【経済】日本の携帯料金高すぎる 米通信報告、値下げ促す

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1 にゃんにゃん ◆777777v/bc @WBSにゃんφ ★ 2665/04/01(土) 09:05:08 ID:???
米通商代表部(USTR)は31日、世界各国の電気通信分野に関する年次報告書を発表、
日本についてはNTTドコモの携帯電話料金を「過度に高い」と批判し、適切な料金設定のため
総務省が「さらに積極的な役割」を果たすよう促した。

報告書は同時に、携帯電話向けの周波数割り当てで、ドコモなど既存事業者よりも新規参入業者を
優先するよう求めるとともに、ほかの通信会社がNTTの回線を借りる際の接続料を引き下げるよう
重ねて要請した。
今年の報告書は携帯電話料金や他国の免許料金など5項目に焦点を当てており、携帯料金の高さでは
日本のほかドイツ、メキシコ、ペルー、スイスに強く是正を迫った。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005040101000309

2 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:07:25 ID:UQAStUfx
携帯は高くていいよ。
京ポンまんせー

3 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:07:34 ID:Cs+Kdo2u
内政干渉?

4 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:08:22 ID:9jpK94pk
…アメリカの携帯って、受信側も金払うんだよな。

5 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:08:40 ID:KdVIClIo
どんどんsageていこうぜ

6 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:09:10 ID:m2dUJNNB
内政って政治関係ないじゃん

7 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:09:51 ID:1uNX+mmo
携帯売る際のインセやめれば通話料は安くなる…のか?

8 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:09:58 ID:7b81qV2X
アメリカは電話受けるのにも金とるぞ
電話かけてないのに請求されて、聞くと携帯は、受信しても料金かかる
ということ
自分の国の料金下げてから言え

9 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:14:38 ID:UQAStUfx
>5>9Σ(=゜ω゜=;) マジ!?
電話に出るのためらうなw

10 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:15:25 ID:lEVyd510
なんにせよ安くなるのは嬉しい
はやく安くしろ

11 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:16:12 ID:Y+uT7aHS
ソフトバンクが裏でかんでたりするのかな

>周波数割り当てで、ドコモなど既存事業者よりも新規参入業者を優先するよう求める
別に優先しなくてもいいでしょ

12 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:22:13 ID:siYV1e+3
SBか?

13 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:22:27 ID:j5gZjV7c
>>12
ソフトバンクはフジテレビジョンの件で
法務省の取り下げたし、あんまり関係なくなってきた。


アメリカだとauのガク割が平均的な相場
DoCoMoの毎月一万とか普通に高いし。

14 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:22:52 ID:pSEDzgLB
>>9
> アメリカは電話受けるのにも金とるぞ
> 電話かけてないのに請求されて、聞くと携帯は、受信しても料金かかる
> ということ
> 自分の国の料金下げてから言え

アメリカは安いよ。夕方5時以降や休日は無料だったり、同じキャリア同士の
通話も無料だったりするからね。うちは夫婦合わせて日本円にして7000円
くらいだよ。かなり使ってるけど。


15 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:25:58 ID:RpIVTUiO
NTTなど独占状態が続けば、高くなるのはしょうがない。
ソフトバンクが参入すれば劇的に下がると思うが
電波の割り当てを受けられず参入できない。
消費者無視の高価格政策。


16 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:26:38 ID:QSuHVJlO
なんでもいいんでDoCoMoさんもっと安くしてくださいな

17 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:27:52 ID:Zvicb3rz
そりゃ困る。
これから先、C言語ベースのネイティブアプリを利用可能なスマートフォンによって、
大規模な機種変更が発生する予定ですんで。
安い変更料金が維持できる現行でしばらくは問題ないかと。

ただ、既存事業者が自らのコンテンツを守るために渋った場合、遠慮無くやってください。
ソフトバンクがこの点で大きな役割を果たすことを期待する。

18 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:28:07 ID:RpIVTUiO
俺は携帯止めて、PHS定額無料通話に切り替えます。

19 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:28:23 ID:WK0fCu5g
ウイルコム使えばいい
音声通話も定額だ

20 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:29:49 ID:r8CRf8v9
俺は現状で満足。

21 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:30:12 ID:j5gZjV7c
NTTに言わせると
「DoCoMoはかなり安くした方」と言ってる。


まぁ、固定電話と比べてるのも何なんだけど、
定額もいまいち割高感があるし。

22 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:30:15 ID:omg1ItSo
確かに高すぎる。

23 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:33:03 ID:EfF4aw6z
しかし市場支配してるキャリアが値下げしたら新規参入は難しいと思うんだが

24 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:36:26 ID:Fj1HDMYX
安くしてくれるのは良いがアメリカ人口出すな

25 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:39:30 ID:K/Cs0we/
アメリカは20年以上前から市内通話定額だったりしたからな。
日本の通信関係は昔からアホみたいに割高だった。
でも最近は相当是正されてきているとは思うぞ。昔に比べればだけど。

26 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:40:23 ID:3ieO8c9t
世界一暇な民族

アメリカ人

27 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:40:23 ID:CZsZ4fei
>>20
ポケット電話なんか使ってるやつなんか友達居ないんだから
通話料無料なんて無意味。

28 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:41:55 ID:0FQwPXLO
ドコモ、auがボッてるなら、ボーダフォンが
客を奪えるはずだが、実際は逆に客を奪われている件について。

29 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:42:27 ID:QSuHVJlO
>>29
それはかわいそうに

30 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:45:26 ID:j5gZjV7c
固定電話もIP、skypeと大変なのは分かるけど
明らかに怠慢だよね。
KDDIも去年からサービスがDoCoMoみたいに
殿様商売になってきた感があるし。


まぁ、配送にしても郵便局よりもヤマトのほうがいい国だしなぁ。

31 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 09:57:52 ID:VgJj1T5I
日本でもskype搭載携帯出ないかな?

32 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:01:12 ID:kgMQEZfk
アメリカは通話料安い変わりに、日本で売っているような高機能携帯は
結構高価で$300~$400。

ttp://www1.sprintpcs.com/explore/PhonesAccessories/AllPhones.jsp

端末安くするか通話料安くするかは、キャリアの方針ですよ。

33 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:04:47 ID:KcYd8G2P
>>33
プロソリで充分

34 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:08:04 ID:C6ov53Lp
ISPの接続料も文句言ってきたね
その結果、日本が世界で一番安い接続料金になった訳だがw

高いから、アメリカに何か悪い影響与えるのか、疑問だなぁ

35 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:10:43 ID:O9ovIwEn
現実の問題としてやはり携帯は高過ぎる。
ネットの接続料金がyahooの参入で安くなったように、
国は新規参入を大幅に認めて、後は市場の競争によって
コストが下がるようにすべきなのは、当然のことだ。

36 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:10:46 ID:0tLGKg7/
>NTTの回線を借りる際の接続料を引き下げるよう
これが目的なんだろ。
なんか乞食根性丸出しだな最近。牛食って詩ねば?

37 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:13:29 ID:C6ov53Lp
日本は携帯の最先端行ってるから、研究開発費も含まれてるんでしょう
つうか、電話よりメールとかあるから、(゚⊿゚)イラネ

38 名無しさん 2665/04/01(土) 10:13:45 ID:L1zZBhms
ウィルポンまんせー

39 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:14:54 ID:7c1sdRXg
ウィルコムあればどうでもいいよ

40 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:17:40 ID:BeDoKL9p
クォリティの高い端末きぼんぬ>ウィルコム

41 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:21:10 ID:VeOnDXqm
着信側にも課金される基地外国家に内政干渉されるいわれは無い。
そもそも田舎に行きゃ未だにアナログTDMAだろ。
人口密度の低い田舎国家がとやかく言うなボケ。

42 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:23:35 ID:QQTExBEa
新規参入はイー・アクセスとソフトバンクだよ。
1.7Gでね。

43 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:24:54 ID:53pHrOXP
なんだか412が湧いてきそうな悪寒

44 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:25:11 ID:oAfUgJ/9
2chトップいいね!
ヒロユキやっぱりリベラルだわ。

45 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:25:43 ID:7BZNYE0O
ソフトバンクからアメリカの議員さんへの陳情が今頃効果発揮

46 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:31:09 ID:BQspBE2U

日本の携帯電話で新規参入を=「不透明で差別的」と批判-米報告書

【ワシントン31日時事】米通商代表部(USTR)は31日、包括通商法1377条(電気通信条項)
に基づく年次報告書を発表、日本については携帯電話の周波数割り当てが不透明で差別的であり、
新規参入者に不利になっているとして改善を求めた。 
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050401070814X466&genre=int

47 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:33:30 ID:VeOnDXqm
>>16
>>ソフトバンクが参入すれば劇的に下がると思うが

劇的に下がるかどうかは知らんが、個人情報が大量に漏洩されたり、
連日何度も代理店からスパム電話が掛かってきそうで嫌だ。

>>電波の割り当てを受けられず参入できない
割当はあったでしょ。ただ割り当てられた周波数(1.7G)でサービスインするほどの技術力が無いようで。
FOMAですら2Gで商用サービスしてるのにねぇw

48 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:34:58 ID:Prggucuz
みんなで京ぽん使えばええやん

49 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:40:37 ID:iIzLdiQU
え、携帯料金って高いの?

50 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:42:18 ID:iIzLdiQU
>>15
どうやって儲けてるんだ。

51 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:43:01 ID:/FTMOoHC
内政干渉すんじゃねーよ!
アメリカは和牛の輸入再開しろ!
アメ公氏ね!


52 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:44:05 ID:MxeiPJHq
CDが売れなくなったのは絶対
ピーコ野郎よりケータイのせいだと思う

53 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:44:54 ID:fuo9rP3d
他の新規参入組は与えられた周波数ですでに準備してるのに
SBは何もせずに文句ばかり

54 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:47:36 ID:dRyy3zt8
>>50
日本の携帯電話はフランスの2倍の料金高い料金に何もいわない国民性もどうかと。。

55 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:47:58 ID:V4kUmVdA
アメリカはアホだから未だに日本を子供のように思っていていろいろ干渉してくる。
中には別にアメリカの利益にならないようなことまで含まれている。
日本人の中にも「日本は外圧がなければ変われない」とか馬鹿なこと言う奴もいるから、
アメリカも自分がいい事をしていると思っている。

56 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:50:49 ID:DEV0gjyT
アメリカに言われなければ馬鹿高い料金を取り続ける日本

57 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:51:00 ID:KcYd8G2P
>>56
アメリカの言い分を十把一絡げにするのもどうかと。

牛肉の輸入再開圧力は論外だが、携帯の料金が下がるのは歓迎しても良いだろ、
歓迎してないのは携帯キャリアとその従業員くらいだ。

58 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:52:09 ID:eIBoIIvL
日本の投資環境批判、外資M&A促す…米貿易障壁報告
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050331ib24.htm

59 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:52:17 ID:z0V5aK4A
DoCoMoは高いのに契約してる奴はアホだと思う

60 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:55:11 ID:fuo9rP3d
2900円で日本全国通話定額なのに

61 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:55:59 ID:lyyX0VMp
>>60
個人的にauにしようかと思ってるんだが、今払ってるドコモよりも全然高いんだよ!

62 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:56:11 ID:j5gZjV7c
一気にアメリカ叩きになったな。

少なくとも通信世界ではアメリカが一番最初に始めたから
携帯料金に関しては日本よりかはいい。

端末は微妙なんだけど。欧米は親指(サム)使いは見下されるし。
ノート型PCがどっちかと言うと主流だから
携帯の利用料金は割安。

63 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:57:04 ID:j5gZjV7c
ちなみに
牛肉再開をしたいのは
アメリカの方。

日本がこねている。

64 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 10:58:49 ID:KcYd8G2P
>>62
俺もオモタ、長期割引+ファミリー割引でDoCoMoの方が安いよな。
AUは端末が魅力なので乗り換えたいんだけどなぁ、正直DoCoMoの
端末は欲しい物がない。

65 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:04:05 ID:xOMCJK+C
> 日本の携帯料金高すぎる

アメリカにはAirH"みたいな定額サービスがないわけですが。
外人が日本に来て感心してるわけですが。


【経済】アメリカのモバイル通信料金高すぎる オレ通信報告、値下げ促す
https://2ch.live/cache/view/bizplus/1112313908


66 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:05:18 ID:G7hGgQ0Q
ファミ割の中の人も一緒に移れると良いんだろうけどね。ファミ割の効果は大きい。
ただ、繰り越せないしパケ合えないので、auはちっと不便よ。

67 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:11:43 ID:mh4DQSrB
まあ、携帯電話は高いが、それでもみんなが使っている以上、
余計なお世話って気がする。


68 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:12:02 ID:MZIDukXT
そこでPHSですよ。

69 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:14:31 ID:fetcNoVu
>>68
携帯電話料金に食われてモノが売れない。という状況も
あるようなので、余計なお世話。というわけでも無い。

>>69の言うようにみんなでウィルコムにすれば解決w

70 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:22:29 ID:Cs+Kdo2u
>>55
年収、すべての物の物価、税金など
比較してから言ったら。携帯料金だけ
比較されてもね

71 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:23:21 ID:KcYd8G2P
>>68
聞きたいんだけどさ、そうまでして貴方が必死に携帯の料金を下げたくない理由って何?
普通のユーザーは当たり前に大歓迎だと思うんだけどな。

72 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:25:56 ID:fetcNoVu
>>72
キャリアの関係者(特にドコモやauなど、勝っている方)は
値下げしたくないのではないかとw

73 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:27:18 ID:VeOnDXqm
>>72,73
新規で10万以上した時期から携帯ユーザーの俺に取ってみれば今の携帯料金は安過ぎ。
もっと高くしてもイイ。

74 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:27:31 ID:KcYd8G2P
>>71
んで、フランスの物価は安くて給料も高いわけ?

75 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:28:27 ID:svBos4tG
料金高いけど、そのかわり端末の値段が安い。料金に乗ってるから。
同じ機種をずっと使うやつが一番損するシステム。特にドコモ

76 宣伝age 2665/04/01(土) 11:29:16 ID:mmZDxTMH

Willcomなら通話無料 月額料金  2,900円(税込)

ウィルコム同士の通話と全ての相手にたいするEメールが無料
オプションのリアルインターネットプラス2,100円(税込) 追加で
電話機でのネットやコンテンツサービス、パソコンに繋いでのネットが無料

77 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:30:56 ID:KcYd8G2P
>>74
なんか全然質問の答えになってないな、日本語読める?

78 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:31:32 ID:uZ8yeG+h
>>77
まともなアメリカ人は文句言わず、Willcomを経営している罠

79 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:32:08 ID:YoGME5QH
>>1
たしかに高いけど、きもちわるい報告書だな。

80 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:32:56 ID:7atRKIY6
412が湧きそうなスレでつね。
まぁ、例え湧いて来てもウィルコムマンセーしてればいい。

81 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:33:45 ID:3G10dj/s
携帯は高くていいよ。使ってる奴は好きで使ってるんだろうし。
俺はウィルコム同士で無料で使うからさ。

通話料かかるから携帯なんか持つなよ氏ねって言われるまで
使ってればいいんじゃないかな。
今でも俺は東京で携帯使ってる奴は経済観念ないだろって思ってるけど。

無料でも話す相手がいない?彼女に持たせればいいじゃん。
実家の婆さんにも持たせてやれよ。親孝行だ。

82 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:34:21 ID:fetcNoVu
>>79
いや、政府やドコモなどが「そんなに安くできません。
今が限界です。」と反論しても、「ウィルコムという
会社は同じ日本でもっと安くやっているじゃないか。」
と言うためだったりしたら…。

83 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:35:35 ID:Lx6IHj0P
まあ、外資は普通にウィルコム使えば解決するわな。
キャリア同士、通話無料で、他キャリアへも割安で、合理的なプランだし。
さらに、田舎でビジネスやる必要性がないわけだし。

84 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:36:01 ID:QiI/0bEu
端末料金の比較が無いと不公平だと思うが

85 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:37:31 ID:Lx6IHj0P
>>83
それこそ、いらん世話だよ。
ウィルコムを選ぶか他キャリアを選ぶかは
消費者が選択することだ。

86 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:41:26 ID:Lx6IHj0P
なおのこと言えば、ウィルコムの株主は米政府上層と
結びついてるカーライルなんだから、他キャリアが
値下げして、ウィルコムのストロングポイントを
消さないほうがメリットがあるんじゃないのか?

87 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:42:39 ID:9vUcAM7L
コンビに公衆電話が有るから
携帯を持たなくても全然こまらないな。
外出したら完全自由は素晴らしい。

88 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:45:36 ID:KWkhVO+V
皇紀2665/04/01 なんじゃこりゃ???

内政干渉もいいとこだが、端末代を月賦で払っているようなもんだから
仕方ないんじゃない?

NTTは本体がやたら高いから、説明つかないけどさ。

89 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:47:00 ID:bBI5Rhnt
ハゲがトロンの時のようにいろいろ言ったんじゃないか?

90 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:47:16 ID:u8w2hl2L
他国の携帯料金気にする暇があったら
スマトラ沖地震の支援金をすぐに払いなさい
あと国連の未払い金も

91 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:48:15 ID:KcYd8G2P
>>89
同じ端末を使い続けてる奴は不公平感がありすぎだろ、
端末はきちんと金を取る、使用料金は適正に下げる、
これのどこがまずいのか解らん。

92 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:48:29 ID:fetcNoVu
>>87
逆に、定額にするのは無理そうな他キャリアでもウィルコム並の
低価格を強制、疲弊しきったところを買収してウマー。という
シナリオは?

93 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:51:23 ID:WTpA0DeY
今のインセモデルが崩れなければ劇的には安くならないだろうな。
高機能な端末が安く買えるのと、毎月通話料に延々と端末代を上乗せされるのと
どっちがいいか…。

94 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:53:58 ID:7oeUY8tc
端末料金含めて考えたら高くない気がする。
日本方式の値段だと必要もないのに機種変更がやたら安いので
買い換えてしまう。地球環境保護の観点からは好ましくないが・・・

95 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:55:33 ID:KcYd8G2P
>>94
>高機能な端末が安く買えるのと、毎月通話料に延々と端末代を上乗せされるのと
>どっちがいいか…。

それ、どっちも一緒w

というか、普通に端末に金を取って、使用料を適正にするのが公平だろ、それ以上の議論は要らん。

96 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 11:58:50 ID:Lx6IHj0P
アメリカサイドからすれば、孫とかと米資本が合弁つくって
乗り込むための大義名分づくりの思惑なんかもあるのかもしれない。

97 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:16:40 ID:rzKQH1u4
通話料・通信料照会(概算)
料金合計 475円
通話料 440円 (3/31迄)
パケット通信料 35円 (3/31迄)
※パケット数
【合計】130パケット
【内訳】
EZweb・Eメール 130パケット
EZweb・Eメール以外 0パケット

au 1X使用中
無料通話通信料を、925円も余らしてしまった
3月分も俺の携帯代はトータル月2441円かな

98 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:23:37 ID:fetcNoVu
>>98
それくらいならプリペイドでも良いのでは?

99 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:27:07 ID:+bt/oNAd
いろいろ新事業を展開していく上ではインセだのなんだのとにかく理由づけしてでも金巻き上げるってゆうのは正しいよな。
端末販売においても金がいちどドコモを通るんだからメーカーも服従せざるをえんわけだ。
結局誰が一番得してるかってことだな。

100 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:28:21 ID:E+Kp7/wN
NTT国営にもどしてタダにして欲しい。

101 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:29:07 ID:rzKQH1u4
>>99
プリペイドだと友達とのEメールのやりとりができないとか高いとか
難点があるんだよね

Eメール送信1円程度、受信も1円程度の1Xは、慣れると結構安い
ま、家族割に入っているというのもあるとは思うが

102 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:30:48 ID:fetcNoVu
>>101
国営でタダになる根拠は?
電電公社時代は今より高かったはずだけど。

103 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:31:56 ID:/O6vzeUV
APPLEがMacOS搭載のケータイつくって
iTuneとスカイプ使えたら最強

104 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:32:33 ID:VeOnDXqm
>>103
公社以前にってことかな。逓信省くらいまで遡るしかないな。

105 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:33:27 ID:lIQBicqd
高いねぇ。おかげで日本のガキどもは携帯電話の奴隷状態だ。
おかげで他の産業が疲弊している。

106 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:33:31 ID:ONeMjCjm
ADSLはYAHOO、光ファイバはUSENが参入してから
一気に下がった。
携帯も新規参入に期待しよう。

107 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:37:25 ID:O7T1b+CH
米通商代表部(USTR)は31日、世界各国の食品分野に関する年次報告書を発表、
日本については万博会場の食事料金を「過度に高い」と批判し、適切な料金設定のため
総務省が「さらに積極的な役割」を果たすよう促した。

108 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:37:54 ID:rzKQH1u4
>>107
個人的な感想では、ADSLやブロードバンドの普及で、
ネット調べや主なメールをPCで済ますようになり、
携帯のパケ代はぐっと安く済むようになった。

携帯代を安くするには、まずブロードバンドの普及に期待だな

あと、家族割りを使えるなら必ず申し込むこと!

109 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:46:23 ID:qYqY7JIN
京ポンの定額でおk

110 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:49:40 ID:iIzLdiQU
ドコモは儲ってるのか。

111 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:50:07 ID:/AjKYiMA
文句ある奴は京ポン使えばいいんだし
大きなお世話だよ。
何で日本の周りの国は内政干渉ばかりしてくるのだろうか。

112 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:50:13 ID:rzKQH1u4
ブロードバンドの隠れたメリットとして
通話料無料or安価のIP電話があるんだよな

BBフォン(ヤフーBB)、ひかり電話(NTT)
これらの普及に期待

あとSkype(略

113 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:50:51 ID:eC9z9F5s
ウエルコネは安いよツーカーもきっと追随するよ

114 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:51:50 ID:sk5WHQ9k
5月になったらW21CAのPCサイトビューアーが定額で使えるようになる
京ぽんに最強のライバル現る

115 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 12:57:18 ID:Lx6IHj0P
>>115
そうでも無いような気がする。
価格が随分違うし。
ただ、AUからウィルコムに乗り換える人は
いくばくか減っただろうなあ、と思う。

116 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:00:24 ID:KcYd8G2P
>>102
>ま、家族割に入っているというのもあるとは思うが

一番の要因は

>通話料 440円 (3/31迄)

↑これだと思うぞ、こんな通話料金で済むならどこのキャリアでも
最低プランにすればいい、問題なく安いと思われ。

117 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:07:07 ID:rzKQH1u4
>>117
だって、携帯の通話ってめんどくさいもん
相手が出られないかもしれんし

メールの方が相手の状態を気にしないですむから
つい使ってしまう

118 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:08:52 ID:Sy9SiF2A
とりあえずアメリカにとやかく言われる筋合いがないのは確か。

119 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:14:50 ID:PIEX/5oc
アメリカは人の国になんだかんだと言ってる余裕があるのかね?
まずは己を省みよ。

120 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:16:13 ID:kXlm+uK8
官僚は官僚の天下り先に周波数を割り当てる
天下り先は元官僚に高給を保証する
新規参入はないから携帯料金を安くする必要もない訳だな

121 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:17:44 ID:BQspBE2U
ウィルコムって外資なのか

122 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:19:49 ID:ihBxcvQp
アメちゃん値段あげればい~じゃん。

123 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:22:40 ID:Ae858prT
カーライルのウンコムだけは、しんでも入らない。

124 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:25:39 ID:upyNrJgH
日本の携帯電話料金えれえ高いよな。
固定電話と比べれば桁違いにインフラ安いはずなのに何でこんなに高いんだろう。
まあ固定電話は加入権料があるけどあれは詐欺みたいなものだし。

125 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:26:41 ID:x8mY8wv4
>>112
>何で日本の周りの国は内政干渉ばかりしてくるのだろうか。

いや、おとなしく聞いているからだと思うぞ。

126 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:26:59 ID:rzKQH1u4
>>125
ウィルコムとか安いものもあるんだけど
みんなが選ばないだけの話

127 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:27:08 ID:DEV0gjyT
ドコモの工作員うざい

128 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:29:46 ID:FFukWrYw
携帯メール使ってるからあまり高く感じないのかもな?

129 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:31:05 ID:zQ7VIc2U
携帯が高いのは使い方の問題。
安く済まそうと思えばできないことはない。

そもそもアメ公に言われたくない。牛のところへ帰れ。

130 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:32:26 ID:rzKQH1u4
>>130
同感

131 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:33:51 ID:477snaVT
IP化まだー?チンチン

132 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:37:51 ID:yvqZIGaS
日本のインフラは全部高い



133 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:44:52 ID:4+TobDm3
つーか携帯会社の工作員うざいなw
料金は安いほうがいいに決まってんだろ。
つーか最終的に月使い放題で500円くらいでいいよ。
「今の料金がちょうどいい」だとか
「やりくりすればいい」だとか
(゚Д゚)ハァ?
設備費や研究費がどうとか言ってるがいらない人間の首切ればいいだけじゃん。
特にデザイン関係。
どん詰まりでナメクジみたいにしか進化してないし。

134 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:45:37 ID:a3e7iaQx
>>130
ドコモ工作員ウザイ

そんなもの定額制にしろ。
消費者が電話料金に何万円も払ってるから、他の経済が低迷してるんじゃないか。

135 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:47:40 ID:zQ7VIc2U
何でもかんでも安ければ良いというものではないと思う。
リストラという名の単なるコストカットを進めた結果が今の日本なわけだし。

移民という名の奴隷労働者に支えられてる国とは構造が違う。

136 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:47:43 ID:BQspBE2U
料金よりパチンコやめれ

137 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:47:46 ID:3vShBsS4
PHS使えば良いだろうと…

138 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:48:02 ID:ihBxcvQp
嫌ならcellular telephone使え。

139 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:50:18 ID:KcYd8G2P
>>136
ドコモの経常利益を見てそんな寝言を言ってるのか?

140 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:52:33 ID:fe9BT6ea
さっさとウィルコム基準で料金さげろよ。ドコモ社員。
携帯代に月の小遣い全部もっていかれるから日本の不況が止まらない。

今の不況の原因は間違いなく

月 々 の 携 帯 代 だ !

141 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:54:42 ID:uN1nMX5Z
携帯代、高い

142 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:55:02 ID:fe9BT6ea
大体な・・・・
日本人から多額の基本使用料とってアメリカに1兆円も捨ててくんなよ。

ドコモは日本をアメリカに売る気なのか!

143 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:56:41 ID:WK0fCu5g
みんなが携帯解約してウイルコムに乗り換えれば携帯も下がるよ。
文句言いながらも客が買ってくれてるうちは下げない。

144 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:57:06 ID:tNbFjD60
>>140
KDDI等の他社が値下しなければ、ドコモは値下できないわな。
まぁ、ドコモに比べて技術的優位性があるのに値下しないKDDIもどうかとは思うがな。
(ドコモはHDR技術を商用化できていない。)

それより、値段の高い携帯を使わなければいいだけ。
新規参入業者の携帯もサービスインから2年ぐらいは使えないだろうし
当面はWILLCOMを親しい人同士で持つのが吉かと。

145 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:57:44 ID:4+TobDm3
>何でもかんでも安ければ良いというものではないと思う。
安すぎる事による弊害、というのは次の点だな。

1、最低限の機能、メールと通話がロクにできない
2、電波塔の維持ができない
3、端末が劣悪ですぐ壊れる

逆に言えば上の123を維持できる料金が最低ラインという事だ。
そのラインまでは「安ければ安いほどいい」と思うがね。

146 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:58:36 ID:O7T1b+CH
端末を只で配るのをやめればいいんだけどさ

147 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 13:58:40 ID:jH/+s6Kz
DSL以上の回線は日本が安いらしいが
携帯は不当に高い。

外圧かけてでも安くしろと

148 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:00:53 ID:3vShBsS4
だからPHS使えってw
ドコモ以外も安い会社結構あるだろと。
貧乏人とアメリカ人はPHS使っておくべき。
携帯は携帯型通信ブランドカメラなの。
見栄張って携帯使ってる癖に高い高いって文句言うな。

149 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:01:08 ID:PaUGK0GG
固定電話並みに汁

150 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:04:58 ID:GKWH1gGU
>>143
そういえば一兆円捨ててたな。w

151 名無しさん 2665/04/01(土) 14:08:30 ID:+qCKIG8j
>>115
で、月に使用料総額いくらよ?

152 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:11:01 ID:942KepTc
毎日小一時間くらいで月1000円が妥当。

153 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:16:02 ID:bN12STOl
何でアメリカにこんな事言われなきゃいかんのか

154 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:19:41 ID:4P9w7Js/

PJ+カードコムのおれが一番の勝組だな

155 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:21:03 ID:uoj/9QYF

ヤフーBBフォンに加入してるけど、不便で使ったことが無いんだけど・・。
通話料金が無料だといわれてるけど、通話相手もヤフーBBの会員でないと
通話ができないのでしょう?

156 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:23:01 ID:ihBxcvQp
>不便で使ったことが無いんだけど・・

訂正です。相手がいないんででしたm(_ _)m

157 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:28:38 ID:rzKQH1u4
携帯代高いという人は、
自分の月額携帯料金を実際にいくら払っているのかすら
把握してない人が多いと思われ

まず、最近3ヶ月で実際にいくら携帯会社に払っているのかと
現在の料金プランとその通話料金・パケット料金を把握し
携帯総合カタログをもらってきて他のプランだとトータルいくら節約できるかや
どうすれば携帯代がどのくらい安くなるのか考えてみると良し

なにも分かってない人に限って
携帯高いと文句言ってるような気がする

158 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:30:44 ID:Lx6IHj0P
携帯の通話料値下げに、消費者が行えることで
確実な方法がある。定額化を導入したウィルコムに
乗り換えることだ。そうすれば、携帯各社は必ず
値下げに踏み切る。

ぼられてると分かって、その料金を唯々諾々と
払ってるのはあまりにもバカばかしい。

159 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:37:56 ID:QJ11Q7lE
結論はドコモが高いからということたが。

160 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 14:38:01 ID:qHQNFAFt
久しぶりだな。
やっと、日本の携帯代金がいかにボッタクリか分ってきたヤツが増えてきたな。
うれしいことだ。

下のページに、アメリカの雑誌の写真をおいておくよ。
いかに日本の携帯がボッタクリかよく分かるだろう。

http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2087.JPG
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

まあ、見てみてくれ。

161 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 14:38:34 ID:qHQNFAFt
補足しておくと、

 [アメリカの例]
 http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national
 59ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
 は600分まで無料。メールやり放題、キャリア同士はすべて無料。
 
 [ドコモの例、お話プラスM]
 基本料金4100円(無料最大79分)
 無料分以外1分26円~52円(平均1時間2400円)

 Tmobileのサービス時間をDoCoMoですべて使ったとすると。
 2400(円/時間)*442(時間)=106万800円!!!


クレイジーだろ?日本の携帯料金。
これでドコモは年間1兆円のぼろ儲けしているわけだ。

 NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
 売上高:5兆6333億円
 営業利益:1兆1102億円
 経常利益:1兆1101億円

 この規模で経常利益率20%!のぼろ儲け。

 トヨタは毎年600万台の車を世界中で売りさばいで1兆円。
 ドコモは日本国内の携帯電話だけで1兆円。
 東京ドームを毎年30個作れます。
 東京都庁を毎年7個立てられます。

162 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:38:47 ID:rzKQH1u4
>>156-157
ここでも読むとよろし
http://bb.softbankbb.co.jp/bbphone/use/

ちなみにBBフォンに限らず
相手がNTT固定電話でも国際電話でもBBフォンは通話料が安くなるぞ

163 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:39:50 ID:NqDWWAXf
ドコモ高杉

164 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:40:01 ID:3vShBsS4
>>159
激しく正論。
ベンツに乗っておきながら、ベンツは高いって文句言っても説得力がない。
はじめから軽自動車に乗っておけば良いんだから。

ウィルコムだけじゃなく
http://psyco.jp/kuji/erabu.html
なんか使えば年間3000円の維持費で携帯持てる。

165 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:43:26 ID:ihBxcvQp
>ちなみにBBフォンに限らず
相手がNTT固定電話でも国際電話でもBBフォンは通話料が安くなるぞ

どうしてメジャーにならないの?その理由は?

166 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:49:06 ID:fetcNoVu
>>162,161
久しぶりだね。ようやくウィルコムが通話定額を始めるよ。

基本料金2900円(税込み)
・ウィルコム同士は定額
・他社向けEメールも定額
・他社携帯向けの通話は30秒/13.125円
 (これは他社が接続料を下げないとどうにもならない)

T-mobileのそのプランのように6000円払うなら、他社
向けも228分話せる。

167 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:50:41 ID:gp//0Ylx
俺は脳腫瘍が怖いので出力の小さいphsを使っている。

168 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:52:14 ID:8V3HHLNl
途中をとばしてカキコ

よくアメリカが文句言えるなぁーーと感心@在米
ウチのDSL1.25Mで月$64.95ですが?
そしてそれしかチョイスはないのですが?
ふざけんじゃねーーーーーー

169 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:52:59 ID:rzKQH1u4
>>166
相手がフレッツADSLやBフレッツあるいはCATVを使っていたりすると
BBフォンは選べないとか使うメリットがないとかあるからね

いちおう個人向けIP電話としては
シェア64%ぐらいあってBBフォンがトップらしい
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/8281.html

170 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:53:15 ID:WG9QTAZR <a href="javascript:be(57775829);">?#</a>
ウィルコネ!ウィルコネ!
俺はメールしかやらんがな

171 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:53:27 ID:Lx6IHj0P
>>169
それはおかしい。
是非、日本政府はアメリカのブロードバンド接続料の高さは不当だ、と。
ねじこんでいただきたいものだ。

172 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:53:53 ID:0s7NC1xR
高いとか批判してる奴はアホか?特に412だけど高いと思うならwillcom使えばいい。全てのキャリアが高い訳じゃないし通話も定額になったし選択肢はあるてかアメリカより安いだろ?

