ファイト兼業ママ part103

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1 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 06:40:12 ID:
お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがマターリするスレです。

専業VS兼業は、おなかイパーイ!
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかイパーイ!
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ~んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ
(年収別の育児スレなど)

次スレは>>980でスレ立て宣言後にお願いします。
スムーズな移行のために新スレが立つまではレスをお控えください。

※関連スレ
兼業ママ職業自分語り [無断転載禁止]©2ch.net
https://2ch.live/cache/view/baby/1464443251
兼業ママの不満・愚痴スレ part19
https://2ch.live/cache/view/baby/1541570957

※前スレ
ファイト兼業ママ part102
https://2ch.live/cache/view/baby/1543721129

2 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 06:44:54 ID:
1乙です!

3 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 07:33:43 ID:
乙です
ほしゅ

4 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 08:23:40 ID:
おつです
兼業に幸あれ

5 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 09:15:56 ID:
乙です
年末年始に仕事休みでも休めないのがママ業界頑張ろう

6 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 11:19:25 ID:
乙です
あと一週間したら休みとる

7 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 11:27:04 ID:
未就学児持ちですが、子供と家でゆっくり過ごせるようになるのっていくつからなんだろう?
平日は20時に就寝するから、帰宅後はご飯と風呂で終わってしまうし、土日は習い事や外遊びなどで終わってしまう。
小学校中学年くらいからかなぁ?

8 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 11:30:23 ID:
小学校中学年になったら、子供は自分の世界で生きていくから手が離れるよ。親よりも友達になる。高学年になったら休日に一緒に行動してくれなくなって寂しい…

9 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 12:18:22 ID:
今年少だけど毎週末6時に起こされるのもあと5年と思って頑張ろう

さて、今年のサンタ業務は22日夜か23日夜どっちにしようかな

10 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 12:23:48 ID:
>>9
うちも悩んでる
実家は毎年24日だったけど旦那は25日だったみたい
でも25の朝だとおもちゃ見せたらすぐに保育園だし…前にこのスレかどこかで見た1時間早く起こす方法で行くかなー

11 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 12:52:31 ID:
来年からは12/24お休みじゃなくなるんだよね、残念
便利だからずっと休みにしといてくれれば良かったのにな

12 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 13:00:05 ID:
>>10
うちは固定してなくて世界中の子供たちに1日で配るのは大変だから23~25のどこかで来るって言ってある

お友達と違う日になっても「別の班だったねー」って納得?してるよ

13 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 13:00:27 ID:
>>11
休み継続じゃない?
みどりの日みたいになるのかと

14 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 13:12:08 ID:
うちまだ日付のこと分かってない年中だから21の夜中にするつもり
3連休で遊び倒してもらう

15 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 13:12:16 ID:
>>11
天皇誕生日って23じゃない?

16 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 13:12:27 ID:
>>13
来年のカレンダー見てみたら、休みになってなかったんだよ

17 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 13:13:55 ID:
>>16
やだやだ!そんなのやだ!

18 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 13:14:04 ID:
>>15
そだった、12/23だった 

19 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 13:40:55 ID:
>>7
子ども年少だけど、保育園で昼寝してくるから22時まで寝なくて、ある意味、平日は時間があるよ…良くないと思うけどどうにも寝ない
習い事は園内で出来るもの1つ平日に入れて、土日はゆっくりしてる。外遊びは行くけど
女児だからか公園より家でクッキー焼いたりしたがる日もあるよ

20 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 14:35:55 ID:
>>12
なるほど!年少だから理解してくれるかは分からないけどその案良いねー!

21 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 17:28:50 ID:
>>16
現時点では12月23日は祝日ではなくなるみたいだね。
過去の天皇誕生日はいろんな経緯あって祝日になったようだから、今回もなんらかの運動がおきて後から再び祝日似制定されることはありそう。

22 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 18:36:19 ID:
これ以上祝日増えなくて良いよ
サービス業殺す気か・・・

23 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 19:06:43 ID:
でも23日が祝日なのとそうでないのでは
消費がだいぶ違う気がするなあ
サービス業の人には申し訳ないんだけど・・

24 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 19:10:52 ID:
平成を最後にクリスマスは終了とします

25 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 19:15:13 ID:
>>13
陛下の誕生日は23日ですよ。

26 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 19:15:30 ID:
よく経団連が噛みつかなかったよね
日本人は23日24日が本番だと思ってるくらいなのに

27 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 20:02:37 ID:
保育園のクリスマス会が12/23固定なので祝日のままがいいな

28 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 20:31:30 ID:
来年のカレンダー出た
GW10連休だけど、その分お盆休みが消滅しとる
お盆、学童やってくれるんだろうか

29 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 20:42:43 ID:
GW10連休だって少し前に決まったんだから、12月の祝日もこれから決まるのかも

GWは夫と交代で勤務しにいく予定
月初は月次の書類作成でお互い忙しいから、全休したら期日に間に合わなくて詰む
振替休日の方が空いてるし子供保育園に預けられるから自由に動けるかな

30 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 20:52:44 ID:
25日に客先訪問が入り、未婚の後輩が文句垂れてて、そんなもんだっけ…って感じだわ

31 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 21:01:20 ID:
>>30
うちもアラフォー以上の既婚者複数が営業でアポが取れたのが25日で、若手男性を同行させることにしたら
さすがにその場では何も言わなかったけど後から飲み会で愚痴ってたらしい
なんかすまんかったけど客先も全員25日ならOKって言うから…

32 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 21:15:43 ID:
えぇ…ゆとりを実感
独身なんて年中休みみたいなもので年中彼女に会えるじゃんか

33 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 21:57:51 ID:
クリスマスは特別な日だったなあ…遠い目
今じゃただの平日だわ、悲しい

34 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 22:38:37 ID:
>>32
でも自分の同世代でそういうスタンスだった知り合い達は今になってみればアラフォー独身率高いので、クリスマスにそわそわしてるくらいが人間としてのバランスいいのかもしれない
仕事優先とわかってても私生活に後ろ髪引かれてる男の方が長期的に見るとイクメン要素ありそうだし、生暖かく見守りたいわw

35 名無しの心子知らず 2018/12/19(水) 22:46:43 ID:
今、昔の職場に短期アルバイトで入ってて、子供の保育園決まればフルタイムのパートか、地域社員で戻る予定にしてた
でも、来年の10連休すっかり抜けてたよ…
この地域休日保育やってるところ少ないし、郊外住み、郊外の職場、どこの園の子供もOKな休日保育は街中、預けるの厳しいわ
いずれ販売から退こうと思っても、ずっと販売でやってきた身、なかなか販売以外の仕事がない
それでも頑張って他の仕事探すか、このままなんとか頑張ってみるか
10連休なんて、サービス業、販売業、本当にキツイよね

36 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 00:03:54 ID:
>>35私はがっつりバリバリ都心の販売員だったのが、今では田舎の小さな会社の事務兼秘書兼営業だよー
全くの未知の分野だけど勉強するのが純粋に楽しい
突発も希望日も休めるし、土日祝休み、在宅も可能
引っ越したので車社会で勤務先まで5分
ハローワークのマザーズで紹介されて最初はパートからだったけどすぐ時短の正社員にしてもらえたり
ただの初心者事務員でなく、営業できるのでお給料もありがたいくらいにいい
物を売れるって強みだよ ニーズを聞きだして、クロージングがきちんとできる人はきっと何でも売れるんだなーって異業種でも感じて頑張ってる
もちろんあのまま続けてたら…とも思うこともあるし、小さな会社だから不安もあるけどね

37 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 00:53:31 ID:
>>35
旦那さんもGW全部出勤?
交代でどうにか休んで面倒みれない?
販売業の実態は分からないけど、連勤が大人数であんまり派手に続くとまずいから、さすがに全員10連勤はないと思うんだけど

38 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 05:58:28 ID:
>>35
>この地域休日保育やってるところ少ないし、郊外住み、郊外の職場、どこの園の子供もOKな休日保育は街中、預けるの厳しいわ

この辺の条件、近所の人なら全部同じだしね
子持ち社員さんに雑談で10連休どうするつもりか聞いてみたら?

39 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 06:55:29 ID:
困ってるのが今回の10連休だけなら慣らし保育中って事で出勤は旦那さんの休みの日のみにしてもらったらいいと思う
法人営業から土日休みで販売員のスキル活かせるんじゃないかな

40 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 07:30:01 ID:
流れ読まず申し訳ない。
前レスの976です。コメントくれた方ありがとう!
コメント読んで、上司に相談してみることにした。残念ながら第二子の予定はないけど、今後も時短解除する気はない(結構バリバリ系が多くて、時短はそのうち解除すると思われてる可能性がある)からそれも伝えてみようと思う。

41 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 07:31:07 ID:
ごめん、前レス→前スレだった

42 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 10:54:20 ID:
販売で定年まで勤め上げる方を身近で何人もみてるけど、プロ意識高くてお客さんにも人気で、若くて可愛い子より全然安心できるしすごいなと思う。
向いている人はそのまま販売を続けるのもありだと思う
ただ休みが休みじゃないというのは子育て中は厳しいよね
アラフィフになるともう曜日なんか関係ない感じでみんな気楽にやってて羨ましい

43 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 11:26:34 ID:
確かに、前まで販売は若い時しかできないと思ってたけど、諸先輩方を見ているとイキイキしていてパワーあふれて身綺麗にしていてみんな毎日楽しそうで本当にかっこいいなと思う。
もちろん色々大変なこともあったんだろうけど、それすら笑い飛ばしてる感。見てると年をとるのも悪くないなと思う。

44 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 12:27:28 ID:
子持ち社員は全員カレンダー通り休んでそれ以外がしわ寄せ行く 
どうせそうなるんでしょ

45 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 13:06:07 ID:
うちは私が土日出勤で夫がカレンダー通り休みだからGWとかは毎日任せてる
前スレだったかにでてた、夫が休みなので休みます、とか夫のご飯準備しなきゃ行けないので残業できませんっていうアラフィフの人たまにいるけど感覚が違いすぎてびびる
うちの夫はとりあえず一日任せても何でもやってくれる人、世代でよかったと思う

46 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 14:23:58 ID:
>>45
年中児の同級生ママさんに「パパがご飯作ってくれるの?凄いね!」って言われたことある
保育園って事は共働きだろうし、もう平成も終わろうとしているのにまだそんな人種が…
奥さんも旦那さんも親世代の価値観だか呪い引きずってるのかなぁと思った

ま、料理の手順を全部LINEで夫に送るより自分でやっちゃった方が楽なのはわかるw
最近は冷凍餃子と冷凍チャーハン・冷凍チキンピラフ・冷凍ロールキャベツを常備
冷蔵庫冷凍庫の中身なに使ってもいいから夕飯よろしく!って連絡してる
冷凍チャーハンと冷凍餃子とわかめスープまたはオムライスとロールキャベツのスープを作ってくれる
残業して帰ったときご飯出来てる
ご飯出来てなくてお風呂洗ってお湯張って入れるようにしてある
だいぶ楽だし助かるわ

47 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 14:31:03 ID:
>>46
うちの子同じこと言ってるわ。
私が体調悪くて作れないときは外食か出前とればいいから特に困ってはいないなぁ。
自分はキッチン=自分の部屋だと思ってるので、そもそも旦那でも入られるのが嫌だ。

48 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 14:59:38 ID:
>>47
あ~、妻側でこだわりが強い人もいるのか
つわり酷くて妊娠初期から出産までキッチンに近づけなかったから失念してた

49 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 15:04:38 ID:
旦那に夕食任せる時はだいたい外食だな。
自分も気が乗らない時には外食か惣菜だし、自分が手作り強要されたくないから相手にも強要はしないよ。

50 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 15:13:31 ID:
そもそも普段から夕食作りは夫の担当
前日の夜に作ってもらったのを、私は夕飯時に温めるだけ
朝食も私はパンとか焼くけど、オムレツとかだし巻き卵とか作るのは夫

51 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 15:15:14 ID:
育児だよね問題は
いてくれれば戦力というか私と変わらないからそれはいいけど、会社の体質で休んでもらえないのがどうしても
職種がインフラなのはどうしようもないし女性だっているはずなんだけど、やっぱり出産で雇用形態変わる人が多いみたい
子ども理由であまり休んでもらえないのが辛い
自分の会社じゃないからどうしようもない

52 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 16:02:04 ID:
>>50
お仲間がいて嬉しい
妊娠中から子供が三才目前の今まで、料理作ったのは数えるくらい
朝ごはんのパン用意くらいが私の仕事
最近は買い物も食器洗いも夫担当になったから、本当になにもしていない

53 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 16:07:22 ID:
>>50>>52
そのくらいサポートがないと兼業は続けられないよね
私は家事を自分で背負いすぎて仕事への余力がなくなってもう続けられなくなってしまった
夫は夫で激務だから仕方ないんだけど私には正社員ワーママの荷は重かったんだな
残念だけどしかたないか

54 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 16:22:11 ID:
うちは結婚当初から食事はほぼ夫の担当。夫が残業の時は切ない夕食になる。
私も料理できないわけじゃないけど手際が悪いしレパートリーが少ない。
専業主婦はものすごく向いてないから仕事しててよかった。
よく考えたら洗濯も掃除も夫の方がしてる気がする。

55 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 16:40:28 ID:
うちは朝ごはんが夫担当
味噌汁の出汁から米の研ぎ方までこだわってやってるわ
その間、私は洗濯と子供の世話してる

フルタイム正社員兼業だし、こっちも稼いでくるから家事も同等が基本
妊娠出産と授乳以外は全部できるはずだしね

56 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 16:54:04 ID:
やっと木曜日。あと1日で年末のスーパー繁忙タイムが終わるはず…。
そしたら三連休だ。

57 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 17:35:49 ID:
前に出た話題かもだけど、イトーヨーカドーの料理キット使ったことがある方いれば量と味はどうなのか聞きたい
3年前にチンするだけのやつを頼んで失敗だったので、良いなら試したい

58 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 17:48:05 ID:
横だけど、チンだけの食べ物ってなんであんなに美味しくないんだろうね
最後の一手間だけでも鍋やフライパン使うようなものだと美味しいのに

59 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 18:13:57 ID:
>>58
舌が肥えてるのかな?
私貧乏舌の自覚あるけど昔からある肉まんとかザチャーハンとかあんかけ焼きそばとかラーメンとか大好き。

60 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 18:13:59 ID:
我が家の場合
朝はおにぎり、お茶
昼はお弁当
夜はご飯、味噌汁、おかず2~3品

私は子どもの頃にジュースやお菓子を毎日のように与えられて歯磨きもまともにしてもらえず虫歯だらけになった
治療するのに時間もお金もかかるし何より凄く痛かったの
だから子どもには絶対お菓子もジュースもあげない

61 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 18:16:40 ID:
虫歯だらけなのはお菓子のせいではなく、歯磨きを怠ってたのが原因でお菓子はそこまで関係ないのでは
なんか極端ね。自然派なのかな

62 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 18:27:11 ID:
お菓子もジュースも貰えなかった子供は、お友だちの家とか親の目が届かなくなる場所、年齢の時に反動でるから、過度の制限はあんまりよくない来はする

63 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 18:34:24 ID:
3月末付けでリストラ対象になった
こんなことあるのね
20年弱勤めたから傾いてても潰れるまでしがみつこうと思ってたけど追い出されるのが先だったわ
転職活動しないといけないんだろうけど何も考えられない

64 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 18:42:10 ID:
>>63
長い期間働いてリストラは辛いね
お疲れさまです
会社都合なら退職金や失業保険もあるだろうから少し休むのもありかも知れないね

65 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 18:43:30 ID:
52だけど、さらに夫が時短取ろうかなと言い出してる
バタバタして、手の込んだ食事を作れないかららしい
時短するなら、私が残業増やしたいけど、それはダメらしい

66 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 18:57:47 ID:
>>65
時短とらせてあげたら
旦那さん疲れてるのかもよ

>>52読んだけど、私と旦那さん同じ状態
私も最初会社に時短とらせてもらえなくて、そのうち余裕なくなって子供も全然可愛く思えなくなった
心身の安定は、お金に代え難いよ

67 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 19:09:51 ID:
>>64
ありがとう
奥さん専業子供ありの男性でも対象になった人がいるくらいだから共働きの自分なんか騒ぎにくいくらいなんだけど、
子供を抱えて大変な中頑張ってきたのも無駄だったのかとか色々考えてしまうわ…

68 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 19:13:14 ID:
>>67
無駄ではないよ!
経験してきた事は糧になってるだろうし次の仕事でも活かせるはず
そんなに長く続けられるのは才能の一種だと私は思う
自信を持って転職活動を頑張ってください

69 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 19:20:40 ID:
1歳の子供がいる上司が忘年会にうちの年中男子連れてこいって言ってる
自分の子供も連れてきて会わせたいみたい
上司が出産する前に一度だけうちの子と会って、えらく気に入られてしまった
じゃあ連れてく?ってなったら、ほかの上司が落ち着かないからいらないと心底嫌そうに言ってるのを聞いてしまった
これはもう、行かない方向にした方が楽そうだなと思ってる
子供は別の機会に会えばいいし
幹事さんには本当に本当に申し訳ない

70 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 19:42:02 ID:
今年所得が過去最高になった
来年妊娠して産育休入ったらかなり得だよね
悩むわ

71 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 19:51:26 ID:
うちは貧乏共稼ぎで旦那と私の年収同じだから、リストラなんてなったら詰むわ…
専門職でもないし再就職できる気もしない

72 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 19:52:36 ID:
>>70
なぜ?理屈がわからん

73 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 19:55:34 ID:
>>70主に直前の収入が影響するのでは
今後も高いままなら問題ないけど、今年がどうとかは関係ないかも

74 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 20:13:46 ID:
収入が良かった分育児給付金がそれなりに入るから得ってことなのかな?

75 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 20:27:27 ID:
夫の有休があまってて取得率上げるために年末年始かなり休むっぽい。子供たちの面倒みてくれて私の出勤の送り迎えとかもしてくれるらしくて感謝しかない。
保育園から呼び出される心配も、お迎えに間に合うかの心配もなく働けるのすごく心が軽い。

76 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 20:35:13 ID:
>>74
でも上限あるしお給料増えてもそんなに影響なくない?

