ドコモの通話料「韓国より3倍高い」…USTRが批判

1 ブナ(゜Д゜)シメジφ ★ 2665/04/01(土) 20:44:05 ID:???
【ワシントン=広瀬英治】米通商代表部(USTR)は31日、貿易相手国の電気通信分野の問題点を指摘する2005年版の
「米通商法1377条(電気通信条項)年次報告」を発表した。

日本については、NTTドコモの携帯電話通話料について「隣の韓国より3倍も高い」と批判して、
通話料引き下げも「変化の歩みが遅くなっている」などと指摘。

公正な価格設定のため総務省が積極的な役割を果たすよう求めた。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050401i312.htm


2 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:45:31 ID:lD77o0Ij
物価がちがうだろうが・・・頭悪いな・・・

3 ◆Opera7X3Eo 2665/04/01(土) 20:45:39 ID:fjX3NliV
モバイルの分野でアメリカは日本より3年くらい遅れてる

4 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:45:47 ID:Dcdo4u7s
内政干渉

5 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:47:47 ID:0jvlg1U1
アメリカの通話料は安いぞ

6 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:48:54 ID:dlfqVo8l
物価とか、サービスの質とか完全無視ですかそうですか

7 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:49:17 ID:Njyfdp9u
もうすぐ孫さんが安くしてくれるw

8 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:49:19 ID:Cxaugi4L
日本人の所得は韓国人の3倍近い。

9 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:51:06 ID:QPu4YuR+
ドコモやKDDIがあれだけ儲けてるんだからもっと値下げできるだろ
一人月1万はきつい

10 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:53:59 ID:6SaMg3MF
携帯高すぎ!
でもなあ解約したいんだが世間体を考えると・・・

11 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:54:56 ID:ib2SP/gI
yahooが参入してくるだろ。孫というよりyahooが嫌いなので複雑だが。


まあ、携帯が安くなるのはいいことだ。

12 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:56:20 ID:WhemXEq6
韓国の携帯は進んでるらしいね

13 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:58:32 ID:5TL8Ya3F
1/3とは言わないが半分にしてくれ。
しかし、3倍って貨幣価値を考慮に入れてるのかな?
韓国人の平均年収は日本人の1/3だし。

14 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:00:22 ID:i8CPaEuX
正直、固定電話、もう要らんのだが、その番号、携帯で受けられるようにしてくれ。
そしたら、今の倍でもいい。

15 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:00:52 ID:FaHOKpoG
物価を考慮に入れての発言か?でなければ相当のアフォだな

16 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:05:20 ID:4kK0JMYP
で日本の料金が高いのとアメリカとなんか関係あるのか



安けりゃダンピングというくせに

17 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:05:26 ID:JXeWjUSb
それでも日本人が家族分払い続けられる件について

18 猫煎餅φ ★ 2665/04/01(土) 21:06:00 ID:???
アメリカの薬品販売は、隣国のメキシコに比べると遥かに
制限が厳しい。流通を自由化すべきだとでも反論してやれ

19 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:07:54 ID:ecdzC7uP
確かに高いがアメリカにとやかく言われたくない

20 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:08:54 ID:db+iTzY7
つまり韓国の民度は日本の1/3と言いたいわけですね

21 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:09:45 ID:QPu4YuR+
2chでは評判悪いけど孫さんの価格破壊を期待してます

22 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:13:00 ID:1Abd1cbe
孫が800Mhz取り下げた直後に発表ですか

23 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:15:55 ID:65BPmHZy
日本政府がメリケンさんのいいなりなので何でもかんでも文句を言ってきます。
それに背景には牛肉問題があります。

24 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:19:00 ID:6VmvCEhq
やっぱ韓国が基準だね。

25 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:20:26 ID:VYKwvU5b
ああ、韓国人は日本人の3倍ウルサいから(どなって聞こえるから)携帯が必要ない?
そりゃあよかったね

26 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:20:38 ID:ySCqXi25
韓国人の民度は日本人の1/3?

27 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:22:10 ID:bx+IS4GN
>>16
相当のアフォだろw

28 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:22:32 ID:riA09jqW
ペテンバンク工作員とか412が釣れそうなネタだな

29 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:23:27 ID:S0Zlr2MG
アメリカって一通話10円なんでしょ?><

30 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:23:55 ID:VYKwvU5b
日本の石油、アメリカの3倍高い
 
どーしてくれるんだ、糞ブッシュ

31 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:27:08 ID:odWMe4aE
高いと思ってる奴はWillcomやtu-kaにすればいいだけの話

32 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:28:33 ID:aDPDtvxP
いいじゃんべつに
株価は下がりっぱなしなんだから

33 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:29:44 ID:VYKwvU5b
なるほどね
 
でもボブ、僕にはどうも石油価格が携帯にも悪影響を与えてるようにしか思えないんだよ

34 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:30:03 ID:bQywPkth
不思議な反応だね
日本の方が高くてあたりまえ だなんて
安くしろっていう消費者に対する会社の言い訳じゃなくて使ってる側っていうんだから不思議

そう思ってる人がいるから日本の携帯会社は値段を下げないんだろうね。
いちど、外国の会社にも参入させてドレくらいのねだんでできるかさせたらいいのに。
安いほうがよくない?

たしかに、技術的にはアメリカのはしょぼすぎる
最新のやつって、いってカメラ付きで写真が送れたり、PDA機能ついてたり
FOMAとかは程遠い、でも、みんな知らないからか興味なし
でも端末の種類が多くていろいろ選べる(柄とか色だけじゃなくて)ってのはいいところかな

35 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:30:23 ID:ecdzC7uP
携帯料金が万単位逝くやつって、どのぐらい使ってんだ?
漏れもそれなりに通話もメールもしてるけど無料分でほとんど消えるぞ。

36 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:30:39 ID:/BIOftk4
なんで対象が勧告なん?
飴の会社なんだから自分の会社と対比すればいいじゃん。
実は日本より高かったりして(w

37 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:31:43 ID:mIeQcnjH
ソフトバンクが泣きついた結果がこれか?

38 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:31:51 ID:VYKwvU5b
>>35
それで、あなたは
牛の全頭検査もできないような国の算出に、信頼性が有るとでも?

39 名無しさん@4月5日はトナメ投票日 2665/04/01(土) 21:34:37 ID:V/1ImkZj
そもそも、日本と韓国では価値が10倍くらい違う。

40 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:34:49 ID:STRYxKs0
>>35
皆統計結果の分析がおかしいから文句言ってんの
高くて良いとか悪いとか以前の問題

41 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:35:56 ID:65BPmHZy
ここは購買力平価で比較してみよう

42 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:35:59 ID:jX+Yj1mv
AUもVもさしてドコモと料金変わらないことに誰も触れない件について

43 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:37:59 ID:rI+YIQGs
三倍って物価からしたら丁度なのでは、だから高いって見当違い?

44 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:40:16 ID:47eQq9Au
インセンティブって知らないのかな>USTR
ウィルコムの音声定額マンセーだがw

45 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:41:46 ID:BZhAmYNP
韓国の名前が出てるだけでこれだけ反発食らうとはね。w
携帯の料金が高いのは事実。

46 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:41:48 ID:kzupJfeg
まぁ韓国つったって隣の国ってこと以外全然関係ないからな。

47 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:42:09 ID:zuPsJHZ5
ソニーの次はドコモ潰す気か。。。

48 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:44:08 ID:BZhAmYNP
>>48
ドコモなくなっても誰も困らん。

49 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:46:20 ID:PVaQChHu
アメリカ人、いや世界の人々が日本のケータイキャリアはドコモダケだと思っています。

50 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:46:35 ID:XXTluw18
なんで、我が国と途上国とを比べる。

51 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:47:30 ID:odWMe4aE
>>43
論点違うし

52 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:48:08 ID:PVaQChHu
>>49
困るよ。ぁぅヲタと同じケータイは否だ!

53 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:49:16 ID:0fSbqvQX
ウエルコネ・ツーカー間ぐらいならすぐ定額になるだろう

54 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:49:23 ID:VYKwvU5b
ここはやはり、もんじゅの復活であるな
さすれば、電力からして石油価格影響も減ると言うもの
 
そうは思いませんか?江田島塾長! 

55 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:52:17 ID:mmZDxTMH

Willcomなら通話無料 月額料金  2,900円(税込)
Willcomなら通話無料 月額料金  2,900円(税込)

ウィルコム同士の通話と全ての相手にたいするEメールが無料
オプションのリアルインターネットプラス2,100円(税込) 追加で
電話機でのネットやコンテンツサービス、パソコンに繋いでのネットが無料

56 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:54:16 ID:cahy3WAh
ようはウィルコムの宣伝部隊だろ。
この板にも多いし。

57 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:56:14 ID:bQywPkth
でも、もっとドコモも安くできるんじゃないの?

58 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:57:17 ID:OamnHueO
そこでペテン携帯ですよ

59 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:57:47 ID:cnWXZhei
給料も3倍高いし

60 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:58:57 ID:BZhAmYNP
ウィルコムは関係ないだろ?
市場占有率の約5割のドコモの通話料が高いと言うことが問題。

61 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:06:58 ID:lczG5BkK
非貿易財の値段を比べるならUSTRは日米の医療費を比較してろ

62 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:08:09 ID:xFIzqcL1
端末価格はどうなんだろう?