173 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 14:55:45 ID:qHQNFAFt
こうやって、USTRが日本に圧力かけているのも、SBの孫がUSTRに乗り込んで
日本の閉鎖的な現状を説明したからに他ならない。
孫のこういった行動が無ければ、NTTにボッタくられていることすら気付かず
に、「日本の携帯最強!!」なんて言っているアホがどれだけ居たことか。

確かに日本の携帯は最強。
しかしそれは端末の話。

キャリアなんて、中国だろうがインドだろうがアフリカだろうが、技術的には
大して変わらない。
ボッタくっているのはNTT、KDDIなどのキャリア。
(NTTなんて、経常利益年間1兆円のぼろ儲け)
特にNTTのクソ独自規格のせいで、携帯の発展期に日本の優れた端末は海外に
進出できずに、日本のシェアはノキアやサムソンのクソ端末に大きく遅れを
取っている有様。
しかも、総務省の天下りを抱え込んで、SB等の新規参入を阻害している有様。
いいかげん、本当の悪党は誰か気付いて欲しいもんだ。

ボッタクリがいかにひどいかは、下記の写真とNTTのプランを比べれば一目瞭然。
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2087.JPG
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

174 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2665/04/01(土) 14:57:40 ID:tNbFjD60
412が出現してきたよ~(笑)って俺ってかなり粘着だなw

とりあえず、アメリカの端末って元が安いのが多いんだよね。
まぁ、定価と割引額が書いてある分、日本より解りやすいけど。
T-mobileにも無料端末はあるけど、
http://www.t-mobile.com/products/default.asp?sect=perInd&class=phone

一番割引額が大きいのは「Motorola V300」だけど、この機種って
2003年第4四半期頃に発売された型落ち端末なのね。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20031208/4/
http://www.mobiledia.com/phones/motorola/v300.html

更に爆発もする機種だとか。。。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/10/news117.html

175 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 14:59:21 ID:BKqtqYG5
通話料金は置いといて何処もはフォマにしろムバにしろ最低プランの金額が高すぎる
それぞれ月3900エソと3500エソ
ジジババにPHSを待ち受け専用で緊急用に持たせてる
こんどサービス停止まえに買い替えようとしてるけど
PHSのプラン135並(割引で1050エソ)でないといくらファミ割りしても1500以上UP確実
年間約2万UPは痛いお

176 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:01:22 ID:UdyRTQE6
ソフトバンクの損はわざわざ米国に行って圧力かけてくれってお願いしていたな

氏ね。やり方が汚い氏内政干渉を呼ぶなアホ

177 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 15:02:21 ID:qHQNFAFt
>>175
久しぶりだな。

でもまあ、これ見てから言ってくれよ。
これが実態よ。
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2087.JPG
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

キャリアのホムペの金額なんて、あてにならないのは日本と同じだ。
実際の小売店は全然安い、てか、ほとんど無料。
日本より安いんじゃないの?

あと、NECの端末も爆発してたぞ。台湾で。

178 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:02:48 ID:Lx6IHj0P
>>176
安心だフォンじゃ、何かまずいことがあるのか?

179 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:04:05 ID:8V3HHLNl
>>175
端末は安いっていうより選ばなきゃタダも多い。
どっちみちいろんな性能は付いてないし。
但し1年~2年の新規契約でのみだから期間が終われば
他の会社に替えた方がトクになる。
端末だけを新規に買ったら$200、キャリアを替えたら
タダってことになるから。

180 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:04:45 ID:3vShBsS4
>>174
SBは日本独自規格を潰してサム寸の糞携帯普及させたいだけだろとw

181 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2665/04/01(土) 15:04:56 ID:tNbFjD60
>>174
>キャリアなんて、中国だろうがインドだろうがアフリカだろうが、技術的には大して変わらない。
意味が解らん。。。技術なんて語りだしたら、大して変わらないなんて言えないだろ。

と言うか、自分が適したプランを使えばいいだけなんだよ。
WILLCOM同士音声定額が5/1日から開始されるし(予約は既に開始)
状況は着々と好転してきているよ。

ドコモが高い!と言うならばドコモ以外に変えるべきなんだよね。
でも、ドコモの解約率は1%以下とauやVodafone等の他キャリアより低い(母数が大きいから絶対数は大きくなるが)
故にドコモの料金は下がらない。単純な理由なんだよね。。。

182 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:07:12 ID:gp//0Ylx
早く番号ポータブルにならないかな。

183 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:07:14 ID:UdyRTQE6
>>174
アホ
外国勢力喚んでいる時点で時点で駄目だ

自分が正しいと思うのなら世論を喚起すればよい
損氏ね

184 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:08:02 ID:gp//0Ylx
安くなれば経緯はどうでもいい。

185 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:08:13 ID:IxUk/wV4
なんか、亜米利加から言われてるのがむかつく。

186 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 15:10:30 ID:qHQNFAFt
>>182
残念ながら、総務省とNTT、KDDI等の既得権益業者タッグの新規参入阻害
で、日本はほとんど寡占状態。
TUKAはKDDIグループ、Vodaは加入者減でアップアップ。

最近PHSが頑張っているようだが、残念ながら俺の経験上PHSでは携帯の代
替えにはならない。
首都圏や23区ならそこそこつかえるかもしれないが、都心からちょっと離
れると使い物にならなかった。(最近はしらんが)
複数の端末を使い分けるようなユーザーには良いが、普通の人にとっては
選択肢にならないだろう。

やはり、携帯業者の新規参入を促進することが、技術的進歩やコストダウン
においても最良の策だろうな。

187 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:12:42 ID:KcYd8G2P
肯定派=別に高くない→使い方で安くなる→アメリカに言われたくない

どんどん主張が変わってきてるなw

188 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:15:52 ID:rzKQH1u4
いやあ、でも日本でもウィルコムの音声定額ニュースには
正直びっくりしたなぁ

189 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:16:08 ID:zQ7VIc2U
・別に高くない →これはムリ。
・使い方で安くなる
・アメリカに言われたくない
・docomoは師ね ←追加。

190 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 15:16:19 ID:qHQNFAFt
>>181
アホだな。
SBとサムソンは全く関係ないし、端末作っているのは端末メーカー。
キャリアが設計しているわけでもなんでもないんだよ。
NTTがやっているのは、「こういう機能欲しいね、作って」それだけ。

てか、もう世界レベルで日本の端末はすでにサムソンにぶっちぎり
シェアを取られている。
端末自体は日本のものが最高だと思うよ。
でもNTTのクソPDCのせいで、端末メーカーは海外進出できなかった
わけだ。(日本だけでいっぱいいっぱいの状態で、別規格の端末を
同時に作る余力が無かった。)
こうなってしまったのは、NTTのせいといっても過言ではない。
しかも、料金は世界一レベルのクソボッタクリ。

やられっぱなしなのはユーザー。
ボロ儲けしているのは、NTTだけよ。

191 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:23:40 ID:lyyX0VMp
ドコモが高いとか言ってるけど、実際は>>65の通りなんだがな。
着うたを使ってみたいが、auに変えるとなると高いんだよ。

192 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2665/04/01(土) 15:23:49 ID:tNbFjD60
>>187
新規参入阻害って。。。別に新規参入自体は阻害されて無いだろと思うのだがなぁ。
新規参入を阻害したければTDD用2GHz帯なりFDD用1.7GHz帯なんて空けないだろ。
特にTDD用2GHz帯なんてFDDでサービスインしている既存事業者には不必要で、新規参入用の周波数にしか見えなかったし。
(最初はソフトバンク、イーアクもこの帯域でのサービスインを目指してたけど、方向転換されたね。)

>最近PHSが頑張っているようだが、残念ながら俺の経験上PHSでは携帯の代替えにはならない。
>首都圏や23区ならそこそこつかえるかもしれないが、都心からちょっと離 れると使い物にならなかった。(最近はしらんが)
まぁ、新規参入事業者の携帯もサービスイン2年間は、エリア・品質的には悲惨な状態になると思うがな。
携帯だからエリアが広い。PHSだからエリアが狭い。と言う固定概念は無くしたほうがいいぞ。
新規参入業者の携帯が、いきなり既存のPHSエリアを越えるなんてありえないわけだし。
それでも選択肢を増やすことは良いことだよ。

193 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:27:14 ID:rzKQH1u4
>>192
そうだよね
ファミリー割引で基本料25%引きで安く済ましているんだから
そのままがいいと思うよ

確かドコモユーザーの内72%もの人がファミリー割引使っていると
聞いたことがあるしね

194 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:27:45 ID:Lx6IHj0P
>>187
使い物にならんことは無い。
使いようによっては充分使える。
さすがにど田舎ではお手上げだけど。

195 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:29:46 ID:fetcNoVu
>>176
緊急用にプラン135なら、auのプリペイドはどう?
1万円/年だからプラン135より安くなるし、エリアも広くなる。

196 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 15:31:24 ID:qHQNFAFt
なんか、NTTは高くない、とか言っているアホが散見されるな。
よく見てみたほうが良いんじゃないの?

http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG
[19ドル(1900円)のプラン]
いつでも60分無料通話
週末300分(6時間)無料通話

[29ドル(2900円)のプラン]
いつでも250分無料通話
夜間週末1000分(17時間)無料通話

[39ドル(3900円)のプラン]
いつでも1000分(17時間)無料通話
週末無制限

[39ドル(3900円)のプラン]
いつでも450分(8時間)無料通話
週末夜間無制限
携帯同士無制限

[49ドル(4900円)のファミリープラン]
端末2台利用(もちろん無料)
いつでも400分(7時間)無料通話
週末夜間無制限
携帯同士無制限

端末はもちろんほとんど無料
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2087.JPG

--------------------
[ドコモの例、お話プラスM]
基本料金4100円(無料最大79分)
無料分以外1分26円~52円(平均1時間2400円)

おいおい。
まあ、いろいろ知恵を絞れば安く出来るかもしれないが、なんでいちいち
そんなことしなきゃならんの?
キャリアは努力せずに、ユーザーに安くする努力しろってか?
アホか。

197 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:31:55 ID:3vShBsS4
>>191
何故あえてサムソンと比較するんだ?w
ノキアやPalmとかなら話は別だが。

198 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:33:43 ID:QkEDfiFl
暴打プリ月1500円の、俺様勝ち組!

199 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 15:35:57 ID:qHQNFAFt
>>193
もう終わった話なので800Mhzの話はしたくないが、そうやって不利な周波数
帯を新規参入に割り当てるといっているのが、非難されているわけだ。
別に総務省も「新規参入ダメです」といっているわけではない。
そんなことは分っている。
不利な帯域を割り当てたり、様々な事務処理などで嫌がらせをしているに過
ぎない。
そうやって、やんわり新規参入を阻害する。
そのためにNTTやKDDIは高い金払って、お役所から天下り抱え込んでいるわけ
だからな。(NTT等に2、3年勤めて、数千万の退職金だそうだ。)
それ以外には天下りなんぞ、何の役にも立たないんだよ。

汚いやり方だ。
だから、アメリカも圧力をかけてきている。

200 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:36:30 ID:O73XweYe
ウィルコムはクソ田舎でツカエね~って言われてるけど、
新規参入組はウィルコムよりも広いエリアでスタートできるの?

201 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:37:17 ID:rzKQH1u4
>>98
で書いているとおり俺の携帯代は
メールもそこそこ使って月2441円

202 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:37:59 ID:/AjKYiMA
ソフトバンクがいなくても
ウィルコムが安くするなら
ソフトバンクが参入する価値が無いような気がする。

そう言えばヤフーBBの料金を一回払って以来
請求書が来ないけどずっとただで使っていいのかな?

203 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:40:24 ID:UdyRTQE6
>>187
ただ単に電波帯が足りないだけ
電波だって有限なんだアホ

で初めはSBは新しい電波帯でやると言っていたのに技術がないって逆ギレで今に至る

204 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:42:43 ID:TMrCJjSO
回線接続料下げる余裕があるならNTTの電話代を下げろよ
他社に還元する前に加入権を払って回線作るのに協力した客にちゃんと還元しろ

205 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:43:18 ID:UdyRTQE6
>>200
既存で営業している奴を優先するのは当たり前だろ
今現在利用している利用者は無視か?アホ

>だから、アメリカも圧力をかけてきている。
内政干渉肯定か?自分が正しいと思うのなら正当な手続きで批判しろよな

206 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:43:51 ID:fetcNoVu
>>200
天下り役員の関係省庁への影響力を頼るのも汚いかもしれないが、
アメリカ政府に圧力をかけさせるのも十分に汚い手なのでは?

207 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:48:48 ID:2vDeVV/1
ドコモの工作員、乙

208 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 15:52:14 ID:qHQNFAFt
>>207
ずいぶんSBを評価しているんだな。
USTRが、SBが申し立てただけで簡単に日本に圧力かけると思っているのか?
SBがきっかけになったのかもしれないが、USTRが実際に調べて実際に日本の
通信業界で不正が行われていると判断したから、圧力をかけているんだろう?
単なる1企業の言うことを、ハイハイと聞くとでも思っているのか?

それに天下りは金で役人を雇うって事。
見方を変えれば、合法かもしれないがワイロで元役人を雇い、関係省庁との
密室談合を図るって事だ。
SBのやっていることとどっちが公明正大か、すぐわかるだろう?

209 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:55:12 ID:WHw197iB
京ぽん使っている俺は、勝ち組み!!!!

210 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:56:21 ID:sk5WHQ9k
>>203
マジで払ってないの?
引き落としとかもなし?

211 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 15:57:42 ID:UdyRTQE6
>>209
損は過去にと論をぶっつぶしてくれた実績がありますが何か?
損はやっても無駄なことをわざわざやりに行くほど馬鹿な人だと言いたいのだろうか?

>通信業界で不正が行われていると判断
不正なんて一度も書かれていないのだがどこを読んだんだ?

日本テレコムにだって天下りはいただろうにw

2GHz帯で新規参入表明したのはどこ行ったんだ?

212 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 16:02:45 ID:qHQNFAFt
OECD(経済協力開発機構)加盟国で前代未聞だってさ。
http://www.asahi.com/international/update/0401/011.html

米通商代表部(USTR)は31日、包括通商法1377条(電気通信条項)
に基づく年次報告書を発表した。各国の通信政策に対する評価のなかで、日
本については総務省による携帯電話の周波数帯の割り当てが「不透明で差別
的だ」と批判し、新規参入を促すよう改善を求めた。

周波数配分をめぐっては、電波が途切れにくいとされる800メガヘルツ帯
の利用を求めていたソフトバンクBBの孫正義社長が04年12月にワシン
トンを訪れ、USTRに問題点を伝えていた。

報告書では、外資系企業など新規参入者に割り当てられる予定の1.7ギガ
ヘルツ帯についても、配分の基準が「不明確」としている。

固定電話については、NTT東西の回線を他社が使う場合の接続料が3年続
けて値上がりしている点を「OECD(経済協力開発機構)加盟国で前代未
聞」と批判。顧客の支払う電話料金は値上がりしていないことから「排他的
な料金搾取」の懸念があると指摘した。

213 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:04:50 ID:CmoZT+kf
つか、財布も携帯も落とすんで買ってない俺様が勝ち組だな。

214 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 16:05:06 ID:qHQNFAFt
てか、グーグルニュースからこのニュースが消えたのはなぜだ?
さっきは確かに見たはずだが...。
yahooのトップだし消えるには早すぎる..。

NTTってグーグルとなんか絡んでいるのか?

215 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:05:14 ID:KH5saWau
プリカ買えばいいのにw

216 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:05:58 ID:UdyRTQE6
>>213
新電電などの新規参入を促すために安く設定していたという経緯を無視するな
それでNTTがそれじゃ赤字だと言って少しづつ値段を戻そうとしている

それが適正値段なのかどうかは専門の奴に判断させればよいと思うが
「経緯」を無視して印象操作はするな

217 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:08:17 ID:rzKQH1u4
みんな、いろいろなキャリアの携帯・PHSを使っているんだなぁ
ま、安ければいいんだし、いい事だと思う

218 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:09:04 ID:lyyX0VMp
しかし、アメリカってのはスゲーな。
テメーのところで判断したことが必ず正しくて、
それを根拠に批判し、圧力を掛けてくるんだからなぁ。

219 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:09:25 ID:rzKQH1u4
本当だ。>>1のソースも消えている

ひょっとしてエイプリルフールだったか

220 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:10:11 ID:BKqtqYG5
>>179
それも検討してますが3個所までがネック
>>196
それもありですね

あとドコモPHSはずすと自分のファミ割りが無くなるのも痛い

221 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:10:37 ID:UdyRTQE6
>>220
単にアドレス変わっただけ
下の方にタイトル残っているからそれを押せばまた記事が出る

222 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:11:28 ID:3noEp95p
//flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005040101001499
ソース

223 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:11:46 ID:3vShBsS4
>>209
役人=悪というマスゴミのイメージ操作を鵜呑みにしてるアレな人ですか?
少なくとも公務員は国民と国益を考えて働いてるよ。そうでない連中も
多いだろうけども。
私企業はあくまで私企業。
トロンを潰した実績あるしw
まあドコモにしても他の企業にしても必要悪であるSBに尻叩かれないと
駄目な状態なのは問題あるがなw

224 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:12:48 ID:rzKQH1u4
>>222-223
サンクス。
ソースが消えてなくて良かったよかった

225 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:16:25 ID:EZGdSLb4
みんな高いと思ってるんだろうけど・・・

結局は、外圧でしか変われないのなぁ・・・

226 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 16:16:26 ID:qHQNFAFt
>>217
まだそんな事いっているのか?
日本の電話が高いのは、いまさら議論の余地は無いぞ。
例えば

アメリカ→日本(固定)
1分8セント(8円)
日本→アメリカ(固定)
1分30-50円(NTT-COM)

アメリカ→日本(携帯)
1分22セント(22円)
日本→アメリカ(携帯)
1分100-140円(NTT-COM)

これで、安く設定していた?
アホか。

227 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 16:20:24 ID:qHQNFAFt
まあなんにせよ、アメリカでの電話の安さを知るには広告を見るのが一番。
下記のページの広告見れば、いかに日本の通信料金がボッタクリか良く分る。

[アメリカの携帯電話広告]
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2087.JPG
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

こんな広告、日本で見たこと無いだろう。
でもこれが普通なんだよ。
日本がボッタクリすぎ!!

228 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:20:43 ID:UdyRTQE6
>>227
為替相場の変動によって全く値段なんて変わるんだがな
米国は受信側も値段取られる二重取り

日本は世界一設備投資しまくって最先端いっている
その代わり米国は携帯の設備投資はそんな日本ほど熱心ではない
(国土が広すぎて都市部以外は結局の所カバーしきれないという事情がある)

諸条件が違うのに値段だけで比較する君は単純すぎだな

229 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:23:57 ID:gp//0Ylx
何をいおうが日本の普通の消費者の払う通信費が他の先進国
特に米国のそれに比べて格段に高いのは動かしがたい事実だ。

230 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:25:28 ID:lyyX0VMp
>>228
じゃあさ、
日本のガソリン価格もアメリカに比べて高いから
アメリカ並みにしないといけないよなぁ。

背景を一切無視した単純な比較を恥ずかしげもなく行う君も凄いよ。

231 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:25:39 ID:UdyRTQE6
通信スピードあたりの通信費は日本は激安なんだが・・・
これほど光りが普及している国はない

232 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 16:26:27 ID:qHQNFAFt
>>229
NTTグループ企業に発注する超割高な設備投資のことか?

てか、設備なんてのは大して変わらないんだよ。
そもそもアメリカの国土は日本の50倍。
全米の都市で使えて、この料金だぞ。

あと、最先端を行っているのは端末な。
しかし端末を作っているのはNTTなどのキャリアじゃなくて、パナ、シャープ
などの端末メーカー。
すごいのは端末メーカーであって、NTTなどのキャリアではない。
NTT等は「こういう端末作ってくれ」と言っているだけ。

キャリアなんぞ、金さえあれば誰にでも出来るんだよ。
必要なのはアンテナなどのインフラと課金管理システムとサーバー群。
こんなものはIT企業であれば誰でも出来る。

233 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:26:44 ID:rzKQH1u4
>>214
それ、最強すぎるぞ!

234 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:27:11 ID:KcYd8G2P
>>231
日本の携帯電話料金の半分くらいが税金だとは知らなかった。

全く異なる商品を持ち出して単純な比較を恥ずかしげもなく行う君も凄いよ。

235 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:29:39 ID:C6ov53Lp
つーか、話すことなんて無いだろ
ネットでもボイスチャットがあるんだから、そっち使え

236 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:30:29 ID:pcq+hpTW
日本の携帯電話料金の半分はドキュモ税

237 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:30:37 ID:3vShBsS4
アメリカのOSはバグだらけなのに非常に高い。
linuxやトロンはタダ同然ですが何か?

238 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:31:03 ID:gp//0Ylx
なんにしても、競争が十分に機能していないのはあきらかだな。
ドコモの周波数帯没収して新規参入者にやればいいのに。

239 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 16:32:30 ID:qHQNFAFt
>>231
お前は小4の社会科勉強して来いよ。
日本は石油などの資源をすべて輸入に依存している。
だから高い。電力もな。

携帯電話は世界有数のメーカーを抱え、技術的にも得意分野。
なのに値段は世界一のボッタクリ。
原因は総務省などの天下りを抱え込んで、新規参入を阻害し、少数の
既得権益企業で寡占状態にして、値段を吊り上げている。
だからこそ...

NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
売上高:5兆6333億円
営業利益:1兆1102億円
経常利益:1兆1101億円

ちなみに
ソニーグループ2004年3月期
売上高:7兆4963億円
営業利益:989億円
経常利益:1440億円

このボロ儲けっぷりなわけよ。

240 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:34:31 ID:UdyRTQE6
>>233
その国の料金は基本的に人件費など給与水準物価などにより決定されます
あなたが安いと感じても米国国民にとっては高いと思う値段です。
あなたが上げているのはね。
日本は田舎の人口が少ない地域でもカバーしないといけない。
「都市部だけ」やるのなら利益率は高くなる。設備投資もすぐ回収できる。
企業経営を学ぼうね

NTTは技術開発しまくっています。
あなた常識なさ過ぎです。
技術使用をまとめるのはNTTです。その基準は厳格でNASAより厳しい場合があります。
端末に差がないのなら何故携帯電話間でサービスに差が出ると思っている?

設備投資はNTTグループ以外にも色々な企業絡んでいます。
あなたの論理ではNTT以外の会社もそれほど値段に差がない時点で
論理破綻します。

>キャリアなんぞ、金さえあれば誰にでも出来るんだよ。
>必要なのはアンテナなどのインフラと課金管理システムとサーバー群。
>こんなものはIT企業であれば誰でも出来る。
では電波帯にこだわらずさっさとやれ

241 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:34:53 ID:rzKQH1u4
携帯で電話かけて相手がでなっかりするとめんどくさい
こちらの都合の悪い時にかけなおされても困るし…

昔とは違って、今はもっぱら携帯はメールで用件を伝えるようになってきた
値段も1メール1~2円と安いし

長電話したい時はたいてい夜で家にいるから、PCボイスチャットかIP電話だな
長く話しても通話料タダだからね

242 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:37:01 ID:C6ov53Lp

243 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:37:35 ID:UdyRTQE6
>>239
今現在の利用者が切れるぞそれ

>>240
石油は今現在国際市場に統一され
産油国であろうが原油購入価格は差がない

君の論理ではトヨタはぼったくり企業だ

だいたい君の論理では携帯電話事業は参入しやすく
百花繚乱腐るほどの企業が形態電話市場草創期に参入していないとおかしい

244 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:39:45 ID:KcYd8G2P
>>244
>産油国であろうが原油購入価格は差がない

…普通さ、購入価格が一緒でも輸送量とか備蓄施設とか
各国で差が出るのは当たり前だと思わん?

245 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:39:59 ID:rzKQH1u4
>>243
>ドコモによる最近の料金引き下げの動きについて「変化の歩みが遅くなっている」と批判した。

すげえなぁ
アメリカってドコモを名指しで
ここまで言うかって感じ

246 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:40:02 ID:3vShBsS4
>>240
MSは莫大な利益を上げてますが何か?
そこに参入&競争を促そうとしていたトロンをSBは潰した訳ですが…
OS高く無い?
ダブスタだよw

247 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:40:12 ID:KcYd8G2P
>>245
輸送料な、念のため

248 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:40:31 ID:oq8kXRS0
やっぱこの手のスレでは社員が頑張って擁護してるのかな?

てか社員の正直な意見を聞きたいところだ

249 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 16:41:34 ID:qHQNFAFt
>>241
アメリカでも人口カバー率90%なんぞ軽く越えていますが?
国土は50倍ですよ。
設備投資は結構だが、グループ内で割高に回しているだけ。
そのツケはすべてユーザー払い。
独自開発のPDCは、完全に世界から孤立し、日本の端末メーカーの海外
進出を阻害しているだけだ。
その代わりNTTは外資の参入を阻めて、一人勝ちだがな。
ちょっと汚いんじゃないの?

>>242
流れを言うと、日本の携帯の通話料金が高すぎるから、ちょっとした用件
はメールで済ますようになった。
それでいつの間にか、メールが主流になったわけだ。
基本的には本末転倒だし、メールだけでも月1万とか行くほど高いけどな。
アメリカでは元々安いから、用件があれば話す。
通話料なんて、ほとんど使い放題だから全く気にならない。

250 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:42:31 ID:UdyRTQE6
>>245
輸送技術が進みまくって大量輸送が可能となり
輸送代が原油価格に影響するのは極小化された。
水を運ぶのと変わらない値段まで。
そして原油価格は国際市場として統一されている

くわしくは
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480059857/qid=1112341226/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-8798825-3093805
が詳しい

251 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 16:44:49 ID:qHQNFAFt
>>244
トヨタがボッタクリ??

トヨタは、世界中で自動車を600万台作って売って、1兆円の利益。
ドコモは、日本国内のみで携帯料金のみで1兆円の利益。

アフリカだろうが中国だろうがトヨタの車は走っているが、ドコモなんぞ
日本人以外誰も知らんよ。
その差はお前にだって分るだろう。

トヨタがボッタクリなら、ドコモは超宇宙的なボッタクリだ。

252 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:45:24 ID:KcYd8G2P
>>251
水を運ぶのは高いと思うんだが…極小化ってどの程度さ、少なくとも
30万トンタンカーを買って輸送してる所と、パイプラインの所では
コスト違って当たり前だと思うが。

で、備蓄施設や石油戦略の違いは無視? そもそも税金が違うじゃん、
日本の携帯は半分が税金か? って聞いてるんだけどな。

253 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:46:12 ID:rzKQH1u4
>>250
>メールだけでも月1万とか行くほど高いけどな

???

いろいろ突っ込みたい(うずうず)



ウィルコムなら月500円でメール放題とか
昔のショートメールの時代(6年前)か?とか
i-modeメールでもそれは単純に使いすぎじゃないかとか

254 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 16:48:31 ID:qHQNFAFt
>>251
てかな、日本は石油生産量ほとんどゼロだがアメリカは50%ほど。
しかも中東依存度は20%程度で、メキシコやカナダからの輸入がほとんど。
日本より安くてあたりまえだっつーの。

小4の社会科やり直せよ。

255 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:49:31 ID:O7T1b+CH
>>252
アフリカと中国が世界かどうかは人の価値観だが
欧州ではimodeが開始されてるよ

256 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:49:58 ID:UdyRTQE6
>>250
君の頭の中ではヴォーダフォンやauの存在は無視ですか?
何故似たような値段に落ち着いているのかその理由を提示しな

だいたい米国はまだまともに第三世代にさえ移行していないだろうが
古い規格をずっと使い続ければそりゃ値段は安くなる
「諸条件」を無視するな

>外資の参入を阻めて、一人勝ちだがな
国内企業はPDCにこだわらず営業はできるだろうが
だいたいPDCが決まった時は海外同行の時代ではなかっただろ

>通話料金が高すぎるから、ちょっとした用件はメールで
相手の都合にこだわらず連絡ができるからだろ
今だって日本はビジネスは電話だよ

257 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:51:44 ID:0MMWzOj8
何はともあれ値下げするなら歓迎。

258 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:52:38 ID:UdyRTQE6
>>255
おまえがせめて紹介した本を読んでから言え
輸送手段の高度化により原油市場は国際的に統一されたんだよ
自国で出る出ないの話じゃなくてな

259 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:52:44 ID:rzKQH1u4
>>250
>メールだけでも月1万とか行くほど高いけどな


ドコモFOMA携帯のパケ・ホーダイなら
携帯画面でいくらメールとi-modeしても定額制3900円を知らないのかな?


ああ
とうとう突っ込み入れてしまった

260 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:53:18 ID:UdyRTQE6
>>252
ドコモは世界展開しまくっているが

261 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:54:48 ID:lyyX0VMp
>>235
ハァ?
背景を一切無視して単純な比較をしてる>>228を皮肉ってるのがわからんの?
頭悪いよ、お前。

262 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2665/04/01(土) 16:57:06 ID:tNbFjD60
今更、旧規格のPDCを取り上げて熱く論じる必要があるのかね。
後ろをひたすら見て、前を見ない論争なんて無意味だと思うのだがなぁ。
PDCに関して論じるにしても、昔にしがみ付き過ぎ。

メールで月に1万。。。
迷惑メール送信業者だけだろ。。。
一般人でメールだけで1万使う馬鹿は見たこと無い。
その前にパケ代のみで1万以上払っている奴は馬鹿だ。

263 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 16:57:06 ID:qHQNFAFt
>>257
KDDIはNTTの真似して、総務省の天下りをガッツリ抱え込んでいる。
プチNTTだな。
寡占状態だから、高くても儲かるのにわざわざ安くするわけ無いだろ。
この方式が延々続いてきたから、日本の携帯料金は安くならずにアメ
リカなどに大きく引き離されているわけだ。
アメリカは新規参入や吸収合併を繰り返しながら、企業が切磋琢磨して
きたからこそ、これだけ安くなったんだよ。
日本のADSLを見ても分るだろう。
YBBが参入して競争が激化したからこそ、日本のADSLは世界がうらやむ
最速、最安になったんだよ。
NTTの寡占だったら、今でも相当高かったろうよ。

それと、NTTは法人には割引を適用しているらしいな。
個人はボッタクって、法人は囲い込み。
まあ、あくどい商売だこと。

264 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:58:44 ID:C6ov53Lp
なんか、色々サービスしてるのに知らない香具師が
勝手に高い料金払ってて、文句言ってるだけに聞こえる(w

265 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:59:34 ID:lHvTjhw5
>>257
>君の頭の中ではヴォーダフォンやauの存在は無視ですか?
>何故似たような値段に落ち着いているのかその理由を提示しな

それはカルテルによる物だと無粋な推論を挙げてみるw

>>260
しかし3900円はフェイクで実質1マンコ近い金を払わなきゃいかん事を横に小さく書いてるのは詐欺まがいかとw

>>261
トヨタの世界展開規模とドコモのを比べるのはちょっとなぁw
大赤字こいてトップが全く責任を取らない体質はかなり異常だと感じた

266 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 16:59:55 ID:kXlm+uK8
北米は通信の激戦地域
高い通信料をもらうのがあたりまえのNTTが進出して勝てる見込みは万に1つもなかった
だから1兆円ほど損しちゃったってとこか

267 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2665/04/01(土) 17:01:44 ID:tNbFjD60
>>264
>それと、NTTは法人には割引を適用しているらしいな。
法律制定前に相対契約をして行政処分を最初に受けたのはKDDIだけどな。
実際、公表されてないから解らんが、インセンティブが少なくて済むからだろと。。。

268 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:03:05 ID:UdyRTQE6
>>264
で?ヴォーダフォンは?KDDIは合併して誕生したんだよな
「利益」が出なかったから合併したんだよな?
安くできたのなら何で安くしてシェア増やさなかったんだろうな?
そこら辺を詳しく教えて欲しい物なんだがご教授できるだろうか?

