼ同額だった
俺ならCX-5だな

858 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a790-UuPg) 2018/04/22(日) 22:39:09 ID:
クるまでこロス

859 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ba6-Mp6C) 2018/04/22(日) 23:08:14 ID:
ノートシーギア「セーフ!セーフ!」

860 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e36b-9jjH) 2018/04/22(日) 23:10:18 ID:
アクア・クロスオーバー
スカイライン・クロスオーバー
クロスオーバー7
そして
クロノス

861 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ba6-JOUt) 2018/04/22(日) 23:34:52 ID:
クロノスは絶版だあ!

862 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-HDkP) 2018/04/23(月) 00:22:36 ID:
ここまでビークロス無し

863 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a72a-+4dI) 2018/04/23(月) 03:28:33 ID:
スカイラインクロスオーバーってアメリカではまだV36のまま売ってるんだ
10年以上のご長寿モデルだね

864 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr3b-MA6a) 2018/04/23(月) 11:56:51 ID:
>>786
♪愛と勇気と力と~

865 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM92-ezTz) 2018/04/23(月) 12:09:01 ID:
エクリプスクロスはデザインはかなりイイ線いってるとは思うけど、
上下にぶ厚いというか後部が寸詰まり感があるような…
もう少しクーペ寄りの方が実用性はともかくカッコ良くなったと思う。

三菱はコレがコケた日には完全自社開発モデルは無くなりそうだよなぁ…

866 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr3b-MA6a) 2018/04/23(月) 12:09:01 ID:
>>853
ミニクロスオーバー

867 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3c9-S5y6) 2018/04/23(月) 13:14:55 ID:
>>865
エクリプスクロスはコケるだろ。 燃費がズバ抜けてイイ訳でもないし、価格がライバルよりそんなに安くもないし、装備もライバルと変わらない。
それになんと言っても三菱だから。
世間は三菱に対する不信感はまだまだ払拭できてないよ。

868 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-pLul) 2018/04/23(月) 13:41:20 ID:
エクリプスといえばスパイダーだろやっぱ
あんなのよく日本で売ったと思う

869 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa43-e0TT) 2018/04/23(月) 16:25:44 ID:
RVRと入れ替わるのかと思ったら併売なのな

870 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5abc-HDkP) 2018/04/23(月) 19:24:34 ID:
>>865
完全自社開発モデルはエクリプスクロスが最後でしょ
それ以降は日産ルノーのプラットフォームを流用するんだし

871 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3c9-S5y6) 2018/04/23(月) 19:32:19 ID:
>>870
次期デリカが最後って記事を見たような...。

872 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM92-4hNP) 2018/04/23(月) 19:46:35 ID:
>>870
エクリプスクロスのプラットフォームはPMじゃね?
だとしたらクライスラーとの共同開発だから完全自社ってわけじゃ無いと思うが

873 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b90-PmXH) 2018/04/23(月) 21:03:08 ID:
>>863
既にVC-Tエンジンの新型QX50が発表されたから、もうすぐ切り替わる。
現行の海外向けはMCでホイールベースを延長して後席スペースを拡大したんだけどね。

874 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ba6-Mp6C) 2018/04/23(月) 21:39:03 ID:
次期アウトランダーは次期エクストレイルのOEMだっけ?

875 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2a-KfZP) 2018/04/23(月) 22:27:26 ID:
三菱得意の「フルライン」ですか…
フルラインOEM w

876 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a72a-+4dI) 2018/04/23(月) 23:09:29 ID:
>>873
そんなMCがあったんだ知らなかったよ
やっぱりあの狭さはアメリカ人には辛かったんだろうなぁ
でもスタイリングのためにセダンから短くしたらしいのにちょっと本末転倒な気もする

877 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b90-PmXH) 2018/04/24(火) 04:17:14 ID:
>>876
国内廃止後にMCしてる。日本でも販売する噂があったけど結局売らなかったし。
米国はもう新型の予約がスタートしてるね。今度からFFのCMFプラットフォームだけど。
ttps://www.infinitiusa.com/crossover/qx50/

あとスカイラインクロスオーバーは型式がV36系じゃなくてJ50系ね。

878 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H8a-xI9k) 2018/04/24(火) 08:18:23 ID:
SX4 Sクロス。確かに売れてないな。