77 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 20:53:44 ID:
うちは自分が仕事バリバリしたかったから残業なし休みがとりやすい仕事で料理のできる人と結婚した
子供が病気の時休むのも夫
おかげで子供はすっかりパパっ子

78 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 21:01:21 ID:
>>76
上限までいかないクラスなら給料の増減は給付金に影響あるよね
私も第二子産むまでに昇格して時短も外して月例給与をできる限り上げときたいと思ってる

79 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 21:04:51 ID:
旦那戦力だけど旦那が休みなら自分も休むわ
家族揃って休みたい
シフト制の休みが選べる職種で良かった
他人には適当に旦那が休みだから旦那のご飯しなきゃ~って言っとけば良いやと思ってる
勝手に引きたきゃ引けばいい
家族揃って休みたいだけの本音をわざわざ言わず旦那を悪者にしとけば波風立たないし

80 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 21:10:23 ID:
厚生年金とか健康保険も育休中はタダになるからタイミングとしては良いかもね。ただ、育児休業給付金の算定基準は育休直前の6ヶ月間の平均だから、つわりや切迫で時短や欠勤なんかがあると話は変わってきそう。

81 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 21:11:20 ID:
>>66
5時定時で帰宅可能、通勤15分って、都会の時短の方より楽だと思うけど、疲れてるのかな
同じ会社だから、夫に時短取らせたら、周りの私に対する視線が、バリバリ働いてくれるんですよね?になりそうでプレッシャー感じそうだ
ただ、いまより充実した食生活になりそうなのも魅力的だね

82 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 21:13:03 ID:
夫が時短してること言わなければ良し

83 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 21:20:06 ID:
所得高い年の翌年は住民税高いからそこだけ気をつけて

84 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 21:35:23 ID:
資格試験うかったし、そろそろ転職したいなあ
散々世話になった職場だから、いつどういう理由つけて退職切り出すか悩む

85 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 21:53:42 ID:
4回育休取った人居ない?流石に居ないかな…

86 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 22:14:11 ID:
狙って狙えるものならボーナスもらえる時期に産休入っちゃえば尚良し
産休入ってすぐ支給されたボーナスが社保免除ですごい額だったw

87 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 22:24:46 ID:
>85
4回目の育休中ですよー会社初ですw

88 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 22:38:02 ID:
>>85
パートだけど育休3回取った

89 名無しの心子知らず 2018/12/20(木) 23:19:26 ID:
>>69
遅レスだけど、個人的には忘年会に子供は連れてこないで欲しい
私はまあ、家庭を忘れて飲みたいし程度だけど
結婚したいけどできないとか、子供が欲しいけどできないとか、複雑な人もいるわけで
だけど子供連れて来られたら「かわいー」って笑顔で言わざるを得ないじゃない?

90 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 00:00:29 ID:
>>89
ID違うかもしれないけど69です
ありがとう、私もそう思う
仕事のお疲れ様会なのに子どもが中心になっちゃうよね
親戚の法事じゃないんだし
子連れやりたい上司はお花畑なのかな
気が重いけど、頑張って話するわ

91 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 00:13:23 ID:
職場の雰囲気によるだろうね
うちは少人数で全員大小問わず子持ち女性しかいないから
一緒にご飯食べに来なよーな雰囲気でオッケー
欠席する方が目立つしみんなお酒は飲まないで九時前には解散するから単なるママ友と外食って感じ
保育園のお迎えに間に合わない位仕事が終わりそうもない時は一旦お迎えに行ってまた戻って来て応接スペースで子供にタブレットやらSwitchやらせといて残業してる

92 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 00:15:51 ID:
訳あって旦那が一時的に無職
まだ保育園決まらず未就園の子供達を、朝から晩まで見て、食事、掃除、洗濯、食料の買い出しもする
スーパーのお買い得情報や底値とか把握してて、仕事帰りに買ってきてとかメールが来る
今は私が働いてて旦那が家にいるから当然なのかもしれないけど、感謝は忘れちゃいけないな…
だって私は旦那ほど稼げないから
旦那が働いてた時は、それでも育児毎日キツくてつい当たってしまったり、家事育児手伝ってもらってたのに、旦那は文句言わずにしてくれてるよ
でも、旦那に愚痴こぼさずに毎日のことこなされると、あんなにしんどがってた私、どんだけ無能、キャパ狭なんだよって悲しくなる

93 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 07:48:11 ID:
>>92
愚痴スレへどうぞ

94 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 08:39:29 ID:
>>80
2人目妊娠判明と同時に時短やめてフルに
切迫で欠勤した月は出勤が11日以下になるよう微調整
これが最大限できる努力

95 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 08:41:14 ID:
>>87-88
3回目以降って気をつけないと手当でないよね
考えて妊娠した?

96 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 08:58:12 ID:
>95
2人目と3人目が6才離れてるから普通に手当て出てるよ。4人目も4年空いてるから普通に出てる。
中1から0歳児までいるので、いつまでも育児は終わらないけどね。

97 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 09:52:00 ID:
2人目妊娠後時短やめてフルに戻したら育休給付金は上がったものの住民税と上の子の保育料も上がってしまった
妊婦であまり無理はしない方が良いよ

98 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 10:27:58 ID:
2人目時短妊娠中だけど9時16時でアップアップだから到底フルに戻せないわ
1人目のときは産休開始日ギリギリまで休めなかったから、今回は有給消化できそうで嬉しい

99 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 11:23:01 ID:
子がインフルで月曜から熱は無いけど、ようやく今日から登園可
今日は普通に出社できるー!と思ってたら登園許可証が必要で、昨日の木曜は休診だし、結局、今日病院行ってから園に送って未だ電車の中
結局、半休だし。悲しい

子は久しぶりの園にウキウキで、遅刻していったらクラスの皆に大歓迎されていてニヤニヤしてる図を見れたから良かった事にしたい…

100 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 12:02:30 ID:
>>96
働いて4人育ててるなんてすごい…尊敬する

101 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 12:17:51 ID:
>>85
自分も4回目の育休中。
上三人は2学年差で下は3学年差。
全員1歳で入園させて都度復帰してるけど、特にタイミング狙ったりしてないけど10ヶ月~約1年程勤務してるからか支給要件はクリアしてたよ。
(会社によるかもしれないけど、公務員は産前産後も勤務してることになる)
むしろ連続育休取る方が要注意だと思う。

102 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 12:21:46 ID:
>>85>>96>>101
なんでそんなことができるの・・凄すぎる

103 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 12:28:24 ID:
>>102
上の人たちは違うと思うけど、自分は実際ほとんど働いてないからこそ4人産めたと思ってる。
あと、都度復帰だから上の子は全員保育園に入れられたのが大きい。
育休退園ない自治体だから、4人とも育休中はその子だけに専念できてる。

そして3人が同時に小学校上がったあたりからが死ぬほど大変だろうなと恐怖しているよ。

104 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 12:32:43 ID:
>>92
旦那さんも、一時的(期間はわからんが)だからこそ愚痴言わずに毎日過ごせているんじゃない?

105 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 12:33:21 ID:
4人産めるって、素敵だわー
つわり酷すぎて3人目すらもう無理…

保育園で回り見たら4人もたまにいるし、年子4人とか3つ子+1人とか
私だと気が遠くなる組み合わせのご家庭もあって、
フルタイムで働きつつ凄いなあと尊敬しかないわ

106 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 12:35:49 ID:
保育園にはたしかに3人とか4人兄弟いるなー。すごい。
うちは2人で終わりだと思うけど、つわりがなく、夫の転勤もないならもう1人欲しかったかも。

107 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 12:49:35 ID:
いいなあ、4人ほしいなあ
大丈夫そうな人はぜひ生んだらいいと思う
うちは年齢とお金の問題で3人でカツカツ
夫1人ではやってけないから私も働き続けるしかない
たまに悲愴な気持ちになるけど子供たちが集まって何らややってるの見るのが幸せだ

年末年始、私は連休だけど夫は仕事だし学校も園も休み、日帰り帰省しかないし…
何したらいいんだー

108 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 12:58:57 ID:
>>107
3人でも普通にすごいよ…

うちは2人でおしまい
お金もだけど体力がカツカツ
つわり、陣痛、その他の体調不良ももう体験したくない

109 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 13:24:45 ID:
1人産んだだけでもう懲り懲りなキャパの無い私のような人間もいる。尊敬しかないわ。

夫の海外赴任が決まった。子は来年から小学校。帯同の場合は、家族の引越しは6月以降との事。何から考えれば良いのか。

110 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 13:48:25 ID:
お金がカツカツかどうかなんてどうやったらわかるの?
なんかよくわからんけど多分大丈夫だから4人産むよー帝王切開なのでこれで終わり

111 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 14:31:49 ID:
何歳で産み始めたんだろう。すごいな

112 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 14:56:46 ID:
うちの会社にもいるけど、育休続いてほとんど働いてないっていうのが実情だと思うよ。
求人で育休取得一人で4回取った実績ありますって紹介すると女子には受けがいいけどね。

113 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 15:23:42 ID:
うちの会社にも4人いるけど第一子が12の時に4人目産まれてるから4年に一回くらい産んでるっぽい
上の子の保育園兄弟ポイントがギリギリ残ってるうちに次を産む感じかな…

114 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 15:57:07 ID:
>>110
マンションのキャパ、ローンの返済計画、子供の学費、老後貯金なんかを計算してうちはストップだよ
所得多くない共働きで夫はやや高齢、実家遠方でサポートもなくて、何の後ろ盾もない家なので
お金で困らないように慎重になってる

115 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 16:08:57 ID:
>>113
じゃあ15年近くも来たりこなかったり、来ても妊婦だったり子供のことで休んだりするって事!?すごいね。会社や周りの目ってどうなんだろう。
やっとちゃんとこれるようになっても40代かぁ。
でもそこから定年までまだ20年あるね。

116 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 16:20:39 ID:
>>110
子供4人だと教育費だけで4000万は最低必要だよね

117 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 16:25:45 ID:
佐藤東大ママのところも、子供4人だよね。

118 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 16:30:22 ID:
>>115
うちも4人産んだ人いるけど、たまに子供連れて挨拶に来る人としか
うち育休3年とれるから、その3年のうちに次の子を妊娠して育休を4回続けて、もう10年くらい休んでいるらしい
わざとじゃなくて自然とそうなったらしい

119 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 16:32:38 ID:
10年も?!
休み続けられるその精神的な強さがほしい
私は1人目で1年半ほど休んで申し訳なさで2人目は考えられなかったよ
臆病すぎるんだろうな

120 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 16:36:10 ID:
10年も休んでるのに挨拶くるなんてメンタル強いんだろうね。誰も喜ばなそう。

121 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 16:45:50 ID:
2人とも育休半年そこそこだから、3人目は休ませてもらう
クリスマスプレゼントのラッピングしないと

122 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 16:57:36 ID:
今2人居るけど、本当は3人目欲しい。だけど1年ずつ2回休んで3回目の育休取る勇気が無い

うちの会社3000人ほどの頭古い会社。アラフィフ女性は独身か子ども居ない人だけ。40半ばは子ども1人、30代半ばから子ども2人が多い。3人目は未だ居ない

20年前は産休何それ、10年前は実績ある30代女性が頭下げて1人だけ産む、5年前くらいから20代でも妊娠、2人目もアリでしょ~という雰囲気になってきた
今の20代からは3人目産む子も出てくるかな
結局、産休育休は迷惑、何回までなら許容出来るかって意識なんだよね。ここの人でも
空気読んで遠慮して、人口減ったと騒ぐのもアホだと思うけど

123 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 17:11:21 ID:
産んでたら会えるはずの末っ子に空気読んでたら会えないままと考えたら読んでもなーと思うけど
育てるのしんどいとか、上育てながら次を妊娠するのが無理ってのは本当無理って感じだけど、勇気がないから無理ってのはどうなのかなあ、その子が成人した時だってまだ働いてるだろうけど周りは誰もそんなこと覚えてないだろうし

124 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 17:21:20 ID:
会社への後ろめたさ「だけ」が理由なら絶対産んだほうがいいよね。5年後には誰が何年育休とったかなんてみんな覚えてないよ。10年とり続けてる人とかはそりゃ例外だけど
うちも世帯年収がもう少し高ければ3人目いきたい。

125 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 17:39:47 ID:
3人以上スレでも兼業ママ増えてきたよね。
自分も高卒で就職し一通り実務を覚え昇進したところで立て続けに3人産んだ。
高校の同級生グループが第一子の出産ラッシュなんだけど、育休が被って楽しい。

126 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 18:09:56 ID:
うちの会社も、ここ10年くらいで結婚出産で辞めてく女性が減り、20代での出産が増え、ついに三回目育休取得者も出た
女性同士での会話でも、働きながら三人目なんてありえないでしょwみたいな雰囲気だったのに、一人出てくると意外と自然というか、それもありだなと思えてくる

127 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 18:23:03 ID:
私はなかなか授からず子は一人
職場は未婚多数で男性も妻専業だらけだ
若手男性陣に兼業が増えてきているから、理解者が多少増えることを消極的に期待している

128 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 18:34:23 ID:
女性は独身ばかりで男性は妻専業ばかりなので理解なんて程遠いよ
でもそういう人でないと仕事がこなせないということなんだと痛感した
こんな職場はワーママには無理だ

129 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 18:45:07 ID:
>>122
ああ、わかる
最初の会社はアラフィフ女性は独身か子供なし
アラフォーはほとんどが子供1人
自分も最初は2人目をと思ったけど、復帰後はどんどん仕事入れられて息つく暇もないし
2人目できましたって報告した時の反応も怖いし、そのうちにまわりも子供1人だからまあいいかみたいな思考になる
今の会社は育休天国でカルチャーショックよ
これを当たり前にしないといけない

130 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 18:47:11 ID:
20人足らずの会社で私以外は全員男性(ほとんど既婚)だけど2回産休育休取ったよ
みんな普通に接してくれたしマタハラもなく
3人目は年齢的に無理だからこれ以上はないな

131 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 18:55:40 ID:
世の中変わってきてるんだね!羨ましい
社員50人くらいの不動産会社勤務
男女比半々くらいだけど未だに育休は取りずらい
私は10年以上働いてからだから?そんなに反感買わなかったけど
同じ営業事務でも女性がお茶汲み掃除するのが当たり前みたいな雰囲気だし
でも給料はけっこう良いんだよね…
今より給料良いとこに転職は私のスペックでは難しい

132 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 19:13:38 ID:
家事代行サービス使ってる方いますか?

133 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 20:27:37 ID:
使ってる。何社か渡り歩いて、ここ3年くらいはcasy。
同じ人に一年くらい来てもらって、
水回り全般と子供部屋の片付け掃除をお願いしてる。
とにかく担当者次第だと思うので、色々試して見るといいと思う。

134 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 21:11:03 ID:
うちも使ってる
基本在宅中に来てもらってるんだけど、不在時にやってもらって家に帰ってきたときのスッキリ感がクセになりそうw
今は3時間×隔週しか取れないけど、毎週来てもらって片付け2時間、残りの1時間で夕飯作ってもらいたい

マンション(オートロックの分譲)なんだけど、鍵を預けたくなくて、会社行かないといけない日はうちの会社の最寄駅(代行さんの乗換駅)で
待ち合わせして鍵を渡す→終わったら郵便受けに入れてもらってるんだけど他に方法ある?

135 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 21:45:16 ID:
>>130
うちも男性多めだけど、だからこそ余裕あると思う
休業やら時短勤務する人間が一人なら周りの負担も少ないけど、割合が高くなれば支えきれない
もちろんその分人員投入しない上が悪いんだけど、実際はそう上手くいってない職場が多いよね

136 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 21:48:38 ID:
>>134
鍵を預けたくないとか言いつつ預けててワロス
合鍵作られてるかもねー

137 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 23:06:16 ID:
明日も仕事 明後日も仕事 もう家の中は荒れ果てております

138 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 23:07:34 ID:
旦那が小学校教員だから平日の休みが取りにくく、遊びはもちろん看護休みも難しい
有給をまとめて取れるのが春夏冬で、いつでも休める私の休みもそこに被せることが多い
この年末も夫婦&0才児で明日から16連休に突入した
なんか…旦那は常にツーオペで、私がダントツで育児負担多いのが微妙に気に入らない

139 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 23:10:59 ID:
>>138
旦那さんに任せてのんびり1人で出かけておいで
たまにはワンオペ家事育児してもらえばいいよ

140 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 23:22:56 ID:
>>138
当たり前にやってもらっていることに感謝してほしいもんだね
でも素直に16連休はうらやましい

141 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 23:24:14 ID:
今3歳2歳年子で3人目も欲しいところだけど
二人目産んでから持病持ちになり服薬してるから
難しそう。
産める人羨ましいからどんどん産んでほしいw

142 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 23:28:08 ID:
12歳8歳いるけど3人目はさすがに無理です…

143 名無しの心子知らず 2018/12/21(金) 23:29:40 ID:
>>134
うちも今度分譲賃貸から購入マンションに越すんだけど
今まではポストに鍵入れて不在時にしてもらって
ポストに返してもらってたんだけど
今度はセキュリティも厳しいとこだし
ほかの住人の目もあるし自分もなんか怖くて
どうしよかなと考えてた。
帰宅後に家がピカピカになってるあの気持ち良さは
癖になるよねw

144 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 01:23:45 ID:
妊娠出産が好きだから何人でも産みたいけど、子育てでは自己嫌悪ばかりだし、そもそも1人しか育て上げられないんじゃ?って世帯収入で2人産んでるからもう終わりだなー
漠然と旦那がそこそこバリバリ働き、わたしは働くけど家事育児メインと思って、事務職に転職したのに
ちょっと違う感じになってしまって、がっつり働けもせずたくさん産めもしない自分の人生が嫌になってきた

145 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 03:28:08 ID:
実家がバリバリ働く父と専業主婦の母だったから、旦那がしっかり働いてわたしは家計を助けながら家事をするという人いうイメージから抜けきれなくて補助的に働くというイメージがあって

146 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 03:55:22 ID:
すみません途中になった

だから私も結婚してから、なんかイメージと違うと思って苦労した
結婚して子供産んだら楽な仕事に回されると思い込んでたら普通に結婚前と同じ業務で、
それなのに実家がロールモデルだから晩御飯は何品も作らなきゃ気が済まないし
子供の送迎もその他の家事も当然私と思い込んでて、完璧にこなせない自分を責めた
実家の母に「男の人には自由にお仕事させてあげなきゃだめよ」と言われて呪縛になってたんだよね
いや私も普通に働いてるんだし無理じゃない?と気づくまで時間かかった

147 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 07:36:36 ID:
>>146
言っている意味がよくわからない
両親のようにしたいなら最初から専業主婦になれば?
私も両親が激務の父親専業の母親だけど好きだから仕事してる

148 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 07:42:40 ID:
>>146
こういうの縛られてるってすごい言う人いるけど、自分も完璧主義の専業母の子だったけど縛られてる感全然なくて手抜きしまくり旦那にも投げまくり
昔からあんたはお母さんの言うことまったく聞く気ないわね!!って言われてたからかw
親が家事ちゃんとやってる姿を見せたら子供も自然に学ぶ説もあるけどそれも学ばなかった…

149 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 07:54:51 ID:
うちの実家も専業母で父が家事してるところなんて見たことないようなうちだったけど、私は全く家事ができない女に育ったw義実家も同じく義母が家事完璧な人だけど、旦那は私より家事スキル高い
結局性格だなと思ったわ
そのおかげで思う存分兼業できてるしありがたい限り
もうちょっと子がパパっ子になってくれるとなおいいなと思ってるw

