ジークンドーって格闘技に絶対勝てないよね★2

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1 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 04:56:05 ID:qX7V4aCC0

2 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 05:13:03 ID:xt9q8Qz50
テッドウォンがアメフト(アマ)選手に喧嘩で負けた話はしない

3 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 06:48:40 ID:WH5tiSSU0
>>3
またガセネタか。

4 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 07:01:34 ID:g3d/IY/90
アクションとジークンドーは違う

格闘技じゃなくて武術

5 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 09:16:28 ID:BSKHRMVm0
ジュンファングンフーとジークンドーも違う…

6 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 09:59:58 ID:YvHb/xc50
しかし、陰陽の説明はいいけど、ジークンドーの核を、シンプルダイレクト、ノンクラシカルと言っときながら伝統的なトラッピング多用のクラシカルな振藩功夫に固執して、足りない部分をムエタイや修斗で補うとはな。

全くジークンドーではない。

7 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 10:01:16 ID:YvHb/xc50
21:55:12
あのな、ジュンファングンフーに修斗、カリ・シラットを組み合わせるとジークンドーなんだよ
ID:T4m/1Dcw0(1/4)
0986 名無しさん@一本勝ち 2017/03/14 22:05:37
ジークンドーの核はジュンファングンフーだろ
ID:T4m/1Dcw0(2/4)
0997 名無しさん@一本勝ち 2017/03/14 22:40:11
ジュンファングンフーを練磨していく先にジークンドーがある
ID:T4m/1Dcw0(3/4)
0999 名無しさん@一本勝ち 2017/03/14 22:42:48
ジュンファングンフーがジークンドーなんだよ
ID:T4m/1Dcw0(4/4)

それはない。
ジュンファングンフーとジークンドーは別物。

構造が異なる。
コンセプト派の人間はジークンドーのストレートリードもリアクロスも打てない。

できてない。構造、技術が異なるからできるはずがない。

8 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 10:04:33 ID:YvHb/xc50
ついでにコンセプトグループは、ジークンドーのフックパンチもシャベルフックもコークスクリューもできない。

なぜならジュンファンしか知らず、ジークンドーができないから。
ブルース・リー財団のシャノンのジークンドーはブルース直伝のテッド・ウォンのオリジナルジークンドーなんだから、ヨリもシャノンから習えばいい。

9 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 10:40:45 ID:C776fFII0
デッドとシャノンが楽しそうに話してる動画があるよ

10 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 10:51:40 ID:YvHb/xc50
>>10
そりゃそうだろ。テッドは生前は財団の人間。

11 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 17:22:55 ID:pRuPQwRa0
>>4
マジなんだよなぁ

12 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 17:25:08 ID:xt9q8Qz50
アマとはいえ、オクラホマの選手なんだろ?
テッドがボコられるのも仕方ない

13 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 17:38:17 ID:JZpYlygC0
>>12
詳しく

14 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 17:47:09 ID:TirwZU4H0
オクラホマは草
そりゃかてねーわwアメフトの名門校の代名詞みたいなやつやんけ

15 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 18:39:34 ID:O/GU0wFd0
お弟子さんが強いから問題ない

16 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 18:49:03 ID:DK0FeSrL0
テッド小柄だし……

17 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 21:38:31 ID:ATNCA1GK0
6256.teacup.com/jkd/bbs
2017年3月3日 ... 中村頼永認定/ダン・イノサント公認 ...... と稽古していた内容をダン師公がまとめ、 ポーラ師母がワープロソフト ...

18 名無しさん@一本勝ち 2017/03/15(水) 23:58:41 ID:f67lXFn/0
所詮ウェイトの差は埋められない
テッドだってそう

19 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 08:43:58 ID:v2NfQBOT0
ブルースリーは護身用に銃を携帯してたし、テッドウォンはジークンドーは武術じゃなくてアートとか言い出すし終わってんな

20 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 10:15:46 ID:VRF0XXMQ0
山田英司も中村との付き合いがあるからオリジナルに接触しないんだろうな。

山田英司も中村との付き合いがあるからオリジナルに接触しないんだろうな。

21 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 10:16:30 ID:VRF0XXMQ0
山田英司も中村との付き合いがあるからオリジナルに接触しないんだろうな。

山田英司も中村との付き合いがあるからオリジナルに接触しないんだろうな。

22 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 10:29:43 ID:JBkOs6e20
ヨリさんのセミナーも参加したけど、特に優れた身体操作もなく、単なるジュンファンといった感じだったな。

23 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 12:03:36 ID:v2NfQBOT0
(ドヤァ

24 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 12:27:51 ID:3byX1Pf50
なんで山田氏はブルースリー好きなんやろ
ミーハー過ぎひん?

25 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 12:35:34 ID:KX3DypZd0
トラッピングを真面目にやってるところは信用出来ない
ブルースリー自身にトラッピングは攻略されてるんだから

26 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 18:54:37 ID:ap5XiMn20
トラッピングは詠春拳に触れるためにやるもので、大真面目に実践で使おうとしてるやつはアホだ

27 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 18:54:54 ID:ap5XiMn20

28 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 19:39:50 ID:melaAUrI0
トラッピング
の練習エクササイズを実戦そのものと思ってるのか?

あんなんは、総合格闘技の脇差運動と同じもんだろ。
アームトラップから、突き
アームトラップから、腕固め
アームトラップから、投げ
なんて、日本武道で普通に使われてるじゃん

29 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 19:44:26 ID:melaAUrI0
トラッピングってのは、こういうテクニックだけど、こんなん伝統空手や柔道や合気道の試合で当たり前に使われてるだろ?

ジークンドーや詠春拳は、入りの練習方法が多彩だけど、普通のテクニック



http://www.youtube.com/watch?v=hoCV274jLyU

30 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 19:49:53 ID:WPswnQXU0
白鶴拳、太極拳
が元々、トラッピングの武術だけど、詠春拳は同種だけど、実戦派と言われ練習方法も多彩。


白鶴拳は空手に
太極拳などの系譜は柔術に
影響を与えたと言われてる。

31 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 23:14:34 ID:82eAblbX0
>>29
トラッピングは様々な武術にあるが、
使えない云々言われるのは主に間合いのせいだと思う

例えば詠春拳のトラッピングは互いに前の腕を触れ合わせた状態で使う
これはおそらく中国拳法の伝統的な試合がこの状態から始められたからだと思う

だが、実戦ではこの間合いでこの状態から始まるとは限らない
相手との距離が遠い場合、トラッピングを使うにしても近づかなければならないし、
近づいても迎え撃つ相手ばかりではなく、一定の間合いを保とうとする相手もいる
相手に逃げるなり突き放すなりされて間合いを外されてはトラッピングは使えない
相手の構えも詠春拳の構えのように前に手を出した状態とは限らない
掴みやすい位置にいつも相手の腕があるわけでもない
現に掴みありの総合格闘技の試合でもほぼ見られない

まあ逆に言えば相手が近く逃げられない状態で腕を掴むことが可能なら使えなくはないということだけど

32 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 23:19:51 ID:melaAUrI0
>>32
やっぱ、鍛錬用の動きと実戦の動きを勘違いしてるだろ?

ジークンドーというより、武術格闘技の基礎がないのが分かるわ

33 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 23:36:07 ID:jPtl3Sb10
その練習用の動きをさも実践で使えるかのように誇張してるのが今のジークンドー業界だよ
○ゥ○○とか○ー○とかな

34 名無しさん@一本勝ち 2017/03/16(木) 23:59:00 ID:82eAblbX0
>>32
全く使えないとは言ってないんですけどぉ
あとできれば試合やスパーリングで使ってる動画あったら教えてほしい
技術を紹介してる動画はあるけど実際に使ってるのはあまり見つからなかった

例としてはカウンターでとか、ガードを誘ってとか

35 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 07:59:53 ID:BBtZy6E90
つーか、ブルースリーが実践じゃつかえねーってトラッピングやめたのに
護身ガイジはどんだけ格闘に自信があるんだろうなぁ

36 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 08:04:50 ID:44T7ljVq0
シングルトラップは使える。

37 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 08:13:47 ID:4Z/ZSxRd0
ものすごく関係ないけど、東京で所謂オリジナル派を学ぶならどこの教室がいい?

38 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 09:07:14 ID:sJgJcmUZ0

39 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 10:08:17 ID:V4dWQnhx0
>>32
むしろスパーリングや試合より実戦の方がトラッピングは使いやすいぞ
分かりやすい状況で言えば狭い場所
これなら接近した状態から始まるからトラッピングが有利になる
スパーリングや試合みたいに動き回れてヒットアンデアウェイが出来る状態なら
わざわざトラッピングなんてしなくてもいいから

>>36
トラッピングが使えないじゃなくて、卓越したスピードとタイミングを養ったら
遠い間合いから一気に距離を詰めることができたから、トラッピングを使うまでもなかった、
ということだよ

40 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 12:20:15 ID:2+2Ohqr30
ヒロ渡辺に習えばスピードとタイミングが養えるの?

41 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 12:20:29 ID:+ed7JdhJ0
>>40
ちがう
トラッピングには「相手がその場で打ち合ってくる前提」でしか通用しないからリーは捨てたんだよ
テッドウォンは代表的な例としてトラッピングに合わせてバックステップ、又はタックルや体を沈めての金的への突きなどを挙げている

42 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 12:55:38 ID:4GtTgR1p0
>>41
もちろん

43 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 14:10:37 ID:vs2wGsl60
>>42
「相手がトラッピングに反応できる前提」だからだろ
通常相手がトラッピストであるとこはまずないからトラッピングしようとしても
シングルトラップで打突が入ってしまいダブル以降行けない

44 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 14:22:29 ID:5E23FDlX0
ジークンドーやるなら筋トレもしないと
筋肉付けてブルース・リーになりきる事で自己暗示をかけて潜在能力を引き出す

45 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 15:21:25 ID:+ed7JdhJ0
>>44
リーはトラッピングしにいくこと自体がもう危ないって言ってるんだけどね
まぁシンプルダイレクトノンラジカルのコンセプトにも合わないし、淘汰されたのは当然ちゃあ当然

46 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 17:08:59 ID:44T7ljVq0
>>46
どこで言ってますか?
どの書籍?

47 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 17:45:07 ID:V4dWQnhx0
>>46
晩年のリーが想定していた状況が試合みたいに動き回れる環境だったからじゃないかな
香港みたいに密集して思うように動けないところなら話は違ってたかもしれん

あとそれからノンラジカルじゃなくてノンクラシカルね

48 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 18:21:17 ID:YbN0CauI0
大松「同じ意味だぞ」

49 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 18:43:17 ID:5uyFxnKm0
>>44
どんな通常なら「トラッピングに反応出来ない」んだ?

50 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 18:55:15 ID:5E23FDlX0
試合や喧嘩でトラッピングした事ある?

51 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 19:59:28 ID:TctRrArq0
これ、コンセプト派の回して戻すリードストレートに似てる
https://www.youtube.com/watch?v=QIX6lSomOpE

52 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 20:09:42 ID:h6qbPbrO0
>>51
柔道なら一本背負い
空手拳法なら、ジャブやストレートを封じながらパンチ打つのに使うかな~。

結局、アンチが一番映画そのまんまの動きに心囚われてるんじゃないか?

53 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 20:14:20 ID:h6qbPbrO0
相手のパンチをパリーして、換手して、パンチ。

↑普通に様々な格闘技の定番。
ルーツを同じくする空手だと、試合用の入門書に必ず出てる。


ジークンドーというか詠春拳は、この一般的なトラッピングカウンターにさらにトラッピングカウンターを打つ→さらにそれにトラッピングカウンターを打つ
というのを繰り返すトレーニングに特徴がある。

でも、そんなん、同門の達人同士じゃないと成立しないだろ。

54 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 20:16:35 ID:V4dWQnhx0
>>49
ノンラジカルとノンクラシカルは正反対の意味合いだぞ

55 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 20:18:35 ID:V4dWQnhx0
>>54
トラッピングカウンターの繰り返しはたんなる練習メニューだよ、技術を養成する為の
狭い場所で相手が反応できなければシンプルなトラップで十分、あとは連打でボコるだけ

56 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 20:19:52 ID:h6qbPbrO0
https://m.youtube.com/watch?v=UFQPBIe3TFo

空手だと、こんなんをやる。
まあ、ジークンドーや詠春拳が伝統的な見応えある型トラッピングあるから、専売特許みたいに勘違いしてるかもしれないけど、普通の技

57 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 20:23:11 ID:I4w2Udju0
おまえらな、ジュンファングンフーがジークンドーの核であることを忘れるな
あと修斗、カリ・シラットを身に付ければ完成なんだよ

58 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 20:32:12 ID:wrCn/kCu0
あんた、だいぶ洗脳されてんな!

59 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 20:32:25 ID:TctRrArq0
>>52とほぼ同種の技
内側から引っ掛けてオーバーハンド
https://www.youtube.com/watch?v=UYfhMf4ULas

60 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 20:34:57 ID:n+3I2uF50
ブルースリーが理論的に不必要って定義したものを、お前らが必死につかえる!つかえる!って言ってるの滑稽だからやめない?

61 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 20:39:58 ID:I4w2Udju0
ジークンドーはコンセプトでありスタイルではない

62 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 20:45:08 ID:wrCn/kCu0
>>62
じゃ聞くが、デッドウォンのスタイルはどうなんだ?

63 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 20:52:09 ID:wrCn/kCu0
ちゃんとブルースリーが有形化してるんだが!

64 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 20:53:53 ID:I4w2Udju0
擬物。ジュンファングンフーがジークンドーの核である

65 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 21:06:14 ID:wrCn/kCu0
それならブルースリースタイルも擬物になるな?

66 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 21:13:57 ID:I4w2Udju0
擬物。ジュンファングンフーを核にしてジークンドーをコンセプトに進化していく

67 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 21:23:05 ID:5uyFxnKm0
>>53
と、「ジャブ」も「ストレート」も知らないまま自演を繰り返すと

68 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 21:25:04 ID:YaqlWqlF0
蔡李佛がジークンドーの核なの?

69 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 21:26:27 ID:I4w2Udju0
ジュンファングンフーがジークンドーの核。ヨリさんが言ってるから間違いない

70 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 21:42:34 ID:wrCn/kCu0
中村が何と言おうが、リンダは認めてないのだが

71 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 21:46:26 ID:I4w2Udju0
財団最高顧問

72 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 21:51:53 ID:wrCn/kCu0
ジークンドー知らなくても財団には入れるだらろ

73 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 21:53:01 ID:I4w2Udju0
入れない

74 名無しさん@一本勝ち 2017/03/17(金) 21:58:10 ID:n+3I2uF50
また護身ガイジ暴れてるのか
NGしとくか

75 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 00:00:29 ID:qYzxQkz20
>>70
そんなもん捨てたよとリー本人がターキー木村に手紙送ってるんだよなあ

76 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 03:37:20 ID:9Jn2fLS80
護身術ガイジはブルースリーが捨てたトラッピングを実践レベルまで高めた

77 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 03:53:07 ID:fhpO6Pdg0
洗脳乙

78 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 06:07:30 ID:GFGtYcBP0
ジークンドーはブルース・リーが創始したスタイル。

一方、ジークンドーブレンド、ジークンドーコンセプトは創始者ブルース・リーの意思に反してダン・イノサントが創始した別物です。

それは、ジュンファングンフーしか習っていなかったイノサントが、それを核にするしかなく、次々と技を継ぎ足していく事しかできなかったのです。

ブルース・リーの武術、ジークンドーとは別物です。

79 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 11:16:57 ID:DwHUd4810
>>79
財団の幹部で、数人しかいない、ジークンドーオフィシャル道場のイノサントをdisりたいだけだろ。

80 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 11:20:44 ID:DwHUd4810
イノサントdisりってのは、辿ってみると、
売れない俳優で格闘技インストの妬み
で書かれてるサイトに行き着くんだよな~。

中村や岡田はカッコよすぎるんだよな。

81 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 11:22:51 ID:DwHUd4810
黒人奴隷ってのは

「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」
を根拠に成立したんだけと、2ちゃんは、これに似た超解釈を次々と世間に広める悪魔のようなサイト

82 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 11:25:01 ID:2c1Ieyt50
またガイジが出て来たな

83 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 15:05:21 ID:82+oPxfb0
やっぱコンセプト派って頭おかしいわ

84 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 15:24:06 ID:WJuEMa8Y0
>>80
木村さんも技はジュンファンだが所属しているではないか。テッドさんも中村さん以前から入っていた。
で、君にとってはジークンドーはジュンファングンフーを核として各人が好みの他流派の技を足していくものなのか?

85 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 15:48:56 ID:qYzxQkz20
>>81
男前で何してもサマになる岡田はともかく中村にかっこいい要素なんて無いわな

86 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 16:06:03 ID:T7BsIVJI0
>ジークンドーはコンセプトで無形である

全然説得力ないな

87 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 17:02:14 ID:9Jn2fLS80
ヒロ渡辺が聞いたら発狂しそうな意見だな

88 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 17:05:29 ID:s8poNbMM0
>>87
ないない。

コンセプトグループの支部ごとオリジナルになった所もある。

89 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 18:43:09 ID:9Jn2fLS80
にわかの勘違いが多いが、截拳道は型がないだけで技術はブルースリーがちゃんと確立されてるぞ
だから勝手に技を付け足したなんちゃって格闘技はジークンドーとは呼ばない

90 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 19:07:07 ID:bEiv3zoD0
ブルースリーの真似してるだけの人間が、リー存命中の最大規模道場イノサント支部をdisるのは、ブルースリーごっこしてる自分を正当化したいからなんだよな。

91 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 19:09:15 ID:bEiv3zoD0
ところで、スレタイ無視してイノサント派disり続けてるのは、ジークンドーが強いのは間違いない
さりとて、極真みたいに最強標榜してる訳でもないから、
こういう形でのdisりかたしかないからなんだよな。

若い流派だから、系譜もハッキリしてるから、古流みたいな方向でのdisりかたも出来ないしな。

ある意味、最も成功した新興流派だな

92 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 19:13:15 ID:bEiv3zoD0
>>86
初代シューティングトーナメント優勝者で、財団とイノサント派の幹部。
テレビタレントやプロ格闘家の弟子多数。


武道板的な意味での格好良さは岡田以上じゃんw

93 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 19:23:53 ID:xbUi69iF0
>>92
ジークンドーやっている人強い?極真関係ないでしょ。あなたJKDマン?

94 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 20:29:22 ID:fhpO6Pdg0
あのな、ジュンファングンフーがジークンドーの核なんだよ。
足りないものは修斗、カリ・シラットで補えばいい

95 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 20:31:55 ID:fhpO6Pdg0
>>91
それにな、真似でもヨリさんは誰にも負けていない。
ドラ道のアクションを見事に完コピしている

96 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 20:36:14 ID:KnVGGGTW0
>>96洗脳が解けたらスッキリするぞ
かなり時間かかるけどな

97 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 20:43:14 ID:KnVGGGTW0
核兄!お前ひょっとして中坊じゃないか?

98 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 20:46:54 ID:fhpO6Pdg0
そもそもジークンドーはコンセプトでテクニックではない。
個々人が、ジュンファングンフーをジークンドーコンセプトで昇華させていくもの

99 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 20:52:27 ID:KnVGGGTW0
コンセプトを何千年やってもジークンドーになるか!そんなもん。

100 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 20:54:55 ID:RUYNnxaJ0
武術としての核は、本名で
ジュファンさんの拳法テクニック
だからなw

オタが本物と言ってるものは、俳優名の
ブルースリーのジークンドースタイル
だからね。

ドラゴン危機一髪当時のリーのスパーリングスタイルを真似するのをオリジナル派とオタは読んでる。
(本当のオリジナル派は違う)

101 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 20:57:47 ID:9Jn2fLS80
こいつは他のジークンドーのスレでも暴れてて、気に入らないと「妄想」で済ませてくるガイジだからシカトしとけ

102 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 20:58:05 ID:RUYNnxaJ0
ジークンドーを習いに行くと、リーの生前から死亡直後は、直轄の大手はイノサント支部だった。

オリジナル派を騙ってるのは、当時は道場任されてさえもいなかったテッドウォンを担ぎ出して、本物のジークンドーと言ってる訳だけど。
本当のオリジナル派は迷惑だろうな。

103 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 21:00:50 ID:RUYNnxaJ0
テッドウォンが高弟なのは間違いないけど、兄弟子のイノサントを偽物呼ばわりするのに利用されてるの知ったら屈辱だろね。

一緒に財団幹部やってたのにね

104 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 21:06:14 ID:RUYNnxaJ0
プトとオリジナルの対立の発端 
ポール・バックスというブルース・リー研究家が
1993年にインサイド・カラテ誌に書いた"THE RETURN OF BRUCE LEE'S JEET KUNE DO"というジークンドー・コンセプトを批判する記事
が問題になったらしい。担当編集者のジョン



↑そもそも対立といわれてるもの自体、イノサントの嫁の妹がやってる雑誌で、
ブルースリーオタクのアメリカ人とイノサントの嫁が口喧嘩するという企画。
を日本のブルースリーオタクが、岡田くんと中村への嫉妬から叩くのに利用した

105 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 21:09:39 ID:fhpO6Pdg0
イノサントは本物だけど、テッドは偽物。
リンダよりポーラが女史にふさわしい

106 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 21:10:49 ID:RUYNnxaJ0
>>106
テッドも本物だよ。

両方本物。
それを本当の偽物のオタクがdisるのに対立を捏造してるだけ。
財団で一緒に幹部やってるのに、バカじゃね?

107 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 21:13:38 ID:RUYNnxaJ0
大体、コンセプト派はリー生前からの大道場だから、強い人も多く、ガチでやっても総合格闘技のプロを倒しちゃう奴が普通にいる。

だから、割合、小派閥で、スパーリングで倒しやすいと見えるオリジナル派をジークンドーとすることで、叩きやすくしたいという意図がある。

108 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 21:22:42 ID:ZAzTeDwc0
アホやな

109 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 21:25:25 ID:fhpO6Pdg0
我こそは正統後継者なり。他は偽物なり

110 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 21:25:25 ID:ZAzTeDwc0
リー生前から全ての道場閉めただろ?

どこが大手だ?

ジークンドーはフランチャイズ方式で多人数に一度に教えるのに適さないからジュンファングンフーのような指導法には興味をなくしたわけだが?

111 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 21:31:19 ID:KnVGGGTW0
本当、コイツラアホ

112 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 21:34:44 ID:KnVGGGTW0
一対一のマンツーマン方式がべストだと
ブルースリーはいっている
だからオリジナルの普及が遅れた

113 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 21:37:25 ID:KnVGGGTW0
ジークンドーは道場や学校形式では習得するのが難しいってさ。

114 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 21:48:12 ID:9Jn2fLS80
今日の護身ガイジはこいつか
NGした

115 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 21:50:16 ID:KnVGGGTW0
>>106
阿呆かお前は

116 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 22:04:14 ID:ZAzTeDwc0
『ブルース・リーの実像』の中でブルースはヤン・スエにもトラッピングは不要だと言っていたらしいな。
トラッピングの練習をやり過ぎた、あんなものは不要だと。
まぁ、翻訳の仕方が悪く横手と訳されてたが。
つまり、ジュンファングンフーは否定されてる。それはジークンドーの核やベースシステムではない。

117 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 22:08:41 ID:ZAzTeDwc0
ケンポーカラテとジークンドーを混ぜて教えていたジュリー・ポティートはブルースから破門されたよな。
つまり、ブルース・リーの創始したスタイルであるジークンドーに技を継ぎ足したりゴチャ混ぜにしてきたイノサントは、リーが生きていたら破門ということ。
まぁ、イノサントの場合はジュンファンにゴチャ混ぜだが。

118 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 22:15:25 ID:ZAzTeDwc0
あ、ジュリーではなく、ジェリー・ポティートな。

119 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 22:30:24 ID:fhpO6Pdg0
>>117
ヨリさんが言っていること。間違いない

120 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 22:31:14 ID:RUYNnxaJ0
結局、俺だけがリーから真伝をつたえられた
と自称してる人物の言ってることを元にしてるだけなんだよな。

121 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 22:38:46 ID:RUYNnxaJ0
>>117
武術家としての弟子や財団のことを否定するのに出すソース元として、映画俳優なんかの話を集めた雑誌
って時点で、色々あれだな~。
まあ、スレタイの件については、ブルースリーの直轄道場の末裔が、プロ格闘家レベル揃いな時点で破綻してるからな。



https://www.amazon.co.jp/ブルース・リーの実像-彼らの語ったヒーローの記憶-メモリーズ-チャップリン・チャン/dp/4434193260#productDescription_secondary_view_div_1489844128464

122 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 22:44:15 ID:fhpO6Pdg0
>>122
具体的には?

123 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 22:47:23 ID:zzxcj68I0
ブルース・リーはなんでボクシングジムに通わなかったんだ?

124 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 22:49:30 ID:fhpO6Pdg0
我こそは正統後継者なり。他は偽物なり

125 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:00:21 ID:WJuEMa8Y0
>>122
ブルース・リーの言葉



Xはジークンドーである。
Yはあなたが代表するスタイルである。
Yを代表し教えるためには、Yの教義に沿って
そのメンバーを鍛えなければならない。
Xを代表する資格を持ち、それを承認された
人についても同様のことが言える。
XとYの混合による正統化は、基本的には
Yの否定である。
だがなおもそれをYと呼ぶことだ。
いわゆる男とは、自分の選んだ道を守り抜く
高貴さを有する者のことだ。
バラの庭はバラを産し、
スミレの庭はスミレを産する。

126 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:01:07 ID:WJuEMa8Y0
ジークンドーの庭にカリや修斗の花は不要。

127 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:05:06 ID:fhpO6Pdg0
修斗とカリ・シラットは後付け?

128 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:12:36 ID:RUYNnxaJ0
>>126
中国人映画スタッフが、何で武術家としてのブルースリーの秘伝を知ってるんだ?

129 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:14:44 ID:WJuEMa8Y0
>>129
何でブルース・リーと話した事もないお前がジークンドーの秘伝を知ってるんだ?
それにお前、ジークンドーやってない部外者だろ?

130 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:17:31 ID:uHuo1JiiO
こんばんは。私がブルースリーです。

131 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:17:52 ID:RUYNnxaJ0
柔道が嘉納治五郎のそれから進化したように、ジークンドーも進化をしてる。
それをもって偽物とする話をするのは、
武術家としてのブルースリーと縁がない中国人のインチキジークンドー家なんだよな。


だから、中国人の映画監督が武術の秘伝を聞いたみたいな内容の話が語られる。


結局、スレタイの話に関しては、ブルースリーが作った道場の生徒は、プロ格闘家レベルのものが多数いるから、インチキジークンドーの方をジークンドーとして話を進めないと話にならないからなんだよな。

当然インチキジークンドーはインチキだから、プロ格闘家はおろか、近所の柔道少年にも勝てないからな~

132 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:18:55 ID:fhpO6Pdg0
ヨリさんはブルースと話したことある。
ブルースの後継者はヨリだと遺言に記してある

133 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:19:18 ID:RUYNnxaJ0
>>130
映画監督が、ジークンドーの正統後継者のイノサントらを否定するってのはおかしいだろって話してんのにすり替えんな。

134 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:19:29 ID:WJuEMa8Y0
>>132
という、ブルース・リーの言葉もスルーして独自のコンセプトを語る部外者のオタクでした。

135 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:20:36 ID:WJuEMa8Y0
>>134
誰が映画監督の話などしたんだ?すり替えはお前。

136 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:21:15 ID:RUYNnxaJ0
>>135
映画監督が、ブルースリーが言ってたよ

って言ってる本をソースにジークンドー批判はおかしい
って話を捻じ曲げんな

137 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:21:31 ID:fhpO6Pdg0
ジュンファングンフーの後継者はヨリさん。ジークンドーの後継者はヒロさんと松岡さん

138 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:22:37 ID:WJuEMa8Y0
>>133
ヨリはブルースが死んだ時まだ10歳。

139 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:22:50 ID:RUYNnxaJ0
>>136
ブルースリーの実像は、映画監督やスタッフの話を集めた雑誌だから、それを元にジークンドー批判はおかしいだろって話

をしてたとこに、関係ない話して来たのか?