879 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガックシ 0667-jZMD) 2018/04/24(火) 08:53:00 ID:
SUVって時点で買いたくない

880 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-JOUt) 2018/04/24(火) 12:29:14 ID:
アレとエスクードは輸入車だからあんまり売る気ないような 売れ線のソリオとバンデッドがあるせいもある

881 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-HDkP) 2018/04/24(火) 13:59:02 ID:
>>880
とはいえトヨタのタンク4兄弟が出てからソリオはちょっと落ち目。早めのモデルチェンジが望まれる。

882 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7359-9jjH) 2018/04/24(火) 14:14:51 ID:
フレアクロスオーバーはマツダで一番売れてる軽だっけ

883 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e34-Mp6C) 2018/04/24(火) 15:53:34 ID:
マツダは新型ジムニー出たらOEM供給受けるんだろうか?

884 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM06-HDkP) 2018/04/24(火) 16:41:33 ID:
>>883
AZオフロードもうやめたし、それこそフレアクロスオーバーがあればいらないような。

885 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp3b-ze2o) 2018/04/24(火) 18:14:33 ID:
フレアオフロードだな。

886 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b90-PmXH) 2018/04/25(水) 19:36:26 ID:
マツダって店舗や商品展開をプレミアム化しよとしてるのに軽を売るって
何かチグハグな戦略をしてるな。将来的には軽の販売を止めるんかな?
それとも軽もプレミアム化して他社より高価格の値付けで売る気かな?

887 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9bee-9jjH) 2018/04/25(水) 21:14:05 ID:
キャロルの美味しさが忘れられないんじゃない?

888 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-JOUt) 2018/04/25(水) 21:24:41 ID:
>>886
まあ撒き餌なんだよね
本音は自社製造の小型売りたいけど人寄せには軽があったほうが捗る
トヨタでさえ軽を扱ってるから馬鹿にはできないはず

889 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ba6-Mp6C) 2018/04/25(水) 21:27:28 ID:
あのレクサスもどきの店にボンゴを点検に出す工務店のオッサンとかいるんだよな
胸熱

890 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5a-xblm) 2018/04/25(水) 21:36:58 ID:
トヨタの軽を街中で見たこと無い

891 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ba6-JOUt) 2018/04/25(水) 21:50:02 ID:
>>890
チンコマークのハイゼットやミライースはトヨタ

892 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2a-KfZP) 2018/04/25(水) 22:14:50 ID:
ピクシス

893 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bd0-B8Oq) 2018/04/25(水) 23:08:41 ID:
>>886
あれは基本的にマツダ縛りがある人の下駄車需要向け

894 名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネ FFba-xblm) 2018/04/25(水) 23:18:00 ID:
>>891-892
存在は知ってるんだけど、目にしない。
日産は良く見かけるのに。

895 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9329-x1HS) 2018/04/26(木) 00:29:14 ID:
>>889
工務店のボンゴどころか、土方のダンプ仕様で泥だらけのタイタンの存在も。

さすがにポーターキャブはもうディーラー入庫はあまりないだろうけど。

896 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c16b-luqG) 2018/04/26(木) 00:39:27 ID:
それトヨタでも同じようなことが

897 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13bc-brQu) 2018/04/26(木) 00:53:39 ID:
タイタンの整備はいすゞの工場に外注じゃないの

898 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8177-ZUAZ) 2018/04/26(木) 01:48:33 ID:
とあるマツダのディーラーはボンゴトラックの車検をいすゞの工場に外注してたよ

899 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb3-4o9C) 2018/04/26(木) 09:48:20 ID:
>>889
近鉄モータースにドヤ顔でスペクトロントラックダブルジャストローで車検に出していた設備屋のおっさんなら知ってる。

900 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 31d0-s8TH) 2018/04/26(木) 10:02:00 ID:
>>899
× スペクトロントラック
○ 850kg積ならJ80トラック、1000kg積ならJ100トラック

あとジャストローはトヨタの商標。
マツダのはワイドロー

901 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp0d-1wGS) 2018/04/26(木) 12:37:57 ID:
トヨタ→ジャストロー
日産→スーパーロー
三菱→マイティロー
マツダ→ワイドロー
いすゞ→フラットロー
ダイハツ→ローデッキ