63 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:08:50 ID:yNFU4Bo5
韓国とはそもそも物価が違わない?
DoCoMoは高いけど、日本の企業だから応援したい。
着信にも金がかかるような国に言われたくないなぁ。

64 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:09:16 ID:PgySZHMX
で、アメリカの通話料はお隣メキシコの何倍なんだ?

65 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:11:59 ID:sMmYissy
物価とサービス品質の他に日本はメチャ高い新規契約、機種変のインセンティブがある。
(物価を差し引いてもサービス品質とインセンティブだけでお釣りが来るのでは?)
むしろ日本の3分の1の料金にしかできない韓国に問題があるんじゃ・・・。

>>36
自分と周囲の人にネット環境が有るか無いかの違い。
メールやメッセで済むメチャクチャどうでもいい要件でもネット環境が無い人は電話を使う必要がある。
いつもメールやメッセで話してる(死ぬほどどうでもいい要件含む)内容を
全部携帯電話で伝えたとして電話料金いくらになるか計算してみ。納得できるから。

66 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:13:12 ID:bJ8TagJ0
アメリカの物価安いからなあ.......
年寄りが月10万の年金で悠々暮らしていける、しかも
たまにはハウスキーパーも頼めるとかって聞いたら、
たしかに日本は物価高いかもなあと思う。

でもそれならまず食料の自給自足から始めないとね。
破綻したゴルフ場は外資に売らないで農業法人に貸すか売るかして
農地にして食料を確保しないとだめだよ。
つまりアメリカの農作物が売れなくなるって事だが......

67 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:22:53 ID:xFIzqcL1
韓国では果たして携帯電話機が日本より安く買えるのか?
トータルで考えないとね。

68 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:23:36 ID:oCu8sfY7
ナンセンス
アメリカは隣国のキューバより3倍高いw

69 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:24:20 ID:HaSNwwAR
ジンバブエとかなら一ヶ月話しまくっても100円くらいなんじゃねえの(適当)

70 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:27:16 ID:/BIOftk4
>67
アメリカと日本で産業構造違いますがな
ま、今後外人労働者受け入れで単価の安い人件費が入ってきたらありかもね。

71 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:28:53 ID:c8ywL+Wf
ドコモのパケット代は高すぎる。
この前、普通にやってただけなのに1万以上やってた。
これ毎日(っていってもたいした時間じゃない)やったら
月30万だもんなぁ。すげー怖い。こんなの使えないよ。
ビクビクしながら使うの嫌だから解約しようか迷ってる。

72 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:41:01 ID:Ao7po4qS
「米通商法1377条(電気通信条項)年次報告」を見ないことには話しが始まらないぞ。

73 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:44:41 ID:r5g5mMMo
損正義、これからだぞ、またお願いにいかないといけないな。

74 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:46:15 ID:r5g5mMMo
MMORPGのりネージュ2は絵がいいぞ、損正義もゲームしてみるといい

75 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:47:02 ID:uzDofSGF <a href="javascript:be(10733235);">?#</a>
>>68 と3年ぐらい前は私も思ってたが、この3年間機種変更してない。
ちなみにPCも買い換えてない…

「成熟」なのかもしれんが…

76 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:47:53 ID:vYLzLlcg
ドコモは高杉



外圧でやっとかよ

77 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:48:02 ID:0tapjDfr
孫さん、こーまでして欲しいのかね?

78 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:48:51 ID:r5g5mMMo


74 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 皇紀2665/04/01(金) 22:44:41 ID:r5g5mMMo
損正義、これからだぞ、またお願いにいかないといけないな。



75 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 皇紀2665/04/01(金) 22:46:15 ID:r5g5mMMo
MMORPGのりネージュ2は絵がいいぞ、損正義もゲームしてみるといい

https://2ch.live/cache/view/bizplus/1112355845
ドコモの通話料「韓国より3倍高い」…USTRが批判

記念だよね

79 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:50:40 ID:C8jhwnGh
韓国は携帯ネット環境はどうなんだ?
日本でも通話だけなら3000円くらいで済むやつ多いだろ

80 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:56:33 ID:2Oga7us+
物価の差とインセ分を考えたら、3倍なんて全然差があるうちに入らないと思うんだけど

81 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 22:59:57 ID:EMaKFvDD
http://www.geocities.jp/youdai0713/kan/bisyo.htm

戦後賠償
昭和20(1945)年に敗戦国となった日本は、6年間の占領期間の後、
昭和26年に連合国55ヶ国中48ヶ国とサンフランシスコ講和条約を結びました。

昭和40年、日本と韓国は日韓基本条約を結び、日本は無償で3億ドル(約1080億円)、
有償で2億ドル(約720億円)、民間借款で3億ドルを支払い、
日本が韓国内に持っていた財産を放棄することも含め、
日本側からの8億ドル以上の請求権資金の供与と引き換えに、
「両国民の間の請求権に関する問題が完全かつ最終的に解決された」としたのです。

民間借款を除いた5億ドルだけでも、当時の韓国の国家予算の 1.45倍 にあたるそうです。

-----
先日も朝日新聞に

「ドイツは誠実に戦後補償に取り 組んでいるのに、日本は逃げている、
誠実に謝罪し、賠償しない から、いつまでもアジア諸国から信頼されないのだ」

と載っていましたが、ドイツはユダヤ人600万人虐殺による個人補償だけで、
それ以外の戦後賠償は、いまだ完了していません。

戦後の困難な時期にも関わらず,すべての国と条約 を結び、
誠実に賠償を果たしてきたのは、敗戦後の食料危機の中、当時国民が一生懸命働き、
血のにじむような税金から膨大な賠償に応じてきたことを知っていますか?

受け取った賠償をどう被害者に分配するかは、相手国政府の責任なのです。
このような報道者や今の”謝罪外交”のおかげで、過去の努力が全て無になり、
近隣諸国に何かとつけこまれるのです。

82 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:00:30 ID:J9w0izS9
なんで韓国と比較するんだ?

83 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:02:50 ID:i8CPaEuX
韓国は日本よりも先進国だからw

84 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:02:55 ID:r2oWymZs
>>1

USTRは、まともな分析も出来ないんだな。

物価水準の違いを考慮したうえでの比較もしないなんて。

85 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:03:54 ID:jhKEFyXt
>82
復興の契機は朝鮮戦争の特需だからなぁ…。

86 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:04:39 ID:P3IxqqL3
マジで物価考慮してないならアメリカ終わったな

87 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:05:20 ID:c8ywL+Wf
>>87
考慮してるんじゃないの? プロなんだから。

88 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:05:48 ID:oCu8sfY7
それはユダヤに失礼、中韓はアフリカ植民地と比べる。

89 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:07:25 ID:7auCJAoj
物価は2倍なのに3倍高いんだからやっぱ高いだろう。

90 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:07:56 ID:WmmIPzNh
そういえば、禿キムチが日本に外圧かけてくれって
土下座しにわざわざアメリカにいったよね。
外圧してくださいって、禿銀行は国賊企業ですか、そうですか。

91 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:14:19 ID:LQGGOZ7a
韓国比較されてもあれだけど
確かに高い。安くしろ

92 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:16:55 ID:8DM/OwcF
エイプリルフールの笑える火病系ニュースと思ったらマジなのこれ?

93 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:17:50 ID:UdyRTQE6
>>90
経済規模は十倍差貨幣価値は三倍差だから
実質値段の差はない。所得格差も含めたら安いかもしれん

94 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:18:24 ID:uzDofSGF <a href="javascript:be(21465465);">?#</a>
基本料金が高いんだよな。
家族割とか長期契約とかで、無料通話分増えても
年間4万程度は、必要だもんな…

95 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:18:55 ID:vaeiLJ7k
韓国も米国も同類。ということで。

96 名無しさん@4月5日はトナメ投票日 2665/04/01(土) 23:19:48 ID:JGG110lJ
>>73
読みますか?
%0ヒ$"ヌノニャシ?~斃h[ロテヨn??ハ"C9VJィ~腎リ郷Rョシウ

97 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:21:19 ID:r2oWymZs
>>90
物価も3倍

98 名無しさん@4月5日はトナメ投票日 2665/04/01(土) 23:22:01 ID:JGG110lJ
Japan
NTT DoCoMo has long been subject to criticism for the excessive level of its mobile
interconnection rates, currently about 11 to 13 cents per minute, depending on the point of
interconnection. These rates represent a 3 percent annual decrease and follow last year’s 4
percent cut, which shows a slowing rate of change that may soon put Japan’s rates well above
most OECD levels. These rates are already three times the level of its neighbor, Korea. The
Ministry of Internal Affairs and Communications (MIC), Japan’s regulator, previously
determined that NTT DoCoMo is a dominant carrier and is currently reviewing the status of
competition in the mobile market, setting the groundwork for possible remedies for this sector.
USTR continues to urge MIC to take a more active role in analyzing what a reasonable
interconnection rate would be so as to provide NTT DoCoMo with a clearer long-term glidepath
towards competitive levels.