>新規参入や吸収合併を繰り返しながら、企業が切磋琢磨して
>きたからこそ、これだけ安くなったんだよ。
日本も新規参入・合併しまくったんだが
で古い規格使い続けていることは否定しないんだなw

>YBBが参入して競争が激化
YBBは他と比べてそんな安くないです。というか他にも色々参入しまくっていました。
ちなみにYBBほど大規模な個人情報流はないです。というか所有権を売るなよ

>法人には割引を適用
法人割引していない企業を言ってみてくださいw

269 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:04:06 ID:3vShBsS4
ドコモに文句ある奴はウィルコム使えばすむこと。
それはMSのOSに文句ある奴が他のOS使うのと同じ。
アメリカとかSBがドコモに因縁付けるのはダブスタの
言いがかりでしかない。

270 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:05:15 ID:rzKQH1u4
>>266
>しかし3900円はフェイクで実質1マンコ近い金を払わなきゃいかん

そういう人には、自分の毎月のパケット数の使用量に応じて
パケットパック10とかパケットパック30とかを使い分けているわけで

パケットパックなら通話料金プランの縛りはないし

271 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:06:17 ID:UdyRTQE6
>>266
客の奪い合いしているのにカルテルはないよなあ
ヴォーダフォンじり貧だし

責任取るべきだけどあれって結局バブルだったよなあ
儲かったのはそこの国だけか。企業も色々破綻したし

272 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:09:12 ID:gp//0Ylx
YBBは参入したときは格安だったよ。
「他と比べてそんな安くな」くなったのは、YBBのおかげで全体に
安くなったから。YBB様様だよ。

273 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:09:13 ID:lHvTjhw5
まぁとりあえずあれだ、ドコモに限らず日本のケータイ会社は基本料金を下げろ

274 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:11:11 ID:egB3aNBg
漠然としてきたな

275 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:11:46 ID:FMeRaTrJ
携帯料金にケチをつける奴は携帯を使わなければいいだけだろ
無理に値下げをすると経営を危うくするだけだ

276 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 17:12:24 ID:qHQNFAFt
人大杉らしい。

>>269
Vodaの天下りは知らんが、NTTの副社長が社長なんだろ?
同じ穴の貉だ。
てか、純減状況の有様らしいな。
どっちにしても、ほっときゃ儲かる寡占状態で、わざわざ安くしようと
しないってこった。

>日本も新規参入・合併しまくったんだが
>で古い規格使い続けていることは否定しないんだなw
新規参入合併って、地域会社の合併の事か?

>日本も新規参入・合併しまくったんだが
>で古い規格使い続けていることは否定しないんだなw
まあ日本よりは遅れているな。
まあ、あれだけボッタクったからこそ出来る技だな。
とはいえ、CDMA2000などは普及しつつある。
WCDMA:CDMA2000の復旧率は10:1だそうだ。
http://www.3gtoday.com/subscribers/index.html

>YBBは他と比べてそんな安くないです。というか他にも色々参入
>しまくっていました。
てか、YBBが参入しなけりゃNTTは光をやってただろ。
しかもクソ高い値段で。


277 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:16:17 ID:lHvTjhw5
>>276
利益1兆も出してて利用者への還元が全くない方が大問題だと思うがw
ドコモの株持ってる香具師も株主還元なさすぎって怒ってた罠w

278 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 17:17:30 ID:qHQNFAFt
>>277
間違えた、
WCDMA:CDMA2000の復旧率は1:10だそうだ。

NTTが莫大な開発費をかけて作った、WCDMAはあまり普及してない
ようざんすな。

279 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:19:53 ID:UdyRTQE6
>>277
同業界の他社に人が引き抜かれるなんてよくあることなんだが厨房か?
>ほっときゃ儲かる寡占状態で
ヴォーダフォンの今の状況知らないだろ。

>新規参入合併って、地域会社の合併の事か?
初めの頃どれくらい携帯会社あったか知らないのかw

>てか、YBBが参入しなけりゃNTTは光をやってただろ。
>しかもクソ高い値段で。
NTT以外にも東京電力・有線ブロード各種ケーブル
色々あるのに一方的に高くなんてできねえよ

>>279
米国は自国技術以外を滅多に標準技術としては採用しないんだが

280 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 17:21:38 ID:qHQNFAFt
落ち着いてきたようだな。
まあなんにせよ、アメリカでの電話の安さを知るには広告を見るのが一番。

[アメリカの携帯電話広告(日本人向け業者)]
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2087.JPG
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

こんな広告、日本で見たこと無いだろう。
でもこれがアメリカの普通。
いかにボッタクられているかわかるだろう。

ちなみに、WCDMA復旧率→WCDMA普及率ね。
http://www.3gtoday.com/subscribers/index.html

281 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:22:10 ID:lHvTjhw5
まぁ文句言った所でなにも始まらない訳で、みんなポータビリティに期待って感じだろうな
孫の参入でどこまで安くなるのか見物だ。とは言ってもソフトバンクを利用するかは当分様子見だがw
とりあえずドコモさん、HADPSだけは安い値段でお願いしますねと散々文句言っときながら懇願してみるテストw

282 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:22:43 ID:FMeRaTrJ
>>278
株主還元は必要だが
利用者への還元は必要なし

283 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:23:17 ID:C6ov53Lp
アメリカの携帯ショボイな

284 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:23:45 ID:3vShBsS4
>>273
田舎切り捨て&トロン潰しの実績は評価されるべきだなw

結局田舎回りは税金投入国民のお金。
で、お金掛けたけどIT企業はろくに税金払わないw

285 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:23:48 ID:X8r0v/Dt
こりゃアメリカの策略だなw
こういう報告書出して日本の世論に日本の既存の通信業者は悪という観念を与えて混乱させて
NTTやKDDIが韓国や中国と4Gでやろうとしている東アジアオリジナルの統一通信方式を
実現させないようにしようという魂胆だろう。クアルコム守りに必死すぎw
それに日韓・日中関係が悪化しているこの時期にこのような報告書をだすのもちょうどいいし。

286 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:24:54 ID:zClizWON
ドコモっていうより、それに金払ってる国民に問題あり。
日本人は文句言わないからなぁ。
国際的に活躍できないわけだわ。

287 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:25:43 ID:zQ7VIc2U
日本での設備投資やらなんやらが高コストなのは仕方ないだろって。
これだけの資源・国土で日本人みんな食ってかなきゃならんのだぞ?
コスト削減のためになんでも中国に発注して滅びてしまえとでもいうのか?

なんでもアメリカ並みがよけりゃ移住でもなんでもしろや。

docomoについては弁護の余地なし。

288 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 17:26:00 ID:qHQNFAFt
>>280
>初めの頃どれくらい携帯会社あったか知らないのかw

だから地域会社のことだろ?
ツーカーホン関西、ツーカーセルラー東京とか。
それが一つになってTUKAになった。
で、KDDIの傘下ね。
こういうの競争って呼ばないの。

>>てか、YBBが参入しなけりゃNTTは光をやってただろ。
>>しかもクソ高い値段で。
>NTT以外にも東京電力・有線ブロード各種ケーブル
>色々あるのに一方的に高くなんてできねえよ

それ今の話だろ。
ISDN64Kで月3万円も取っていた時代に、ADSL8Mを月4000円程度で参入
したYBBのインパクトがどれだけあったか、お前も知っているだろう?

289 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:26:54 ID:lHvTjhw5
SとAの位置打ち間違えた罠ww

>>283
をいをい利用者還元はいるだろ。現にドコモさん自体が昔、利用者還元って名目で無料通話分増やしてんだから

290 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:27:58 ID:C6ov53Lp
利用者還元って、ライバルと差つけるための「サービス」じゃん

291 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:33:07 ID:lHvTjhw5
>>287
そりゃ仕方ない部分もあるぜよ。値段だけでは選べない部分がある
仮にKDDIに変えたとしても、昔と比べれば改善されたとは言え、ドコモよりエリアが狭いという事実があるのは否めないわけで
まして1.7Gのボーダなんて絶対ビジネス用には使えん罠w
やっぱ総務省も先を見越してもっと携帯用に最適な周波数を割り当てておくべきだったんじゃないかと思うわけですよ

292 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:34:41 ID:fe9BT6ea
わかったよ。ドコモ社員。
ウィルコム使えばいいんだろ。
もういいよ。
そうするよ。
布教活動がんばるよ。
ボリすぎて国民に嫌われてしまえ!

293 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:35:33 ID:UdyRTQE6
>>289
>だから地域会社のことだろ?
ddi ido kddは地域会社だったのか?
安くできるほど利益幅に余裕があるのなら何で合併したのかな?
だから説明してみなよ。

>ISDN64Kで月3万円も取っていた時代
おまえさっきっからめちゃくちゃな値段だな。どういう会社と契約していたんだよ
ISDN時代からネット使っているがそんな値段払ったことねえよw

>ADSL8Mを月4000円
単純に戦略の違い。NTTは堅い戦略なのでADSLなんて技術的に不確かな物を
パスしてすぐに光にする戦略だった。ベストエフォートなんて詐欺じゃないかという見解
8mと言いながら1M以下のスピードしか出ないところが大量にあるしな。

米国米国言っているが
米国はADSLさえあまり普及せずモデムの人間が腐るほどいるんだが
それは無視なのかね。君

294 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:35:46 ID:lHvTjhw5
>>291
サービスなんて事は分かってる罠。だれも強制してないw
ただボッた栗なんて言われたくないならそれ位はしろという意味

295 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:36:06 ID:rzKQH1u4
通信業界、とくに携帯業界は変化が大きい
yahooBBがADSLをはじめたのは5年前だが
たとえば携帯の6年前なんて、i-modeの501iが登場したてで
まだ誰もi-mode対応機を持ってない状況だったからなぁ

その頃で、IDOとDDIセルラーが合併してau by KDDIになるとか
メールが普及して通話代わりに使う状況になるとか
携帯で学生割引が登場するとか
64和音携帯が登場するとか
みんなカメラ付携帯になってしまうとか
今から思い返すと、当時ではまったく予想できなかったものばかりだ(しみじみ)

296 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:39:31 ID:C6ov53Lp
ISDN3万円は専用回線だから。
当時はテレホーダイが主流だった

今でもISDNの専用回線はかなりの範囲で利用されてます

297 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:40:08 ID:NqDWWAXf
いいから値下げしろ>ドコモ

298 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:44:07 ID:YSAX7gWu
ADSL は東京めたりっく通信が始めたのを YBB が買収しただけだろが。

299 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:45:49 ID:AcPBFZIH
チョトタカスギールヨー、ドコーモサーン
ヤスクシナーサイヨー、ドコーモサーン

300 hoge 2665/04/01(土) 17:46:08 ID:w3DLAtPq

301 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:47:57 ID:X4VcddtN
結局、携帯料金は、熾烈な競争とかいいながら何で安くならんのだ?
誰かわかりやすく説明してくれ。

値下げとかいっても、割引の組み合わせで各社の料金比較すんのが面倒だし、
比較してみたら、大してインパクトのない差でしかないし。
どうでもいいようなサービスがやたらと増えていくし。

302 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 17:50:30 ID:qHQNFAFt
>>294

>ddi ido kddは地域会社だったのか?
>安くできるほど利益幅に余裕があるのなら何で合併したのかな?
>だから説明してみなよ。

DDIってPHSじゃない?
KDDIが携帯に参入していたのか?
IDOとNTT以外は地域会社だろ?
地域会社が合併して、全国展開をはじめた。
理由はそこだろ?

>ISDN64Kで月3万円も取っていた時代
>おまえさっきっからめちゃくちゃな値段だな。どういう会社と契約して
>いたんだよISDN時代からネット使っているがそんな値段払ったこと
>ねえよw
フレッツISDNは3万円ですが?
ダイアルアップとADSLで比較しているのか?
そりゃまた。


>>ADSL8Mを月4000円
>単純に戦略の違い。NTTは堅い戦略なのでADSLなんて技術的に
>不確かな物をパスしてすぐに光にする戦略だった。ベストエフォート
>なんて詐欺じゃないかという見解8mと言いながら1M以下のスピー
>ドしか出ないところが大量にあるしな。

こりゃまた確かな技術を見る眼のようで。
だからPDC作ったり、欧州で1兆円の損失を出したりするわけか?
アホばっかりだな。
それと100Mの光で100M出るのか?
NTTの光は帯域保証回線なの?

>米国米国言っているが
>米国はADSLさえあまり普及せずモデムの人間が腐るほどいる
>んだがそれは無視なのかね。君

アメリカはADSLでは無くケーブルが主流。
基地局間が遠いからね。
ダイアルアップユーザーも多数残っている。
なぜなら、アメリカでは市内料金は基本料金に含まれていて、つなぎっ
ぱなしにしても通話料無料だから。
ここでも、NTTのボッタクリぶりがわかるだろ?

303 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:50:45 ID:AGFpBSJg
高いのは解っているが、なぜ米国が日本の物価に対して干渉するんだ。

おおきなお世話だろ。

304 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:50:58 ID:A7+lnR+j
おれは携帯もってない。
アメ公に云われて料金下げるな。
携帯使っている奴からとことんしぼりあげろ。

305 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:51:15 ID:NqDWWAXf
御託はいいから値下げしろ>ドコモ

306 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:52:11 ID:rzKQH1u4
まあ、毎月の携帯代は安いに越したことはないんだが

高いと文句言う前に、現在の携帯の使用状況・現状の支払額を把握し
他の代替手段などを調べて
携帯代を安く済ます努力をしてみるのもよいのではないかと

いうなれば、携帯代もリストラしよう!って感じ

307 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:53:06 ID:yalYpj3N
京ぽん2、7月1日発売決定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
https://2ch.live/cache/view/news/1112280936

308 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:54:44 ID:7iR1LlCw
これに関しては支持したいな
せめてパケット定額にしやがれ>ドコモ

309 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:57:17 ID:qNkSKnx+
この記事を見る限り、アメ公に叩かれてるのはユーザーから巻き上げる料金
じゃなくて「他社からの携帯電話接続料金」なんじゃないのか?
例えばアメリカから日本の携帯電話にかけようとすると、ドコモのアクセス
チャージが非常に高い、という風に読めるのだが。
スレが伸びてる割に、ユーザーから巻き上げる料金ばかりが議論されて
いるように思える。

でも周波数の割り当てなんかに口を出すのは内政干渉だよな。

310 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 17:57:37 ID:lHvTjhw5
>>302
これだ!という答えはできないが、
ドコモがガリバー過ぎて他社が少々安く料金設定したくらいではダメージを与えられない。
ドコモが甘い汁を吸える内に吸っておこうという体質である。
KDDIもボーダも何だかんだ言っても相当利益を上げてるから、博打打ってまでドコモに勝負を挑もうとしないヘタレ企業になっている
(まぁダブル定額のインパクトはそれなりに凄かったけど・・・)
各社とも家族割引みたいな抱き合わせ販売まがいの事をしてるからどこの料金が一番安いのかいまいち分かりずらい

って事は言えると思う

311 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 17:58:08 ID:qHQNFAFt
>>307
利用者に頑張って安くするような使い方をしろって?
それって、キャリアの怠慢極まれりって感じだな。
企業努力もクソもあったもんじゃない。

儲けるだけならまだしも、日本の端末メーカーの努力を無にするような
クソ規格まで作って、百害あって一利なしだな。まじで。

312 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:05:23 ID:UdyRTQE6
>>303
DDI1はcdmaOne等携帯電話やっていた
DDIが地域会社?頭悪いのか?

PDCの時代は国際どうこうじゃなかっただろ
だいたいNTT以外はPDCにこだわる必要も無し
CDMAやっているじゃん。他社が何でNTTがPDCやっていることにこだわる必要がある?
勝手に違う規格採用すればよいだけのお話だろうがw

>つなぎっ ぱなしにしても通話料無料だから。
>ここでも、NTTのボッタクリぶりがわかるだろ?
で、ずーーと遅いままの方がよいと。じゃあモデムで通信しなよ。
定額サービスで。ISDNにしたのもより早くしたかったからだろ
よりやすい方がよいのなら技術開発の恩恵受けず定額で遅い方選べばよいじゃんか

313 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:07:50 ID:fugMQwnF
>>304
独占で得た利益で海外でダンピング競争するから
かつて逆輸入した方が安い商品があった W

314 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:09:22 ID:rzKQH1u4
>>312
俺は昔ドコモ使ってた
ドコモの通話料の高さに嫌気を感じ、
夜の通話料の安さに魅力を感じてドコモ解約してDDIセルラーに乗り換えた

その後機種変更を繰り返し、現在au
通話品質もエリアの広さもメール性能も俺も満足の範囲内
メールが普及しドコモ・Jフォンなど他キャリアともメールで用件が連絡できるようになった
その後、だんだん携帯にも飽きてきて、あまり携帯を使わなくなってきて今に至る


2ちゃんでドコモ高いと主張するだけなのは
どことなく無駄な行為なのではないかな~っと感じる点がある

ドコモが高いかどうかは賛否両論あるんだろうけれど

人によって携帯の使い道や電波の入り・必要なメール性能・家族のキャリアなど背景が違うのだから
ドコモが安いとか高いとかいいとか悪いとかは一概に言えないのではないか
というのが個人的な意見

315 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:11:02 ID:NqDWWAXf
ごたごた言わずに値下げしろ>ドコモ

316 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:11:50 ID:J06c62Ki
ADSLのとき、Yahooが入ってくるまでは、NTTもIDSLばかり売り込もう
として、ADSLは高価なままだった。
携帯はYahooに電波割り当てを防げたので、安くなんてするもんか。

317 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:11:53 ID:gp//0Ylx
>  で、ずーーと遅いままの方がよいと。じゃあモデムで通信しなよ。
誰もそんなことは言ってない。

318 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:12:20 ID:JjXyGDGU
海外行った時向こうの携帯借りたけどモノクロの液晶で
画面もしょぼくて使う気失せた。
高くても日本の携帯はいいよ。

319 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:12:57 ID:gp//0Ylx
競争が機能していない。

320 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:14:22 ID:NqDWWAXf
高い通話料を擁護してるやつは池沼か?
それとも反感を買うことを理解できない池沼関係者か?

321 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:19:30 ID:OV7koZEO

322 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 18:20:26 ID:qHQNFAFt
>>313
>DDI1はcdmaOne等携帯電話やっていた
>DDIが地域会社?頭悪いのか?

お前が何処の住人か知らんが、少なくとも関東ではDDIは携帯なんぞ
やっていない。
それだけでも地域会社なのは確定です。
IDOと資本関係あったのかも知れんがな。
後の文はわけ分らん。

>>319
これ見てみろって。
まあ、日本のほうが端末は上だが、それほど腐ってはいない。
日本はメーカーの端末はずば抜けて良いが、NTT等のキャリアが腐りすぎ。

[アメリカの携帯電話広告(日本人向け業者)]
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2087.JPG
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

てことで寝るぜ。
また暇だったら、明日にでもくるぜ。

323 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:23:57 ID:IzkIvcWs
>>317
ヤフーよりも東京めたりっく通信の功績の方が大きいと思うがな。

324 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:26:40 ID:Lx6IHj0P
ウィルコムを使う奴が200万人増えれば、
携帯会社は通信料を安くするだろう。
ウィルコムのシェアがボーダフォン喰ったら
半額ぐらいに下がるかもなw

325 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:28:14 ID:RzAJiMC2

326 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:29:40 ID:S/Uhir37
>>321

メーカーの人間、もしくは
電話やメールはあまり使わないけど常に最新機種を手にして
自慢したい奴じゃないの?

通話料を安くすれば端末が本来の価格に戻るから(最低2万~4万)。
そうそう簡単に買い替えできなくなるし、値段が上がれば
世間だって、そうそう最新機種の高機能だけでは釣れなくなる。

今持ってる機種で十分だ、ってみんなが気づいちゃうんだね。
下手すりゃ、端末の中古市場が形成させる恐れがあるから
ますます新規の販売が苦しくなる。

おまけに今まではキャリア通してのサービスだったし、簡単に買い替えが効くから
製品クレームってのは割りと少なかったけど
1台を長く使うようになれば、メーカーとしても
普通の家電並みのアフターサービスを提供しなきゃならない。

製造メーカーだって通話料の値下げは嫌だろう。

327 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:32:53 ID:UdyRTQE6
>>323
どういう意味で地域会社と言っているのか知らないが
当時は地域会社でなければならなかったよな。「法律」で
そういう意味で言っているのならドコモだろうがIDOだろうが地域会社なんだがなあ
今も名残があるしな。ドコモ
その後統一しているが。DDIも関東やっていた気がするが

>>327
各国の違う諸条件無視している奴が嫌いなだけなんだがなあ
それと内政干渉をわざわざ呼び込む奴ね

328 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:35:56 ID:zQ7VIc2U
端末が普通の価格になるとおいそれと売れなくなって新機種の開発が停滞する可能性もあるってことか。
それはそれでヤバいか。

まあどっちにしろ
docomoはぼったくり。
アメリカが好きなら移住しろ。
という事に変わりはないな。

329 327 2665/04/01(土) 18:38:46 ID:S/Uhir37

普通に端末だけ売れないものなのかなぁとは思う。


正規の価格。それこそ数万出して端末買った人間だけの
通話料が極端に安いプランがあってもいいと思う。
通話時間が長い奴ならそのほうが割に合うし。

毎年新機種買って威張りたい奴は
格安で買う代わりに今までの高い通話プランで使えばいいだけのこと。

330 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:39:29 ID:HQ3vnt2/
しょうがないんじゃない?
外圧がないと変われない土人の国なんだから。

331 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:48:43 ID:gp//0Ylx
土人は妙だな。

。。と書こうとして、MSIMEは「土人」という単語を知らないことを発見。

332 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:48:42 ID:6y69j4dC
まあ通話料の高さはともかくとして  
端末は本来の価格に戻すべきだよ

最新機種が欲しい奴は高い金出して買うべきだ

333 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:53:11 ID:ISkN5tZf
正直、俺的には携帯電話の端末が急速に進歩していく様が楽しすぎるのでしばらく今の構造を
続けて貰いたい。俺自身はあんまり通話しないし。

334 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/01(土) 18:54:02 ID:qHQNFAFt
最後に一言だけな。

>>327 >>330
よく、日本はインセンティブがある(通信料金に携帯の本体価格を上乗せ)から
通信料が高いんだ、というやつが居るが、下記の広告を見ればこれがウソだって
事がよく分かる。

[アメリカの携帯電話広告(日本人向け業者)]
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2087.JPG
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

まあ文化の違いもあるから、日本人にとって良い携帯かどうかということは
抜きにして、機能的にはほとんど変わらない携帯がほとんど無料で配られて
いる。
しかも通話料金は激安。

擁護派は、なんだかんだ理由付けしているが、結局のところはNTTがボッタ
くっているに過ぎないわけだ。
だからこそ、国内の携帯料金だけで、年間1兆円もの利益を出せるわけだ。

 NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
 売上高:5兆6333億円
 営業利益:1兆1102億円
 経常利益:1兆1101億円

 トヨタは毎年600万台の車を世界中で売りさばいで1兆円。
 ドコモは日本国内の携帯電話だけで1兆円。
 東京ドームを毎年30個作れます。
 東京都庁を毎年7個立てられます。

この現実を直視しないで、擁護派の話をまともに聞いて搾取されるのは、
携帯料金を払っているあなた自身ということを忘れてはならないと思う。

NTTグループの社員だけでも20万人、関係者や家族をあわせれば100万人
レベルの人間がNTTを擁護するわけだから、擁護するヤツは多い。
しかし冷静に見れば、外圧をかけられるほど悪質な商慣行がまかり通って
いるという現実が、そこには間違いなく存在することを忘れてはならない
と思う。
アメリカの外圧は、決してアメリカの都合だけで述べられているものでは
ない。

ぜひ、冷静に私の記載している内容をもう一度読み直してみて欲しい。
そして本当に悪質なのは誰か、よく考えてみて欲しい。

335 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 18:55:32 ID:RAzMnthQ
しょうがないよ、ドコモは外国に投資していっこうに成功してないんだから、
損失分をユーザーは払い続けてあげてるんだよ。

アナログハイビジョンで出したNHKの損失を受信料で埋めてあげてる優しい国民なんだし。

ガタガタ言わないでね、アメリカのひと。

336 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 19:03:24 ID:BvC3fk8B
しょせん電電公社のやり方と、
それを許す国民性

ドコモ信者は爺と婆

337 327 2665/04/01(土) 19:16:16 ID:S/Uhir37
>>335

その広告では直接比べられないよ。
インセンティブというビジネスモデルでは後発であろう向こうの業者が配ってる
携帯端末が、今現在採算ベースに載ってるかどうかは確かめられないからね。

確かにドコモはある程度はボッタくってるが、インセンティブが上乗せされるのは
あくまで「通話料」だけ。通話料では昔ほどの利益はない。
特に携帯電話から発信は消費者の目を晦ます為にどんどん値下げになっている。
(実は携帯のトラフィックで一番多いのは普通電話→携帯への発信。
 法人利用では大半がこれだから、NTT含む固定電話業者は潤うようにできてるが)

もちろん、通話料だけでインセンティブ分の赤字は十分補填できるが
それだけではいくらドコモでも商売としては厳しい。
だけど、ここにパケット通信っていう日本独自のものが混じると
一気に話が変わってくる。これこそ現在のドコモの巨大利益を支えている。
KDDIの定額制実施にあれだけ噛み付いた理由もそれ。

インセンティブをやめれば簡単に通話料は下がる。
それでもドコモは困らない。通話料だけなら利益はさほど変わらないし
仮に今までボッタくってた分まで値下げしたとしても、
いずれパケット回線ベースの音声通話に移行することを考えれば
すでに現在の音声通話からの利益はおまけ程度に考えているかもしれない。
彼らの方向は、間違いなくパケットからの利益にしか向いてないからね。

通話料金を下げて一番困るのはNEC,松下、ソニーなどの製造メーカー。
極端に言えば、彼らが足を引っ張っている状況だと思う。

338 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 19:17:58 ID:BZhAmYNP
上の方でなんでアメリカがこんなことを言い出したか分からない
と言う意見があったが、現在、ブッシュ政権が経済問題で支持率
落としてる最中なので、必死なんだよ。マクロ的な観点から見ると、
消費で伸びているのは、携帯の料金がめだつ。
だから、携帯料金が安くなれば、その分、他のものへの購買力が
上がって、アメリカ製品も買われるようになる。したがって、アメリカ
の貿易赤字も緩和される。これは、携帯関係以外の小売・製造業
にとってもよい影響をもたらすと思う。





339 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 19:21:37 ID:zD1FTcjE
インセンティブがあるから通話料高いとか
端末が安いから通話料が高くなるといか
ウィルコムだって事情は同じなんと違うのか?

340 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 19:23:49 ID:jBO28cJy
ついでに株の手数料も高いって指摘して欲しい

341 2665/04/01(土) 19:25:32 ID:gTkR3fx0
みんなでウィルコム(旧DDIポケット)使おうぜ。
話し放題で月2900円だよ。

342 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 19:32:46 ID:rh9s8u99
>>342
おまえマジでだまされてるのか?それともネタか?

343 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 19:34:50 ID:c8ywL+Wf
音声定額になっても、はぁ? みたいな顏してる能天気な馬鹿が多すぎる。

344 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 19:36:37 ID:YM2fhLSu
>>343
おまえマジでボケてるのか?それともネタか?

345 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 19:43:40 ID:c8fsWIjW
ったく、、
みんなでTU-KAにしようぜ!
パケット使わず通話だけなら安いゾ

346 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 19:49:01 ID:S/Uhir37

糸電話いいよ、軽いし。通話無料だし。ジュース飲めるし。検尿にも使える。めっちゃ多機能。

347 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 19:49:12 ID:nj2VUbRT
DoCoMoのパケホーダイ高すぎ。毎月1万2千円前後使ってるぞ。それでい
て、莫大な利益をあげてる。社員の高い人件費を除いてあの利益。なんとかしてくれ!NTT!

348 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 19:50:59 ID:YUVoHmwH
苦情を受けるのは日本の総務省でアメリカではないのであるが

349 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 19:51:47 ID:S/Uhir37

ます、ケイタイデンワに依存する社会を何とかしなきゃな。

350 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 19:55:43 ID:c8ywL+Wf


  パケット=お布施



351 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 19:57:23 ID:c8ywL+Wf
悟空「おめぇたち、オラに少しずつパケットをわけてくれ。おっきな元気玉作ってやっからな」

352 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:12:07 ID:gN2RpscW
外圧キター

353 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:13:13 ID:uehYfQKx
うるせー、アメ。
何でもかんでも圧力かけてくるんじゃネー。
別に俺たちゃテメエの舎弟なわけじゃネー。



と言いたいところだけど、なかなかいいこと言うね!

総論反対、各論賛成!

354 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:13:22 ID:3ohaiCxZ
オリはよ、アナログの頃はNTT携帯使ってたけどよ、昔の話で悪いけど…
8万円/月は下らなくてビビったよ。しびれる携帯だったな。
デジタル化されて他社の参入が活発になった瞬間に、NTTとはおサラバしたよ。
理由はアメ公に言われるまでもなく、料金が高いからだよ。
当時、それでもNTTドコモって頭悪い奴に相当人気があったりして、ビックリした。
今じゃ、コンクリートジャングルの方が圏外になる確率高いし…ドコモにする何の
メリットがあるんだ? そういう俺は、固定については住んでる建物自体がNTT光に
加入したのでNTT東日本に金を払っている。定額700円だからな。
ドコモが安い定額設定をすることできたら…携帯も考えるぜ!

355 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:14:34 ID:Prggucuz
みんなで京ポン使えば幸せになれると思うよ

356 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:25:03 ID:BVZJ3xo9
個人的にはマイクロソフトの基本ソフトが高杉と思います。

357 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:28:42 ID:UvmeqdVz
固定電話で「アメリカは通話料が安い」と言われてた頃は、通話品質だの、
トラブル対応だの、日本とアメリカでだいぶ差があった(※)が…
携帯電話ではどうなんだろう。通話料が安くなるのはいいけど、品質が落ち
るようだと嫌がるヤツも多いと思う。

※アメリカでは申し込みから開通までに一週間くらいかかるのがフツーだっ
たり、回線トラブルが多かったり…もちろんその品質格差以上に料金格差が
大きかったから日本でもだんだん価格が下がったわけだが。

358 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:29:19 ID:dJ4udRSH
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/l50

【発明】都市に舞う花粉を収集して粘土化→新たな製品素材の誕生

359 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:31:36 ID:c8ywL+Wf
>>358
じゃあ、PHSにしなよ。

360 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:45:05 ID:Lx6IHj0P
ウィルコムは端末ラインナップが貧弱だから
インセンティブがなくって通話料が安いのかね。

361 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:45:21 ID:Xc3eFdDK
あいかわらず412のキチガイは
都合の悪いことはスルーするなぁ
今更>>162みたいな例出されても
5/1からのWillcom定額プランに比べたらカスみたいなプランなのに
ばっかじゃねーの?

362 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:46:26 ID:BZhAmYNP
>>362
ウィルコムを引き合いに出すなよ。
問題はドコモだ。

363 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:50:32 ID:S/Uhir37

携帯よりも
1996年、初めてインターネットにPC繋げた月・・・。
あんまり楽しくてのめり込んでたら
電話回線と接続料あわせて12万だった。

今は恵まれてるよな。

364 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:51:25 ID:Lx6IHj0P
とにかく、なるべく多くの消費者がウィルコムに
乗り換えるのが重要なんだよ。
ドコモが無視できない数がウィルコムに流れれば、
安くせざるを得ないし、実際安く出来るんだから。
ドコモのボッタクリ体質を改善できるのは
外圧でも総務省でもないよ。消費者一人一人なんだから。
CMやキャンペーンで目くらましされてる人もいるだろうけど。

365 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 20:52:42 ID:Lx6IHj0P
>>364
それでも、携帯でパケ死してる人に比べれば
まだマシな感じ。
数百万とか今でも時々聞くことがあるからなあ。

366 NTT 2665/04/01(土) 21:14:01 ID:SeSKkw/+
KDDIさん、今まで通り大幅な値下げ競争はやめましょうね。
客は料金が高くても携帯を使わざるおえないのだから。

367 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:18:43 ID:rzKQH1u4
>>364
確かに

今では一日24時間、いつでも毎日インターネット接続してもトータルたったの月3300円(ADSL)
それでいて実効Mbps級の速度がでてる

昔に比べたら恵まれてるもんだ
これでみんなPCボイスチャットすれば、みんな電話代タダになるのになぁ

(参照)Skypeスターターガイド
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4581-7.html
アスキー、1680円、CD-ROM付、ヘッドセット2個付

368 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:20:52 ID:/DhJoPvG
NTT東西地域会社の固定電話回線に他の競合事業者が接続する時に支払う
「接続料」が依然として高い点も批判。「要注意国」だとして、ドイツ、
メキシコなどとともに名指しで批判した。NTT東西が接続料を3年連続で
引き上げたことに言及し「経済協力開発機構(OECD)加盟国では聞いた
こともない」と厳しく批判している。

369 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 21:58:00 ID:Zgy2n6BM
>>44>>81は神かね。

370 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2665/04/01(土) 22:41:55 ID:tNbFjD60
>>277
>Vodaの天下りは知らんが、NTTの副社長が社長なんだろ?
もう少し勉強してから言った方が良いと思うがな。
いつも調べずに書き込んでるだろと。。。

Vodafoneの前社長はNTTドコモの前副社長の津田志郎氏
現社長はウィリアム・ティー・モロー氏
津田氏はNTTの権力争いに敗れて左遷させられた人。
それをVodafoneがヘッドハンティングした。日経新聞に詳しく記載されていたと思うが。。。
つかニュース記事を読んでいけば解ると思う事なんだがなぁ。

>とはいえ、CDMA2000などは普及しつつある。
>WCDMA:CDMA2000の復旧率は10:1だそうだ。
CDMA2000はアメリカ クアルコム規格。
W-CDMAは日欧規格。

日本独占のドコモは批判するのに
世界独占のクアルコムは批判しないのな。

>NTTが莫大な開発費をかけて作った、WCDMAはあまり普及してないようざんすな。
肝心の欧州が周波数オークションで疲労しきってしまって設備投資する金が無くなったから。
周波数オークションの結末だね。
あと、CDMA2000を予定していたキャリアはほとんど開始してしまっているので、伸びは鈍化するよ。
今から伸びるのはW-CDMA。その手の事はDAT落ちしているが
https://2ch.live/cache/view/phs/1097329179 を参照のこと。

371 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:21:04 ID:0FQwPXLO
>>348
ドコモがぼったくりなのは間違いないが、
社員の給料は決して高くないし、社員数も売上や利益の割には少ない。
NTTは固定で懲りたから、最近は社員を極力減らして
窓口なんかはいざとなったらさくっと切れる派遣、って方針。

(株) NTTドコモ (9437)
【従業員数(単独)】5,935人 【平均年齢】35.4歳
【従業員数(連結)】22,081人 【平均年収】8,070千円

KDDI (株)(9433)
【従業員数(単独)】9,010人 【平均年齢】36.8歳
【従業員数(連結)】13,098人 【平均年収】8,230千円

372 名無しさん@4月5日はトナメ投票日 2665/04/01(土) 23:25:29 ID:JGG110lJ
>>372
ピンポーーん!