なんという横ならび!そして、だんだん苦しくなる命名。しかし空気を読まないダイハツw

902 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM6b-fo8q) 2018/04/26(木) 12:45:48 ID:
>>901
仮面ライダーシリーズで一人だけライダーマンなネーミングと被るなw

903 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb3-kN8f) 2018/04/26(木) 15:20:38 ID:
ロウデキを働いたんだな

904 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db6b-39yo) 2018/04/26(木) 15:24:33 ID:
判決:死刑

905 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a6-ZnuE) 2018/04/26(木) 22:40:38 ID:
>>902
ライダーマンをバカにしてはいけない、シート下にメットインができるんだぞ

906 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab34-c97c) 2018/04/27(金) 22:59:48 ID:
上のほうにある○○ローだけど、北海道とか東北とかの冬タイヤ必要な所は
種類違うタイヤ揃えなきゃならないから金かかるよね

907 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp0d-1wGS) 2018/04/28(土) 11:15:57 ID:
つーか、低床ダブルタイヤは80年前後に大流行して一時は低床と高床を統合して主流になる勢いだったが、
不整地や雪上でめちゃめちゃ滑りやすいことが発覚したことや、750~1トンクラスの小型トラックが大型化した軽トラに需要を奪われたことで衰退した。
空荷の小径ダブルタイヤって何であんなにってほど不安定なのな。

908 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c16b-luqG) 2018/04/28(土) 20:25:06 ID:
タイヤの性能が良くななったから無くなったと思ったが
それだけでは無いんだね

909 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MMad-fo8q) 2018/04/29(日) 15:44:13 ID:
軽トラのタイヤと同じタイヤだよね?

910 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932a-COt4) 2018/04/30(月) 19:34:46 ID:
昨日久々にクロスファイアを見かけたよ
グラサンかけた爺さんがドヤ顔で運転してた。
あと、マセラティクーペも久々に見かけた。

911 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-udUu) 2018/05/01(火) 21:58:25 ID:
シロッコも全然みかけないなー

試乗したらめっちゃ良かったのに

912 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ba8-luqG) 2018/05/01(火) 23:38:36 ID:
落ちろカトンボ!

913 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5958-fo8q) 2018/05/01(火) 23:45:57 ID:
パプティマス様かよっ
シロッコはまだ見かける方かな~その前身のコラードはあまり見なかったが

914 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1a6-ZnuE) 2018/05/02(水) 00:14:24 ID:
シロッコとクワトロはしかたない
当時はまだ車マニアがいたから

915 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0d-V1qC) 2018/05/02(水) 00:20:50 ID:
ランボルギーニウラッコ……

916 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 392a-VZ/W) 2018/05/02(水) 07:41:14 ID:
だんぼるぎーにw

917 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb59-2xp/) 2018/05/03(木) 01:49:22 ID:
腐ってやがる。早過ぎたんだ。

918 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a2a-7ua5) 2018/05/03(木) 14:10:58 ID:
ベンツのGLK.Rクラスはここ向けだよね

919 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr23-pQP/) 2018/05/04(金) 18:49:15 ID:
トヨタプロナードというFF大型セダン
不人気過ぎて誰も知らないハズ

920 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ea8-5qft) 2018/05/04(金) 19:01:00 ID:
>>919
USDMベースとしてメジャーだぞ

921 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 866b-16GA) 2018/05/04(金) 21:59:29 ID:
プロナード如きでイキれるなんて幸せですね

922 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87a1-Mne9) 2018/05/04(金) 23:13:38 ID:
プロナードとかアバロンとかセプターとかヴォルツとか
あの頃のトヨタのマイナー車はこのスレでも時々名前出てきてるよ

923 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4632-v7NC) 2018/05/05(土) 00:28:01 ID:
>>922
マイナーというかトヨタのアメ車というか

924 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 866b-16GA) 2018/05/05(土) 00:28:21 ID:
トヨタで誰も名前知らないマイナー車なんてないだろ

925 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM33-hPxN) 2018/05/05(土) 00:34:32 ID:
貿易不均衡絡みでトランプをなだめるためにかつてのキャバリエみたいなOEM車の導入やらんかね
どうせ売れないけど