150 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 08:17:38 ID:
話ずれるけど二人目とか三人目を計画的に欲しいなと思って叶えてるの兼業母的にはすごくうらやましい
二人目考え出したのが子が二歳ちょっとになってからだけどまったくかすりもせず一年経過
仕事が忙しくなってきたうえに、旦那とも妊娠のことで不仲になり、最早考えられなくなってしまった
一年くらい時間経てば解決するかもしれないがそのころには年齢的に厳しくなってしまう

151 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 08:21:15 ID:
流石に三人狙う人って旦那が育休取るってことはないのかね
うちは外国人組が主だけど、ちょっとそんな空気になってきた
博士修士が多くて新卒の段階ですでに結構年齢いっちゃってて、新人期間も長いから何年も休むのが許されない空気があるせいもある
職場結婚組が早晩生け贄になりそう
確かに部長間からするとなんでうちばっかりとかあるのかな
そしてそんなことになったら、公報辺りがペラペラ吹聴して歩きそうw

152 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 08:37:23 ID:
育休で私が休みたいってのもあるし仕事も好きだけど子供の世話も好きみたいなのよね自分
旦那が育休取ってもそんなに戦力にもならないから別に働いててくれればいいわw

153 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 08:48:50 ID:
>>151
うちも院卒採用の部署だけど、最近はとにかく結婚が早い
入社後3年内には全員結婚してる感じ

福利厚生も充実してる方なんだけど、それても3人産んだ人ってほとんど居なくて不思議…

154 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 08:59:07 ID:
>>153
自分の予想だとその若手早期結婚組から一気に3人目産む世代が始まると思う
3人目って30代中盤から後半に産むことが多いと思うけど、今その辺の世代の結婚年齢って最近の流行りより後ろ倒しだから

155 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 09:05:19 ID:
>>153
わかる、最近の若手は結婚早い
特に男性
25で結婚して翌年にはパパがデフォルトで、わたしの10年先を生きてる

話変わるけど、保育園から帰ったら足拭いたり着替えさせてる?
わたしがもともと潔癖症ぎみで気になって
本当はお風呂に直行したいけど、子がお腹空いてるから嫌がる

156 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 09:05:42 ID:
同期で24歳、27歳、30歳で3人産んでどちらも産前休暇あけて即復帰してる強者がいるわ。
そして旦那はその間ほぼ育休とってる。
旦那は完全に尻に敷かれてるタイプで、主夫業を超楽んでいるらしい。

157 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 09:05:42 ID:
産める人はどんどん産んでくれると嬉しい!若い世代は共働き、家事シェアが当たり前になって働きやすくなってるんだろうなぁ。自分の子達も色んな選択肢があって生きやすい社会になってれば嬉しいな。

158 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 09:20:33 ID:
>>155
手は洗う、ズボンは履き替える、足裏はおしりふきで拭く
小さい子って結構地べた座ったりしてるんだよね
そのままのズボンでソファは許せない

159 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 10:16:56 ID:
>>155
何もしない、普通に手洗いだけ
保育園で外遊びの後は足を洗ってから上下着替えさせてくれてる
未満児だからかな

160 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 10:25:15 ID:
うちは逆に家事のできない兼業母と子育て家事をすごくする父の家でしょっちゅう父が食事を作ってくれたり家事をする姿を見て育ったから
専業母、何一つ家事をしない父の家で育った元夫とすれ違い過ぎて生活出来なかった。
元夫長く一人暮らしをしてて家事は完璧で結婚前はよく料理してくれたりしたけど、
結婚生活となると妻に求める家事レベルが高くて自分がやるという選択肢はなかった。

161 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 10:25:21 ID:
>>155
最初は着替えさせてたこともあったけど、時間的にとか色々で、数年のことだしともう諦めて何もしない
気になるなら仕方ないよね。おにぎり的なのさっと小腹に入れてお風呂行けたら一番良さそう

162 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 11:04:19 ID:
>>160
うわーうちもこんな感じ
人生もう一度あるなら今の旦那とは結婚しない!と思ってたけど、この人生のままリセットする方法もあることに気づいた

163 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 12:07:56 ID:
https://mainichi.jp/articles/20181222/ddm/041/040/135000c

多少の不潔は免疫獲得に有利と菱沼聖子も言ってたことですし

164 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 12:26:03 ID:
菱沼さんwww

自然に妊娠して出産できそうな人は
子供欲しいならどんどん産んで欲しい
高度治療は仕事しながらだといろいろキツイ

165 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 13:53:47 ID:
わたしも菱沼方式w
実際シャキだけど大雑把な母親に育てられて、まさに菱沼さんのように添加物とかにはうるさいけど賞味期限なんかは気にしないスタイルで育ち、結果めちゃくちゃ丈夫

37だけどもう1人産みたい気持ちが諦めきれない
職場は3人目がチラホラ出てきた
しかしわたしの年収も今後たいして上がらないし、旦那は平均年収より低いしとても無理だとわかってる
でも諦めきれない
宝くじあたらないかなぁ

166 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 15:02:45 ID:
3,4人産んで職場からの風当たり強くても一時的なことだし後輩としては働きやすい休みやすくなるからどんどん先輩には産んでほしい
私も2人目欲しいよー

167 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 15:19:21 ID:
アラフォーだけど3人目いったよ
私は女性の平均年収超えてるけど、旦那は平均行かないくらい
正直経済的には不安しかないけど授かった命だからと思って死ぬ気で頑張ることにした
私は資格職だから、いざとなったら土日パートでダブルワークでも何でもやったる、と腹くくった

168 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 15:25:46 ID:
>>165
歳も3人目と言わずもっとほしい気持ちも同じだ。ただ経済的な理由と私は妊娠しやすい割に流れやすい。
そして旦那はこの年収帯で?って感じで2人で終わりだねって言ってくる。
というかもう家族の形が完成したと思ってる。平均がわからないけど、いけなくもないと思っちゃう。

169 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 15:33:51 ID:
女性の平均っていくら?

170 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 15:36:49 ID:
正社員 30代女性 400万前後 だって

171 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 15:41:01 ID:
3人目、4人目がいる人はどういう業界、職種で働いてるの?
私は外資系IT系で既婚女性が少ないから3人目や4人目と聞くとびっくりする

172 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 15:44:01 ID:
外資系IT系ってなんだw
間違えました

173 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 16:28:56 ID:
うちも外資だけど外資だけあって自分は自分!!て感じなので3人目や4人目の人もいるけど良くも悪くも空気読んでる感はない
仕事で直接絡んでないから仕事っぷりまでは知らないけど、会社は使えないと思ったらすぐリストラするので、これまでリストラされた男達よりは使えてるのではw

174 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 16:38:35 ID:
国内老舗メーカー
女性の数は少ないけど3人産んでる人は多い
福利厚生は整ってるけど、女性のためにっていうより、経団連横並びでやんなきゃーって感じにみえる

おかげで40越えで3人子供いるけどなんとか管理職でやってけてるや

175 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 17:18:04 ID:
子育てのこと考えて在宅フリーランスになったけど、子供産み終えて少ししたら正社員戻らなきゃなー。転職に問題なさそうな年齢までに子供産み終えなければ…。
その前に年末の大掃除が今の課題なんだけど。

176 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 17:20:45 ID:
2人目を40で産んだので3人目は無理だわ

177 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 17:30:45 ID:
みんな羨ましい
30代半ばで1人産んで、もたもたしてたら40突入しようとしてる
もう気力やキャリア考えるとむりだ

年末に夫が子供連れて先に帰省するから1人の時間ができる
何しようかな
楽しみなのにいざとねるとやることが思い浮かばない

178 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 17:33:10 ID:
>>177
飲みに行っちゃえw

179 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 17:34:51 ID:
>>171
うちは国内系IT(大手子会社)で、ITにしては労働時間が緩いおかげか、既婚女性や既婚子持ち女性はすごく多いけど、それでも3人以上子供がいる女性はいないかも。
男性は3人の子持ちとか多いんだけど、奥さんパートとかが多いわ。

180 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 17:59:23 ID:
低収入で有名な保育士だけど3人4人産む人多いよ
女の職場なので産育休に対してみんながみんな好意的ではないけどそういう風当たりにももう慣れてる
私は22,27で産んでて31くらいでもう1人産みたい
自分の子も園の子も子供はみんな可愛い

181 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 18:05:11 ID:
>>180 いいね
子沢山の保育士さんは預ける方としても安心
子供好きで愛情深い人なんだろうなと思うよ

182 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 18:28:08 ID:
うちの子の保育園の看護師さんは子供一歳で復帰したけど半年後「子供が小さいうちは自分で手をかけて育てたいので」と最後の挨拶で述べて辞めていった
そうですか…

183 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 18:58:52 ID:
預かってる子の保護者向けの発言ではなくてその人自身の心変わり宣言だよ。
それか実は子供の側にいないといけない事情があるとかかもしれない。

184 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 19:04:16 ID:
夫の家事育児分担がイマイチだったとか、病気の時に頼るつもりだった実母と上手く行かないとか、復帰してみないと分からない事もあるよね

185 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 19:46:33 ID:
保育士関係なく、兼業は復帰半年くらいが1番しんどくて辞めたくならない?私はそのへんでガス欠した感じでやばかったな。

186 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 19:49:35 ID:
そうか そうだね、皆色々事情があるもんね

187 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 20:04:12 ID:
>>185
そのあとどうやって持ち直したの?

188 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 21:02:52 ID:
20,24,28で3人産んだ
末っ子が2歳から派遣→正社員で働いてる。
今、32才。年齢的にはまだ産めるけど金銭面無理だ。

来年は長子が中学生・私の勤務地が変わり車で30分→1時間ちょいになる
+スポ少の役員になった
母ちゃん大変だけど子供が頑張ってるから私も
頑張れる

189 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 21:25:01 ID:
大学出てないんだね

190 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 21:34:23 ID:
大学出てないとかここではどうでもいい話じゃない?

個人的には初産早いと余裕あっていいな~と思う
若さで色々乗り越えられるし

191 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 21:41:25 ID:
20代に体力と根性でバリバリ働いて一人前になった30過ぎて出産したら、地位も給料も高いし仕事も自分の裁量で捌けるから楽
30代での1~2年のブランクはあまり問題ならない
ほぼ新人状態で2人産んで4年くらいブランクあって20代に仕事してない同期はそこから巻き返すのがかなり難しそうっていうかほぼ無理っぽい
新卒に毛が生えた程度の給料で更に時短だったりするからな…

192 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 21:44:15 ID:
かぼちゃペーストの冷凍が沢山残ってたのでかぼちゃとウインナーのグラタン作った
思いのほか子どもが気に入ってくれたので作って良かったな

193 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 21:45:10 ID:
誤爆した

194 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 22:07:03 ID:
>>191
それも職場によるでしょ
うちだと、さっさと産んで30からフルでバリバリ働きます!って人の方が上手くいってる気がする
仕事は後からでも覚えられるし

195 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 22:20:27 ID:
うちは20代30代でどんな仕事をしたかでその後が決まるところがあるから>>191の職場寄りだな。
でも女子は婚期逃しやすいw結婚出産してもギリギリの滑り込むw
マミトラって雰囲気はゼロ。若くで出産したら転職先決めて辞めちゃうケースが多い。

196 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 22:22:48 ID:
>>194
確かにそうだね
うちは院卒が多数で24歳スタート、体力勝負の下積みが必要な専門職だから若い頃に働けないのがマイナスでしかない

197 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 22:27:02 ID:
冬至ですしね

198 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 22:27:02 ID:
22

199 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 22:38:35 ID:
>>196
同じ職種かな?うちも同じように院卒の方が多数、出張多くて結構ハードだから入社2~3年目で子供産んで時短に入っちゃうと経験つめないかも

200 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 22:47:31 ID:
22歳、24歳、27歳で出産
今30代前半だけど、この年齢で短大卒って周りにあまりいないから出身校聞かれた時はちょっとキョドるw
職場が大卒院卒の方多くて肩身が狭いよ…

201 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 23:16:35 ID:
これからは30過ぎてから結婚出産が主流だろうね
不妊治療莫大なお金かかるから政府としては医療費抑えるためにも早めに産んでほしいだろうけど女性の社会進出イコール高齢出産だから

202 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 23:26:23 ID:
>>194
公務員とかかな?それができるならいいよね
うちの会社ほぼ皆営業職で入社して数年は先輩にくっつき一人前になるまで営業のノウハウ叩き込まれる
一人前になるのは28~30ぐらいかな
そこで仕事として成果あげてからじゃないとやっぱり育休後復帰したときにやりにくい
30超えた時短のママ社員に手取り足取り営業のノウハウ教えてくれるような環境ではないから、早くして育休とった同期は復帰後事務仕事するしかなくなってる
女性の社会進出って難しいね
男と対等にやってくには欧米並みに産育休を短くするしかないと思うわ

203 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 23:30:27 ID:
33と36で産んだけど体力的にあと10年早くてもよかった
でも仕事とに対する自信と人生に対する責任は30超えないと生まれなかったし
結局いまもどっちが良かったのかわからない
体力的にはマジきっつい

204 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 23:30:47 ID:
公務員だけど仕事覚える20代のうちに育休とる子は復帰してもできる仕事限られて昇任も頭打ちだよ
それでも本人次第でチャンスは与えられるけど

205 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 23:35:40 ID:
>>204
両親がが県庁勤めだったけど、昇進しないように必死だったって聞いてる
仕事はしんどくなるのに給料はむしろ下がって損しかしないからって
もちろん公務員でも職種によるんだろうけど

206 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 23:40:43 ID:
色んなパターンの職場があって面白いね 
うちは資格職だけど、40,50とかで転職やら就職してくるような人もそれなりにいるから、出産適齢期的なものはないな
>>201
私の周りはむしろ結婚年齢下がりはじめたわ
共働きで結婚後も稼いでいけるし、多少貯金とか少なくてもサクッと結婚しちゃうのかと思ってる

207 名無しの心子知らず 2018/12/22(土) 23:50:58 ID:
>>205
県庁だけど仕事楽しいとやっぱ昇進して色々なこと挑戦したいし昇進したくない派は少数派かな
後ろ向きだと仕事楽しくないしね

208 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 00:03:11 ID:
20代で休むと出世しないなんて、そんな会社が多いなら少子化が進むわけだよね

209 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 00:28:36 ID:
1年かそこら休んだって影響少ないと思うけど、友人は就職して二年目で産休育休とってそのまま八年休んでた
そして復帰したら2人の幼児持ちの時短の30代
職歴ほぼゼロでその状態はなかなかたいへんだろうなぁと思わんでもない

210 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 00:35:38 ID:
んー、でも産んで復帰だけなら1年だけど、即最前線に戻れる人は少ないからなぁ
妊娠から小学一年の壁とか含めたら、1人でも10年近くセーブだよね
働き続けるだけならともかく、20代で複数産んでそれ以上を目指すのは可能なのかな
周りの昇進してる女性は未婚、既婚子供なし、高齢出産子1人、早めに子2人だけど親がっつりサポート、までしかいない

211 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 00:37:54 ID:
>>201>>206
うちの会社も結婚年齢かなり下がってきてるよ
私らの世代は第一派が27歳くらい、第二波が30歳前後だったのに、今の若手は25歳くらいに第一派が来てる
もう入社して落ち着いたら結婚決めるくらいの勢い

212 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 01:52:23 ID:
>>202
営業じゃないけどうちもそんな感じ。
20代で叩き込まれるし、子持ち時短で出来る修行内容じゃないから早くに産休入ると会社人として終わる
若くして複数子持ちなのはとても羨ましいけど、学歴も就活も時間もお金も無駄にしてるなと思わないでもない

あとこれは性悪すぎるから誰にも言ったことないが、そういう同期に同期ぶられるとイラっとする時がある

213 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 04:16:25 ID:
公務員だけど自分の周りは昇進したくない人が多い。
畑違いの部署に異動することもあるから、経験積んだところで異動したら振り出しに戻る。
私も若いうちに産んどきゃよかった。
体力もキツいし、若いお母さんだと子供も嬉しいだろうし、孫のお世話もしたい。
でも、家電は今ほど充実してないだろうな。

214 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 06:26:22 ID:
いつ産むかは地方か都会かの地域性でだいぶ変わる気がする。地元の方だと10年くらい全てが早いわ。

215 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 09:03:47 ID:
公務員だけど優秀だと昇進のたび異動してころころ部署変わるよね
私は色々な部署経験したい派だから頑張ってるけどその代わり妊娠のタイミングは逃し続けてる…

216 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 09:04:45 ID:
>>212
修行あったなー
うちの会社、10年くらい前は20代は終電近くまで残業したり休みの日にこっそり出てきたりしてる人が多かったから、時短の人が16時に帰ってるの見て今日半分終わったのかと時計代わりにしてた
自分で考えてイチから作るような仕事は試行錯誤する時間が長くて時短に渡したら果てしなく終わらないから、
時短は決まった手順通りに作業したら終わる仕事が振られるようになる

でも今は20代でも定時で帰ったり残業しても1~2時間だから、差は付きにくくなってるかなと思う

217 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 09:43:01 ID:
>>215
わかる
子供産んだら数年おきに一からの仕事(かつ責任も重くなる)は無理だから、セーブしてママ向け部署に留まる人多い
私もその1人
頑張ってるのすごいわ

218 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 09:44:40 ID:
私も資格職だから20代で産んでも復帰楽だったし給料も上がってる
というか中途半端にキャリア積んでからよりも早めに出産して後を長くしよう、って考えの人が少なからずいる
環境によって何が楽とか全部違うよね
出世しない同僚も、本音はバリバリ働かなくてラッキーwかもしれないし

219 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 12:29:43 ID:
管理職になってから2人出産した。
なかなか授からず不妊治療していたからそうなっただけなんだけど、キャリアとしては結果的にはよかったかな。
子どもいるとなかなか仕事に全力投球できないし、かといって子どもが育ってからといったって15年くらいはかかるしって感じ。
振り返るとキャリアアップするなら保育園時代がラストチャンスだったかなと思う。もう一つポジションあげるならそこだったけど、不妊治療での通院を優先させたから私には無理だった。

220 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 12:45:11 ID:
みんな若い!
私は1人目38歳、2人目40歳で出産
でも確かに今の20代は結婚早めかも
入社4年目で結婚して6年目で産休入りまーすって感じ
育休取るのに抵抗感がなくて当たり前に取ってるのが羨ましい

221 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 12:50:42 ID:
>>220
それでも順調に授かってるからそれはそれで羨ましい

222 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 13:37:28 ID:
新卒で入社する前からある程度長く付き合ってる人が居て、入社して少し社会人としても慣れてきた頃に結婚するパターンが多いのかね。
うちの会社も20代の子はどんどん結婚していくなー。
そのおかげなのか毎年社内の子育て世代向けの規定が改善されてくw今までしっかり整備されてなかったからここ数年ですごく働きやすくなった。有り難い。

223 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 13:46:32 ID:
子供を産んで育てること「だけ」考えると、一昔前の女は高卒か短大卒で一般職ってのは理にかなってるんだねー

224 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 13:46:47 ID:
入社4年目に結婚、5年目に妊娠して産休入ったけど、まだ一度も昇格してなくて早すぎた感はある
周りはどう思ってるんだろう
二人目のタイミングが難しい

225 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 13:57:29 ID:
>>216
202だけど正に20代半ばまでは修行だったわ
パワポでプレゼンシートを一晩で作れと言われたりとにかく時間使うようなことを沢山やらされた
そして先輩が飲み行くぞーと言うと付き合ってたから終電まで飲むとかもよくあった
今の若い子ってそんなの無い世界でパワポもいつか時間ある時練習しといてねーってノリで時代が変わったなとは思う
だからってやっぱり20代前半で出産して休むとその後の会社人生厳しいと思うけどね

226 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 15:13:39 ID:
>>220
私も37で1人目、40で2人目だから同じようなもんだね

227 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 16:04:42 ID:
決めつけ自分語りはお腹いっぱい

228 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 16:35:31 ID:
20代なんて大学時代にパワポ使いまくっててプレゼンスキルも高い

229 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 17:10:29 ID:
あーまだ来週も金曜日まで仕事なのに年末気分でやる気でない
会社に行くのダルい
子供が小学生になったら、もう冬休みだし、ますます休みたくなりそう

230 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 17:19:14 ID:
あと一週間がんばろう
とはいえ年末年始も義実家行ったりでかえって疲れるわ

70歳まで働き続ける方法ないかな
働きたくないけどお金の苦労したくない

231 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 17:29:48 ID:
起業しなよ

232 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 17:31:08 ID:
今年28日が有給奨励でお休みになったから残り3営業日しかなくて正直不安しかない
しかもクレーム起きて上司が対応することになってしまって、上司に頭上がらなさすぎてこの連休中もクレームのことが頭をよぎっては申し訳無さすぎて床をゴロゴロ転がりたい気持ちになってる
気持ちの切り替えが下手すぎて困る

233 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 17:38:08 ID:
>>230
サイゼリヤだかどっかが、75歳まで雇用するらしいよ

234 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 18:16:29 ID:
年末年始つかれるー
やっとクリスマスの準備おわったー
何でクリスマスと年始こんなにちかいんだよ..