373 名無しさん@4月5日はトナメ投票日 2665/04/01(土) 23:29:47 ID:JGG110lJ
本当の高い原因は、
総務省、ドコモ、KDDI、ボーダフォン全てが裏でつながっているから。
USTRの批判では変わらん。

KDDIの会長:総務省OB
KDDIの社長:NTTOB
ドコモの社長:NTTOB
ドコモの副社長:総務省OB
ボーダフォンの会長:ドコモOB

つまり「協調的」競争=公取が出て来れないレベルの裏カルテル。

374 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:32:38 ID:7auCJAoj
>>348
利益は1兆円ほどアメリカにくれてやりましたので

375 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2665/04/01(土) 23:37:20 ID:tNbFjD60
>>340
ウィルコムの場合、端末本体自体が安い。
発売当初から8000円から1万円の価格設定が出来ることから定価はかなり低いのではないかね。
それ故に端末をユーザーに安く売るにもインセンティブを低く抑えることが出来る。
これは日本以外の携帯キャリアにもいえることだと思うがな。

思うのだが、「ドコモ」が高いなんて言っている限り、ドコモは値下しない。
昨年ドコモが料金値下したのも、他社(KDDI)が追い上げてきたから。
現状ならば多数のユーザがWILLCOMに流れれば、ドコモ等も値下や音声定額を考えるかもね。
WILLCOMがあまり伸びなければ、値下は期待できないだろうけどね。

376 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/01(土) 23:42:25 ID:IzkIvcWs
>>376
京ぽんは、発売直後は2万ぐらいしてたような気が...。
いまはヨドなどで\3,000ぐらいだが。

377 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2665/04/01(土) 23:46:40 ID:tNbFjD60
>>377
DDIポケット、Opera搭載「AH-K3001V」を発表
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news025.html
>端末価格は新規で8000円から1万円前後。

機種変更に関しては、知らないが。。。まぁ友達が味ポンから京ポンに機種変更していたから
友達に聞けば機種変更の値段も解るかも。。

378 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2665/04/01(土) 23:57:08 ID:tNbFjD60
その友達からの返答。。
BIGLOBEに加入したら京ポンが3000円になる。
なんてキャンペーンで購入していたようだ。。。参考にならねぇorz

379 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 00:07:06 ID:kFWcd4Am
>>335
アメリカのT-Mobileのサイトにあるリベート適用についての注意書き。

>Prices exclusive to T-Mobile.com or 1-877-387-4324 with a new line of
>service activated on a qualifying rate plan for a one-year service agreement
>(minimum). Existing customers must activate an additional line of service to
>qualify. Final price is after rebates. Tax and shipping charges (if applicable)
>are extra. Cannot be combined with any other offer. Limited-time offer while
>supplies last. Instant rebate may not be combined with any other rebates or
>offers. Rebates and offers cannot exceed the price of the phone

外国では、端末を安く買いたければそれなりの縛りや制約がある。
極端な話、日本じゃ端末を0円で買って即解しようが法律的には問題ないからな。
(もっとも、販売店はそれをやられると困るわけだが)

380 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 00:21:58 ID:UwnXE14k
>>374

こういう日本的なつながりはよく批判されるけど
おおきな視点で見れば、ここが日本の携帯電話市場が
短期間に力をつけてきた要因なんだよな。

こういうの見ると、バブル後に出てきた自由競争の価値観に疑問を持っちゃうよ。
やっぱり日本が世界市場で競争力を持つ為にも
いわゆる護送船団的なやり方は、やっぱり必要なんだと思う。

381 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 00:31:51 ID:YN4bOse1
>>365

乗り換えたいけど、うちは田舎で圏外。

なんとかしてくれ

382 412 ◆j9xbJXjNgk 2665/04/02(日) 01:36:10 ID:yA0UqwPn
PHSを推奨しているヤツが目立つが、あまり正確な情報を出さずに素人に薦め
ない方がいいぞ。
携帯を解約して買ってから使えなさ加減がわかるってのは、買ったヤツから見
てひどい話だ。

PHSが快適に使えるのは、23区内や繁華街などの限られたエリアだけだ。
それ以外では、使えたり使えなかったりする事をもっと伝えないと、被害者
続出になるぞ。
契約解約する前に一度使ってみたほうがいい。

使ってみて、初めて分る、おもちゃかな。

スペックだけで見ると、すばらしいんだろうけどな。
俺はユーザーだから良く知っているよ。
そんなに世の中うまくいかない。

383 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 01:39:00 ID:o8G8d7pB
だから値下げしろって>ドコモ

384 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 01:46:50 ID:gD9fE8ey

ところで、もし現代に坂本竜馬が生きていたならば、
孫正義氏の一連の行動を見て、支持するのだろうか。

385 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 01:47:26 ID:jH1aZOsm
アメリカって家電も馬鹿みたいに安いからな。
家電に対する携帯の料金なら同じぐらいになるんじゃないかな。
安いに越したことはないけどさ。

386 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 01:48:31 ID:UwnXE14k

竜馬は案外ミーハーだから支持すると思う

387 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 01:50:53 ID:RGSCcPGq
>>383
あれ?アメリカ在住じゃなかった?
いつ日本に帰ってきたんですか?

>23区内や繁華街などの限られたエリアでしか快適に使えない
おかしいな。関東ですらないのに普通に使えるけど?
むしろ友人のTU-KAやvodafoneの方が切れますw

ウィルコムの無料時間をすべてT-Mobileで使ったとすると。

[ウィルコム]
平日昼間に毎日2時間ずつ喋っても2900円

[T-Mobile]
59ドルのプラン(Get More Plus?)は、
平日の昼間は1分40セント(無料時間は1000分)
60分*2時間*20日=2400分/月
(2400-1000)分*0.40ドル=560ドル

ウィルコムは2900円で済むのに、T-Mobileは6万円も必要。
T-Mobile高杉w

388 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 01:55:23 ID:o8G8d7pB
>>386
ぶっちゃけ、あの時代こそイギリスとかの武器商人とかがボロ儲けしてた。
今よりはるかにドライだ。
命がけだし当たり前だが。

389 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 01:55:25 ID:m9PTpDFl
安いのには安いなりの理由がある
どこかで手を抜きまくっているか人件費なのか色々な

390 388 2665/04/02(日) 02:03:27 ID:RGSCcPGq
あ、昼間っていってもT-Mobileでは7:00~20:59までが
昼間料金だから、17時に仕事が終わる人なら2時間喋るのは
不可能ではない。学生ならもっと余裕があるだろうし。

391 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 02:04:59 ID:5SZ+e9gV
さすが宗主国さま!

奴隷たる日本人の使う携帯代にまで気を配ってくださるとは!
















フザケンナ!
また真珠湾襲うよ!?コラッ!!

392 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2665/04/02(日) 02:11:04 ID:uif+/vY5
>>383
それが嫌ならばボッタくられる方を選べばいいだけ。
そもそも、電波・エリアチェックをせずに、通信方式・周波数の違う携帯(PHS)にするのもどうかとは思うがな。
将来的に一本化するにしても、一定期間は併用するのが基本だと思うが。
まぁ、それはキャリア変更せずともmova→FOMAでも問題になった話。この時はドコモショップで端末を借りて電波チェック汁だったが。

ソフトバンクの新規参入を必死になって応援していた412が、エリア・品質問題を口にするとは412らしくないな。
新規参入事業者だってエリア構築・品質向上に時間がかかるから、参入2年ぐらいはエリア・品質に関してウィルコムを超えれないと思うよ。
それよりユーザーの選択肢を増やす事。完璧な物は存在しない。安く汁と言うだけでは安くならない。
現状のサービスを上手く使い分ける事が重要。WILLCOMに関しては当面は2台目としての使用が賢い使い方かも。

393 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 02:13:45 ID:oD9gqZKv
>>383
何年前の話ですか?

ウィルコムのことなら、
カバー率97%
今年度中に99%←ボーダフォント同じ。

実質、今でもボーダと変わりません。
1月前の状態でも変わってるのに、大昔の話をされても・・・

394 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 02:18:28 ID:oD9gqZKv
首都圏でさえここ1,2年でずいぶん状況変わってますよ。
「アレここ1,2本しかアンテナ立たなかったのに、5本立ってる」
なんてことがある。五反田駅前とか。

395 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 02:21:11 ID:oD9gqZKv
>>383
>PHSが快適に使えるのは、23区内や繁華街などの限られたエリアだけだ。


アステルと間違えてるに、エフェクター細胞研究所の株、1株。

396 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 02:22:18 ID:RGSCcPGq
>>396
アステルでは23区内でも快適かどうか怪しいですよw

397 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 02:23:48 ID:7/u4bwD0
エンロン問題を持ち出すまでも無いが、アメリカ型経済はリスクが大きい。
確かにアメリカと比べれば高い。しかし、アメリカの携帯が安いのは
バカ投資家から投入される潤沢な資金が原資になっており実経営収益
によるバランスを見て低価格を実現しているワケではない。
ようするにバブルなんだな。
アメリカの資本社会はかなりイビツだよ。真似する必要ナシ。

398 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 02:31:19 ID:eJPmUj2M
ウィルコム、駅前でも圏外だった。
無人駅だったが。。

399 名無しさん@お腹いっぱい。 2665/04/02(日) 02:35:44 ID:9V4NNOrm
>>381
リストラや自由競争ってのは飴が考え出した日本弱体化の手段。

そこにチョンが割って入ると無責任な事をして破壊する。

事実、禿のahooBB、オークション、おとくライン、何れも

 無 責 任 を 絵 に 描 い た 様な対応だろ。

こんな事を続けていたら、日本企業は競争力が無くなっちまうよ。

400 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 03:39:57 ID:ygT7FF50
ちうか412の人は延々と端末が高性能なのは端末メーカーのおかげ
キャリアは仕様を決定してるだけって言ってるけど
キャリアから端末メーカーに研究開発費って出てなかったっけ?

401 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 04:05:35 ID:20hk0yYy
>>401
それはドコモがそうした方が将来的に儲かると判断したからだろ。

慈善事業じゃあるまいし、くれてやったわけじゃないよ。
特許の方ももっていくしな。
どちらにしても、現状ではほっておいてもキャリアは儲かる、儲かりすぎる
構造になってるんだよ。

402 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 09:24:56 ID:FCf4ZKi5
そもそも412はまだ参入すらしていないSB携帯を
必ず安くてサービスも良いと妄想している

それでいて5/1から実現するWILLCOM定額プランはなぜか
使い物にならないサービスと決め付ける
自分の都合の良い風にしか物を考えない馬鹿だ

403 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 09:33:38 ID:pgDVafGN
>>394
ここ数年のカバー率は合併とかもあり,どのキャリアも当てにならない

404 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 09:39:07 ID:LaShG9/5
>>383
PHSのエリアや電波状況に詳しい人は事業者によってじぇんじぇん違うことを
知っているから、エリアや電波状況について述べるときに「PHS」なんて
一括りにした言い方は絶対にしないんだよ。

あんた、「知ったか」ばればれ。


405 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 09:43:32 ID:L/0OZHUd
携帯本体を安く売るために通信料金にしわ寄せが来ている。
料金を下げると携帯本体の値段は上がる。

406 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 09:51:50 ID:Q579wv1b
今の時点で進化が止まってもOKかな>ケータイ
だからこの先端末の値段が騰がってもいいよ

407 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 10:10:01 ID:nsoKMjX9
とりあえず、高すぎるのは携帯電話の料金だけじゃないぞ、と。
これで桶?

408 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 10:18:11 ID:TJpOIxcA
>>379
京ぽん発売日に入手した同僚が2万円ぐらいだったと言う話をしてたので。
おいらは先々週\3,000で変えたけど、まーアステルからだからな。

>>383
埼玉人だが、本拠の三芳町も含めて狭山の外れや鶴ヶ島など畑ばかりで人家はちらほら
のような所でも、おいらの行動範囲ではwillcom実際問題なく使えてるね。
日常の車での行動範囲内では、まずアンテナ3本以下になるようなこともないし。
山岳部や見渡す限り人家がないような場所では恐らく厳しいんだろうが。
アステルはまぁどうしようもないがな~

409 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 10:29:17 ID:EGqwZoKC
プリペイド携帯2台あわせて月3000円も使ってない。
仕事以外で携帯代1万以上使う奴は馬鹿。

410 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 10:40:56 ID:sUm8Zlzf
もうスレの伸び具合と通信系のスレってだけで
誰が降臨したのか判別できるレベルに昇進した

411 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 10:44:36 ID:sUm8Zlzf
おっと412は都合が悪くなって逃走した後だったか

またしばらくしたらしれっとした顔で登場してまたわめき散らすんだろうな

412 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 10:45:10 ID:jrrEbaP8
エッジは人に番号教えると、10人中8人ぐらいが「なんでピッチ?」と
聞かれるのでやめた。

413 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 10:59:21 ID:oD9gqZKv
>>404
人口カバー率の定義は変わってませんが。

414 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 11:09:15 ID:c3bmpSbI
>>161 参りますた

415 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 11:12:36 ID:IH/F9Uc7
低料金高品質のPHSを使えば無問題

416 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 11:13:31 ID:sy/olLz0
なんか禿げの信者が必死だね
イーアクセスや他の新規参入は着々と準備してるし
音声定額は既に実現された
しかも法人向けなら月2200円

とーぜん禿げ信者はこれよりも「劇的に安く」サービス提供出来ると言うんだよな?w
少なくとも半額の1100円を切れよ?


417 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 11:20:08 ID:TFCjCHKT
考えてみれば、パケットフリーのとこも多いし、
VOIPにすれば良い。
そう考えれば、パケット定額以上の料金は高すぎ!!

418 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 11:45:07 ID:FCf4ZKi5
>>417
>少なくとも半額の1100円を切れよ?
無論サービス開始から全国同時展開が前提だよな
そうでなくてはWILLCOMと比べた時点で話にならんからな

さて412は戻ってきたらどうやって妄想理論展開するんだろw

419 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 11:46:58 ID:sUm8Zlzf
漏れの予想

PHSのことは言ってないニダ
ウリはドコモがたたきたいだけニダ

420 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 12:00:32 ID:q7VNMU0A
他所はどーでもいいからドコモが値段下げれ。

421 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 12:08:34 ID:nsoKMjX9
>>412
そんな事いうあなたも412w

422 412 ◆nSIj9dk1NQ 2005/04/02(土) 12:10:13 ID:sUm8Zlzf

じゃあ漏れもトリップ付けよ

423 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 12:18:18 ID:Yjk5qbi8
この報告書はウィルコムのセールス目的だろ。

424 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 12:33:17 ID:I1nnZJZA
>>417
携帯でウィルコム並みの料金なら十分だろ。
なんでその半額にしないと納得しないのか?

携帯で破格の低料金を実現するか、
PHSで携帯並みのエリア、使い心地を実現、評判やイメージも含めてね。
どっちかにしてくれ!
それなら、どこの会社でもいい。以上

425 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 12:42:08 ID:jn0nVo9i
>>403
それが全てだな

426 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 12:47:29 ID:LfDYyETv
端末機が安い分、通話料金が高くなってる。
でも次々買い換える楽しみがあるし、
機能の進化の浸透もはやい。

427 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 12:47:52 ID:/GDVnUDQ
祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!

変態ハメ取り税務官イッチーこと市川NORI克を勇者として讃えよう!
イッチーがnyの仁義無きキンタマ感染で晒した女性達
0:ミス・アヌス =ミス・アナル岡村:本当の被害者はこの人だけです!
1:NATSU@へそ下ホクロ:カーセックル好き
2:み=名古屋局勤務 澤村美樹?
3:ボーボボ@ホクロありのオンナ:バスタオル&羽目鳥だーい好き
4:焼き肉女@パンチラ:焼肉屋へ男と逝く時点で(ry
5:おかーちゃん@枝垂れ桜の木陰で
番外:レイープされ女@パンスト大股開き

祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!

祭の本拠地
https://2ch.live/cache/view/news/1112363895
まとめサイト 【2ch@お祭り速報】イッチーそれはハメ撮り税務官
http://blog.livedoor.jp/shoiko/archives/16997051.html

428 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 12:48:43 ID:71ypMcI4
携帯電話料金なんて、万博弁当ぼったくりと同じだと思ってる。
嫌なら使わなければいいんじゃないかと。だから未だに漏れは公衆電話・・・

429 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 12:50:38 ID:cKF4KgVv
日本の既存業者の利益を削り、海外への投資や次世代機の開発を
できなくする。
または、端末を高くして海外の低機能安価端末を売りやすくする。

と、かんぐってみるてすと

430 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 13:19:20 ID:oD9gqZKv
412=イタイSB儲

431 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 13:24:04 ID:jed/xhHo
SBなんてどーでもいいから値下げしろ>ドコモ

432 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 13:26:37 ID:RE5s+N1+
携帯料金が高い高いというならドコモやauじゃなくてツーカー使えばいいじゃん

433 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 13:31:07 ID:jed/xhHo
メジャーでJAVAが使えんと小遣い稼ぎできんじゃないか

434 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 13:32:03 ID:twkqjsYW
いい事いった!
馬鹿が携帯に金使いすぎるから他に落ちないんだよ。
一極集中は世界を面白くしない。

435 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 13:35:25 ID:2vNpK8jx
価格競争が激化して過当競争になると携帯電話会社は旧J-Phoneのように外資に買収されるのが落ちだな

436 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 13:50:38 ID:UMv8O8hY
>>384

馬鹿?シェアを50%持ちDoCoMo茸で純増も堅調なのに契約ビジネスで価格下げるアホな経営者がどこにいるんだよ。ここビジνだろ?2位以下が情けないからこんな事になんの分からない?特にボーダなんて自爆して競争にすらなってない。

437 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 13:52:52 ID:ia39z34N
ガソリンも糾弾してよ

438 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 13:56:31 ID:oD9gqZKv
>>437
アメリカと総務省を敵に回してもか?

439 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 13:58:31 ID:fTY7Rd5t
>>439
総務省が一枚岩になることはないな
・ NTT擁護派
・ 反NTT派
が常に派閥争いしてる

440 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:00:06 ID:EUCmtmsh
>>437
時の総理が約束すれば一発だろ。w

441 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:00:10 ID:TD6dZPvE
KDDIは年間4000億もインセンティブに払ってるんだよな。(決算発表資料)

インセンティブを廃止して端末代金を定価販売(5~8万)にしても
ユーザーが納得できれば通話料なんて固定と同じくらいの
3分10円で可能なんじゃないか?

442 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:01:17 ID:wC+XBxpj
じゃあ、ボーダフォンが値下げすればいいいだけの話。

443 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:03:11 ID:fTY7Rd5t
みんな自分のキャリアが値下げすることには賛成でも

安いキャリアに移ろうとは思ってないんだろ

444 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:03:50 ID:bn6stsGV
>>439
そうむ省は違うだろ。
携帯は生活インフラになったと言ってるのに、まだ大きすぎるインセンティブを
許している。これは、役所側も自分達が潤うと思ってるんだろう。

インセンティブ、奨励や刺激というものを逸脱してるよ。
インセンティブがあるから、通話料が高くてもいいというのは言い訳に
ならないんだよ。アメリカでもインセンティブはあるだろ。

445 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:14:35 ID:UMv8O8hY
>>439
馬鹿だろ?アメリカや総務省が圧力かけて下げる事と自主的に下げる事は違うし今の状態で極端に下げたら他のキャリア死ぬぞ。幸い選択肢あるわけだし価格重視ならPHS使うとかすれば良いだけそれで客が流れれば自然と価格は下がるよ。ちなみにドコモはインセ一兆

446 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:18:41 ID:oD9gqZKv
>>446
極端に下げろとは誰も言ってないだろ。
高すぎるから、適正価格にしろといってる。

447 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 14:22:41 ID:yA0UqwPn
のぶた:412エモーン、なんかウィルコム信者が定額定額騒いでいるよ。
412エモン:なんだのぶたくん、また関係者にだまされているんじゃないの?
のぶた:ほんとうだよう。外資が買い取って、本格的に日本進出するらしいよ。
412エモン:なんだ結局外資だのみかい?、日本のキャリアは情けないねえ。
のぶた:とにかく今すぐ欲しいの、なんとかしてよ~412エモ~ン....
412エモン:しょうがないなあ、のぶたくんは。
412エモン:ちょっと待ってね、まずは調べてからだよ。
      ガサゴソ...、テテテテーン!...

448 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 14:23:50 ID:yA0UqwPn
てことで、ちょっとウィルコムの定額プランとやらを調べてみたよ。
まずはっきり言って、通信料金は大して安くない。
まあドコモのボッタクリ携帯よりは安いが、電波状況など実際の使用
状況における利便性を考慮すると、正直言ってあまりインパクトのあ
る数字ではない。

しかも、通話において定額の効果はほとんど無いに等しい。
広告や関係者にだまされているヤツが多いことには驚きだ。
まあ、下記の検証を見て欲しい。


まず「2900円定額」という言葉だが、はっきり言って胡散臭い。
定額なのは、PHS同士での通話のみの話で、携帯などに電話をした場合
は別料金である。
詳しくは下記を見て欲しい。

[ウィルコム 2900円定額プラン]
PHS同士 定額料金内
PHS→携帯 27円/1分
PHS→固定 20円/1分
パケット 0.021円/1パケ
http://www.willcom-inc.com/p_s/charge/phone/phone_whole.html

[ドコモ プランA、昼間]
携帯同士 20-40円/1分
携帯→PHS 30円/1分
携帯→固定 20-30円/1分
パケット 0.03円/1パケ(MOVA)
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/f/mova_tuuwa.html


そして次に下記のページを見て欲しい。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/07/news041.html

これは、移動体通信における各キャリアのシェアを示したものだが、こ
こから数字を拾うと

[契約者数]
ウィルコムPHS 300万
携帯電話合算 8500万

ウィルコムのシェアは3%程度。
つまり固定電話を含め、97%以上の通話では上記の通話料金がかかって
くるわけだ。
これで定額と呼べるのか??
YBB等のように、30%とかのシェアがあれば、同キャリア同士無料は意味
があるが、これほど少ないシェアではほとんど意味をなさない。

ということで、ウィルコムの定額プランは名前ばかりが先行した、限り
なくインチキ臭い定額プランということだ。
でもまあ、携帯より安いことは認めるし、選択肢が増えるのはいいこと
だが、電波などの弱さを含めて携帯電話の代替えにはならないってこと
だ。

....

449 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 14:24:57 ID:yA0UqwPn
のぶた:なんだやっぱり関係者が騒いでいるのか~、僕も本当はそう思っていたんだ。
412エモン:まあ携帯よりは安いから、選択肢の一つになるけど、こんなもんだね。
のぶた:やっぱりYahooのような本格的な新規参入が無いとダメだね。
412エモン:結局ウィルコムのような外資でも、このくらいが限界だね。
     今度は鷹山のPHSでも調べてみる?
のぶた:わ~、もうPHSはこりごりだよ~!

412エモン:う~ふ~ふーふーふ、早くSBが参入してくれるといいね~。

♪テケテケテケテケテー...

450 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:26:09 ID:DdST55Ab
なんでまたアメリカがぐだぐだ言って来てるんだ?

451 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:27:02 ID:6yiRAEGO
>>451
牛肉の報復

452 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/02(土) 14:28:43 ID:uif+/vY5
>>449
ソフトバンクは、他社宛通話も定額に出来るのかい?
その言い方だと、ソフトバンクは他社宛通話も定額にしてくれる!って言いそうな勢いだな。




一応言っておくが、ソフトバンクもイーアクセスも自社内通話は定額にしたいと言っていたが
他社宛通話を定額には無理と言っているぞ。(接続料が従量制の為)

453 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:29:33 ID:+3egizdf
そう言われると、何でアメリカが文句言うんだろう。
これは日本人が文句を言うことで、アメリカにどうのこうのと言われる事か?

AT&Tとかが日本を狙ってるのか?

454 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:29:45 ID:ZGXf3cZd
他との比較など無用
ドコモは値下げしろ

455 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/02(土) 14:30:35 ID:uif+/vY5
鷹山のPHS。。。アステルじゃないか。。。
アステルとドコモPHSは基本的に論外だよ。。。

まぁ、アステルに純増数で負けている携帯キャリアも日本には存在しますが。

456 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:35:10 ID:fTY7Rd5t
>>449
アクセスチャージって知ってるか?

457 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:35:12 ID:9VPrzJH4
彼女にもたせて俺専用ホットラインにしても二台で月五千    

意味が無いか?
俺のまわりじゃウィルコムユーザー確実に増えてきてるぜ

458 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:42:05 ID:6yiRAEGO
>>449
>YBB等のように、30%とかのシェアがあれば、
携帯事業にまだ参入すらしてないのに面白いことを仰られる方ですね。

459 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/02(土) 14:43:42 ID:uif+/vY5
>>449
>ウィルコムのシェアは3%程度。
>つまり固定電話を含め、97%以上の通話では上記の通話料金がかかって くるわけだ。?
>これで定額と呼べるのか?
>YBB等のように、30%とかのシェアがあれば、同キャリア同士無料は意味
>があるが、これほど少ないシェアではほとんど意味をなさない。

ソフトバンクがBB Phoneを始めた時は、BB Phoneのシェアは3%どころか0%でしょ?
Yahoo!BBに入っていても、サービス開始時は別に申し込みが必要だった。(別途費用がかかったかどうかは忘れた)
意味を成さないと吐き捨てたら、BB Phone開始時の事も否定するって事になるんじゃないのか?

460 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:48:27 ID:PajDe2/x
またBBが何か問題おこしましたか?

461 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 14:59:46 ID:jn0nVo9i
998 名前:412 ◆j9xbJXjNgk 投稿日:05/02/06 20:35:17 ID:YG7BKdAq
>SB暴落には笑えた!
下げ10円ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー1800円突破!よーし次は1700円突破しろーって)
でも結局は150円しか下げてねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
SB暴落には笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらアホルダーが樹海逝き覚悟してる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ東証まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもSB暴落のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか総務省や金融庁が公金の救援要請を渋っていたけどさ、
あの会社ってチョソが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも揺り戻し期待してるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!注入されるの俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところでSB暴落後のYBB在家信者ってネットどうしてたの?
もしかしてNTT-PCのダイヤルアップ間借り?汚ねぇなぁー。
どちらにしろ電話局のMDFからYBBのDSLAMが撤去される映像は
まさに津波が退いたあとのようで壮観だった! 気持ちの良い夕刻でした

462 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:01:20 ID:UMv8O8hY
>>447

極端って言ったのはドコモ茸で減収減益してまで値下げしてのに価格下げろってドコモ茸じゃ値下がりに入らないだろ?だから極端にって話だよ。馬鹿だから説明されないと分からない?
具体的に適正価格言って見ろよ。

463 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:02:36 ID:9j7tOJ5F
>>449
法人のことを忘れちゃいけないよ
社用の端末を全部ウィルポにした場合通信費がどれだけ浮くか・・

464 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:03:56 ID:oD9gqZKv
>>463
言ってる意味がわかりません。
通話料を下げろっているのに、ファミ割持ち出して何が言いたいの?
バカ?

465 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:07:58 ID:oD9gqZKv
全然分かってない人のために言うと、アメリカは日本に物を買えって言ってんだよ。
でも、若者を中心とする世代が携帯に金を使って、ちっとも物を買ってくれないから、
携帯の通話料金下げろとこういっているわけだ。

466 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:09:22 ID:UMv8O8hY
>>447
例えばMSはほとんど競争がないから高く適正とは言えないかも知れないが国内のキャリアはドコモ、KDDI、ボーダ、ウィルコム、アステルと5社で競争してる国際的に見ても携帯の会社が5社は普通以上ありウィルコムのような安い会社もある中での価格だから適正

467 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:09:27 ID:3WsyNzUn
どうでもいいんだが
BBフォン(ソフトバンクBB)→携帯、の通話料が
昼・夜間が26.25円/1分と、結構高いんだよな(深夜23時~朝8時でも21円/1分)

OCNドットフォン(NTTコミュニケーション)→携帯、の通話料は
全時間帯18.375円/1分と安いのに!

ソース
http://bb.softbankbb.co.jp/bbphone/pricelist.php#keitai
http://www.ntt.com/release/2005NEWS/0003/0330_2.html

ソフトバンク→携帯の方が1分あたり7円以上も通話料が高いこともある。
ソフトバンクだからといっても、今では必ずしも通話料が安いとは限らないのが現状

468 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:14:54 ID:oD9gqZKv
>>463
>具体的に適正価格言って見ろよ。

固定電話と同じぐらい。
もちろん接続料も値下げで。

469 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:17:26 ID:6YPMdcA0
>>449
パケット 0.03円/1パケ(MOVA)

桁間違えてないか?

470 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:18:17 ID:UMv8O8hY
>>465は完全な馬鹿だな>>384から通話料下げろなんて言ってないぞ。値下げしろって話だろならファミ割は当然値下げだろ、読解力がないのか脳内妄想なのか知らんが最低限の理解力をつけるよ。で早く具体的な適正価格言ってみろよ。勿論サービスの質にも言及したうえでな

471 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:20:54 ID:oD9gqZKv
>>471
ファミ割は通話料の値下げではありません。

472 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:22:21 ID:oD9gqZKv
>>471
サービスの質って何?
フルブラ乗せてパケホにするなら、何もいらね。

473 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:25:03 ID:pgDVafGN
>>414
エリア外の村とエリア内の市が合併すれば変わる事はありますが
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0309/19/n_cover.html
この定義はドコモだけなの?後willcomの定義が分かるかな?

474 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:28:20 ID:UMv8O8hY
>>469

はい馬鹿決定。基本料二千円弱で通話料3分10円以下?おまえ基地害だろそうなると勿論インセ廃止エリア縮小与えられてる電波の帯域と価格設定から考えて利益出すため投資抑えて当然輻輳でパケ代は?それともパケ代だけ値上げするのか?おバカさん

475 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:28:52 ID:oD9gqZKv
>>474
ウィルコムは旧市町村のままで計算してるらしい。

476 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:30:02 ID:oD9gqZKv
>>475
そんなことしたら客が離れるだけ。

477 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:34:12 ID:oD9gqZKv
基本的にドコモは儲けすぎなんですよ。
経常利益1兆円なんて。
電話料金下げても超黒字でしょ?

478 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:34:59 ID:UMv8O8hY
>>472

基地害の人ですね。え~と貴方は通話料を下げろとは書いてませんよ。値下げしろとしかね。

おまけに客が離れる?貴方の言う料金設定に強制的にしたらそうなる事が容易に想像できるって話。その価格にしてどうやって10%程度の利益率確保するの?

479 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:37:16 ID:oD9gqZKv
>>479
上に書いてある通り、ドコモは儲けすぎなんです。
だから、アメリカが文句を言ってきた。
利益率10%?なめてるんですか?客を。

480 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:38:50 ID:oD9gqZKv
>>480
現在、利益率20%弱だな。

481 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:39:35 ID:UMv8O8hY
>>478

だからシェアが50%以上あって純増も堅調な会社を値下げさせるアホな経営者がどこにいんだよ?そんな基地害はおまえだけ

482 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:48:58 ID:UMv8O8hY
>>480

上に書いたように貴方は基地害なんです。だからアメリカがただ高いから文句言ってるとだと信じ込んでしまうのです。利益率10%の会社なんて普通に存在します。儲けが多いのは他の会社が情けないからなんです。でなきゃ50%もシェア維持できない。

483 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:52:43 ID:tU2CISSu
通商代表部がいってきたってことは、近々米資本のキャリアが
日本市場に参入する可能性がある、ってことかね?