926 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdaa-vr04) 2018/05/05(土) 00:39:21 ID:
昔の貿易摩擦の時は東京や名古屋にフォードエコノラインの救急車が配備されてたな
アメリカの映画やドラマに出てくる形の救急車がサイレン鳴らして日本の狭い路地裏を爆走する姿は圧巻だった
ドラマの踊る大捜査線で犯人に撃たれた真下を搬送するシーンに出てきたのも有名

927 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f90-24mg) 2018/05/05(土) 02:14:03 ID:
>>924
istの2ndは解らなかった

928 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8a6b-fSeP) 2018/05/05(土) 02:37:07 ID:
>>927
ほんとそれ。コンセプトぶれっぶれ

929 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f2a-HSUF) 2018/05/05(土) 10:31:29 ID:
istのあのデザインは女性向けだったんだろうが、
街では意外に男の運転を多く見かける

930 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87a1-Mne9) 2018/05/05(土) 11:03:42 ID:
istは初代がちょいクロスオーバーSUV風味で売れたから
2代目は勘違いして3ナンバークロスオーバー色強めにしちゃったという
ファンカーゴ→ラクティスもコンセプトぶれたよな
つい最近までラクティスがファンカーゴの後継と気がつかなかった

931 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a2a-7ua5) 2018/05/05(土) 11:03:48 ID:
>>922
ヴォルツは出すのが早すぎた
5年後に出たらバカ売れしていただろう

932 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f2a-HSUF) 2018/05/05(土) 11:12:37 ID:
出す順序が逆だよなー、とずっと思ってるのが、マーチボックスとキューブ。

(ノーマル)マーチ
  ↓
マーチボックス
  ↓
キューブ

とすべきだった。
キューブのインパクトの後でボックスを出して、
「はァ?」という世間の反応はそれで回避できたはず。

933 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM96-x7c1) 2018/05/05(土) 12:11:47 ID:
>>932
初代キューブはハイトワゴンが売れ始まった時期、つまりワゴンRに便乗して各車似たような車を出してた中の1台で、
既存車のフロアはそのまんま背の高いキャビン載せただけという急造車。

それでも必要とされたから売れたが、そもそもマーチBOXはいかなる時期に発売しても誰にも必要とされない車なんで、関係無い。

934 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaa-59jE) 2018/05/05(土) 18:52:35 ID:
>>930
初代も2代目もレンタカー借りたことあるが、2代目は重くてフニャ足の酷い車だった。

935 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf6f-hQj/) 2018/05/06(日) 14:01:32 ID:
istはアメリカで売れるように大型化したんじゃなかったかな?

936 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdaa-rEOU) 2018/05/06(日) 14:18:35 ID:
>>933
あの当時はマーチとキューブとエルグランドしか売れていないという異常事態だった。

今に思えばあんな格好悪い箱車、他のダサい日産車と目くそ鼻くそレベルなのにメーカーの、とりわけ現場での営業マンにとってはまさに命の恩人だった。

937 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM96-x7c1) 2018/05/06(日) 14:46:11 ID:
>>936
とりあえずハイトワゴンなら何でも売れるって時代だったからね。
恰好がどうこうというより、単にマーチのルーフを上げて箱型にしただけなんで、乗るととにかくトップヘビーで重心が高かった上に、
着座位置はマーチと同じなのでヘッドスペースだけが無駄に広かった。

でも、ワゴンRとそれ以前からのミニカトッポ(着座位置は低いがヘッドスペースに物入れがあった)以外は、どれも同じようなもんだったし。

938 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6bc9-1/QK) 2018/05/06(日) 15:55:06 ID:
>>936
>あの当時はマーチとキューブとエルグランドしか売れていないという異常事態だった。

今もノートとセレナとデイズ(ルークス含む)しか売れてないから異常事態だな

939 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 872d-95XY) 2018/05/06(日) 16:03:23 ID:
>>938
ホンマや(笑)

940 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a374-Wefj) 2018/05/06(日) 16:04:51 ID:
>>938
>今もノートとセレナとデイズ(ルークス含む)しか売れてないから異常事態だな