140 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:24:30 ID:RUYNnxaJ0
まあ、スレタイの話題はスルーで、常に話をずらして煽ってるだけだから、議論的には終わってるのは分かってるんだよな。

141 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:25:59 ID:WJuEMa8Y0
>>140
25年前に各人へインタビューしたものであり、お前の戯言よりはるかに信憑性が高いわ。

142 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:28:15 ID:RUYNnxaJ0
>>142
映画監督の話を元に、ブルースリーの作った道場のテクニックを批判する君がおかしいと言ってるのを話をすり替えんなよ。

143 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:28:46 ID:WJuEMa8Y0
>>141
お前の話は、ジークンドー以外の修斗や柔術、総合をやった奴が格闘技に勝ったみたいな話だろうが。
ブルース・リーは柔道や合気道なども研究したが、実戦で用いたのは打撃のみ。

144 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:30:02 ID:WJuEMa8Y0
>>143
で、お前はコンセプトかジュンファンかやってるのか?すり替えはお前。

145 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:32:46 ID:RUYNnxaJ0
>>144
それじゃ、ジークンドー門下生はジークンドーじゃないって趣旨なんだな。

じゃあ、ブルースリーは格闘家に勝てないに変えろよ。
でも、ブルースリー存命中でなら、初期総合格闘家でも10歳以下だから、ブルースリーが勝つなw

146 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:35:55 ID:RUYNnxaJ0
>>145
オリジナル派もコンセプト派もジュファングンフーやってるところ、
君は、ジュファングンフー否定してる。
つまり、
君はコンセプト派でもオリジナル派でもない派なんだろ?

ジュファンやってないジークンドー派閥で、ソースは映画スタッフのインタビュー集

つまり

147 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:36:52 ID:WJuEMa8Y0
>>146
ジークンドーと総合や他の技術を分けて教えるなら構わないが、ジークンドーはコンセプトだとして何でも混ぜたものだと指導するなら明らかな間違いだな。
で、イノサントアカデミーでも、これはジュンファン、これはムエタイ、修斗と区別して教えてるよな。
寄せ集めではないか。それのどこにジークンドーの技術があるというのだ?
で、おたくはコンセプトグループか?

148 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:38:47 ID:WJuEMa8Y0
>>147
アホかお前。
どっからそんな推測が出るんだ?
俺はコンセプトもオリジナルも経験者だ。で、お前はオリジナルじゃないよなぁ?

149 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:43:47 ID:RUYNnxaJ0
>>149
どっちも経験者なのね。

それで、何を主張したいの?

150 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:45:17 ID:WJuEMa8Y0
>>150
それは俺のセリフ。
デタラメな情報ばかり流すな。

151 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:47:01 ID:RUYNnxaJ0
>>151
揚げ足とりだけなのね。

152 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:47:52 ID:RUYNnxaJ0
>>151
経験者として、デタラメと思われる情報指摘してってよ。

153 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:48:54 ID:WJuEMa8Y0
>>152
デタラメだけなのね。
ヨリがブルース・リー師祖と話して遺言に後継者はヨリだと?

154 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:49:39 ID:fhpO6Pdg0
ジュンファングンフーはジークンドーではない。

155 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:50:37 ID:WJuEMa8Y0
>>153
ジークンドーはコンセプトではない。中村さんもイノサントは最近コンセプトという言葉は使わなくなっていると言っている。

156 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:53:37 ID:RUYNnxaJ0
>>154
それは、君が自演で書き込んだことであって、僕とは関係ないな~

157 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:57:17 ID:RUYNnxaJ0
>>156
そんな話をいつ僕がしたんだ?

イノサントもテッドも正統なジークンドーなのは、歴史的にも財団的にも確定してる。
内部の理論体系についての争いは、両者が本物か偽物かとは別の話だわ。

それで、両派プラスターキー派共通のジュンファングンフーを否定してるのは何故?

もしくは、ジークンドーひはんの中で一番インチキジークンドーに都合が良いジュンファングンフー否定だけは受け入れてる理由は?

158 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:57:50 ID:fhpO6Pdg0
ジュンファングンフーがジークンドーの核。

159 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:57:58 ID:WJuEMa8Y0
>>153
ブルース・リーズ ジークンドーP270

「ほかの格闘技を見たり、勉強したりするのはいい。しかし、それらを単にごちゃ混ぜにしてもジークンドーにはならない。とブルース・リー先生は語っています。」

中村頼永談。

そして、截(ジー)がジークンドーの核だと中村さんは書いている。

ジュンファングンフーを核としてカリや修斗で補うとは言っていない。

160 名無しさん@一本勝ち 2017/03/18(土) 23:59:52 ID:RUYNnxaJ0
>>160
そういう高度な技術に関してはその通りなのでしょう。

それで、何を主張したいの?

161 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 00:00:18 ID:PoJmQxi40
やってることはツギハギ。

162 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 00:00:18 ID:CEPnaAE50
>>158
誰がジュンファングンフーを否定したんだ?
ジュンファングンフーをジークンドーの核とか、ジュンファングンフーをジークンドーと偽って教える事の間違いを指摘している。

163 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 00:02:26 ID:90tJpj0u0
>>163
ターキー派は、ジュンファングンフーをジークンドーとしてる訳だから、大先輩のターキー氏を否定すんのかよw

内部での技術論と真贋の問題を混同させるって、本当に経験者だとしても、相当バカだろ

164 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 00:02:50 ID:PoJmQxi40
ヨリさんが教えているのジークンドーのテクニックには何がある?

165 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 00:02:50 ID:CEPnaAE50
>>161
お前のデタラメジークンドー解釈を指摘してるだけでな。誰もイノサントが財団メンバーなのは否定しとらんだろ。

166 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 00:03:47 ID:CEPnaAE50
>>164
ターキーはジュンファングンフーとして指導しとるわ無知めが。

167 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 00:05:05 ID:PoJmQxi40
ヨリさんが教えているジークンドーはチーサオとトラッピングだけ?

168 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 00:07:57 ID:90tJpj0u0
ターキー派、イノサント派、オリジナル派を尊重してるなら、何の文句もないよ。

そうすると、必然的に、このスレタイの問題は解決する。
つまり、ジークンドーは格闘家に勝てないというのは間違い。

169 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 00:09:17 ID:PoJmQxi40
ヨリさんが教えているジークンドー?(チーサオとトラッピング)は、フェンシングとボクシングと関係ある?

170 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 00:11:05 ID:CEPnaAE50
>>170
関係ない。

171 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 00:15:45 ID:PoJmQxi40
ヨリさんが教えているのはジュンファングンフーかよ。

172 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 00:15:58 ID:pDk0QeLj0
ブルースリーが最終的に1番重視したのはボクシングとフェンシングなんだが
ジュンファンはブルースリーの骨子ではあるかもしれんが、ジークンドーの骨子ではない

173 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 00:38:31 ID:rvHzBBv60
にぎやかにやってんな

174 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 00:58:46 ID:OLN2szRU0
>>93
無理ありすぎ。
ルックスや立ち居振る舞い以外を褒めるにはもっとふさわしい表現がある。
現在は痩せたとはいえ海を渡る際に外人に対抗できるよう増量したプーさんみたいなイメージが定着してるヨリ氏をかっこいいと思う者は少ない。

175 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 01:01:14 ID:OLN2szRU0
岡田君をかっこいいと言う者達に「岡田君より遥かに格上で第一人者の先生なんですよ!」とヨリ氏を紹介しても
ヨリ氏を岡田君よりかっこいいと言う者は現れないだろう。

176 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 02:34:23 ID:WIZIwkw/0
>>165
ジュンファンキックボクシング

177 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 06:30:25 ID:9Ob5OCUG0
ジュンファンキックボクシングなんてブルース・リーは創始してないから。

178 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 10:55:06 ID:WIZIwkw/0
>>178
それがジークンドーのことなんで

179 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 12:33:26 ID:AAe9v0XS0
>>179
アホやな
一生モディファイトウィンチャン乙

180 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 14:35:22 ID:bn2UpG1V0
蹴りとか大して使わない

181 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 16:03:17 ID:PcnMl7WI0
ファイナル最高

182 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 16:12:08 ID:nDoutlF60
ジークンドーはジークンドー。
ジュンファングンフーや修斗とは違う。

183 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 17:02:21 ID:qcTPARhj0
やっぱ、ジークンドーやってる人ってウエイトトレーニングもしてるの?

184 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 17:07:42 ID:nDoutlF60
>>184
人による。やる人もいれば、全くやらない人もいる。

185 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 17:30:15 ID:hZWk53ht0
ランニング、筋トレ必須

186 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 18:32:48 ID:qcTPARhj0
>>185
ヒョロヒョロの人がジークンドーって何だかもったいないなぁ
細くても筋肉質で引き締まった体の人がジークンドーやってるのはカッコイイし強そう
↓こんな感じの体型の人がやってたら似合う
http://livedoor.blogimg.jp/kojimashitteiruka/imgs/5/6/569954ca.jpg

187 名無しさん@一本勝ち 2017/03/19(日) 21:54:09 ID:W/GJkUqj0
10年前から同じ議論してんじゃねーよ

ヨリは うんこ 以上

188 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 01:54:13 ID:r1USEqpk0
夜な夜な
リーの霊に直接習う
これぞ正統派

189 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 01:56:07 ID:r1USEqpk0
次点が
燃えよドラゴンを30回見て覚える

190 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 01:57:28 ID:r1USEqpk0
変化球が
サイレントフルートを30回見て覚える

191 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 03:23:43 ID:ilAlsGDW0
テッドウォンとヒロ渡辺だけが本物

192 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 04:52:46 ID:YDcK0Nav0
ジークンドーはテイクダウンに弱い

193 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 05:21:07 ID:V58Yh4jH0
>>192
松岡とテリー・トムもな

194 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 06:15:07 ID:pXZBBUVW0
>>193
だからそれに対応する練習もやる。

195 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 16:42:11 ID:ilAlsGDW0
ジークンドーのテイクダウン対策は甘い
まぁリーの周りに強力なグラップラーがいなかったから仕方ない

196 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 18:03:06 ID:GkzKdOE90
ジークンドーの掴み対策は
髪を掴む
金玉潰す
とかこんな感じのばっか

197 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 18:05:20 ID:V58Yh4jH0
>>197
タックル対策、掴みに打撃で返すとかもあるわ

198 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 18:18:27 ID:uK2XBeVl0
ブルースリーごっこのとこは別として、ジークンドーって、25年前には、既に現代的な総合対策出来てたじゃんw

199 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 18:21:56 ID:V58Yh4jH0
>>199
ごっこの所ってどこだ?

200 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 18:26:05 ID:ilAlsGDW0
>>199
たとえば?

201 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 18:26:10 ID:uK2XBeVl0
>>200
ググれば出てくるとこ。

202 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 18:27:04 ID:uK2XBeVl0
>>201
自分で言ってたろ?

髪を掴むことしか出来ないような自称ジークンドー

203 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 18:35:23 ID:ilAlsGDW0
>>203
ジークンドーやってるやつってなんか言われたら「それはコンセプト派だ!」って言っとけば誤魔化せるからいいよなぁ

204 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 18:42:05 ID:uK2XBeVl0
>>204
え?!


じゃあ、君はジークンドー経験者じゃなかったのか?

何の経験者?
もしかして、極真?

205 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 19:11:26 ID:ZByTCEoh0
>>202
逆にどこなら対策できたんだ?

206 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 19:11:37 ID:SSLeBtD00
>>202
ブルース・リー完全コピーのイマイ君しか出てこないが?

207 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 20:08:20 ID:uK2XBeVl0
>>197

これは、誹謗中傷で、実際には存在しないってことか?
そういう対応もあるけど、これだけとハッキリ言ってるんだからな~。

208 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 20:55:45 ID:GkzKdOE90
>>205
経験者だよ
俺はこのスレの住民について言ってるだけだよ
お前みたいなやつな

209 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 23:17:56 ID:EjQQXYyJ0
ミタチアカデミーってどうなの?

210 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 23:30:43 ID:QopryVDg0
レスリングに弱いのが総合で勝てない所以

211 名無しさん@一本勝ち 2017/03/20(月) 23:47:47 ID:BZAeQuqv0
>>207
ジュンファングンフーしか知らないから、映画の殺陣をコピーして悦に浸っている人?

212 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 00:52:44 ID:5QPpbJYa0
映画の動きがジークンドー?

あれはアクション、実際は違う

213 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 00:57:21 ID:5QPpbJYa0
動画に出てる人
そんなにカウンターとか、こちらの思惑どいりにはいかないから

214 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 00:59:35 ID:5QPpbJYa0
デモは殺陣

215 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 01:10:24 ID:5QPpbJYa0
>>210
ジークンドーもどき

216 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 01:43:09 ID:nkz8oxOA0
>>211
レスリングどころか、劣化ボクシングの技術多すぎ

217 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 07:30:26 ID:krmhxEPf0
テイクダウンは雑魚、打撃もボクシングの劣化じゃあそりゃ総合で通用しないわけだわ

218 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 08:46:40 ID:9Q+ih4mz0
打撃はボクシングを上回る。テイクダウンには対処すればいい。

219 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 08:53:07 ID:5QPpbJYa0
B.Lはボクシングをかなり研究してたからね

ジークンダー>.<ボクサー
使い手の技量によると思う

220 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 08:54:44 ID:9Q+ih4mz0
>>212
いや、ヌンチャクの5歳児のイマイ君。

221 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 09:01:16 ID:5QPpbJYa0
某団体のジークンダーがアマボクにボコられた
実績も有るけどね。

222 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 09:07:02 ID:9Q+ih4mz0
>>222
そりゃ、どこの団体も勝ったり負けたりだろ。
お前、オリジナルの打撃体験してみろよ。今月セミナーあるから。
メンバーでなくとも参加できるから。

223 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 12:19:21 ID:vQ2kPRY60
>>223
メンバー以外が行って置いてかれないのかな

224 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 12:55:52 ID:krmhxEPf0
打撃はボクシングを上回る(キリッ

225 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 12:59:53 ID:krmhxEPf0
テイクダウンには対処すればいい(ドヤァ

226 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 13:21:01 ID:2lUrWRqZ0
BLとかホモかよ

227 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 14:04:03 ID:VbkcB6ww0
>>222IUMA?

228 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 14:09:44 ID:wX7z3Cma0
ホモ?そんな趣味無いよ

229 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 14:10:16 ID:BBbKfA5k0
>>224
大丈夫

230 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 14:35:09 ID:wX7z3Cma0
俺も行きたいけど、遠過ぎるんだよな!
最寄りの教室でも片道100キロくらいかかるからなw
都会人は羨ましいよ

231 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 14:37:51 ID:BBbKfA5k0
>>231
100キロくらいなら余裕じゃん
やる気だよやる気

232 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 18:18:27 ID:2lUrWRqZ0
地元のイオンより近いやんけ

233 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 18:52:07 ID:SMzidavN0
2.大阪セミナーにおいて、挑戦してきた伝統空手7段の参加者を
      撃砕した時の技術を含めて、伝統空手への対処方法を教えます

大人げないな ヒロって、、、、、

234 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 18:57:26 ID:dr0OW7T30
>>234
伝統空手詳しくないんだけど7段ってもうお爺ちゃん先生とかなんじゃないの?w

235 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 19:08:19 ID:bBkoqAXA0
コンセプト派の書き込みは禁止にしろよ

236 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 19:36:02 ID:1uLpqmc70
コンセプト派の一部の自称経験者が、ジークンドーは格闘技に勝てると主張したいわけね。
でも、それってジークンドーに限らず、総合も並行して学べば他の打撃格闘技でも総合、その他の格闘技に通用するわけで。

237 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 19:38:57 ID:2c2AQyCq0
ボクシングの打撃よりジークンドーの優れてる点てどこよ

238 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 19:40:09 ID:1uLpqmc70
コンセプトジークンドーは柔術や修斗もやってるから他の競技に通用するなんてのは筋違い。

柔術や修斗はジークンドーではないから。

それに、コンセプト派の支部でも修斗はやらない所のほうが多いからね。

239 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 20:14:29 ID:nkz8oxOA0
>>239
>術や修斗はジークンドーではないから。

ほんとこれなw

240 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 20:18:09 ID:mjM1pD/n0
>>238
高度なフットワーク、体重の有効利用、リーチが長い。当然、蹴りも使う。

241 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 20:32:36 ID:2c2AQyCq0
>>241
フットワーク、体重移動に関してはボクシングは格闘技の中でトップクラスに優れてるといわれてるんだが、具体的に

242 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 20:34:49 ID:1uLpqmc70
>>242
キックの選手がボクシングやり込んで弱くなる例もあるが?

243 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 20:36:54 ID:1uLpqmc70
ボクサーも確かにグローブ付ければ有利な面もあるが、太気にも勝てないのが現実。

244 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 20:40:32 ID:m3866OA/0
>>243
うん、で?
だから?

245 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 20:41:37 ID:m3866OA/0
>>244
ソースは?

246 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 20:45:22 ID:2c2AQyCq0
>>243
質問の答えになってなくない?

247 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 22:21:44 ID:GgVBbRk00
努力せずに自分を上げようとする→ネトウヨ
努力せずに周りを下げようとする→パヨちんブサヨク
どっちも底辺な

中道を気取ってグダグダするのもアホだが

問題はパヨちんブサヨクが
片やネットでは大量コピペを描き回して
パヨちんブサヨクの主張が席巻してるように見せかけ
片やネトウヨを装って自作自演の騒ぎを起こして大騒ぎしてるコトだな

248 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 22:43:44 ID:VbkcB6ww0
>>248ジュンファングンフーとジークンドーの違いについて教えて

249 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 23:10:55 ID:Ais42FmK0
>>248
ネトウヨ乙

250 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 23:16:29 ID:JM0DRw+L0
>>249
・ジュンファングンフーは黐手を行うがジークンドーは行わない
・ジュンファングンフーは向かい身に近いがジークンドーは半身
・ジュンファングンフーは近間だがジークンドーは遠間

251 名無しさん@一本勝ち 2017/03/21(火) 23:29:06 ID:Ais42FmK0
>>248
努力せずに自分を上げようとする→ネトウヨ
努力せずに周りを下げようとする→ネトウヨ


底辺ネトウヨ乙

252 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 03:02:29 ID:WAy3yAM90
>>243
ジークンドーやってると日本語も読めなくなるらしいな

253 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 03:05:13 ID:tW2GLNwx0
トミーカルザースってジークンドーてよりもジュンファンって感じだよね

254 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 03:18:43 ID:Uo8nx+Qb0
コンセプト派はみんなあんな感じだよ
ビレジー大好きトラッピング大好き経験者でもわかるぺちぺち攻撃

255 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 05:38:05 ID:vyTKmPMz0
ボクシング崇拝者が湧いてるな

256 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 06:10:58 ID:vyTKmPMz0
ペチペチでも顔だと痛いけどね。
近間だとワンインチパンチも磨ける。

257 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 07:46:58 ID:E3Yf1Lkl0
カルザースは我流だろ?

258 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 09:47:41 ID:d62+oDbT0
ビルジーと言っている時点でジュンファンなんだが

259 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 10:32:08 ID:ChUBrJOZ0
>>254
ジェシー・グローバーのノンクラシカルカンフー。

260 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 15:02:42 ID:3EW6yquu0
結局>>241は逃げたのか……

261 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 15:15:17 ID:C7/KXK5N0
ジークンドーってフィンガージャブやんないよね

262 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 15:26:27 ID:rp0L7YVl0
>>262
やる

263 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 15:27:59 ID:qXmRsMBN0
オリジナル人ってヒロ以外いないの?

264 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 17:48:48 ID:l1JelkcN0
>>264
タイニードラゴン、愛媛IFO

265 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 18:31:27 ID:l1JelkcN0

266 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 18:37:10 ID:l1JelkcN0

267 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 21:15:46 ID:5ep5dfZX0
愛媛の団体はジークンダーと批判されてた所

268 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 21:20:20 ID:5ep5dfZX0
俺は愛媛の団体も、あれはあれでいいと思うよ

269 名無しさん@一本勝ち 2017/03/22(水) 22:33:13 ID:RMSeT6m00
デフィックは、自衛隊で指導実績がある。

言わば、国のお墨付き。

270 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 01:10:12 ID:J7LAjTBi0
ジークンドーについて知れば知るほど、偽物の多さに萎えるな&#55357;&#56851;

271 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 02:27:01 ID:vRfyRO+Z0
ターキー木村の良いとこはジークンドーと言ってないとこ
ほかの所は俺が俺がだからひとつも謙虚さがない。

272 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 02:47:45 ID:h6UDLXnT0
ジークンドーってストレートリードが主力って聞くけど、ジャブはそんなに使わないの?
ストレートリードからコンビネーションに繋げるの?

273 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 03:01:17 ID:mzt0AXkn0
ジャブも使うよ
ストレートリードからコンビネーションは無理がある
ジークンドーは手技が主体だからレパートリーも豊富

274 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 03:15:21 ID:h6UDLXnT0
やっぱボクシング主体なのか

275 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 03:35:58 ID:J7LAjTBi0
どうでもいいが、ジャブは普通に横で撃つんだよね?

276 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 06:49:04 ID:WzCaZbeP0
>>272
ターキーの時はジークンドーはできてないんだから当たり前

277 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 06:56:20 ID:mZFF5Voa0
「FACT2016」05 池田整治 2016.5.27
池田整治(自衛隊の作戦幕僚。元陸上自衛官、最終階級は陸将補。全日本実業団空手道連盟理事長)

・オウムは単なる実行犯。
 オウムを作った日本の組織を支配していたのはCIA(アメリカの情報機関)。
 CIAは日本と北朝鮮をうまく使って金を搾り取る体制を作ろうとした。
 CIAと世界権力はオウムを使って日本民族を潰そうとした。

・地下鉄サリン事件(1995年3月20日)はオウムを捜査していた特捜部の7人(池田整治を含む)を妨害するためにおきた個人テロ(池田整治らの通勤ルートが把握されていた)

・地下鉄サリン事件でオウムを捜査していた自衛隊の情報幕僚(情報のトップ)が被害を受けて入院した

・北朝鮮とオウムは関係があった

・朝鮮戦争がおきたときに韓国のバックにいるアメリカ軍を抑えるために日本を攻撃する必要があった。
 オウムの施設(山梨県上九一色村)にあったロシアの軍用ヘリにドラム缶1本分のサリン?を乗せて東京上空でバラまくと1000万人が死ぬ。
 そのときに秋田県能代市に北朝鮮の精鋭コマンド1500人が小型船で上陸する計画があった。
・朝鮮戦争がおきたときに日本の原発を攻撃する計画があった(原発を攻撃しないとアメリカ軍をおさえることができない)

・地下鉄サリン事件の前年に長野県松本市でサリン事件(松本サリン事件)がおきた。
 このときに松本サリン事件の土壌と異臭騒ぎのあったオウムの施設(山梨県上九一色村)の土壌が一致した。
 それでオウムの施設(山梨県上九一色村)を強制捜査しようとしたが特捜部に捜査をストップする命令があって捜査できなかった。
 捜査してれば地下鉄サリン事件を防ぐことができた。
 (特捜部の捜査を妨害できるのはアメリカとアメリカの配下の自民党だけ)
https://www.youtube.com/watch?v=npN_BuVY6E8

278 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 06:56:31 ID:mZFF5Voa0
伊勢志摩 女性記者(辻出紀子さん)行方不明事件 月刊北芝健 7月号 無料記事
2016/07/20
・辻出紀子さんは北朝鮮に拉致された
・日本で北朝鮮がらみの暴力団がかかわった覚醒剤事件があった
・日本で北朝鮮の軍幹部がかかわった覚醒剤の密輸事件があった
・北朝鮮の高速船で覚醒剤を日本に密輸→日本から北朝鮮に帰るときに頻繁に日本人を拉致して高速船で北朝鮮に連れて行っていた
・日本人を拉致した目的は、北朝鮮に特殊工作員を養成する政府組織があって、
 そこで誘拐などの犯罪を成功するといい成績がつく卒業試験があった(これで日本中で拉致がたくさん行われた)

・石川県の能登から三重県伊勢市を通って西のほうに続く覚醒剤の流通のルートがあった
・石川県の能登から名古屋のほうまで続いている覚醒剤の流通の幅広いルートがあった

・辻出紀子は取材でこの覚醒剤の密輸を知ってしまったか?

・北朝鮮で辻出紀子さんを目撃した人がいる

・2代目の金正日のときに対日工作だけの組織ができた(悪いことだけする組織)→覚醒剤と日本人拉致をしていた
・この組織は日本の暴力団とつるんで大金を儲けた(覚醒剤?)

・北朝鮮を作ったのはロシア
https://www.youtube.com/watch?v=lCKZVLHRXAw

山口組系暴力団員の別荘捜索 2016年3月22日
志摩市の伊勢志摩国立公園内にある山口組系の暴力団員が所有する別荘を捜索しました。
山口組のトップ、司忍こと篠田建市組長もたびたび出入りするのが確認されているということです。
三重県志摩市の伊勢志摩国立公園内にあり、登記簿上の所有者が、山口組系の暴力団員で、津市の無職、竹宇治友孝容疑者(50)となっている別荘です。
https://www.youtube.com/watch?v=ocYrfpMyKP0

伊勢志摩連合会 親子兄弟盃祝宴 正木年男 祝辞
正木年男こと朴年男
https://www.youtube.com/watch?v=yrjDr8nQQhQ

伊勢志摩連合会 親子兄弟盃祝宴 司忍 カラオケ
https://www.youtube.com/watch?v=YXQRUDgunuc

279 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 06:57:38 ID:mZFF5Voa0
拉致は北朝鮮の工作員と総連(在日本朝鮮人総聯合会)の拳道会(空手、武道のグループ)がやった。

警察、公安は実行犯の総連を捜査しなかった。

総連は年間1兆円近い金を北朝鮮に送ってる。

この金はパチンコ屋、ソープランド、焼肉屋で稼いだ金。

パチンコ屋、ソープランド、焼肉屋は税金を払わないから金が貯まる。

北朝鮮の戦後の経済を支えたのは日本のパチンコ屋、ソープランド、焼肉屋。

日本の政治家は拉致された日本人を助ける気がまったくなかった→助けるパフォーマンスだけしていた
(日本の政治家は北朝鮮に近づくとアメリカの怒りに触れて逮捕される)。
https://www.youtube.com/watch?v=vBw8tQ7yLX0

拳道会(空手、武道のグループ)
拳道会(空手、武道のグループ)

280 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 07:04:45 ID:ZWTbvOEJ0
ジャブは縦でも横でもいい。

281 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 07:32:23 ID:DywLCApN0
>>277
じぁいつ頃からジークンドーと呼ぶ様になったんだ?

282 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 07:56:08 ID:Y1Y1flm90
>>282
1967年。ターキーはその10年位前に渡米してきたブルースから改良した詠春拳、すなわち、ジュンファンを学んだだけ。
ジークンドーを名乗れるわけがない。

283 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 08:34:23 ID:EqsN/oZk0
ターキーがジークンドー名乗らないのは、ジークンドーとは何かを語るような輩が現れたらジークンドーなんて名前捨てちゃえってブルースリーと話してたからだろ。

テコンドーと最高師範がテコンドー名乗って無かったり、空手の最高師範が空手名乗らなかったみたいに

284 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 09:56:18 ID:clLhYquv0
>>284
その発言は初期のもの。
最終的にブルース・リーはジークンドーとはブルース・リーのスタイルであり、有形なものだと定めた。

285 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 10:06:53 ID:clLhYquv0
>>284
無形で形がないのなら、一体何を教えるのか。
君のジュンファングンフーを核として各人が様々な格闘技を自由に組み合わせて使うという考え、ジークンドーはコンセプトであるという考え自体、ブルース・リーが否定しており、彼はスクールとプライベートレッスンでの教伝内容を全く違うものとしていた。
プライベートで教伝していたものが最終的なジークンドーであり、ブルース・リーが創始したオリジナルなのだ。それゆえにファイナルステージ、ラストステージなどと呼ばれる。
そこにイノサントは残念ながら関わっていない。

286 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 10:17:09 ID:LJqi/FRn0
>>284
ジークンドーという名称自体がリーがLAに移ってからのものだから
シアトル時代には無かっただけ

287 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 10:18:01 ID:Qh9yioe80
>>284
無形だとあれやこれやと定義する者が出てきて、
混乱することを危惧して有形なものに定めたと?