484 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:53:38 ID:hSobF8UL
>>478
ドコモは、お国にしてみれば、
たくさん税金(法人税・利用者の消費税を払ってくれる
優等生企業なのです。

485 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:54:40 ID:qtWGSfDD
携帯料金が高いと文句言ってるやつのほとんどは学生だろ?
学割をもっと進めればいいんだよ
企業ユーザが本当に携帯料金を問題視してるならドコモのシェアがあんなに高いわけない

486 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 15:59:41 ID:ygT7FF50
ドコモのシェアが高いのは取りあえず電話ならNTT系列使っておけば安心って言う
中高年層がいるからだろ

中高年層を取り込むような方針を他社が打ち出せば変わるかもしれないけど
若年層に比べてコンテンツやらに手を出さないからうまみが少ないんで
本格的には取り組んでないって所かと

487 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 16:02:36 ID:jic+NSIz
もともと新電電は東西に分かれてて、全国で使えるのはNTTぐらいだった
それだけの事

488 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 16:06:03 ID:+Gdct+CF
俺のまわりでは若い人でもドコモは結構シェア高いんだが。
親がドコモ、というパターンだとファミ割適用のドコモと家族割なしの
auが比較されてしまうからな。
そこでガク割なんだろうが、最近ガク割使えない機種増えてるし。

489 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/02(土) 16:06:46 ID:uif+/vY5
>>484
WILLCOMの6割の株式を持つのが米カーライル
イーアクセスの株式を2005年3月2日付でJPモルガンが10.17%の株式を保有。(モルガンは米を本拠地とするユダヤ系財閥)

490 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 16:10:40 ID:3WsyNzUn
>>489
そうそう、auのWINは学割対象外なんだよね
これ結構イタイと個人的に思う

学生はauの1Xで学割使えってか
auの方針はイマイチよくわからない

491 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 16:12:22 ID:jic+NSIz
それと、よく判らんのは、NTTの契約は東京に集中しすぎてる事
冷静に考えればDoS攻撃にしか思えない

492 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 16:18:15 ID:5jGCoJ1H
>>492
全人口の一割以上が東京にいるんだから当たり前の様な気がするが。

493 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 16:37:29 ID:vcojC3By
>>491
JRの特急券分に学割が効かないのとある意味同じっしょ。

494 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 16:38:35 ID:yA0UqwPn
今日はウィルコム信者全然こないね。
昨日はあれだけ居たのに。

しかし、ここまでインチキ臭い「定額」は初めてだな。
PHS同士のみ定額って...。
契約すりゃバレる事なのに、ご苦労なこった。
トランシーバ買った方がいいんじゃないのか?

ちなみに、アメリカだとトランシーバ機能が携帯についていて、同時に
複数人数としゃべれるし通話料は一切無料。
半二重だけどね。

495 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 16:43:29 ID:LKT468vO
景気が悪いのはドコモのおかげ


しかし、ドコモ信者はどこ吹く風。池沼パプリン

496 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 16:43:37 ID:yA0UqwPn
機能も張ったが、アメリカの携帯の広告(日本語)
まあ、ぜひ比べてみて欲しい。
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2087.JPG
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

[19ドル(1900円)のプラン]
いつでも60分無料通話
週末300分(6時間)無料通話

[29ドル(2900円)のプラン]
いつでも250分無料通話
夜間週末1000分(17時間)無料通話

[39ドル(3900円)のプラン]
いつでも1000分(17時間)無料通話
週末無制限

[39ドル(3900円)のプラン]
いつでも450分(8時間)無料通話
週末夜間無制限
携帯同士無制限

[49ドル(4900円)のファミリープラン]
端末2台利用(もちろん無料)
いつでも400分(7時間)無料通話
週末夜間無制限
携帯同士無制限

端末はもちろんほとんど無料

--------------------
[ドコモの例、お話プラスM]
基本料金4100円(無料最大79分)
無料分以外1分26円~52円(平均1時間2400円)

で、

NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
売上高:5兆6333億円
営業利益:1兆1102億円
経常利益:1兆1101億円

やばすぎるぜ、このボッタクリ。
ちなみに、NTTドコモの社員の資料。
【従業員数(単独)】5,935人
【平均年齢】35.4歳
【従業員数(連結)】22,081人
【平均年収】800.7万円

34歳で平均年収800万円だそうです。
平均ですよ、平均。

497 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 16:44:29 ID:3WsyNzUn
というか、携帯自体にも飽きてきた

iPodなりMDウォークマンなりMP3プレーヤーなりを持ち歩いて
音楽聴くほうがずっといいや

498 412 ◆nSIj9dk1NQ 2005/04/02(土) 16:48:57 ID:sUm8Zlzf
なんだいきなり勝利宣言か
つまらん

499 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 16:50:34 ID:yA0UqwPn
参考までに、いくつかのの企業情報を載せておくよ。
何処が一番日本に貢献しているのかねえ。
平均年齢も参考にしてみて。

[日本電信電話(NTT)]
【従業員数(単独)】2,849人
【従業員数(連結)】216,340人
【平均年齢】37.6歳
【平均年収】858.0万円

[NTTドコモ]
【従業員数(単独)】5,935人
【従業員数(連結)】22,081人
【平均年齢】35.4歳
【平均年収】800.7万円

[シャープ(参考)]
【従業員数(単独)】23,087人
【従業員数(連結)】47,117人
【平均年齢】40.0歳
【平均年収】724.0万円

500 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 16:51:48 ID:yA0UqwPn
>>499
なんだ、ニセモノが出てきたぞ。

俺の評判を落とそうとしているのか...?
なんてな。

501 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 16:56:38 ID:k/sWJJnQ
うっとおしい

502 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 16:57:50 ID:g+M/nBkn
通信料もそうだか
ガス 水道 電気 も家賃も駐車場も
全部高いぞ。

ま まだ社会主義だからしょーがないね

503 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 17:01:24 ID:US7/LXCD
>>497
>>500
マジレスしていいか?
NTTは持株会社だから、給料高めで当たり前。
ドコモは売上や利益の割には給料安いし、社員数も少ないぞ。
KDDIと比べてみろ。

KDDI (株)(9433)
【従業員数(単独)】9,010人 【平均年齢】36.8歳
【従業員数(連結)】13,098人 【平均年収】8,230千円

ボーダフォン (株)(9434)
【従業員数(単独)】28人 【平均年齢】37.9歳
【従業員数(連結)】2,619人 【平均年収】11,130千円

ソフトバンク (株)(9984)
【従業員数(単独)】75人 【平均年齢】33.5歳
【従業員数(連結)】10,920人 【平均年収】9,350千円

504 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 17:01:27 ID:g+M/nBkn
おっとガソリンも

これが一番ひどいや

505 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 17:08:38 ID:yA0UqwPn
スレの様子を見ると日本の携帯料金が高いことには、あまり異論は無いみた
いだな。

しかし外圧かけられるまで、多くのヤツが気付かないのは悲しいことだ。
日本という国の中に居ると海外からの情報が入りにくいし、英語の情報
もあまり取り入れようとしないのは分る。
日本に居たころの俺もそうだったからな。

しかし一度海外に出て生活し、日本の状況を眺めてみると、いろいろな点が
目に付くようになる。
日本の通信料金の高さ、高速道路の料金の高さ、ガソリンの高さ。
もちろん、いい点もいろいろある。
鉄道網のすごさ、建築技術のすごさ、公共サービスの正確さ、ネットの安さ。

しかし高速道路はガタガタだし、電車が無いのでガソリンは安くないと困る。

でも、通信は日本より国土が50倍も広いのに日本に比べて激安なんだよな。
ところが、ネットは日本のほうがはるかに速く値段も半額。
この2つの差は、どうしてなんだろう?

誰にでも分ると思うが、答えは簡単。
ネットはSB等がADSLに参入して、各社が競争した結果このような状態にな
った。
通信はこの競争が無く、少数の業者が寡占的に支配しているから、価格破
壊が起こらなかった。
またその既得権益を守るために、総務省などの関連省庁が天下りなどと癒
着し新規参入を阻害して、競争を阻止しようとしているためだ。

俺の言っていること、間違っているだろうか?
ぜひ、よく考えてみて欲しい。

NTTなどにボッタクられるのは、もう十分だろう?

506 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 17:12:21 ID:qtWGSfDD
アメリカの場合、競争が激化した結果起きた大停電もあるけどな
健全な競争はいいが、過度の競争は消費者の利益にはならんよ

 http://www.bo-sai.co.jp/newyorkteiden.htm

507 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 17:14:05 ID:3WsyNzUn
さて、今からレンタルCD屋でも行ってみるか

アルバム1枚レンタルして300円
これを74分10枚900円のMDにダビングして返せば
CD一枚あたりが390円で聞ける

買うより1/7以下でずっと安くつく

携帯が高いの安いの論争したりわざわざ高い携帯を使って遊ぶより
音楽を持ちあるいて聴く方がいまやiPodが火をつけたブームだしね

(参照)
ポータブルオーディオプレーヤーの人気メーカーは?
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/29/news056.html

508 412 ◆nSIj9dk1NQ 2005/04/02(土) 17:14:42 ID:sUm8Zlzf
>>501
漏れがこのスレの412なのだが

509 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 17:14:54 ID:6yiRAEGO
おまいの大好きなSBは参入する、って表明してるんだから推移を静かに見守れよ。
相変わらずウザいな。

510 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 17:17:21 ID:yA0UqwPn
>>504
うむ、持ち株会社はちょっと抽出の仕方が適当じゃなかったな。
てかこの資料自体、連結の数字なのか単独の数字なのかも定かではない。
ストックオプションは給与なのかも、定かでない。
ボーダは外資だから、役員給与が強烈なんだろう。

これはちょっとミスだったが、持ち株会社を除いた物を選べば、NTTもKDDI
も35才程度で800万円ほどの年収だな。
この2社は比較的正しい数字だろう。
どっちにしてもすごいよ。

こんなにもらっているヤツ居る?

[NTTドコモ]
【従業員数(単独)】5,935人
【従業員数(連結)】22,081人
【平均年齢】35.4歳
【平均年収】800.7万円

[KDDI]
【従業員数(単独)】9,010人
【従業員数(連結)】13,098人
【平均年齢】36.8歳
【平均年収】823.0万円

511 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 17:21:31 ID:yA0UqwPn
>>509
紛らわしいヤツだな。
俺の命のコテハンを...。
下品なネタだけは止めてくれよ、品位が落ちるからな。

>>510
俺はSBは好きだが、NTTは大嫌いなんだよ。(いっぱいボラれていた)
SBの為だけにやっているわけじゃないって事だ。
期待はしているけどな。

512 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 17:25:11 ID:U6j7RjRu
最古となる太極旗の絵が発見された
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html

「大清国属高麗国旗」と書いてある・・・

太極旗は「属国旗」として誕生したのである。


513 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 17:26:40 ID:tU2CISSu
>>511-512
> こんなにもらっているヤツ居る?

結論は、給料高いのが羨ましいのか?

514 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 17:31:58 ID:yA0UqwPn
>>514
悪いが俺はもうちょっともらってるよ。
今はそれなりの仕事はしているからな。

しかし昔は、ひどい目にあったもんだよ。
給与手取り15万で、毎月の電話代が3万以上だったしな。

バイト代をドコモに巻き上げられている連中こそ、こういうボッタクリに
神経をとがらせるべきじゃないのか?

515 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 17:32:35 ID:RfA8v2l5
ドコモ社員年収フジテレビの約半分ってかわいそ

516 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 17:44:46 ID:epfiivrP
んなこといって米国のTVはケーブル、衛星料金が高すぎる。
ブロードバンドも高すぎる。

517 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 17:46:39 ID:tU2CISSu
携帯料金が不当に高いなら、新規参入で値段下げていくらでも
シェア拡大できるのにな

518 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 17:56:24 ID:yA0UqwPn
>>517
ケーブルは100チャンネル以上あるからな。(40ドルとか)
基本料金の10チャンネル(日本とほぼ同じ)は、10ドルくらいだった
と思う。
まあ、NHK受信料と大して変わらんのじゃないの?

>>518
今まではPDCが外資から見ると壁になって、日本への参入障害になって
いたわけだ。
しかも総務省はNTTなどの既得権益業者とグルになって阻害していたわ
けだしな。
でも3Gになって、ちょっとは変わってくるだろ。

ちなみにボーダは外資だが、所詮社長はNTT上がり。
他が高い料金で儲かっているのに、わざわざ安くしないって事だ。
これが半独占状態の問題点。
だから、いつまでたってもボッタクられ料金。

519 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 17:57:33 ID:fa+0RFrk
携帯電話料金が下がれば、
音楽CDやゲームの売り上げも回復する。

520 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 18:00:46 ID:yA0UqwPn
>>520
確かに経済活性の要因にはなるな。
今は多くの若者が、可処分所得を携帯の通話料やパケット料つぎ込んでいる。
で、半独占企業のNTTなどにその富が一極集中している状態。
で、そのNTTは無謀な海外投資で1兆円もの金をどぶに捨てたり、自己の利益
を守るための、独自規格開発などにつぎ込んでいるわけだ。

これじゃ、経済にも悪影響必死だろ。

521 戦災者 2005/04/02(土) 18:02:13 ID:CqZElrFh
日本の雲の上の人のわがままを
政財に庶民感覚を透徹してくれる
マッカーサー様の再来をお待ちしています。

522 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 18:20:59 ID:3WsyNzUn
>>520
日本でも、ちゃんと分かっている人は
携帯の長電話や無駄パケ遣いを控えて携帯代をちゃんと節約し
浮いた分を音楽やゲームなどにまわして楽しんでるものだよ

523 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 18:30:53 ID:xNuJFeTu
>>523
インセがなかったら、安く上げたい人はもっと安くあげられるはずだがな。

もうめんどくさいから、
ガソリン代も2倍に値上げして、その分自動車は格安で買えるようにしろよ。
電気代も2倍、そのかわり電気製品は格安。
バブルのように、金が回っていいんじゃないか?
なんで携帯業界だけが

524 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 18:37:12 ID:RGSCcPGq
>>524
携帯業界だけが、キャリアが端末もインフラも握ってるから。

石油会社と自動車会社は繋がってないから、ガソリンの値段を
2倍にしても自動車会社には入ってこないし、電気代も同様。

525 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/02(土) 18:37:43 ID:uif+/vY5
>>495
>しかし、ここまでインチキ臭い「定額」は初めてだな。
>PHS同士のみ定額って...。

一応聞いておくが、君の思うインチキじゃない「定額」って何?

526 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 18:39:58 ID:RGSCcPGq
>>526
おそらくどんな相手にかけても定額。ってことじゃない?

固定IP電話同士ですらそれを実現してないのに。

527 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 18:44:25 ID:6YPMdcA0
412◆j9xbJXjNgkが遊軍くさい件

528 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/02(土) 18:56:24 ID:uif+/vY5
>>527
まぁ。。俺が書き込んだ内容を実は読んでないような気がするしな。。。
自動スクリプトで書き込んでいるのかって気がしてきた。。。
料金値下がりよりソフトバンクマンセーしたいだけなんだろな。。。
そしてソフトバンク以外はすべて否定。。。

>>371でVodafoneの現社長はウィリアム・ティー・モロー氏だって指摘しているのに
>>519では、「ボーダは外資だが、所詮社長はNTT上がり。 」って言っているし。
津田はNTTドコモ上がりで現ボーダ会長。。。
他に細かい部分だが、NTTとNTTドコモを混在してるのもどうかとは思うのだがな。。。

529 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 18:59:44 ID:yA0UqwPn
>>526 >>527
3%しかないシェアで「定額」を全面に打ち出している点が問題だな。
定額が適用されるのはこの3%のみで、97%の相手との通話が別料金なのに、
果たして定額と呼べるのか?

シェアが30%とかあれば、もうちょっと違うだろうな。
3%の相手でもウソではないが、限りなく恣意的でインチキ臭い。

そんなことちょっと考えればわかるだろ?

[ウィルコム 2900円定額プラン]
PHS同士 定額料金内
PHS→携帯 27円/1分
PHS→固定 20円/1分
パケット 0.021円/1パケ
http://www.willcom-inc.com/p_s/charge/phone/phone_whole.html

[ドコモ プランA、昼間]
携帯同士 20-40円/1分
携帯→PHS 30円/1分
携帯→固定 20-30円/1分
パケット 0.03円/1パケ(MOVA)
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/f/mova_tuuwa.html

530 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:00:14 ID:FCf4ZKi5
>>495
お前が熱烈に、まだどんなサービス体系になるか全くわからない
そもそも参入すらしていないSBですら
現時点でも
他社携帯への定額通話は不可能と宣言しているのだが

それについてはどのような屁理屈を用意しているのかね?

531 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:03:32 ID:FCf4ZKi5
>>530
SBはお前の言う30%どころか現在0%
サービス体系も参入時期も何も決まっていない
定額プランになるかも不明
他社携帯への通話が安くなる根拠も何も無い

尚WILLCOM定額プランは7/1から
オプション2100円で完全パケット定額になるので
お前が良く例を出す海外のプランなどゴミ

532 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 19:06:41 ID:yA0UqwPn
>>529
社長じゃなくて会長か。
それがお前が何度も突っ込みいれたい点なの?
たいした問題じゃないんじゃない?

てかちょっと視点を変えれば、NTT時代に培った総務省とのパイプを残
したいから、津田を会長に据えているんじゃないの?
そのためだけのお飾り会長で、実務面ではもういらないんじゃないの?

ドコモはNTTの子会社だし、根っこはいっしょだ。
どっちもボッタクリなところまでそっくり。
まあ、違いは把握しているが、いちいち書くのが面倒くさいから統一して
いるだけだ。

533 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:09:01 ID:3WsyNzUn
どうでもいいけど、ソフトバンクは
BBフォン→携帯の通話料が高い。値下げしろ

NTTコムより7円/分以上も高い(昼間・夜間)
>>468 参照

534 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 19:10:34 ID:yA0UqwPn
>>531 >>532
ああ、YBBの事?
俺はADSLサービスのBBPhoneにおいて「BBPhone同士は無料」のことを例と
して言おうとしていたんだが、言葉足らずだったかな。

てか、Yahooが携帯にまだ参入してないから別の事を言っているんだな、な
んてことは、ちょっと考えれば分るだろ?
上げ足取りばっかりしていると、脳みそ腐るぞ。

535 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:11:30 ID:mRlXvdBH
さすが情報開示の先進国だわ

536 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:13:50 ID:FCf4ZKi5
>>535
携帯料金の話をしているのに
YBB、BBPhoneの話をされても無意味
なぜならADSLと携帯電話では回線インフラのが異なる
ADSLの話をいくらしたところで携帯通話料には繋がらない

本当に脳味噌腐ってるんじゃないのかお前

537 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:14:30 ID:RGSCcPGq
>>530
前にも突っ込まれてたけど、ドコモのプランAのパケットは
0.315円/パケで、ウィルコムの15倍。
さらにウィルコムはEメール無料。(他社との送受信も)

あと、全体のシェアで計算するのは乱暴。不特定多数に
電話をかけるような使い方ならともかく、一般的には
決まった範囲の電話にかける使い方が多いのでは?

538 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/02(土) 19:15:05 ID:uif+/vY5
>>530
シェアがある企業しか音声定額はしてはいけないのか?
サービス開始時(加入者0)時点から音声定額することはインチキなのか?
そもそも自社外通話定額は接続料の関係で無理でしょと。。。
貴方はサービスの改善・発展・料金値下を望んでいたのでは無かったのか?

>>535
BB Phoneもサービス開始時から加入者同士無料をうたっていた。
シェア30%もその賜物だろ?BB Phone初期の頃の加入者同士無料(定額)はインチキだったのか?

539 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 19:16:05 ID:yA0UqwPn
>>534
それは、固定回線をNTTのものを使っているから仕方が無いだろう。
別のキャリアからの通信をNTTに接続する場合には、NTTはキャリアから接続量
を取っているからな。
その接続料分が高いわけだ。

で、NTTの接続料が高いと、USTRが指摘しているのがこのスレの>>1な。

な、高いだろ?
USTRの言っていること分った?

文句をいうべきなのはYBBでなく、NTTなのよ。

540 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:18:37 ID:p4VthWai
番号を持ち運びできるようになれば、顧客が流動化して価格競争が生じる。
値段が高いのは独占してるからじゃなくて、番号を変えたくない人が多いから。

541 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:21:04 ID:VmPYrPrT
できるなら安くしてくれ。

542 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:23:38 ID:RGSCcPGq
>>540
各社の対携帯電話料金
Y!BB Phone 21~26.25円/分 
KDDI IP電話 17.85~18.9円/分
so-netフォン 18.9円/分
NTT固定電話(FUSION経由) 18.9円/分

他社は18.9円前後なのに、Y!BBだけ高いですよ?

543 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 19:24:23 ID:yA0UqwPn
>>538
別にウィルコムが高いとは言っていない。
携帯より安いという点は評価している。
しかし、定額の意味がほとんど無い状態で、定額を全面に出すのは問題じゃ
ないかといっているんだ。
PHS同士の通信のみを考えているユーザーにしか、定額にはならない。
こういうのを恣意的というんだよ。

>>539
BB Phoneの加入者同士無料は「BBPhone同士は無料」とうたっている。
「定額制」なんて言ってない。
あと、前からだが君の論理はポイントがずれている。
もうちょっと考えてから書いてくれ。

544 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:26:45 ID:wzjEuuu9

インセンティブ 1台30000円
平均機種変間隔 1.5年
ドコモ機種変 10ケ月以上

つまり 一人当たり24000円 年換算16000円くらいドコモから搾取されている。



545 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:27:00 ID:DqwteKUx
いいからドコモは値下げしろ

546 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:31:47 ID:ZqlCIeNI
この記事の肝は、牛肉問題でなんとかしたいUSTRが
何とか日本を叩きたい&あわよくば自分達も携帯分野に参入したってことで
とりあえず出したコメントだと思うんだけどな

547 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:32:10 ID:RGSCcPGq
>>544
多くの相手にまんべんなくかけるユーザーには、恩恵は
少ないかもしれないが、特定の相手への通話が集中する
状況は考えられない?

恋人同士・法人などなら当事者だけが変更するだけでも
1か月に数万円の通話料を浮かせることだってできる。

548 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 19:32:11 ID:yA0UqwPn
>>543
BBPhoneはYBBの標準サービス。
他のもそうなのか?
結局、通話料金だけ見てもあまり意味は無い。
問題なのはトータルの費用、
YBBだけがぶっちぎり高いなんてのは、お前の妄想だよ。
てか、スレ違い。

549 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:34:53 ID:hFCTTqmy
カールーチのカーライルのウィルコムは安いの?

550 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 19:35:42 ID:yA0UqwPn
>>548
そういう人にはいいんじゃないの、
だから、売り方の問題。
しかしPHS電波の状況や、実際に使えるエリアなどを考慮すれば、あまり良い
選択肢とは思えないのが、俺の正直な感想だ。
俺は昔PHSを音声、データカードとも使っていたから、なかなかネガティブな
イメージは消えない。

試してみる勇気のあるヤツは、やってみればいいんじゃないか?
2台併用する時期を設けることを、強くお奨めするよ。

551 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:37:09 ID:RGSCcPGq
>>549
KDDI IP電話はDION ADSLの標準サービス。
FUSIONは基本料も不要。ダイヤル時に頭に4桁追加するだけ。
NTTドコモの回線を経由するのはどの会社も同じ条件。
それなのにY!BBだけ高い。

携帯電話に参入してもSBが安くなるかは疑わしい。

552 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:37:27 ID:R0H6eWMU
原文
http://usinfo.state.gov/xarchives/display.html?p=washfile-english&y=2005&m=March&x=20050331133016ebyessedo0.8513758&t=livefeeds/wf-latest.html

""We are deeply concerned by the tepid commitment some of our
trade partners have shown to competition in the telecommunications
sector," said Peter Allgeier, acting U.S. trade representative. "This is
especially true in countries such as China, India and Japan where national
operators are already competing on a global level, but remain protected
at home by relatively closed markets.? It is very hard to see a legitimate
reason why these markets should not be open to full and effective competition."

Japan was cited for allegedly limiting foreign participation to its wireless
market by not making new spectrum (an expanded range for wireless
broadband transmissions) available.? USTR said Japan, Germany, Mexico,
Peru and Switzerland charged excessive interconnection rates for mobile networks.

>ドコモなど既存事業者よりも新規参入業者を優先するよう求めるとともに
>ほかの通信会社がNTTの回線を借りる際の接続料を引き下げるよう

こういう事↑がこの文章のどこに書いてあるんだろう???
ドコモとかNTTとか、でてきてないじゃん?

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html
こっちからネタを持ってきたってんならわかるが

553 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:37:35 ID:FCf4ZKi5
>>549
そもそもお前がBBPhoneのシェア30%を話に持ってくるか悪い
で、SBの携帯事業への参入はどの程度はっきりしてるのかね?
俺の知る限り具体的な料金プランは何も発表されていないが
他社携帯より劇的に安くできるという根拠も何にもないんだが
何を根拠にお前は話をしているのだ?

554 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:40:20 ID:FCf4ZKi5
>>551
>しかしPHS電波の状況や、実際に使えるエリアなどを考慮すれば、あまり良い
>選択肢とは思えないのが、俺の正直な感想だ。
お前は在米なんだろw
現在のWILLCOM端末をつかったらそんなことはとても恥ずかしくて言えない

現状も知らずによくもまあ書き込むなぁ
恥というものを知れよ

555 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 19:44:51 ID:yA0UqwPn
>>554
孫がIR説明会で話していた内容だ。
半額以下にしたいと言っていた。
まあ、あくまでも目標だがな。

それ以上の事を知るわけ無いだろ?
あとはYBBの実績。
実際に日本のADSLは世界レベルで最安最速。
これがすべて。
いつもの東メタうんぬん反論は散々書いたし、ウザイから却下。

556 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/02(土) 19:49:38 ID:uif+/vY5
>>533
人に対する敬意は誰であろうと払うべきではないのか?
肩書きぐらい正しく言ってあげようと思わないのか?

>>544
問題があればJAROから指導が下るでしょ。

>あと、前からだが君の論理はポイントがずれている。
>もうちょっと考えてから書いてくれ。
出来れば指摘していただければ幸いです。。。

557 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:50:35 ID:FCf4ZKi5
>>556
参入してからいえよ、な?
お前は自ら
>定額が適用されるのはこの3%のみで、97%の相手との通話が別料金なのに、
>果たして定額と呼べるのか?
と書いている
0%では話にならんことは言うまでも無いことだ
参入しても他社とは無料通話できないことは
既にSB自身が言っているのでそこを批判するのは馬鹿でしかない

558 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:51:29 ID:dzHlxyfL
他のキャリアはどーでもいいからドコモは値下げしろ

559 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 19:52:22 ID:yA0UqwPn
>>555
そうか、じゃあお前は使えばいいんじゃないか?
てか会社から支給されているのか?

東京23区とか、繁華街に良くいくヤツにはいいかもしれんが、俺の地元
(首都圏)では全然ダメだった。
3年程度前の話だがな。
技術革新やアンテナ増強はするだろうが、PHSである以上劇的な電波状況
の改善が3年でなされるとは、思えないな。

そんなことより、俺が指摘しているのは「定額制」とかいいつつ、全然定
額制の意味が無い点だ。
こういったやり方は、ちょっと悪質なんじゃないのって事だ。

[ウィルコム 2900円定額プラン]
PHS同士 定額料金内
PHS→携帯 27円/1分
PHS→固定 20円/1分
パケット 0.021円/1パケ
http://www.willcom-inc.com/p_s/charge/phone/phone_whole.html

[ドコモ プランA、昼間]
携帯同士 20-40円/1分
携帯→PHS 30円/1分
携帯→固定 20-30円/1分
パケット 0.3円/1パケ(MOVA)
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/f/mova_tuuwa.html

560 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 19:56:39 ID:oD9gqZKv
>>560
>俺の地元(首都圏)では全然ダメだった。

具体的にどこ?


561 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 20:00:15 ID:yA0UqwPn
>>557
簡単に書き込んでみたよ。
俺の書いていることと、あんたの質問のポイントがずれているんだよ。
よく見て、考えてみてくれ。

>シェアがある企業しか音声定額はしてはいけないのか?
そんな事一言も言ってません。

>サービス開始時(加入者0)時点から音声定額することはインチキなのか?
そんな事一言も言ってません。
定額の定義が不明確で恣意的と言っているだけです。

>そもそも自社外通話定額は接続料の関係で無理でしょと。
そりゃそうです。
97%の接続相手が有料なのに、定額制を前面に出すのが問題と言ってます。
ポイントが違う。

>貴方はサービスの改善・発展・料金値下を望んでいたのでは無かったのか?
ウィルコムの料金値下げは認めています。
やり方が正攻法ではなくインチキ臭いといっています。

562 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:01:07 ID:YbhfbcXb
>ドコモは値下げしろ!
ドコモに直接メールで言え!

563 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 20:02:12 ID:yA0UqwPn
>>561
群馬県南部あたりだな。
まあ田舎だけどな、1本立つか立たないかといった感じ。

564 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/02(土) 20:04:46 ID:uif+/vY5
3年前。。。携帯に分類されるであろうFOMAも3年前は静止時でも着信しない程、悲惨だったような。
移動体通信の世界で3年と言うのは大きいと思うのだがな。
今はどうかは知らないが、1年前はFOMAよりDDIPの方が安定していたって言われるぐらいだし。

565 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:05:42 ID:RGSCcPGq
>>560
だからどう悪質なわけ?

ただ「通話料無料」とだけしか言っていないわけではなく、
きちんと「ウィルコム電話同士のみ」と注意書きをしている。

サイトやパンフを見れば、
PHS同士 定額料金内※
PHS→携帯 13.125円/30秒※
PHS→固定 10.5円/30秒
Eメール 無料※
パケット 0.021円/1パケ
と明示してある。特に※は紹介ページでも同じ大きさの文字。
http://www.willcom-inc.com/cp/teigaku/index.html

逆にBBPhoneの紹介ページでは
・BBフォン同士無料
・BBフォン以外格安(例は日本国内固定とアメリカ固定)
・携帯電話・PHSとも通話OK(料金表示無し)
と、他社より割高な対携帯通話料は後まわし。
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/adsl/service/bbphone/index.html

対固定と対携帯のうち、高い方を表に出している
ウィルコムより、ソフトバンクの方が悪質では?

566 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:06:17 ID:csDC5rZi
豪華多機能端末と多彩なサービス ドコモ、Au

基本機能のみ、低価格サービス  ツーカ

二年縛りと端末バラ撒き、機種変冷遇 ボーダ

PHS

と、選択の余地がある日本はそんなに悪くないと思うが。
アメリカのように、通話低料金、付加機能はいらないなら、
ツーカーを選べばいいし。 

567 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:07:49 ID:RB7+amz5
6000万人の携帯加入者が一斉にwillcomへ乗り換えれば
携帯各社は一斉に通話料を1/3にする

568 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:08:20 ID:wRUnhpQC
犯罪に使われると困るから、高いままでいいと思う。

それと、使わなくなった携帯電話を戻せば、3000円返還されるようにするべきだな。

569 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 20:12:01 ID:yA0UqwPn
>>565
残念ながら、ボッタクリNTTとは資本力が違う。
DDIPがその間に、莫大な利益を上げていたのなら分るがな。
金に任せてアンテナ増強するようなパワープレイは無理でしょう。

しかし何度も言うが、個人的にはDDIPの今回のサービスは一定の評価は
している。
日本の携帯の高さを少しでも押し下げるだろうし、2台保持できるような
パワーユーザーや学生には確実に評価されるだろう。
いい方向には向かっていると思うが、外資だのみなのはさびしい限りだ。

まあ、あまりにもウィルコムの信者がこのスレであおっていたので、俺も
ちょっと強く出た部分はある。
きっと人気出るだろうよ、このサービス。

でも本格的な競争はこれからだと思っているよ。

570 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:14:54 ID:SPxClcGa


またソフトバンクか



571 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:15:44 ID:YbhfbcXb
ドコモのビジネスプラン高けーなーと思ってたけど、
他社と比べたらかなり安かったのを知って驚いた。
今月からはウィルコムと2台持ちだし、
もうちょいユーザーのこと考えろ!!>ドコモ

572 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:15:48 ID:3WsyNzUn
3年前のFOMAを探してみた

FOMA D2101V
2002年3月1日発売
連続待受時間 約55時間(!)
連続通話時間 約60分(音声)
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/8507.html

そんなFOMAだったが、2005年2月21日に1000万契約いったもんな
3年って携帯業界にとっては非常に長いぞ!

FOMAの契約数が1,000万突破
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22728.html

573 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:18:22 ID:xFxEDKbh
NTTが儲けないと潰れる企業は多いんじゃないの?
最近、表沙汰になったのは、光ファイバー線。
1本(一世帯)につき、維持費が月2000円かかる光ファイバー線を、
NTTは他社に、月500円で貸している。2000円の維持費はNTTが払っている。
これは、マスコミによって公表されたことだけれど、
俺たちの知らないところで、他社の費用を負担している可能性がある。

574 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 20:19:00 ID:yA0UqwPn
>>566
何度も書くが、97%以上の通話先が有料なのに「定額」を全面に出している
所だって言っているだろ。(固定を入れれば99%位)
無料:有料=3:97

別に間違っていないと言えば、間違っていないが、実態としてこれで定額制
と呼べるかどうかは、かなり疑問だと言っている。

どう捕らえるかはお前次第だ。

575 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:22:17 ID:+soBdWtJ
>>560
とーぜんSBの電話は「完全定額」なんだよな?
BBフォンですら無料通話の範囲が狭いのに

で。どうやって他社宛電話を無料にするの?w

576 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/02(土) 20:22:56 ID:uif+/vY5
>>562
>ウィルコムのシェアは3%程度。
>つまり固定電話を含め、97%以上の通話では上記の通話料金がかかって くるわけだ。
>これで定額と呼べるのか??
>YBB等のように、30%とかのシェアがあれば、同キャリア同士無料は意味
>があるが、これほど少ないシェアではほとんど意味をなさない。
>
>ということで、ウィルコムの定額プランは名前ばかりが先行した、限り
>なくインチキ臭い定額プランということだ。
>でもまあ、携帯より安いことは認めるし、選択肢が増えるのはいいこと
>だが、電波などの弱さを含めて携帯電話の代替えにはならないってこと だ。

この文章から俺はそのように読み取ったのだが。
問題があればJAROから指導が下る。

実際にGbpsの速度が理論値でさえ出ないのにプラン名にギガと叫んでいるところもあるし。
まぁ、結局各社ともプラン名には入れてないがギガって叫び出しちゃったけどな。
実際に理論値ギガに達するのは、k-optiだけか。。まぁテスト段階だけど。。

宣伝云々を言い出したらソフトバンクが他社を批判できるものでもない。

577 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:23:25 ID:+soBdWtJ
>>575
固定やケータイを含むBBフォンのシェアは?
答えろよ?