235 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 18:26:32 ID:
今週疲れたー!
ミールキット系のものすら作る元気がなく、毎晩納豆ご飯や食パンとソーセージとかで済ませてしまった…
子供に申し訳ないと思ってたら「毎日こんなのがいい!」って言われてしまったよ
その間旦那は毎日忘年会
振り返ってみれば家族全員ハッピーな1週間ということか
今までの私の労力何だったのか

236 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 19:25:15 ID:
>>228
大学どころか小学校の授業でバリバリ作ってたよ、総合的学習という時間に。まぁゆとりと言われる世代なんだけどね。

237 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 20:06:04 ID:
最近の大学生はスマホ世代でPC使わないからタイピング出来ないと聞いたけどな

238 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 20:14:33 ID:
えー小学生でパワポ使うの すごいな

239 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 22:23:19 ID:
どちらにせよ>>225でパワポが大変な技術の代表みたいに言われてるのに違和感
もちろん内容やデータをイチから考えるなら時間かかるし、仕事内容によるだろうけど、時短で余計な時間ないからパワポ作るだけなら数時間を目標にしてるわ
目的に応じて、細かい完成度よりわかりゃ十分と思うようになった、しかし上層部に自分の仕事の印象の半分はパワポだと思うので、こぎれいにはしておきたいところ

240 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 22:33:32 ID:
>>225は多分、パワポ使えるようになるのが大変なのではなく、プレゼンの内容や構成考えるのが大変で見た目も綺麗にしなきゃで時間かかったって話では?
今の若い子は自分でイチから作らなくても社内で共有しているテンプレがゴロゴロあるからそれに沿って作れるように
パワポのやり方だけは時間あるときに覚えといてねーって感じかなと

作業時間短縮のためにそんな感じになってきた会社も多いと思うし、時短兼業には助かるよね

241 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 23:21:43 ID:
入社してからパワホ使ったことない人、はーい

242 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 23:50:46 ID:
>>225が20代でパワポ一晩かけて作らされてた頃、>>236が小学校で楽しくパワポやってたのかと思うとなんか感慨深いわ

243 名無しの心子知らず 2018/12/23(日) 23:51:05 ID:
機能を使いこなせてるかより、効果的に伝えたいことを伝えられる構成力と論述力よね

パワポというソフト使えるかはどうでも良くて、プレゼンの練習が大切

244 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 00:03:59 ID:
すごくどうでもいい
ていうか育児どこ

245 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 01:10:10 ID:
転職活動中

やりがい
働きやすさ
収入

どれを優先したらいいんだろう
多少無理すれば普通に残業できる
子どもの手が離れた時に自分がどうなってたいのか分からない

246 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 01:22:17 ID:
うーん本当に人それぞれだよね
私は働きやすくてそこそこのお金貰えたらそれでいい
今の仕事がそんな感じで自分には合っている

高収入でも身を削るような仕事はもう体力ないし家庭が一番大事なのでしたくないな

247 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 06:09:52 ID:
絶対に働きやすさと断言したいけど、夫祖父母ヘルプがあれば優先下がるだろうね
上司同僚が快く休ませてくれるか、も入ってみないとわからないしね

248 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 06:48:06 ID:
日本一の天才霊能者、八意(やごころ)先生は埼玉県八潮市生まれ育ちで推定25歳です。
悩みごとや困ったこと、心霊写真を撮ってしまった場合には、
まず八意先生に相談しましょう。心霊写真鑑定だけは無料です。

http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065?fm=entry_awc
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/788f3056778b0f74495648964bfb1d1e?fm=entry_awc
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/93b5c268d3aefeccd92753a7c58a6ded?fm=entry_awc
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/e066fd39cd23872a3c73cf91f4b50b8c?fm=entry_awc
これ↑笑えるw、コメント読んだ後に何か書きこんでやって。

出来たらみんなに広げていってほしいな。

参考
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51930327.html
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51934667.html
http://thethreewisemonkeys.com/2011/10/31/of-real-korean-ghosts-and-ghost-stories/ghost/

これ↓も笑える。
https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/1627823cb0dbf54d23066d302f3abdd2/

魔物が来ていることがわかる。他人の運気が良いか悪いかわかる。
魔物を潰せる(指ぱっちんだけで魔物が消滅する。)。神域を浄化できる。

249 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 07:57:56 ID:
>>245
働きやすさ>収入>>>やりがい
やりがいは自分の心がけ次第で何とかしてー

250 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 08:25:10 ID:
収入は夫の収入によるw
妻の年収が家計に必須なら下手に妥協しないほうがいい、下げてから上げるのは難しい

251 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 08:34:40 ID:
旦那の収入がどうとか自分には関係ないわ
やりたいからやる、やりたくなければやらない
ただそれだけ

252 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 08:37:51 ID:
>>251
それはまさに旦那の収入が一定水準あるからそう思うのでは?
うち旦那だけじゃ家計持たないから転職も収入と働きやすさ第一で探すしかなかった
まあ世の中の一馬力の男性なんか収入のためにやりがい妥協してる人多かろうしね

253 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 08:40:06 ID:
本当贅沢な悩みで羨ましいわ。

254 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 08:42:39 ID:
>>251
旦那さんに十分な収入があるから言えることですわー

255 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 08:55:00 ID:
働きやすさ一択で来たけど、子に手がかからなくなってきた今、何も残ってないやー
いい歳して、スキルもキャリアもお金もやりがいも、何も無い
でも過去に戻れたとしても、自分の環境とキャパではそれが限界だったとも思う
選べる、悩めるんだったら収入と将来の展望重視が良いと思う

256 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 09:22:09 ID:
シフトも希望通りに通るし、当日欠勤も無問題で働きやすさバッチリだけど、内容は刺身タンポポ系の仕事で、まだ20代なのにこんなんでほんとにいいのかな…
っていうレスなら前にあったね

257 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 09:33:53 ID:
刺身タンポポ懐かしいw

258 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 09:48:20 ID:
>>251
こういう人って人の気持ちが分からないんだろうな
周りの人傷つけて気付いてなさそう
本人だけは幸せなんだろうね

259 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 09:51:23 ID:
高収入とやりがい目当てで今の会社に転職したけど結婚して子供が出来てからは高収入とやりがいは必須ではないんだなと思ったよ
それらを求めると必然的に激務になるから

260 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 10:30:51 ID:
自分のやりがいを追求するとサビ残モリモリ自宅に仕事持ち帰りしたくなっちゃうから、もう無理だわ
職業柄、本来の業務と言われてること以外の名もなき仕事が多くて、そっちも本気でやろうと思ったら兼業では無理だと気づいた
でも、仕事好きなんだよね
専業のお嫁さんが欲しいよ

261 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 12:33:20 ID:
やりがいも人によるので、入ってみないと何とも言えないよね
前職が文化普及の仕事で、当初はやりがい第一で志し高く入ったけど、内部の人間関係は最悪だしサビ残多かったしで心折れた
今の営業事務の方が性に合っててお金稼ぐやりがいがある

262 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 12:44:27 ID:
旦那の収入平均以下だけど、育児家事にかなり協力的だから
私は片道1時間弱かけてやりたい仕事ができる。
デザイン系だからどうしても都市部になるんたよね。
(フリーでやれるほどではない)

旦那や子にもあれやこれやとやってる兼業さん本当にすごいと思う

263 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 13:01:03 ID:
旦那さんの協力があるっていいな。
うちは「子供いるんだし専業でいたら?」と言ってくれるけど、その言葉の裏には(自分は仕事忙しいし手伝えないよ)という主張が隠されている気がするorz

私もやりがいよりも働きやすさ重視。
というかできれば働きたくないwでも働いてた方が余裕生まれるし、充実するしなーって程度で働いてる。
バリバリ好きな仕事してる人羨ましいな。

264 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 13:15:01 ID:
うちは会社が残業厳しく規制してるから、割と余裕ありつつやりがいも求められる
やはり長時間労働、過密労働がほとんどの日本の労働問題を生んでる気がする

265 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 13:29:03 ID:
この流れ参考になる

あと30年働くとして、いまの仕事がずっとあるのか心配だわ
潰しが効きそうな仕事に就いといたほうがいいのかな

266 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 14:29:29 ID:
本当にどこに行っても何歳でも採用されやすくてやれる仕事って少ない
接客業好きな友達が転勤族についていったけどどこ行っても仕事すぐ見つかると話してた
働く場所によって労働環境と収入に差がありすぎるけど、医療、介護、接客は本当にどこでも必要とされてるイメージ

267 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 14:47:16 ID:
働きやすさ重視で安定した団体で働いてるけど、友人とかと話すときに子供のことしかネタがないのはつまんないかなと思ってしまう。
それで子供に期待してプレッシャーかけちゃいそう。
とか考えるとやりがいある仕事もしてみたいな。自分の世界を持ちたい。まぁ無理なんだけどさ。

268 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 14:56:11 ID:
やりがい重視してみたいけど、そんなにやりたいこともないから、今の働きやすさ優先な職場にしてる
組織によって業界内容が変わるから、そのうち異動してみればいいかなーって思ってるのもある

269 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 15:04:04 ID:
うちの母親、経験ゼロの48歳だったけど、教員免許持ちだったから即仕事見つけてきたわ
経験無しで役に立つ資格ってなかなかないのにね

270 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 15:05:33 ID:
やりがいを見出すのが仕事じゃなきゃいけない理由もないしね
関西から北海道の地銀に就職して冬はスノボ三昧…って友達がいるわ

271 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 16:32:57 ID:
>>258
聞かれたから答えただけなのに、なんでそんなこと言われなきゃいけないの?卑屈なの?

272 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 17:02:35 ID:
書いたことに対して何か言われるのがイヤならリアルチラシの裏にでも書いてりゃいいと思うよー

個人的には家庭があって子供もいるのに、自分がやりたいかどうかのみが判断基準になるってものすごく幼稚だと思う
男女問わず、仕事でなく趣味などであっても

273 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 17:09:48 ID:
>>272
へーそうなんだ、人生つまらなそうだね

274 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 17:12:03 ID:
別にやりがいのみでもいいと思うけどなー
どんな生き方も人の自由よ

私も基本はやりがい重視
学生の頃決めた士業一本で来たから、他に思い付かないのもあるけもね

275 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 17:16:55 ID:
時間と納期を守れて挨拶ができて真面目に尽くすことができる人ならどこに行っても大丈夫
社会人になって15年
転職したり、再就職したりしてる人見てて思った

276 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 17:27:44 ID:
>>274
士業だと選択肢が広がるから、比較的やりがい重視でできそうよね
子育て中にセーブして、ある程度たってからガッツリしやすいかも

277 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 17:54:03 ID:
選択肢が多い生き方するのって最重要だと思う
女だからと勉強頑張らなかったり、専業主婦に憧れてるからと最初から非正規で働いてた幼馴染いるけど、
結局専業主婦させてくれるような人とは結婚できないし本人も低賃金で働くしかなく、どうしてこうなった状態だよ

278 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 18:38:36 ID:
あんまりやりがいないかも…
学費のためだけに働いてる感じ
子供2人中学受験させて私立だけど、やっぱり公立がよかったかなと少し後悔
主人の収入だけで生活費やりくり出来てたから、私が働けば私立行かせられるわと思ったんだけど
別に無理して私立行かせなくても
公立優位の地域だし…
でも楽しく通ってるならいいや

279 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 18:39:04 ID:
専業さしてくれるような稼ぎのある人とお付き合いするにはよほどの美人でない限り
自分も勉強してそれなりの大学や企業に入っとかないと出会いの数が全然違うもんね

280 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 18:52:27 ID:
収入が高い人はたくさんいたけど、顔も学歴もまぁ普通の私には、顔も収入も身長も高くて性格も素晴らしくて気もあって親戚一同も問題なし!な人は捕まえられなかったわw

私の収入がなければ一家路頭に迷うし、やりがいなんて贅沢言ってられない
収入と子どもの生活をなるべく犠牲にしない融通のきく仕事にしがみつくのみ
グータラ生きてきたから仕方ないけど

281 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 18:57:55 ID:
夫婦は鏡って本当だと思う
格差があるように見えても総合的には釣り合ってる

282 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 19:23:20 ID:
お金を稼ぐことに喜びを感じるから、どんな仕事でもやりがいある
ちな何の資格もないただの事務
収入はそこそこ
そんなモチベーションなので働きやすさは重要

283 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 19:25:19 ID:
>>281
突然なに

284 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 19:34:59 ID:
学生時代に戻れるならこの仕事にはついてないや
子どもがいる生活は幸せだけど、人生振り返った時に何も残らない
幸せの形は人それぞれだけど、わたしの場合、一日の大半を費やす仕事で自己実現する生き方が一番幸せだと思う

285 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 19:39:16 ID:
>>284
うちの父がそれの真逆のことを言ってたわw
父と同業者だけど、仕事は30年頑張っても後に何も残らないから程々にしとけよって言われた

286 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 19:45:26 ID:
自己実現ややりがいを仕事に求めるのは変だなぁと個人的に思ってしまう
価値観は人それぞれと言われたらそれまでだけど

287 284 2018/12/24(月) 19:51:29 ID:
>>285-286
そういう考え方もあるね、参考になる

大学時代の同級生の多くが研究職や教育職、士業についてて、自分のようなサラリーマンは少数派
組織に翻弄されていいキャリア積めてなくて、先が見えちゃってるせいか、空しさが半端なくて
アラフォーだし、仕事以外にいきがいを見いだせるように、来年は頑張りたい

288 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 19:53:47 ID:
>>287
結果はコントロールできないけど、自分の行動はコントロールできる
過去の選択の積み重ねが未来の自分を作るとも言うしね
お互いに頑張ろう

289 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 19:54:37 ID:
兼業子持ちになっても仕事に熱い気持ちを持ってるのは素敵だと思う
小梨のときはチャレンジ精神多少はあったけど、今は何か改善したほうがいいことがあってもまずは自分の仕事が増えないか休みにくくならないかを
考えてから行動を起こしてる
何か思うことがあってもまずは一旦その場では飲み込んで考えることにしてるし、仕事も失敗しないこと(リカバリーで残業なったりするから)を第一にやってるわ

290 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 19:58:10 ID:
仕事を頑張った後に何も残らないとは思わないな
他界した父の残した仕事や作品を見て私ももっと頑張ろと思った

291 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 20:21:49 ID:
>>287
一応父と私はやりがい搾取職と言われてる士業だけど、上記の通りだよ
サラリーマンだからどうとかじゃない

292 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 22:06:20 ID:
>>269
小学校教員?何の仕事か気になる
私は中高持ってるけど普通の会社員になったから、今後転職するにしても教員免許なんてなんの役にも立ちそうにない

293 名無しの心子知らず 2018/12/24(月) 22:19:37 ID:
>>292
いや、普通に小・中の教師の仕事だよ
年度途中だったのに、講師登録したら即2件も仕事の話がきたらしい
正規雇用は狭き門だけど、非正規ならフルでも非常勤でも引く手あまただって
保険として取得しとくのに丁度いい資格だと思う

294 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 00:16:42 ID:
ほーん、高校の理科じゃどうにもならないかな?