288 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 10:42:46 ID:clLhYquv0
また、
コンセプトからオリジナルに流れる人間が出る事を危惧して急遽、オリジナルのセミナーと同じ日に東京での稽古会を入れてきたな。


http://www.bruceleejkd.com/

289 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 10:44:02 ID:clLhYquv0
訂正します。同じ日ではなく、来月ですね。

290 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 10:49:29 ID:clLhYquv0
L.Aチャイナタウン校で教えられていたのは、シアトル校とオークランド校で教えたものにボクシングとフェンシングや他流の考察が混じったもので、ジュンファン・グンフー後期形態です。

291 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 11:03:11 ID:DEZs6Xmr0
実際の強さで語るイノサント派
系図で正統性を語るオリジナル派

オリジナル派ってのは、中国的なんだよな。
イノサント派は、アメリカ的。

日本人だと、明確に人材が変わるけど、両方の性質日本人にはあるんだよな。

当然2ちゃんは、オリジナル派より

292 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 11:05:30 ID:clLhYquv0
>>292
イノサント派のどこが強いの?

293 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 11:09:45 ID:clLhYquv0
イノサント派が強いというより、イノサントアカデミーから総合の選手が何人か出てるというだけの事でしょう。
日本のIUMAが強いですか?ほとんどの支部が修斗はやってないですね。単なるジュンファングンフーですね。

294 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 11:12:03 ID:clLhYquv0
スクールで教えていたこととプライベートで開発していたものは、違うものであったそうです。
つまり、スクールで教えていたものはあくまでジュンファン・グンフーであり、プライベートでテッド・ウォン師父が実験台となり開発されていき、その時教えられたものがジークンドーなのです。

しかし、この時でさえもジークンドーは開発途上にあったので、非常に少数の弟子にのみ教伝されたそうです。また、以下に示すジークンドーを教えるための条件を、アシスタント・インストラクターも含めてすべての生徒に出していました。

1.ジークンドーの教伝はプライベート・レッスンであること。(1対1の教伝でなければ修得は困難となるため。)
2.他流儀のトレーニングと同時進行していないこと。(ジークンドー以外の流儀を同時にやると、修得が困難となるため。)
3.教伝された内容を他流儀に流さないこと。また、教伝された内容に他流儀の内容を組み合わせないこと。
(師祖自身が開発・創始し、教伝したものの純粋性を保護するため。)

295 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 11:12:37 ID:DEZs6Xmr0
>>293
まず、スタジアムでの強さ
mmaなどで、活躍

次に、社会的強さ
タレントや格闘家の人脈が多く
法的にも、財団の日本支部代表をしてる

最後に、格好良さ
今なお、映画などで、絶賛される格好良さを表現してる
ブルースリー知らずに、SPなど経由でジークンドー始める人もいる。


以上から、イノサント派は非常に強い

296 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 11:14:12 ID:clLhYquv0
ジュンファン・グンフーとジークンドーは初期の創案・開発において、そのベース(基盤と構造)となるものが別のものから創られているため、当然表現方法が異なってきます。

ゆえに師祖はジークンドーの開発をしながら同時に、その修得の難しさにも気づきました。

また、スクールの生徒で師祖から習ったことを他流(ケンポー・カラテ)と混ぜようとしたり、他流に教えた事件などもあったので、上記の条件を出したのです。この時、師祖は他流もやる生徒に対し、次のように語っていたそうです。

『僕から習うことだけで十分なのに、なぜ彼らは他の流派までも学びたがるのだろうか。』

こうしてリサーチしていくと、基礎構造や基本の初期段階を習えた生徒は若干おりますが、それ以上を学ぶことができたのは、生徒の中で一番師祖と時間を共にしたテッド・ウォン師父だけだったのです。

この事実は、師祖が常に記していたスケジュール帳から確認することができます。
それと、テッド・ウォン師父の動きが師祖のものと非常に酷似しているという点と、教える内容や動きが他の師父たちのものと比較すると、違いがありすぎるという点から、ジークンドーとジュンファン・グンフーの表現方法に異なりがあることが判明します。

297 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 11:14:20 ID:DEZs6Xmr0
ジークンドーは、オープンな格闘技のところ、
中国古伝みたいな秘儀にしてしまったのがオリジナル派
なんだよね。

298 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 11:16:30 ID:clLhYquv0
この事実は、師祖が常に記していたスケジュール帳から確認することができます。
それと、テッド・ウォン師父の動きが師祖のものと非常に酷似しているという点と、教える内容や動きが他の師父たちのものと比較すると、違いがありすぎるという点から、ジークンドーとジュンファン・グンフーの表現方法に異なりがあることが判明します。

1969年になると師祖は、あまりスクールでの教伝に意欲をなくしてしまうようになり、教えに行く回数も減っていきました。

つまり、詠春拳を母体としたジュンファン・グンフーを教えることに意欲をなくし、ジークンドーの更なる進化と非常に少数の弟子にのみ教伝していくことを望んだからなのです。

テッド・ウォン師父によりますと、師祖は自分自身の進化のためには常に熱意を持ち続けた人であったが、教えるということに関しては、あまり熱意を持った人ではなかったと語っています。

この年、師祖は詠春拳の兄弟子であったウィリアム・チョン(張 卓慶)に手紙を送っています。

『ウィリアム、僕はいまだに自分を中国人とよんでいるけど、中国伝統武術への信頼を失ってしまった。なぜなら基本的にすべての流派は陸の上の水泳みたいなものだからだ。たとえ詠春拳であっても。

だから僕が行っているトレーニングの傾向は、ヘッドギア・グローブ・胸当て・膝とすね当てなどを装着して、ストリート・ファイト(実戦)でより効果を発揮させる方向性を持ったものなんだ。

5年が過ぎた今、(打撃を)空振りしてしまうことになるトレーニングに浪費されてしまうのではなく、(実戦で効果的に勝利するという)目的のために最高にハードなトレーニングをやり続けてきたんだ。』

299 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 11:17:39 ID:clLhYquv0
そしてついに1970年1月、3ヶ所すべてのジュンファン・グンフー・インスティテュートを閉鎖してしまい、グループによるレッスンは2度と行うことはありませんでした。
以後、師祖に選ばれた非常に少ない生徒のみへ、プライベート・レッスンによるジークンドーのみの教伝がなされたのです。

300 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 11:37:04 ID:a/03ijVM0
プライベートレッスン
和訳すると


秘密の授業

オリジナル派という人達は、世間に知られてない方法で教えられてるから、世間的な序列を無視して我々が正統と言ってるんだよね。

天狗が師匠みたいなのと一緒

301 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 11:53:02 ID:G5GduMS+0
岡田もヨリもイノもインチキジークンドーを教えて正統を名乗る詐欺師。

302 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 11:57:18 ID:RbJafLgv0
と、秘密の講義でジークンドー習ったという輩が言ってるんだよね

303 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 12:02:39 ID:G5GduMS+0
と、コンセプトに洗脳されたバカが考えるわけね。
ブルース・リー自体が文章で残している事も知らない無知めが。

304 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 12:04:51 ID:a/03ijVM0
それで、スレタイの話題はガン無視で、イノサント派を叩き続けるのは、何故なのかね?

本物のオリジナル派=テッドウォン派は、イノサント派叩きなんてしてないからね
オリジナル派を名乗る謎の2ちゃんねらと売れない俳優が叩いてるだけで

305 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 12:14:25 ID:e5OHzT5E0
コンセプト派って、ジュンファングンフーをジークンドーとして教えてるんでしょ。
それでいて総合で活躍してたり芸能人もやってるからって正統とか、格闘技に通用するなんてのは筋違いでしょう。

306 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 12:23:42 ID:oOhHCnJK0
>>299
これはどこの阿呆が訳したの?

307 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 12:35:09 ID:e5OHzT5E0
前もいたよね、正しい翻訳はこうだとかなんとか言う人。

308 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 12:48:30 ID:Qh9yioe80
>>305
「我こそは唯一正統なり」は、オリジナルを叩くために出た言葉?
もしくは、オリジナルへのジェラシーから出た言葉?

309 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 12:53:07 ID:e5OHzT5E0
>>309
ミタチさんも否定するためです。

310 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 13:07:56 ID:Qh9yioe80
>>296
社会性を語る上で重要なのが、後継者の有無。
後継者が育っていない団体や組織は、社会的に成長しているとは言えないよ。
まだ何も始まっていないに等しく、存続は厳しい。

311 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 13:10:06 ID:gr+T5Icd0
イノサンと言うより中村だろ根源は!
マインドコントロールが酷くて、どっかの宗教法人みたいだな

312 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 13:20:46 ID:a/03ijVM0
中村氏への私怨かw

中村氏は、財団の日本代表だから、派閥云々ではなくインチキジークンドーがジークンドー名乗るのを差し止める権限があるからな。

オリジナル派コンセプト派ターキー派全て、ブルースリー財団に集約されてるけど、このブルースリー財団の日本における代表者が中村氏。

つまり、中村氏が直接的には、インチキジークンドーを潰す役割だから、中村氏を逆恨みしてて、中村氏がコンセプト派だから、コンセプト派をインチキ扱いしてるわけね。

313 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 13:22:52 ID:a/03ijVM0
しかし、スレタイ無視して、コンセプト派を誹謗し続けるって、相当なヤマイだな。

314 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 13:25:01 ID:a/03ijVM0
中村氏が、イノサント派の権限で、正統性を語ってると勘違いしてる訳か。

派としては、イノサント派、
正統性を判断するのは、オリジナル派イノサント派含む正統ジークンドーの日本代表としてだろ

315 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 13:27:39 ID:a/03ijVM0
http://6428.teacup.com/iumashizuoka/bbs/2134

この手のやり取りで、恨んでるアウトローは多いだろうからな。

316 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 13:35:48 ID:Qh9yioe80
>>315
中村氏はジークンドーを知らないし、オリジナル派ではないよ。

317 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 13:44:01 ID:a/03ijVM0
>>317
ブルースリー財団の日本代表だから、オリジナル派も含む正当ジークンドー諸派の委託を受けて、インチキジークンドーを潰してるけどね。

中村氏が日本代表として商標管理する前は、色んな詐欺が行われてたそうだもんね。

318 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 13:53:01 ID:e5OHzT5E0
>>318
で、どこのインチキ団体を潰したの?具体的に。

319 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 13:56:35 ID:a/03ijVM0
>>319
316に上げたとおりでしょ

320 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 13:57:30 ID:Qh9yioe80
>>318
今までオリジナル派や他のコンセプト派を潰してきたのは、誰からの委託?

321 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 13:59:53 ID:gr+T5Icd0
ジークンドーwiki見てこいよ!
一つもデッドウォンには触れてないよな
とても公平な立場の人間じゃないと思うがな

それに財団においておく方が何かと都合がいいからな

322 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 14:03:00 ID:Qh9yioe80
>>318
今もオリジナル派や他のコンセプト派を暗に潰しているけど? これからも?

323 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 14:48:35 ID:a/03ijVM0
>>323
それは、自称オリジナル派や自称コンセプト派だからでしょ。

折中派で独立のヒロや
キチンとしたオリジナル派松岡
などのとこは、誰もが知ってるけど、普通に運営してるだろ?

324 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 15:01:41 ID:1ZEyE6Q40
>>324
あなたが自称コンセプト派じゃないの?岡田君もやってるからコンセプト派がのほうが強いとか、あっちは売れない俳優だなんてコンセプトグループの中でも言う人なんて見た事もないよ。

325 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 15:07:03 ID:1ZEyE6Q40
>>315
>中村氏が、イノサント派の権限で、正統性を語ってると勘違いしてる訳か。

中村さんは、ターキー木村、ジェームズ・リー、ダン・イノサントの流れしか認めずにテッド・ウォンは故意に認めず自らの団体(IUMA)だけを正統としていますが?

326 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 16:30:19 ID:a/03ijVM0
>>325
いや、俺は単なるブルースリーファン

327 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 16:31:28 ID:a/03ijVM0
>>326
それだったら、松岡ユタカは、とっくにジークンドー名乗れなくなってるだろ。

328 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 16:49:37 ID:Qh9yioe80
>>328
でも、wikiの情報を削除してるじゃない?

329 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 17:08:03 ID:a/03ijVM0
>>329
そうなの?

330 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 17:22:23 ID:Qh9yioe80
>>330
削除は財団からの委託で?

331 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 18:19:54 ID:K4sso6k20
はっきり言って

松岡は雑魚レベルだぞ!

332 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 18:22:47 ID:AXe86jaA0
>>332
渡辺氏と一緒にテッドレッスン受けたり一緒に自主練してたほどなのに?
>>332にとっては渡辺派も雑魚とか?
それとも松岡氏だけが雑魚と言える根拠や原因があるのかな?

333 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 18:40:03 ID:yV5xCyRz0
1980年、伝説の品川ダービーマンション屋上ジークンドースクール(荒木之博氏主宰)でジークンドーを初体験する。当時のレギュラーメンバー。

その後、「ジークンドーとは、色々な武術を修行し、その人独自の武術スタイルを創造していくもの」

という“コンセプト”論に疑問を持ち、具体的なブルース・リーの方法論を模索する中で、“コンセプト”ではない“オリジナル”を標榜・定義する“Jun Fan Jeet Kune Do Nucleus”の発足を知り渡米。
Nucleus board memberのテッド・ウォン氏の技術と人格に感銘を受け師事する事を決める。

以後毎年アメリカに長期滞在してテッド・ウォン氏(師父)より数多くのプライベートレッスンを受ける。また師と共に米国内のセミナーにも同行参加する。 同時に師をセミナーのため日本へ招聘する事に尽力する。

2000年10月テッド・ウォン師父よりジークンドーインストラクターとして認定される。
その後も毎年渡米しテッド・ウォン師父よりスパーリングを中心としたレッスンを受け、師よりmentor(メンター:指導者)としてのバックアップを得ている。

334 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 18:41:23 ID:yV5xCyRz0
松岡さんのプロフィール

335 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 19:24:46 ID:sFRDMD410
オリジナル派ってのは、アメリカのホームページも見たけど、そこまで求心力ある訳ではないところ、
自分自身が強くて、弟子もプロ格闘家や有名俳優揃いのイノサント派の中村氏の発信力があり過ぎるだけだろ。

正統ってのは、iumaの正当ってだけだしな。
しんぱんがっこう(ブルースリーの道場)の由来を解説してるところに、テッドウォンが出てこないのは当たり前だろ?

秘密の弟子だから、しんぱんがっこうとは無関係というのがテッドウォン自身のプロフィールなんだからな

336 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 19:36:03 ID:tZdGvXnM0
>>336
テッド・ウォンは振藩國術館のメンバーであり、後にブルース・リーに選ばれプライベートスチューデントになった人。だから無関係ではない。
あんたのような部外者の半端な説明はコンセプト派のプラスにはならないと思うが。

337 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 19:44:46 ID:BAKiMGVa0
>>337
別にコンセプト派のプラスになるかなんて知ったことではないよw

テッドウォンは、一練習生であって、道場幹部ではなかったんだから、出てこなくても不思議ではないだろ?

秘密の弟子になって、そこで初めてジークンドー家としての価値ある地位が出た訳なんだから。

338 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 20:10:19 ID:tZdGvXnM0
ジークンドーはリングスポーツではないんだから、総合で活躍する事がジークンドーの思想に合うとは言えんな。
ジークンドーを広める点では有効だが芸能人の活躍も別にジークンドーの核心とは無関係。
しかも岡田やコナンで知られても間違った情報が広まっては意味がない。まぁ、コンセプトから入ってオリジナルに辿り着くならそれはそれでいいが。
何もジュンファン国術館の価値を否定しているわけではない。コンセプト派はブルース・リーの武術であるジュンファングンフーを正統継承しており、他流の研究には有効である。
しかし、ブルース・リーが最終的に磨き上げたジークンドーの晩年の彼自身のスタイルを否定しているのは問題だ。

339 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 20:21:40 ID:tZdGvXnM0
で、ブルース・リーがジークンドーのインストラクターとしてイノサントを任命したのなら、全てのスクールを閉めたのはなぜだ?

340 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 20:24:53 ID:sFRDMD410
むしろ、個人教授じゃないと修得不能なオリジナル派ジークンドーが、週一でスクール方式で身につくとしてることの方が不思議なんだが?

341 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 20:27:11 ID:sFRDMD410
>>339
総合格闘家レベルの強さ
↑強いことへの説得力


俳優などを通じて格好良さのアピール
↑ブルースリーの生き方否定するの?



オリジナル派=月刊秘伝系ジークンドー

342 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 20:28:43 ID:tZdGvXnM0
>>341
だから念入りに一人一人チェックしてるだろ。

ブルースのファンなら彼の創始した技術を認めろ。

343 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 20:32:13 ID:sFRDMD410
>>343
ブルースリーファンだからジークンドーは好きだよ。

んでも、ブルースリーのイメージに一番近いのは中村さんかなー。
正当性いずれもあると思うけど、強くてカッコいいから、中村さんが支持されてんだよ。

世間からも財団からも。

344 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 20:37:23 ID:sFRDMD410
はっきりいうと、自分で言うのもなんだが、自分は常人レベルを超えた強さには達してるから、
強いかどうかよりも、ブルースリー的なかっこいいジークンドーをいつかやりたいと思ってる。

だから、松岡、渡邉、中村のことはよく研究してるよ。

345 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 20:38:13 ID:tZdGvXnM0
>>342

>総合格闘家レベルの強さ
↑強いことへの説得力

ほとんどのコンセプトグループではジュンファンとカリしかやらないので総合格闘技とは到底言えない。

>俳優などを通じて格好良さのアピール
↑ブルースリーの生き方否定するの?

ブルースは武術を広めるために映画を使ったが、誤ったジークンドーを伝える事を望んではいない。


>オリジナル派=月刊秘伝系ジークンドー


コンセプト派=スポーツ系身体操作、ブルースファンのオタク系ジュンファングンフー後期形態。

346 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 20:48:51 ID:OiwNQVai0
>>346
別にどっちでも良いけど、中村よりも、説得力のある強さと格好良さ見せてよ。

理屈だけならオタでも言える。

言ってることは立派だけど、実がないのよ。

347 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 20:52:42 ID:OiwNQVai0
元からブルースリー自身が強さがウリの格闘家では無かった。
当然強かったけど。

そこに来て、中村は間違いなく強い
そして、ブルースリーのイメージそのまんまの格好良さのだ。
日本限定だが映画界への影響力も、格闘技界への影響力も、絶大だから、
まさにブルースリーが日本に生まれてジークンドーを習ったら
こうなったろうって存在なんだよ。


だから、ブルースリーファンが皆んな中村に魅了される。
そして、ジークンドー家が嫉妬する

348 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 21:19:17 ID:tZdGvXnM0
>>345
お前の言う常人とは、そこらのガリヒョロだろ?
妄想乙。

それにお前は単なるヨリ好きキモ野郎だろ。

オリジナル代表、副代表などは元々コンセプトグループであり、修斗などもやり込んだ人間。
ジュンファンの技術しか知らずジークンドーを知らないなら勝てないぞ。

349 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 21:19:58 ID:IO6Xmd8l0
ジークンドー>ジュンファン

そうじゃないとブルースリーの努力が水の泡

350 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 21:35:43 ID:ZTHzK5bX0
>>349
オリジナル代表って、どこのだよw

351 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 21:52:41 ID:Qh9yioe80
>>347
テッド氏から受け継いだジークンドーを、
孫弟子さんが試合にフィードバックさせてプロを負かして実戦力を証明している。
コンセプト派は、代表のかっこよさ(草)だけ?
IUMAもしくはイノサントアカデミー所属で、今第一線でプロで活躍している選手がいるとか?

352 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 22:11:53 ID:DywLCApN0
>>348
かなりいかれてやがる

353 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 22:45:18 ID:Qh9yioe80
>>348
ジークンドーを知らない人に、本物のジークンダーは嫉妬しないと思う。

354 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 22:54:01 ID:XTAgxAF10
このスレにジークンドーを習ってる人はいるの?

355 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 22:55:16 ID:CsMBPS9s0
空手やってるけど右利きサウスポーだからジークンドーの技は参考になる

356 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 23:01:51 ID:AXe86jaA0

357 名無しさん@一本勝ち 2017/03/23(木) 23:11:01 ID:AXe86jaA0
>そして、ブルースリーのイメージそのまんまの格好良さのだ。

ブルースリー要素ゼロだし容姿も別にふつうだろ
ダンサーのサムみたいなポニテのIUMA支部長のほうがかっこいいわ

>まさにブルースリーが日本に生まれてジークンドーを習ったらこうなったろうって存在なんだよ。

リーはいつまでもは雑食しないわな

>だから、ブルースリーファンが皆んな中村に魅了される。

単にジュンファングンフーのベテランであるという以上の価値は誰も感じないぞ

358 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 00:18:29 ID:0sXM57he0
ヨリのオンガードポジション、脇が開きすぎでダメダメ。

359 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 14:07:40 ID:uyo1Ieqv0
まぁでもコンセプトの方が強いのは事実だよ
あくまでオリジナルはブルースリーが最後にやっていたというだけ
世間一般のジークンドーと言えばコンセプト派の方だし、上にも上がってるとおり総合とかでも経験者が多いのは圧倒的にコンセプト

360 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 14:24:31 ID:txCAP3ml0
総合は打撃も投げ技も寝技も中途半端

左前に構えてムエタイ式に構えてやってちゃ、ジークンドーとは言えんな。

361 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 15:15:38 ID:PZPRjMVK0
総合の練習を普段からやって総合で活躍する人間が出るのは当たり前。
それなら最初からキックと柔術やれって話。それを『ジークンドー』と名乗るからおかしくなる。
最高速度でパワーのある打撃で対処するのがブルースの目指したジークンドー。
その打撃ができないから、修斗等を継ぎ足す。
岡田が年老いて人気がなくなれば、「ああ、あの芸能人の岡田とかいうオヤジが昔習ったのは間違ったジークンドーらしいよ」で終わる。

362 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 15:26:12 ID:PZPRjMVK0
ヨリにハァハァ言ってる奴が何を言っても説得力なしやな。
そもそも岡田はカリをやりたくて始めたのであり、ジークンドーコンセプトは単なるついで。
師範とも言えない。芸能人だから特別待遇で早々とインストラクター資格取得。
芸能人を宣伝に使わないといけないとは落ち目なのかい?

363 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 15:40:03 ID:K1AyWIjS0
>>362
アメリカで最初のキックボクシングジムとBJJとシューティングのジムを作ったのがコンセプト派だから、その誹謗の仕方はオカシイだろ。

柔術とキックボクシングを同時に教えるってのを最初にやったのがジークンドーで、
それだけでなく、それらを統合したスパーリングを当たり前にやる方法論を作ったのもジークンドーで、
オープンフィンガーグローブも最初に実用化したのがジークンドーだからな。

364 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 15:46:42 ID:K1AyWIjS0
>>363
ブルースリーの記憶が薄れた頃、岡田が現れて、ブルースリー人気まで回復したんだから現時点の功績は絶大だよ。
その前に総合格闘技全盛期なUSA修斗率いた中村の登場は、関根勤なども衝撃を受けながら見てたろ。

次の時代の担い手育てた派が、次の時代のジークンドーの顔になるのは間違いないけどね。


でも、オリジナル派にしても、月刊秘伝ののり奴らは、全然ブルースリー的じゃないじゃんw
正しいジークンドーとしての説得力がない

365 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 15:53:52 ID:/GqZEc3W0
ジークンドーやってないけど
動画見る限りオリジナル派のはサウスポーに特化したボクシングという印象
普通にボクシングでいいじゃんと思った
カリが習えるから俺ならコンセプト派を選ぶかな

366 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 16:01:41 ID:cZowuJFW0
>>364
ジークンドー、ジークンドーって鬱陶しい んだよ

ジークンドーとはどう言うものか説明してみろ

367 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 16:43:16 ID:K1AyWIjS0
>>367
映画のブルースリーみたいにカッコよくって、しかも強い。
ジジイみたいに正統派ぶってその割にトロイ奴がいない


↑これがジークンドーだろ?

むしろ、自称オリジナル派は、爺むさくてトロくてカッコ悪いから、俺的にはインチキ以下

368 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 16:52:31 ID:cZowuJFW0
>>368
お前頭か相当ことーてるな?
すくえんわ

369 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 16:57:09 ID:K1AyWIjS0
http://www.youtube.com/watch?v=OW_txwqmjQQ

↑シューティングというか総合格闘技そのもので始まる燃えよドラゴンオープニング

370 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 16:58:06 ID:K1AyWIjS0
>>369
呂律回ってないぞ?

考えるな、感じろ

371 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 17:18:51 ID:71Ryiw7Y0
>>364

アメリカで最初のキックボクシングジムとBJJとシューティングのジムを作ったのがコンセプト派だから、その誹謗の仕方はオカシイだろ。

柔術とキックボクシングを同時に教えるってのを最初にやったのがジークンドーで、
それだけでなく、それらを統合したスパーリングを当たり前にやる方法論を作ったのもジークンドーで、


だから、そんなゴチャ混ぜなやり方は、ブルース・リーが否定してるわけよ。

372 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 17:44:19 ID:cZowuJFW0
ごちゃ混ぜでも良いんだとよ!
好きでやってんだから

373 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 17:52:55 ID:K1AyWIjS0
>>372
じゃあ、どうやって、シューティングみたいな戦い方覚えんのよ?

少なくとも、自称オリジナル派は、ボクシングの真似事みたいなコンビネーションで全然ブルースリーっぽくない。

ブルースリーみたいな寝技なんて出来ないでしょ?

374 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 17:57:48 ID:K1AyWIjS0
ところで、
ヒロさんが、教えてるコンビネーションも、ワンツー左フック右ストレート左アッパー右ストレート右前足回し蹴り
ってさ

回し蹴り以外は、協栄ジムの松本トレーナーが基本として教えてたコンビネーションでヒロさん世代は、
松本トレーナーから教えられたプロボクサーやアマボクサー経由で格闘技界に広まってんだけど、
あれは本当にテッドウォン経由なん?

ヒロさんは折衷派だから、コンセプト理論で、付け足した奴かな?

375 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:01:30 ID:71Ryiw7Y0
>>374
アホかお前。
ブルースが最も影響を受けたのがボクシングとフェンシング。総合ではない。
投げや関節を取り入れたいならジュンファングンフーだろうが。
オリジナルでも投げや関節はあるが、あくまでもジュンファングンフーに付随するものとして指導しており、ジークンドーとは別物だ。

お前の理解は根本からおかしい。
映画の殺陣と実際のブルース・リーの戦い方を混同してるだろ。

ブルース・リーは柔道、合気道、レスリング等も研究したが実戦で用いたのは打撃のみ。

ジークンドーはストライキング武道である。

376 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:13:14 ID:BekyHUyD0
>中村氏は、財団の日本代表だから、派閥云々ではなくインチキジークンドーがジークンドー名乗るのを差し止める権限があるからな。
>オリジナル派コンセプト派ターキー派全て、ブルースリー財団に集約されてるけど、このブルースリー財団の日本における代表者が中村氏。
>つまり、中村氏が直接的には、インチキジークンドーを潰す役割だから、中村氏を逆恨みしてて、中村氏がコンセプト派だから、コンセプト派をインチキ扱いしてるわけね。



言ってるのはコンセプト派の中でもヨリだけだよ

377 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:14:41 ID:K1AyWIjS0
>>376
はあ?


映画で見せた動きを実戦で使えるのがジークンドーだろ?
実戦ではブルースリーといえども、打撃に偏ったというエセ現実論に妥協すんのが、自称オリジナル派なんだよ。

本物のブルースリーは寝技も使えるんだから、オリジナル派は全員ブルースリーのマウントで半殺しにされるの確定じゃん

378 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:16:08 ID:K1AyWIjS0
>>376
それで、ブルースリーの時代には無かった、協栄の6コンビネーションはどっから来たの?

379 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:18:04 ID:BekyHUyD0
>>365
月刊秘伝でヨリが取り上げられないからと言って、その誹謗はおかしい

380 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:21:29 ID:K1AyWIjS0
>>380
俺は月刊秘伝の愛読者だから誹謗じゃないよ。
月刊秘伝自体はプロレスやラジオ体操まで取り上げて検証してて、ブルースリー的なんだよな。

テッドウォンはストライカーとして育てられただけで、ブルースリーは寝技のスキルもあったのは事実だし、映画の見せ場でも度々取り入れてるから重要視してたはずだよ。

381 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:21:38 ID:71Ryiw7Y0
>>378
ブルースは柔道は白帯レベル。ガッチリ組まれたら何もできなかったそうだ。
ブルース自身、グラウンドになれば自分が不利だが、その前に倒すと言っている。
映画は映画、アクションはアクション。ジークンドーとは別物。ブルースが実戦で用いたのは打撃のみ。

382 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:22:59 ID:K1AyWIjS0
>>382
ブルースリーは柔道なら俺より弱いかもしれんが(俺は初段)、寝技使えないテッドウォンは寝技で秒殺出来ると思うよ

383 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:23:22 ID:71Ryiw7Y0
>>375

ヒロさんが、教えてるコンビネーションも、ワンツー左フック右ストレート左アッパー右ストレート右前足回し蹴り
ってさ

どこで教えてるんだ?動画あるかい?