578 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:25:22 ID:RGSCcPGq
>>575
そんなことを言ったら、電話をかける相手は携帯だけではない。
固定やIP電話。当然海外にかけることだってあるだろう。

同キャリアだけの定額制なんて、世界に数十億ある回線から見れば
5000万だろうと300万だろうと微々たる相手でしかないはずでは?

重要なのは、全体に対する割合ではなく、自分に対する割合。
T-mobileが素晴らしいサービスでも日本では利用できないし、
ドコモが音声定額を初めても、よくかける相手がvodafoneなら
お互いに乗り換えをしない限り意味がない。

579 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:32:42 ID:m25OvRkW
ドキュモさんよ
せめて
FOMA プラン19 基本使用量1900 無料通話分300円

もしくは

MOVA プランC 基本使用量1700 無料通話分200円

つうのを作ってくれ
年割ファミ割りは他プランと同じ
通話料金はプラン19、プランCのそれぞれ10%増しでいいよ
実現したらガキと嫁と婆に買ってやるから
でなきゃ他社乗り換え
まじっす

580 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:33:57 ID:m25OvRkW
×通話料金はプラン19、プランCのそれぞれ10%増しでいいよ
○通話料金はプラン39、プランBのそれぞれ10%増しでいいよ orz

581 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 20:35:12 ID:yA0UqwPn
>>578
おお、いいところに気が付いたな..。
久々のヒットだな。

まあ、俺が引き合いに出したのはIP電話間での通話の話。
IP電話間では、BBPhoneのシェアは30%だ。
IP電話同士で無料が効果を発揮するといっても過言ではないが、ウィルコム
の場合は、「定額制」を前面にうたった上で、対象が同社PHSに過ぎない点だ。
そもそもBBPhoneは「定額制」なんてことは一切うたっていない。

ちと苦しいな..

582 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:36:44 ID:oD9gqZKv
>>564
おい。おまえ圏外で使い物にならんとか言っといて、

>まあ田舎だけどな、1本立つか立たないかといった感じ。

これかよ!

それに、

>群馬県南部あたりだな。

そんなど田舎のことなのか?
首都圏と言って、赤城山山頂で繋がらないといってるようなものだぞ?
それで、

>東京23区とか、繁華街

こんな結論が何で出て来るんだ?

583 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:38:57 ID:+soBdWtJ
>>582
>そもそもBBPhoneは「定額制」なんてことは一切うたっていない。


http://www.softbankbb.co.jp/business/bbphone/plan1.html
大丈夫か?

584 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:39:54 ID:+soBdWtJ
>>582
それとIP電話間ですら30%なのに
ケータイになったら「完全定額」になる理屈は?

585 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 20:42:05 ID:yA0UqwPn
>>583
まあ田舎だが赤木山とかまでは行かん。正確には埼玉だ。
言っておくがこれは実家であって住所は別だ。
基本的には東京都内に住んでいたよ。

あと、圏外なんて言ってないぞ?
どこからそんな言葉引っ張ってきているんだ?
それと俺が家から一歩も出ないで生活しているとでも思っているのか?

586 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:43:56 ID:FCf4ZKi5
412はいつものごとく自分に都合の良いように脳内変換しているな

587 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 20:47:28 ID:yA0UqwPn
>>585
はあ、意味わからんよ?
1行2行じゃなく、もうちょっと書けよ。

588 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 20:49:31 ID:yA0UqwPn
>>587
そういうことは、上げ足ばっかり取ってないで自分で気付いてから言うんだな。
俺はもう6時間も居るんだからよ。

589 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:51:30 ID:FCf4ZKi5
>>588
実際に5/1から自社携帯同士を定額通話できる会社は評価が悪く
実際にいつになったらサービス開始するかわからないSBは
まだ何もしていないのに評価が高いお前の脳内はどうなっているのか

YBBの実績は携帯事業に何の関係も無い
ADSL回線で携帯サービスするわけじゃないしな

590 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:52:41 ID:oD9gqZKv
>>586
群馬と埼玉の県境あたりは圏内になってるよ。
ちなみに埼玉県の山間部は群馬よりぜんぜん駄目です。

http://www.willcom-inc.com/cgi-bin/Map1_txt.cgi?Mprf=10&Mpag=3&Mtyp=1

591 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:53:11 ID:+soBdWtJ
>>588
というか「BBフォンは定額とは一切言ってない」はどーなったw

592 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:53:19 ID:Vyg3BhRq
ネットの初期のころに固定電話料金が高いとかインターネット接続にかかる費用が高いとか言ってたのに、
今じゃアメリカの方が高いのをどういいわけするんだろう

593 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:54:37 ID:RGSCcPGq
>>590
いや、Y!BBなどの実績を考えると、他社より高い価格に
なりそうな気さえする>ソフトバンク携帯

おとくラインも通話料の多くの区分がKDDIメタルプラス
より高いし、Y!BB光の基本料も高い。

594 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:56:48 ID:tU2CISSu
>>593
通商代表部が言ってくるという事は、米系企業を参入させたいか
日系企業をアメリカ展開させたくない時だからそんな事無問題

あいつらのやってることは米企業利権代表部だから

595 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:57:44 ID:jn0nVo9i
>>589
バカ
キサマの手口や発言は全部お見通しだ

596 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 20:58:07 ID:yA0UqwPn
>>590
それが会社の方針てヤツだ。
NTTが今度新規にサービスをはじめたら、いきなり激安でサービスする
と思うか?
NTTがそんなことするわけ無いだろ。

SBはYBBだけでなく、お得ライン光でも他社よりも1円でも安くする
サービスを目指して展開している。
そりゃ必ずしもNo1の安さを取れるわけではないが、会社の方針、孫
の考えと言うのはわかるだろうよ。
YBBは単なる1例に過ぎない。

597 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 20:59:08 ID:jn0nVo9i
>>597
馬鹿
法人契約が全く伸びず
もう手仕舞いに入ってる
おとくラインを持ち出してどうする

598 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:00:43 ID:RGSCcPGq
おとくラインに関してはぶっちぎりの高さだけどねw

599 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:00:53 ID:EgksBe6z
>>597
さすが孫の信者は法律を知らないな
NTT法で出来ないことも知らずに例題に出す無知

600 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 21:01:08 ID:yA0UqwPn
>>595
アメリカ嫌いなら、ボーダやウィルコムも批判するんだな。
アメリカの言うことは国益を考慮した物だが、少なくとも正論だ。
実際にアメリカの通信料金は安いし、日本の新規参入は阻害されている。

アメリカの携帯の広告(日本語)
まあ、ぜひ比べてみて欲しい。
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2087.JPG
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

601 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:02:16 ID:AL21PJ9M
998 名前:412 ◆j9xbJXjNgk 投稿日:05/02/06 20:35:17 ID:YG7BKdAq
そして、1000ならSB安泰
===========================================

安泰では無く没落のようです

602 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:03:21 ID:78X7gI2T
【YBB=ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、最初からサービス開始が遅れてもかまわない姿勢
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導を受ける
・一年縛りへの約款変更未遂。サイトの規約に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊、おとくライン拡販でも出現
・使いもしない電話局内コロケーション占有他社妨害
・IP電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してサブマリン商法
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から7ヵ月後
・BBフォンの大規模障害をIP電話は関係ないナビダイヤル(0570)のW杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない0秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続1万2000件(この件でBBフォンは網QoS無しが露呈)
・個人情報漏洩part1 460万人分 総務省から行政指導2。しかもBBホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。セキュリティエリアの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・単なる嫌がらせでイーアクセスのCTOを提訴。しかもこっそり提訴取り下げ。
・携帯800M帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導3
・個人情報漏洩part3 日経BP社に900件。しかもYBB個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。
・個人情報漏洩part4 週刊新潮とFLASHに6500件。

603 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:04:32 ID:tU2CISSu
>>597
お前馬鹿だろ
NTTみたいな大資本がいきなり激安サービスやったら
体力勝負の競争についてこれない他社が全部倒れる

>>601
通商代表部が過去実際にやってきたこといってるだけだけど?
ウヨサヨ論争でもやりたいのかい?

604 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 21:05:05 ID:yA0UqwPn
すまんがちと寝るぜ、もう4時なんでな。

夜型人間の9時台のアホコピペ攻撃にはついていけんぜよ。
さすがに疲れたぜ。

てことで、
今日のところはこのくらいにしといてやる。

605 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:05:54 ID:LCp+O3Wh
>>603
こんな悪い前例ばかりの会社が携帯に参入したら
タダですと騙された女子高生が売春に走る日本になってしまう・・・


あ!広島に正義の原爆が落ちたって作文を書いた
孫正義の目的は日本を混乱に陥れることだから
当然のことか

606 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:06:23 ID:R0H6eWMU
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html#joho-s
日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への
米国政府要望書 2004年10月14日

II-C. 携帯着信料金 米国は日本に以下の措置を提言する。
II-C-3.携帯電話市場におけるNTTドコモの支配的な立場を分析す
ると同時に、全携帯電話事業者が下位市場において携帯着信
料金に対してどの程度の市場力を発揮しているのかを分析する。
II-D. 携帯電話市場における競争の促進 非常に普及率が高く、小
売料金の高い日本の携帯電話市場において、2010MHz及び
800MHzの周波数帯を含めた市場へ新規事業者が参入できる
機会を広げることを検討するように米国は日本に提言する。
既存事業者が周波数の有効利用を怠っていたり、利用者を異
なる周波数帯の新サービスへ移行させる過程に在ったりする
場合、総務省は移行する周波数帯を他の利用者へ技術の中立
性を保ちつつ割当てることを考慮すべきである。
II-E. 道路工事規制の緩和 パブリックコメントを経て、通信イン
   フラの新規設置に要するコストと時間を削減するために緩和
或いは廃止可能な規則を特定する目的で、全ての道路工事規
制の見直しを実施する。
II-G. サービスの質における非差別化 アンバンドル化が求められ
る施設においては、米国は日本がNTT東西に対して、以下の
措置を取ることを提言する。
II-G-1.NTT東西がサービスの混乱や質の悪化に対応しなければな
らない期間を特定して、小売顧客へ提供されているサービスと
同様のサービス水準合意(SLA)を、その接続約款に盛り込
むこと。
II-G-2.施設への適切なアクセスを条件として、卸売顧客が自ら施設
を保守する選択権を容認する。
-------------
アメの要求は横暴そのものだな。アメリカに陳情する孫は売国奴。

607 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:07:01 ID:ppKzbQuR
>>605
そろそろ本当に自殺しろよ
負け犬のjsk98よ

608 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:08:53 ID:mCa11ylz
>>608
ま、412=jsk98なのはバレバレなのに
いまだにアメリカ在住とか言ってるんだから
相当なキチガイなんだよ

609 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:08:54 ID:ygT7FF50
群馬に住んでるんじゃなかったのかよっwwwwwwwww

610 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 21:11:24 ID:yA0UqwPn
最後にまとめだ。

日本の携帯料金は、世界一レベルで高い。
[アメリカの携帯電話料金]
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national
59ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
は600分まで無料。メールやり放題、キャリア同士はすべて無料。

よく、日本はインセンティブがある(通信料金に携帯の本体価格を上乗せ)から
通信料が高いんだ、というやつが居るが、下記の広告を見ればこれがウソだって
事がよく分かる。

[アメリカの携帯電話広告(日本人向け業者)]
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2087.JPG
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

まあ文化の違いもあるから、日本人にとって良い携帯かどうかということは
抜きにして、機能的にはほとんど変わらない携帯がほとんど無料で配られて
いる。
しかも通話料金は激安。

擁護派は、なんだかんだ理由付けしているが、結局のところはNTTがボッタ
くっているに過ぎないわけだ。
だからこそ、国内の携帯料金だけで、年間1兆円もの利益を出せるわけだ。

 NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
 売上高:5兆6333億円
 営業利益:1兆1102億円
 経常利益:1兆1101億円

 トヨタは毎年600万台の車を世界中で売りさばいで1兆円。
 ドコモは日本国内の携帯電話だけで1兆円。
 東京ドームを毎年30個作れます。
 東京都庁を毎年7個立てられます。

この現実を直視しないで、擁護派の話をまともに聞いて搾取されるのは、
携帯料金を払っているあなた自身ということを忘れてはならないと思う。

NTTグループの社員だけでも20万人、関係者や家族をあわせれば100万人
レベルの人間がNTTを擁護するわけだから、擁護するヤツは多い。
しかし冷静に見れば、外圧をかけられるほど悪質な商慣行がまかり通って
いるという現実が、そこには間違いなく存在することを忘れてはならない
と思う。
アメリカの外圧は、決してアメリカの都合だけで述べられているものでは
ない。

ぜひ、冷静に私の記載している内容をもう一度読み直してみて欲しい。
そして本当に悪質なのは誰か、よく考えてみて欲しい。

611 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:12:35 ID:oD9gqZKv
>>601
ボーダはアメリカと関係あるのか?
 

612 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:13:02 ID:zlO9FZVj
>>611
馬鹿
キサマのほうこそ”コピペ”野郎じゃんか!!!

613 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/02(土) 21:13:03 ID:uif+/vY5
ボーダフォンはアメリカでは無く、イギリスが本社なのだが。。。
米国キャリアのベライゾン・ワイヤレスは確かボーダフォンが45%出資していたが上手くいっていないはず。
それ故にボーダフォンはAT&T Wを買収しようとしたんだよね。。失敗したけど。

614 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:14:47 ID:0/UeY1kQ
>>611
LCRの時代から十年以上も
申し込んでいないのに勝手に工事をする商法で
私服を肥やしている孫正義が本当に悪質だとわかりました

615 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 21:15:12 ID:yA0UqwPn
アップした広告消されてたぜ。
気付かなかった。
とりあえず復帰しておいたので、今のうちに見てみてくれ。

http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2087.JPG
http://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

616 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:15:15 ID:oD9gqZKv
>>611
アンだけ湯水のように宣伝等に金使って、利益率20%だよな。
とんでもないボッタクリ。

617 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:17:14 ID:FCf4ZKi5
>>611
安くしたい人はWILLCOMを使えばいい
選択肢は用意されたんだ
WILLCOM定額プランはお前の言うアメリカの携帯料金と比べても
とんでもなく安い
7/1から5000円で
1:自社携帯同士終日無料
2:メール無制限
3:データ通信無制限
 (端末単体でフルインターネット)
 (PCに繋いでデータ通信しても無制限)
このプランに匹敵するものがアメリカにあるというなら出せ

618 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:17:21 ID:O7TfTZ2s
>>616
イーアクセスに敗北した孫は既に携帯に興味を失っている

619 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:18:21 ID:RGSCcPGq
>>619
だとすると自転車操業を続けるために次は何に手を出すのかな?

620 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/02(土) 21:18:48 ID:yA0UqwPn
くそ、ファイル削除だけじゃないのか。
Refererチェックもされてやがる。

なので直リンじゃなく、下のをコピペしてURLに張ってみてくれ。

ttp://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2087.JPG
ttp://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

見れるはずだ。

621 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:19:10 ID:R0H6eWMU
>>611
>アメリカの外圧は、決してアメリカの都合だけで述べられているものではない。

こんな事を書くやつこそこの文書↓すべてに目を通すべき。

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html#joho-s
日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への
米国政府要望書 2004年10月14日

アメリカは自国企業の利益のために圧力をかける。
それによって他国がどうなろうが知ったこっちゃない。
それがアメリカという国だ。

622 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:20:51 ID:05QKZrCe
>>620
大赤字のBBTVを立て直すため
コンテンツ収集に全精力をつぎ込んでいる

いずれにせよ
馬鹿信者が考えているような形での
携帯参入はゼロになった

623 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 21:23:21 ID:9ZtcGDbB
はよ経済制裁しろや

624 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 22:42:36 ID:yhZMQIui
なんか政治が悪いと文句を言いながら投票に行かなかったり、それでも自民に入れているのと同じ構造だね。
日本人のメンタリティが腐っている証拠だな。

625 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 22:53:36 ID:R0H6eWMU
人権擁護法案は絶対に通してはいかんな
外国人参政権も絶対に認めてはいかん

626 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 23:04:53 ID:FYuyDUOo
>>620
福祉(公共事業)かも知れない。
外国、特に朝鮮半島から人を入れて、そいつ等の保護、教育、就職、福祉をフォローする仕事をして国からの援助の上前をはねる。
国からの援助はマスコミを利用する(フジとか)。
うまく行けば国を丸ごと手に入れられる。
…洒落にならないなw

627 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 23:05:10 ID:Po1GVluY
>>611
今の日本の借金は、減税とアメリカ外圧による社会資本整備によるものですが、何か?
(いわゆる「失われた10年」)
しかも国は県や市町村にそれを押し付けて借金漬けにしている。
日本の場合、「国」とは、国家公務員の権益ゲームのことだ。
メモっとけ。ただし、口にするな。

628 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 23:06:08 ID:FYuyDUOo
×国からの援助はマスコミを利用する(フジとか)。
○国からの援助を引き出すためにはマスコミを利用する(フジとか)。

629 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 23:12:45 ID:suqx1B45
412 ◆j9xbJXjNgkはどうしてこうもNTTやDoCoMoを目の敵にするのか
そしてなぜソフトバンクを必死に擁護するのか
わからんなぁ・・・

630 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 23:22:12 ID:6yiRAEGO
>>628
あ、まだいたんだ>412
昨日からずっと張り付いてるな。で、年収800万以上か。
この手のスレに対する工作報酬だったりしてなw

631 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 23:22:20 ID:bT0Y4spM
むしろNTT、DoCoMoを目の敵と言うか、ソフトバンク以外の企業すべてが気に食わないんじゃない?

イーアクセス、ウィルコムも嫌ってるようだし。

632 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 23:22:42 ID:6yiRAEGO
スマソ、レス番消し忘れた

633 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 23:28:32 ID:8ZG386Ow
>>630
禿工作員か禿信者のどっちかだろ。

http://www.sankei.co.jp/news/050401/kei094.htm
ドコモの接続料金「過度に高い」 米通信報告、値下げ促す

http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20079658,00.htm
米、携帯で新規開放要求 孫氏のロビー活動が奏功

この二つを読み比べてみるといい。
USTRが禿に言いくるめられた、という構図が見えてくる。
ドコモが名指しされているが、禿がNTTグループを目の敵にしてるのは
今に始まった事じゃないしね。

634 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 23:33:15 ID:FIcmq3eo
アメリカマンセー!
早く牛肉も再開しる!

21才男性。

635 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 23:37:31 ID:9GUBWbBb
>>630
派遣でソフトバンク系列の会社で働いてるんじゃないの?

636 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 23:39:45 ID:9GUBWbBb
>>630
ついでに言うと、俺の知り合いでソフトバンク系列の会社で派遣で働いてたやつがこんな感じだった

637 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/02(土) 23:54:21 ID:H/BhD52X
>>636-637
つまり412 ◆j9xbJXjNgkは禿バンクの社員もしくは派遣社員ということでFA?

638 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 00:06:43 ID:yonHF9dA
マジ、孫氏ねよ。
この前、テレビで孫が電波割り当てで負けそうだから
アメリカの国会議員に圧力かけているテレビやってたぞ。


639 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 00:08:27 ID:5v0gdXh7
孫の行動はホントに国益に反するな

640 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 00:09:37 ID:8fdtwYoD
使い分けで携帯二台もってるが合わせても月1万でお釣りがくるなぁ、ネットは主にPCを使うし

着信にまで課金されるメリケン携帯なぞ願い下げだ

641 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 00:43:17 ID:vTz48dSJ
俺も携帯代毎月ほぼ確実に5000円以下で済む。
用件のみの通話とメールをほどほど、ゲームを少々って感じだが。

642 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 00:56:45 ID:fQm0S0bP
尖兵の孫の役割は終わりですか

643 チョッと中の人 2005/04/03(日) 02:04:47 ID:qXbbI9rV
>>621
412氏のNTTグループの話に関してだけど、実はハードに関してもドコモはグループに
仕事を回して助けるシステムを取っているので、(天下り対策か)、割高なんですよ。
高機能ってのはいつも最高の言い訳になるんだけどね。その点を含めてもっとコストを下げる
方法なんてのはいくらでもあるんだけどグループ保護の観点から決してしないし、国の役人自体が
それを護り続けてるんです。何故役人さんが護ろうとするのか下っ端にゃ判らんことですが。

644 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 02:09:55 ID:Gd091ZI5
>>644
なるほど。
やっぱり、天下りをなくさないといけないね。

645 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 02:13:13 ID:GDgVr5hE
牛肉はともかく、携帯については経済制裁希望。
もうこの国は外圧以外では官民癒着の腐食の構造は変わらない。

646 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 05:39:54 ID:U2mmNAIg
ドコモ料金下げろ、もう元は取っただろ

647 猫煎餅 2005/04/03(日) 08:13:14 ID:SEo+U9uS
国内市場において、一兆円利益を上げると
その企業はぼったくりをしているという基準なんですね。

648 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 09:27:40 ID:MR3r2GT4
>>648
そもそもドコモの利益には
法人や自治体向けSIとか
グループ内人材派遣とか
ICカードとかも含まれての
1兆円

馬鹿信者は、1兆円全部個人利用の通話料金だと思ってる無知

649 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 09:59:40 ID:dlrUDddy
>>649
なんだかんだ言っても9割以上は携帯電話による利益なわけで、
こういった独占企業(携帯・ガス・電力とか)は、利益を消費者に還元せにゃならん運命にあるんだよね。
通話料はいずれ下がるだろうね。
来年ぐらいに下げそうな気がするけど。

650 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 10:06:59 ID:ZOn06rLw
携帯は独占じゃなくて寡占だろ。
まあ、競合他社が情けないから、実質的に独占みたいなもんか。

651 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 10:39:10 ID:DJt4JJXF
>>650
個人向け携帯電話の通話料収入は全体の半分程度

652 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 10:43:20 ID:fTG1dQZo
auは純増数、三年連続一位だっけ?

ドコモがau以下の人気なのは間違い無いのだが、携帯シェアとしてはドコモがダントツ

一位と二位が入れ替わるのは、まだ遠い将来だな(W

653 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 10:55:30 ID:GDgVr5hE
>>648
利益率20%だから。

 売上高:5兆6333億円
 営業利益:1兆1102億円
 経常利益:1兆1101億円



654 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 10:58:17 ID:ZOn06rLw
>>654
キーエンスやヤフーは利益率50%超だな

http://www.poor-papa.com/profit_ratio_ranking.htm

655 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 11:03:01 ID:reEBCATk
>>654
利益率の高さは企業として優秀ということである
批判の理由にはならない
シェアトップで安泰なのに値下げするのは馬鹿経営者である

ドコモのシェアトップの座を他が脅かせば値下げは十分ありえるわけで
むしろ批判するべきはAu,ボーダである
WILLCOM定額プランがドコモのシェアを脅かすようなことがあれば
値下げや通話定額の可能性はある
というか、携帯会社がこれだけあるのだから
自分の用途、予算に合わせて選べばいいのに
それをせず高いと文句を言うのは利用者の怠慢でしかない

656 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 11:06:08 ID:GDgVr5hE
>>655
キーエンスやヤフーは業態が違うから比較できない。

ドコモは赤字部門のPHSを処理すれば、30%以上になるんじゃないの?
だとすると、インフラ系の会社では、ダントツの利益率ですな。
あれだけ、広告に巨額の金をかけててねー。

657 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 11:07:34 ID:ZOn06rLw
>>656
現状でもauやボーダ(ボーダは最近怪しくなってきたな)は儲かりまくってるんだから
無理してシェアを奪いに行って、ドコモに本気で戦いに来られるより
適当なシェアで適当にぼったくって利益を上げておいたほうがいいに決まってる。

658 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 11:08:00 ID:GDgVr5hE
>>656
ドコモは寡占状態にあり、独占禁止法すれすれの事を
して不当に儲けている。

659 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 11:08:51 ID:l9KCwc1U
>>646
自分の都合のいいとこだけ経済制裁してくれるほど
アメリカはやさしさで出来てません。

660 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 11:13:09 ID:ZOn06rLw
>>657
KDDIもau事業に限れば20%近い営業利益率。
ボーダも去年は15%程度の営業利益率があった。
これだけ美味しい業界は他にはなかなか無いでしょ。
寡占なんだからリスクを犯してまで値下げをする企業なんてないよ。

661 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 11:33:57 ID:LYbG5+z8
>これだけ美味しい業界は他にはなかなか無いでしょ。

662 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 11:39:29 ID:rSHgQtkD
他社はどうでもいいからドコモは値下げしろ

663 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 11:44:15 ID:KFmx+Qmm
>>656
同意。。あんまりドコモを批判しても無意味なのよね。。
資本主義社会でドコモが株式会社であり、更にシェアや純増数も確保できている状態で
無意味に値下したら、株主に対する背徳行為になる。。ホリエの言う株主価値の棄損ですな。

とりあえず末端ユーザーが出来ることはドコモ以外を使用する事なんだが。。。
ドコモ以外のキャリア。。特にVodafoneが死んでいるからauも怠慢になっているんだよな。。

>>657
PHSが無ければ利益率が30%になると言う、仮定に基づく結論ですな。

ドコモはPHSを放置しているし、開発も停止しているし、設備投資費も全体の0.7%程。
PHSを捨てたからと言って利益率は10%も上がらないよ。

664 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 11:44:49 ID:ZOn06rLw
>>663
auやボーダフォンが値下げしないのにドコモが値下げする訳ないだろ。
ドコモはこれ以上シェアを伸ばしてもメリットが薄いからね。(法規制の対象になりかねない)
auやボーダもそれを知ってて、値下げをしない。

665 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 11:48:42 ID:GDgVr5hE
無意味に値下げって言ってる奴はアホですか?
これは政治問題であって、経済の問題じゃないんだよ。

666 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 11:49:16 ID:0ZiBUHZP
値下げ云々はどうでもいいいからサービス形態をもうちょっとなんとかしてくれ。
学割、年割、家族割、EZ契約、i-mode契約、留守番電話サービス……あーややこしい!

667 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 11:58:50 ID:GDgVr5hE
とりあえず、接続料を現在の1/2にすると。
まずそのへんからやってもらいましょうかね。

668 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 12:01:20 ID:QIdR52yZ
そのかわり、端末機の価格はアメリカより激しく安いぜ!

669 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 12:02:43 ID:vv4HJsPF

そこでソフトバンクの出番ですよ。

670 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 12:05:05 ID:HQtST8+I
>>669
馬鹿だw
その端末の料金は携帯電話料金に含まれてるだけ

分かって言ってるにしても、つまらん、つられないクマー

671 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 12:10:45 ID:QIdR52yZ
>>671
それでいいじゃん?
端末機が7万円だの8万円だのしたんじゃ、
なかなか買えない。

「そのかわり」ってちゃんと書いてるじゃん。

672 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 12:10:56 ID:iDvL3e6e
テレビCMなど、宣伝費の使いかたを見れば儲けすぎなのはあきらか!
テレビCMなど、宣伝費の使いかたを見れば儲けすぎなのはあきらか!
テレビCMなど、宣伝費の使いかたを見れば儲けすぎなのはあきらか!

673 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 12:17:45 ID:Cly9ZZtr
なにはともあれツーカー最強!

674 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 12:19:25 ID:KFmx+Qmm
>>670
周波数再編騒動を起こさなかったらソフトバンクは評価できたのだが。。
騒動前は、実証実験を開始したり、土地を集めたりと実際の参入準備をしていたのだが
騒動後は、騒いでいるだけで実際の準備に向けた動きは無かった。
元々無茶な話だったし、騒動時ぐらいからペテン臭が。。。

参入に期待はしているが、見えなさすぎなのよね。
新規参入を予定している事業者の中で通信方式が決定していないのはソフトバンクだけ。。。

675 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 12:27:09 ID:NQcRBxMG
>>672
てか、これ見ろよ。
アメリカなんて端末ほとんどタダよ。
日本人向きかどうかはともかく、機能もほとんど変わらないレベル。

散々張っているんだが...
ttp://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2087.JPG
ttp://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

てか、釣られちまったか?

676 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 12:31:42 ID:NQcRBxMG
>>675
てかな、新規参入しようとしているのに、いちいち準備状況を公開する訳
無いだろ?
相手に手の内さらすだけで、何の意味も無い。
準備は水面下で進めるのがあたりまえだっつーの。

イーアクは資金的に困難だから、外部からの資金調達の意味合いも含めて
情報を公開して支持を得ようとしている。
ソフトバンクはそんなに資金的に困窮していない。
周波数の問題に関しては、免許制度の部分だし水面下で進められるもので
はないし、水面下で進めれば総務省の言いなりになるしかないわけだ。
だから公に事を進めていた。

ちょっと考えれば、分るんじゃないのか?

677 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 12:32:20 ID:8NoKdApS
行ったこともない香具師が、良く「アメリカは・・」とか言うよね

678 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 12:34:38 ID:NQcRBxMG
>>678
あらあら。
アメリカに住んでいますが、何か?
しかもこの画像は俺がアップしたヤツで、アメリカの広告ですが?
ttp://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

てか、過去ログくらい読めよ脳内妄想ドアホ。

679 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 12:36:10 ID:xpCdFnK2
>>676
一般回線や他社携帯から受信した場合は『○○○いつでも』の
通話可能時間が減少して超過した場合は金掛かるのか

680 最後のJudgementφ ★ 2005/04/03(日) 12:36:19 ID:???
>>676
端末がタダだったり、タダ同然になるには、新規加入+1~2年契約という
条件があります。買い替えユーザーは、よほど長期でないと対象になり
ません。

また、タダになる端末はSMS機能がついていなかったり、一昔前のNokia
やMotorolaのような無骨な端末だったりします。基本的に、新規割引の
幅は100~150ドルくらいなので、端末の在庫処分等でない限り、200ドル
を超えるような端末は無料で提供されることはないと思います。

日本の端末クラスの性能と大きさ、デザインの端末は300ドルを超えるの
で、値段的には新規でも100~200ドルくらいです。それを考えれば、水準
的には同じくらいなんでしょうね。

681 最後のJudgementφ ★ 2005/04/03(日) 12:38:54 ID:???
>>681
加えると、TreoやBlackBerryなんかのスマートフォンクラスの端末は、普
通に400~500ドルします。ビジネスマンでないと買わないですよね。

682 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 12:41:57 ID:LYbG5+z8
>>677
昨日の質問に答えろ
「自キャリア内の通話定額は定額といえない」
「BBフォンは一度も定額と言ってない」

ならどーやって他のキャリア間通話を定額に出来るの
しかも劇的に安く。
当然2200円なんてぼったくりじゃない低額な定額だよな?

683 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 12:43:39 ID:NQcRBxMG
>>680
かかるよ。
アメリカの携帯は受信にも金がかかる。
しかし、週末や夜間は無制限だし、平日昼間も月600分もの料金が
含まれている。キャリア同士はいつでも無制限だしな。

ほとんど通話料金を気にすることなんて無いね。
基本料金ですべておさまる。

>>681
アメリカでは番号ポータビリティが利用できます。
1年契約して、今度は別の会社で新規契約すれば番号はそのままだし、
端末料金は、また無料。

新しい端末は300ドルを越える?
これ見てくださいよ、ほとんどの端末が無料ですよ。
ttp://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2087.JPG
ttp://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

684 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 12:45:50 ID:NQcRBxMG
>>683
だからなんだ?
そんなことをいくら書いても、ウィルコムの「定額制」が限りなく胡散臭い
ことにななんの変わりも無い。
YBBを引き合いに出したのは不適当だったが、それだけの事だ。

685 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 12:46:36 ID:KFmx+Qmm
その端末の元値はいくらよ。。と言ってみる。
元値が高ければ、無料にする為のインセが沢山かかる
元値が安ければ、無料にする為のインセが少なくてすむ。。

>>677
通信方式なんぞ、数が知れている。
FDD用ならばCDMA2000とW-CDMAの2択しか無い。
調達先や土地確保場所を隠すのは解るが、通信方式を隠す必要性は無いだろ。
http://www.tele.soumu.go.jp/cgi-bin/areasearch.cgi?KAN=021000000&S_CNT=1&E_CNT=10&BLINK1=1000&BLINK2=1000&BLINK3=1007&FLOW=1900&FHIGH=2500&HZ=3&P_CNT=100&YOUT=CCD&LOCT=000
周波数をクレと騒ぐのに用途を主張しないのはどうかと思うがな。単に携帯用だけじゃ漠然としすぎ。
(総務省の↑を見る限り携帯用としてもMC-CDMA用とかDS-CDMA用のように分かれて記載されている。)

*MC-CDMA=CDMA2000
*DS-CDMA=W-CDMA

686 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 12:48:08 ID:LYbG5+z8
>>685
ちゃんと答えろよ
だからどーやって多キャリアとの通話を定額にするんですか?
それと「BBフォンは定額を謳っていない」←これには?
思いっきり「通話定額」と書いてますが?