99 名無しさん@4月5日はトナメ投票日 2665/04/01(土) 23:24:11 ID:JGG110lJ
親子4人で3万円。

安いプリケーは販売停止。

天下り先確保のため総務省は規制緩和しか考えていましぇんん

100 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:32:49 ID:MoqpXFDB
発展途上国との比較かw

101 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:39:05 ID:l+pCFgqh
「隣の韓国」だと?

あんなのは隣じゃないし
あんなのと比較するとは失礼千万!

102 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:39:06 ID:aMybZ11M
ドコモがシャアザクって事だな

103   2665/04/01(土) 23:40:49 ID:1iCQiSSk
孫のパワー炸裂じゃん

こないだアメリカに泣きついてたからな

104 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:43:34 ID:iZp1VZrS
韓国と他の国を比較すること自体が間違い、ソウルに人口の半分が集まる
奇形国家だから。一キロ平方の人口密度でみると
1、東京  5500
2、漢城 17131(さらに人口構成で最も高いのが30代前半)
インフラ効率なら三倍以上であり、人口構成を加味して考えると
韓国の方が安いのは当たり前で、韓国はもっと安くないとおかしい。

105 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:47:20 ID:dCmgArSv
>>100
プリケーも料金が関西だけ安くて、東京・東海のは大して安くない。
東京のプランは大して安くないばかりか二年縛り。
新規も機種変も高い。かんじんのツーカーも努力してる気がしないんだよな。

関西並みの安いプランを作ってくれたら、すぐ乗り換えたいもんだが。

106 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:48:12 ID:Nesn1bAb
バ韓国は国自体が”捏造”みたいなもんだから、比較対象にすんなよ

107 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 03:47:36 ID:KEYc7+Rv
>>99
criticism >> critisize

108 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 03:48:52 ID:0Sfu0bmv
電電公社時代のクソジジイを引き受けてるんだから当たりめーだろ。

NTTグループのクソ野郎たちの面倒見てるんだよ!

109 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 03:49:31 ID:KEYc7+Rv
>>109
かねかかるよーソリャー

110 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 03:57:14 ID:jrrEbaP8
孫を怒らせると怖いね。
ざまあ、ドコモと役人。

111 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 04:01:00 ID:KEYc7+Rv
オラゆるせねえ…(孫)

112 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 08:50:30 ID:US7/LXCD
>>109
ドコモがぼったくりなのは間違いないが、
社員の給料は決して高くないし、社員数も売上や利益の割には少ない。
平均年齢も異常に若い。
NTTは固定で懲りたから、最近は社員を極力減らして
窓口なんかはいざとなったらさくっと切れる派遣、って方針。

(株) NTTドコモ (9437)
【従業員数(単独)】5,935人 【平均年齢】35.4歳
【従業員数(連結)】22,081人 【平均年収】8,070千円

KDDI (株)(9433)
【従業員数(単独)】9,010人 【平均年齢】36.8歳
【従業員数(連結)】13,098人 【平均年収】8,230千円

113 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 10:55:52 ID:FYuyDUOo
>>104
禿が挫折してから支援コメント発表と言う所がアメリカ。空気を読んでるw

114 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 12:24:37 ID:vKZKUkm5
非難したって無駄だな
漏れのまわりの中高年のドコモユーザー
子供のネット、メール代が何万かかっても
「困ったよ~」て言って結局何もしない
「ドコモだから安心でしょ?」で思考停止してるのばっかり。。。

115 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 13:59:49 ID:oyhEU/gF
なんか、米国のこういう横槍ってむかつくよね


そんなことやってるより、
米国メジャー主導で石油価格が異常に高騰しているのをなんとかせい。


公正な価格設定のため米国政府が積極的な役割を果たすようにしろよ。

こっちの方が国際的大迷惑。

116 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:04:53 ID:+3egizdf
>116
アメリカですら鬼のように値が上がってるから我慢しろ。

117 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:08:42 ID:oyhEU/gF
>>117
馬鹿か、藻前?

だから、その異常価格を公正な価格にさせろ、っての。

118 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:10:59 ID:+3egizdf
お前が馬鹿か?

それができないから、牛耳るはずのアメリカですら被害を受けてるといってるんだろうが。

119 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:13:49 ID:FvV6tXW6
なんかの障壁というわけでもないだろうし、謎だな
実際は日本にどうこう言っているわけではないのでは

120 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:14:03 ID:oyhEU/gF
>>119
だから、できる出来ないじゃねえつーの。


他国企業に横槍する前に、自国企業の行動をおさえろって言ってんだよ。

誰も、できるなんて思っとらんわ。

真性馬鹿じゃねーの?

121 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:14:13 ID:1N208Ynx
日本の経済力で石油が1バレル100ドル超えても何とかやっていけるが
韓国や他の発展途上国だと経済が破綻するぞ。

122 名無しさん@お腹いっぱい 2005/04/02(土) 14:15:44 ID:TD6dZPvE
>>118
原油先物取引の価格だ

03年には1バレル24ドルが今では57ドルだから
ガソリン値上げしても仕方ないだろう
中国、インドがこれから更に石油を消費するだろうしな・・・


http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=CL1%21&o=&a=W&z=610x300&d=medium&b=bar&st=

123 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:22:50 ID:+3egizdf
>121
お前が馬鹿だろ?
自国企業を抑えただけで下がるなら世界中が幸せだよ。

124 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:22:57 ID:vQv3FC90
家族三人分で月20000切ってる。
内、漏れのは固定電話がわりの音声通話、毎日株価リロードで平日は電池が二回く
らい切れそうになるネト中毒。
あまり高くはかんじないな。
ときどき思い出したように値下げするし。

125 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:29:20 ID:MB6hkHPw
日本人は全員アフォニダ!
   ∧_∧
  /ヽ`∀´ヽ
  | ∪ ∪
  と__)_)

126 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:31:05 ID:sf8vwGzv
こういう外圧は大歓迎
ついでに電力・ガス・食費が諸外国より異様に高いことも叩いてくれ。
日本は外圧が無いと動かん。

127 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:36:22 ID:+k8JyAt5
高いと言われるのはかまわんが。
韓国と比べられるのは困る。

128 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:37:36 ID:6Lyj6/t3
モトローラの携帯なんて、日本にもってくれば黒電話並みに時代遅れ

129 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:41:01 ID:W3BNAOW6 <a href="javascript:be(19319639);">?#</a>
>>122 日本でも無理じゃねーの?
そんなに原油上がったら、消費者物価が高騰する。
これを防ぐには円高政策取るしかないが、それやると
外需依存の製造業が、逝く。

130 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:53:09 ID:fTY7Rd5t
>>127
一番は家賃じゃない?

131 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:10:44 ID:mod9qhPF
韓国の携帯電話料金に関する記事。
ITmedia Mobileの所の記事なんで、まあ信用できるんじゃないかと。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/29/news015.html

132 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:39:10 ID:CNno68Rv
>67
ゴルフ場になった土地で農業なんかできるわけないだろ
アフォか

133 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:39:36 ID:LPL4nvgN
>>124
客観的に、この件についての「馬鹿」は藻前。

134 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:41:02 ID:CNno68Rv
>31
ブッシュ大っ嫌いだが
上がってるのはブッシュのせいにしても
アメリカとの価格差は税金のせい

135 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:43:19 ID:CNno68Rv
広告代理店業界と音楽著作権業界の独占状態に文句言ってくれたら
ホンのチョビットは見直すかもしれない

136 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:43:58 ID:qGB93ZxR
>>132
ITmediaはソフトバンク系列だから鵜呑みには出来ないよ

137 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 16:10:46 ID:FYuyDUOo
>>136
これは同感

138 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 17:00:10 ID:cKF4KgVv
米は日本の経済レベルを韓国並みに下げるつもりのようです。

139 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 18:06:55 ID:L6TcIv4F
たまにはアメリカもいい事いうじゃん。
ドコモは高すぎ

140 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 18:14:32 ID:YYLTy9uE
禿が見えます。しかも弟の方です!!

141 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 18:22:02 ID:g7L13jdz
携帯電話接続料だろ
なんで>>1は元記事を改変してんの?

朝日新聞の捏造を見習ったの?

142 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 18:25:01 ID:NhMpd0QB

ブナ(゜Д゜)シメジφ ★ は剥奪だね
2度と見ることもないだろう

143 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 18:26:17 ID:YYLTy9uE
学生卒業したので引退記念にやったのだろう。

144 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 18:34:13 ID:UMv8O8hY
>>140

DoCoMoが高いならKDDIもvodafoneも高い罠。この場合KDDIとvodafoneを足してもDoCoMoの半分以下な以上普通に考えてDoCoMoは値下げしない

145 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 18:38:17 ID:6YTY4EqA
よく出てくる韓国人の年収は日本の1/3って本当なの?どなたか詳しく教えてくれ。

146 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 18:44:29 ID:6yiRAEGO
>>146
韓国人の平均年収は250万~300万くらい。
日本人の平均年収は700万~750万くらい。
って事で1/3って話なんじゃない?
まぁ、日本の平均年収の方は政府が使う一般的なモデルケースだから
実際は倍くらいってのじゃないかな?