384 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:25:33 ID:71Ryiw7Y0
>>383
テッドはタックル対策もやってるし、ジュンファングンフー由来のネックロック等も使うが?

その前にお前は打撃でダウンな。

385 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:27:41 ID:71Ryiw7Y0
中村さんと修斗大好きなバカ者が暴れまくりだな。しかも妄想でw

386 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:31:11 ID:K1AyWIjS0

387 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:33:38 ID:K1AyWIjS0
>>385
俺は、柔道はオマケで、打撃系の方は大会実績複数の種類であるけどな。

でも、テッドウォンやブルースリーにならやられるかも、自称オリジナル派なら、寝技に持ち込めると思うけどな~

388 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:36:09 ID:71Ryiw7Y0
>>388
テッドは秒殺できるんじゃないのかよ。

389 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:36:57 ID:K1AyWIjS0
>>389
ブルースリーがテッドウォンを秒殺出来ると思う

という意味
勘違いさせたならすまん

390 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 18:42:33 ID:K1AyWIjS0
まあ、ブルースリーが一番雄弁に語っていたのは、映画での模範演武と実際に作った道場だろ?
日記も言葉だけど、ペンの数億倍の労力かけて作ってんだからな。

寝技なら俺のが強いってバカへの回答を拡大解釈すんなよ。
打撃互角なら、寝技でフルボッコだっていう正直な思想を表現したのが、燃えよドラゴンオープニングだろ

391 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 19:26:59 ID:71Ryiw7Y0
>>387
心肺機能を高めるコンビネーションだろが。
コンビネーションは無限であり、組み合わせに制限はないわ。
お前は修斗でもやってろ。

392 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 19:37:06 ID:ahLzwLi60
>>387
なんでみんなヒョロイ体型なのかな・・・

393 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 19:49:39 ID:2Z5opeWH0
ブルースリーが棄てた物をせっせと拾い集めてやっているのがコンセプト

394 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 19:52:36 ID:cRCpSZuO0
総合の世界で一撃必殺なんて無理だからなあ
素人には決まるかもしれんが

395 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 19:55:12 ID:K1AyWIjS0
>>392
心配機能上げるためにコンビネーション練習やるのか?
それって、本当にオリジナル理論なの?
コンビネーションは無限ってのは、一般的な考え方だけど、本当にオリジナル派の理論なの?

コンセプト派みたいなアプローチさえ否定してるのに、無限だから、偶然、協栄の6コンビネーションと同じものが出来たっていうの?

偶然にも、6コンビネーションは、三連続でやるのを繰り返してやるものなんだけど、偶然、テッドウォンも同じことをやってたってこと?

396 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 19:55:37 ID:BekyHUyD0
>>381
月刊秘伝は、同じイノサント系の安部氏やオリジナル派(テッド系やカルザース系)は取り上げるのに、
ヨリだけ取り上げないからと言って、誹謗するのはおかしい

397 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 19:56:16 ID:K1AyWIjS0
>>394
棄てたって言うけど、全部映画でやってるよな?

実は初心者メニューなんじゃないの?
自称オリジナル派のテクニックって

398 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 19:58:54 ID:K1AyWIjS0
>>397
え?

ガチで、秘伝って中村を敵視してんの?
どっちかというと、ふくしょうどうとかフルコムの方と仲良いからくらいに思ってたんだが。

399 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 20:05:11 ID:2Z5opeWH0
>>398
映画はアクション
ジークンドーと一緒にすんな

400 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 20:07:40 ID:94GWOIID0
>>397
ヨリ氏は同じイノサント門下のアベ氏を潰しにかかってる

401 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 20:25:30 ID:PZPRjMVK0
秘伝には中村さんも出てた。

402 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 20:28:30 ID:PZPRjMVK0
中村さんは内功とか武術的な要素が皆無。
形意拳も強くなるには時間がかかるとすぐ辞めた人。

403 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 20:34:38 ID:K1AyWIjS0
>>403
武術的じゃなくて、内気功的な要素がないってことでしょ?


武術に内功は必須じゃない。

404 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 20:37:29 ID:94GWOIID0
>>398
オリジナルは初心者メニューだから無視して、
ジュンファングンフーをジークンドーとして教えているのがコンセプト?

>>399
ヨリ氏は秘伝に取り上げられた同じイノサント門下のアベ氏を敵視している
私がある筋から聞いた話によると、ヨリ氏は、アベ氏が教えるジークンドーは偽物なので、
アベ氏のセミナーには参加しないようにと、周囲に漏らしていたという

405 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 20:39:52 ID:PZPRjMVK0
>>404
東京セミナーに出てきなよ。あんたの技術は全く通用しないから。

406 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 20:41:55 ID:PZPRjMVK0
>>405
しょせんコレクターだよな。

407 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 20:42:04 ID:94GWOIID0
ヨリ氏がアベ氏を潰しにかかっていることを、イノサントさんが聞いたらどう思うだろう?

408 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 20:43:14 ID:PZPRjMVK0
オリジナルの高度な技術を全く再現できないコンセプト。

409 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 20:48:03 ID:K1AyWIjS0
安倍ちゃんを中村が潰しにかかってるってどういうこと?

もりとも?

410 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 20:50:59 ID:K1AyWIjS0
安部 ジークンドー コンセプト

でググっても、安倍首相しか出てこないんだがw

411 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 20:57:45 ID:K1AyWIjS0
http://yusin6.blog77.fc2.com/blog-entry-1444.html

2ちゃんで大人気長野先生の仲間なん?
アベ師範代って。

なんて言うか。。。、、、

412 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 21:08:43 ID:cRCpSZuO0
オリジナルは所詮進化が40年前から止まってるからなあ

413 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 21:11:46 ID:cRCpSZuO0
そもそも「6秒で終わらせる」ってコンセプトが現代じゃむり
ちゃんと格闘技やってる人同士だったら片方が守りを固めたら打撃組み投げ使ってもなかなか倒せないよ
だからポイント制ってものがあるのだ

414 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 21:13:03 ID:PZPRjMVK0
>>413
そんな事はない。
テッド・ウォンの工夫もあるし、ジュンファングンフーであれば渡邉さんが進化させてる。
コンセプトがゴチャ混ぜでいつまで経ってもジークンドーにならない。

415 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 21:13:58 ID:cRCpSZuO0
>>415
ジークンドーにならないのは当たり前
時代遅れなんだから
テッド達が頑張ろうと世界中で研究されてるボクシングやMMAには遠く及ばない

416 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 21:19:02 ID:4lG0hZ7F0
>>414
論点がずれてる
6秒云々は護身の状況で素人相手の場合だろ
リーが生きてた頃のボクシングは15ラウンドだったから
事前に対戦相手を研究できる格闘技の試合で6秒なんて無理なことはリーだって分かってたはず

417 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 21:20:14 ID:TVj1khNP0
>>415
ワタナベさんて、折衷派だから、オリジナル派じゃないだろ?

418 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 21:23:40 ID:PZPRjMVK0
>>416
ボクシングルール、総合ルールなら、それに慣れた者が有利だろうが、実戦ではジークンドーを本当に極めた者にお前らは勝てない。

419 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 21:30:57 ID:ahLzwLi60
このスレにいる人でウエイトトレーニングも重視してる人いる?

420 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 21:31:22 ID:PZPRjMVK0
>>418
アホかお前は。
彼は、明確にジークンドーブレンド、ジークンドーコンセプトを否定している、オリジナルである。
ジークンドーコンセプトなど存在しない。あるのは、オリジナルのジュンファングンフーとオリジナルジークンドーである。
コンセプトやブレンドなどブルース・リーの武術に存在しないのだ。

421 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 21:31:40 ID:cRCpSZuO0
>>417
つまり素人にしかオリジナルは通用しないってことか
詠春拳のおっそん倒すのに30秒もかかってるし

422 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 21:43:38 ID:E7RZbh4e0
>>352
孫弟子とは石井東吾さんね。
オリジナル派で彼より体現出来る人がヒロさん以外でいるのか。アメリカでも修行してたみたいだし、実力があるのはDVDからでも分かる。

423 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 21:44:27 ID:ahLzwLi60
ヒロ渡邊ってトラッピングを「実戦ではこのような攻防はあり得ません」って否定してたよね
Youtubeでそう言ってるのを前に見た気がする

424 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 22:09:37 ID:94GWOIID0
>>410
共食い

>>318
ヨリ氏に言わせると、同門のアベ氏もインチキジークンドーなんでしょうか?

425 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:04:12 ID:PZPRjMVK0
>>424
ブルース自身がトラッピングをジークンドーから省いている。だからトラッピングはジュンファンの技術。

426 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:09:47 ID:Y56Bqvdu0
>>378
>映画で見せた動きを実戦で使えるのがジークンドーだろ?

不正解。
リーは映画で用いたヌンチャクすら武術としては「こんな玩具実戦じゃ役に立たない」と一蹴した。
チーサオ捨ててボクシングとフェンシング融合させた新武術がジークンドーであって
チーサオをおこなっていた頃やフェンシングの歩法を用いていない頃のものはジークンドーとは呼ばない。

427 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:12:28 ID:Y56Bqvdu0
万をもって万に当たるのがイノサンドー
バキのモハメドアライみたいに一をもって万に当たるのがジークンドー

428 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:25:23 ID:TVj1khNP0
ヌンチャクはオモチャ、トラッピングは使わない

↑全て秘密wの講義wで習ったんだよねwww

映画作ってまで宣伝して、道場三つも作って教えてたのにね。
秘密wの講義wで秘密wの生徒wのみが、その真実を知ってると。

秘密のテクニックの方が明らかに簡単かつ弱いってオカシイと思わないのか?

429 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:26:52 ID:PZPRjMVK0
発売された中村のブルース・リーズ ジークンドーのジークンドー理論を読んだが、ジュンファングンフーの技術は良いものの、ジュンファングンフー=ジークンドーとしており、付け足された文章はひどい内容だな。

ジークンドーはジュンファングンフーを核とするだとさ。
こうして間違った伝承がされていく。

430 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:27:49 ID:Y56Bqvdu0
シンプル
ダイレクト
ノンクラシカル

コンセプト派はあれこれ継ぎ足していくのをノンクラシカルだと勘違いしているんだろうが
それだとシンプルではなくなるということにいつ気づくのか?
ノンクラシカルとは武術界格闘界の変化、市街戦の在り方の変化に対応して進化せよという意味であって
新しいものに飛び付けという意味ではない。

431 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:29:56 ID:94GWOIID0
>>429
ヨリ氏に言わせると、同門のアベ氏もインチキジークンドーなんでしょうか?

432 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:32:13 ID:PZPRjMVK0
>>429
秘密のテクニックのほうが明らかに強い。

ジュンファングンフーしか知らない者とオリジナルジークンドーの者とを比べたら一目瞭然である。
総合への適応、研究は、それとは別の範疇となる。
スクールは死の数年前に関心を失くし全て閉鎖。映画は見せ方にこだわっており、ジークンドーも生かしたアクションにはなっているが、基本的に派手な演技とストリートでの技術は別物。
まだ分からんのか?

433 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:35:25 ID:Y56Bqvdu0
>>429
チーサオ捨てたのはターキー木村が手紙でそう言われたと言っているし
ヌンチャクの話もテッド談ではないだろ

434 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:38:16 ID:8b1VsfZ10
>>433
分からないな~

かっこ悪い
弱い
ブルースリーっぽくない
古伝密教系の閉鎖的思想


どれも、ジークンドー的じゃない
テッドウォンもそんなこと主張してないから、
日本で生まれた自称オリジナル派、とテッドウォン派は別だろ。

まずはカッコよくなってくれ

435 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:40:04 ID:8b1VsfZ10
>>434
秘密wの講義w

だろ。
どれも公で言ってない秘密wの話w
テッドウォン派でもない、日本発自称オリジナル派の主張だよな

436 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:48:38 ID:Y56Bqvdu0
秘密とか何言ってるんだ?こいつは・・・

437 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:52:52 ID:PZPRjMVK0
テッドはウォンはトラッピングはジークンドーの技術ではなくデモンストレーション用、木人はジークンドーでは使わないとはっきり言っとるわ。
中村はリーのモノマネで少しはカッコつけてはいるが、ほとんどの支部は和歌山支部の動画のような何の格好良さもないもの。

438 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:54:12 ID:8b1VsfZ10
http://nicotter.net/watch/sm2700615

↑テッドウォンジークンドー
これはこれでブルースリーの作った技なんだろうけど、初心者用護身術だよね。

カッコ良い、強いとなるには、映画のブルースリー位やんないとだけど、護身術としてはテッドウォンジークンドーでちょうど良い。

439 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:56:37 ID:8b1VsfZ10
>>437
プライベートスチューデント
秘密の生徒

プライベートレッスン
秘密の講義


英語のプライベートの意味も分からんのか。。。
密教系カルトなんだな

440 名無しさん@一本勝ち 2017/03/24(金) 23:59:26 ID:8b1VsfZ10
>>438
秘密の生徒の主張だよね?

公式道場の見解とは違うけど、強くてカッコよくて、しかも明らかにブルースリーがより多くの金と労力かけた方を信じちゃうな~。

イノサント派などの道場系ジークンドーはプロ格闘家レベルだけど、
テッドウォン派は月刊秘伝的なものだから強くはないよね

441 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 00:16:38 ID:7cvPsZIf0
>>441
何か勘違いしてるようだけどオリジナル強いぞ
コンセプトにハードパンチャー養成法みたいのは特になく実際目を見張るような打撃力はない
予備動作無くして反応させない練習も特にない

一方オリジナルでは強打法及び打撃力養成法、気配出さず最短最速で到達させる訓練がカリキュラムに組み込まれている

実際上の方で話題になってる石井指導員などは防具試合でそれらを発揮し勝利している

442 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 00:21:03 ID:uzlaxEve0
オリジナル派は日拳とやりあったら
やられそうな感じを受ける
コンセプト派はシューティングとかやってるからどうなんだろうね
強い人が多そう

ブルース・リーは独学でボクシングと空手等を取り入れてたけど
結局西洋式の詠春拳という印象

443 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 00:28:50 ID:gyk5ZdIP0
>>440
英語のprivateで秘密の意味を持つ場面は限定されてるんだが?

444 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 00:29:44 ID:7cvPsZIf0
勝手に間違った感じを受けられても

445 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 00:37:29 ID:uzlaxEve0
いや
あくまで動画だけ見た俺の印象なんで
スレタイに沿って感想を述べただけ
ごめんな

446 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 02:05:46 ID:gVkohENr0
感情論は抜きにしてオリジナル派がジークンドー

コンセプト派がジュンファングンフーと修斗

447 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 07:32:22 ID:CWqTL+Yp0
>>447
オリジナル派ってよりも、イノサントに破門された腹いせに日本で生まれた理論だよね。

448 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 07:35:26 ID:CWqTL+Yp0
テッドウォン派が言ってるのは、死の直前まで直接指導受けてた弟子のテクニックだから、イノサントやターキーも知らないテクニックがある


ってだけで、日本のイノサントに破門されてテッドウォンに泣きついた人らが言ってるみたいなイノサントは偽物理論は、テッドウォンは言ってないじゃん

449 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 07:43:36 ID:abRMQveu0
イノサントは道場閉めてからジュンファングンフーは教えていなかったが、アカデミーにジークンドー目当てで入る人間が後を絶たなかった。
そこで、せがまれてジュンファングンフーをジークンドーだとして教えた。

ブルースの真のジークンドーを知るテッド・ウォンらが、コンセプトやブレンドの間違いを正し、正しい真のジークンドーを伝えて今日に至る。

450 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 07:48:04 ID:CWqTL+Yp0
テッドウォンが正したインチキジークンドーってのは、イノサントやターキーのことではなく、無手勝流ジークンドーでしょ?

ところが、この元インチキは、テッドウォン死んだのを良いことに、テッドウォンにならった俺らだけが正当と言い出したw

テッドウォンにしたらまさかの展開だよな。
財団の兄弟子や甥弟子を否定するような方向に変化するとは思わなかったろうね

451 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 07:50:13 ID:CWqTL+Yp0
というか、こんな論争あるのは日本だけなんだよな。
オリジナル派って言葉自体日本とイタリアの怪しい道場でしかつかってないじゃん

452 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 07:53:41 ID:abRMQveu0
>>449
テッド・ウォン

「彼の死後、いわゆるコンセプト派という流派がジークンドーを名乗っていますが、それらはジークンドーではなく、ミックスト・マーシャルアーツ、つまり、寄せ集めでしかありません。
したがって、いわゆるジークンドー・コンセプトと呼ばれているものは、ブルース・リーの本当の武術ではありません。」



https://m.facebook.com/JKD.TinyDragon/photos/a.392729557453081.86310.373986552660715/393027810756589/?type=3&theater

453 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 07:54:39 ID:Xp9NDFXq0
イノサントもストップヒット教えてるよ
あれはオリジナル派よりもジークンドーらしい

454 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 07:56:04 ID:abRMQveu0
テッドに明確に否定されてるコンセプト。

455 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 07:58:01 ID:abRMQveu0
>>454
ジュンファングンフー発展途中でジュンファングンフーにフェンシングのストップヒットを入れたもの。
その時期は、まだジークンドーではない。

456 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 07:59:22 ID:abRMQveu0
結論

コンセプトはブルースの主張したものではなく、コンセプトグループはジュンファングンフーに総合を混ぜたもの、ジークンドーではない。

457 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:01:34 ID:Xp9NDFXq0
>>456
いや、ストップヒットがジークンドーなんで

458 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:03:51 ID:CWqTL+Yp0
http://tedwongjkd.net/26-2/

テッドウォン派ホームページの名簿

松岡ユタカ氏の名前はあるけど、それ以外はない
つまり、派として考えた場合は松岡ユタカさんの弟子以外はインチキオリジナル派なんだよな

459 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:04:46 ID:Xp9NDFXq0
>>375
そのジムでは左ストレート教えてんの?
ジャブをいくら打ってもジークンドーにならないよ

460 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:05:15 ID:abRMQveu0
>>458
いや、ジークンドーのストップヒットとジュンファングンフーのストップヒットは別物なんで。

461 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:07:05 ID:abRMQveu0
>>459
お前のような部外者の勘違いが一番のインチキ。映画の真似でもやってろ。

462 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:08:10 ID:Xp9NDFXq0
ジークンを英語にすればストップヒット
この最低限の基礎知識がないと話にならない

463 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:08:59 ID:abRMQveu0
>>463
ジークンの名をかたりジュンファンに混ぜて教えるなど論外。

464 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:12:01 ID:abRMQveu0
>>459
渡邉さんはテッド・ウォン氏から全伝を受け、独立して教えてよいとの許可を得た人。
カルザースもだ。

465 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:16:16 ID:CWqTL+Yp0
>>460
協栄ボクシングジムには、ジャブと左ストレートを別のものとして解説してある写真がある。

というか、ブルースリーのストレートリードって、早い話がアマ僕の左ストレートと同じ事だからな。

違うのは蹴りや投げとの連携や、武器との連携考えてる点で、これは武術としては重要だよね

466 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:17:17 ID:CWqTL+Yp0
>>462
あ、やっぱテッドウォン派と無関係な自称オリジナル派なんだ。

467 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:18:59 ID:abRMQveu0
>>466
はい、間違い。

468 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:20:47 ID:CWqTL+Yp0
>>468
それで、6コンビネーションの出所は?

469 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:22:45 ID:abRMQveu0
>>467
お前はコンセプト派からも否定されるぞ?
ジークンドーがコンセプトだという間違った認識が未だにあるのは日本だけ。

世界的な流れはオリジナルになりつつある。
ジークンドーはオリジナル。
つうか、お前、全部論破されまくりやんけ。
中村とコンセプトが好きだから、散々ヒロさんにジェラシーしてきたのはお前か?

470 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:25:33 ID:CWqTL+Yp0
http://tedwongjkd.net/26-2/

公式ホームページにおける記載↓

TWJKD Instructors


TWはテッドウォンのこと
つまり、テッドウォン派ジークンドーということであって、オリジナル派などという不遜な名前を名乗ってはいない。

テッドウォンが内容理解出来ない日本語で色々無茶苦茶なこと書かれてるネットの現状を、テッドウォン派代行の松岡氏はどう思ってんのかね?

471 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:29:28 ID:abRMQveu0
>>471
オリジナルはブルース・リーの武術を表すものであり厳密には派ではない。
テッド・ウォンに公の場で明確に否定されてるのがコンセプト。

472 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:29:48 ID:CWqTL+Yp0
>>470
コンセプト派とかオリジナル派って概念を書いてある英語の記事プリーズ

あるのは、テッドウォン派とイノサント派だけだ。
イノサント派は、同じ財団だから、否定の対象ではない。


テッドウォンが否定してるのは、コンセプト派という自称ジークンドーであって兄弟子の否定ではないだろ。

テッドウォンが生きてたら、オリジナル派否定の声明出してんじゃないかな?

473 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:33:07 ID:CWqTL+Yp0
>>472
コンセプト派とイノサント派は同じではないだろ。

イノサント派をかじった人がごちゃまぜの格闘技をコンセプト派として教えてるのを批判してるのであってな。

ブルースリーのジークンドーという意味がオリジナルというなら、
イノサント
ターキー
もオリジナル派だよ

日本ならではの、言葉を弄する詐欺師がオリジナルという言葉を悪用してる。
テッドウォン派イノサント派というと嘘つきになるから、オリジナル派とかコンセプト派なんていう言葉を使ってる(日本だけ)

474 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:33:41 ID:abRMQveu0
はい、コンセプトは終了。

松岡、渡邉、テリー・トム、ブルース・リー財団は協力している。
ブルース・リーの武術であるジュンファングンフーを伝える点では中村もイノサントも貢献しており、それは誰も否定しないが、『コンセプト』などという広め方と寄せ集めをジークンドーとする事は問題だ。
ストレートリードも打てずにジークンドー?

475 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:34:36 ID:CWqTL+Yp0
そういえば、イノサント派をかじった人が協栄ボクシングジム式の6コンビネーション教えてたけど、あの人もコンセプト派とかオリジナル派とか語ってるよね。

476 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:37:00 ID:CWqTL+Yp0
>>475
んでも、テッドウォン爺さんがどうかは別として、強くなるには、イノサント派もしくはインチキコンセプト派の方が良いから、テッドウォン爺さんは無視していんじゃね?


ブルースリーだって古伝の爺さんの妄言はガン無視してるじゃん

477 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:38:04 ID:FrioBvn90
技の派手さ、カッコよさ!
そんなのは関係ないよ…だからファイナルが一番

ジュンファン、コンセプト、ブレンド等の名称で言っていれば、誤解を受けなくて済む

478 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:39:03 ID:abRMQveu0
イノサントのジュンファンは否定してないが、総合として広めているのをテッド・ウォンは否定してるな。
ジークンドーをコンセプトとして発信していることを否定しているのであり、枝葉のインチキコンセプトの否定ではないな。
コンセプト自体の否定である。

479 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:40:37 ID:abRMQveu0
>>478
派手な技はブルース・リー自身否定してるからね。

480 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:41:17 ID:CWqTL+Yp0
>>478
格好良さ抜きなら、正直、イノサント派が最強じゃんw
その上で映画以上の格好良さなんだぞ?


オリジナル派wとか言ってるけど、テッドウォン派だと名乗れるのって松岡氏だけだから、テッドウォンの名前使いたいインチきがオリジナル派名乗ってる訳だろ?

松岡氏は、ジークンドー界のために、キチンとアメリカ本部のようにテッドウォン派ジークンドーと記載すべきだな~

481 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:45:53 ID:abRMQveu0
>>481
部外者のお前のインチキ意見など不要

482 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:46:40 ID:CWqTL+Yp0
>>479
という妄想だよね。

燃えよドラゴン冒頭から言って、総合格闘技がジークンドーを元に生まれたのは事実だけど、テッドウォン爺さんはそこまでブルースリーに教えらてなかった。

当然、道場共同経営のイノサントは、そのレベルでやってた訳だけど、少林寺拳法よりも簡単な護身術であるテッドウォンスタイルの方が、週一でお手軽にやるには良いと思うわ

483 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:48:26 ID:CWqTL+Yp0
>>482
部外者っていうか、外に向けて表明して、他人を攻撃してんだから、外の僕を納得させないとダメだろ?


テッドウォン派本部の内容と日本語の自称オリジナル派の内容の違いを知ったら、あの世のテッドウォンが激怒しそうだわ

484 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:49:07 ID:abRMQveu0
協栄のコンビネーションとジークンドーのコンビネーションの違いも分からない奴。
明日、東京セミナーに行ってみな。

485 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:52:37 ID:abRMQveu0
>>483
というお前の妄想だよな。

有効なものは全て使うのは構わないが、ブルースが晩年に定めたスタイルとしてのジークンドーを否定していたら話にならんわ。

486 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:58:01 ID:CWqTL+Yp0
中村氏はiumaつまり、イノサント派とキチンと名乗ってる。
後は松岡氏がテッドウォン派、ちまりTWJKDと名乗れば、


コンセプト派オリジナル派という単語をでっち上げて利益を貪ってるインチキを潰せるんだが、そこまでやらないのは、松岡氏の情けなんだろうな~

487 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 08:59:41 ID:CWqTL+Yp0
シンプルってのは、必要なものはないとダメなんだよな。

楽したくなると、必要なものまで棄ててしまうのがバカ

488 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 09:04:48 ID:abRMQveu0
>>488
総合の技術を使う事は否定しとらん。中村さんでさえジークンドー(実質はジュンファン)と修斗は分けて教えている。
寄せ集めやゴチャ混ぜではジークンドーにはならない。
つまり、お前はIUMAからも否定されとるわけだ。

489 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 09:05:37 ID:CWqTL+Yp0
しかし、イノサント派の最高幹部の中村氏、テッドウォン派最高幹部の松岡氏。
中村氏はブルースリー財団の日本代表でもある。

こんだけ本物が揃ってるってのは凄い反面。

何故か、神聖インチキが、コンセプト派オリジナル派という謎の理論で、
正統継承のジークンドー家達を叩き続ける謎の国だよな日本て

490 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 09:06:15 ID:CWqTL+Yp0
>>489
そりゃ、俺は単なるリーオタだからな。

491 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 09:08:53 ID:abRMQveu0
>>491
つまり、イノサントともテッドとも繋がりのない人間の妄想。

492 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 09:12:36 ID:ck3H3phg0
>>492
妄想じゃなくて、客観資料から、ジークンドーを眺めた意見だよ。

客観資料だと、
テッドウォン派イノサント派→正統継承ジークンドー
コンセプト派オリジナル派→インチキジークンドー

となる。

493 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 09:23:15 ID:8gF7EqAq0
>>18
悪女ポーラが書いたイノサンドーの秘伝?

>>473
同門の兄弟子?の阿部氏を潰している中村氏が教えているジュンファングンフーのイノサンドーは、インチキジークンドーなんでしょうか?

494 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 09:31:57 ID:ck3H3phg0
>>494
アベ氏って、長野さんと一緒にジークンドー習ってたって人?

495 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 09:35:08 ID:8gF7EqAq0
>>493
区別するための便宜上、コンセプト派、オリジナル派と言っているに過ぎません。
最初にジークンドーコンセプトと言い出したのは、イノサント氏と中村氏です。
あなたが仰る通り、イノサント派はオリジナルのジュンファングンフーの正統継承です。但し、ジークンドーは継承していません。
オリジナルのジークンドーを、オリジナル派と呼ぶことは別におかしなことではないです。
ジークンドーは、コンセプトだと定義することに問題があります。

496 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 10:31:00 ID:ck3H3phg0
>>496
何その屁理屈。

子どもと自由恋愛とかいってるロリペドみたいでキモいわ

497 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 10:38:07 ID:8gF7EqAq0
>>497
その通りです。
ジュンファングンフーをジークンドーコンセプトとする
屁理屈を言い出したのは、イノサント氏と中村氏です。

498 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 10:45:24 ID:CWqTL+Yp0
>>498
結局、オリジナル派コンセプト派ってのは、キモオタが作った概念で、イノサントやテッドウォンとは無関係なんだよね

498みたいな

499 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 10:55:12 ID:8gF7EqAq0
>>499
ジークンドーコンセプトはイノサント氏と中村氏が作った概念で、
「ジークンドーの核はジュンファングンフーである」は、中村氏が言い出したことです。

500 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 11:04:10 ID:CWqTL+Yp0
>>500
コンセプト=概念という単語と
コンセプト派という集団を無理矢理一体視してるのは、長野さんの弟子なんか?