687 最後のJudgementφ ★ 2005/04/03(日) 12:52:11 ID:???
>>684
同一キャリアやビジネスアワー以外の通話時間のUnlimitedは、料金プ
ランに依存します。実は、つい先日ナンバーポータビリティを使って通信
キャリアを乗り換えたのですが、そのキャリアは下から3つめのグレード
の料金プラン(約60ドル)を選択しないと、上記2つの時間がUnlimitedに
なりません。ヘビーに使うほうではないので、これで規定時間を超過した
ことはありません。安いといえば、安いですよね。

あと端末の件ですが、確かにキャリアを乗り換え続ければ無料にするこ
とが可能です。ただ、その通信キャリアだと、ある程度以上の端末を無料
にするには2年契約が必要になります。

ちなみに、端末の原価は、安いやつでも100ドルを超えるくらいです。カメ
ラ付きやカラー液晶という条件がつくと、250~300ドルくらいになります。
販売にあたっては、この金額に割引がかかるので、実際の値段を見るこ
とはないでしょう。それで無料というのは、何らかの条件か、別のディスカ
ウント販売できる理由があると考えられます。

688 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 12:53:30 ID:NQcRBxMG
>>687
お前は発言の趣旨を取り違えているようだな。

俺が批判しているのは、ウィルコムの「定額制」が限りなく恣意的だと
いうことだ。
しかも「定額制プランついに登場」的な文句で、携帯との通話も定額と
いう事を意図的に勘違いさせようとしている。
だから問題だと言っている。

YBBの場合には、IP電話の優位性を全面に出し、一部のサービスの名称
を「定額プラン」として設定しているに過ぎない。
これはYBBだけでなく、他社のプランでも同様のものはあるだろう。
それと、YBB批判したければ適切な板に行ってやって来い。
完全に板違いだ。

689 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 12:57:36 ID:NQcRBxMG
>>688
当然プランは色々ある。
19ドルから80ドルクラスまであり、単純には語れない。
俺が言ったのは、T-Mobileの59ドルプランの話だ。
でも、これは正直言って過剰なプラン。
実際には、39ドル程度のプランでほとんど基本料金内でおさまる。

[39ドル(3900円)のプラン]
いつでも1000分(17時間)無料通話
週末無制限

[39ドル(3900円)のプラン]
平日昼間 450分(8時間)無料通話
週末夜間 無制限
携帯同士 無制限

690 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 12:57:43 ID:KFmx+Qmm
そういや412って日本に居たのは3年前なのかね。
3年前は2002年初頭かな。2002年初頭に日本で発売された機種はドコモだと504iシリーズかな。
当時の主力機種は503iかね。そしてドコモ全盛期か。

503iのアプリ容量は10KBだったかな。。着信音は着メロ。
メールと通話だけが出来て、音質はハーフレートで最悪と。
412ってその当時を基準にしていたりして。。。

691 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 12:57:55 ID:GDgVr5hE
>>689
で、君の住んでいる埼玉で繋がらない正確な場所は?
それと「都内や繁華街でしかつながらない」というデマに対する釈明は?

692 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:00:54 ID:LYbG5+z8
>>689
広告の問題じゃないだろ
「自キャリア内定額を定額とは言えない」なんだろ?
じゃあ禿げは?どーすんの?

>「定額プラン」として設定しているに過ぎない。
お前は「定額とは一切言ってない」と断言したわけだが?

693 最後のJudgementφ ★ 2005/04/03(日) 13:03:03 ID:???
>>690
その料金は、おそらく米国の全4キャリア中、最も安い設定かもしれませ
ん。プリペイドなら、込み込みでVirgin Mobile(Sprint)だと思いますが。
ただ、T-Mobileユーザーの感想を聞いたら、新規端末投入が若干遅い
という話でした。同じGSMキャリアという意味で、新規ならカバーエリアと
ロールオーバーでCingularのほうが若干メリットがありそうです。

694 雷息子 2005/04/03(日) 13:04:49 ID:t6vuxEm5
>>689
> 俺が批判しているのは、ウィルコムの「定額制」が限りなく恣意的だと
> いうことだ。
> しかも「定額制プランついに登場」的な文句で、携帯との通話も定額と
> いう事を意図的に勘違いさせようとしている。

他のキャリアの「なんとか割引」なんかよりよっぽど理解しやすいシステムだと思うけど。

「定額契約してWillcomにかけるときには、無料です」が分からない人は、頭がおかしい。

695 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 13:06:02 ID:NQcRBxMG
>>691
俺は最終的に504を少し使っていたよ。
もちろんその後も帰国するたびに新型はチェックしている。
まあカメラ無かったが、端末としては当時でも十分だったとは思うがな。
テレビ電話なんぞ要らんしな、フルブラウザはちょっと惹かれるがパケ
ット料金考えると、まともには使えないんじゃないか?

>>692
正確な場所なんて言う訳ねえだろ?
都内や繁華街でしかまともに使えなかったのは、事実だ。
俺の経験上の話をデマとか勝手に決めるなよ、ドアホ。

釈明とか、お前の脳内妄想はどうなってるんだ?

696 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:07:13 ID:LYbG5+z8
ちなみにYBBもIPフォン売り出したときに「定額」を売りにして
これからサービスインする時期にだ。
これは詐欺じゃなくて他のキャリアの自社内定額が詐欺な理由は?

575 名前:412 ◆j9xbJXjNgk [sasuganitsukaretekitayo@yahoo.com] 投稿日:2005/04/02(土) 20:19:00 ID:yA0UqwPn
何度も書くが、97%以上の通話先が有料なのに「定額」を全面に出している
所だって言っているだろ。(固定を入れれば99%位)

697 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:07:24 ID:GDgVr5hE
>>696
おやおや、やっぱり嘘だから言えないんだね。w
罵倒してごまかすですね。

698 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:09:54 ID:LYbG5+z8
そもそもローミングもせずにまさか90%代後半カバーするとか思ってないよな?
どんなキャリアであれ数年かかる

699 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 13:11:50 ID:NQcRBxMG
>>694
まあ、キャリアは色々ある。
だからと言ってTMobileが劇的に安いわけではない。
サービス面などもいろいろ違うので、総合的には何処がいいかはわか
らんよ。

>>695
まあ、少なくとも2chでの吹聴振りはずいぶん違ったな。
勘違いするヤツが出ないことを祈るよ。
何にも分らず携帯解約してウィルコムに乗り換えるやつが続出したら
目も当てられない。
思っているより、何も考えてないそういうアホは多い。

700 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:14:27 ID:9CL275Av
>>688
> あと端末の件ですが、確かにキャリアを乗り換え続ければ無料にするこ
> とが可能です。ただ、その通信キャリアだと、ある程度以上の端末を無料
> にするには2年契約が必要になります。


なんで日本の端末には縛りが(販売店の縛りは別にして)ないの?
日本でも、光ファイバー(ネット)を引くときなどは工事費無料にするかわりに
縛りとかありますよね。
これは、キャリアが余裕がありすぎる、儲けがありすぎるからではないでしょうか。
これの負担が歪な構造になって、安くあげたい人や企業に損害を与えてるのでは?

701 最後のJudgementφ ★ 2005/04/03(日) 13:16:14 ID:???
>>700
米国はメガキャリア時代に突入しています。体力のあるところが勝つ状態
になったといえるでしょう。ナンバーポータビリティが、それをさらに後押し
しています。「気に入らなかったら乗り換える」が可能になったので、これ
からサービス競争がさらに熾烈になるのでしょうね。ユーザーにとっては
嬉しい限りですが。

702 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 13:16:18 ID:NQcRBxMG
>>698
そうか、お前には何を言っても無駄なようだな。
特に言うことは無いが、人の文書を引用するときは勝手に改変するな。
それだけだ。

せいぜい頑張れよ。

703 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:17:10 ID:nw8CGC5g
まだ412が暴れてる。時給高いのかな?

704 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:18:12 ID:GDgVr5hE
余計な日米摩擦を避けるためにも、さっさと接続料下げろ、ゴルァ!

705 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 13:19:10 ID:NQcRBxMG
>>704
これで給料くれたらうれしいねえ。
時給500円でも、結構な金額になるんじゃないかな。
でも仕事にはしたくないもんだ。

706 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:20:51 ID:ZOn06rLw
接続料はドコモが一番安いんだけどな。
ボーダが一番高くて、次がau、一番安いのがドコモ。

707 最後のJudgementφ ★ 2005/04/03(日) 13:21:00 ID:???
>>701
> なんで日本の端末には縛りが(販売店の縛りは別にして)ないの?

この点については個人的にあまり分析していないのでコメントを少なめに
しておきますが、機種交換が年契約で割引されたりというのはあっても、
乗り換えを想定した縛りは少ないですよね。理由の1つは、ナンバーポー
タビリティにあるような気がします。

708 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 13:21:00 ID:KFmx+Qmm
>>696
フルブラウザはパケット定額契約が必須ですな。(少し見るだけでもパケ氏確定)
パケット料金がネックで使えないと言うよりは、電池が持たない。画面が小さいって方がネックです。

504iか。。505iから携帯と言うよりはPDA化したからなぁ。日本の携帯は。
そして、そのPDA化された携帯が日本では1円端末になったりする。。
インセをどれだけ注ぎ込んでるんだよ。。。
端末原価を安く出来れば、もう少し通話料金等を安く出来ると思うのだが。。。

一応、エリア・通話品質等関して3年前を基準に語るのは良くないですよ。。
日本の移動体通信で3年前と言ったら世代が変わってますから。

709 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 13:21:42 ID:NQcRBxMG
さて、飯にするかね。
明日からサマータイムだから時計を進めるの忘れるなよ。

ってことで、またな。

710 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:25:01 ID:JU3zldYl
ウィルコムの説明がややこしいのはいまに始まった話じゃないし。

711 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:34:36 ID:reEBCATk
WILLCOM同士の通話が無料ってのが詐欺的な定額だというのなら
412御推薦のBBフォンは開始時に思いっきり詐欺的だと非難してしかるべき

412がそれをしない理由を言ってもらいたいものだね

712 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:35:33 ID:GDgVr5hE
>>707
他社との比較は関係ないです。
いっそのことただに…

713 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 13:41:17 ID:KFmx+Qmm
412に端末に関して聞きたいことがある。
アメリカでの「Nokia 6630」のインセ込み(新規契約時)での販売価格を知りたい。

714 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 13:50:49 ID:NQcRBxMG
>>712
しつこいな、BBPhoneを引き合いに出したのは、俺のミスだが、
そもそも、BBPhoneはADSLサービスに無料で付いてくるおまけサービスよ?
それにBBPhone同士の通話は無料と全面的に出しているし、勘違いしている
ヤツも居ないし、他社も同様のサービスをやっている。
ウィルコムのやり方は、画期的なサービスをうたい「定額制」を全面に出し
ているが、実際には移動体通信での97%は有料だ。
ココが問題だと言っている。

>>714
広告を探してみたが、6630なるものは見当たらないな。
まあひまな時にでも見かけたら、書いておくよ。

715 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:54:45 ID:reEBCATk
>>715
WILLCOM同士の通話が無料とちゃんと書いてあるのに
勘違いするのはタダの馬鹿ですが何か?
問題と思うお前が異常者

716 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:56:39 ID:reEBCATk
>>715
そもそも携帯各社が自社同士の通話定額を実現できていないので
それが実現するのが画期的なことですが
それを画期的でないというお前の思考がおかしいことに気づけよ

717 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 13:57:22 ID:DJt4JJXF
>>677
馬鹿
イーアクセスはちゃんとロードマップを提示して
実験をやっているのに
SBは実験を投げ出して訴訟を起した

718 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 14:00:08 ID:DJt4JJXF
>>714
アメリカに住んでいないjsk98にわかるわけない

そもそもタクシー無線に重畳してるアメリカの携帯キャリアと
日本の携帯を並列にする馬鹿だ

719 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 14:00:35 ID:0ZiBUHZP
>>717
412にとってはSBの出すもの以外は全部非画期的ですから。
PHSの有効範囲も知らないようだし。

720 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 14:03:56 ID:0ZiBUHZP
サマータイムってアメリカだと明後日からじゃないのか?時差考えると。

721 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 14:05:19 ID:KFmx+Qmm
>>715
無かったか。。。Nokia 6630は日本でもVodafoneが売っているから比較出来ると思ったのだが。。。
一応調べてみたところ、SIMロックがかかっていないNokia 6630は500㌦ぐらいらしい。

まぁ、GSM/EDGE/W-CDMA対応製品だが。アメリカではW-CDMAがまだサービスインしてなかったかな。。
シンギュラーが2006年からW-CDMA開始をするはずだが。。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19274.html

722 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 14:14:47 ID:vGNeMqs6
ここで一息

ドコモ携帯の月平均通話時間(MOU)の過去5年推移

2000年3月:178分
2001年3月:190分(増加)
2002年3月:178分(減少)
2003年3月:168分(減少)
2004年3月:159分(減少)

携帯で通話する時間はここ最近は減少傾向
平たく言えば、携帯での通話離れが進んでいる
時間にして3年で1割以上も減っている

携帯の通話料が高いため、安価で手軽な携帯メールに置き換わっていることと
日本でもPCブロードバンド(CATV,ADLS,FTTH)の急速な普及によりeメール、チャット
メッセンジャー、Blog、ボイスチャットなど多様な連絡手段への移行が
起こっていると個人的には考えられる。

(ソース)NTTドコモ→IR情報(投資家情報)→事業データ
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/investor_relations/business/fiscal_j.html

723 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 14:14:49 ID:xApibs4L
すかいぷマンセーしてる奴は堀ブタえもん儲

724 最後のJudgementφ ★ 2005/04/03(日) 14:19:41 ID:???
>>722
AT&Tがすでに3Gの実験サービスをスタートさせています。ATTWは昨年
末にCingularとの合併が完了したので、その実験区域はそのまま引き継
がれています。

ちなみに、販売こそされていなくても、欧州の3G端末はそのままCingular
とT-Mobileのカバーエリアで使えます。GSMのバンドを使うので。

725 最後のJudgementφ ★ 2005/04/03(日) 14:24:02 ID:???
>>722
追伸ですが、確かNokia 6330はAT&T時代のショップで見た記憶があり
ます。店頭価格は380~400ドルオーバーあたりだったと思います。なに
ぶん、3Gがサービスインしていることさえアナウンスしていなかったので、
展示もおごそかなものでした。

手元にはパンフしかないので、正確な価格はわかりません。

726 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 14:26:44 ID:D1G86r+9
>>701
>なんで日本の端末には縛りが(販売店の縛りは別にして)ないの?

日本の場合は端末の縛り以外の方法で囲い込んでると思う。
MNPがまだというのは乗り換えの抑止力になっていると思うのだが
それ以外にも家族割引を強化したりしているね。

正直、ドコモもauも家族割引なしで使うのがアフォみたいな料金だし。
vodaやツーカーは2年縛りをやってるけど、不評だな。

727 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 14:28:52 ID:ZOn06rLw
>>723
auも同じようにMOUが落ちてきているね。
2002年第2四半期で185分だったのが今は167分になっている。

http://www.kddi.com/corporate/ir/analysis/mobile_service/index.html

728 最後のJudgementφ ★ 2005/04/03(日) 14:30:52 ID:???
そういえば、日本の携帯電話では、ISPのサーバにつないでメールをとっ
てきたり、IMでオンライン状態になれる機能やサービスを提供している携
帯キャリアはあるのですか? ちょっと興味があるので。

729 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 14:36:27 ID:reEBCATk
>>729
WILLCOMの京セラ端末AH-K3001V
WILLCOMのメールアドレスに加えて
2つまでSMTP,POPサーバーのメールが使用可能
IMは残念ながらMSメッセンジャーは使用できないらしい
webで動作するIMがあれば動作するかもしれない

730 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 14:36:54 ID:R4QDCMXp
>>729
ある。
以上。

731 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 14:38:30 ID:vY40b59h
ウィルコム同士の通話は定額だって言ってるのに何をもめてるの?

732 最後のJudgementφ ★ 2005/04/03(日) 14:39:15 ID:???
>>730-731
どうもありがとうございます。やはり、スマートフォンが入ってこないと、端
末もキャリアもあまり対応しなさそうですね。その端末は、確かフルブラ
ウザを搭載しているやつですよね。

733 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 14:40:29 ID:lat/qDdM
料金についてはアメリカ良いこと言うな。
日本企業は是正してくれ。

734 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 14:42:53 ID:KFmx+Qmm
>>725-726
thx!

まぁ、そのNokia 6630の日本語化されたV702NKは日本では1円と言うのがな。。
それだけ日本は余分にインセを支払っていると。。。

>>729
Vodafoneならば、702NK(Nokia 6630)とか外部メールが使えたような気がする。
同じく、IMもAgile Messengerをインストすれば使える。
ただし、Vodafoneの場合、外部メール及びアプリの通信は定額外だったはず。
詳しくは http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php

他に京ポン(WILLCOM音声端末AH-K3001V)も外部メールが使える。

ドコモ等に関して言えば携帯キャリアとしては特に何もサービスしていないが
リモートメール http://rmail.jp/
iMessenger ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~iwatasin/ <フリーだが混雑しすぎで繋がりにくい。。。
等を使用することで外部メールのやり取りやMSNメッセを使用することが出来る。

735 最後のJudgementφ ★ 2005/04/03(日) 14:51:24 ID:???
>>735
情報ありがとうございます。探すといろいろあるんですね。

欧米では、BlackBerryがISPメールへのアクセス機能でかなりの市場を
獲得しつつあり、前述のような350ドルオーバーのような高級端末では、
標準でこの手のメール+IM機能を装備しつつあります。正直、最近の端
末は、日本と欧米で差がかなり詰まっている気がします。日本語化の障
壁で、端末の流入が防がれているような感じで。

736 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 14:53:49 ID:m0wKDfNL
大体、固定電話より普及しておいて激高てのがボッタクリだわな
そもそも基本料金ってなんやねん

737 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 15:04:59 ID:EwAOxA/z
まだ412が暴れてたのか。
ろくに知りもしないWillcomの話なんてするもんだからすぐぼろが出る。
2chには熱狂的な京ぽんファンが多いというのに

738 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 15:09:01 ID:un5mOoly
ドコモの値下げ余地は、あと50%はあるということでOKだな

739 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 15:11:44 ID:KFmx+Qmm
>>736
日本の機種の場合はアプリで勝手に追加してくれってスタンスが大きいような。
そして携帯キャリアは端末のアプリ強化を打ち出していると。。
ドコモの主力シリーズ900i、901iは専用のアプリケーションチップを載せているし。
実際に使いこなせている人は何人いる事だか。。。オーバースペックな人が沢山いそうなんだよな。。

ギガアプリ:http://g-appli.net/
アプリゲット:http://appget.com/im/pc/

フルブラウザも
フリーならばScope:http://www.programmer.co.jp/scope.shtml
機能性ならばjig:http://jig.jp/

>日本語化の障壁で、端末の流入が防がれているような感じで。
Vodafoneが702NK(Nokia 6630)、702MO(Motorola V980)、702sMO(Motorola C980)等の海外端末を主力に1円で販売しているが
Vodafoneの不振を見る限り、単純に日本語化しただけでは売れないかと。。。

740 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 15:22:02 ID:KFmx+Qmm
そういや。。900i、901iシリーズだけで無くドコモが普及機と位置付けていた700iシリーズもOMAPプロセッサが載っていたな。。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/29/news018.html

741 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 15:34:50 ID:NQcRBxMG
>>738
まあ、関係者としか思えないような記載ばかりだったもんで、ちょっと異常
だから牽制しておいたんだがな。
はっきり言って、PHSにはあまり興味が無いんだよな。
昔は使っていたがやはり簡易型携帯でしかなかったし、学生じゃあるまいし
もう卒業だと思っていたよ。(2ch世代向けなのかもな)
こういうこと書くと、またグダグダ言われるのかね?

てか、京ぽんて何の略だよ?

742 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 15:40:24 ID:NQcRBxMG
>>723
MOUが落ちているのは、携帯通話料金が高すぎてメールで代用する文化が発
展しているってことだな。
通話料がもっと安くなれば、MOU(月平均通話時間)はもっと上がる。

ちなみに、TMobileのMOUは900分、ドコモのMOUは159分。

この差の意味を良く考えてみてな。

743 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 15:40:48 ID:DJt4JJXF
>>742
自らの不明を暴露してることに気づかない馬鹿

744 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 15:41:24 ID:DJt4JJXF
>>743
タクシー無線と重畳してるキャリアを日本のキャリアと並列にする馬鹿

745 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 15:44:48 ID:NQcRBxMG
>>745
何言っているかわからんが、実際アメリカ人はそれくらい話す。
インカムつけて1時間とか平気で話す。
それだけ使っても、月に払うのは50ドルとか。

実態も知らないくせに、受け売り情報で人を馬鹿呼ばわりするなよ
ドアホ。

746 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 15:44:49 ID:KFmx+Qmm
>>742
>>735で俺が括弧付きで端末名を書いているのだが。。。
京セラのAirH" Phoneを略した言い方です。
WILLCOM音声端末AH-K3001V

PHSが売れない理由って、412のように過去の糞さが現在でも続いていると思っている人が多いからなんだろなぁ。

747 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 15:45:16 ID:B2rsVOuK
"京ぽん" の検索結果 約 58,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

748 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 15:46:59 ID:NQcRBxMG
>>747
京セラがDDIの筆頭株主だったからか?
もはや外資の傘下だから、ウィポンになるのか?
まあ大体意味はわかっていたが、語源がわからんかったよ。
Thanks!

749 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 15:48:16 ID:DJt4JJXF
>>746
馬鹿はBBホンがコソーリ定額制を廃止したことも知らないキチガイ信者

750 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 15:48:58 ID:KFmx+Qmm
>>749
WILLCOM用の端末で
AH-K3001Vの端末製造元が京セラ

751 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 15:49:09 ID:vGNeMqs6
どうでもいいけれど

ドコモ携帯のARPU(一ヶ月・1台あたりの平均利用月額料金)の推移

2000年3月:8820円
2001年3月:8680円(減少)
2002年3月:8470円(減少)
2003年3月:8130円(減少)
2004年3月:7890円(減少)
2005年3月:7190円(減少)(ドコモの予想)

5年で月々のドコモ携帯代の平均は1600円近く低下しているのが現状

(参照)
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/investor_relations/business/fiscal_j.html

752 最後のJudgementφ ★ 2005/04/03(日) 15:49:55 ID:???
>>740
最近は携帯プログラミングの話題に疎いのですが、以前と同じなら、アプ
リケーションって、機種ごとに挙動が微妙に違いますよね。特に画面表示
系で。おそらくですが、まともに広くカバーできるプログラムを作ろうとする
と、かなり工数をとられそうな気がするのですが、最近はだいぶ改善した
のでしょうか。

また、日本語化は、単純に日本語を表示させるだけでなく、ユーザービリ
ティを、ある程度、自分の慣れた端末ものを踏襲している必要があると思
います。あとはデザインでしょうか。例えばですが、MotorolaのRAZRあた
りは、そのまま日本で通用しそうです。やはり、ゴツい端末よりスマートな
感じのするほうを好むと思うので。機能的にはすでに遜色ないレベルに
近づいていると、個人的には思っています。

753 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 15:50:27 ID:NQcRBxMG
>>750
なんだそりゃ、
くやしまぎれの話題そらしか?

ビジネス向けの定額プランを廃止したことなら知っているが?
それが今までの話題と関係あるのか?

どうなのよ?

754 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 15:51:01 ID:+SWY4aMo
>>746
同感。通話料金がもっと下がれば、アメリカみたいに話しまくるようになると思う。
去年あるアメリカの大学へ研修にいったんだが、メール打ってる奴なんぞ1人もいなかった。
とにかく皆よく喋る。喋る。喋りまくる。電話代大丈夫なの? ってくらい。

755 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 15:51:52 ID:DJt4JJXF
>>754
くやしまぎれ?
架空契約を繰返すSB商法を悔しく思う人間なんていないが?

756 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 15:53:21 ID:wH2JF4Xf
>>755
そういう当然の帰結をソフトバンク賛美に直結させるバカがいるから
気をつけろ

757 相当くやしかったろうなぁ(w 2005/04/03(日) 15:54:04 ID:W1xMvFKo
998 名前:412 ◆j9xbJXjNgk 投稿日:05/02/06 20:35:17 ID:YG7BKdAq
そして、1000ならSB安泰

758 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 15:56:39 ID:UkLRcBKG
>>757
そうなんだよねぇ
アメリカが安い日本が高いって話は
日本も安くしろってなるの当然じゃん

カルト信者は、そこに付け込んでSBを持ち出すから
タチが悪い

何も、消費者還元する主体がピカツーとズブズブのSBである必然は無い

759 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 15:59:55 ID:7kB9HCXx
>>759
光通信の架空計上営業を土台にしてるソフトバンクの携帯参入は
百害あって一利なしだろ。
おとくラインだってクレームトラブルを減らすために
代理店を10分の1にするって発表したけど
肝心の光物代理店ネクには全く手をつけないという
2枚舌だ。

760 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 16:00:21 ID:NQcRBxMG
>>752
情報をまとめると。

ARPU(一ヶ月・1台あたりの平均利用月額料金)
MOU(一ヶ月・1台あたりの平均利用月額料金)

【NTT-Docomo】
ARPU:8130円(2003年3月) 
MOU:168分(2003年3月)

1分あたりの利用料金
48円

----------------------------
【TMobile】
ARPU:$52(5200円) 2003年1-6月
MOU:900分

1分あたりの利用料金
5.7円

年代に若干のばらつきがあるが、実に8倍だな!
さすがドコモだぜ。

761 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 16:01:50 ID:KFmx+Qmm
>>753
その手の分野にはそれ程詳しくないが。。。

auは機種ごとの個体差をなくす為にBREWに統一してきている。
(実際はあまり上手くいっていないようだが)

DoCoMoに関しては良くは解らないが、900iシリーズで唯一D900iではドラクエが動かなかったりしたところを見ると
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/22/news078.html
完全には統一できて無いと思う。有る程度の仕様はDoJaで定められていると思うが。。

762 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:01:58 ID:7kB9HCXx
相変らず412はドコモを叩くだけで
ソフトバンクの悪行には目をつぶる
社民党みたいな性格なんだな。

763 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 16:03:56 ID:NQcRBxMG
>>761
おっと、ちょっとミスった。

×MOU(一ヶ月・1台あたりの平均利用月額料金)
○MOU(一ヶ月・1台あたりの平均通話時間)

764 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 16:07:38 ID:NQcRBxMG
>>759 >>760 >>763
てか、俺はそもそもこの板でSBの話題なんてほとんど出していない。
お前らが板違い承知で持ち込んでくるんだろ?
ウィルコムもな。

この板の流れを、ちょっとは追ってみたらどうよ?

765 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:07:48 ID:9fwosY5C
>>761

ARPUというのは通話料とデータ通信料を合わせて計算しているのでは?(違っていたら失礼)
それをMOU(通話時間)で除算するのは適切なのか?

766 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:10:42 ID:vGNeMqs6
ドコモの携帯はクソ高い
だから、携帯の利用をだんだん控える傾向が日本ではある
(その結果、携帯代の支払額が低下中。もちろんドコモの割引の拡充もあるのだが)

近年特に携帯での電話を短時間で済ます傾向が顕著

長電話好きな女の子が家のPCのネットで代用するとかも

767 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 16:12:36 ID:NQcRBxMG
>>766
厳密な意味では、あまり意味はなさない。
適切ではないと言えば、適切ではないのは承知している。
あくまでも参考としての数字だ。

だが、全く意味をなさない数字ではない。
携帯に8000円出して、2時間しか通話していないんだからな。
これで、TMobileのように15時間も通話したら、ARPUが吹っ飛ぶことは
十分分るだろう?
本来の携帯電話の意味からも、異常な状況だ。

768 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 16:13:56 ID:NQcRBxMG
さて俺はラストクリスマス(古ッ?)見るので、落ちるぜ。
またな。

769 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:15:45 ID:un5mOoly
>752
一人当たりのドコモ利用料金
昨年比約3倍(-9%)の落ち込みって、びっくり・・・

770 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:16:53 ID:l9KCwc1U
安いから長時間話すのか、長時間話すから安い通話料なのかってのは
卵が先か・・・って話だな。
例えばパケット定額ができたからアホほどダウンするようになったのは事実だが、
パケット使用量が増えたから定額制ができたのも事実。

本当にインカムつけて1時間も話したい需要が多ければいずれ安くなるだろ。
ビジネスでそんなことする奴は日本でもアメリカでも無能だが。

771 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:17:48 ID:y7K8dIBd
ヴォーダフォンより安いと思うが>ドコモ

772 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:18:17 ID:xXbiK20y
契約数が激減しない限り、ドコモの殿様主義は変わらん。
おまいら文句言うなら今すぐ解約しろ。

俺は京ぽんにしたぜ。

773 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:18:33 ID:9fwosY5C
>>768

>厳密な意味では、あまり意味はなさない。
>適切ではないと言えば、適切ではないのは承知している。
>あくまでも参考としての数字だ。

参考どころか、計算として論理的なものではないから、
誤った印象を与えてしまうのではないかな。

貴殿は、>>743において、
 「MOUが落ちているのは、携帯通話料金が高すぎてメールで代用する文化が発
  展しているってことだな。
  通話料がもっと安くなれば、MOU(月平均通話時間)はもっと上がる。」
と書いておられる。
この傾向が正しいとすれば、
通話料+データ通信料の和としてのARPUを、通話時間のみで除算することの
不適切さは、増すばかりだと思う。

774 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:22:12 ID:vGNeMqs6
>>770
ファミリー割引の割引率アップとファミリー割引加入率アップ
パケットパックの値下げ、パケほーだいの導入

などが原因だとドコモは説明しているよ

775 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 16:29:07 ID:NQcRBxMG
>>774
一言言わせてもらえば、俺は統計資料や報告書を作っているわけではない。
限られた時間や資料を元に、わかりやすい形の数字を出しているに過ぎない。
問題なのはこの8倍と言う数字だ。
データ通信の金額が無ければ、統計的に意味のある数字にはならないが、
データ通信料がARPUの半分を占めていたとしても、4倍だ。

NTTの通信料金が、TMobileに比べて圧倒的に高いという事実は、全く変わ
らない。
問題なのは、このNTTの料金がボッタクリと言う事実。
8倍高い4倍高いと言うのは、次のレベルの話だ。

776 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:32:01 ID:V3vjG5Rs
俺の知っている412君はエロ仲間。

777 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:32:45 ID:nrnoezR2
>>775
パケほーだいの導入が一番デカイだろ。

そして、これによってヘビーユーザーの料金は下がる。
ARPUを維持しようとして、最低料金は高止まり。

景気が悪くなる方向ばかりだ。
昔の固定電話だけの時代と比べるには、携帯は1人1台ということも
考えないといけない。昔は一家に1台だからね。
とにかく、キャリアはほっておいても儲かる構図だ。

778 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:33:17 ID:vGNeMqs6
ま、間違いなく携帯電話の
「通話離れ」が日本では進むであろう

電車内では携帯通話するとマナーが悪いってしかめっ面されるし
クルマの運転中の携帯利用も違反として取り締まれる時代
3カ月以下の懲役か、50,000円以下の罰金かと

(参照)
運転中の携帯利用に罰則、初日の違反者数は全国で3,645人
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21248.html

779 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:34:00 ID:HrFLgH54
uyuj

780 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:34:13 ID:kB6AxTlv
過保護な業界は好き放題できるんだな
早く孫に電波やれよ

781 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:36:20 ID:9fwosY5C
>>766

「NTTの通信料金が、TMobileに比べて圧倒的に高いという事実は、全く変わらない」
としても、論理的に誤った計算により、誇張された数字(簡単な言葉で表現すれば「嘘」)
を出すのは適切でない。

他者を批判するなら正しい事実で。

このスレで、誰よりもそれを指向してきたのは貴殿だと思うが、>>761はちょっと
勇み足に過ぎると思われる。

782 遊軍@経済部 2005/04/03(日) 16:36:59 ID:RarSgMC7
今、ゼロからドコモをしのぐエリアを確保できるなんて妄想を超えて詐欺に近いので
やはり地方切捨てなのである。

783 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:37:56 ID:rotBCN0K
それでもどきゅんもは下げません!!!