295 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 01:00:34 ID:
>>284
私は広い意味での士業の医療職だけど、
子供を産んでからはやはりキャリアは寸断されるし、形として残るような仕事はほとんどできてないよ
どうでもいいような短い論文は少々あるけど、普通子供を産めるような年齢で出せた業績はチリというか砂つぶというかだから
キャリアという意味でのやりがいはなくて、本当に虚しい時あるよ

人のためになるというやりがいはとてもあるけれども、そこは子供の有無には関係ないかな
こういう意味でのやりがいは、自己実現に繋がらないって私も思う時ある

何がいいたいって、たぶん職種には関係ないってこと
仕事に自己実現を求める性格かどうかだと思う

296 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 01:34:22 ID:
みんな偉いね。真面目さが滲み出てる。
私は楽で給料が良くてラッキー。くらいの感覚で仕事してる。
仕事辞めたら、毎日朝起きれる気がしないし、身なりもきちんとできないと思う。

297 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 05:14:02 ID:
楽で給料もらいたい…
学なしだからきつくて給料安い…

298 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 05:35:30 ID:
>>295
>何がいいたいって、たぶん職種には関係ないってこと
>仕事に自己実現を求める性格かどうかだと思う

わーかーるー!!
旦那は人間としては本当に親身に寄り添ってくれる人 だけど、仕事に自己実現を求めてない性格なので、私の苦しみの本当の根のところは理解できないんだなあと思うことがある
子供のいない生活に戻りたいわけではないんだけど、仕事で満たされるべき穴がずっと心に開いた状態で生きてるみたいで
子供がいて満たされた生活をしているはずの母親の心の中にこんなに虚無があっていいのか、穴が広がりすぎたら失踪したりしないか自分で自分が怖い

299 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 08:24:36 ID:
>>293
教職って更新講習受けない失効するって聞いたことがあるわ
お母様は一応講習受けてたのかな
だとしたら準備が良くて未経験でも問題なく仕事もできそう

300 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 08:30:25 ID:
来月から5ヶ月だし、通勤緩和を使いたいけど、時短だし、ちょっと言いにくい
今年、産休に入った先輩は時短でも通勤緩和を使ってたから、言えば拒否はされないんだろうけど

301 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 08:39:10 ID:
>>293
自分も中高の教員免許もってる普通の会社員だけど、今更中学生高校生相手は講師でも不安があるなぁ…
お母様は小学校だったのかな。

302 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 08:48:46 ID:
小学校はいつでもカモンな印象あるわ

303 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 09:27:13 ID:
>>300
医者に母体健康なんたらカード?を書いてもらえば?
診断書よりも安くすむし、職場は従わなくちゃならなかったはず
身体大事にしてね

304 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 09:31:35 ID:
教員免許、持ってたらいいよね。
学生時代は就活+教育実習+試験で大変だろうけど。
ほとんどの資格は年齢関係なく取得できるけど、教員免許だけは特別だし。

305 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 09:43:02 ID:
>>134
スマートロックで検索してみるとよいかと
オートロックは突破できないけど

306 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 11:02:01 ID:
>>301
高校教員してるけど、子どもが高校生になったから常勤講師始めましたって先生、今の職場にも2人いるよ
どんな教科でも仕事はあると思う
子持ちの教育実習生とか新任教員もそんなに珍しくないよ

307 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 11:28:52 ID:
年末デスマーチ乗り切ったら酷い風邪ひいてしまった
せっかくの3連休寝込んで終わった
ケーキもご馳走も全部夫と子供たちに頼んじゃった…

何のために働いてるのかわかんなくなっちゃったよ
家族団欒したかった

308 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 11:59:24 ID:
本当にみんな真面目さが滲み出ててすごい…

私は楽だけど超絶楽しくて仕事が趣味化してしまってる
給料は安くて(誰にでもできる仕事)世の中から見れば何の価値もなさそうな仕事なんだけど自分はすごく楽しんでる
ただ楽しいからってこの給料で死ぬまで続けてていいのだろうかとときどき不安になる
学費とか貯められない…

309 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 12:35:25 ID:
>>300
道や電車が混んでるのなら遠慮なく使った方がいいよ。
自分のためはもちろんのこと、後に続く後輩の道を繋ぐという意味でもドンドン活用した方がいい。
自分は臨月まで健診でひっかからなかったけど、5ヶ月頃に満員電車内で倒れたよ。

310 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 12:36:24 ID:
長い時間をさく仕事がそんなに楽しいなら一番幸せだと思うよ
仕事楽なら家事を外注せずに節約頑張って、貯金や運用に励んだらいいと思う
子供にある程度の公立高校いってもらえるような家庭教育も

311 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 12:43:15 ID:
そんなに楽しい仕事の職種が気になる。

今日から保育園にくる子の数が半分以下に減った。みんなクリスマスから続きで冬休み?!28日まで仕事だから保育園の予定してたけど無理くり有給とるか迷う。

312 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 12:49:42 ID:
>>311
上に小学生以上の兄弟がいる家庭だと、一緒に休みに入る子もいるよね
同僚は3連休から水曜まで休み取って家族でスキー行ったわ

313 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 14:46:48 ID:
やりがいある仕事だし、収入も良いし、残業も無くていい仕事だけど、
もう飽きた・・・
したかった仕事じゃなくて親に半ば無理矢理押し付けられた仕事だからか、
何の仕事してても飽きる事はあるのかなー、とか思ってる

趣味の時間が沢山とれるし子供とも遊びほうだいだから定年まで続けるつもりだけど、
飽きたー

314 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 15:16:40 ID:
家から保育園、家から職場までかかる時間を教えて下さい
やっぱり近ければ近いほどいいんでしょうか?

315 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 15:24:35 ID:
私は近い重視だから全て車で10分以内だわ、小児科と耳鼻科もその範囲にあるし

316 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 16:02:06 ID:
>>314
家から保育園は大人なら徒歩10分弱、子連れだと20分
家から職場は大体30分以内
保育園は最寄駅近くなので通勤途中に寄れる感じ
可能なら近い方が色々楽だと思う

317 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 16:09:03 ID:
>>314
保育園と小児科は、大人の足で5分以内圏内
耳鼻科と歯科は同10分

仕事は外回りしてるときがあるので5分~2時間まで日によるけど、近いのが一番だとは思う
特に災害とかあったときのこと考えると、すぐ迎えに行ってあげたい(行けるかは別だけど)

答えといて何だけど、アンケスレ向けじゃないの?

【聞きたい】アンケート@育児板18【知りたい】
https://2ch.live/cache/view/baby/1537010500

318 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 16:11:49 ID:
>>314 聞いてもあんまり意味無い気が…
うちは車で1時間だけども。

319 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 16:39:36 ID:
インフルなってしもた
せっかく色々準備したクリスマスもパー
タミフルで解熱はしたけど身体中しんどいわ
皆さんも気をつけて

320 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 16:48:45 ID:
≫314
家から保育園まで5分
保育園から職場まで10分
ワンオペ確定だったから思い切って都心に引越した

321 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 17:08:14 ID:
社屋がそこそこ遠方に引っ越すことになった
私は奇跡的にどっちにしてもあんまり変わらない通勤時間だけど職住近接の兼業多いのにどうなるのだろう

322 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 17:17:19 ID:
中高の教員免許取ったけど、去年くらいに失効したはず。
年間30時間だかの更新の講習を受けないといけないようになったらしいよ。
教員の友達いわく。

323 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 17:26:45 ID:
都内だからということもあるけど、入社10年で3回会社移転したよ。入社した時は片道30分だったのに半年後の移転で1時間20分に。話が違うよって思ったわ。
最後は会社合併による異動で今は片道1時間。
持ち家だから引っ越しできないけど、最寄駅の路線が多くてなんとかなった。

324 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 17:41:36 ID:
>>322
失効しても教員課程まで取り直しにはならないみたい。
約3万円程度、30時間の講習受ければまた免許は生きる。

325 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 17:46:20 ID:
>>322
>現在、教員免許を必要としない職にある方は、更新講習の受講義務が課せられていませんので、更新講習を受講せずに修了確認期限を経過しても、免許状が失効することはありません。

だから使ってないなら失効することはないよ。そもそも使ってない人は講習受けられない。
使う時が来たら受ける必要があるけどね。

326 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 17:46:31 ID:
上にも士業の方がいたけど自分も士業(うちもやりがい搾取系かも)
子供がいると早く帰らないといけないし土日不可だし年収も独身時代の5分の1になったよ
嫌というわけではないけど、事実としてやっぱりやりたいことは自由にやれなくなるよね

327 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 17:46:45 ID:
ごめんかぶった

328 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 17:53:53 ID:
丁寧にどうもありがとう。
いつ働き方が変わって教員になりたくなるかもしれないから、嬉しい情報でした!

329 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 18:56:18 ID:
やりがい搾取系と言えば建築士が浮かぶなぁ
私は周りに「よくやれるね」と言われる黙々系士業
でも割と気楽で好きな仕事だ

330 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 20:02:22 ID:
やりがいという意味では、税理士好き
創業時からずっと手伝ってきた会社が大きくなってきたり、苦しい時期を越えて安定してくると感慨深い
ずっと安定な会社はないから、色々だけど、自分が引退したあとも末永く続くと嬉しい

ただし美味しい仕事は少ないし将来薔薇色でもないから、子供には普通に会社員目指して欲しいわw

331 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 20:21:55 ID:
ケチャップ付いた口で仕事着にアタックされたー

332 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 20:38:32 ID:
>>331
すまんw ワロタ
可愛いなあ

子供が頭痛いと言いだした
私がかかってた風邪と一緒だー
まあくっついて寝てりゃあうつるわな

333 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 21:18:46 ID:
>>314
保育園まで1分未満、在宅仕事、旦那は会社まで40分、私の母の職場の近くと利便性のいい場所に住んでるよ。通勤や送り迎えのストレスがゼロ。
でも家賃16万…仕方ないんだけど高い。。

334 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 21:27:33 ID:
在宅出来る人って根がちゃんとしてるんだろうな
前にやった事あるけど朝起きる事から挫折した

335 名無しの心子知らず 2018/12/25(火) 22:15:29 ID:
職場にいても集中するの難しくなってきたわ
PCで急ぎの作業してる途中にslackのメッセージ飛んできてつい開いてつい返信して元の作業忘れてしまう
最近これではいかん!と思ってポモドーロテクニックのアプリ入れてみた
25分集中して5分休憩しての繰り返しで、すぐに返信できるメールやメッセージの返信は休憩の5分の間にやるようにしたら捗る捗る!
集中するからか物凄く疲れるので午前中限定でやってる
午前中は資料作り、午後はミーティングが理想だけど、さすがに師走はそう上手くはいかないねー

336 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 00:09:37 ID:
>>308
分かる、楽しいけど安いのよ
夫の収入があるから特に不自由なく暮らせてるけど、私だけなら完全にワープアだわ…
趣味の仕事で月給貰えてるからそれで良いのかと最近諦観してきた

337 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 01:16:09 ID:
旦那さんの収入いいならいいんじゃない?
お金かかる趣味じゃなくてお金稼げるなんていいなぁ

私はネット副業が趣味
スマホボチボチして貯めたポイントでおいしいお肉食べてる
恐ろしく安い時給だけど趣味だからいいw

338 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 09:12:42 ID:
おやすみマンが決壊した
信じていたのにショック
洗濯機のドライコースでベッドパットを洗ったつもりがお急ぎコースだったみたいで、干そうと開けたら泡泡だった
濯ぎ直そうと思ったけど時間切れになったから洗濯機を見ないようにして家をでた
帰ってから洗い直すけど、洗濯機から出してくるべきだったか悶悶としている
洗濯担当の旦那不在の日に限って漏れる事が多い気がする
なんかもう仕事も何もしたくない、旅に出たい

339 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 09:17:52 ID:
オヤスミマンって夜用オムツだよね?
間違えて洗っちゃったってこと?

340 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 09:18:51 ID:
塩をたくさん入れてすすぎコース。。
ポリマーは塩で溶けるから。

341 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 09:22:04 ID:
おやすみマン履いてたのに吸収しきれず漏れたってことでは

342 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 09:32:53 ID:
>>321
うちの会社も近々移転の話が出てる
今の家からじゃ通勤時間倍になるので引っ越しも考えてる‥ちょうど家を購入しようと思ってたところだからそこはいいんだけど、夫の通勤距離も考慮して全く新しい場所で保活とかゼロから始めないといけないかも
そして、うちも会社近所に家買ってる社員が多いから離れる人多そうだ、移転前後本当に大変そう

343 338 2018/12/26(水) 09:40:16 ID:
おやすみマンからあふれて漏れました
運悪く防水シーツがない所だったorz

344 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 10:45:33 ID:
オヤスミマンでは吸収しきれず漏れた。 
ベッドパットが濡れたので洗ったが、コースを間違えて泡が残ってしまった(洗い直しが必要)
時間がなくそのまま洗濯機に放置してしまった
帰宅後洗い直すけどカビないかな

こういうことだよね。
防水シーツ一体型なのかな?
あれってうまく脱水できないよね。

345 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 10:46:18 ID:
ごめんリロって無かった。自己解決すみません。

346 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 11:48:48 ID:
>>342
うちの会社も移転するらしい
通勤時間が往復で4時間超えそうだから引っ越しではなく自分の転職考えてる
自宅から近くなる移転なら大歓迎だったのになあ

347 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 12:44:16 ID:
うちは主人の会社が移転
徒歩10分だったのが、電車1時間半になってしまうよ
独身や単身赴任(借り上げ社宅)が多いので、その人達は引越し
通えなくはないから子持ちはそのまま住み続ける感じ
私は時短勤務にする事にした
移転って上だけで勝手に決めるけど社員の生活かかってるしもっと慎重にして欲しい…

348 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 12:52:43 ID:
うちの夫は去年移転になって、車10分から電車と専用バスで1時間超になった
非常時に保育園のお迎え頼めなくなったのが本当にキツイ

349 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 13:59:48 ID:
>>329
私もそれしか思い浮かばず見てたけど、やはり他の方もそう思うのね。
そういう私は建築士。
独身の時みたいに当たり前に時間外100h余裕で超え、二日間徹夜とか、子供出来たら到底無理で
今は建築系のちょっと違う仕事している。
土日祝しっかり休めるしありがたいけど、設計にはとても未練がある。

350 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 14:54:56 ID:
自社ビル耐震担当の人たちは高給なので建築士は高給だとばかり思ってた

子供がもう少し大きくなったら資格取りたいな
簿記、FP、秘書検定あたり
しがない事務なので転職する場合に備えて少しでも何か取りたい

351 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 16:11:21 ID:
どんなに高学歴高収入でも働いてる時点で悲しくなりませんか?
せっかく女性に生まれたのに、フルタイムで働いて子育てもするなんて
家事は外注すればいいだけの話ですが

352 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 16:25:54 ID:
釣り乙
女に生まれたから出産も子育ても仕事も全部できて、しんどいけど幸せ

353 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 16:26:02 ID:
これが冬厨か
今日は会社の人と忘年会!
お迎えとごはんは用意してくけど、旦那はフレックスなので早く帰ってきてもらうんだ
同じ職場の人はいないから、明日は午前休を申請済み

354 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 16:31:17 ID:
>>351
せっかく女性に産まれたのにフルタイムで働いて…という箇所は全く理解できないし、悲しくならないよ
せっかく勉強頑張って良い学校行って、やりたい仕事してるから、女性だから出産したら退職ね~と言われたら悲しすぎるし、
そういう世の中だったら娘をなんと言って育てたら良いか分からない

家事は適当に外注しつつ、夫と半分こすれば良いし平和だよ

355 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 16:33:35 ID:
突発で帰りが遅くなった。お迎え行って先に帰った旦那が「ご飯何したらいい?」と聞いてくるから
~と~を作るつもりだった、と伝えると、夕食作っといてくれた
私の帰りが遅いと言っても30分くらいだから私が作るつもりだったけど
自然に自発的にやってくれる旦那に感謝だ
子供にもこんな父親を見せることが出来るのも嬉しい

356 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 16:33:36 ID:
>>354
二段落目に全文同意した

357 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 16:41:50 ID:
兼業を負け組だと思うのは低学歴かブスな主婦でしょうね
学歴も資格もなく容姿も悪かったら低賃金パートや肉体労働しか出来ないからそりゃ働きたくないわねw
高校生でも雇うような職場なんてとんでもない底辺も潜り込んでるだろうし恐ろしい~

358 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 16:54:01 ID:
子の通ってる保育園が支援センターみたいな活動もやってるので保育園ブログにちょくちょくイベントの様子がアップされる。
その写真見ると専業ママ・兼業ママそれぞれ活動用の仕事着があるんだなと感じる。

359 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 17:21:28 ID:
>>354
結局子どもより仕事が大事ってことでしょ

360 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 17:27:28 ID:
子供の方が大事。
会社はたくさんあるじゃん。どこで働いても良いけど、我が子はこの世で2人だけ。

361 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 17:38:39 ID:
久しぶりにこんなド直球の釣り針を見たw
クマーも素通りするレベル。

362 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 17:41:55 ID:
ウンコ触ると手につくよ、を久々に使いたくなった

363 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 17:43:37 ID:
明日で終わりだー頑張った私

364 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 17:47:29 ID:
子供はもちろん可愛いけど、いつかは手が離れていくよ。最終的には自立させる事が子育ての目標だし。
親が子に依存しすぎると子は自立するのにいしんどい思いをするよ。お母さん自身が自立してないと。
働いてもよし、趣味に没頭してもよし、子育てだけに集中しすぎると子供が巣立ったら何にも無くなっちゃう。

365 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 17:54:04 ID:
1月から復帰なのでこの正月休みで育休もおしまい
早く復帰したくてウズウズしてたのに、今日引き継ぎがてら職場訪問したら折り合いの悪い同僚から毒食らってきたw
急に育休が名残惜しくなってきた…

366 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 18:02:10 ID:
1人目復帰時、時短だったけど2人目復帰直後からフルにした方いらっしゃいますか?
なんとかやっていけますでしょうか?
フレックスでメイン時間を8-17時、送りは旦那に頼んで迎えを自分がしようと思ってます

367 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 18:25:05 ID:
>>366
その逆やってるけど、しんどさレベルはフルで一人育児<時短で二人育児
時短で復帰→フルは簡単だけどその逆は難しいから、とりあえず時短で復帰したらいいと思う

368 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 18:25:11 ID:
子ども2人、時短解除したくない
勤務時間は9-18時、通勤は電車片道1時間
19時に迎えだと保育園で夕飯だから、お風呂と寝るだけになって私が寂しい
でも在園中に時短解除を条件に入園選考でフル扱いでの選考になってるから
そろそろフルに戻さないといけない…あーーー

369 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 18:35:23 ID:
子供に学童行かせたけど普段18時前まで預けて最後から2番目なんだけど
今日はうちが一番最後で最後から2番目の子は17時には帰ったらしく暇だったと
明日は実家に頼んで早めに帰らそう

370 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 19:08:31 ID:
仕事で認められてお給料ボーナス貰えることも嬉しいし、料理や掃除とか家のことに拘って研究することも楽しい
子どもを産み育てられることも幸せ
ただ全部中途半端になってる感はあって明日はもっとできるといいな~と思いながら過ごしてる
仕事一本の男性とか専業主婦とかからは嫉妬を買ってるかもしれないね

371 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 19:31:07 ID:
子供に手をかけて大事に思う(優先させる)ことと、子に依存することは違うと思う。
成長すれば自然と手は放れるものだと思うし。
趣味なりなんなりは、その時みつければいいじゃない。
手をかけてあげられるのは今しかないんだもの。

372 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 20:05:12 ID:
とはいえ、子育て期の30代ってキャリア形成には大事な時期じゃない?
そこで踏ん張っておかないと将来使い物にならなそうで怖い
老後が長すぎる

373 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 20:34:02 ID:
>>372
今アラフォーで転職してる私からするとほんとこれ
ちなみに私も>>346あたりから出てる社屋の引越しのせいなんだけど、軽々しく社員の生活も考えずに社屋引っ越すのうちだけじゃなくてわろたw
本当どうするよこれ

374 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 20:35:42 ID:
転職じゃなくて転職活動ね
全然いい求人なくて笑う

375 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 21:29:40 ID:
知り合いの会社は業績不振でビルの家賃を安くしたい、引っ越した方が社員に払う交通費の総額が安い、とかで引っ越したらしい
リストラよりはマシなのかなぁ
若手は引っ越しも転職もできるけど、埼玉千葉にマイホーム買ってて通勤2時間半になってしまった50代の人とかは今更辞められないって参ってたわ

376 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 21:39:09 ID:
>>374
転職エージェントにもないの?