でも、2ちゃんの荒れっぷりや、変な難癖みたいな理屈で、テッドウォン派とイノサント派を喧嘩させようとしたりとかしてる輩の正体が段々実体として見えてきたね。


埼玉ってのは、本当、不思議な地だよね。

501 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 11:16:13 ID:8gF7EqAq0
>>501
「ジークンドーの核はジュンファングンフーである」は、誰が言い出したのですか?
あなたが言うコンセプト派とは、どんな集団ですか?
ジュンファングンフーをジークンドーとしている人たちですか?

502 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 11:48:06 ID:17akIJi10
そうそう

503 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 11:56:35 ID:8gF7EqAq0
>>503
「ジークンドーの核はジュンファングンフー」は、誰が言い出した概念ですか?

504 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 12:18:39 ID:17akIJi10
ジュンファングンフーの核はジークンドーじゃなかったけ?まぁいいや!…それ言ってるの中村だろ

ジークンドーはコンセプトで無形であるとも言ってい

505 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 12:21:51 ID:17akIJi10
無形だからジークンドーとしての技術体系が確立されていない

506 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 14:38:39 ID:FxSeX7Jv0
「ブルースリーがなぜボクシングを参考にしたか」

これがわかれば今の総合に「ルール」抜きの「技術」で劣ってる理由が分かると思うよ

507 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 14:40:13 ID:liYDy6Wx0
>>422
読解力ないなww 格オタだからかな
素人ではない格闘技経験者相手なら時間をかけて対処するだろう
それぐらい想像できんのか
大体、別の武道、格闘技にそうそう簡単に対処できるなんてのはマンガの世界でしかありえんのだよ

508 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 15:56:54 ID:8Usg3MAz0
>ブルースリーのジークンドーという意味がオリジナルというなら、
>イノサント
>ターキー
>もオリジナル派だよ

意味不明

>ブルースリーのジークンドーという意味がオリジナルというなら、

ブルースリーのジュンファングンフー
の間違いだろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

509 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 15:58:28 ID:DUVTV3A00
>>509
お前、意味不明。ジュンファングンフーをジークンドーと混同するな。

510 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 16:45:22 ID:8Usg3MAz0
>>510
いや>>474が混同してるので前提を変えなきゃ意味が通らないよと言っただけ

511 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 20:22:31 ID:Rlrvu0rA0
>>511
なるほど

512 名無しさん@一本勝ち 2017/03/25(土) 22:56:06 ID:tMlOf3nJ0
オリジナル派もパクダでストレートリードは使えないね
http://pic.pimg.tw/sunnyfuture/babe45305c9204f8bc5298b282716bbd.png

513 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 07:08:05 ID:zRK0a6OJ0
>>507
ボクシングは当時最先端と言われていたからだろ
だからもし今ブルースリーが生きてたら間違いなく今の総合を大いに参考にしただろうな

514 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 07:59:54 ID:PC6bCk3z0
>>514
参考にしても取り入れはしないだろ。
当時から柔道、柔術、レスリング等もリサーチしたが取り入れてはいない。
ジークンドーは総合格闘技ではない。

515 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 08:08:58 ID:SxtvJmtz0

516 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 10:31:54 ID:PSuhteo10
ジークンダーではないが
カリと詠春拳はやってみたいので
やるならコンセプト派だな
オリジナル派は…別にボクシングでいいわ

517 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 12:14:24 ID:zHiyem5I0
>>517
それでいいならいいが、それじゃいつまで経ってもブルース・リーの目指していたものにはならないよ。

518 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 12:22:16 ID:zRK0a6OJ0
ブルースリーの猿真似をする事じゃなくて、最新の技術を学んで強くなることが目的だからなぁ

519 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 12:29:34 ID:Z0/Q//DN0
>>514
しない。
シンプルダイレクトでもないし
6秒でどうにか出来る訳でもないから。

520 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 12:34:18 ID:Z0/Q//DN0
>>517
>カリと詠春拳はやってみたいので
>やるならコンセプト派だな

路上や戦場の技が豊富だから護身や喧嘩には良いね。

>ボクシングでいいわ

わざわざハンドスピードと威力が格段に落ちるボクシングをやって
ジークンドーやるより弱くなる必要はなかろう。

521 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 13:20:29 ID:z6K5hGVb0
>>514
ブルース・リーが参考にしたのは昔のボクシングなんでね

522 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 13:24:46 ID:R84ry7a50
>>521
妄想キモいわ~
ブルースリーが一番戒めてたことなのにな、

523 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 13:39:48 ID:Z0/Q//DN0
>>523
現実を受け入れられないお前みたいのが一番戒めてられてる

524 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 14:03:13 ID:R84ry7a50
>>524
しょうもな、

ボクシングより威力があると確かめたか?
ボクシングやるとジークンドーより弱くなると確かめたか?

525 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 15:16:15 ID:FUS+Wt2r0
ヒロの弟子だった金内は
なんで辞めたの?

526 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 15:29:14 ID:zRK0a6OJ0
>>520
どういうこと?
当時参考にしたボクシングだって6秒で決まるわけないじゃん

527 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 15:46:43 ID:OUxxYSKj0
渡辺ヒロと中村ヨリを見比べると
中村ヨリの方が技術的に上にみえる
ブルース・リーぽいのも中村ヨリだな
渡辺ヒロはリーヲタぽい雰囲気が出ててそれがなぁ
動画はジョークなのかもしれないし
実際はどうか分からないが

528 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 15:55:39 ID:TXF3t5YN0
>>528

ヒロさんとは違い、ガチヲタのヨリは短足でバランスが悪い

529 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 16:23:33 ID:FUS+Wt2r0
イノサントは「N氏を中心にIUMAとして
日本で3者協力してやるように」と指示を出すもW氏とM氏はN氏より先輩だった為プライドが許さずイノサントの指示を無視し続け破門される。

これに関してもちょっと?ですね。N氏から2氏へIUMAでやってほしいという話はあったと思いますが、
イノサント氏から指示があったというのは聞いたことがありません。もしもイノサント氏からの指示で
あれば、従ったと思いますよ。だって当時は2氏ともイノサント氏の弟子だったし、尊敬する師匠でし
たから。
 それからかつて二子玉にあったM氏の道場には、イノサント氏か送られた、メッセージ入りのイノサ
ント氏のポートレートがかけてありました。道場開設にあたって、イノサント氏から送られたものとい
うように記憶しています。つまりM氏が道場を開設した時点では、イノサント氏はそれを認めていたはず
なんですよ。

530 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 16:25:17 ID:FUS+Wt2r0
息子は継承しない銭ゲバ夫妻のイノサンドー

息子は継承しない銭ゲバ夫妻のイノサンドー

息子は継承しない銭ゲバ夫妻のイノサンドー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

531 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 18:29:54 ID:zRK0a6OJ0
>>522
じゃあ当時よりさらに優れている技術を取り入れないわけが無いな

532 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 18:57:45 ID:UVGz4Kgs0
>>532
渡邉さんの動きを目の当たりにすれば、そのスピード、威力がイノサント派やボクシングに勝るのがすぐに分かるだろう。
まずは体験してみる事。

533 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 19:10:31 ID:R84ry7a50
>>533
と、他を体験せずに言ってたら世話ないわ

534 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 19:22:14 ID:UVGz4Kgs0
>>534
お前な、俺も様々経験済みであり、優勝経験もあるわな。
それに渡邉さんもイノサントの元で19年やってた人だぞ。お前じゃ勝てない。

535 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 19:28:02 ID:R84ry7a50
>>535
俺で勝てるかどうかの問題か?
話をさんざん逸らしてるが、
分かってる人間なら「ボクシングより威力が」なんて単純なバカ発言出来ないんだが?

536 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 19:36:02 ID:Z0/Q//DN0
>>533
だな
セミナー行ったことあるが軽量級なのに重量級の威力
ボクサーのパンチも弱くは無いがオリジナルのパンチの前には霞む

537 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 20:00:07 ID:R84ry7a50
>>537
で、ちゃんと確かめたのか?

538 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 20:07:31 ID:flZU52I80
>>538
多くの人が確かめてるが?
グラウンドも相当強いぞ。あの人は。
まぁ、ジークンドー的に関節など使わなくても相当強いわけだが。

539 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 20:16:04 ID:R84ry7a50
>>539
で、自分で確かめたんじゃないんだな
くだらね
全く関係ないグラウンドの件はなぜ出したんだ?

540 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 20:20:57 ID:flZU52I80
>>540
俺はもちろん何度も確かめてるが?
それで、おたくは何年経っても確かめもせず中村さんが単に好きと。

541 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 20:24:43 ID:R84ry7a50
>>541
ふーん、どうやって確かめたと?
こうやって決めつける奴がまともに確かめたとは思えないが

542 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 20:34:33 ID:6UWTNoFY0
★★★★★  注 意! ★★★★★

銭氏詠春拳 では年収の一割を要求されます。

注意しましょう。

これからは 銭氏詠春拳 ではなく

  銭 ゲ バ 詠 春 拳

と呼びましょう。

543 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 20:39:47 ID:flZU52I80
>>542
どっちも体験せず決めつけてるのは、このスレでお前だけ。

544 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 20:54:43 ID:R84ry7a50
>>544
ふーん、で
どうやって確かめたんだい?

545 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 20:59:53 ID:Z0/Q//DN0
>>538
ボクシングのパンチの強さも知ってるしオリジナルのセミナー行って比較済みだと言ってんだろうが

546 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 21:01:15 ID:Z0/Q//DN0
キックやってるからボクシング経験者が入門することもあればジム外でボクサーとスパーすることも普通にある

547 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 21:03:44 ID:Z0/Q//DN0
キックのトレーナーは元プロなので当然強いがそれは駆け引きやコンビネーションによるもの
一方渡辺氏らは単発の威力速度でもう次元が違うと思わされる

548 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 21:14:17 ID:R84ry7a50
>>546
で、どう比較したと?
ボクサーとスパーした、だからボクシングを一括りにして語っていい理屈にはならないが?
ボクサーに笑われるぞ?

549 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 21:15:40 ID:R84ry7a50
>>548
で、お前の理屈なら
単発の威力、速度で劣るキックをわざわざやる理由はなんなんだ?

こじつけるから矛盾がバレバレなんだよ

550 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 21:20:08 ID:Z0/Q//DN0
元々中拳等武術の経験もあり
キックは競技として取り組んでるだけだわな
オリジナル派は武術と捉えていて他の武術と比べて特別とは思っていないからやらない
ただ一般的競技の単発の技より明確に優れているからそう書いているだけだ

551 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 21:22:54 ID:flZU52I80
>>550
ヨリにハァハァ言ってろ

552 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 21:23:55 ID:8e3MzI3F0
>>533
こうやって的はずれな論点そらししか

553 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 21:27:09 ID:R84ry7a50
>>551
だから、「ボクシング」という技があるわけでもなく、「ボクサー」という1人の人間がいるわけでもないのに、
ちょっとスパーした程度でよくも大口叩けるな、

「明確に優れる」と言い切れる「証拠」でもあんのか?
お前の個人的な感想は証拠にならないくらいはわかるよな?

おいおいw
お前、オリジナルをやってるわけじゃない、ボクシングをやってるわけじゃないくせにマンセーしてるじゃないかよw頭大丈夫か?

554 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 21:27:37 ID:R84ry7a50
>>552
で、どうやってお前は確かめたんだ?

555 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 21:30:15 ID:Z0/Q//DN0
>>554
まあ体験すればお前の考えは180度変わるから
あとは自分で納得の行く検証方法を試させてもらってくればよい

556 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 21:39:46 ID:R84ry7a50
>>556
結局、まともに検証方法も出せないくせに偉そうに言ってたわけか

ま、「体験」だけで分かったつもりになれるんじゃしょうがないか

557 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 22:00:49 ID:TXF3t5YN0
息子は継承しない銭ゲバ夫妻のイノサンドー

558 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 22:21:59 ID:zRK0a6OJ0
そりゃ身内にしか技術見せてないんだから、持ち上げるのも身内になるわなwwwwww
試合とは言わないから、せめて動画でもあげればいいのに
あ、それとも挙げられない"事情"があるのかな?

559 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 22:28:33 ID:TXF3t5YN0
息子は継承しない同門アベ潰しのイノサンドー

560 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 23:13:17 ID:Z0/Q//DN0
>>557
いいから脳内で屁理屈こねまわしてゴチャゴチャ言ってないで体験しておいで

561 名無しさん@一本勝ち 2017/03/26(日) 23:28:28 ID:Sp8Y1SB90
バカ「ジークンドーは武術だから格闘技じゃ結果残せないのは当然!」

あのさぁ……普段さんざん自慢してるスピードとパワーとやらは全く役に立たないわけ?
結局自分でこけ脅しってのを証明してるんだよね

562 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 00:05:17 ID:WOem/0n50
それイノサンドーの事じゃね
路上技は路上のシチュエーション向けってだけでパワースピードは普通だし
一方ジークンドーは石井支部長らが防具試合で勝ってるし

563 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 00:07:00 ID:ltz0M1Z60
>>561
屁理屈こねてる人間がほざくw

564 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 00:39:25 ID:VTtG1Wz40
まぁ>>562は真実だろ

565 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 00:41:44 ID:WOem/0n50
だから、
武術だから結果残せないと言ってるのと
パワースピード自慢してるのは違う層だろと

566 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 01:02:03 ID:b8b5FULPO
中村氏が長年の僚友の阿部ツヨシ氏をつぶすだとかのでっち上げ話、まさか信じるバカはいないだろうに。

567 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 01:18:49 ID:vUfBARK10
>>566
でたw
都合が悪いと派閥が違うw言ってる奴が違うと言ってすぐ逃げるw

568 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 01:23:14 ID:O0QWGsAn0
>>567
ヨリ氏が流した情報漏れてます(メール全文)。

569 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 01:56:14 ID:F9RatlBo0
ジークンドーは良くも悪くもシンプルなんだよ
格闘技ルールに縛られてるが故に進化している部分が大きい
だからこそブルースリーは古典的な中国拳法をすててボクシングのコンビネーションやフェンシングのステップを取り入れた訳だ

570 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 01:56:35 ID:F9RatlBo0
>>570
2行目、"格闘技は"

571 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 02:23:10 ID:O0QWGsAn0
>>567
ヨリ氏が流したメールの概要。


>アベ氏がSNSを通じて、IU会員を食事に誘う。
>食事の場で、JKD話が弾み、アベ氏がレッスンに誘う。
>アベ氏が教えるモノは、アベ氏が独自にアレンジしたJKDエクササイズで、ニセモノである。
>阿部氏は、IUに無断でIU会員を勧誘している。勧誘には乗るな。
>阿部氏から勧誘があった場合は、IU本部に知らせること。



ヨリ氏は何故、長年の僚友の阿部氏を潰すのですか?
イノサント氏が知ったらどう思うでしょう?

572 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 03:44:45 ID:b8b5FULPO
>>572
それ違う別人のアベで剛士氏じゃないぞ(呆

573 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 12:25:45 ID:P6tW0zhN0

574 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 12:31:58 ID:Hf18J8Qg0
>>574
それはない

575 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 13:23:55 ID:v81o1iwd0
>>574
初期のころだな

576 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 13:33:58 ID:FvyN0TFO0
>>568
コンセプトの言う事にまでオリジナルは責任持てないし
オリジナルの言う事にまでコンセプトは責任持てない
という事実を理解できないならお前は池沼。

577 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 16:02:52 ID:dmhQtYsP0
>>577
じゃあ君は何派で、どこの教室で、格闘技で通用しない点に関してどう思ってるの?

578 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 17:09:44 ID:eBXAqdoe0

579 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 18:00:15 ID:tvVIzvLL0
>>564
全くだな
触れてもいない人間が触れた人間に事実を教えていただいてるという事を忘れて屁理屈こねるとは言語道断

580 名無しさん@一本勝ち 2017/03/27(月) 22:04:54 ID:yThWfn+E0
そう。まず体験練習にでも行ってみる事。

581 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 01:00:17 ID:LaS8EOB80
>>579
なんの答えにもなつてないんだけど

582 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 11:39:35 ID:xZ64wQzA0
ヒロのセミナーどうだった??

583 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 11:48:47 ID:C1uf0TBg0
ヒロさんの解説と長野一派が絡んで、オリジナル論コンセプト論の日本独特の迷走があるんだな。

日本ではよくあることだが、悪意(わかっていて)で論理を乱してるから落とし所は明瞭にならないだろね。

でも、ヒロさんは、40年以上やってる古参だから許されるとして、ヒロさんいなくなったら、ヒロさんの道場って、イノサント派とテッドウォン派の両方から攻撃受けたりしないん


http://yusin6.blog77.fc2.com/blog-entry-1444.html

↑長野さん一派に至っては、jkd名乗ると厄介だから詠春拳名乗るとか言ってて無茶苦茶にみえます。
ので、論外だけど

584 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 12:09:43 ID:+vsF/vEl0
迷走も何もこんな人がJKDに触れてようが誰も知らんがな
長野て誰状態

585 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 12:12:48 ID:C1uf0TBg0
>>585
アベ氏と一緒にjkd習ってたという主張してる2ちゃんで人気の武道家。

アベ氏の話が出てきたから、話題に出したんだけど。
でも、この人の話を出すと、名称差し止めに納得しちゃうんだよなw

586 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 12:14:04 ID:TJ5SWRPr0
>>513
パクダぐらいならボクシング相手でも通用すんのかね

587 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 12:15:24 ID:C1uf0TBg0
ヒロさんだから許される(財団も許す)ことってあると思うんよ。

ヒロさんの主張って、イノサント派やテッドウォン派とも違うよね?
それって、ヒロさんいなくなった後も言い続けられるん?

俺は無理だと思うけど

588 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 12:56:56 ID:icp4VkzS0
>>584
ヒロ渡邊はデッドウォンの直弟子だよ

589 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 12:59:31 ID:EuCsTwl00
>>588
同じことがイウマにも言える…

590 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 13:08:56 ID:+vsF/vEl0
>>568
多くの人にとっては、つまみ食いした日本や中華の諸流派の技を切り売りしてる人という認識だろう
JKDやろうかなと思って調べた人はまず行き当たらない存在

591 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 13:12:11 ID:+vsF/vEl0

592 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 13:39:31 ID:C1uf0TBg0
>>590
おいおい。

イノサントやテッドウォンとヒロさんを同格に置くのは無理だろw

だから、オリジナル派とかコンセプト派とか言って煙にまかないとなんだから

593 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 13:44:47 ID:C1uf0TBg0
>>589
テッドウォンにも背を向けてるだろ?

ただ、イノサントとテッドウォン双方の直弟子で、中村からも松岡からも一目置からも一目置かれる重鎮だから、許されてる部分は多いはず。

テッドウォン派だって、公式ページ見れば分かるように、オリジナル派ではなくテッドウォン派ジークンドーだからな
イノサント派
ターキー派
をジークンドーではないって論評や、
テッドウォン派のテクニックだけでは不十分という
過激な主張は、そろそろ改めないと、次代が迷惑さんじゃないか?

どうでもいいけど

594 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 13:51:35 ID:VfF1THl+0
>>590
むしろ胃馬に言えなくね?
息子は継承しない銭ゲバ夫妻のイノサンドー…乙

595 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 13:53:20 ID:+vsF/vEl0
過激でも何でもないでしょ
イノ派はジークンドーは無形であり思想であると言いシンプルダイレクトでないものを指導し、
リーの残したものを伝統芸能にせず進化させよというノンクラシカルを各個人に合ったものを取り入れろ等と曲解している
ターキー派はジュンファングンフーでしかなくリーからチーサオ捨てたよと言われてもジュンファングンフーとして地道に活動している

596 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 13:59:58 ID:C1uf0TBg0
自称オリジナル派の世界観では、ヒロはテッドウォン派とは良好な関係性ってことになるのか??

テッドウォン派の名簿から外されてんだぞ?

597 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:00:27 ID:Tj9dvt4z0
>>594
背なんか向けてないよ
ちゃんとデッドの教えを守ってる

598 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:04:20 ID:C1uf0TBg0
>>598
どういった観点で、そういう風に考えてるのか?
何故、テッドウォン派の名簿から外れてるのか?

を答えよ。
一度教われば破門されても問題無いってのが、ヒロマニアの思想っぽいな~

599 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:09:40 ID:C1uf0TBg0
テッドウォン派が、イノサント派などをジークンドーとして認めているのは、自らを
TWJKD(テッドウォンジークンドー)と称していることから明らかだけど、これを否定してるのは、日本ジークンドー会の謎の組織だけだよね?


公式で見ると、ヒロ渡邊チームは、イノサント派をジュファン、テッドウォンをジークンドーとしてるけど、テッドウォン派公式見解とは違う見解出してるのは、何を根拠にしてるん?

600 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:20:52 ID:buPeZdz40
>>599
名簿は分からないがヒロさんの言動から感じる

601 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:26:12 ID:C1uf0TBg0
武術の基本は老師の教えを守ることだから、ヒロさんの弟子がヒロさんの話を信じてるのはよしとしよう。


ということは、イノサントや中村よりを2ちゃんで叩くのは、ヒロさんの意向ということで良いんだな?

602 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:28:41 ID:xMfedQiO0
>>600
テッドさんは、イノサントさんのジークンドーコンセプトを認めてない。
何で話を捏造してばかりなんだ?ヨリか?

603 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:33:18 ID:C1uf0TBg0
About TWJKD
http://tedwongjkd.net/abouttwjkd/


お前らがいう、オリジナル派ということになってるテッドウォン派の公式見解な

604 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:33:50 ID:xMfedQiO0
>604
では聞くけど、テッドさんやヒロさんを叩くのはヨリの意向?

605 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:35:26 ID:C1uf0TBg0
>>603
何で、テッドウォン派の公式ページの名簿のさえ見てないのに他人を嘘つき呼ばわり出来るんだ??

公式ページの話を持って来て、どういうことなんだと説明求めてるだけなんだが?

606 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:37:27 ID:C1uf0TBg0
>>603
テッドはイノサントを認めていない
とはっきり言ったねw

きちんとソース出してよ。
日本語でテッドが知らないまんま記事にしたと思われるものは抜きでね。


キチンと公式の英文のものを見せてよ

607 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:38:58 ID:buPeZdz40
>ヒロさんの意向ということで良いんだな?

勝手に解釈すんな!ヒロさんはかんけーねぇから

608 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:39:59 ID:C1uf0TBg0
>>605
はあ?

俺は唯のリーオタ

それにテッドやヒロさんのことを叩いたつもりは一ミリも無いよ。
テッドウォン派ジークンドーは、自らをテッドウォン派ということからも分かるように他の派を認めてるところ、何故、他の派のジークンドーを認めないのか理由を教えてと言ってるだけ

609 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:40:34 ID:xMfedQiO0
>テッドウォン派が、イノサント派などをジークンドーとして認めているのは、自らを
>TWJKD(テッドウォンジークンドー)と称していることから明らかだけど

これは>>600の勝手な解釈な。

610 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:49:26 ID:C1uf0TBg0
http://www.tommycarruthers.com
通信教育ジークンドーのトミーカルザースさんのサイト

http://tedwongjkd.net/26-2/
テッドウォン派ジークンドーの名簿
トミーカルザースさんやヒロさんの名前はない
松岡さんの名前はある


http://www.jkd.jp
ほんでトミーカルザースさん呼んでやったイベント
originalの刻印が眩しいけど、英語サイトでは使ってないよね?

611 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:49:45 ID:PKL1VR6C0
>>609
息子は継承しない銭ゲバ夫妻のイノサンドー
ヨリ…乙

612 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:50:59 ID:C1uf0TBg0
>>610
勝手な解釈というなら、明確にテッドはイノサントを認めていないというソースをどうぞ

613 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 14:55:38 ID:C1uf0TBg0
んでも、トミーカルザースさんのオンラインジークンドー面白くてカッコイイから、俺的には正義認定だなw

その内、トミーカルザースジークンドー身につけてヒロセミナーに参加するぜw


でも、調べるほどに、松岡氏の身元がしっかりしてんのな。

614 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 15:10:40 ID:C1uf0TBg0
トミーさんのネット講座受講すれば、オリジナル派ジークンドーは名乗れる訳だけど、トミーさんの名前は名簿に見当たらない。

んでも、間違ってテッドウォン派とか名乗らなければ、イノサント派よりも上に立てる訳だから、ジークンドーってチョロいよな

と思ってる奴は多いだろな。

615 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 15:15:46 ID:C1uf0TBg0
http://www.tommycarruthers.com/students
世界のオリジナル派ジークンドー拳士
(多分テッドウォン派ではありません)

長野先生のジークンドーの方が説得力まだある

616 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 15:25:48 ID:C1uf0TBg0
スレタイに戻すと、
通信教育でも修得可能
拳譜良い加減でもOK
なオリジナル派は格闘家に勝てないのは仕方ない


しかし、
通信教育では修得不可
基本となるジュファンに始まり
個性に合わせて他の格闘技もやる必要がある
ブルースリーの共同開発者という確かな拳譜がある
イノサント派が格闘家に勝てるのは当たり前。


んでも、ファンとしては、お手軽に学べるオリジナル派は評価してる

617 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 16:03:06 ID:C1uf0TBg0
>>612
世襲が当たり前ってのは、二世紀遅れてる身分制社会の日本やイギリスの発想であって、アメリカで言ったら笑われるぞ

618 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 17:01:42 ID:C1uf0TBg0
イノサント派
中村

テッドウォン派
松岡

独自路線
ヒロ

コンセプト派
長野
アベ

オリジナル派
トミーカルザース通信教育


こんな感じだろ。
コンセプト派オリジナル派で塗りつぶすと、拳譜が良い加減でも通るから、日本では愛用されてんだよな。

619 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 18:30:45 ID:LaS8EOB80
技術体系の話ならともかく、なんでそんな派閥にこだわってんの?
テッドにならった技術をそ教えてるなら問題ないだろ
まさにオタクって感じだな
気持ち悪い

620 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 18:46:34 ID:C1uf0TBg0
>>620
派閥にこだわって荒らしてる方に、自分の立ち位置を理解してもらうためです。


それでは、中身も分からず言ってたコンセプト派オリジナル派理論は卒業ですね?

つまり、インチキ以外のジークンドーは格闘家そのものか格闘家に勝っている実績がある。

621 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 18:54:00 ID:xZ64wQzA0
激弱の雑魚どもが 好き勝手にほざいてるなwwww

ヨリは銭ゲバ

松岡は激弱

622 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 18:54:46 ID:xZ64wQzA0
長野とか 糞だぞ!

623 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 18:57:12 ID:7gclHt1e0
>>621
空手スレを荒らしてたクソがよそでも
やっぱり荒らしてるんだな

624 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 18:58:53 ID:C1uf0TBg0
>>622
イノサント派とテッドウォン派の幹部を両方disるって、どこの派閥の方ですか?w

通信教育オリジナル派?
長野コンセプト派?

625 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 19:00:09 ID:C1uf0TBg0
>>624
ここも、貴方の自演スレなんですか?