147 146 2005/04/02(土) 18:50:00 ID:6YTY4EqA
147 ありがとう。
日本人の平均が700万ってのがショックでした。

148 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 18:50:43 ID:4DWZRJmM
アメリカ様はドコモの通話料が高いとおっしゃっている。
アメリカ様のご機嫌を損ねないようにドコモは通話料を下げろ。

と、ブナシメジは新聞記事を捏造して外圧を利用したいんだろ

149 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:22:31 ID:Ge7q5L/w
しまった…。
確かに元ソースには、「通話料」ではなく、「接続料」と書いてある。

+系の板で釣りやっていいのかよ…。

150 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 02:14:14 ID:By0tn8Eb
労働者の平均年収は400万割ってしまったけれどね。
日本版成果主義万歳T_T。

151 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 02:15:16 ID:Ygh3zkSS
禿の事を褒めたくは無いが。。。
アホーBBが無ければ通信費も高いままだったろうし、IP電話も普及しなかっただろうし
携帯分野でも禿が参入すれば安くなるのかもなぁ・・・

152 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 02:29:18 ID:tB67uEy0
韓国とか関係なしに通話料確かに高いと思ったが
にちゃんねらーとして失格か??

153 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 02:31:25 ID:04ncyoPe
>>150
ツー事はブナシメジは朝日以下の捏造記者だな。
ネット右翼による2ch上での扇動かよ。

154 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 02:33:52 ID:7oh+/wad
>>152
でも光では最高値でまったくダメ。
電力系が価格競争吹っかけてる状態。

インフラ構築には金だけじゃなく時間もかかる。
参入して一気に基地局増やせる程甘く無いし、最近は
基地局設置に関するトラブルも増えた。
NTTのインフラ使ったADSLとか光みたいには行かないよ。

155 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 02:35:17 ID:XzmsG+CI
某アメリカ製のOSは値段高杉

156 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 02:36:21 ID:d+hfKWEl
通信料が高いのは確かに不満だが、
アメリカが首突っ込んでくるのがムカつく。

なぜお前らにいちいち指摘されなあかんのやと。
高いことくらいわかっとるわい。
うるせーんだよ。

157 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 02:37:27 ID:ZOn06rLw
アメリカの某企業のCPUも高すぎだな

158 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 02:44:15 ID:tB67uEy0
モノは日本製を使いたいが
電波とかそういう目に見えないもんは別にアメリカ製だろうが北欧製だろうが韓国製だろうがいいわけよ
どんどん参入してこい

159 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 02:47:17 ID:ZOn06rLw
そういえば、携帯業界に参入した某外資はこけまくりだな

160 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 02:48:20 ID:l9KCwc1U
>>159
電波はモノが飛ばしてるんだが。

161 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 02:48:31 ID:WoifNg33
韓国の携帯電話の本体は日本の3倍高いですが・・・・

162 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 02:50:24 ID:l9KCwc1U
つーか、高いと思うなら米キャリアが進出して安くしてくれればいいのにね。
つまり日本市場が安かろう悪かろうにならないと、アメリカは進出できないということ。

163 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 03:17:07 ID:mghLiJIA
>>163
だな
日本の携帯が不当に高いなら、新規参入して安い料金を武器にして
シェア拡大を求めればいいだけの話
新規参入したくても免許がおりない、ってクレームならまだわかるけれども

164 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 04:09:18 ID:qa/MIe4/
>163、164
本件は接続料が高いってことらしいので
要するに「会社またがるような通話で非常識に通信料が跳ね上がる要因になるので
もっと安くしる」ってことを言ってるようだ

165 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 04:27:12 ID:Quvr31XX
>>165
それなら現状でも同キャリア間の通話料はもっと下げられるのでは?
ボダのハッピータイムは結局コケたわけだし。

166 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 04:29:38 ID:lOAmArg8
windowsの高さに比べれば只みたいなもんすよ。


167 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 05:47:35 ID:JldsCODa
光がほとんどの世帯に普及するまでは接続料はしょうがないんじゃない?
光にする気がない国と比較されてもなあ
NTTからブロードバンドに関するアンケート来たよ
そろそろ光引く気になったかな?

168 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 06:03:28 ID:+IsNBh5T

     通話料も”韓国”に負けてるんか?情けない!!

     

169 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 08:52:44 ID:+W9m2ux4
>>169
だから通話料じゃないって

170 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 10:40:43 ID:+IsNBh5T

 ひとつでも 負けていたら・・・・情けない!!

171 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 11:24:22 ID:l9KCwc1U
>>165
共同通信だと「接続料」になってるね。読売がアホなのか。
共同もドコモだけ言及しててなんか変だが。接続料は他社も同等だろうに。
つかアメリカから日本の携帯にかける消費者がどれだけいるっちゅーねん。

172 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 12:13:03 ID:+W9m2ux4
>>172
読売も接続料って書いてあるよ
第一、通話料が高いなら新規参入しやすいからアメリカは喜ぶだろ
まぁ、高いんだけどさ

173 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 12:51:47 ID:eyhI5cnu
ちょっと待て、元記事が接続料だと?
接続料に関しては国内で一番安いのはドキュモで次いであう
ボッタクリ価格の棒だの順だぞ。
固定電話から携帯への通話料比べてみればわかる。

174 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 12:56:44 ID:/okLVDxV
ドコモはPHSが安いジャン

175 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 12:59:44 ID:YLiNuPBz
韓国の三倍程度なら、日本ってむしろ安いんじゃ? と思いまちた

176 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:31:59 ID:8NoKdApS
安くなったとしても、漏れはDoCoMoには替えないと思う。
だから、高いままで良いよ。

リトライ、到達性、そのたの仕様糞過ぎるメール。

177 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:34:30 ID:BYtHhwtv
何で無料通話分って言うんだろ?
使わなくても取られてるだけなのに…

178 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:36:32 ID:mH3xjNVC
>>177
リトライの仕様は変わったのだが。。。
何時代の人?

179 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:38:55 ID:wZr1NGY9
ドキュモ端末の繰り出すRe:Re:Re:Re:Re:攻撃にはうんざりだ
規格くらい守れよゴルァ

180 遊軍@経済部 2005/04/03(日) 15:14:08 ID:RarSgMC7
日本の鉛筆のほうが高い
日本の初乗り運賃が高い
日本のはとバスは高い

何でも言ってろよ馬鹿が。

181 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:00:51 ID:l9KCwc1U
>>173
うほっ >1の手打ちミス・・・? スマソ>読売

でも高い≠参入しやすいだと思うけどな。
J-PhoneがVodaに変わっても特に安くならなかったのは、
善し悪しは別にして日本のケータイのコスト構造が簡単に
変えられるもんじゃないかったからじゃないのか。
品質や端末性能やサポート体制を犠牲に通信料を安くしたって
シェアはとれないと判断したんだと思うが。
単なるぼったくりだったなら、喜んで値下げしたのでは。

まぁ憶測にすぎんけど。

182 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:08:36 ID:gQ/K2sFU
米通商代表部(USTR)は31日、貿易相手国の電気通信分野の問題点を指摘する2005年版の
「米通商法1377条(電気通信条項)年次報告」を発表した。


日本については、
一般労働者の年収について「隣の韓国より3倍も高い」と批判して、
企業の給与引き下げも「変化の歩みが遅くなっている」などと指摘。


適正な給与水準設定のため政府が積極的な役割を果たすよう求めた。

183 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:31:52 ID:G8GM8xjq
>>183

それはネタですか?

日本の給料が見かけ上高いのは、ドルが安すぎるからなんですけど
あんたの国の産業保護の為にね

184 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:39:21 ID:VHylehvG
>>隣の韓国より3倍も高い

所得が違うだろが所得が!!

185 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:50:24 ID:JBF2dGWR
アメ公は
小学生にも馬鹿にされるような屁理屈で
日本にイチャモンつける

理不尽!

186 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 17:09:21 ID:+W9m2ux4
>>182
新規参入側としては通話料というのは収入であり、接続料というのはコスト。
収入見込みが高ければ参入意欲が湧き、コストが高ければ参入しづらい。
アメリカが言いたいのはコストが高いからどうにかしろってこと。

ところで、USTRの報告書ってどこかで見れる?
アブストのプレスリリースしか見つからなかった。
http://www.ustr.gov/Document_Library/Press_Releases/2005/March/USTR_Issues_2005_1377_Review_of_Telecommunications_Trade_Agreements.html

187 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 17:29:07 ID:AzTtXW/c
日本と韓国では、人件費が違いすぎるだろ。
それに、高いからこそ安全でユーザーにもいろいろなサービスも提供できるわけだし。

188 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 17:43:18 ID:ujIlgpun
米国の主張は、これを読むかぎり根拠には疑問であるが、
結論においてドコモの料金は高いのは事実。
パケホーダイも基本料金が比較的高くないと選べ無いし。
はやく第三世代に一本化して重複投資を無くし、料金を引き下げてほしい。

189 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 18:14:46 ID:qa/MIe4/
>189
つーても旧世代の端末に4000万人からのユーザがついてるわけで
月100万人が移行したとしても3年以上かかるわけだ。
でかい分機動力が落ちるのはどうしようもないと思うけどな。
設備投資自体は第三世代以降に集中してるわけだしね。

190 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 19:26:06 ID:GdDvs+Ib
中国叩きでもやってな>USTR

191 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 19:39:26 ID:8INph60r
米通商代表部(USTR)は31日、貿易相手国の問題点を指摘する
2005年版の「米通商法年次報告」を発表した。


日本については、
一般労働者の年収について「隣の韓国より3倍も高い」と批判して、
企業の給与引き下げも「変化の歩みが遅くなっている」などと指摘。


適正な給与水準設定のため政府が積極的な役割を果たすよう求めた。

192 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 23:59:48 ID:y4gAYeqK
アメリカの携帯は、受信する側も通話料を払う
だからアクセスチャージが安い

ただそれだけですが何か?