377 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 21:44:00 ID:
賃貸だとその点身軽~とか思ってたけど、子供の環境変えたくなくて、それはそれで悩むね

小学生の上の子が2ヶ月前から平日夜の習い事始めたんだけど、いまだにタイムスケジュール試行錯誤中
やっぱり年の離れた下の子がいると無理だったかなー
本人やる気だし、下の子も遅くまで付き合わされてても平気そうにしてるけど、定時ダッシュ→上の子お迎え→保育園お迎え→帰宅→荷物取って習い事送り→いったん帰宅→習い事お迎え→帰宅→ご飯風呂→宿題
の流れで私がしんどすぎる

378 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 21:51:21 ID:
せめてご飯風呂あたりで旦那が帰ってくればいいのにね

平日は習い事できる気しなくて土日の朝に一つずつ入れてるんだけど、どっちかは丸一日遊びたいと言われてしまった
どっちも楽しそうに通ってはいる
土曜に二つ固めることはできるんだけど、その方がいいのかな?現状は2日とも昼食後に何かしらは遊びに行ってるんだけど

379 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 21:53:15 ID:
>>377
交通手段や距離が分からないけど、
習い事の荷物は会社に持ってくか駅のロッカーにして、定時で退社→ダッシュせず上の子迎え→習い事送り→下の子迎え→(一旦帰宅)→習い事迎え→帰宅って流れのほうがよさそうだけど
保育園の迎えの時間厳しかったりするのかな

380 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 22:14:10 ID:
>>379
上の子の習い事道具がかなり大きくて会社のロッカーには置いておけないし、会社~学童の間にロッカーみたいなのもなく、移動手段は自転車のみ

上の子の学童と習い事は同じ施設なんだけど、習い事は19時前にくるなと言われており、学童は18時以降お迎え必須
18時前に1人で帰宅の体で施設内で時間潰すのもNG
施設から家は子供の足で徒歩20分で時間も時間だから1人でというのは考えてない
下の子の通常保育は18:30
どこか短縮するとしたら、定時帰り→下の子お迎え→帰宅→荷物取って上の子学童へそのまま習い事預け→一旦帰宅→1時間半後お迎え→以降同じ
かな
親遠方で頼れないけど、シッターならいける
ただ週2だから頼むポイントは厳選したい…

381 371 2018/12/26(水) 22:14:28 ID:
>>374
私も転職活動中だけど、いま求人少ないよ
経理は例外、これから決算期だから
以上エージェントの受け売り
年明けたら新年度に向けて求人出てくるらしいから、お互い頑張ろう

382 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 22:34:43 ID:

383 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 22:35:40 ID:
>>380
私なら上の子を1人帰りさせて少しお留守番してもらうかな。環境によるかもしれないけど。
同じく上の子小1で下は2歳。
さらにファミサポさんを見つけてならいごとも送ってもらうとより楽だと思う。
平日3つ習いごとさせているけど1つは学童までファミサポさんお迎えで習いごと送り。
1つは自宅でファミサポさんと待ち合わせしておやつ食べて習いごとの送りをしてもらってる。

384 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 22:40:56 ID:
>>376
転職エージェントにあなたの希望にあう求人はうちにないから会うのはこれで終わりにして欲しいと言われた
正社員で定時に帰りたい、できればフレックスや在宅勤務あってほしいと言った時点で鼻で笑われた
あの小馬鹿にした態度忘れられないわ

>>381
世間的に1月~多いって言うよね
エージェント変えて頑張るわ…

385 383 2018/12/26(水) 22:42:49 ID:
ごめん、よく読んでいなかった。
読み返してもう一度考えてみた。
徒歩20分はつらいね。でも1度も帰宅しないと子どもも疲れそうだから金銭的に許せばやはりファミサポさん一択な気はする。
17時半ごろファミサポさんと帰宅してもらいしばらく過ごしてもらう。ここで夕食を食べるとよさそう。
母としたの子帰宅して、上の子とファミサポさんを送り出し。習いごとの間に下の子夕食。
上の子お迎えに行き、戻ってから入浴して寝る。
夕食の準備を事前にするタスクは増えるのとファミサポ経費かなー。
私の自治体は800円/時だから気軽に頼めるけど。

386 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 22:51:29 ID:
>>385
一時帰宅する方が疲れない?私だったら、家で1時間過ごしてリラックスモードになってから、また外に出て1時間半習い事ってしんどい
家に帰って座ってしまうともう夕飯の支度が出来なくなる感覚かな

387 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 23:02:10 ID:
>>385
ありがとう。かなり参考になる!
学童から明るいうちに自分で帰宅してもらったことは何度かあるんだけど、1人で家にいるのが嫌みたい
頼むとすると、シッターさんと家で待ち合わせて夕食補助&宿題見てもらう&習い事送り
かな?一回4000円くらいかな…
習い事から帰宅してからの夕食風呂宿題コンボがお風呂だけになるのはいいなぁ
毎回は厳しいけど、週1ならいけるかも
ファミサポさんは下の子出産時にお世話になったけど、ご自身も家庭環境が変わって夕方から夜にかけては断られることが多くなり、今は利用してない…
良い方なんだけど、別の方に変えてもらうことは出来るんだろうか。

388 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 23:02:59 ID:
>>386
それもある。
1人だと寝ちゃうんだよねー

389 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 23:10:15 ID:
>>384
そんなエージェントがあるのか、ひどいね
縁は何処かしらに必ずあると思うのでどこか見つかりますように

390 名無しの心子知らず 2018/12/26(水) 23:30:34 ID:
仕事が、というより職場が好き過ぎる
仕事は大変だけど毎日楽しくて、年末年始の休みがさみしい
でもそんなこと思ってるのは部の中で私だけだけど

391 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 00:32:13 ID:
>>372
ほんと、これ私だわ
都内で22で入社、25で結婚して28と30で出産なんだけど、新卒の女性陣にはとても羨ましがられるけど、
私としては年上の旦那で早く子供作らないと定年にさしかかりそうだったからで、キャリアがなぁと今更思ってる
子供がいないか独身女性が多い会社だからロールモデルに!なんて思えるほど仕事できてないし、本当にまずい

392 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 07:05:28 ID:
>>387
ファミサポさんはセンターに連絡すれば速攻でやれる人探してくれるはずだよ。その人が駄目な時はこの人、みたいに二人くらい紹介してくれると思う。

私も上の小学生の平日夜の習い事はファミサポさんにお願いしてる。下の保育園児の迎え行った帰りにファミサポさんち寄って上の子をピックアップしてるよ。

393 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 07:55:27 ID:
食事も宿題も丸投げなんてもう親要らないね
自分で宿題すらできないのにそこまでして働く意味って何
宿題すら見ないでキャリア優先するなら最低だけどやっぱり生活苦なの?

394 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 07:59:35 ID:
>>387
使った事はないけど、子育てタクシーはどうかな?
引き渡しの時に大人がいないとダメだろうから、実際使えるかは分からないけど

学童→家で使って、習い事行く前にご飯が食べられたら少し楽になりそう

395 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 08:29:34 ID:
>>392
>>394
ありがとう!
子育てタクシーは使ったことないけど、JAPAN TAXIなら乗り場降り場指定でweb決済だから、子供は約束の時間に乗り場にいれば良いだけだしよさそう!(子供だけの利用がOKかは確認する)
タクシーも検討してみる!
みんな色々アイデアあって凄いわ
相談して良かったよ

396 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 11:04:07 ID:
来年は旦那と子供に家事をさせることが目標だ…くそっ…

397 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 11:20:57 ID:
>>395
JAPAN TAXIアプリだけど日本交通以外のタクシー会社だと
降車場所の情報が共有されていないことがあるので気をつけて!

398 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 16:24:28 ID:
みなさん家事タスク管理はどうされてますか?

とりあえず、todoアプリ入れて、
買い物リストや日時指定ない作業を入れてみたけど、これで良いのやらでして。
目的は、作業を一々考えたくない&時短です。

399 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 16:39:40 ID:
>>398
基本アレクサ使ってる。やることリストはアレクサ導入前から使ってたなかったからあんまり使ってないけど、買い物リストは大活躍。

料理中にもうすぐなくなりそう、またはなくなったものをアレクサに言って、実際買い物する時に見て買うので本当に買い忘れ減った。

400 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 18:11:53 ID:
うちもアレクサあるけど全然使いこなせてない
便利な使い方教えてください!

401 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 19:52:29 ID:
またアレクサの話?今月頭にやったばっかじゃん

402 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 19:56:33 ID:
>>398
全て私の頭の中で。カレンダーアプリに入れようがリマインド共有しようが、旦那は気にもせず。
在庫も家のことも子供の行事も小中高生それぞれの部活クラブ弁当の日も全て私が把握して管理。
それなのに弁当のおかず食べちゃったりする。めちゃくちゃ家事してくれるけど、そういうところは愚痴スレ案件。

403 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 20:12:48 ID:
自演ステマ下手くそだね

404 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 20:33:53 ID:
お正月飾りや大掃除全くやってない
実家でお正月過ごすからいいかと思う反面、子どもに見せたほうがいい気もする

405 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 20:38:34 ID:
仕事が納まらなかった

406 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 20:44:29 ID:
>>405
私も納まらなかった

明日オフィスの大掃除なのに、上司が今の案件だけは終わらせるって息巻いてて面倒くさい
大掃除の日くらいさっさと帰って子供とゴロゴロしたい

407 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 20:54:14 ID:
同じく明日も…

408 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 21:04:17 ID:
>>398
厳密な期限のない家事は、アナログ管理もアプリ管理も入力して満足しちゃうタイプなんだけど、Googleカレンダーのゴール機能を使って強制的に予定ねじ込んでもらうようにしたら少しは出来るようになった。
延期することも多いけど。

409 名無しの心子知らず 2018/12/27(木) 22:22:02 ID:
仕事が炎上したまま年を越しそう。明日1日だけなのに頭が痛い。仕事納めで会社でタダで飲み食い出来るんだけど、それは子のお迎えで参加出来ないし…

スタートが遅いことが悔やまれますねって現場の偉い人からメール来たけど、私はこの10月に育休復帰して突然この案件振られたので、私は悪くないぞー

410 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 07:49:26 ID:
納会参加できないあるあるだね、まぁさっさと帰れるしいいか

411 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 08:38:17 ID:
納会キリ無いし嫌いだからさっさと帰れるの幸せだ

412 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 08:47:56 ID:
納会しないって言ってたのに、当日午後になって突然やっぱりやるって言われたよ
1時間くらいでお開きになったけど子どものスケジュールとか旦那の都合とか色々狂ってしまった

413 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 08:48:10 ID:
今日で最後だー!
会社最寄りがターミナル駅だけど、いつもと雰囲気が違って、鉄道会社の皆さんはこれからよね…って思った
旦那は納会だから、今夜は駅弁を買って帰ろう

414 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 09:10:05 ID:
仕事が納まり過ぎてて、年内やることが何もない。昨日も雑談で一日終わったし、今日も同じ。こんなんだったら家に居たい。

415 398 2018/12/28(金) 09:28:51 ID:
タスク管理のアイデアありがとうございます。
先週届いたアレクサを設定して、
googleカレンダーのゴールを試してみます。
ツールに溺れるパターンの予感w

416 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 12:05:20 ID:
仕事納めという言葉とは一生縁がない福祉職
31日が仕事納め、1日仕事初めですw
良いお年をと言った翌日にあけましておめでとうと挨拶する事に違和感にも慣れた
デイサービスとかに転職すれば年末年始休めるのかなぁ
でもデイはレクとか苦痛だし準備とかアイデア出すの嫌だ
衣装作ったり色んな制作物作ったり子供が飽きない遊びを考えて楽しめる保育園の先生凄い、と思う

417 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 12:29:22 ID:
納会時間が早まって参加することに…

418 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 15:39:28 ID:
保育園は今日まで
私はあと2日仕事
朝のイヤイヤバタバタがなくなるだけでも嬉しい
今朝もいなばぁ見る!(消す)ギャー、ジャンバー着る着ない(投げ捨てる)、オモチャの車を持って行く→大きいからダメ→トミカにすればよかったグズグズ、自転車乗らないギャー
朝から消耗したシンドかった

419 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 16:52:52 ID:
良いお年をで気持ち良く帰宅したのに別部署の人から電話がかかってきた
携帯番号なんて教えるもんじゃないね
年内で終わらせたいという割には作業開始も遅い、自己満に付き合ってられないわ
この日に緊急要素がある案件でもないし、時間外の対応はしたくない

420 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 17:52:16 ID:
業務は本日まで。明日は12時まで会社の大掃除。

421 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 18:30:35 ID:
今日から休みで朝から子を連れて飛行機で私の実家
実家では上げ膳据え膳で子の面倒も見てもらえて普段のバタバタから解放されて楽なんだけど行き帰りが大変だから、
旦那は今日の午後から31日の夕方までフリーなのが羨ましい

422 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 18:32:08 ID:
>>416
年末年始もお仕事の方ほんとうにお疲れ様です。みなさんのおかげで無事に年を越せるんでしょうね。

こちらは31日まで年末8連勤、やっと折り返しだ。職場も異様なハイテンション。明日から学童休みだ~お弁当作らなくていいのは嬉しいけど、雪降って寒くなるしジジババがダウンしないか心配。

423 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 19:02:41 ID:
食事の季節感ってどれくらい重要視してる?
今日、年中の子に解かせるワークを探してて、本当の国語力を鍛えるワーク的なものをチラ見してたんだけど、語群を四季と結びつける問題が出てた
トマトと枝豆は夏、みたいな感じだったんだけど、便利だからうちじゃ一年中トマトと枝豆出してる
あんまり良くないのかなあと思うけど、かといって春にはタケノコの煮物~とかやってらんないし
そういうの考えてご飯作ってる?

424 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 19:06:47 ID:
トマトは夏の方が美味しいから、旬のものが安くて美味しいんだよ~って教えてる。今の時期は白菜、大根とか食事するときや買い物に行く時話題にするといいんじゃない?果物も旬を教えるのに適してるかもね。

425 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 19:08:18 ID:
>>423
小受はそういう問題出るから小受するならちゃんと教えた方がいいよ
しないなら小学校入ってから何だかんだ習うからどうでもいいかと
でも旬でないものって基本高いから強いて意識しなくても野菜なんか旬に偏りがちにならない?
トマトなんかむしろ例外だと思う

426 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 19:09:32 ID:
>>423
果物は季節によってスーパーの品揃えがかなり変わるから意識してるよ
いちご、ぶどう、スイカ、梨とか
むしろ季節外れだと高いから買わないw
バナナやトマトは便利だからオールシーズン
夏のオクラと初秋刀魚は私が好きだから出すくらいかな
自分(作る人)に都合良くしてるわ

427 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 19:26:04 ID:
>>423
「きせつの図鑑」いいよ
小受は意識してなくて何となく買ってみたんだけど、食べ物以外にも植物や道具や行事と紐付けて体系的に知識つけられる
それが何かいいって訳ではないんだけどw
強いて言うなら「七夕の由来知ってる人~?」とか里芋見せて「これ何かわかる人~?」みたいな時に答えられて嬉しそうにしてた

428 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 19:33:02 ID:
ヨシケイにしてからスーパーも行かないし手間かかるから季節感のある献立も作らないしうちヤバいわ
よくないとは思うけどその為に日々手間をかける気力がない

429 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 20:33:09 ID:
小1の子どもが塾のテストで、つくしを秋のものと回答していて衝撃を受けたとこだった
保育園時代に近所の公園でつくし摘んだりしたんだけどなー…

430 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 21:03:11 ID:
>>423
子は3歳だけど食べ物や料理が好きだから果物、野菜ぐらいは教えてる。
八百屋やスーパーに行って一緒に選んだり、
春になったらイチゴ狩り、冬はミカン狩りに行くわ。
春と夏のみプランターでイチゴ、ミニトマト、茄子、オクラ、小玉スイカを作るからできる季節があるのがわかったみたい。

431 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 21:08:22 ID:
うちも年中トマト、特にミニトマト出してる
ただ一緒に買い物行って
「高いわー、トマトは夏の野菜だから高いわー、でも、食べたいから買わなきゃー、でも、高いわー」
とか言ってたら、うちの子「トマトは夏のもの」とか覚えたらしいよ

432 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 21:17:19 ID:
野菜は育てるのが一番わかりやすいよ

433 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 21:19:30 ID:
中学生の時、テストで生産量のグラフを答える問題にきゅうりが選択肢にあって、(きゅうりって夏によくでるなあ)ってきゅうりにしたら正解だったことがあったw

434 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 21:28:18 ID:
小受は全く考えてないんだけど、言われて見れば旬って一般常識だしなーって思ったんだよね
買い物は9割方コープだし、野菜は冷凍のカット野菜が多いから季節感無くって
果物は確かに旬のものが分かりやすいよね
農業公園で果物狩りあたりが落としどころかなあ

435 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 22:21:50 ID:
しまじろうがその辺過不足なくまとまってるよ。
月刊の本を親子で読んで、
やってみよう!とかを一通りやると網羅できるし子供も喜ぶ。
小受はしなくても、中受準備のインプットとして役立つ。
ただあのトラの家族は好きになれない。

436 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 22:43:09 ID:
 
【生活】同窓会で「都会慣れがウザッ!」と反感を買う瞬間9パターン
https://2ch.live/cache/view/newsplus/1545987640

437 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 23:00:51 ID:
仕事で何を重視するかは人それぞれだけど「好きを仕事に」はしなくて良かったと実感
学生時代歴史が好き過ぎて研究者になりたかったけど貧乏はしたくなかったから断念
仕事激務でも休日に歴史書に埋もれるだけで幸せだったからまぁ良かったかな、と

438 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 23:19:54 ID:
唐突な自分語りは結構ですが育児どこ

439 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 23:23:29 ID:
それを言うとちょっと上の食育の話題なんかもそうだよw

440 名無しの心子知らず 2018/12/28(金) 23:35:10 ID:
食育は兼業とも育児とも関係ありありでしょ

441 名無しの心子知らず 2018/12/29(土) 00:07:44 ID:
うーん、上の話題ではとくに兼業関係ないと思ったけどなあ
まあ休み始まって話題もなくなってくるからね

442 名無しの心子知らず 2018/12/29(土) 00:27:31 ID:
季節のものの話は参考になったけどなぁ
その手の教養?一般常識?があるとないとでは、その後の人生に大きく差があると思うけど、
一緒にスーパーでのんびり会話しながら買い物なんてなかなかできないし、料理も季節感より時短至上主義になってるし

ひとまずきせつの図鑑としまじろうはチェックしてみる

443 名無しの心子知らず 2018/12/29(土) 09:08:12 ID:
年収が10%アップしたら、何したいですか?
逆に10%ぐらいなら気にならないかな?
趣味のもの売ってお小遣いにしてるんだけど、最近頑張れない、頑張れば年収の10~15%ほどになるんだけど…それより今しかない子供達との戯れを楽しんで寝落ちしてしまう…