784 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:38:59 ID:0ZiBUHZP
・基本的にパッケージプラン、12ヶ月契約の1ヶ月当たりの料金
・通話時間2時間(平日1時間、休日1時間)以上の最低料金プラン
・通話エリア等の限定プランは除外
・年間契約割引は適用、家族割(複数回線割引)は非適用
・手数料等は月割り換算で加算(全て調査できていません)
・メール(SMS)、インターネットの料金は考慮していない(通話のみの比較)・
・国内トップシェアの事業者を選択(例外あり)


日本 Docomo 5,573
アメリカ Verison Wireless 3,944
イギリス OrangeUK 4,874
フランス Orange 4,410
ドイツ T-Mobile 5,760
オーストラリア Telstra 4,004
韓国 SK Telecom 3,249
香港 SmarTone 1,707

だとこうなるらしいぞ。

ttp://miracledragons.blog2.fc2.com/blog-entry-52.html

決して安いとはいえないがボッタクリではないとしてる。

785 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:40:11 ID:0ZiBUHZP
>>785
追記

今の日本と諸外国との物価の違いを考えると変わりないように思えるな。

786 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:40:40 ID:reEBCATk
>>776
ドコモが高いのは事実
いやなら安いとこに変える選択の自由がある
日本で使えないTMobileなど出してもしょうがない
出すなら日本で使えるのにしてくれよな
それと現在の状況を知らずに書き込むのは止めろ
PHSが使い物にならないという古くて使い物にならない情報しか
持たないくせにここで書き込む資格など無い

787 遊軍@経済部 2005/04/03(日) 16:40:42 ID:RarSgMC7
基地局及び中継局設置にかかる各種コストだとか地形を考えない
米国の糞研究者にはあきれる。
香港と日本は同じ面積か。
東京限定ならいくらだって安く出来るぞ、ウィルコムみたいに

788 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:41:34 ID:rotBCN0K
>>74
まぁこいつはただのごみってとこだな

789 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:42:59 ID:reEBCATk
>>788
WILLCOMは全国展開
そのレスではWILLCOMが東京限定でサービスしていると
誤解されかねないから気をつけろよ

790 遊軍@経済部 2005/04/03(日) 16:44:17 ID:RarSgMC7
>>790
俺の別宅では使えませんが全国展開ですか?
聞いたら東京以外ではちゃんと問い合わせてくださいっていう感じ
だったけどどうなのよ。

791 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:46:24 ID:Sd1HuVy1
物価云々を言ったら、日本のブロードバンド回線の安さは説明が付かない。

792 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:47:58 ID:vGNeMqs6
>>791
よく分からないが、ひとつだけ正しい事を言ってみる

ウィルコムのサイトへ行ってサービスエリアの地域別のマップを見るのが一番正確
地図表示がちょっと重いけど

793 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:48:30 ID:Sd1HuVy1
>>791
あんたの別宅で使えるかどうかは関係なかろう。
それを言い出したら、WILLCOMだけ使えて他社携帯は圏外な町村もある。

794 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 16:50:06 ID:KFmx+Qmm
>>791
http://www.willcom-inc.com/corporate/common/area/form.html
その圏外の場所をWILLCOMに通報しましょう。

単に圏外だと騒いでいても改善されません。

795 遊軍@経済部 2005/04/03(日) 16:51:43 ID:RarSgMC7
>>794
どこにあるか具体的に答えてほしい。

ウィルコムは簡易型携帯電話であって、携帯電話ではないから
比較対象にはならないということをまず認識しなければならない。
今のエリアに満足しているからといって、それは万人の満足では
ないのだ。
たとえば栃木の山奥で使えるのは携帯だけだったりする。カバーできるのか
PHSで。
そういう点でのコスト換算をしないで糞研究者がこういう報告をすること自体が
非常に終わっている。


796 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:54:08 ID:0ZiBUHZP
>>796
>ウィルコムのエリアは人口カバー率約97%、
>全国2,100以上の都市でご利用頂けます。
>更に他のPHSと比較して高出力な基地局の為、
>屋内への浸透率の高いワイドなエリアにてサービスを提供いたします。

ttp://www.mcd.jp/555/ps_area.html

あんたの別宅ってどこよ?

797 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 16:56:06 ID:KFmx+Qmm
漠然と携帯だけ繋がると言う表現は適切ではないと思うが。
携帯だってドコモmova、ドコモFOMA、KDDI au、KDDI TU-ka、Vodafone 2G、Vodafone 3G全部対応エリアが違う。

798 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 16:56:50 ID:G8GM8xjq
そういえば昔アメリカがモトローラに周波数よこせとごり押ししたことが合ったな

799 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 17:02:39 ID:NsJH7h14

ソフトバンクの2ちゃん対策、ネット世論工作員が今日もがんばってるね

800 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 17:08:27 ID:Sd1HuVy1
>>796
地名までは覚えていないが、新聞記事にもなっているので丹念にググれば
出てくるかもしれん。

PHSの基地局は設置費用が安いから、携帯各社が基地局を設置してくれない
ような過疎地(観光客も来ないようなとこ)でも、自治体が金出して基地局
を設置しやすいんだよ。

801 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 17:14:16 ID:NQcRBxMG
>>797
人口カバー率の定義わかっているのか?
PHSアンテナの特性とあわせて、ちょっと講釈たれてくれよ。

>>800
俺に言っているのか?
脳内妄想は勝手だが、スレがもったいないからメモ帳にでも書いてくれ。

802 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 17:19:04 ID:EwAOxA/z

803 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 17:20:15 ID:l9KCwc1U
>>802
ラストクリスマス見ろよ

804 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/03(日) 17:23:08 ID:NQcRBxMG
>>804
もう終わったよ。
ダメだ全然つまらん。
砂の器やってくれ。まじで。
あと水10

805 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 17:25:23 ID:Sd1HuVy1
ググったらこんなのが引っかかったな。

156 名前: 非通知さん 投稿日: 02/02/22 17:16 ID:62xI5v72

山間部でもピッチが使えるようにします―。

県庄内総合支庁と庄内8町村はPHS事業者のDDIポケット(東京)と連携して2002年度から3年計画
で携帯電話の不感地帯に基地局を設置し、PHSでの通話を可能にする新規事業に取り組む。
庄内の携帯電話不感地帯には83集落あり、1万3135人が住むが、事業が完了すると57集落、
1万1886人がPHSを利用でき、不感地帯の約90%が解消される。
携帯電話不感地帯のうち200人以上が居住する集落が対象。
PHS基地局の設置費は1基約200万円で、県と町村が37.5%ずつ助成し、事業者が25%を拠出する。
取り組むのは立川、羽黒、櫛引、朝日、温海、遊佐、八幡、平田の8町村で、02年度は平田町と立川町に
基地局を三基ずつ設置し、3年間で26基を設置する計画。事業が完了すれば庄内の全人口の
99.6%(32万800人)が移動体電話を利用できる計算になる。
携帯電話の不感地帯解消は、中山間地を抱える市町村にとって若者の定住を図るための大きな課題。
しかし携帯電話の基地局の設置費は最低でも4000万円かかり、総務省の補助事業の
移動通信用鉄塔施設整備事業(国が50%補助)が県内で採択されるのは年1、2カ所に限られている。
県庄内総合支庁は去年5月、首長の意見を聞く地域総合政策会議を初めて開いた際、複数の首長
が「若い人から携帯電話も通じない所には住みたくないと言われている」など、不感地帯の解消を要望した。
庄内総合支庁は他省庁の補助メニューを基地局設置に活用できないか検討したが、制度の壁にぶつかって断念。
そこで視点を変え、設備投資が比較的安く済むPHSに着目。町村、事業者と調整した上で予算化にこぎつけた。

806 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 17:29:05 ID:KFmx+Qmm
なんか412や遊軍を見てて、PHSは糞で携帯は優秀ってイメージのある人が多いから
エリア等に不備があった時代でもFOMAは売れていたんだなって思えてきた。。

>>802
PHSでもWILLCOMに限れば半径5km確保できる基地局がある。
携帯の基地局半径は基本は1.5km~3km。田舎では出力を上げて数10Kmの範囲をカバーさせる事が有る。

つか、PHSが悪いと言うよりは加入者数が少ないから、
基地局設置を効率よくしなければならないって方が大きい気がするのだが。
誰も使わない地域に基地局設置しても、無駄な投資になるわけで。

807 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 17:29:08 ID:Sd1HuVy1
こういう町村では住民のほとんどはWILLCOMユーザーだから、
定額制が導入されると住民同士は通話料を気にせずに通話できるようになるな。
まぁスレ違いだが。

808 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 17:31:49 ID:EwAOxA/z
>>796
そういえば前にDDIPが公表したセルプランニングの資料PDF示されてたのに
全く読んでないんだな
やっぱり馬鹿だな

809 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 17:35:23 ID:vGNeMqs6
ま、高いというなら携帯の使用を控えたらいいと思う

ニンテンドーDSとかPSPとかDMPとか売れているそうで

810 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 17:35:41 ID:nrnoezR2
>>785
総務省が出した資料で言ったってしょうがないよ。

彼らは、自分達が不利にならない条件を選んで資料作るからね。
詳細は忘れたが、この資料は突っ込みどころ満載で、ネットでも
つっこまれてたよ。

811 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 18:00:56 ID:q68MWsrW
なんか今日は禿の工作員が多いな
ここでバカみてぇにNTTやドコモの揚げ足取りばかりしてねーで
ドコモをNTTが東西に分割したみたいに分割させる事ぐらい提案したらどうだ
例えばFOMA部門とMOVA部門で分けるとか(東西に分けてもあまり意味なし)
そうなればこの両者+au+Voda+Wil+TUKAそれにイアクとソフトバンク、
8社体制になって競争が活発化して料金も下がると思うぞ。
MOVA部門はTD-CDMAの実験免許を持っているNTTコム+マルチメディア研究所
にでもやったらどうか

812 遊軍@経済部 2005/04/03(日) 18:06:30 ID:RarSgMC7
数十キロ届くということは1.9Gの電波が相当強く放射されるわけで
こわすぎ。

813 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 18:07:58 ID:NveAg+tm
途上国の朝鮮と先進国の日本を比較対象とするのはおかしい

814 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 18:12:16 ID:Sd1HuVy1
>>813
1.9GHzってことはPHSの基地局の話だとでも思ってるのか?
PHSっつーかWILLCOMの基地局の出力は、最大でも500mWだぞ?
他社携帯の端末よりもWILLCOMの基地局の方が低出力だ。

500mWの基地局が怖いなら、どのキャリアの携帯も使えないな。
他社携帯の基地局の出力が最大でどのくらいかは知らん。

815 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 18:20:30 ID:EwAOxA/z
>>813
おい、3Gはどうするんだよw

>>796に対して>>803,806で示されてんのに無視するなら
いつも通り逃走しちまえよ

816 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 18:40:26 ID:KFmx+Qmm
>>815
基地局の最大出力ならば

800MHz帯PDC:50W
800MHz帯CDMA:120W
1.5GHz帯PDC:50W
2GHz帯MC-CDMA(CDMA2000):160W
2GHz帯DS-CDMA(W-CDMA):160W

あくまで↓で調べただけで、実際の出力はどうなのかは知らん。
http://www.tele.soumu.go.jp/search/area/index.htm

817 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 18:45:09 ID:nw8CGC5g
携帯電話関連のスレの>>2に遊軍禁止、412禁止のテンプレが欲しいな。

818 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 18:49:47 ID:Sd1HuVy1
>>817
どうも。
2GHzで160Wは、さすがに近所にあったら嫌だな。

819 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 19:30:52 ID:NsJH7h14
>>817
そのURLのどこから「基地局の最大出力」データをひろったのか?
挫折したので種明かししてくれ

820 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 19:31:36 ID:ktqfZDu8
age

DOCOMOの料金は不当

821 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 19:40:56 ID:nEDg9wJo
これがきっかけで携帯料金が下がるのはうれしいが、
いつも外圧を受けてっていうのが気に入らない。
もっとユーザーが前に声を上げるべき。

この記事が出ても料金下げようとしない携帯会社は
もっと気に入らない。

822 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/03(日) 19:55:23 ID:KFmx+Qmm
>>820
1.局種ごとの周波数一覧からの検索

第 2 号  陸上移動業務及び携帯移動業務の局

1 一般用及び電気通信業務用

周波数( From - To )に調べたい周波数を入れる。
用途は「携帯無線通信用」を選択
使用区域は「全使用区域」

800MHz帯ならば、800MHz-1000MHz ぐらい。
1.5GHz帯ならば、1400MHz-1600MHz ぐらい。
2GHz帯ならば、1900MHz-2200MHz ぐらい。

そこから出力された表の「最大空中線電力」を記載した。

823 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 20:01:09 ID:NsJH7h14
>>823
をーすげー。
やってきたら僕にもでけた!
さんくす

824 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 20:03:01 ID:NsJH7h14
やってきたら→やってみたら

825 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 20:12:55 ID:ZbwlXxnm
>そもそも、BBPhoneはADSLサービスに無料で付いてくるおまけサービスよ?
>それにBBPhone同士の通話は無料と全面的に出しているし、勘違いしている
>ヤツも居ないし、他社も同様のサービスをやっている。

大嘘
BBフォンだけ加入するプランがあるが有料
ウィルコムも「同社同士が定額」としっかり書いてある
勘違いしてる奴いないだろ
何も知らないお年寄りにまで「無料ですよ」とモデム配って
消費者センターに注意食らったのは誰?

826 遊軍@経済部 2005/04/03(日) 21:04:54 ID:RarSgMC7
>>815
分かってないねー。もし500mWでも10dBなら5W。20dBなら計算してないので不明だが
たしか20倍ぐらいで10W。そんなのが頭部を直撃し続けたらどうなるよ?

827 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 22:00:29 ID:4IjYId6v
>>827
何の話だ?
10dBとかってまさか受信(r

828 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 23:09:35 ID:cs/OhqWy
香港の準プリペイド 月60HK$(800円くらい)

香港内だと、700分までかけたりかけられたりできる。
#着信有料ね。
データ通信は8パケで香港内0.1HK$(1.35円) 1パケ0.15円くらい

6630香港版 60000円くらい

年間で7万

ボーダの702NK
現在新規7000円くらい 別途加入?料3000円くらい

月やすいコースで4000円(2000円無料 50分までかけられる)とすると。。。。

 6万円
それにパケ割り、その他で、香港より高くなる。。。。

ちなみに その準プリペイドで、香港から日本にかけるとき1分
固定電話向け 11円くらい
携帯電話向け 27円くらい ← 日本で携帯⇔携帯 よりやすい場合も多い。



829 829 2005/04/03(日) 23:11:02 ID:cs/OhqWy

830 412 ◆nSIj9dk1NQ 2005/04/03(日) 23:28:37 ID:mH3xjNVC
>>829
まずVODAの702Kは普通に1円で売ってるよ

831 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 23:38:53 ID:DVIiClHT
全くそのとおりだけど、なんでアメリカから言われんだ?

832 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/03(日) 23:39:51 ID:y4gAYeqK
412 ◆j9xbJXjNgk って
Willcomのことを知らない以前の問題として
DDI PocketとDDIの区別がついてないな。。。

833 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 00:06:09 ID:EFMdEnPV
>>833
そのまえにNTTとNTT DoCoMoの区別がついてない

834 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 00:07:53 ID:KrGxwSkJ
>>834
だけどNTTは嫌いらしい

835 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 00:17:16 ID:OlaPMlLJ
やっぱ共同通信か。自分の意見を強者の影から言う訳ね。

836 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 00:50:18 ID:PTj4TyNs
アメちゃん、高速道路の料金にも高過ぎるってイチャモンつけてくれないかな...

837 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 06:39:53 ID:4gpXJU9M
>>833
定額についても良く分かっていない様子
キャリア内定額は定額ではないらしい

838 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 09:09:29 ID:jc8TPSRM
でもSBの定額はOKと。
面白いよな

839 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/04(月) 10:55:55 ID:avsYMUKl
>>833 >>834
DDIPとDDIの違いも、NTTとドコモの違いもちゃんと分ってますよ。
いちいち書かないだけ。
お前らの1行レスと違って、ちゃんと文章書いているから省略しているに
過ぎない。
流れを読んでも理解ができないのは、お前らの問題。
もうちょっと国語勉強しとけ。

>>838
本来の定額の意味は、いつ何処にかけても定額ってことだ。
キャリア内定額は、定額の1つの派生系ではあるが、真の意味の定額では
ない。
俺の文章のどの辺が分ってないポイントなのか、指摘してみな。

>>839
SBの定額はビジネスプランの1つのサービスに過ぎない。しかももう廃止
されている。(新規募集していない)
さらに、DDIPのように「定額」を前面に出した広告はしていない。
あくまでもADSLサービスのおまけ機能の一つ。
BBPhone単体での販売は、あくまでもサービスの一環程度の位置付けだ。
何度も書くが、DDIPのように移動体通信での「定額」を前面に出していなが
ら、移動体通信間での対象は97%が有料というのは、限りなくグレーな広告手
法といわざるを得ない。
さらにBBPhoneがどうであれ、ウィルコムの手法に問題があるのは変わらない。
いちいちBBPhoneに絡めるなよ、あくまでもウィルコムの問題だ。
BBPhoneを引き合いに出したのは適当でなかった点は、すでに認めている。

俺のご意見に、何か問題あるか?

840 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:02:02 ID:0JgCcQHC
無意味な長文は誰も読まない
不毛なオナニーだと気づかないのが
馬鹿カルト信者の特徴

841 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:03:26 ID:Bs7861tC

http://blog5.fc2.com/dontleaveme/

↑マジワロタw

842 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/04(月) 11:04:30 ID:avsYMUKl
>>841
読まないなら黙ってろよ。
この程度の文章も読めないヤツには、用は無い。
ニュー速+で、堀江の1行あおりでもやってなさい。

843 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:04:50 ID:L1GUKF4E
>しかももう廃止されている。(新規募集していない)
これだと既存契約者には、そのまま定額制を提供しているかのような
錯誤を起させるが
実際は、メール1通で一方的に従量制に変更している
馬鹿信者は、こんな細かいところもウソをつく
卑しい人間である

844 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:07:23 ID:9MwdM19r
馬鹿412はSBカルトです
総論で一見正しいかのような意見を書いていても
SBカルトを正当化するための布石でしかありません
カルトの常套手段に釣らず
412は心が不自由な人間だと貴方の心でフィルタリングして
失笑とともに生暖かく見守りましょう

845 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:08:43 ID:dBgRAzIm
ちゃんとわかってるなら
あんな間違いを堂々と書かないよなぁ

846 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:10:03 ID:gNA/Ofkn
>>841
読まないんじゃなくて、読めないのでは?

お前の言い方だと、反412のログすら読まないってことになって、
議論に参加してないことになる。
つまり、存在価値無しの邪魔なヤシということだ。

847 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:10:57 ID:yFj2vMA7
年寄りや障害者や未成年にモデムを押し付けて
勝手にADSL工事をやる企業の信者って
人間の心が無い昆虫みたいなものだね

848 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:14:45 ID:Oj5ta3O/
>>848
今年入社したばかりの新卒に
知り合いや実家にADSL&おとくラインを売れという
研修が始まってるよ。
みな友達を失いたくないと泣いている。
ソフトバンクBB part39
https://2ch.live/cache/view/recruit/1112571028

849 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:17:10 ID:GxaI7GVb
>>847
そういう一般論を狂信者に適用すると
坂本弁護士事件や松本サリン事件を
生み出した土壌を再構築することになりかねない。

850 412 ◆j9xbJXjNgk 2005/04/04(月) 11:17:17 ID:avsYMUKl
いろいろ書きたいが、ちょっと用事が入った。
(まあ、見たとこたいしたものないがな。)
またしばらくしてからくるぜ。
じゃあな。

ちなみに「逃げた」レスはウザイしスレもったいないから却下な。
俺は逃げたことは無い..、はずだ。

851 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:22:01 ID:LMe9OshF
>>849
13 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:リクナビ-1年,2005/04/04(月) 10:54:55
友だち関係を犠牲にすることないよ。

例えば、その友だちや他の周囲の人が使ってるサービスと
詳しく比較した上でメリット・デメリットを論じるとか、

あるいは、その友だちの要望とどこが合わなかったのか、
他にどういうサービスや価格面での要望があるのか事例を多く集めるとか、

実際に売るだけでなくても、マーケット調査はいくらでもあるのよ。


14 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:リクナビ-1年,2005/04/04(月) 11:08:18
必要としてない人にはどうメリットを見出だせばよろしいのでしょうか?


15 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:リクナビ-1年,2005/04/04(月) 11:12:34
>>13
馬鹿
そんな言い訳は数字を出せない負け犬

そういう言い訳を孫社長は一番嫌っている
~^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
相当悲惨な状況だな

852 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:42:23 ID:58olefdv
「圧倒的なNo.1を目指しましょう。数字は人格ともいえます。No.1になればすべてはそのあとについてきます」
http://web.archive.org/web/20040227111412/http://www.softbank.co.jp/BBMail/v17/son.php

そうした営業マンのなかに、独自に営業手法を工夫して、多くのお客様を獲得する人材がでています。
「営業方式をあみ出して数字を上げていきましょう」
=========================================
この独自の営業手法はパラソル隊の佐藤という茶髪がやっていた
「ハンドイン」という手法のことである
ハンドインとは通行する人の道を塞ぎ相手の手に
モデムの手提げを持たせる手法で後に大問題となるのだが
孫にとっては道義よりも数字が命なのだ

853 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:42:59 ID:kj3yvsCF
>>840
>本来の定額の意味は、いつ何処にかけても定額ってことだ。
>キャア内定額は、定額の1つの派生系ではあるが、真の意味の定額ではない

とーぜんSBのケータイは「真の意味での定額」なんですよね?wwww
で、どーやって他のキャリアとの通話を定額にするんですか?


854 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/04(月) 11:44:02 ID:QwikjfWE
実際、宣伝云々の紛らわしい云々で言ったら、
「3ヶ月無料」って所を「無料」と連呼して問題を起こしていた事業者の方が悪質に感じるわけだが。
そもそもWILLCOMに対しては「加入者同士音声通話定額」と言う部分が紛らわしいと言う
言葉遊びの類に近い部分でしか批判できない状態に追い込まれているのか?

855 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:44:20 ID:kj3yvsCF
>>851
>俺は逃げたことは無い..、はずだ。

ヤフBBで「定額という言葉は一度も使ってない」と断言した件
まだ回答してないぞ?

856 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:51:27 ID:uW5ZOxpc
>>853
無理矢理郵送作戦もあったな

857 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:52:56 ID:5g7zz0qK
>>855
最大3ヶ月無料の最大3ヶ月を省略していたパラソル部隊

858 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 11:53:46 ID:ae1vfBjU
>>856
フルIPとかの間違いもあったな

859 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 12:14:45 ID:QCNcCrif
米はビジネスモデルの違いはどう算定してるのだ?

860 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 12:32:57 ID:tmLCMxNW
アメリカでは一般家庭で気軽にFTTH引けるのですか?
でなければ、アメリカこそ、通信料金高すぎでしょ。

861 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 13:00:10 ID:c29SnFat
携帯の通話だけを考えると、高いと思うけれど、
付加サービス(カメラ、メール、TV機能、他多数)を考えると、
高いとは思わないんだよな。

862 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 13:02:48 ID:m5coFvi7
携帯電話が高いのなら衛星電話を使えばいいじゃない

863 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 13:25:20 ID:mRhn/sTa
料金、料金というならツーカー使えよ
どうせ、アメリカの携帯にはiモードやiアプリのようなものないんだろ?

864 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 13:28:27 ID:an4yT4ms
バイクは売れない。
スキーも廃れて。
旅行もしない。
携帯料金を払う青春っていいんじゃない?

865 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 14:40:53 ID:D0AvB9gS
携帯は高くないとか、ツーカー使えとか言う奴は、

携帯関係の奴か、インセのおかげで自分は得していると
思ってる奴か、ただのアホだろ。

こいつらのおかげで景気が良くならない。

866 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 14:48:04 ID:L2VlP3zc
だからみんなでウィルコムにすればいいんだよw

867 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 14:56:13 ID:8FrIS/IY
まあ、普通に賢い奴は黙っててもウィルコムに変えるよ。
賢くても面倒くさがりで金持ってる奴は、どうでもいいから変えないだろう。

あと、賢い経営者は会社でもってる通信費節減のために、
いろいろ調べてから、ウィルコムに変えていくだろう。
セコイ経営者は従業員のセルフ携帯使わせて、通信費払わないから
関係ないけどね。

868 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 16:33:22 ID:bORVTly3
>>868

つまり貴方は自分が賢いと勘違いした馬鹿って事か。
煽りはこのぐらいにして現状だと端末の価格もスペックもラインナップもコンテンツも比較にならない。
土俵が違うのに賢いも何もないだろ

869 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/04(月) 19:02:03 ID:QwikjfWE
ソフトバンクの携帯事業参入に関する話題って一貫性が無いように感じて仕方が無い。。。
訴訟騒動後としては、具体的な動きの発表なのだが、怪しすぎるんだよな。。。
情報が少ないに加えて、更に一貫性を感じないから参入が怪しく感じてしまう。
ソフトバンクは新規参入でCDMA2000とTD-CDMAの二系統を整備しようとしているのか?

ソフトバンク、北海道大学とTD-CDMAの実験
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0504/04/news058.html

870 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 19:15:24 ID:8FrIS/IY
ちっ、今日は日が悪いな・・・

871 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 21:42:29 ID:htkpngxF
>>840
>DDIPとDDIの違いも、NTTとドコモの違いもちゃんと分ってますよ。

おめー、>>303に書いてある「DDIってPHSじゃない?」
という自分のレスは無視ですか?

次行の「KDDIが携帯に参入していたのか?」っていうのも
セルラーって会社知らないだろ

872 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 21:47:57 ID:ae1vfBjU
>>872
馬鹿信者は東京デジタルホンもIDOも知りません

873 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 22:02:02 ID:ae1vfBjU
>>868
つまり
経費削減等を考える層はウィルコムを使うし
考えなくていい層はドコモ、Auのまま
(しかもドコモ、Auは法人相対契約があるから
大企業ならウィルコムより通話料が安くなる)
どう考えても禿携帯の出番はゼロで
禿が携帯に参入したら
また、光通信の架空計上営業に頼るしかないので
おとくラインやYBBのとき同様
総務省にクレームの嵐が襲うことになるわけだ

874 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 22:12:58 ID:nEhD03Jy
米通商代表部(USTR)は31日、貿易相手国の問題点を指摘する
2005年版の「米通商法年次報告」を発表した。


日本については、
一般労働者の年収について「隣の韓国より3倍も高い」と批判して、
企業の給与引き下げも「変化の歩みが遅くなっている」などと指摘。


適正な給与水準設定のため政府が積極的な役割を果たすよう求めた。

875 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 22:34:54 ID:e5qGz8B2
米通商代表部(USTR)は今回の報告書では
ドコモとかNTTとか名指ししてないんだよね
なんで>1のソースだと名指ししてる事になって
るんだろう?

876 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 22:44:08 ID:efR3AxZn
age

877 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 22:44:42 ID:oORdcbBk
>>874
だから、そんなのでは日本の景気が悪いままだってえの。

おまいより、アメさんの方が頭がよっぽどいいわ。

NTTは、固定電話のころから通話料はとことん下げなかったからな。

878 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 22:52:15 ID:EFMdEnPV
>NTTは、固定電話のころから通話料はとことん下げなかったからな。
はい嘘をつくときはせめて捏造でもソース出せ

879 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 23:20:37 ID:re6PVpbG
>>879
結構長い間、近距離は3分10円だったよね?
下がったのはここ数年では?

880 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 23:25:42 ID:UIVxfyG6
>>878
新電電が出来るまで電電公社は一度も通話料の値下げを
したことがない。
ひたすら値上げだけ繰り返してきた。
んなモノはソースを出すまでもない事実だ。

881 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 23:30:35 ID:bzeWFLsl
別に高くたっていいじゃん。みんなそれで満足してるんだから。
アメ公は黙ってろ

882 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 23:32:40 ID:l2GAhUL4
>>881

電電公社時代にも値下げしているみたいですよ。
http://wp.cao.go.jp/zenbun/keizai/wp-je88/wp-je88bun-3-2-9z.html

883 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 23:48:36 ID:EFMdEnPV
>>881
プッ
さらに新電電ができた後も固定電話やってたし(実際今もやってる)
>>878にはNTTと書いてあるじゃん

いまさら電電公社に話をすり替えるなよ
もっとも>>883さんのリンク先見ると電電公社時代も値下げしてるみたいだけどな

884 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/05(火) 00:32:19 ID:Qak7hcJz
>>882
満足してるわけないだろ?

885 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/05(火) 05:27:38 ID:sxiFZ9Q+
それにしてもauの伸びが物凄いな。半端じゃない。

886 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/05(火) 05:57:36 ID:QYxQHsJo
DoCoMoは総ユーザー数を発表していないのはあまり知られていない
実は現在トータルでauの台数が上回ってる。
movaの基地局はこれから使えなくなるし、あと3年以内にDoCoMoは潰れる可能性すらあるよ。

887 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/05(火) 07:50:05 ID:0eI97y7i
>887
は?

888 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/05(火) 07:58:02 ID:RBCeHAuH
>>887
妄想乙
今度はあうヲタのふりかね
信者君w

889 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/05(火) 08:04:14 ID:gf2t3FwG
>>412の言う
>本来の定額の意味は、いつ何処にかけても定額ってことだ。
>キャア内定額は、定額の1つの派生系ではあるが、真の意味の定額ではない

真の定額って実現可能なの?

890 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/05(火) 10:38:23 ID:7TIOuTDJ
今の携帯料金が高いとして、それくらいなら妥当な料金といえる
んだろうか?

他の国と同じ料金、というのは答えになってないような。

891 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/05(火) 11:26:47 ID:QzaYSk3I
契約者の数からいって固定電話抜いてんだから将来的に固定電話と同等(8.5/3min)が妥当と思う
利便性いれても受益者負担として通話料金はせいぜい倍か
でも基本料金は同等(1750)でなきゃ

892 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/05(火) 14:27:54 ID:5vYgoc8N
>>892

釣りだとは思うが無線と有線は根本的に違うからね。仮に今のDoCoMoの加入者数と利用できる帯域幅考えるとビジネスとか利益以前にまともな品質保てるとは思えない。

893 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/05(火) 15:13:53 ID:kXl5DVqY
最初はTD-CDMAで参入すると言いながら、CDMA2000の実験局免許を申請してみたり
TDD用2GHz帯は嫌と言いFDD用800MHz帯をクレと訴訟を起こしてみたり
そして、W-CDMAの実験局免許申請ですか。

そういや412はW-CDMAを>>277でCDMA2000に比べて普及していないと、それとなく非難していたな。
出来ればソフトバンクにはCDMA2000陣営にいて欲しかったのだが。。。
ソフトバンクがW-CDMA陣営に入ると、

W-CDMA:ドコモ、Vodafone、イーアクセス、ソフトバンク
CDMA2000:au
TD-CDMA:アイピーモバイル
WiMAX:平成電電、鷹山

W-CDMAに傾き過ぎ

ソフトバンク、1.7GHz/W-CDMAで実験局免許申請
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0504/05/news033.html

894 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/05(火) 15:25:03 ID:kXl5DVqY
なんか記事を見ていたら本気で二系統整備する気なのか。
新規参入で二系統を整備しても、無駄にコストの増大になりそうな気がするのだが。
こんなので価格破壊なんぞ起こせるのかよ。。。

895 新規参入応援 ◆j.lQ1lup0Y 2005/04/08(金) 01:17:14 ID:+dFtTVy1
2004年度純増数

ドコモ:249万6800台
KDDI(au):258万3600台
KDDI(Tu-ka):-4万2200台
Vodafone:8万9300台(Vodafone発表)
WILLCOM:13万4600台
WILLCOM(吸収したアステル除く):10万1900台

使えないはずのWILLCOM PHSがVodafoneを年間純増数で抜きましたな。
PHSは使えなくて 携帯は使える と言う固定概念は通用しなくなってきているよ。
PHSでも使えるものは使える。携帯でも使えないものは使えない。

ただ携帯(PHS)キャリアを変更するときはエリア・電波チェックは忘れずに。

896 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 01:55:02 ID:qyCGiEDo
おーっちんちん

897 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/08(金) 10:07:35 ID:aVzYenZ5
>>895
サムソンなどの韓国勢あたりから、将来を見越して破格の価格で設備の提供でも
受けるつもりなのかもね。
向こうも日本で本格的に売り込む突破口にもなるだろうし。既存のキャリアじゃ
どうしても日本メーカー有利になっちゃうから、渡りに船なのかも。

898 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 01:54:55 ID:9hI3JPnZ
>>898
携帯基地局の設備は
寒糞には出来ない

899 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/09(土) 15:21:29 ID:8zSE0hSX
900とっても高いものは高い

900 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 08:09:47 ID:wZ9NZ2Fd
>>899
サムスンは携帯電話のネットワーク構築技術を持ってる。
それがアンテナまで含むかは知らないが。

901 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 10:02:27 ID:fBo9Ndhs
>>901

ソースキボンヌ

基地局の製造の技術しかないはずだが…

902 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 17:52:43 ID:kqf343I7
>>898
それ以前に禿携帯の設備は
UTSTARであることが明白になっているのだが?

903 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 17:55:37 ID:nBQbbkbD
テレビとか見れなくていいから、携帯に無線LANを内蔵してほしい。
家で布団の中でネットするときに通信料かけずに2chできるとか
便利。

904 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/11(月) 01:06:58 ID:TnJCjPe/
>>904
っ[N900iL]

っていうか、携帯でもパケット定額制コースとか、
PDA+無線LANじゃダメなの?

905 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 14:41:44 ID:xtmzYgt+
日本もいいかげんGSMを認可してほしい 
まあGSM認可したら最終的に日本の独自規格はすべて淘汰されるだろうが 

906 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 15:14:47 ID:SZHZaYpT