売れる可能性があるのがそれらだけなのだから、むしろ正常

941 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM96-x7c1) 2018/05/06(日) 18:36:04 ID:
>>938-940
エクストレイル、リーフ、マーチも登録車販売台数TOP50には入ってるので、ノートとセレナとデイズだけってのは言い過ぎ。
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

942 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a2a-7ua5) 2018/05/06(日) 18:51:51 ID:
>>936
一方その頃ホンダではS-MXがバカ売れしていた

943 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ed9-yDVw) 2018/05/06(日) 18:52:09 ID:
現行リーフってあんま見ないのに案外売れてんのか?
嫁車がキューブだからここしばらく修理やら車検やでディーラーちょくちょく行ったけど充電スペースにあるのはいつも先代リーフだった

944 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0390-m+fc) 2018/05/06(日) 19:09:03 ID:
東名阪で現行リーフよく見掛けたよ
当たり前だけどまだまだ遠出可能な航続距離なんだね

945 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-ad0Y) 2018/05/06(日) 19:12:55 ID:
>>942
デミオのフォロワーでも異色だったな

946 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23a6-pRpi) 2018/05/06(日) 20:01:23 ID:
2台目istは海外では「アーバンクルーザー」って名前で売ってたからな

947 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4abc-x7c1) 2018/05/06(日) 20:23:43 ID:
istは大きくなって失敗bBは小さくなって失敗
クルマ作りって難しいね

948 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b6b-XJxX) 2018/05/06(日) 20:45:20 ID:
大きくしても小さくしても叩かれるのがスカイライン

949 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b6b-XJxX) 2018/05/06(日) 20:49:55 ID:
スカイライン 「せやな」

950 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b6b-XJxX) 2018/05/06(日) 20:50:47 ID:
連投スマン 最初のが書き込みされていないと思った

951 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKdb-tgE0) 2018/05/06(日) 21:17:22 ID:
>>945

952 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abd6-pp5B) 2018/05/07(月) 01:01:06 ID:
>>943
最近よく見るようになったよ。

953 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f90-24mg) 2018/05/07(月) 01:56:59 ID:
>>944
日本語で

954 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 27df-E4dp) 2018/05/07(月) 04:19:05 ID:
ティーノとルネッサは売れなさすぎだったな。

955 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b8e-ALiW) 2018/05/07(月) 06:01:43 ID:
>>953
古いリーフはバッテリーが糞で直ぐに満充電で100kmも走らなくなるんだよ
現行型はまだ新しいから長距離はまだそこそこ走れるて事じゃね?

956 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr23-pQP/) 2018/05/07(月) 07:01:23 ID:
日産ラティオ

名前がなぁ

957 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMfa-my0c) 2018/05/07(月) 07:37:54 ID:
今もそうだけと日産て車名に??なの多いよね

958 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK96-77Aj) 2018/05/07(月) 08:00:52 ID:
バサラ
ムラーノ

959 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f90-24mg) 2018/05/07(月) 08:54:10 ID:
村野
寺野

960 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaa-59jE) 2018/05/07(月) 09:17:25 ID:
神野

961 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ec5-pRpi) 2018/05/07(月) 09:40:41 ID:
>>956
サティオでラティオとか
何が何だか分からんくなるな

962 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc7-lQkb) 2018/05/07(月) 10:47:18 ID:
ギャランフォルティススポーツバック
日本で一番長い車名なんだっけ?

963 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM96-x7c1) 2018/05/07(月) 12:29:33 ID:
>>958
バサラは名前以前に「プレサージュのバッジ違いでいいのに、何でわざわざ金かけてデザイン変えたの?」って迷走感が。

そしてムラーノは日本での販売実績はともかく、不人気車じゃない…

964 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ec5-pRpi) 2018/05/07(月) 13:12:45 ID:
>>963
バサラはリフトアップしてみるとフロア下に
ガラーンと広大な空きスペースが激しく勿体無いクルマでなぁ…
当時そこにB/T積んでEVにする計画が寸前で頓挫して
とりあえず開発済みのシャシを遣い回した
やっつけ仕事のクルマなのが丸判りで
お客に売るの申し訳なかった
元サティオ整備士

965 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaa-59jE) 2018/05/07(月) 14:03:24 ID:
>>964
似たような経緯のシャシーだけど走りが絶賛されたエリシオン

966 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a2a-7ua5) 2018/05/07(月) 14:16:47 ID:
バサラはオデッセイの対抗車のイメージ

967 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 866b-16GA) 2018/05/07(月) 14:49:10 ID:
アテ馬だろ

968 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMaa-m+fc) 2018/05/07(月) 17:04:00 ID:
オデッセイキラーはどれも失敗したな
オデッセイもロールーフ諦めたけど

969 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKef-tgE0) 2018/05/07(月) 17:44:35 ID:
>>965
エリシオンは低床フロアが売りだったんじゃ?
どの辺が似たような経緯なの?