193 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 00:32:57 ID:EFMdEnPV
>>193
そういうこといってると412が寄ってくるからやめれ

194 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 00:52:50 ID:7xjaKWSI
>>192
ワロタ
でも本音はそこかも
他の国のヤツを安くこき使って利潤を得ようというわけだ
消費者はアメリカにしかいませんよ、ってな

195 ntop 2005/04/04(月) 01:04:22 ID:RCt9u/hP <a href="javascript:be(28443762);">? </a>
でも、牛肉はかわんぞ!

196 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 01:31:17 ID:3UK7bepj
インセンティブ無くても良いならその位わけないが
端末を3~5万でも構わないのか?

197 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 01:39:38 ID:+UFPu9Gu

198 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 05:00:11 ID:XqedkFlY
利用者が納得してるんだから問題なし。外国が口を挟む問題ではない。

199 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 05:20:21 ID:CsrsaFGd
そのかわり端末の値段が3分の1(韓国は10万円超がザラ)

200 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/05(火) 03:08:12 ID:oBLdLyU0
つーても利益率が20%とか10%とか行ってるからな
体力自体はあるはずで、それを投資に振るか株主に還元するか社員に回すかユーザの負担下げるかって
選択肢はあってもいいとおもうんだが…

201 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/05(火) 07:28:10 ID:sQz9NsgU
通信会社のモデルって
設備投資→数年間で利益回収→設備投資→(ループ)

なので、ある程度は利益率が高めじゃないと
借金ですぐつぶれるっちゅーのはあるけどな


202 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/06(水) 14:28:40 ID:f0hOvy5w <a href="javascript:be(130151096);">?#</a>
ある意味自転車操業だしな。
うちはリアル自転車操業だけどな。
後輪がすでに燃えだしているしな。

203 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/06(水) 15:49:03 ID:Lh/k61CD
新規参入できないんだろ、規制の壁で。孫も怒ってるし。

204 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/06(水) 21:16:07 ID:lLH05mGp
>>204
×規制の壁で新規参入出来ない
○技術が無いので新規参入出来ない

新規参入枠の周波数帯はあるし、他社はそれを使って参入表明している

205 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/07(木) 00:50:31 ID:Pv+VXtmG
韓国人、ビンボーだから仕方ねえだろ。

206 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/07(木) 08:11:13 ID:tu+gwAYI
米通商代表部(USTR)は31日、貿易相手国の問題点を指摘する
2005年版の「米通商法年次報告」を発表した。


日本については、
一般労働者の年収について「隣の韓国より3倍も高い」と批判して、
企業の給与引き下げも「変化の歩みが遅くなっている」などと指摘。


適正な給与水準設定のため政府が積極的な役割を果たすよう求めた。

207 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/07(木) 09:27:11 ID:e9zkT5bC
韓国とは違うのだよ、韓国とは!

208 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/07(木) 09:58:35 ID:TRzvb8nj
韓国の通話料は安いが、端末は10万円もするらしい。
どっちもどっちだ

209 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/07(木) 10:31:37 ID:eyGh7P30
日本の場合、携帯電話の端末の分の金を安くするかわりにサービス事業者がその分支払ってるか安くはできないわな。
っていうかアメリカ系の携帯電話、なんであんなに機能悪いの?
液晶なんか1.8型だし、カメラも最高で30万画素、メモリーなんか10mbあたりうろついてるし
vodafoneから出ている携帯がnokiaのハイエンドモデルだっていうんだからおどろきだ。
自分の国のほうをまともにしてからいってほしいね、そういうことは・・・

210 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/07(木) 16:15:14 ID:lulL+ksy
漏れなんか2.4インチQVGA液晶、200万画素AFカメラのを1万円
ぐらいで買ったもんな。
こんなのアメリカじゃいくらするんだろ。

211 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/07(木) 18:44:25 ID:OFAjihdI
>>210
安くできるっつねん。

こういうバカばっかだから携帯キャリアは楽だな。
既得権を守ろうと役所ともども必死なのがわかるよ。


212 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/07(木) 19:26:01 ID:RXd0hmH1
>>212

つまり貴方はバカを上回るバカってことか。

213 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 07:37:08 ID:W2XZMOuF
http://www.nokiausa.com/phones/7280
Nokia の最新機種がこれで、やく6万円
カメラも30万画素級
まあ、俺には0円でP900をかいましたが、何か?

214 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 13:36:58 ID:Nv0nbKLC
機能がてんこ盛り=高価格機種 とは限らんだろ。
海外機種のデザインに価値を見いだせた香具師は、価格>機能でも喜んで購入しているよ。
むしろ、通話機能とメール機能さえあれば他機能はイラネ。

215 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 13:40:26 ID:WNxNY5f6
>>210
USTRはそういう役所だから。 国内のことはなーんにも知りません。

日本もこういう好きなこと言える役所つくればいいのに。
外務省じゃ、外交・政治や他省庁との関係に配慮しなきゃいけないから突っ走れないだろ。

216 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 13:43:03 ID:bJBkWaJu
>>212
チョンで関西人で反日とは立派だなお前w

217 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 16:52:45 ID:hF2XgX/F
>>214
あぁっ!そいつだけは許してやってくれ!じ、実売だと1万位安いみたいだし!
この何者をも恐れないwデザイン&インターフェイス堪らん(;´Д`)ハァハァ

ま買うか?って事ならまず買わないけど(゚∀゚)ウヘ

最近は欧米勢も結構頑張ってるとオモタ。
モトローラのこの超薄型とかなかなか。
http://direct.motorola.com/ENS/Web_Feature_Home.asp?Country=USA&language=ENS&productid=29302

218 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 21:09:52 ID:0GIheYUv
毒藻なんか使ったら高いに決まっている
ユーザーは、お布施好きな人の集まり

219 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 21:51:34 ID:xzAR5Y4E
DokoMO KDDI は法務省にヤオ入れてるな、腐ってる。

禿参入はやむ得ないだろ、値段やすくできるっていってるんだし、早く安くしろよ。


後、ゴミNTTは潰れろ

220 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 22:32:43 ID:UgAnc/yi
ま すばらしい端末が次々生まれ はやり 検証され さらに加速度をますためには あと10年は高いよ そうこなくっちゃ通話料はね

電気 ガス 水道 ガソリンは どうだ?
ヤッカミだよ技術革新スピードへの
日本は特殊なのにー

221 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 22:46:10 ID:m/WrEMNH
どうでもいいが何でアメ公って馬鹿ばっかで、論理的思考が出来ないの?
チョンと変わらないジャンw

222 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 22:50:36 ID:k1zysDoL
USTRが批判って、日本の携帯はアメリカより高くはないんだけど。
関係ないけどBBもアメリカよりはるかに安いんだけど。
世界イチ安いレベルなんだけど。
もっと言うと、アメリカは郵政事業を民営化してません。
国営のくせに日本に圧力をかけて郵貯を吐き出させようとしてるんだけど。

アメリカは日本の寄生虫。
韓国は日本の半分の面積の国です。
設備投資の規模が違うわアホ。

223 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 22:52:46 ID:k1zysDoL
韓国は日本の半分の面積の国です ×
韓国は日本の4分の1の面積の国です ◎

224 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 23:02:52 ID:rEU0r85S
>>223
「接続料」でこのスレを検索すると悶絶出来ます。

225 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 23:05:55 ID:mJPif9d2
収入3倍でも
物価が3倍なら、生活水準は韓国人並みってことじゃん。

やっぱ日本の携帯料金高杉。


みんな、京ぽん使おう。

226 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 23:10:39 ID:gdBWU4ol
つーか、何で発展途上国と比較されてるのかさっぱり分からん・・・

227 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 00:15:37 ID:zy3oEdEd
このレポート書いた奴、ひょっとして・・・
「 deai-kei 」にはまって、高額の電話料金を請求され
「 gyaku-gire 」してるんじゃねえの?

228 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 00:17:41 ID:uzkx5rEC
万年植民地奴隷の惨めさ
寝ても起きても日本劣等感が頭の中を襲う土人

229 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 00:27:02 ID:f/qEgURV
韓国は北海道をひと回り大きくしたサイズです。

230 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 01:03:08 ID:4RuUjIwy
機種や機能が進化してるのはその費用を加算してるから、

一概に高いとも言えない。


イヤならツーカーにしろ。

231 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 04:10:09 ID:EkZ0i9Pw
もっと料金を高くしろ!