444 名無しの心子知らず 2018/12/29(土) 09:12:22 ID:
10%と子供との戯れだったら子供だなー
時短と同じ考え方だよね、金か時間か

445 名無しの心子知らず 2018/12/29(土) 09:22:16 ID:
>>443
頑張れないときは頑張らなくてもいいんじゃない?
わたしもメルカリやってお小遣いにしてるけど
今月はクリスマスやら帰省やらあって忙しいしモチベーションもなくてお休みしてるよ
仕事が忙しいときも、子どもと遊びたいときもお休みしてる
仕事も育児も家事もあって、あくまでメルカリは趣味だから
無理せずできる範囲で続けてるよ
しばらく休んだら断捨離したい+お小遣いが欲しくなってやる気になるw
年収10%一気にもらえたら旅行に行きたいなー帰省から戻ったらまたがんばろう

446 名無しの心子知らず 2018/12/29(土) 09:58:37 ID:
>>443
ハウスクリーニングを年間契約したい
毎月季節に合わせてあっちこっちやってくれるプラン
あとは家事代行今もやってるけど隔週から毎週にしたい
私は家事苦手だからやってもらって時間が浮くなら趣味の販売も頑張れそう

447 名無しの心子知らず 2018/12/29(土) 12:00:30 ID:
>>443
それだとお金じゃなくて趣味の時間か子供との時間かの話なんじゃ?
あくまで趣味だし子供優先だな
小学校高学年ぐらいになったら子供の方が親より友達になるのかなと思ったら今のうちに出来るだけ一緒に出掛けたりしたい

448 名無しの心子知らず 2018/12/29(土) 15:03:48 ID:
直の上司の仕事が納まらなかったのでさっきも会社から指示を仰ぐ電話きて、子供との遊びを中断された
仕事とプライベートの区切りを付けたいタイプだからこういうの嫌なんだよ
男は休日出勤出来るから納期気にしなくて良いかもしれないけど、私なんて定時までに上司の倍は働いて納期守って年末休みに突入してるんだけど
上司のくせにダラダラ仕事しやがって!そのうち立場逆転するからな(割とマジ)

449 名無しの心子知らず 2018/12/29(土) 15:15:05 ID:
【移民受入】日本で就職する韓国人急増へ
https://2ch.live/cache/view/seijinewsplus/1545987599

450 名無しの心子知らず 2018/12/29(土) 15:35:21 ID:
>>448
おつかれさま
ほんとムカつくよね
生産性の面で子持ちほど優秀な労働力いないよね
この国の生産性低いと言われるけど、ワーキングマザーに限っては例外だと思う

451 名無しの心子知らず 2018/12/29(土) 17:31:30 ID:
若く管理職になった先輩はワーキングマザーの生産性は高いし、優秀って言ってたなー
うちの旦那は育児の戦力だから、休日出勤した場合の私の負担を考えて、生産性高くして頑張ってるから、休日出勤ホイホイしてる奴はムカつくって言ってるw

452 名無しの心子知らず 2018/12/29(土) 18:49:30 ID:
残業は定時で仕事を終える能力がない人がするものっていう考えが広まればいいのにね

453 名無しの心子知らず 2018/12/29(土) 18:55:01 ID:
>>448
電話出なきゃ良いのに

454 名無しの心子知らず 2018/12/29(土) 19:06:54 ID:
>>453
上司の仕事が年内に終わらないと仕事始めに私が尻拭いしてやらなきゃなくなるのが嫌なのです、15分の電話で済むならそれで終わらせたい

455 名無しの心子知らず 2018/12/30(日) 09:14:34 ID:
仕事は納めたけど年末年始の休みなんてあっという間だし、実家義実家詣でで気を使う。
と思って今日はマッサージの予約しちゃった~。子供たちを夫に任せてマッサージ行ってくるぞ!
いつも肩と首バッキバキだもんな。
本当は毎週でも行きたい。

456 名無しの心子知らず 2018/12/30(日) 09:56:15 ID:
>>452
それか上司が無能かどっちかだね
鬼のように仕事押し付けてきて管理しない管理職の上司がいたわ

457 名無しの心子知らず 2018/12/30(日) 10:01:22 ID:
新卒から、元旦だけ休みの仕事に就いてるけど、年取るにつれて虚しさが溢れてくる
電車はどんどんサラリーマンが減って明日とか2日とかはほんと憂鬱
家族のことも夫に丸投げで子供にも夫にも申し訳なく感じる
若い頃は別に実家で1日を過ごせばお正月って感じがして納得できたけど、今は10日弱ある子供の冬休みを共にできないのが寂しい…

458 名無しの心子知らず 2018/12/30(日) 10:17:26 ID:
復職して2ヶ月で3回も39度の熱出したんだけど、いずれも土日
大人の知恵熱なんてあるのかな?
正月はよく休もう

459 名無しの心子知らず 2018/12/30(日) 11:06:04 ID:
子供と冬休みはずっと一緒に過ごすぞー!って張り切って、仕事納めも仕事初めも少しずつお願いして休み伸ばしたのに、姉妹2人で胃腸炎うつし合い。きょうは泊りがけで出かける予定だったけどキャンセル。深夜はずーっと◯◯の始末。
一年疲れてたんだろうなー。ゆっくり寝かせよ…

460 名無しの心子知らず 2018/12/30(日) 13:24:26 ID:
>>459
同じくよ!しかも旦那出張中で帰ってくるの明日の夜
子どもたちも中学年になったし、カウントダウンイベント含む旅行のつもりが胃腸炎でキャンセル涙
でも仕事納めまで欠席なしで頑張ってくれたから看病頑張るよ
多分今日でピークは去ると思うんだ…
あとは私にうってないことだけ祈る

461 名無しの心子知らず 2018/12/30(日) 14:02:08 ID:
子のマイコプラズマがうつって私が肺炎になってしまったー
入院しなくてよかったけど
年賀状も掃除も何もしていない(動けない)
健康が一番だわ
平成最後の願掛けは決まった!

462 名無しの心子知らず 2018/12/30(日) 15:39:18 ID:
>>461
私も去年子供のマイコプラズマうつって元旦から救急に行ったよ、しんどいよね、お大事に
我が家は毎年誰かが元旦体調を崩すから今からヒヤヒヤしてる

463 名無しの心子知らず 2018/12/30(日) 15:56:45 ID:
どうも小学校で昨日今日インフル発症した子が続出してるらしくLINEのママ友さんの間で悲鳴が…
学校ないから同級生からの二次感染や学級閉鎖を免れたのかもしれないけど、帰省の新幹線や飛行機の中で熱出た子もいて、新年に全国的なパンデミック起こってそうで怖い

464 名無しの心子知らず 2018/12/30(日) 16:02:37 ID:
鉄道勤め。
明日は久しぶりの大晦日勤務。
家族と年を越せないのは少し残念ではあるけど復帰してから初なのでちょっとワクワクもある。
年末年始仕事の皆さん頑張りましょう。

465 名無しの心子知らず 2018/12/30(日) 17:32:36 ID:
>>464
うわーお疲れ様です!
不規則勤務の人は本当に尊敬するわ
寒いけどお体気を付けてください

466 名無しの心子知らず 2018/12/30(日) 19:24:08 ID:
>>458
曜日は違うけど私も復帰2ヶ月後から週1で39度出てた
当時まだ授乳してたから乳腺炎かなと思ってたけど、最終的に血液検査したら白血球値が異常、何かの細菌感染ってことで抗生物質投与とととにかく安静を命じられたよ
入院とかになる前に早めに病院へ

467 名無しの心子知らず 2018/12/30(日) 19:53:15 ID:
>>458
私は復帰してしばらくは子供と同じくらいのペースで病気オンパレードだったよ
満員電車で1時間、大人からも子供からもウイルス細菌もらいまくりだったんだと思う
そして生活ペース変わっての疲れもあるし
一年経ったら年1風邪引くくらいのペースにもどったけど

468 名無しの心子知らず 2018/12/30(日) 22:29:19 ID:
私も復帰後一年は職場で何度も倒れかけたぐらい不調だった
あまりの体調の悪さに帰りの車で吐いたり、高熱出しまくったり
今は普通に戻ったけど、あの時は色々おかしかったなあ
過労だったんだと思う
死にかけてまで働くって意味ないよなぁ
仕事は好きだし評価もしてもらってるけど、子供が小学校になったら辞めようかと迷う

469 名無しの心子知らず 2018/12/30(日) 23:03:52 ID:
>>458です
アドバイスありがとう
やっぱり復職後は体調崩しやすいんだね
時短だし無理してるつもりは全然ないんだけど、少しずつ疲れが貯まってるのかな
幸い、子は風邪を一度ひいた程度で元気なんだけど私がやばい
今月健康診断で血液検査したからその結果待ってみようかな

470 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 00:32:05 ID:
>>464
わかる
うちも休日祝日夜勤バンバンあるけどワクワクして楽しい
やっぱり家庭から離れてる時間も必要だわ

471 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 00:44:12 ID:
 
【調査】「定年離婚」妻は夫より真剣?明治安田生活福祉研究所の調査、子持ち3割検討 今年6月調査 ★2
https://2ch.live/cache/view/newsplus/1546140159

「定年離婚」を考えているのは夫より妻―。
明治安田生活福祉研究所の調査でこんな結果が出た。

子どもがいる既婚女性では28.1%で男性よりも約10ポイント高く、
老後の関係を巡る夫婦の温度差が浮き彫りになった。

担当者は「女性は夫が定年後ずっと家にいることに息苦しさを感じ、
子どもが自立すると夫婦をつなぎとめるものがなくなるのかもしれない」と分析している。

今年6月、結婚をテーマに、全国の40~64歳の男女を対象にインターネットで調査を実施し、1万2千人の回答を得た。

2018/12/29 16:16
https://this.kiji.is/451645393718117473?c=39546741839462401

472 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 10:04:32 ID:
レンジが壊れて、ビストロかヘルシオで悩み中
このスレの過去レス探して読んでます
ヘルシオの蒸し機能に惹かれるけど、朝食パンを焼くのにに時間がかかる(その間牛乳温めたり弁当のおかず温めたりできない)のが気になってる
高機能オーブン買うならオーブントースターをなくしたいので…
同時調理機能や時間配分でなんとかなるものですかね?
買うなら最上位機の予定です

473 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 10:12:11 ID:
>>472
パンは魚焼きグリル使えば?

474 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 10:39:10 ID:
>>472私も同じこと考えてたけど、やっぱりオーブントースター、レンジは別のが楽でそうしてる
魚焼きグリルでパンも聞くけど、うちは魚をかなりの頻度で焼くので臭くて無理だったわ

475 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 10:45:33 ID:
>>472
へルシオ最上位機種持ってて満足してるけどトースターは別で持ってる
同時調理は便利だけど万能でないよ
機械が得意なことに自分が合わせて使えばとても便利って感じだよ

ビストロのことはわからないから、もし悩んでる内容がビストロだったら解決するならビストロのがいいんじゃない?

476 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 10:49:21 ID:
ちなみに我が家はへルシオとは別に単機能レンジがもう1個欲しいなって悩みはじめてるくらいw

477 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 14:04:07 ID:
オーブントースターは手軽に短時間で揚げ物温め直しもできるし餅も焼けるしグラタンとかも焼ける
やっぱり手軽さで言ったらオーブントースターだわ

478 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 14:26:10 ID:
>>477
トースター便利よね
でも子供大きくなったら、クッキーとか一緒に作りたいからオーブンも欲しいなあ
今は安物で温めしかできないレンジだから、数年後にそっち買い換えようかな
その頃には更に便利なの出てそうよね

479 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 14:35:23 ID:
うちはトースターが壊れて買い替え予定。
オーブン機能はビストロがあるからシンプルなトースターで良いかと思いつつ、
色々調べてたらついつい高機能オーブントースターに惹かれて悩ましいわ
トースターにどこまで求めるべきか

480 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 16:17:23 ID:
オーブンレンジと安いオーブントースター併用でいいんじゃないかと思うけど
朝の忙しい時間とかはやっぱりオーブントースター楽だよ

481 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 16:35:45 ID:
前に使ってた安いオーブンレンジはオーブンやトースター使っても冷却時間なしで即レンジ使えた
冷却時間なしだとレンジには悪いんだろうけど便利だったし、10年くらい酷使しても壊れなかった
今のビストロ下位機種はオーブンやトースターはかなり冷却時間がかかるので、我が家はトースターは必須だな
週末に料理まとめてやってるので、レンジが10分とか使用不能になると手が止まるのが嫌 
ビストロの便利機能大して使ってないし、無駄にデカいし、安いオーブンレンジでも良かったかも

私もバルミューダかどこかの高機能トースターがほしい。毎日おいしいトースト食べたい

482 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 17:27:01 ID:
>>472です
オーブントースターがでかくなる分、オーブントースターを兼ねてもいいのでは?と思ってたけど、やっぱりまだ持ち続ける可能性も考えていた方がよさげですね
今のビストロ上位機種は冷却時間なしでレンジできるらしい、あと冷却時間いる機種には手動ならいらないものもあるという過去レスもあった
魚焼きグリルは一度に家族分焼けないから考えてなかったけど、2回使えばいい話か
ヘルシオにしろビストロにしろただのレンジ調理にしろ、その間目を離せるのはありがたい
オーブントースターやグリルの機能もどんどん普通のオーブンに近づいていって、どれか効率化したいと思うけど難しいね

>>481 ビストロの上位機種?はスチームトーストもできるらしい
それもいいなと思ってる

483 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 17:30:16 ID:
パンや餅などを焼くとカスが下に落下しやすいからオーブントースター
菓子類や肉料理は温度の細かい調節が欲しいからオーブンレンジ
って使い分けにしてて特段高い物を買う必要性は感じない

お金の余裕や趣味的意味合いで更に電子レンジ買うか、良いものを買うかという感じな気がする

484 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 17:41:37 ID:
今トースターで家族分一気に焼いてて魚焼きグリルだと無理ってことは4枚一気に焼けるやつかな?
それならますます併用のがよくない?
我が家は朝バタバタなので4枚一気に焼ける選択肢以外考えられない

よく使うものは小さな不便でも毎日だったりすると手間が増えてツラい気がする

あと一応、へルシオ最上位機種も冷却時間0で次の調理いけるよ
へルシオはパン焼きながらおかずも一緒に加熱できるから普段パン焼きながらコンロ調理してる場合はある程度時短になるとは思う

485 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 21:38:57 ID:
>>468
子供が小1になって会社を辞めた同僚が、来春から復職したいとLINE来た。
これはありなの?

486 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 21:55:04 ID:
何を聞きたいの?

487 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 22:12:46 ID:
>>485
会社によるし別にいいのでは

488 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 22:30:57 ID:
>>487
退職したのは、たったの六ヶ月前。もう子育てばかりは飽きたから仕事したいんだって。

489 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 22:45:46 ID:
別にいいじゃん
結婚子育てからの再就職歓迎の会社もあるし

490 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 22:46:29 ID:
人手は多い方が良いじゃん
羨ましいわ

491 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 23:08:26 ID:
は!?とは思いつつ、6ヶ月前に退職したばっかりでよかったんじゃない?
5年も前にやめて再就職より仕事できそうだし
それか、よっぽど仕事できなくてやっと辞めてくれた…だったとしても上が決めることなんだから、ありもなしもラインきてもシラネだね

492 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 23:12:52 ID:
>>491
退職するって、よっぽどだと思うから、そんなにすぐに心変わりするなんて。

493 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 23:22:16 ID:
決めるのは人事と会社
あとは復職する本人の問題だから、周りは何も言わない方がいいよ

うちはパートさんだけど最近半年ぶりくらいに復職した人いる
お子さんの受験ってことで一度辞めたけど、仕事もしてた方が息抜きになっていいみたい
人手不足気味なので、ほぼ即戦力になる経験者はありがたい。仕事教える時間も少なくて済んだ

494 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 23:22:24 ID:
>>482
コイズミの4枚同時に焼けるトースター+普通のオーブンレンジ使ってるけど、何の不便も感じないな。
>>483と同じ使い方。
もしオーブントースターを買うなら、扉含めパーツが丸洗いできる機種をオススメする。
揚げ物の温め・餅・トーストと毎日使ってるけど食洗機に入れられるのは嬉しい。

495 名無しの心子知らず 2018/12/31(月) 23:48:52 ID:
うちの会社も人手不足だから、いったん退職して数年後にもういっかい働きたいってアプローチしたら受け入れられそう。新人全然育たないから。

496 名無しの心子知らず 2019/01/01(火) 00:39:11 ID:
そうそう雇用は会社が決めることなんだから再雇用アリもナシも社員がどうこういうことじゃないよね
会社も戻ってきてくれてラッキーとか思ってそうだし

497 名無しの心子知らず 2019/01/01(火) 03:06:13 ID:
弊社も出戻りの人何人も雇ってるよ
ただ女性はパートで居続けるのが多いんだよね
私の理想は小1で一旦辞めて数年後戻りたいが
それだとブランク厳しそうなんだよな

498 名無しの心子知らず 2019/01/01(火) 09:38:33 ID:
小1前に辞めて、子どもとゆっくり過ごしつつ失業保険貰って、それが切れたし2年生から学童入れて時短で復帰しよ♪
みたいなのいいなぁ
うちの会社、基本入社して1年は時短使えないけど再雇用の場合は大丈夫だし

499 名無しの心子知らず 2019/01/01(火) 14:10:10 ID:
延長保育もある学童だったから小1の壁問題はあまりなかった
でも小3からは両親フルタイムでも学童入れない子が出る地域だから、小3以降の方が心配
習い事をたくさん入れるしかないのかなぁ

500 名無しの心子知らず 2019/01/01(火) 14:41:33 ID:
うち勤務時間を自由にできるんだけど、基本9-18時を、7:30~16時半にすれば小学生時代なんとかなると思ってるんだけど
朝は旦那に任せるとして

501 名無しの心子知らず 2019/01/01(火) 15:28:08 ID:
>>500
なるなる
下手に小3まで時短とかよりこういう制度の方が大切な気がする

502 名無しの心子知らず 2019/01/01(火) 16:00:00 ID:
>>500
通勤時間どれくらい?
1時間弱・ギリギリ到着okの会社だとして6時半出発、5時半起きって朝弱くない人には問題ないんだろうか

本当に自由に決められるなら、9~17時勤務にして休憩45分、毎日45分足りないから2週に1回土曜勤務がいいなぁ

503 名無しの心子知らず 2019/01/01(火) 16:08:46 ID:
>>502
私4時半起き6時出だけどそれ自体は辛いと思ったことない
21時半に寝てるし

504 名無しの心子知らず 2019/01/01(火) 16:14:36 ID:
>>500
早出早帰りのフレックスフルタイムいいよ!
習い事の選択肢も増やせるしね
朝の支度は夕方の宿題やら何やらよりルーチン化出来ることが多いから何とかしやすいと思う

最初は普通の勤務時間帯のフルタイムにしてたんだけど、小1の壁が私には結構キツくて5月終わり頃にもう頑張れないって泣いたわー

505 名無しの心子知らず 2019/01/01(火) 16:25:27 ID:
時短は小3まで、フルタイムならフレックス利用可だから、私も早出早帰りにしない
何歳くらいになれば、寝落ちもしないし、朝も早起きしても余裕になるんだろう

506 名無しの心子知らず 2019/01/01(火) 16:26:42 ID:
うちも好きな時間に八時間働けば良いから変形時間労働性で良かった

507 名無しの心子知らず 2019/01/01(火) 17:23:45 ID:
朝早い出社の人は、子供が急に熱出した時ってどうしてる?