論に負けると感情論で埋めるっての変わらないし

626 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 19:05:26 ID:7gclHt1e0
>>626
話し合いをしてない奴が何言ってんの?
都合の悪い事実を指摘されて他のスレに逃げただけだろ

人を貶めて逃げるだけのバカはマジで黙った方がいいよ

このスレの人にも迷惑だよ

627 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 22:22:37 ID:xZ64wQzA0
松岡豊は才能無いし 弱いんだよ

628 名無しさん@一本勝ち 2017/03/28(火) 22:39:59 ID:9O1P3OVQ0
日武会通信教育
香港雑誌テキスト派
せっけんどう

629 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 02:24:14 ID:dY9v5igO0
ジュンファンジークンドーは前提として死ぬほど練習+才能がないと弱い
そう考えると、ブルースリーが強いだけなんだと思うぞ

630 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 03:17:43 ID:y8RZDzIS0
パワーラインの概念は理解出来たんですけど、エネルギーラインやセンターグラヴィティの意味がよく理解できないです……

631 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 04:49:43 ID:w35UQClD0
■ロリコンの巣窟、漫画喫茶ポパイ■

623 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日:2017/03/23(木) 06:00:29.23 ID:ngdR5D210
JR横浜駅には漫画喫茶ポパイが2つあります(西口店、東口店)

ここはオープン席でモロ出しの無修正エロ動画を見てもいい店です

店員に苦情を言ったら眼鏡をかけたピンク色の服を着た40歳くらいの気持ち悪い男(店長?)がでてきて「オープン席でエロ動画見ていいんです」と言われましたww

ここは男子トイレに乳首がモロ出しのアダルト動画のポスターが貼ってあってります(ポパイの店内で見てダウンロードできるアダルト動画のポスター)

ここは女性も通る通路に乳首がモロ出しのアダルトDVDが置いてあります

ここは、ほぼ性器が露出してる同人誌がたくさん置いてあります

JR横浜駅のポパイ(西口店、東口店)は未成年も大勢利用してる店です

ここは男性客に店内でオナニーを推奨してるので、オナニーしてる軽度の障害があるブサイク男がたくさんいると思われます

オナニーしてるブサイク障害男はズボンとパンツを脱いで席に尻をそのままつけてオナニーしてるのでブサイク障害男のウンチが席に付着しちゃってるのでかなり不潔です

オナニーした手には精子も付いてるのでマウスやキーボードや扉にも精子が付着してるはずです


横浜の漫画喫茶ポパイ(ネットカフェ・ポパイ)はまともな店ではないです

632 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 04:51:19 ID:w35UQClD0
■ロリコンの巣窟、漫画喫茶ポパイ■

623 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日:2017/03/23(木) 06:00:29.23 ID:ngdR5D210
JR横浜駅には漫画喫茶ポパイが2つあります(西口店、東口店)

ここはオープン席でモロ出しの無修正エロ動画を見てもいい店です

店員に苦情を言ったら眼鏡をかけたピンク色の服を着た40歳くらいの男(店長?)がでてきて「オープン席でエロ動画見ていいんです」と言われましたww

ここは男子トイレに乳首がモロ出しのアダルト動画のポスターが貼ってあってります(ポパイの店内で見てダウンロードできるアダルト動画のポスター)

ここは女性も通る通路に乳首がモロ出しのアダルトDVDが置いてあります

ここは、ほぼ性器が露出してる同人誌がたくさん置いてあります

JR横浜駅のポパイ(西口店、東口店)は未成年も大勢利用してる店です

ここは男性客に店内でオナニーを推奨してるので、オナニーしてる軽度の障害があるブサイク男がたくさんいると思われます

オナニーしてるブサイク障害男はズボンとパンツを脱いで席に尻をそのままつけてオナニーしてるのでブサイク障害男のウンチが席に付着しちゃってるのでかなり不潔です

オナニーした手には精子も付いてるのでマウスやキーボードや扉にも精子が付着してるはずです


横浜の漫画喫茶ポパイ(ネットカフェ・ポパイ)はまともな店ではないです

633 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 08:14:10 ID:cMgdnbxW0
ジークンダーは本気でボクシングにパンチで勝てそうと思ってそうで怖い

634 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 09:00:37 ID:/2JrLMNc0
>>634
ボクサーもピンキリだから

635 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 10:14:56 ID:tcBwlvnQ0
>>634
お前は本気でヒロさんや石井さんに勝てると思ってるからイタイ

636 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 12:14:32 ID:cMgdnbxW0
>>636
意味不明な返しやめてくれよ

637 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 12:37:59 ID:igKjDPOj0
>>637
イウマの和歌山支部がアマボクとスパーしてる動画あるけど
全員フルボッコにされてる

638 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 12:53:16 ID:klw5Rbe70
>>637
>>637
じゃあ、ジークンダーなどという意味不明な批判もやめろよ

639 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 14:29:53 ID:oM8ILYhI0
>>634
勝てるかは本人同士のレベルによるだろ
上にもあったが一発のパンチだけ比較すればジークンドーのほうが重く反応しづらい
ジークンドーが負けるとしたら相手の攻防技術が明らかに上の場合だろうな

640 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 17:25:41 ID:SbgVM0Ro0
コンビネーションでも体重の有効利用など、ジークンドーは優れていると思う。

641 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 17:46:41 ID:/2JrLMNc0
ボクサーとボクシングルールでスパーリング出来るって相当拳技のレベルが高い


ってのが、格闘技経験者の共通認識のところ、
毎度、未経験見るだけオタク的な観点の批判が飛んで来るよな。

642 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 18:22:44 ID:cMgdnbxW0
>>638
どれくらいのレベルの?動画みせてくれ

>>639
ジークンダーってみんなこのスレで普通に使ってる言葉だけどなにか問題あるの?

>>640
本人同士の技量とかいうんじゃなくて、格闘技そのものの技術体系の話ね?
具体的にどういう点で負けるとしたら~って結論に至ったのか詳しく教えてくれ

643 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 18:25:44 ID:cMgdnbxW0
>>642
もちろん
ボクシングは拳技の中では最高峰と言っていい

644 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 18:45:05 ID:liQN0Rmx0
カウンター狙いだけで勝てるほどボクシングは甘くないからね

645 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 18:57:45 ID:SbgVM0Ro0
ボクシングだけでJKDに勝てるほど単純ではないから。

646 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 18:59:47 ID:/2JrLMNc0
ジークンドーは、別に最強の格闘技とか言ってる訳じゃないからな~
空手バカ一代のスレは別にあるのに、何でジークンドースレでこういう煽りするかね?

647 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 19:05:37 ID:/2JrLMNc0
まあ、スレの答えも出たし、鉄板荒らしも論破したから、スパーリング練習会の模様をdisる位しかやることなくなったということかな。

648 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 20:01:33 ID:dY9v5igO0
勝手に論点逸らして勝利宣言はすごい

649 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 20:48:56 ID:/2JrLMNc0
https://m.youtube.com/watch?v=5e4_lWSJNCo

ジークンドーとボクシングの試合

パンチとフットワークだけで、2ラウンドまで倒されないんだからボクシングは強いよな。
総合でボクサーに勝つだけなら、レスリング柔道柔術で寝技で仕留める日本アメリカのグラップリングスタイルの方が楽かもな。

650 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 21:19:09 ID:w4n7849e0
アマボク>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジークンドー

651 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 21:42:08 ID:/2JrLMNc0
>>651
アマボクシングは、最強の格闘技の1つだからな~。

しかし、すぐ上に、ボクサーを倒してる動画もあるだろ?
まあ、俺はリーオタなだけで、実際に経験あるのはアマボクシングの方だが

652 名無しさん@一本勝ち 2017/03/29(水) 22:37:11 ID:oM8ILYhI0
>>643
パワー負けスピード負けすることはありえないため、
負けるとしたら相手の攻防の駆け引きやコンビネーションが上手く撹乱された場合のみということになる。

653 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 01:04:00 ID:pS/QDNG90
>>653
?なぜ、パワーとスピードなら負けないなんて言い切れるわけ?

本人のレベル次第ってのなら、
パワー負け、スピード負けもありうるはずだけど?

654 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 01:34:10 ID:q7O5+dNk0
>>654
ジークンドーには、
軽量級でも重量級の打撃力と古武術の無拍子みたいな神速を万人が身に着けれるトレーニング法があるんだよ
同階級なら、威力速度の評価高いプロボクサーでも追随することは不可能なレベルにね

655 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 01:42:19 ID:q7O5+dNk0
ボクシングでハードパンチャーとそうでない者が居るのは
ハードパンチャー達がおのおの独自に掴んだ様々な要点がある一方で
それらの打法がボクシング指導カリキュラムとして体系化されていないからなんだよね
ジークンドーでは初級中級上級と分けていて初級からいくつもの格段に威力が増大する要点や威力養成法を仕込まれる

656 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 02:03:26 ID:ZgGF4jKA0
>>656
違う
単純に技術体系の違い
なぜならボクシングには階級性があり、自分と体格差が大きい相手と戦うことは少ない
だから相手との体格差を埋めるようなパワーを出す必要性がジークンドーより下がるから

なので短期決戦を目指すジークンドーよりも必然的に相手への牽制や長期的な駆け引き、2次元的なフットワークが優れている

657 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 02:18:40 ID:ZgGF4jKA0
パンチの種類もボクシング多いんじゃないか?
ジャブ一つとっても半端ない種類がある

658 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 02:29:24 ID:pS/QDNG90
>>656
本人のレベルという前提を踏まえたら成り立たない話だね

しかも、
ボクサーでは追随出来ないってなんでわかんの?

659 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 05:50:48 ID:n/hA7UN70
>>653
単発攻撃だけで倒すことなんてまずない。攻防の大半を占めるコンビネーションの優劣が勝敗を決めると言っていい。
だから、コンビネーションや駆け引きで錯乱されることは完敗を意味する。

660 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 07:33:41 ID:xH/Wxivt0
>>656
それ教られんのヒロ渡邉だけだよね

661 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 09:49:17 ID:jThMMJyD0
>>660
それは試合で?

662 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 15:32:10 ID:aJGkai7w0
>>660
撹乱(かくらん=かきまわす)な
錯乱なら「する」ではなく「させられる」だな

663 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 15:34:41 ID:kAF/ktBV0
日本で間違った情報が広まった責任は

中村頼永と山田英司 この2大バカに責任が有る

664 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 15:43:14 ID:aJGkai7w0
>>657
>違う

全然違わない
なぜなら

>相手との体格差を埋めるようなパワーを出す必要性がジークンドーより下がる

ゆえにハードパンチ打法や養成法がボクシング指導カリキュラムとして体系化されていないから

665 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 16:22:45 ID:xH/Wxivt0
>>665
IUMAは体系化されてんの?

666 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 16:29:53 ID:aJGkai7w0
>>666
彼らはジークンドーの打法は知らない
ただ彼らは何を学んでもジークンドーだと思ってるから
システマストライクや古伝空手の強打を学んでハードパンチャーになったIUMA生は居るかもしれない

667 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 16:38:49 ID:TN6l2r/S0
それで、正しい知識は、通信教育で得たんだよな。

668 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 16:39:18 ID:aJGkai7w0
そういったモノにハマったIUMA支部長が居たらそれも会員に教えてるかもね
ある意味その支部の体系に強打法が組み込まれた事になるなw

669 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 16:58:11 ID:kAF/ktBV0
通信教育とか書いてるバカは氏ね!

670 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 17:05:36 ID:TN6l2r/S0
正しい知識知ってるのは、松岡氏の弟子だけということになるよな?
それ以外は通信教育で騙されてる奴だけだろ?

テッドウォン派の公式の名簿からいうとな

671 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 17:33:35 ID:n/hA7UN70
>>662
スパー、試合の両方。

>>671
ヒロさんもテッド氏からインストラクター資格を得ている。知らないのはヨリさんだけか?

672 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 17:46:41 ID:kAF/ktBV0
出たよ 名簿バカ

松岡なんて身体能力低いし Iに試合挑んで二回も返り討ちにされてるんだが、、、

673 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 17:52:05 ID:zRKk5sE70
>>673
Iって石井だろ?

674 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 20:31:14 ID:ZgGF4jKA0
>>665
だからそもそも出す必要の無い力だよね?
無駄がないとダメって、OWのゲームじゃないんだから、、、、(笑)
てか、打撃においてブルースが一番参考にしたのがボクシングなんだが、そこんところ分かって言ってる?

675 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 20:32:19 ID:Iyv30f7/0
>>672
ただのヒロさんのアンチだろ

676 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 20:32:55 ID:ZgGF4jKA0
護身ガイジと名簿バカは同一人物

677 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 21:55:29 ID:n/hA7UN70
>>675
ボクシングを参考にした上で>>656の結論に至ることに何ら問題はない。
ボクシングをそのまま取り入れたわけではないから。

678 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 21:56:58 ID:aJGkai7w0
>>675
>なぜならボクシングには階級性があり、自分と体格差が大きい相手と戦うことは少ない

自分でボクシングとジークンドーの違いを言ってるじゃん
>>656>>657は何も矛盾する事はないのに何をつっかかってくるのか意味が解らない

679 名無しさん@一本勝ち 2017/03/30(木) 22:10:19 ID:n/hA7UN70
>>675は阿呆なんだろう。

680 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 07:56:37 ID:UX426QVD0
名簿にさえ乗らないポジションなのに、=テッドウォン派を名乗れないけどテッドウォンの名前は使いたい


イノサント派の格闘家軍団には勝てない


そういう卑しい人らが、絶えず正当ジークンドーのイノサント派テッドウォン派を叩き続けるスレ

681 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 08:41:29 ID:alugvDQ/0
>>681
イノサンドーはジュンファングンフー

682 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 09:19:40 ID:Pl3EB0LV0
>>681

キチガイ雑魚は引っ込んでろ

683 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 10:07:56 ID:oR4nNgLO0
名簿にのらなければ正統じゃないのか?

何でもかんでもジークンドーと言う考えがおかしいと思う…終いには相撲でもジークンドーといいだすんじゃないだろか?

684 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 10:19:49 ID:UX426QVD0
>>684
正統性のアピールが、テッドウォンの系譜のみが正統という価値観なら、テッドウォン派に属さないものは亜流だろ?


自分に都合良い解釈ばかりしてるから、自分の言葉にも筋道が無くなるのに気付かないのか?


テッドウォンの威光にすがるなら松岡が日本のトップだろ?
バカじゃね?

685 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 10:27:34 ID:pIxCW1DD0
>>685
お前が明らかなバカ

686 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 10:37:10 ID:lIhNktjg0
>>685
今度ヒロさんにあったら、お前かその様に言っていたと…言っとくよ。

687 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 10:37:34 ID:dcorT+7xO
イノサント師はジュンファンだけじゃなくしっかりジークンドーの免状をブルース・リー本人からもらっているのにその歴史的事実をオリジナル派は否定するからもうむちゃくちゃ

688 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 10:41:07 ID:UX426QVD0
>>688
オリジナル派
というもの自体が日本やネット通販ジークンドーにしかない概念だからな。

テッドウォンにジークンドー習ったものは、テッドウォン派と名乗ってる。

689 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 10:43:18 ID:UX426QVD0
>>687
んじゃ、殴り合いで負ければ納得するん?
タイニードラゴンに入籍してから、道場破りすれば、俺がジークンドーの日本における王様になれる訳だな

690 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 10:49:10 ID:Pl3EB0LV0
松岡信者は雑魚

691 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 10:52:03 ID:UX426QVD0
http://jeetkunedoasiajapan.web.fc2.com/totigi.htm

↑この人をやっちまえば、オリジナル派を潰せるってことだよな?
散打が得意ルールみたいだけど、他に隠し技能とかあるん?

692 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 10:56:39 ID:UX426QVD0
>>691
松岡氏が雑魚だとすると、タイニードラゴンに入籍して、亜流のオリジナル派を倒せば、そいつが日本のテッドウォン派の実質トップってことだよな?

これほど、楽な流派乗っ取りイベントってかつてなくないか?

693 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 11:21:59 ID:lIhNktjg0
異常恥垢回路名簿雑魚……乙枯れ

694 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 11:47:24 ID:Pl3EB0LV0
>>693

キチガイうぜえよ

てめえが乗っ取りたかったら勝手にやれ

695 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 12:22:33 ID:UX426QVD0
でも、入会するとすると、
17000円の松岡
10000円のヒロ
五千円くらいのiuma

という金額設定からして、iumaに人が集まるのは仕方ないよな

696 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 14:07:14 ID:alugvDQ/0
>>688
イノサンドーはジュンファン。ジークンドーのランクはイノサントさんよりテッドさんが上。

697 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 14:37:01 ID:dcorT+7xO
>>697

それは事実と異なる
何年か前に過去スレでも画像リンクで証明済み。
さらにイノサント師の截拳道の免状はテッド氏のランク(2級)よりもLA道場の指導員だったイノサント師のほうがランクも高い。
その証拠はブルース・リーの署名がある免状が現存する。

イノサント師はジュンファンもジークンドーも両方知ってるブルース・リー認定の指導員。

テッド氏はジークンドーへと変遷する時期にブルース・リーから学んだプライベートスチューデント。

698 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 14:46:40 ID:9OsrUoUG0
>>698
イノサントの時は思想はジークンドーだったが、技術はジュンファン。
テッドの時代にジークンドーがさらに進化してブルース・リーオリジナルのスタイルとなった。
イノサントはファイナルステージを知らない。
免状についてはあなたの言う通り。
しかし、ジークンドーはコンセプトではない。

699 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 15:05:08 ID:CEaNLB740
>>692
ヒロさんの右腕だから殺法身に付けてるだろうな

700 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 15:43:26 ID:dcorT+7xO
ファイナルステージ、という定義自体がブルース・リー没後の後年になってブルース・リーではない別の人が提唱した曖昧なものだが、そんな狭い了見の主張はさておき。

そんな「○○を知らない~」などと難癖をつけるなら、テッド氏はブルース・リーが渡米してフィジカル的にも対外戦績的にも全盛期だった若い頃に身に付けた実戦格闘武術である「ジュンファンを知らない」でしょう。
リーの格闘哲学や理論が時代と共に改良され名称も変遷があったのは事実としても、その変遷評価が

ジークンドー>ジュンファン

っていう、どちらが優秀みたいな評価をするのはまったくもって偏りすぎる。

実戦では闘う場所のシチュエーションや局面が変われば時にジークンドー的な戦術が有利な場合もあるし、逆にジュンファン的な技術が有効な局面もある。

その両方の理論あってこそ「ジュンファンジークンドー」だろうに。

さらには、渡米後の「ジュンファングンフー」の実戦力の高さがあってこそ、ブルース・リーはアメリカ武術界で立場を築くことができたという歴史的にも重要なジュンファンの強さを看過すべきではない。

701 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 15:50:29 ID:alugvDQ/0
>>701
ジークンドーの核はジュンファングンフー)は誰が言い出したんだ?

702 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 16:11:57 ID:Pl3EB0LV0
部外者 単なる観察者の


バカどもの知ったかぶり うぜえよ

703 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 16:12:40 ID:dcorT+7xO
ジュンファンが核という考え。

ブルース・リー、そしてイノサントの立場ならば、そう言っても納得できるな。

なぜならブルース・リーはちゃんと時系列的にジュンファンをしっかり実践して、その礎があってジークンドーに至っているから。

それこそさらなるルーツを言えば葉問派詠春拳だが、そこはあえて伝統に配慮してわざわざ振藩と名乗り自己流に改良したチーサオやトラッピングや振藩木人法までを熟練してから至ったリー独自の理論だし。

704 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 16:18:30 ID:9OsrUoUG0
>>703
強さはともかく、真のジークンドーを正しく伝えている松岡さんを悪く言うのはよせば?
私は渡邉先生の門下だが、同じテッド・ウォン師父から認可されてるんだし。

705 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 16:23:11 ID:alugvDQ/0
>>704
ブルースリー氏は、ジュンファングンフーを捨てたとターキー氏に手紙を書いてる。

706 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 16:27:38 ID:7TvNEqRL0
>>705
一緒にテッドの指導受けてたし
渡辺さんとはナベちゃんと呼ぶほど仲良いしな
渡辺セミナーに顔出す程

ところであなたは師父とか言わず先生というあたり健全ですな

707 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 16:29:08 ID:7TvNEqRL0
>師父とか言わず先生というあたり

テッドはともかく自分の師をね。

708 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 17:48:27 ID:LS+IHPRO0
つべこべ言うこたぁない!
コンセプトにはジークンドーは伝わってない
何でもかんでもジークンドー
お笑いだ

709 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 18:02:15 ID:Pl3EB0LV0
>>705

Wさん自身がDVDの中で松岡をディスってるわけだが、、、

あんた会員じゃないだろ?

710 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 18:19:00 ID:dcorT+7xO
>>706
ちゃんと学んで熟達し、それを消化してさらに上の段階を目指すという希望的な展望に立っている時だからこそ「捨てた」と言える。
ブルース・リーはカッコいいな。

その核を学んでいなくて最初からそもそも持ってない者は捨てようにも捨てられないから、ブルース・リーが精根尽くした至宝のアートである振藩までも「そんなもの要らない!ジークンドーだけやればいい!」と言う。
強がりすぎかもな。

711 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 18:56:02 ID:UX426QVD0
ブルースリーはジュンファンを棄てた
だから、コンセプト派は、棄てられた技しか知らない


と言いつつジュンファンを必ずやるのがオリジナル派



テッドウォン派イノサント派が本物
コンセプト派オリジナル派は偽物

と、俺はファン視線で結論付けたんだが。間違いないよな

712 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 18:58:29 ID:UX426QVD0
>>711
ジュンファンでさえ、棄てる位に自由という解釈のところ、
ブルースリーの形
をでっち上げて、ブルースリーの思想と逆の事言い出すからオリジナル派というものは面白い。


でも、オリジナル派って日本にしかないんだよな。

713 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 19:06:21 ID:90jrnGGM0
ID:Pl3EB0LV0 ID:UX426QVD0…銭ゲバ夫妻乙

714 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 19:43:46 ID:a9suq0Gc0
>>711
上の段階を目指すのであれば、ブルースが最終的に定義したジークンドーを学ぶべきで、
ジュンファングンフーしか知らないヨリが、ジュンファングンフーをジークンドーと称して、ジュンファングンフーに固執したまま意固地になっているとしか思えない。

715 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 19:52:42 ID:cJ/3Gpb10
中村は引くにひけず、後戻りできない
自分の名誉、生活の為

716 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 19:54:37 ID:KrVWlS1j0
>>701
的はずれな意見はやめろよ
ブルースリーの晩年の武術の研究を見ればジークンドー>ジュンファンなのは明らか

717 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 19:55:25 ID:KrVWlS1j0
>>711
なに自分の都合のいい解釈してるんだこのアホは?
どう見ても不必要だから捨てたとしか思えないんだが

718 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 19:57:09 ID:KrVWlS1j0
>>712
ジュンファンをやる主な理由は

ブルースリーの昔の技術に触れるため
ジークンドーに似たような動作があるから応用が効くため

主にこの2点
実用性は薄いと言ってもいい

719 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 19:59:53 ID:YTAi6hfX0
ID:dcorT+7xO……銭ゲバコレクターガラケー乙

720 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 20:37:00 ID:UX426QVD0
イノサント道場でやってたことをしてジークンドー
↑イノサント派の解釈


イノサント道場も含め、ブルースリーの最新のテクニックを知ってる
↑テッドウォン派の解釈


テッドウォンが学んだものだけがジークンドー
↑ヒロ渡邉派(オリジナル派)


この違いを忘れなければオーケー

721 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 20:42:04 ID:UX426QVD0
テッドウォンが学んだものだけがジークンドー


↑ヒロ渡邉説

これって、どっから来たのよ
テッドウォン派の英文記事では存在しないと思うんだが?

722 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 20:45:04 ID:ISBYX3fY0
>>721
で、渡邉さんがテッド・ウォンの直弟子である事は否定して名簿にないからと蔑むわけですね?
もし、名簿に渡邉さんの名前があって松岡さんの名前がなければ逆に松岡さんを批判するわけですよね。あなたは物事の本質が見えていない。

723 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 20:47:45 ID:UX426QVD0
>>723
え?


批判なんてしてないだろ?


テッドウォンファミリー
と書かれてある名簿に名前があるほどの幹部は松岡氏のみ
↑単なる事実


テッドウォンが学んだものだけがジークンドー
↑テッドウォン派の英文記事では読んだことがないという事実

もしあるなら、教えてという質問とお願い。
批判と感じるのは、後ろめたいとこがあるからでは?

724 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 20:48:38 ID:pXmYWXFp0
>>721

それらの3項全ておまえの捏造情報。

ヨリは捏造師。←ジークンダーの共通認識。

725 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 20:50:50 ID:UX426QVD0
>>725
ジークンダーって何?

英文だと、ジークンドーマンが、ジークンドー修行者のことだから、ジークンダーってのは、2ちゃんのジークンドーオタクのことか?

726 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 20:53:02 ID:UX426QVD0
>>725
捏造っていうか、英文記事読んで得た知識だけど、違うなら喚くんじゃなくて、キチンとソースを出して説明してよ。

イノサント派批判って、キャハと同じコピペ連投してるだけで、全くの客観性がないじゃん。

727 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 20:53:16 ID:pXmYWXFp0
>>726
ジュンファングンフーがジークンドー。←イノサント派の英文記事にあるのか?

728 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 20:54:12 ID:cUs10/ZV0
誰かが書いた物なんか色々な解釈が出来るからね
実際にその人と会って話してみないとわからない事もあるから

729 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 20:55:10 ID:UX426QVD0
>>728
はあ?

俺が書いたものじゃないから知らないよ。
自分が書いたことを俺に証明しろとか、アホだろ?

730 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 20:56:54 ID:pXmYWXFp0
>>730
ジュンファンはジークンドー。←ヨリが言い出したことか?

731 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 20:58:07 ID:UX426QVD0
>>731
だから、自分が書いたことを俺に説明求めるなよw

732 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 20:59:30 ID:pXmYWXFp0
>>732
質問してるだけだ。お前はジュンファングンフーがジークンドーだと思うのか?

733 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 21:01:07 ID:UX426QVD0
>>733
だから、お前が言ったことの解説を俺が出来るわけないだろ?

734 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 21:03:06 ID:pXmYWXFp0
お前が好きなヨリが言ったことだ。どう思う?イエスかノーで答えてみ。

735 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 21:03:59 ID:cUs10/ZV0
>>734
何すり替えてんだよ!
答えてやれよ

736 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 21:05:19 ID:pXmYWXFp0
ジュンファングンフーがジークンドーだと思うならイエス。
ジュンファングンフーとジークンドーは別だと思うならノー。答えろ。

737 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 21:14:28 ID:pXmYWXFp0
イエスならそっちこそちゃんとソースを出して説明よろしく。
捏造ならそのまま沈黙でいいよ。

738 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 21:47:07 ID:rQPGj5En0
名簿雑魚何処行った?
得手悪くなったら、たちまちトンズラか?

739 名無しさん@一本勝ち 2017/03/31(金) 22:41:09 ID:sj/FRk9l0
ジークンドーやってる奴なんかみんなジョンジョーンズに勝てねーんだからグダグダいうなや

740 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 00:25:35 ID:HdK4HdA00
これ何?→Evaluation: Good!