232 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 05:06:57 ID:miFlmlVo
携帯費用が安くならんと景気が良くならん。

安いと言ってるのは、端末オタだけ。

めいわくなんだよ。

233 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 07:31:07 ID:KS7WEadl
>>携帯費用が安くならんと景気が良くならん。
おめでとうございます。
そんなことで景気が回復すると思っているのはあなたの中の人だけです。


234 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 08:40:06 ID:6dZYV+gp
>>233
高いと感じるなら、使わなけりゃいいのに。

235 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 11:50:06 ID:Z6R/YxnY
安くなったら、他の事にも金使えるじゃないか。
地域の景気が良くなるに決まってるよ。

個人的には現状で¥3000/月ぐらいなので、
半分になってもさほど変わらないけどさ。

236 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 12:09:25 ID:9hI3JPnZ
>>236
携帯で食ってる
サイトとか1兆円産業とかは不景気になるな

237 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 12:12:14 ID:81j2aQZT
とにかくNTTグループは全部ボッタ
とにかくNTTグループは全部ボッタ
とにかくNTTグループは全部ボッタ
とにかくNTTグループは全部ボッタ

238 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 12:24:23 ID:MAJQDjtU
日本でぼった分海外に捨ててたら景気よくなるわけねーだろあほう

携帯の料金が安くなって「携帯で食ってるサイト」が不景気になるのか?おまいの脳内はどういう構造だ?

239 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 12:30:05 ID:duGZ4tq2
競合他社が不甲斐ないからドコモの値段が下がらないんだよ。
ドコモがぼったくりなら、他社は正常な価格でサービス提供するだけでシェアを独占できるだろ。

240 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 12:53:52 ID:8tR/So3V
何で韓国とくらべるのやら…
物価が違うだろ

241 233 2005/04/09(土) 15:15:23 ID:yk4RpSIB
>>235
俺個人が使わなかったら景気回復すんのか?
頭洗って出直して来い。

242 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 16:48:07 ID:eevwVTKr
・海外(GSM採用国)だと単機能(通話+SMSのモノクロ液晶)から
 高機能(スマートフォン)まで、多数の端末を「選択できる自由」がある。
・日本の各キャリアは1台につき2万から4万のインセンティブ費用がかかり、
 それを月々の通話料で回収
 だいたい1年程度で回収しているが、平均買い換え間隔は1.5年~2年
 つまりこの差はキャリアの丸儲け。

243 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 16:56:08 ID:4il27NpX
ある程度はゼロサムだろう、ネット料金と出版界の金の分捕りあいの様に、
携帯代の安くなった分は、他の消費産業にお金が回る可能性が大だってこと。


244 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 17:13:31 ID:4Cprt/u+
>>244
日本の景気が長い事悪かったのも、
携帯に金を取られるようになって、他の産業に金が回らなくなったって
意見もあったくらいだから、安くなるのは歓迎だな。

貧乏人って安物ばかり買うくせに、携帯代だけは中流階級より使ってたりするからな。

245 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 17:55:04 ID:VIgcoVoU
>>245
たかだか、月に数千円の違いで景気回復とはwww

池沼の論理は、飛躍しまくりだな。

246 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 18:05:21 ID:KvsUI419
>>246
若年層の購買力が落ち込みを示しているのは携帯代に食われてるせい。
無駄に携帯使うヴァカ世代とも言えるが。

247 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 18:19:08 ID:duGZ4tq2
>>247
要するに、お前んところ儲かってるんだから手加減してくださいって事か?

248 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 18:21:01 ID:Tvq5xx3l
そこで、やはりウィルコムなんです

249 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 18:24:25 ID:hDRT3Ll0
日本の地下鉄と韓国の地下鉄だって差は3倍ぐらいあるし、
メシだって2~3倍の開きがあると思うんだけど。。。

250 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 18:38:01 ID:h9OIwiPu
携帯の料金ってそんな高いか?

せいぜい月2万だろ?

251 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 18:44:13 ID:JOkIFuCV
>>246
お前は池沼すぎる。
日本中の個人ゝが毎月数千円ずつ給料がアップしたと考えてみろ
どうなるか少しは想像できるだろ。

>>248
携帯業界は、何もしなくても他の産業よりも元気がある。
それなのに、他の産業よりも有利な状況を作っていることに問題がある。
インセがあるために、安くあげたい人のお金も端末をどんどん買い換える人へと
回すようになっている。そして、びしばし買い替えなさいと。

ここだけバブルなんだよな。インセなんて使えない、使えても少しだけという
他の業界にとっては迷惑な話。

252 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 18:50:03 ID:hDRT3Ll0
どうでもいいけど機能がシンプルなの出してください。でも塚は嫌

253 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 18:52:21 ID:4Cprt/u+
>>252
国内キャリア向けに多額の開発費を投入し、技術やノウハウを得ているにも関わらず、
日本メーカー製の携帯は、海外ではサムスンにすら勝てない。

規制が無くてもっとオープンな市場だったら、禿や海外のキャリア・メーカーが乗り込んできて
国内キャリアもメーカーもあっという間に崩壊しそうだよね。今の価格を続けるなら。

254 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 18:53:03 ID:h9OIwiPu
>>253
らくらくフォンでいいじゃん。

255 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 18:55:30 ID:hDRT3Ll0
>>255
薄いストレート型がほしいのよ。。。

256 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 18:58:40 ID:h9OIwiPu
>>256
らくらくフォンも型が古ければ、そういうのあったけどな。

ボーダフォンのエンジョルノをつかったプリケーは?
docomoだとPreminiくらいか・・・。

あ、でもストレート型ってだけで薄くないか・・・。

257 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 19:00:18 ID:duGZ4tq2
>>252
>ここだけバブルなんだよな。インセなんて使えない、使えても少しだけという
>他の業界にとっては迷惑な話。
景気が良くて何がまずいの?
ただの僻みでしょ。

>>254
乗り込んできたボーダフォンは衰退の一途をたどってるね。

258 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 19:06:22 ID:aHmIWOfr
日本の携帯会社の問題点
○NTTドコモ…すぐ個人情報をもらす。“素直”に謝罪しない。
○auKDDI…パクリバンドをイメージキャラに起用。
○デジタルホン…約束を破る。すぐ社名を変える(w
○ソフトバンク…ドコモと同じ+認可してもらえない。

259 254 2005/04/09(土) 19:09:05 ID:4Cprt/u+
>>258
>>ここだけバブルなんだよな。インセなんて使えない、使えても少しだけという
>>他の業界にとっては迷惑な話。
>景気が良くて何がまずいの?

バブルってのは崩壊するもんだぞ。

>ただの僻みでしょ。

タイラーですか?w

>乗り込んできたボーダフォンは衰退の一途をたどってるね。

「規制が無くてオープンな市場」ではないからな。
Vodaの場合は、それでなくても自滅といえるが。

260 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 19:10:33 ID:duGZ4tq2
>>260
>「規制が無くてオープンな市場」ではないからな。
もしそうだったら、なおさら儲けられるだろ。
ぼったくっているドコモとauが相手ならな。

261 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 19:12:10 ID:dBKUZkaR
日本の携帯料金は本体のレンタル料を含んだようなもの。
カメラ付き携帯が1万円以下で買えるわけがないだろう。
俺は新型の携帯はいらん。
本体の販売価格が4万円になっても良いから通話料安くしろ。

262 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 19:16:58 ID:PRPcSLTh
禿げは幾ら渡したんだ?

263 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 19:17:31 ID:nvkg22T/
900iは一円で買えるね。

264 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 19:19:08 ID:hDRT3Ll0
というかドキュモは誰も使わないテレビ電話機能に固執しすぎ。
全ての端末に搭載する必要ないのに。
その分端末軽く安く薄くしろよ。

265 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 19:28:49 ID:AEaEnSsv
>>262
4万ですむんなら御の字だ。
最低6万、ヘタすりゃ10万以上になるぞ>最新機種

266 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 19:35:08 ID:xD3HPamH
>>266
本来の姿だと思う。
今のインセかましてっていうのは、病的な商売だ。

267 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 19:42:23 ID:Fkckbr88
3月の通話料金14000円だった。
よく考えてみたら高杉。

268 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 19:44:18 ID:gAuW9mxs
>>266
4万円なら、かなり高性能な部類になるよ。インセがないと仮定して
10万とかは特殊な携帯になるよ。メーカーもよく魅力ある携帯を開発しようと
必死になるはず。必死なのはコストダウンも含まれる。

269 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 19:46:58 ID:7PQWsQ9K
「NTTを騙る営業についてNTT西が日本テレコムに申し入れ」NTT社長会見
http://news.goo.ne.jp/news/internet/it/20050409/iw2005040905-internet.html
和田社長は、日本テレコムが提供する固定電話サービス「おとくライン」の営業に
関するトラブルに関して、「NTTをかたった他社の販売手法や電話勧誘について、
NTTのホームページや116に多くの苦情が寄せられている」とコメント。

270 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 20:02:53 ID:vbq7WE+q

ねつ造スレはさっさと削除して

記者キャップ剥奪しろや
  
 

271 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 20:10:34 ID:12JYlHce
NTTドキュモの肩を持つつもりは無いが、何故カンコックの通話料にあわせにゃならんのだ?