970 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM96-hPxN) 2018/05/07(月) 17:53:32 ID:
しかも評論家だけに絶賛で全然売れずプレステージ出したけど時既にお寿司って奴だったじゃんね

971 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b6b-XJxX) 2018/05/07(月) 18:32:50 ID:
ルネッサ
今見ても古臭さがない
RV(当時の言葉)+ミニバン ÷2 で
悪くないデザインだと思うよ

デザインは。。。

972 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM96-x7c1) 2018/05/07(月) 18:36:47 ID:
>>964
それルネッサじゃね?
バサラは単なるプレサージュの兄弟車だよ。

973 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM96-x7c1) 2018/05/07(月) 18:41:23 ID:
>>966-967
日産のオデッセイフォロワーはプレサージュ(日産店)で、そのプリンス店、サニー店(サティオ店)向けがバサラ。

つか、プレサージュ/バサラ自体がルネッサベースだったな。スマン>>964

974 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-v7NC) 2018/05/07(月) 18:57:32 ID:
初代イプサムは良かったが二代目はなんで売れなかったのか

975 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM96-x7c1) 2018/05/07(月) 19:07:40 ID:
>>974
2代目イプサムの頃には既にステップワゴンや2代目セレナという「FF1BOXミニバン」が登場、
現在まで続くミニバンのスタンダードを作っちゃったから。

オデッセイやストリームみたいに走りの良さをアピールできる車種はともかく、イプサムなんて
広くも無く走りも良くないミニバンは、走りはさておき広いミニバン出たらもう用済みだった。

976 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaa-59jE) 2018/05/07(月) 19:11:13 ID:
>>969
iMA搭載のため床にバッテリーを置く設計になってたんだよ。

977 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4abc-x7c1) 2018/05/07(月) 19:11:25 ID:
それにエスティマがFF化してそっちに客いっぱい取られちゃったしな
2代目エスティマはよく売れたと思う

978 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM96-x7c1) 2018/05/07(月) 19:11:32 ID:
>>974
>>975に追記してもう1つ。
「広くも無く走りも良くなくて5ナンバーですら無い」という三重苦だな<2代目イプサム

なお、トヨタとしても5ナンバーサイズはウィッシュとアイシスを作ってたから、2代目イプサムが売れなくても別に困らなかった。
要するに、「またイプサムに乗り換えたい」と思ってる人以外には存在意義皆無だったということ。

979 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM96-x7c1) 2018/05/07(月) 19:14:03 ID:
>>977
そしてそのエスティマも、アルヴェルが出たら「デザイン優先で狭いミニバン」になった上に、肝心のデザインが
メッキパーツの量が増えるほど売れる時代になったので、アルヴェルが改良されるたびに販売台数が減ってたり。

980 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp23-Uwsg) 2018/05/07(月) 19:26:59 ID:
ルネッサと聞いて最初にオートバイが思い浮かぶ奴はいるんだろうか?

981 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f2a-2xp/) 2018/05/07(月) 19:49:52 ID:
400万もするのに飛ぶように売れるアルファードが異常なだけで
10年以上前の設計でいまだに月販1000台売るエスティマも十分すごい

982 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM96-x7c1) 2018/05/07(月) 19:59:00 ID:
>>981
ついこないだまではもっと売れてたんだけど、アルヴェルのマイナーチェンジでついに3桁クラブ入りですわ…
まぁここまで売ったんだからもう十分だろって感じだけど。トヨタのディーラー再編まではこのまま売るんじゃないかな。