741 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 01:08:01 ID:x4GjmjyC0
>>713
>ブルースリーの思想と逆の事言い出す

リーの思想はシンプルダイレクトノンクラシカル。
これは最短最速のジークンドースタイルを稽古継承し
常に競技業界や武術業界に取り残され形骸化しないよう努める事で全うされる。
そもそも「ジュンファンでさえ、棄てる位に自由という解釈」とかいうのが間違っている。
リーが詠春拳に加えた工夫を保存するのはリーへのリスペクトであり何の問題もない。

742 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 12:14:18 ID:ITZWVAvm0
中村頼永と山田英司は捏造詐欺師

中村頼永と山田英司は捏造詐欺師

中村頼永と山田英司は捏造詐欺師 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

743 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 12:18:23 ID:ITZWVAvm0
>>>>| |>>>>>>>> 銭彦(銭氏詠春拳)   
      | |
      | |
      ↑
   肥えられない壁
 
銭彦は自分より強い ニルソン・イエスパー や ヨーシュ・ロバート
には圧力をかけることができないが、相手が強くないとみると
脅迫まがいの圧力をかけるクズとして有名。
しかも教授料に年収の一割を要求する守銭奴。

744 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 12:26:45 ID:bjbJF0nG0
とにもかくにも銭ゲバ夫妻のイノサンドーなんだよ

745 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 12:27:29 ID:Nzmccesx0
>>743
目玉出てるぞ

746 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 15:05:58 ID:xtNEIGna0
俺は元空手。今は詠春拳。
でも、ジークンドーと全然違うぞ。蹴り技はない。簡単な足での止め技だけ。あんな足刀や回し蹴りも裏拳もないぞ。

747 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 15:09:13 ID:xtNEIGna0
おれはアメリカテコンドーの父と呼ばれた。なんとかリー、ブルースリーの親友らしいが、そいつから習ったテコンドーの蹴りだとか。
詠春拳ではないない。

748 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 16:13:21 ID:ACxomQ/z0
テッド系はオリジナル、イノサント系はコンセプト。名簿は関係ない。

749 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 16:47:56 ID:rIhjtdus0
>>749
関係なくないだろw

キチンとした道場

イノサント派(iuma加盟)
テッドウォン派(本部名簿に名前ある人)

オリジナル派(通信教育含むテッドウォンの形やるとこ)
コンセプト派(とりあえずジークンドー名乗ってるとこ、ジュンファン等さえやらないとこもある)

750 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 16:50:22 ID:rIhjtdus0
イノサントの弟子はキチンとイノサント派名乗るし
テッドウォンの弟子はキチンとテッドウォン派を名乗る。

インチキ団体が名乗るのが
オリジナル派コンセプト派

751 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 16:53:49 ID:rIhjtdus0
http://www.tinydragon.jp
日本のキチンとしたテッドウォン派道場
http://tedwongjkd.net
テッドウォン派の公式


キチンと同じ流派紋章使ってるの分かるかな?
これを使えないけど、テッドウォンの名前だけ使いたい人が名乗るのが、オリジナル派。

752 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 17:05:07 ID:rIhjtdus0
http://inosanto.com/?page_id=48

イノサント道場の練習内容
現在では殆どの格闘技ジムが取ってる形態。
これを遥か昔からやって来たのがイノサント派ジークンドー

日本でも、パラエストラなどに入ってるんだよね。

個性に合わせた取捨選択出来るように、併設して練習する
というコンセプトは、ジークンドーの枠組みを超えて指示されてる

というか、オリジナル派は、テッドウォンの形を取り入れてるだけで、この形態が多い

753 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 17:07:57 ID:rIhjtdus0
当たり前だけど、イノサント道場は、シュートの中村とbjjのマチャードがアメリカでやってる超老舗総合格闘技ジムでもあるので、格闘家に勝てるとか勝てないというよりも、そもそも総合格闘技発祥の地の一つ

754 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 17:14:33 ID:rIhjtdus0
ネラーが好きなテッドウォンの名前使う人間は2種類

テッドウォンが伝えるブルースリー晩年のファイトスタイルを正確に継承するのを目的とするファミリー
テッドウォン派


テッドウォンの名前を利用してるけど、テッドウォン派には所属してない
なんていうか怪しいところ
オリジナル派

755 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 18:29:37 ID:ITZWVAvm0
日本のキチンとしたテッドウォン派道場 がタイニードラゴンwwwwww

笑わせるなよ 激弱 松岡なんて お情けで末席に登録させてもらってるだけ

756 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 18:30:46 ID:ITZWVAvm0
雑魚松岡の弟子  粘着 乙

松岡だったらヨリにも勝てないよwwwwwwww

757 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 18:33:47 ID:rWdhUO0w0
>>751
>イノサントの弟子はキチンとイノサント派名乗るし
>テッドウォンの弟子はキチンとテッドウォン派を名乗る。
>インチキ団体が名乗るのが
>オリジナル派コンセプト派



君が言う『キチンとテッドウォン派を名乗るテッドウォン氏の弟子』である
松岡氏のタイニードラゴンのホームページでは、
『ジークンドーコンセプトブルース・リー本人よりテッド・ウォン師父へ直接伝えられたオリジナルの技術(ブルース・リースタイル)をそのままに継承し、』
『ジークンドーとは、色々な武術を修行し、その人独自の武術スタイルを創造していくもの」という“コンセプト”論に疑問を持ち、』
とあり、テッドウォン氏のオリジナルジークンドーの立場で、コンセプトを否定している。
よって君の主張はデマということになる。

758 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 18:35:55 ID:AML4kdfa0
テッドウォンが認めてんだから、お前らが認めなかろうがどうでもいいわwwwwwwwwwwww

759 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 18:37:34 ID:rIhjtdus0
>>758
また、都合の良い解釈だな~(^^)

760 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 18:42:35 ID:VBxneMxB0
>>713
ジュンファングンフーを核とするジークンドーコンセプトは日本にしかないよ?

761 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 18:57:12 ID:ITZWVAvm0
松岡は身体能力低いから すぐ負けるし
教え方も下手

762 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 18:58:46 ID:KRnrEnEy0
ジークンドー正統継承者
松岡一弘

763 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 19:02:26 ID:SDCuT87N0
>>758
デマではないだろ
コンセプトを名乗るのがインチキ団体、は合ってる

764 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 20:38:34 ID:gmul4LSC0
>インチキ団体が名乗るのが
>オリジナル派コンセプト派
>イノサント道場の練習内容
>個性に合わせた取捨選択出来るように、併設して練習するというコンセプト

要約するとイノサント派のコンセプトはインチキか、わかった。

765 名無しさん@一本勝ち 2017/04/01(土) 21:24:47 ID:jo5c95Bq0
ジークンダーはやっぱり筋肉質じゃないとね
このスレにいるジークンダー達も当然ウエイトトレーニングやってるよね?

766 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 00:10:09 ID:0jGz4Yq90
中村頼永と山田英司は捏造詐欺師

これは当たり前

767 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 00:45:09 ID:0jGz4Yq90
田村装備アゴ「素人は振りかぶったりモーション丸見えだから当たるワケがない(キリッ」
素人「ホントにいんすか?いきますよ?」

アゴ「今日はこれくらいにしといたる(ボタボタ」
素人「だから言ったのにw

768 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 10:07:08 ID:lI40vMZY0
テスト

769 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 10:13:44 ID:lI40vMZY0
ジークンドーは総合格闘技ではない。

770 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 11:14:06 ID:lMklaVhC0
>>766
あたぼうよ。

771 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 11:14:29 ID:lMklaVhC0
>>770
あたぼうよ。

772 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 12:05:55 ID:adLZ9lIH0
ジークンドーが本気でボクシングや総合より打撃に優れてると思ってそうなやついて怖いな……
井の中の蛙ってやつか
ジークンダーがドヤ顔で語る体重移動やフットワークなんて今どきの格闘家はみんな普通にやってるのに……
所詮は50年前の知識で作られた技だよ

773 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 12:16:39 ID:qcZ9+QLt0
>>773
イウマの和歌山支部がアマボクにボコられてるしな

774 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 12:26:16 ID:lI40vMZY0
>>773
そのボクシングの要素が取り入れられ、さらに効果的なものがジークンドー。

775 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 12:28:23 ID:lI40vMZY0
>>773
イノサント系はパンチはチュンチョイ以外はボクシングそのままだから進歩なし。

776 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 12:36:13 ID:lI40vMZY0
>>774
イウマは劣化版キック。

777 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 12:41:37 ID:GZeTuUcx0
そもそもブルースリー生存の時点で、モハメドアリには勝てないと本人が言ってる

778 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 12:42:39 ID:lI40vMZY0
イウマは打たれるのが怖くてヘッドガード付けてるから死角から打たれて余計ボコられる。
ボディープロテクターも不要。
ヘッドガードは視界の良いものを使う事。

779 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 12:43:57 ID:lI40vMZY0
>>778
手技だけならの話さ。

780 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 12:46:06 ID:GZeTuUcx0
>>780
なんで本人が勝てないって言ってるのに、お前は誰だよ

781 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 12:55:50 ID:qcZ9+QLt0
ID:GZeTuUcx0捏造詐欺師……乙枯れ

782 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 12:58:16 ID:lI40vMZY0
>>781
アリについてはこう言っている。

「動きを全部研究してる。やっと奴のパターンがつかめてきたところだ」

カリーム・アブドゥル・ジャバーには負ける気がしないと言っていたし、謙遜して(アリの偉大さを認めつつ)勝てないと言ってたのだろう。(但し、ボクシングルールで)

見ろよ、こんなに小さな中国人の手だと言ったに過ぎない。

783 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 13:08:25 ID:0jGz4Yq90
バカか?てめえ

喧嘩なんざ やってみなきゃわからんだろ?

一生PCの前でカタカタやってろ!

784 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 13:16:05 ID:qcZ9+QLt0
ID:0jGz4Yq90銭ゲバ詐欺師……自己紹介乙枯れ

785 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 14:04:19 ID:GZeTuUcx0
>>783
小さな手だよ、と言ったあとに「殺されてしまうよ」って言ったんだが

786 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 14:20:16 ID:nZgJPOTU0
>>786
ジークンドーを知らないからといって、ジークンドー否定はよくない

787 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 14:32:45 ID:yygbxfkH0
>>786
体格では不利なのを認めはするわな。
しかし、アリと戦う時に備えてその後研究してたわけだからな。

788 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 14:55:08 ID:jZbAELXB0
>>788
だからテクニックがボクシング寄りになっていった

789 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 15:07:02 ID:yygbxfkH0
>>789
であるから、デカイ外人と戦うように遠間からのストレートリードやクロス等の技術を磨いた。

790 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 15:09:19 ID:GZeTuUcx0
>>787
どっからその意見が出てきたの?
発言したのはブルースリーだよ?

791 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 15:10:45 ID:GZeTuUcx0
>>788
研究していたのは事実だな
フィルムを何度も見たり、鏡に反射させて動きをトレースしてみたりな
だが残念ながらその上で勝てないと言ったんだよ

792 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 15:20:20 ID:yygbxfkH0
>>792
だが、こうも言っている。


よく聞かれる ”本当にうまいのか”って
イエスと答えれば、うぬぼれてると思われ
ノーなら嘘だと言われる
だから率直に話すよ
私には・・・
目の前の敵は怖くない
本物の自信があるから何とも思わない
そいつをどう料理するか すぐに決める
その瞬間 もうそいつには勝ち目はない

793 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 15:21:40 ID:GZeTuUcx0
>>793
そのブルースが勝てないと断言したんだから、アリとは偉大な男だな

794 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 15:23:44 ID:yygbxfkH0
>>794
勝てないと思ったからこそ、ジュンファングンフーでは満足せずジークンドーを磨いたのだ。
負けず嫌いのブルースがただで済ますはずがなかろう。

795 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 15:26:32 ID:yygbxfkH0
>>794
ボクシングのジャブよりシンニーサイドキックのほうが強力だとも言っているしな。
小さな手だから勝てないと言ったのは明らかにボクシングルールでの話だ。
ブルースなら拳だけでなくヒジも脚も全てを使って料理するだろう。

796 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 15:27:15 ID:yygbxfkH0
アリに勝ち目はない。

797 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 15:31:57 ID:GZeTuUcx0
>>795
本人が勝てないって言ったのに、お前みたいな狂信者が喚き散らしてるんだからブルースリーも辟易してるだろうな

798 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 15:39:48 ID:nZgJPOTU0
>>791
今までの傾向を見て

799 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 15:45:50 ID:nZgJPOTU0
>>798
ん?辟易?ジークンドーの核はジュンファングンフーと宣う男に対してか?

800 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 16:10:34 ID:jZbAELXB0
そりゃアリは関節蹴りの対策なんてやってないからな

801 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 16:42:29 ID:qIu3gjQi0
>>800
お前病気かよ

802 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 17:41:08 ID:nZgJPOTU0
>>802
ジークンドーの核はジュンファングンフーと宣う男がか?

803 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 17:48:57 ID:XrtkI1pL0
そもそも、ヘビー級ボクサーにボクシングルールで勝てると言える人間のほうが珍しい。
ブルース・リーの実力や評価が下がるわけではない。

804 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 18:01:52 ID:qIu3gjQi0
ブルースリーはそもそもボクシングルールとは言ってないけどな

805 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 18:04:59 ID:qIu3gjQi0
純ボクサーがキックボクサーを倒すなんて話はよくあるし、当時ならなおさら

806 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 18:08:37 ID:XrtkI1pL0
ボクシング崇拝者やな。
リーを軽く見過ぎ。

807 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 18:09:36 ID:/fiH4G6S0
>>806
へぇ、よくあるんだ、ソースは?

808 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 18:15:56 ID:jZbAELXB0
というかここにいる奴らはテリー・トムのストレートリード読んでなさそうだな

809 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 18:23:46 ID:qIu3gjQi0
>>807
そのリー本人が勝てないと言った

810 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 18:26:13 ID:qIu3gjQi0
アリと言えば歴代ヘビーボクサー最高と言われるスピードのフットワークと鋭い左ジャブのアウトボクシング
これはフットワークからリードストレートを叩き込むリーのスタイルと似ている

つまりアリはリーよりも高い体格と技術でアウトボクシングが出来るということだ
その事をよく分かってるからリーは勝てないと理解していたんだな

811 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 18:31:38 ID:qIu3gjQi0
リーの時代はまだアウトボクシングという概念があまり無かった
特にヘビー級にはね

812 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 18:45:03 ID:abRUGQjv0
>>796
膝へのサイドキックは確かに怖いな

813 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 18:45:57 ID:abRUGQjv0
>>809
ジークンダーではないけど
その本は持ってる
てかその人いまはボクシングやってなかったっけ?

814 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 23:39:58 ID:Hy8yeMxW0
風間本と
御館本がバイブル

815 名無しさん@一本勝ち 2017/04/02(日) 23:45:26 ID:iREIUBWE0
>>809
もちろん読んでる
ジークンドーマン必読の本だよね

816 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 00:11:34 ID:OxcRxgKA0
風間は募金詐欺

817 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 07:51:49 ID:+anh2bCF0
>>812
ジーン・タニー、ビリー・コン、ジャージー・ジョー・ウォルコットというのが既にいたんだが

818 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 08:58:54 ID:OsXBV7JJ0
個人と個人を戦わせて、勝った方の流派が強い

↑漫画脳乙としか言いようがないな

819 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 09:00:41 ID:OsXBV7JJ0
>>818
いたけど、咬ませ犬的な理解だった。
あと、コンはアウトボクサーだけど、ウォルコットはアウトボクサー的な理解ではないだろ?

820 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 10:45:29 ID:cEqvW8OE0
子供の頃ならジークンドーを習いに行ったかもしれないが
オリジナル派だと習いにいったら、これは違う、これただのキックボクシングと思ったと思う
コンセプト派だとまた違う印象を抱くかなぁ
カリやリー流詠春拳だからね
記憶だと子供の頃、週刊マガジンのページの端の方に通信講座の広告がよく載ってて
ブルース・リーの絵が書いてあってマーシャルアーツ通信講座というのをよく目にしたが
あれの中身はなんだったんだろ

821 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 12:11:28 ID:6kmN+D8t0
>>812
ジャック・デンプシーは?
そもそもリーが参考にしたのはフェンシング的なボクシングだよな

822 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 12:27:54 ID:OsXBV7JJ0
>>822
デンプシーはテクニシャンインファイターのヘビー級完成版だろ。
イタリアンユダヤスタイルのヘビー級転用

823 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 12:30:10 ID:OsXBV7JJ0
>>821
むしろ、普通の格闘技を散々やって
、才能と努力に見合った結果出した後だからこそ、ジークンドーじゃないか?

824 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 12:36:06 ID:cEqvW8OE0
>>824
いやいや昔・・子供の頃だったら
そういう感想を抱いたって話だよ
カンフーかと思って少林寺拳法の道場に見学にいったら
全然違うじゃん!と思うのと同様で

825 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 12:52:11 ID:OsXBV7JJ0
>>825
少林寺拳法は、リーリンチェイ系少林寺映画と同じだから、そうでもないだろ。
少林寺の振り付け自体日本少林寺拳法がやってるしな~。

ブルースリー系に憧れた若者に、映画と実際は違うとウソをついて空手や少林寺やらせた奴らはアクドイけどな。

その末裔が今でも、ネットでブルースリー叩きしてる訳だけど

826 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 14:28:27 ID:6kmN+D8t0
古いボクシングはフェンシングと技術が共通してて
そのへんのオタクだったデッド・ウォンが贔屓にされたって事情がある

827 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 14:39:38 ID:1CIOY9Qq0
古代ローマの頃のボクシングなんて
前手で掌打を打って後手で鉄槌やスイングを打ってたと何かで読んだことがある

828 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 18:41:30 ID:OsXBV7JJ0
ボクシング以外ならアリに勝てる

って武術家の思いを実行したのがアントニオ猪木だろ。
膝間接蹴りとローキックをボクシング技術の死角から狙う戦い振りを見せたけど、それでも倒せなかった。

普通にキックボクシングやサバットで勝負したら、K-1ファイターでも勝つのは困難だろな。
ボウとはものが違う

829 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 19:01:38 ID:wJ9qiMQi0
>>829
?後半どういうこと?

830 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 20:43:01 ID:+anh2bCF0
>>821
オリジナルはまだアメリカにキックボクシングが無かった頃のキックだったから

831 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 21:13:36 ID:bQyBPd4O0
>>821
わかる
威力は凄まじいし正統なのは間違いないけど外形的魅力はないね
セミナー行って踵を上げてフットワーク使ってるスポーティーさと
身を削り壊しながらやるものだというインストラクターの言葉に
「養生要素無いんじゃ古流や中拳のほうがいいな」と思ってやめといた

832 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 21:20:49 ID:OsXBV7JJ0
踵をあげるのがスポーティ

って、どういう価値観の人なのか分かったわ。
君ってキャハじゃん

833 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 21:26:11 ID:svLjEhn70
>>821
ジュンファンキックボクシング

834 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 23:07:03 ID:ubCg5Bws0
ジークンダーたるものベンチプレスは最低100kg一回挙げられないとダメだよ
ダンベルベンチプレスなら、35kg×10回(35kgのダンベルを2個持つ)
達成出来てない人は達成できるように頑張ろう

835 名無しさん@一本勝ち 2017/04/03(月) 23:45:34 ID:fu73FkJh0
>>821
マーシャルアーツ通信講座の中身は
キックボクシングの「みなみジム」の通信講座

ブルース・リーはマーシャルアーツの元祖的扱いで
「せっけんどうへの道(の海賊版?)」が
入会特典でもらえたらしい

日武会では中国か香港か台湾あたりの
ブルース・リーの雑誌をテキストにした
せっけんどうとヌンチャクの通信講座があった

836 名無しさん@一本勝ち 2017/04/04(火) 00:20:22 ID:xMPzYIOt0
おめーらバカばっかりだなwwwwwww

山田と中村頼永並

837 名無しさん@一本勝ち 2017/04/04(火) 00:40:23 ID:fPGzzR+v0
>>836
日武会のはブルース・リーの絵が書いてあって
詠春拳講座となってたよ
それで詠春拳の存在を知ってたから

しかし、マーシャルアーツの件はサンクス!
やっぱり中身はキックボクシングだったか

ちなみに日武会で截拳道への道は買って持ってたよ
ブルース・リーのプライベート スパーの写真からイラストなど載ってた
確か2700円くらいだったと思う
小学生の俺には大金だったよ
最近になって手元にその本を置いておきたくなって
Amazonで買った
半額は安かったよw

838 名無しさん@一本勝ち 2017/04/04(火) 17:08:46 ID:xMPzYIOt0
ファンタジー護身術 ゼロレンジコンバット
本気で刺してくる敵にこんな約束事のディスアームは実戦では使えない
映画『RE:BORN』第三回【ディザーム基本編】
https://youtu.be/J8DxLZdi284 @YouTubeさんから

ディザームってwww英語出来ないのかよwww

839 名無しさん@一本勝ち 2017/04/04(火) 23:08:24 ID:h2vnjv7V0
リー自身がボクシングに勝てないことを証明してしまったのだ

840 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 03:46:12 ID:2PwPXDA20
モハメドアリの話?
階級違うだろ

841 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 04:26:34 ID:wC+z0JPQ0
ブルース・リーはガチでも強かったんだろうけど今ジークンドー習ってる人が強いかというとそれは無いと思うわ
大体日本でまともにジークンドー習えるところって東京のところしかなくね?

842 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 04:42:00 ID:/S02inYX0
>>842
強さに場所など関係ない。

843 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 05:54:38 ID:c8w25ppP0
ジークンドーて骨法みたいな宗教だろw

844 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 08:36:08 ID:6YH/dWdZ0
骨法は、disる対象に出来る
まさに、格闘技オタクの発想。

なんで、実践者のフリをする位の気遣いも出来ないのかね?

845 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 09:56:52 ID:P1PnGxWk0
フィリピンに詠春拳とボクシングが混ざったものがあるが
リー的にはあれが最終的に目指したものなんじゃない?
まさか本当に素手フェンシングを目指してたのかな

846 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 10:00:12 ID:XhVHCqlj0
フィリピン拳法バカは黙ってろ

847 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 10:14:37 ID:XhVHCqlj0
IUMAでコンセプトとカリシラット シュートかじった程度のコイツも雑魚 詐欺師
講師:稲X義X
Combat Supervisor YOSHITAKA INAGAWA 戦術戦技スーパーバイザー 稲X義X
国内外で様々な戦闘訓練・武術修行を重ね、現在は国内の自衛隊の基地、駐屯地、警察機関への指導の他、創設された自衛隊の中央即応連隊への指導、米軍特殊部隊の格闘技教官の指導実績もある。

848 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 10:32:35 ID:caa+2yDd0
>>848
ディフィックの丹は?

849 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 10:39:11 ID:AtK+T+980
>>847
なぜ?

850 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 10:53:47 ID:tGBy4MTC0
>>849
大雑魚

851 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 11:01:21 ID:caa+2yDd0
>>851
ジークンドーはできてないけど、カリは上手そうだけど。

852 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 12:24:34 ID:XhVHCqlj0
痰 糞雑魚

853 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 12:28:44 ID:caa+2yDd0
モハメド・アリならブルースはグローインキックだけで楽勝。

854 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 13:02:46 ID:SMgi7Wyl0
DFはそれこそ、継ぎ接ぎだらけ。

パクったストレートリードも.成ってない。

855 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 13:21:28 ID:6YH/dWdZ0
ぶっちゃけ、ブルースリーとジャッキーに憧れて始めた空手や少林寺拳法なら、ジークンドーやる方が良いじゃん?

サンダルールとかサバットルールとかボクシングルールなら、極真や少林寺よりも、ジークンドーの方が強いし。

856 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 13:41:33 ID:6YH/dWdZ0
http://www.youtube.com/watch?v=ccjF0iQ5i_o

↑極真のシニア大会
フルコン空手的には、シニアとして非常に上手くて強いけど、
グローブ付けて顔面パンチや投げもやるルールだと、
断然ジークンドーの方が強い

857 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 15:30:22 ID:9Cn7+HqQ0
強さ、か
ブルース・リーが生きた60~70年代前半ならまだ価値もあったと思う
それは一匹の雄として一人の男として
現代はスポーツとしてか芸事としての価値しかないよ
そういう意味ではジークンドーより空手や少林寺の方に勝てない
両方とも高校や大学に部がある
全国規模の大会もある地方の田舎にも道場はある
ジークンドーはマイナー過ぎ
ただ少林寺とジークンドーがどんなルールを決めてやろうがジークンドーが圧勝で勝つだろうね

858 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 16:12:27 ID:97n/qrVr0
>>858
少林寺も強い人はいますよ。

859 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 16:41:39 ID:2PwPXDA20
>>846
>フィリピンに詠春拳とボクシングが混ざったものがあるが
>リー的にはあれが最終的に目指したものなんじゃない?

ない。
シンプルダイレクトに反する。
チーサオレンジからやるのを放棄していた。

860 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 16:47:11 ID:2PwPXDA20
リョートマチダだっけ?
UFCに於いて遠間、半身構えからのストレートで倒したりしていたな。
一方で洋春拳エプマスのエミンの高弟のUFCファイターは詠春らしい技を試合で出していない。
那覇手的スタイルから首里手的スタイルに変えたリーは冴えてたのかもな。

861 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 17:40:37 ID:CVlq5v5l0
>>849
丹ねえ。我が物顔でオリジナルジークンドーを教えているが、こいつはその技術を誰から学んだのか。まあ本とDVDだろうなあ。本物のオリジナル派の動きとは全く質が違うのは、動画見れば一目瞭然。人を騙していることに、本人は1ミクロンも感じていないんだろうなあ。
井の中の蛙。反吐がでるねえ。

862 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 17:48:10 ID:BtazQArW0
よくそんなので人が付いて来るよ?
不思議だ?

863 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 18:20:35 ID:9Cn7+HqQ0
>>859
今でもいるのかい?
昔はいたよね強い少林寺使い
うちの町で強い少林寺使いがいた
喧嘩が強くて有名だった

864 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 18:22:34 ID:vVBSzcOK0
>>854
アリに勝てないと本人が言っているが
いい加減バカオタクは認めろ

865 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 18:29:12 ID:qxnoTbs50
>>861
オクタゴンは広いから、わざわざ那覇手スタイルに拘る必要性は無いよ

866 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 18:42:05 ID:2PwPXDA20
>>866
その通りだな。
だからこそ揉み合いや狭い場所に限定しないために黐手とかやめたんだろう。

867 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 19:03:40 ID:6YH/dWdZ0
他流で優勝したりとかしてるから、強い少林寺拳法使い認定をされてる可能性はある


868 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 19:40:21 ID:9Cn7+HqQ0
喧嘩最強は子供の浪漫
大人はそんなものに価値を置きません
小学生がTVゲームが上手くなるのを夢見るのと同じようなもん
スポーツとしてなら
その競技に特化していくわけで
そうなると流派とか関係ない

869 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 20:27:29 ID:6YH/dWdZ0
喧嘩最強

が永遠のテーマであり、最大の実用技術だろ?
喧嘩最強への憧れから、スポーツは価値が認められてるだけ。

870 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 20:58:27 ID:MjPSN0en0
>>869
4行目から先が意味不明だな

871 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 20:59:02 ID:MjPSN0en0
まぁジークンドー(笑)がゴミなのは同意するが

872 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 21:03:59 ID:9Cn7+HqQ0
>>871
説明下手ですまん
ボクシングルールならボクシングスタイルに
空手ルールなら空手に
キックならキックに
各競技をやるとその競技に合わせたスタイルになるということ
ジークンドーは競技でないからスタイルの優位性を説いても意味がないということ
それは先の喧嘩の話に繋がる

873 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 21:26:03 ID:STKl8yjM0
>>872
お前ならジークンドー半年の奴にも負けるけどな

874 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 21:42:14 ID:6/eRqhYn0
>>853
自衛隊で指導実績がある

言わば国の御墨付

親方日の丸

875 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 21:42:21 ID:STKl8yjM0
ブルースはアリに楽勝

876 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 21:45:33 ID:XhVHCqlj0
>>872

ゴミはオマエ

877 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 22:00:23 ID:STKl8yjM0
アリに勝てないと言ったのはボクシングルールでの話
李小龍大全を読めば分かる

878 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 22:06:45 ID:MjPSN0en0
>>873
なるほどね
まぁ喧嘩の話はあくまで個人的な意見ってことにしておこう
結局格闘技でも戦闘術でもないジークンドーはゴミってことは確かだが

879 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 22:11:48 ID:MjPSN0en0
格闘術としてジークンドーがゴミな理由

"喧嘩"としての強さ、つまり互いに一線は超えないという暗黙の了解での殴り合いなら通常の格闘技に軍配が上がる
甚大な怪我を負わせる"戦闘"としての強さなら、そもそも武器を持った方が早い

ブルースリーも有名になってからは拳銃を常に携帯していた
結局武器をもったら素手の武術なんて意味をなさないと知っていたからだ

880 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 22:12:13 ID:STKl8yjM0
>>879
ジークンドーは武術であり、アート

881 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 22:13:34 ID:STKl8yjM0
>>880
一線を越えない殴り合いでもジークンドーが有利である

882 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 22:32:36 ID:hCyCGl6t0
路上ファイトならジークンドーが有利

883 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 22:42:07 ID:MjPSN0en0
>>882
なんでそう言いきれるの?

884 名無しさん@一本勝ち 2017/04/05(水) 23:28:42 ID:2PwPXDA20
>殴り合いなら通常の格闘技に軍配が上がる

まずこの勘違いが失笑もの
スペック向上要素の特にないイノサンドーならともかく

885 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 00:15:17 ID:B6xAVDPF0
>>885
ふーん、じゃ根拠は?

886 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 00:18:14 ID:mTpCBITd0
>>885
デンプシーやドリスコルみたいな化石を参考にして作られたジークンドー(笑)がなんだって?

887 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 07:36:03 ID:w9v11OBL0
>>887
化石だから中国拳法やフェンシングと接点があったわけで

888 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 08:29:50 ID:P8IyWUht0
リーのストレートリードは、ナイフや銃を持つのも想定してるから凄いんだろ。

ナイフや銃を持っての戦いで、
銃をストレートリードにした
ストップヒットを軸に
それを逸脱したものを
ジュンファンで倒すことが出来る

銃を持っての攻防の場合、相手は銃を掴みに来るから、詠春拳や合気道のような攻防になるので、ジュンファンの重要性は素手より高まる。

ジークンドーは、本当に穴がない実戦格闘技なんだよね。

警察や軍が技術顧問に指定するのも納得

889 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 09:22:56 ID:pJnSTCnQ0
>>887
イノサンドーはどう?