272 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 20:14:23 ID:+uxWd8oH
物価水準もわからない馬鹿がUSTRにはいるんのね~

273 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 20:23:28 ID:gMntmPK0
日本の高い通話料金のおかげで、日本の電気メーカは世界最先端の
高機能携帯電話を開発し続けることができる。
 もし、電話料金をやすくると、開発に予算も回せなくなり、製造も
すべて中国になってしまい、今の中国製の携帯電話と差別化できなく
なる。
 なら、中国の激安携帯電話で十分だ、話すだけなら。web機能ぐらい
ならついているだろうし。中国製でも、デジカメも付くかも。
 日本製の携帯電話の行く先は.....暗い。

274 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 20:31:13 ID:KgCdsApd
>>274
なんで携帯電話だけ優遇されなきゃならんの?
電気メーカーは、他の電気製品も国内外へとそれなりに立派にやってる
じゃない。

それに、電気メーカーの携帯電話での利潤が少ないのもおかしな話だと思うが。
携帯キャリアばかり儲かっている。

275 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 20:57:52 ID:xmn9x1r8
そりゃ安いに越したことないが外国には関係なくないか?

276 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 21:24:26 ID:xDGjrhh7
話のすり替えだが携帯安くして景気回復すんなら、
携帯市場よりでかい実質社会の役に立ってないパチンコやパチスロの違法っぽい換金なんとかして市場小さくした方が(ry

277 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 21:59:03 ID:Q/SGdkN9
>>269
10万は特殊な部類だけど

いま、2万の端末のインセが4万なので
普通のハイエンド機は6万な

278 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 22:59:35 ID:AEaEnSsv
とりあえず外国人観光客向けのレンタル携帯電話が異常に高い米には言われたくないな。

279 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 23:14:13 ID:o+Jmnz5R
>>274
>日本製の携帯電話の行く先は.....暗い。

その理屈でいくと、電器メーカなど他の産業はお先真っ暗でないかい。


>>278

現在6万の機種なら、インセなくても実売4万くらいには十分なるだろう。
電気製品の価格などを見るとな。

280 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 11:42:25 ID:HCXR1Pdp
携帯業界は、ソフト開発とかショップ店員とか組立工とか、大量の雇用を作ってるし、
携帯で得た技術は超小型ビデオカメラとかにも転用されてる。

高い携帯代には社会的メリットもある。
でも収入20万で携帯代2万とかになるのはバランスとして異常だと思うが。

281 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 11:47:24 ID:7mWs0kIu
FOMAだめぽ

282 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 11:47:42 ID:dtKVpAC2
アメリカの携帯って、発信者だけでなく着信側にも通話料がかかるよね?
あれ、良くないと思う。

電話を受けた側に通話料がかかるようじゃあ、滅多な人に番号教えられないよ。

283 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 12:25:56 ID:pY3ceYcH
>>283
オレなら全部メールだな、パケ砲台の動画メールとか。
・・・アメではパケット代金も折半か?

284 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 13:06:07 ID:YA8QfKdi
そこでウィルコムな俺が遅れて登場ですよ。

285 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 13:49:01 ID:dM4JjAdR
CDとかゲームとかとにかくコピーと携帯が売れない原因だってずっと言われてるから
値段が下がるのはそういう業界にはいいことじゃないのかね。

286 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 14:38:01 ID:fBo9Ndhs
>>286

客観的に観ると新しいマーケットのである携帯ができCDやゲーム業界市場が縮小するならその程度の競争力のない市場って事。
新しいマーケットができたら多かれ少なかれ消費は分散するんだから引き止められる競争力がなきゃ縮小して廃れる。

287 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 14:43:43 ID:fBo9Ndhs
>>286

てかCDに限れば逆に携帯を利用して稼げるプラットフォームもできて来たわけだし逆に利用しちゃえばいいい、
儲けられないなら完全に自業自得。
はっきり言っちゃえばCCCDとか痛いことするし着うたや着うたフルの価格みても消費の分散を避ける競争力はない

288 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 15:53:01 ID:LhUQSQMz
>>287
インセなし、あるいは適度なインセで携帯業界が躍進してるのなら文句はないよ。

既存の業界は、ヘビーユーザーが金銭的に負担するような形で成熟してきた。
電気製品なんてそう。ゲーム業界のインセだってヘビーユーザーがゲームソフトを
買ってくれることで成り立っている。

これが、携帯は逆転してしまった。ライトユーザーがヘビーユーザーの分まで負担
する形になってる。パケホー代などが出てからはこれがより顕著になってきた。
親の金をわからないように使いまくる馬鹿むすこの構造を携帯業界は作り上げてしまった
んだな。親は倹約するばかりなり。

289 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 16:07:12 ID:fBo9Ndhs
>>289
良くも悪くもインセ付きビジネスモデルで利益を挙げて世界最先端のサービスを受けれる以上、
功罪の罪の部分だけ挙げて文句言っても説得力なし。
おまけに選択肢にインセ負担が嫌ならインセが少ないツーカーやウィルコムの選択肢もある。

290 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 16:13:59 ID:fBo9Ndhs
>>289
ついでに最後の一文について、馬鹿むすこではなく親が馬鹿だろ?
子供を操れないで許容してしまってる以上、携帯会社の責任ではなく親の責任。
ここで携帯会社に責任押しつけたとしても何の解決にもならない。
馬鹿とか貶す割に貴方自信そんな頭良く見えないよ。

291 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 17:31:09 ID:LXrPUUea
>>290
おまえ社員だろ。携帯の

頭悪そうだからw

292 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 17:32:40 ID:LXrPUUea
頭悪そうって言ったのは、ツーカーうんぬんて書いたからな

何故かツーカー使え。で終わらせようとするんだよ。

293 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 17:50:45 ID:fBo9Ndhs
>>292>>293

反論あるならロジカルにしてもらはないと話にならない。
社員やら頭悪そうだのレッテル貼り付けて悦に入ってるならν速とかのが楽しめるんじゃない?

294 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/11(月) 01:02:04 ID:/Cu3lXwU
>>294

もれはニュー速VIPをお勧めする

295 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/11(月) 02:53:17 ID:zthI7efU
>>280
携帯の販売方法は、普通の家電とは違って

販売店が仕入れを行うのではなく、キャリアが一括購入したものが
販売店に投下される

この時点で仕入れ値からインセ分が引かれる

販売店は、端末を売っても儲けにならず
一契約幾ら+ベース契約料の販売手数料を貰って儲けにしている
(これは代理店契約による)

公式ショップよりも量販店が安かったりするのは
販売手数料収入を使って、さらに下げているから

つまり、6万の機種をインセ無しで4万で売るには
「インセは撤廃されるけど、販売手数料は1台あたり2万以上」
が維持されないと無理
そして、インセが撤廃されるのに高額手数料が残るのは無理だろう

定価よりも安い家電はあるけど、原価よりも安い家電は滅多にないよね?

296 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/11(月) 07:43:20 ID:mMlZ03lS
>>296
6万が原価と思ってるのが間違い。
家電の定価と違って携帯の定価はいいかげん。
高く設定している。

297 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/11(月) 08:05:41 ID:/Cu3lXwU
>>297
そこまで言い切るならソース希望

298 ラストサムライsp 2005/04/11(月) 08:38:51 ID:ujCU8lsy
孫さん携帯電話の価格破壊頼みます。


299 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/11(月) 08:41:20 ID:nQ19EkLS

ねつ造スレを立てた記者はさっさとVIPに行け

300 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 13:43:43 ID:JMFUBTcd
俺アメリカ住んでるけど、お前らの携帯がうらやましいぞ。
こっちの携帯なんか月とすっぽんじゃないか。
まあ、解決策としてドコモがインセ取らないようにすればいいんじゃないか?
また501あたりの携帯使うことになるだろうけど安くつかえればいいんでしょ?
おまいら日本人はほんと欲がないんだなw。

301 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 14:32:48 ID:+0JmSaMN
日本もいいかげんGSMを認可してほしい
まあGSM認可したら最終的に日本の独自規格はすべて淘汰されるだろうが

302 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 14:36:23 ID:+0JmSaMN
それにGSMが認可されたら10年後くらいに生き残っている日本の携帯端末メーカー
は無いかもしれないな。ノキア、サムスン、モトローラーなどの世界の巨人と日本メーカー
では生産規模も開発費も一桁ちがうし。

303 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 14:43:03 ID:dqaU5T/l
>>301
こっちって何処だ?大阪か?