983 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23a6-pRpi) 2018/05/07(月) 20:20:46 ID:
ミニバンが欲しいけどミニバンっぽくない車が欲しい層に根強い支持があるらしいな
とんねるずの木梨憲武も絵画の道具運搬用に数台のエスティマを乗り継いでいるとか

984 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ea8-5qft) 2018/05/07(月) 20:29:16 ID:
>>980
ヤマハSRV

985 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-c0bI) 2018/05/07(月) 20:52:40 ID:
>>980
)ノシ

986 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKef-tgE0) 2018/05/07(月) 20:53:46 ID:
>>976
コンセプトモデルん時はハイブリッド仕様だったけど、市販版でそのつもりだったのか。

987 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx23-0AYL) 2018/05/07(月) 21:17:03 ID:
アルヴェルが出たおかげで、
販売店はDQNが減り、エスティマに乗り続いてる人はDQNが居なくなったから
アルヴェル様様と喜んでるらしいぞ。
メーカーも察して、エスティマにはDQN仕様なオプションも無くしたし。

988 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8a29-80IO) 2018/05/07(月) 21:34:48 ID:
ドノーマルでアルファード乗ってるオレは異端なのか。
変に手を入れても飽きるしエアロいらないからその分V6の上級グレード買っちゃえでフツーに10年乗ってる。
担当が店移動になっても担当変わらない(店が変わる)のは良客なんだろうか?
ネットで買ったタイヤを持ち込み交換頼むわで儲からん客だと思うけど。

989 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 27ee-9wtV) 2018/05/07(月) 21:48:07 ID:
>>975
走りの良さをアピールした3代目オデッセイよりも走りが良かった2代目イプサム

990 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdaa-95XY) 2018/05/07(月) 22:05:23 ID:
>>975
二代目イプサム、悪くなかったけどな。

コラムシフトだったのとエンジンのフィーリングがオデッセイV6を知ってしまってからどうしても見劣りしたから却下したけど、トーションビームのくせにハンドリングも乗り心地も悪くなかったし、シートも上出来だった。

991 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdaa-95XY) 2018/05/07(月) 22:09:54 ID:
>>988
俺も同じ考えだよ。
350Gのサンルーフ付非Lパケ。しかも不人気色のアイボリーパール

現行で同じような選択出来ないのがネック…先代前期みたいに全グレードV6ラインナップしてほしいわ

992 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4632-v7NC) 2018/05/07(月) 22:56:12 ID:
どのメーカーも以下や2500は直4になっちゃったな

993 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4ac9-WKkV) 2018/05/07(月) 23:04:10 ID:
↓ 次スレ ↓
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part56
https://2ch.live/cache/view/car/1525701724

994 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3a2-wBKo) 2018/05/07(月) 23:04:53 ID:
>>989
単にサイズ差から来る重量差でPWRが有利だっただけじゃね?
オデッセイアブソルートは1.64t、2代目イプサムは1.5t前後で150kgも違う
ついでに別口でオデッセイ(とストリーム)に勝ってるMPVは重いけどターボ付きでパワーが段違いだし、
プレマシーもイプサムと似たディメンションだった

995 988 (ワッチョイ 8a29-80IO) 2018/05/08(火) 00:49:22 ID:
>>991
同じく350Gのサンルーフなし非LパケPCS付き。レアなベージュメタリックだ。
大きな駐車場で探すの超絶便利だよ。まず被らない色だから。
現行はV6選ぶとあのカサ高い2列目シートしかないのがねー。
買い換える気は全くないけど。

996 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0390-eYeW) 2018/05/08(火) 09:21:58 ID:
イプサム24Sは身近にあったがエンジン以外はそう悪くなかった
田舎なもんで普段は仕事の物満載ワゴン、行事があれば皆乗せて行楽へ
そういう意味では後継?のマークX Zioは更に存在価値が謎になった

997 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdaa-95XY) 2018/05/08(火) 10:24:52 ID:
>>996
そう、エンジンがネックだったね。
ただただガサツなだけという

998 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaa-eYeW) 2018/05/08(火) 10:50:09 ID:
悪名高き2AZ、運良く15万キロは持ったがネットで出てる症状は全部出てた(笑)

999 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a1c-aXUu) 2018/05/08(火) 19:44:11 ID:
・・・。

1000 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a1c-aXUu) 2018/05/08(火) 19:44:28 ID:
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