890 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 12:38:03 ID:94NIYIcI0
>>880
論点がずれてる
アメリカでの生活では素手の格闘技の技術だけではどうにもならない状況が
発生しうるから拳銃の所持も護身の一環として認識してたんだよ

891 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 13:06:42 ID:7BVCzCup0
ジークンダーが他流試合でフェンシングみたいにリードをバシバシ当てて勝った動画ある?
観てみたいな

892 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 13:40:08 ID:12CK+v0C0
ジークンディスト
ジークンディスタン
ジークンディスターナ

893 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 13:42:53 ID:p/OrQZzM0
イノサンダーが他流試合でチーサオからトラッピングで勝つ動画観たい

894 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 16:22:14 ID:0BGFWaSu0
利き腕を前手にできるほど威力ある事に気づかずに敵に回す時点で>>886-887は顔面陥没させられて死んでるよな

895 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 16:56:47 ID:v+PAVYJn0
>>895
こういう奴ほど逆の手の利点を無視して話を進めるから会話にならないんだよな
ちなみに、利き手を前にするのもボクシングが通った道な

896 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 16:59:45 ID:7BVCzCup0
>>894
ならどっちも観てみたい

897 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 17:17:19 ID:OdLb/GQ50
>>896

>>895は、奥手を使わないとは言っているわけではないから、
全く反論になっていない。

898 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 21:07:56 ID:uHH1Da+t0
ナイフや銃を使うのも想定だから、ジークンドーや伝統武術は利き手を前に出すんだろ?

蹴りや投げもあるから、後手の強打に頼る必要もないしな。

武器術への転用
投げや蹴りを使うのも考慮
伝統武術のテクニックを追加しやすい

って観点から見ると、利き手を前に出すジークンドーの方針は優秀だろ。
ブルースリーの型をなぞるのがジークンドーという人と、ジークンドーの利き手を前に出すのは無意味論の人が同じなんだよな

899 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 21:41:22 ID:Q8Pkm92z0
イノバカ

900 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 22:58:46 ID:rNUpMu5i0
ID:uHH1Da+t0捏造野郎……乙枯れ

901 名無しさん@一本勝ち 2017/04/06(木) 23:20:36 ID:0BGFWaSu0
>>899
前手で強打できるのも強みなんやで

902 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 04:18:01 ID:VWDZ55eB0
>>898
じゃあそれこそボクシングやキックにスイッチが無いと思い込んでる>>895がバカってことになるんだけど頭大丈夫?

903 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 06:11:57 ID:6RJ8OuTv0
>>903
なんで>>895がボクシングやキックにスイッチがないと思い込んでると、
思い込んでるの?頭大丈夫?

904 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 06:18:10 ID:ENEu0v8H0
>>903
スイッチしてもジークンドーの打撃には及ばない

905 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 07:52:05 ID:+LqOwnUm0
匿名で他人をdisって威張りたいバカのスクツで、バカや基地外である理由聞くなよ。

本当に、意味ある発言なら、フェイスブックやツィッターで本名で書き込むだろ?

906 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 11:24:45 ID:VWDZ55eB0
>>904
わかってて>>895のレスしたんだったら、よっぽどのアホってことになるけどw

907 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 11:33:24 ID:1HvKzJq+0
巣窟 そうくつ だ

バカ

908 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 11:38:22 ID:1HvKzJq+0
本気で刺してくる敵にこんな約束事のディスアームは実戦では使えない
映画『RE:BORN』第三回【ディザーム基本編】
https://youtu.be/J8DxLZdi284
IUMAでコンセプトとカリシラット シュートかじった程度のコイツも雑魚 
詐欺師
講師:ゼロレンジバカバット 稲X義X

909 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 12:01:12 ID:1HvKzJq+0
田村装備アゴ「素人は振りかぶったりモーション丸見えだから当たるワケがない(キリッ」
素人「ホントにいんすか?いきますよ?」

アゴ「今日はこれくらいにしといたる(ボタボタ」
素人「だから言ったのにw
田村システマパクってるけど

こいつの徒手格闘 素人騙しの低レベルだな

ガチだったらストリートファイト弱そう

910 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 12:26:13 ID:6RJ8OuTv0
>>907
どちらにしても救いようがないアホだよねw

911 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 13:18:25 ID:9IAkzDUu0
ボクシングやキックはスイッチしてもセオリーとしては前手はジャブに使い奥手に威力求めるんじゃね
それに則らない選手もいるかもしれんけど

912 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 17:49:00 ID:V2v5O+r00
ディフェンスをちゃんと学んだ武術家同士の戦いだったら、近距離の撃ち合いの中で高威力のパンチをたたき込める左前のオーソドックスの方が強い

前手のジャブやストレートで試合が決することは実力差、体格差が無いと稀
ストレートリードがあろうとそれは同じ

913 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 17:55:32 ID:xtXoPZFC0
>>913
いや、そんなことないだろ。
投げ技は利き手前に出さないとやりにくい。

極真空手なら、後手を利き手にするのは分かるけど、武道全体でその結論はオカシイ

914 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 18:06:31 ID:C9gdbu0o0
>>913
パワーのあるリアクロスがあるだろブルース・リーズジークンドーには。

915 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 18:11:25 ID:NX+Uu3np0
>>913
利き手が強いからといって逆手が弱いわけではない

916 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 18:58:37 ID:go+O71n50
>>913
というか護身なら大抵は接近戦
そして武術を極めれば極めるほど接近技法になる
スポーツ試合ならアウトボクシングを極めるのもいいだろうけど

917 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 20:06:19 ID:hUflfATh0
接近戦ならリードブローいらないって思想なのか???
それこそ、接近戦なら、利き手前の組打ちだろ?

極真空手みたいなのが実戦の接近戦という思想なのかもしらんけど、それは逆に特殊だわ。

918 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 20:48:44 ID:IR/ebOmw0
ブルース・リー最高!

919 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 21:39:45 ID:gOXqVWj10
>>913
ジークンドーは近距離で打ち合わない

920 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 21:47:02 ID:bm486jkb0
距離を取って戦うんだよ

921 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 21:58:53 ID:q+X0DMVZ0
近距離で打ち合うのはど素人
玄人はそんな危険な距離まで相手を入らせない

922 名無しさん@一本勝ち 2017/04/07(金) 22:49:21 ID:V2v5O+r00
>>914
ジークンドーとの比較だから、打撃主体の格闘技の話にしたんや

>>915
ジークンドーのリアクロスよりも、聞き手で出すストレートのが強い

>>917
そうだな、だから近距離でどれだけデカイ武器を持ってるかが大事

>>920
相手を打ち倒すことを考えるなら、近距離戦は避けては倒れない
一撃離脱だけで格闘技やってる相手を倒すのは無理がある

923 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 00:10:09 ID:eQHRn3Qo0
>前手のジャブやストレートで試合が決することは実力差、体格差が無いと稀
>ストレートリードがあろうとそれは同じ

何だこの恥ずかしい勘違い
オリ派を体験してから言おうね

924 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 00:24:18 ID:Lv3kWicL0
ジークンドーマン必読の一冊、ストレートリードを読もう。

925 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 00:42:49 ID:YQDmolcz0
ボクシング的に言うと、倒すのは返しのパンチ
(返しの左ストレート、左フック、左アッパー)
で、近距離戦でも強打するのは前手だから、利き手前は一つのセオリー。

有名どこだと、オスカーデラホーヤやミゲールコットがいる。

926 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 00:45:04 ID:YQDmolcz0
むしろ、遠距離から中間距離で倒すパンチ打つために、後手に利き手を持ってくる。

アウトボクサーの場合、倒すためのパンチは、右ストレートや右のオーバーハンドライトになるから。
(モハメドアリやルイスなど)

927 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 00:50:59 ID:YQDmolcz0
ジークンドーは、素手に限らず前手に武器を持って同じコンセプトの攻防をするという中国拳法的な考えだから、利き手前で構わないし、ボクシング的にも同じ考えのスタイルがあるから問題ない。


なんで、極真空手みたいな偏ったスタイルを押し付けんのかね?
しかも、ボクシングを騙って

928 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 00:52:44 ID:YQDmolcz0
http://www.youtube.com/watch?v=IIbsRENorV0

↑こういうのを想定してるなら、利き手を後ろがいんだろけどね

929 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 01:01:59 ID:eQHRn3Qo0
>>928
それイノサンドーの話だろ
紛らわしいから武器とかカンフーとか持ち出すべきではない

930 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 01:08:06 ID:YQDmolcz0
>>930
テッドウォン派は武器やるから、オリジナル派ってのは本当インチキなんだな~

インチキ基準で使えないとか言われても困るわ

931 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 01:10:25 ID:YQDmolcz0
http://matsudahideki.blog.players.tv/s/category/1181835-1.html

↑この売れない俳優の妬みによる誹謗と、このスレのアンチの主張が同じなのは何故?

932 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 01:32:38 ID:dCKLpwhI0
>>931
テッド系に武器術はない

>>932
ジークンドーの技術を妬んでいるのはお前な

933 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 01:34:50 ID:eQHRn3Qo0
前手で奥手に劣らぬKOパンチ出せるという話に武器とか絡めてくんな

934 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 01:38:06 ID:dCKLpwhI0
インチキはイノサンドーの方な

935 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 05:06:35 ID:VLZP6bTt0
ジークンドーで最も威力の高い攻撃は前手のフックパンチ。
リアクロスもボクシングに比べれば威力が出るけどね。

936 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 09:25:43 ID:YQDmolcz0
前手に利き手を持ってくるのは、武器術と徒手の互換性からだからな~。
これは、軍や警察の武術も同じ

それを無視して話を進めるのは、否定ありきで話を進めたいからだろ。

937 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 09:33:27 ID:YQDmolcz0
スレタイに戻すと、利き手を前にすると、ボクサーなどと戦う際でもリード争いで負けにくくなる

投げ技が使いやすい

接近戦では前手の返しのパンチが重要なので前手リードは合理的

武器術との互換性も高い

という観点から、肘に優れてる。
利き手をリードにするのは、総合格闘技では一般的だし、ムエタイでも比較的多い。
ボクシング左利きはオーソドックスで育てるという方針が海外では一般的にある。デラホーヤやコットなどのように

938 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 09:36:37 ID:7UFsd0U30
>>923
スポーツ試合ではなく護身を考えているなら
接近戦からスタートするのがほとんど
接近戦から何とか離脱して距離を置いてもまたすぐ接近戦
護身的には接近戦から離脱出来たら逃げるのが最優先だけど
特に相手が刃物を持ってたら逃げなきゃ
ちょっとしたイザコザ位なら大抵ここで周りが仲裁に入り怒鳴り合い等を交えた話し合いだが
先制で相手の目を潰したらそれこそ目も当てられない
武術的にはどの武術も離れたところから一瞬で接近して接触して仕留めるのをプロセスとしてるよね

939 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 10:07:26 ID:wdBUP+zS0
>>924
せめてオリ派の人間が表舞台に出てきてくれないと、あなたの意見はただの妄想で終わるのが悲しいね

940 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 10:08:56 ID:wdBUP+zS0
>>939
ジークンドーは護身術じゃねーっての

941 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 10:45:49 ID:YQDmolcz0
今度は、少林寺崩れみたいな誤審オタが来たな~。

んでも、中国拳法系は、門弟へ求める忠誠度が日本武道よりも厳しいのは難点だよな。

iumaやtwjkdなんか、インスト資格厳しい上に有期限だったりするもんな。
日本少林寺も他の日本武道より下へ求める忠誠度が高くて息苦しいしな。

942 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 11:22:40 ID:9jt2o6aA0
バステロ氏が亡くなったんだってな

943 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 11:53:35 ID:6S0Fp0zs0
http://www.bruceleejkd.com/team-roster-and-stats/instructors


iumaのインスト資格基準
こんだけ、上に都合が良いと、怨恨も深くなるのは納得
恩恩怨怨
が中国武術というけど、そういうとこはしっかり中華式だよな。
ジークンドーも

944 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 12:20:22 ID:ITuvLwzD0
>>940
お前の目の届かない所に事実が存在することはその事実が無い事にならんだろ
それがわからない池沼でもあるまい

945 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 14:52:01 ID:YTxVhXn00
>>938

地力を無視して優位性だけ語りたがるの気持ち悪

946 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 14:57:18 ID:CSmtV7W+0
ジークンドーの打撃は最強

「見せて」

ここにはない
あとボクシングやキックは糞

947 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 16:11:22 ID:JURLo7gU0
相手と距離を取って攻防する空手やボクシングなどの拳技は、どんな達人でも偶発的な突き蹴りを喰らってしまう不確定な要素を持つものであり、それゆえ相手と接触し崩して制する太極拳などの武術はより優れているといった説があるけど、それと逆行する様なジークンドーには
この偶発的な攻撃を克服する何かがあるのだろうか?

948 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 16:16:42 ID:Cy5+4B8L0
ジークンドーはフットワークが要

949 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 16:49:32 ID:sangedod0
所詮はチャンコロのタコ踊り

950 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 17:49:48 ID:6S0Fp0zs0
>>948
剣術のストップヒットを使いこなす場合偶発的なというのはない。
(ボクシングやサバットやムエタイでも同じ)

これを分かりやすく説明してるのがジークンドー。

偶発的な攻撃を喰らうという説は、稚拙な打撃しかない空手やグレイシーの意見。

951 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 17:52:40 ID:6S0Fp0zs0
相手と距離を取って戦うと偶発的な攻撃を喰らう

と言われてそれを信じてしまうってのは、打撃系素人か素人に等しい間合い感覚の空手家くらいのもん。


もう打撃技術を一から教えないと無理だけど、掲示板で説明するのは無理だからな。

952 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 17:58:50 ID:6S0Fp0zs0
空手や日本の拳法だと、後手の強打を過大評価して、リードブローはフェイントの類と考える。

ではなくて、ボクシングやサバットやムエタイは、リードブローをストップヒットとして使う。
前手で真っ直ぐに打てば相手の攻撃を全て潰せる。
これにより偶発性はなくなる
(素人や空手家が、ボクサーやムエタイ戦士に触ることさえ出来ないのはこのため)

非常にありふれた、しかし、重要な技法だから、普通格闘家は皆んな使いこなしてる。
素手だと、ストップヒットだけで倒し切るのが難しいから、ストップヒットしてストレートをフォローしてトドメを刺す。
これがワンツー。

この感覚のない流派は、打撃戦になるとサンドバッグにされる

953 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 21:19:03 ID:Qlcn8RaK0
>>948
仕留めるには相手を捕獲しなければ駄目だからね
この野郎!ぶっ殺してやる!と言ってサークリングしてる奴みたことないw
まぁ、これは冗談だがw
ぶっちゃけ相手を掴んで崩して殴れる、投げれるスキルある方が役に立つよ

954 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 21:25:54 ID:YQDmolcz0
>>954
そのレベルの相手想定ならリードストレートで良いじゃん?
むしろ、ジュンファングンフー使うまでもないって意味で、ジュンファンはいらないって場面設定だな~。

結局は、アンチこそ、格闘技経験ないんだよな。
昔から

955 名無しさん@一本勝ち 2017/04/08(土) 21:58:01 ID:jdKdtE0R0
「亀田興毅に勝ったら1000万」

亀田「逃げも隠れもせん。俺だったら簡単に世界チャンピオンなれるわと思っている人、ただ1000万円稼ぎたいと思っている人、自信のあるやつ全員俺にかかってこい」

対戦相手は一般公募で、一般人、ヤンキー、ホスト、外国人、ヲタク、元○○など、立場は問わず挑戦可能

956 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 00:14:37 ID:YIxByB7X0
>>955
いや、ジークンドーは格闘技なのかストリートを想定した拳術なのか
そこをはっきりさせないと話が噛み合わん
格闘技なら競技試合の話になるしな

957 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 06:06:04 ID:eOgDX0B+0
>>957
自分なら銃を使うと言っていた人間が作った徒手武術ということは格闘技ともとれるし
6秒以内に終わらせるんだと言っていた人間が作ったと考えるとストリート用ともとれる

958 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 09:32:24 ID:cE6To9Em0
>>958
6秒以内といってるからストリート用なんだろうけど
ジークンドーの5つの戦術だっけ?
あれ完全に格闘技の試合を想定してるよね

959 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 13:02:37 ID:Ts7VgEPE0
格闘技の試合と実戦は表裏一体なんだよ。
警察や軍や犯罪組織も独自の格闘技試合で、実戦のための基礎を作るだろ?

現実逃避系武術みたいに型だけで実戦出来るのは超天才だけだわ

960 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 13:17:07 ID:+R7igxUY0
>>957
普通に考えりゃストリート用というのはわかるし、競技は想定してない
60年代のアメリカは日本みたいに格闘技が盛んではなかったし、今みたいにUFCが
存在してもなかった

まあそれでもリーの教えを受けた空手王者のジョー・ルイスはジークンドーをアレンジして
アメリカンキック作ったけど、そういうのは例外

>>960
先日亡くなったバスティロとか顕著だったけど、オリジナル、コンセプト問わずに
ローカルのアマボクとかに参戦してた人はそこそこいたみたいだけど、護身を想定してる
ならそれぐらいで十分だったんだろう

961 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 13:21:12 ID:Ts7VgEPE0
>>961
最近のプロ格闘技でも、uwfの田村をジークンドーマンが倒してんだから、ジークンドーの格闘技実績はかなりのもんだけどな。

ジークンドーは、民間だけど、考え方は警察逮捕術や自衛隊徒手格闘みたい感じだろ。
実戦やるなら、試合もある程度こなせないとダメって。

イスラエル軍発祥のクラヴマガは、ボクシングかキックの試合経験がインスト資格だっけか

962 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 13:54:48 ID:+R7igxUY0
>>962
ただリーが競技に否定的だったのは中国人だったからというのもあるかもね
中国人は面子潰されるの嫌うから競技には積極的ではない

オリジナル、コンセプト関係なしに昔から試合に出てるけど、これは
リーの死後、アメリカ人指導者の影響が関係してると思われる
特にイノサントは大学時代はフットボール選手で、ケンポーカラテ時代も
ポイント制の地方大会で軽量級で優勝の実績もあるし

963 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 14:04:32 ID:pRMMZJ4m0
>>962
必死に田村選手を引き合いに出して
ジークンドーをマンセーしてるが、
試合内容見たらそんな評価には全くならないけどな

964 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 14:24:43 ID:Ts7VgEPE0
つうか、リー自身、アマチュアの非公式戦だとボクシング大会にも参加してるだろ?
ケンポーカラテでの模範試合とかもやってるしな。

965 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 20:47:46 ID:WPg7vkd20
格闘技とか関係なく元から強いやつが強い
これはもう生まれ持ったもの
俺を含め大抵の人は道場で上手くても
路上でその筋の人や通り魔に襲われたら
やられちゃうよ

966 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 20:50:15 ID:WPg7vkd20
学生の頃の話だけどボクシングやってた友人や空手やってた友人が
喧嘩が強いと噂されてた他校の奴にノバされてるのをみてしみじみ痛感したよ
俺はスポーティーにスポーツとして楽しむ位が丁度いい

967 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 20:56:47 ID:+R7igxUY0
>>966
そりゃそうだよ、永遠に勝てるなんてありえないから
だからリーは拳銃も所持していたんだよ

968 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 21:04:51 ID:WPg7vkd20
>>968
だからといって俺みたいな大勢の普通の弱者はただ黙ってやられるのは困る
だから人類は賢い頭を使って道具つまり武器を作り
または徒党を組んで、または権力で身を守ってきたわけだが
そんな俺等も勝てなくても緊急事態から脱出できる可能性はある
そのための武道、武術だよね
だから流派なんてどれでもいい
どの拳銃が強いかという論争ではなく、どんなにしょっぱいハンドガンでも
持ってれば緊急事態から脱出できる可能性がある・・・と

969 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 21:24:15 ID:Ts7VgEPE0
この世に強いものと弱いものがいる
っての自体が幻想だけどな。

その幻想をいくつ破ることが出来たかが、強い弱いの差。


↑要約すると、これがあらゆる流派共通の哲学。

970 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 21:26:31 ID:+R7igxUY0
>>969
護身の基本は身を守る術を複数用意しておくことだよね

971 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 21:35:57 ID:Ts7VgEPE0
基本的に、2ちゃんねらの持ってる武器ってのは、
根も葉もない噂を流す
嫌がらせ
でのロングレンジ攻撃のみだからな。

結局、ネットの普及でSNS主流になったら、実体ないと有効でなくなったから、あれだけど。

5年位前までは、結構ウザかったよね。

972 修行者 2017/04/09(日) 21:54:35 ID:4x90lDxm0
>>967
https://youtu.be/eD2kp0v5EPM
赤トランクスの方は喧嘩強いレベルで、入れ墨いれたのはボクシングか何かを本格的にやってる。
喧嘩強いレベルではタイマンで本格的にやってるやつには基本勝てない。
あなたの友人の格闘技はかじってるレベルか、相手に萎縮して固まってたんだろう。

973 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 22:06:58 ID:WPg7vkd20
>>973
いや、これ格闘技試合w
ま、いいか

974 全額君 2017/04/09(日) 22:25:59 ID:TTVFSU5U0

975 修行者 2017/04/09(日) 22:52:40 ID:4x90lDxm0
>>974
赤トランクスの人もそれなりに勝算があってでてるわけだよ。少なくとも喧嘩も格闘技もやったことないやつが出れる訳がない。
左のフェイントからの右のスイングパンチからの連打、これが多分喧嘩の勝ちパターンだったんだろうね。
 でも防御技術は全く見られないので間違いなく素人。
 強いか弱いかでいえば、赤トランクスの人は強いよ。瞬発力もあるし倒されても前に出る姿勢もすごいと思うから素人相手の喧嘩では負けなしだったとおもうよ。

976 名無しさん@一本勝ち 2017/04/09(日) 23:00:54 ID:ccqSQqHi0

977 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 04:39:19 ID:noeIo0qo0
どんなにジークンドーやっても、武器持つ方が早いってリー本人が証明しちまってるからなぁ……
最早ジークンドーに幻想はない

978 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 06:54:13 ID:jhini6ZJ0
武器持つと強いっていうけど、武器使いこなすためのトレーニングって大変なんだぞ?
軍や警察、剣道フェンシングと武器の武道もあるので分かるけど

979 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 08:24:31 ID:h/vG+z2j0
>>979
言ってる事はわかるけど
パンチ一発で仕留める技術を修めるのと
ナイフ一刺しで殺すのとどちらが簡単か

980 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 08:28:42 ID:h/vG+z2j0
日本が中東みたいに不安定でそこらで暴動や殺戮が行われてる情勢だったとして
護身のためにどのような備えをするか
その結果として毎日リードパンチを鍛えるならそれも有りだと思うよ

981 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 08:29:50 ID:GDLiWUNA0
>>979
警官は一般教養的にやってるだけで、実際に武器使用を身に着けるトレーニングが大変か否かでいえば否だよ
大昔の剣やなんやしか無かった時代じゃあるまいし

最新の武器なんて誰でもすぐに使える、ってのが重要な要素として開発されてんだわ
防犯グッズなんてそうだろ?
最新の催涙スプレーだったり、超強力フラッシュライトだったり…じいさんばあさんでもちょっとやり方覚えればすぐに使える

982 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 08:30:05 ID:H1eD4Nn30
>>980
それは、君が自分に都合の良い状況設定してるからだろ?

戦闘に入る場合、ナイフは抜いて構えるで2動作入るところ、徒手格闘だといきなり攻撃に入れる。
これは銃でも同じだけど、普通の人は、抜く前に組打ちに持ってかれる。

だから、徒手格闘は、常に重要項目なんだよ。

待ち伏せして切りかかるならアレだけどね。
逆に待ち伏せされて切りかかられた場合の対応は徒手格闘じゃないと間に合わない。

983 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 08:31:56 ID:H1eD4Nn30
>>981
うん
中東は、徒手格闘盛んだからね。

銃持った相手の不意打ちに対応するため、飛び蹴りが多い
イランなんかは、独自の遠距離キックの拳法多いけど、テコンドーの強国でもある。

984 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 08:33:52 ID:H1eD4Nn30
>>982
なんで知ったかぶりするかな?

毎日柔道剣道やって、同時に銃と逮捕術を交互にやるのを一年間もやって初めて警察学校卒業だぞ?

985 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 08:37:48 ID:H1eD4Nn30
>>982
また、武器商人か。
それを襲う側が使うのは割合簡単だけど、身を守るために使うのは難しいんだよ。

ハンドバッグや懐に入れてるとして、蓋を開ける時点で一撃、手を入れた時点で異変に気付かれて腕を掴まれながら一撃される。
そっから、武器の奪い合いになる。


アメリカの90年代、銃を護身とする場合に、逆に自分の武器で殺されるケースが多発して、警告されたことがあったろ?

986 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 08:41:27 ID:GDLiWUNA0
>>985
警官は職務上武器使えないで犯人抑えるケースがあるのだから当然だろ、マヌケ
それと先にもいったが一般教養と同じ意味合いもあるんだよ

それらと、(現代で手に入れることのできる)武器の使用を身に着けるトレーニングが大変か否かはまーーーーーったく別
毎日柔道剣道やらないと超強力な暗器型防犯グッズみたいなのを扱えないと本気で思ってるのならアホすぎるわ
そこらの中学生にでも説明書とともに、使い方教えてやればすぐに使いこなせるようにできてんだよ
そうでないと意味ないからな

987 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 08:42:39 ID:GDLiWUNA0
>>986
お前1960年代くらいで知識とまってんのか?wwwwwwwwww

身を守るための防犯グッズでも凄いのなんか今日日いくらでもあんだよw
ちょっとは「現代」に適応しろよ、マヌケ 

988 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 08:43:33 ID:GDLiWUNA0
少なくともジークンドーなんかやるより100倍早く、100倍強くなれるよw

989 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 08:50:11 ID:H1eD4Nn30
だから、
武器を抜いて使うための準備
というのが実戦では致命的に長いんだよ。


だから、相手に組み伏せられた時は、離脱技で相手を振りほどきながら、抜き打ちをやらないとならない。
催涙スプレーなら、安全ケースと安全装置を外す手間もあるから、さらに長くなる。

と言っても、分からないんだろうなw
警察か自衛隊か傭兵入ってくれば、 直ぐに分かることなんだが

990 修行者 2017/04/10(月) 09:47:51 ID:z85cBEsl0
>>990
自衛隊にいたけど組み伏せられた場合の訓練なんてほとんどやらない。
やってもスパーリングじゃなくて、型稽古みたいな練習。
自衛隊で一番やるのは警戒や駆け足の訓練だな。

991 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 10:15:00 ID:MxLesu3I0
>>991
何を主張したいのか意味不明なんだけど???

992 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 10:54:15 ID:r2vXIro60
トートバックにマガジンやタブレット等を入れて持ち歩く
咄嗟の時はそれでガード
従って左肩にバッグをかけるの推奨
そのような知識が重要だと思う

>>992
ゲーム用のテクニックなんて自衛隊でやらなかったという事では?
ゲームとはスポーツという意味ね

993 修行者 2017/04/10(月) 11:38:49 ID:z85cBEsl0
>>992
戦闘で敵に組み伏せられるなんてのは、その時点で負けてる。
一応、格闘でマウントから脱出する型はあるが、ほとんど練習しない。
それより絶えず4周(前後左右)を警戒して、武器を常に手に持ってすぐに使えるように訓練した方が良いということ。

994 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 11:46:58 ID:j3wpe3c+0
テッドウォンが「ジークンドーはストリートファイトではない、芸術だ」って言ってんじゃん
実践的な武術じゃなくて、あくまで"ブルースリーが創始した格闘技"ってとこに価値があるんだよ

995 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 12:58:52 ID:HO4B4dDo0
>>995
テッド・ウォンの言葉。
ジークンドーは単なるストリートファイトでもセルフディフェンスでもありません。アートです。芸術なのです。
ジークンドーはテクニックとしては科学的なストリートファイトと言えます。



つまり、ジークンドーはストリートファイトの技術であり、セルフディフェンスでもあり、アートでもあるという意味。

単なる護身術やケンカ術ではなく、芸術なんですよという事。

996 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 13:03:04 ID:rmoDgpXA0
>>994
自衛隊的に
外人みたいにデカイ奴に絡まれたらどうやって対処する?
または通り魔的に後ろから掴まれおら!金出せとナイフをチラつかされた時

997 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 13:28:11 ID:HO4B4dDo0
つまり、ジークンドーは格闘技としてのリングスポーツではなく、アートでありながらストリートファイト用であり、護身術にもなり、武術であるという意味である。

998 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 13:31:36 ID:XqWD4/dG0
>>996
芸術ってのはつまりそれ自体が存在することに価値があるということ
つまりブルースリーが考えた武術だから価値があるってことだよ
実践では武器を持った方が強いとリー自身が証明していることから、実践の価値よりも格闘術としてブルースリーが創始して研究したことに価値がある

999 名無しさん@一本勝ち 2017/04/10(月) 13:33:51 ID:XqWD4/dG0

ジークンドーって格闘技に絶対勝てないよね★3
https://2ch.live/cache/view/budou/1491798803

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