304 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 14:43:32 ID:xtmzYgt+
>>303
サムスンが世界の巨人??
>>303はチョンだ!!
今すぐ半島に帰れよ。

305 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 14:44:22 ID:V4/GWUX7
糞DoCoMoが高いのに顧客数の多い件について
↑俺の頭ではバカが多過ぎると言う結論しか出ません

306 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 14:48:34 ID:LhSSwhzT
PHSもケータイも、
それを買った頃に販売奨励金が無かったオレは、最高の負け組。

定価で買って(そら1割引くらいはあったけど)、
販売奨励金のぶんを皆と一緒に負担し続けている…。

307 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 14:52:30 ID:EX4S2x0r
>>302
KDDIの日本でも使えるGSM対応携帯どぞ。
http://www.kddi.com.tw/phs/phs-G1000.htm

308 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 14:59:28 ID:+0JmSaMN
>>305
日本メーカー最大のNECとサムスンの総生産台数を調べてみろ

309 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 15:09:58 ID:+0JmSaMN
>>305
サムスンはモトローラーを抜いてノキアに次ぐ世界第2位
2004年第3四半期で約2千3百万台
日本最大のNECの3倍以上の規模

310 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 15:15:32 ID:Ro1yGYA4
アホの米通商代表部に
メールで教えてやろうぜ

311 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 15:39:43 ID:+0JmSaMN
>>305
あとついでに言うとサムスンの携帯端末の主要部品がほとんど日本製というのは事実
ただし外国の携帯市場では日本ブランドの端末では勝負できないんだよ
外国の携帯市場で一番強い日本ブランドはパナソニックだが携帯のブランド力では
サムスンには敵わない
ほぼ同じ性能の端末ならサムスンより安い値段で出さないと買ってもらえない
日本の部品メーカーがサムスンに部品を売らなければアメリカやヨーロッパの
部品メーカーが儲かるだけ
携帯端末に関しては日本の部品メーカーはサムスンに売ってもらっている状態なんだよ

312 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 16:40:32 ID:TPi/Jlja
だんながアステルPHS 奥さんがアステル「まっTEL」を持たす
これが一番安い。

313 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 17:37:17 ID:Je6XT1Q5
>>307
ひでえなそれ。

今までに8回ぐらい機種変したが、0~1円しか払ったことねーぞ。
でも新規・機種変手数料は出してるからいいだろ。

314 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 18:24:53 ID:F9wtiQ7Z
ドコモがGSMを握り潰してPDCを押し通した。
これで日本の携帯市場は世界から10年は遅れた。

315 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 19:07:44 ID:RlhzX+31
>>302
GSMなんて所詮、第二世代の効率の悪い規格。
今更巨額の設備投資をしてGSMを整備する意味は無いわな。

ついでにGSM派が言っているような事って
NokiaなりMotorolaなりのUMTS対応機を使えばそれで解決しそうな気がするのだが。

316 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 19:21:15 ID:lh+3O3F0
>>316
GSMはOSでいうなら糞ウインドウズなんだよ。
性能がどうこうの問題ではない。世界標準のGSM規格と
日本のローカル規格では勝負にならない。GSM端末はSIMカードを
差し替えるだけで世界中のキャリアで使える。

317 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 20:24:06 ID:f7VmToVK
ドコモ、課金データ消失~推定10億円強の損失
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0504/13/news038.html

 原因は、FOMA用交換機を増設した際の設定ミス。一部の交換機の設定が誤っていたことからデータが消失した。
「設備のうち最大で、南関東の37%、北関東と東京23区の15.8%に設定ミスがあった可能性がある」(ドコモ)。
3月15日にユーザーの問い合わせから設定に誤りがあることが分かり、即日修正したという。

問い合わせた馬鹿はどこのどいつだ

318 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 20:39:20 ID:RlhzX+31
>>317
だからUMTS対応機を使えよ。
UMTS対応機ならば、国内ならばVodafone 3G網
海外ならばGSM網を使えばいいだけ。

UIM(SIM)カードを差し替えるだけで世界中のキャリアで使えると言う点はUMTS対応機で補える。

319 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 20:51:30 ID:RlhzX+31
あと、日本のローカル規格って毎月100万近くの純減を出しているPDCの事か?
PDCも所詮第二世代で衰退する運命にある。

日本でサービスされている第三世代携帯は、一応世界標準だそ。
CDMA2000もW-CDMAも。細かい部分で世界仕様と違う部分があるが将来的に更正される。
現時点で世界標準なのはVodafone 3Gかな。

320 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 21:07:29 ID:zho9WcAl
ブロードバンドのネット接続は世界一安いのに、

携帯は世界一高いのはおかしいよな。

なにかが、ゆがんでいる。

321 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 21:43:43 ID:F9wtiQ7Z
どこぞの電電公社のせいでな。
禿がいなければ今でもISDN主流だったかも。
あそこは万事尻を叩かれないと何もしない。

322 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 23:48:35 ID:lh+3O3F0
>>319
そんなSIMロックがかかった端末は買いたくない
それにノキア3310と6100を持っている
日本に来る外国人がそのままつかえる規格じゃないと意味無し
5年前のノキアでもそのまま使えるようにしてくれないと

それにVodafoneのSIMカード買っても番号維持するだけで
一ヶ月数千円もかかるのはおかしい
SIMカード購入時 2000円
番号維持 10円/日の通話料購入
くらいでも十分に割に合うはず

323 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 23:49:57 ID:wCMcmsBh
つか物価が違うから当たり前。

324 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 23:52:06 ID:JY+hatyn
携帯本体の価格が全然違うぞ。

325 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 23:56:22 ID:lh+3O3F0
>>324
一般的に途上国ほどこういったものは割高
ウクライナとか日本よりずっと高い
2年前には
発信 1分間100円 受信 25円  だった
ADSLも一ヶ月100ドルくらいする

326 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 23:59:18 ID:gS3oVTkL
ほとんど・・・・いや、全くかかってこない携帯に数千円を払うのは
馬鹿馬鹿しくなってきた。orz

327 越後屋 2005/04/14(木) 00:06:57 ID:5DitgokU
国民一人あたりの所得が1/3なんだが・・・??

328 越後屋 2005/04/14(木) 00:10:22 ID:5DitgokU
USTRはここでもみて猛反省すべきだな
http://kageri.air-nifty.com/seoul/2005/03/post.html

329 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/14(木) 00:40:28 ID:K+we4bZj
>>323
Nokia3310 GSM 900/1800
Nokia6100 GSM900/1800 GSM1900
双方ともUMTS非対応機ではないか。

インセがかかっているものはSIMロックがあるのは普通のことだろう。
SIMロックが嫌ならばSIMロックのかかっていない端末を購入するなり、SIMロックを解除すれば良いではないか。

GSMを整備するにしても周波数が無いし、遅れているが欧米でもW-CDMAの展開は進みつつある。
(700/900MHz帯は2012年。1.7GHz帯は第三世代用。1.9GHz帯はPHSが使用している)
時代に逆行してネットワークコストの高い第二世代のGSMを整備してもコスト高。
それよりは、ソフトバンク及びイーアクセスに第三世代での参入をしてくれる方が期待が持てる。

http://www.3gtoday.com/operators/index.html

330 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/14(木) 01:03:53 ID:K+we4bZj
参考にSIMロックのかかっていないNokia6630は2005年に発売予定だそうだ。
http://www.nokia.co.jp/phones/n6630/feature05.shtml

331 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/14(木) 01:32:58 ID:0xkSbqGS
>>330
10万近い端末買わされた上に毎月数千円も取られるなんて割に合わない
だいたい行くところが最貧国レベルの国がほとんどなので高級機買っても
あまり意味がない
海外で買った3310レベルの製品を日本で安価に使いたいだけ

332 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/14(木) 01:38:43 ID:0xkSbqGS
>>330
フランス人やドイツ人でも3310以下の安物使ってる人が多いぞ
そんな人が日本へ来たときに使えなきゃ意味無いだろ

3310には国際ローミング可能なSIM挿して
6100には行った国専用の安いSIM使い捨てにしてる

333 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/14(木) 02:58:58 ID:229TO0rm
>>327
友達少ないのね・・・
孤独に負けるな、ガンガレ....

334 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/14(木) 09:40:04 ID:K+we4bZj
>>333
基本的にローミングの受け入れはキャリアにとっては副収入の位置付け。
外人が国内で使える為だけにGSM網を整備してもコスト高で採算が合うわけ無い。
国内向けにしても、今更音声通話主体で売れるとも思えん。
貴重な周波数を、そんなコスト高の方式に投資されるよりは、禿にでも第三世代用としてくれてやる方が値下期待できる。

外人には悪いが、UMTS対応の高級機を使ってもらうなり、各種ローミングインサービスを受けるなりしてもらうべき。
世界的にも第三世代のサービスが始まりつつある。
自然とUMTS対応機が増えて、日本が独自にGSM網を整備する必要性も無くなる。

ボーダフォングローバルレンタル
http://www.vodafone-rental.jp/jp/
国際ローミングイン・サービス
http://roaming.nttdocomo.co.jp/index_j.html

335 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/14(木) 09:56:07 ID:K+we4bZj
まぁ、現状の日本でGSMサービスを開始してもニッチすぎるって事だ。
今更、過去の失敗を悔やんで後ろを見て、時代に逆行して巨額の投資をしてもババを引くだけ。
第三世代で孤立しないようにするべき。その為にはまず、ドコモのFOMA網の世界標準へのアップデートが必要なわけだが。
(ドコモは世界標準にアップデートしたと言っているが、実際は一部地域だけだったりする)

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