フレックスはないけど、定時が8-16時半と9-17時半が選べる部署
早い時間帯にしたいんだけど、通勤に1時間以上かかるから子が起きる前に家を出ることになる
普段はそれで構わないんだけど、旦那は遅刻制度がなく突発の半休も取りにくい仕事のため、子の病気の時にどうしたらいいかわからない

508 名無しの心子知らず 2019/01/01(火) 19:32:53 ID:
>>507
旦那が起きて子供の体調を見てダメだったら即連絡してもらってその場で逆方向の電車乗ってUターン
会社に着くのが旦那と子供が起きるのよりよっぽど前でなければそんな間に合わないことないと思うけど
あと自分が行く前に寝てる子が熱がないかくらいはチェックするから、この時点でダメなことに気づく方が多いかも
ここまでやっても子が行く直前に突然吐き出したことも一回あるけど、さすがに数年に一回きりの緊急事態だったんでその時は旦那が会社に連絡して遅刻させてもらった

509 名無しの心子知らず 2019/01/01(火) 22:15:55 ID:
うちフレックスで11時~15時まではいなきゃいけない決まり
でもそれだと1日の規定時間に足りないから結局は9時5時で仕事してる
遅く行って残業すると夕飯お風呂が遅くなっちゃうんだよね

510 名無しの心子知らず 2019/01/01(火) 23:26:41 ID:
旦那の転勤で子が一歳にならないうちに都内への引っ越しが決まった(住む場所未定)
保育園には預けられるのか、仕事は決まるのか、資格とるべきなのか、もう悩みすぎてワケわからなくなってきた…
働くとなると頼れる人もまわりにはいないし不安でいっぱい

511 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 01:06:55 ID:
今は頼れる人が居るってこと?
単身赴任で良いじゃん

512 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 01:35:37 ID:
>>510
場所によるけど都内なら年度途中入園は絶望的。いいじゃん、働かずにゆっくり育児しなよ。私は早く辞めたくて旦那の転勤待ちだよ。

513 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 08:43:09 ID:
いつもは近隣実家の挨拶時に御節を食べさせてもらってるけど、今年は我が家でも買ってみた
ご飯を考えたり、作らなくていいのはとっても楽だけど、子供受け悪いのが難点
洋要素もあるものにしたんだけどな

514 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 08:51:35 ID:
洋より、中要素の方がハズレが少ない気がするよ

515 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 10:04:55 ID:
もうすぐ2歳の子には雑煮も市販の和風お節も受け悪かった
伊達巻きと栗きんとんくらいしか食べなかった
来年は中華にしてみる

516 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 11:29:57 ID:
子供が好きで簡単なやつだけ作る、伊達巻ときんとん。なますはみんな好きで、我が家の作り置きローテーションに入っている。
豪華おせち注文してみたい。

517 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 11:37:52 ID:
夫婦のために1万円でおせち注文したよー
もちろん2歳児受け悪いので、伊達巻かまぼこ黒豆を追加
煮物は義実家からおすそ分け
作るのはお雑煮だけで、多分日本一シンプルな名古屋のだから楽ちん

518 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 13:31:34 ID:
義実家詣でたらウン万円のおせちを2セットお取り寄せしてて、ありがたいけど新年から一抹の不安が
共働きで景気良くお金使う家だから、老後資金は大丈夫なのだろうか

519 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 13:36:35 ID:
>>511 今住んでるところも縁もゆかりもない土地で頼れる人はいないから単身赴任の予定はないけど、職場は事業内保育所もあって確実に入れる予定だったし、旦那の職種は急には休めないのも知れてたから当日の休みもなんとかなりそうだったんだ
せっかく都会へ出るし、新しいことに挑戦するなら今かなとも思う
>>512 やっぱ絶望だよね…1歳児も激戦というのを見て震えてる

520 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 14:08:26 ID:
おせちは毎年簡易セット(蒲鉾伊達巻きなると黒豆)を1,500円で買って正方形のファミリーお弁当箱にいれて終了。 
雑煮は超大量に作って1歳はうどん、3歳と5歳と夫婦は餅入りで30日あたりからひたすら食べる。
あとはちょくちょくオードブル買って夕飯のみメインが増えるから三が日までほぼ料理しない。
家族全員餅が好きすぎて誰も飽きたと言わないのが幸いだけど、餅の消費量半端ねぇ…。
今年は5キロ買ったけど保つかな。

521 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 14:22:46 ID:
いわゆるキャラクターおせちも買ってみたことあるけど、おせちはどんな形でも子供受けしないというのが我が家の結論だわw
しかし仕事辞めるか辞めないか風前の灯なのでおせちみたいな贅沢品買えるのも今のうちだけかも…

522 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 15:40:23 ID:
ごまめとか昆布巻きなんて子供は嫌いだよねー
甘辛い海老やかまぼこばっかりうれる

523 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 16:30:03 ID:
今年は蒲鉾、黒豆、栗きんとんしか買わなかった
それとお雑煮だけで終わり
食育的にどうなんだろうと思いつつ、食べなきゃもったいないしね

クリスマスにかかったインフルから完全回復できてなくて、義実家にも行かずダラダラ
こんなゆっくりしたの子供が生まれて以来かも
来週社会復帰できるのかしら

524 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 18:05:11 ID:
年末からインフルで寝込んでて、回復してきたけどまだ食欲なし。娘にうつってないと良いんだけど。年明けに同僚もインフルかかって出勤できないらしいし、明後日の仕事始めは休めないんだよ。

525 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 19:53:53 ID:
3人いるのが羨ましいなーと最近思いだした
現実は旦那のみではしんどいし、3人産休とると会社にもいい顔はされないだろうし絶対無理なんだけど
本当に子供は宝だね

526 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 21:02:18 ID:
3人産休は会社が良い顔しないから絶対無理という訳はないよ。マタハラ上等の会社ならアレだけど

会社や同僚に遠慮した結果、少子化が進むなんて結局、社会全体のためにならないしねぇ
誰かが先陣を切れば、会社の意識も変わっていくのかもよ。今は2人なら許容される雰囲気でも、十数年前は産休取得もNGだった会社も沢山あるだろうし

527 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 21:57:35 ID:
働き方改革ってなら、寧ろ育休はなくなる方向に行くと思うけどな
半年以内に復帰、でなければパート、働けるようになったら戻ってこいって
今の状態はそれ以外の人に負担かかり過ぎて誰も幸せじゃない
海外だと子育て期は夫婦ともパートor時短or週三ヶ勤の二馬力多いのに
そこら辺は欧米ガーじゃないのは不思議

528 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 22:09:24 ID:
働けるようになったら戻ってきてねっていうのが浸透するといいなぁ
今はただ正社員を辞めるのが怖い

529 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 22:16:23 ID:
>>527
日本の労働人口が減っていくからそれは難しいんじゃないかな?
半年以内に復帰するために預かってくれる保育園の確保が今以上に激戦になるし、今の待遇のままでは保育士として働いてくれる人もますます減るだろうし。
地方はますます廃れて都市はこのまま社会全体が縮小していくような気がする。

530 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 22:19:09 ID:
>>527
アメリカみたいに流動性高い社会ならアリだと思う
ここでよく見る「なんのスキルも無いからもう二度と正社員にはなれないのでしがみつく」って意識を改革できるレベルにだけど

あと欧州は基本、育児終わっても同じポスト確保される国が多いよ
それに欧州だって、過去は酷かったのを革命やデモやストを繰り返して労働者が力を合わせ変えてきた
妊婦や育児中の人間がクビにされるような最弱者だからこそ勝ち得てきた権利だよ
日本みたいに、労働者が面と向かって社会や会社に何も言わず奴隷やってる限り何も変わらない

531 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 22:20:11 ID:
子供が欲しい人が何人でも産んで仕事を続けられる優しい社会になるといいな~。

532 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 22:44:29 ID:
本当にね、そんな優しい社会になってほしい

私もスキルがないからしがみつくのみなんだけど

533 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 22:50:13 ID:
>>530
欧州はメンヘラとナマポとヤク中にはクソゲロ甘だけど女にはそんな甘くないよー
権利主張が大好きだからゴネにゴネてゴネまくるけど、解雇する側も本気でえげつなさ過ぎて、日本のリストラとか自主退社とか超温いほうだなって思ったわ
欧州一口に言っても、北欧、イギリス、大陸各々で文化も気質も制度もめちゃんこ違うけど

534 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 22:55:25 ID:
>>533
私は優しい方の国に住んでたから、あなたとは認識が違うのかもね

日本は権利主張しないで裏でグダグダ言って生産性低い仕事を何の疑問も持たずにやって
国は少子化でどうしようもなくなって数十年後には日本人絶滅レベル
バカみたいだと思う

535 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 23:19:27 ID:
じゃあ、その優しいお国に帰りなさいな

536 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 23:31:13 ID:
友達いろんな国に散ってるけど、一長あれば一短ありだからネットでこの国はこんなに素晴らしい!っていうのを見ても嘘ではないけど良いところトリミングだねえと思うし
少なくとも現地人にとっては素晴らしい国でも、異国日本からのマイノリティが長期移住するとなると生きづらいんだよねえ

537 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 23:31:43 ID:
絡みにいきましょうねー

538 名無しの心子知らず 2019/01/02(水) 23:59:23 ID:
海外の話参考になるよ
自分たちがちょっとでもよくしていきたいと思うし

539 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 09:22:11 ID:
少子化を解消したいなら共働きではなく、夫婦のどちらかが一馬力でどちらかが専業の方がいい気がする
労働者の給料があがれば共働きする家庭も減って保育園や学童の需要も減りそう

540 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 09:41:50 ID:
家庭で稼ぎのない立場の弱さに苦しめられた世代を反面教師として働いてる世代な訳ですよ我々は

541 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 09:54:06 ID:
いや普通に金欲しいだけだよ

542 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 09:55:33 ID:
旦那と仲悪くなると仕事に熱が入るわw

543 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 09:55:41 ID:
うん、お金のためだけ~

544 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 10:05:59 ID:
>>540
その結果が今ならあまり変わりないような…

545 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 10:09:32 ID:
>>544
離婚率が上がってるのは良い方向ではないのかなと思う

546 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 10:42:32 ID:
>>539
足りないなら需要を減らせばいいっていうのは違うと思うわ。

547 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 10:56:47 ID:
>>539
高度成長時代は終わった
いつ業績不振になるかわからないし、給料は上がらないから一馬力はリスクしかないよ
終身雇用と年功序列が保証されてれば仕事辞めるわ

548 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 10:56:53 ID:
>>539
こういう意見よく見るけど、少子化で内需がガンガン減る時代に労働者の給料どうやってあげるの?
求職者が多すぎるから一人当たりの給料が安い訳じゃないのよ
日本は一人当たりの生産性が低いから給料が安い
例えば100人の子供を預かる保育園が、給料上げるために保育士2人で運営できる?
企業体はその事業を回せるだけの最低社員数が必要
でもその人数を高給で賄えるだけの儲けが得られてないから給料が安い
それは女が社会に出ても出なくても変わらない

むしろ働き手は足りてないから、今はどこの企業の人事も人集めに必死でしょ

549 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 10:58:59 ID:
>>548
企業の内部留保増えてるじゃん
富の再分配が機能しなくなってるだけだと思うけど

550 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 11:00:35 ID:
>>545
離婚ていうかさ、別居婚が、普通になってほしいな。
距離があれば離婚まで発展しないケースおおいきがする。
単身赴任ほど遠くなく町内(この通える範囲)に父親だけ2DKくらいで、こどものおもちゃ専用の部屋一部屋用意してくれれば、少しのゲームに夢中くらい気にならない。
ムカつかないくらいの距離で。

家事は自分の分だけやってもらう。
ご飯はそのお家の事情で臨機応変に。

551 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 11:09:40 ID:
>>550
別居婚経験あるけどしんどかったよ
生活費二倍だし週末の移動で疲れ取れないし
そんなにいいものではないと思う、やりたい人はやればいいけど
それより転勤断れる世の中になって欲しい

552 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 11:21:06 ID:
転勤はやめて欲しいよね

553 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 12:59:12 ID:
別居婚考えたこともあるけど、住居費も家事も単純に増えるから全然意味ない気がする
普段ワンオペの妻が土曜の昼過ぎくらいまでにやることやってそのあとホテルとかネカフェに一泊して日曜夕方帰宅だとわりといいかもだけど、夫別居だとATM以外の価値ない気が

554 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 13:44:07 ID:
子供に「あなたが大人になったら共働き当たり前の世の中になるから、男でも家事や料理は出来るようにならないと。もうパパとママの時代とは違うからね」って言いながら息子に家事を教えてるんだけど、それをたまたま旦那が聞いてて、それから旦那が家事に積極的になった。
もう時代が違うって言葉が響いたのかも。新しいもの好きだから。

555 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 13:57:20 ID:
>>554
単に自分(旦那)へのダメ出しと受け取って反省したんでない?

556 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 14:08:05 ID:
マンションの隣の部屋で別々に暮らしたい。
とずっと思ってたら、新卒の男の子が最近結婚して同じマンションの別の部屋で暮らしてると聞いてびっくりしたわ。

マンションの値段は平米数で決まるから、3LDKでも、2LDKと1LDKのふた部屋買っても値段は変わらないらしいね。管理費修繕費が高くなるけど、目から鱗だったわ。

557 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 14:39:32 ID:
別居になるとお金かかるからルームシェア形式にしたい
ご飯や洗濯お風呂は自分の分だけ
テレビや冷蔵庫も個室に置いて各種在庫も別々
協力要請したい時はすぐ声掛けられる

558 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 15:18:37 ID:
>>556
結婚してる意味がないような

559 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 15:26:31 ID:
>>558
同じく556の意味がわからない
子供育ててるうちに離婚寸前になった夫婦が結果的にこういう形態に移行するのは分からんでもないけど、
新婚から1つ屋根の下に住むより別居の方が快適ってもう婚姻届出すだけ時間の無駄では…

560 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 15:33:49 ID:
こういう人たちは子供できたら3LDKとかに引っ越すんじゃないかな。事実婚してた知り合いも妊娠したら籍入れてて、なんだよって思った記憶…。

561 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 15:50:13 ID:
別にどんな形態の夫婦だろうと他人がとやかく言うことじゃないよ

562 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 15:57:29 ID:
>>556
同じマンション内で同条件で比べたら値段は3LDK<1LDK+2LDKだよ
だいたい狭い部屋のほうが方角悪い所に作られてるから似たような値段になるかもだけど
あと、玄関、トイレ、お風呂とかは3LDKが1LDKになっても半分にはならないから結局居住スペース狭くなって
3人で70平米で暮らすのと同じくらいの快適性を求めると35平米+55平米くらいにはなっちゃう

563 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 16:54:12 ID:
だって一般人が出産子育てしようと思ったら、籍入れて同居して普通にやるのがトータルで一番お金かからないし制度上楽だもの

564 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 17:28:33 ID:
引っ越して自分の部屋持てただけで全然違う
家族皆が自分の部屋に引きこもるのはどうかと思うけど…自分の部屋は大事だわ

565 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 17:30:30 ID:
>>556
新卒の男の子ってことは23とか⁉︎ それで1LDKと2LDKのマンション同時に買えるの凄いね
親がマンション経営しててそこから2部屋借りてるとかなんじゃない?
値段変わらないんですよーってのもびっくりする庶民への説明って感じで内容は全然腑に落ちないし
1LDK(40平米)と2LDK(60平米)合わせれば100平米で都内でそこまで広い部屋はプレミアムフロア仕様の4LDKになるから合わせたものとは全然異なる

566 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 17:55:10 ID:
明日1日出勤したらまた2日間休み
明日だけは仕事もきっと暇だから16時定時退社できそう
子供は18時まで親が子守してくれる

ボーナスタイムすぎる
1時間半くらい一人時間満喫したいんだけどそんなこと無さすぎて何したら良いのか全然思いつかないw
何か案ください

567 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 18:07:14 ID:
>>566
薬局勤務で明日は激混みが予想されるから教えてやんない
セール中だろうから再値下げ品探してウロウロでもしてれば?

568 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 18:18:04 ID:
バーゲン行くしかないと思う

569 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 18:19:33 ID:
>>566
病院勤務で明日は地獄のように混むだろうから悔しいから私も教えてやんない

カフェでぼーっとお茶するか、車乗らないなら一杯引っ掛けて(マスクして)帰ったらいいよちくしょうめ

570 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 18:38:22 ID:
みんな優しすぎワロタ
コートほじぃぃ
通勤鞄ほじぃぃぃ
夢見れそうありがとう

571 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 18:41:44 ID:
病院勤務は激混みだよね
みなさんお疲れ様です

572 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 18:51:07 ID:
>>569
私も明日の勤務は恐怖だなぁ
インフルエンザ多そうだし

573 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 20:07:14 ID:
>>570
バーゲン行ったけどプロパー買っちまったぜ
こんなぜいたくできるのも働いているからだ
さああなたもバーゲン行こう

574 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 20:56:16 ID:
私も薬局勤務
年末休みに入った途端インフルエンザにかかり、腰痛悪寒で眠ることもままならず休日診療で勤務先近くの病院行ったらインフルで激混みだった。症状治まってるけどまだ食欲微妙だしフラフラしてて、明日のフル回転勤務自信無さすぎるわ

575 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 21:30:19 ID:
娘1歳がずーっと涙目なのが気になってて、でも休みとって病院行くほどでもなさそうだしなーと思い続け、今週休みだからようやく病院行こうかと思ったけど書き込み見て冷静になった
明日は激込みだわな…しかも別の病気貰いそう

576 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 21:30:59 ID:
>>574
熱下がってもしんどいよね
明日の仕事無理しないでね

577 名無しの心子知らず 2019/01/03(木) 23:44:10 ID:
新幹線で2時間かかる義実家から戻ってきた
滞在は疲れたけど、帰りの新幹線で子が寝ちゃって、夫とビール飲みながらゆっくり話せたのが良かった
明日からまた仕事頑張ろうって思える

578 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 01:44:01 ID:
お給料1割減るけど転勤しなくていいという職種が設定された
転勤で夫婦どちらかが仕事辞めざるを得なくなる可能性が高い共働きにはありがたい制度だわ
でもなー
水もとまれば腐るじゃないけど、人も動かないとなんかこう腐るんだよね
本社以外の支社はたいした人数もいないから余計に

579 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 06:42:29 ID:
【教育】ローソン、大阪大学で返済不要の奨学金開始 ※外国人留学生のみ対象です。
https://2ch.live/cache/view/newsplus/1542599963
※外国人留学生のみ対象です。

【大阪】“ビジネスメール詐欺”犯罪収益引き出した指示役のナイジェリア人逮捕、警視庁
https://2ch.live/cache/view/newsplus/1542622716

【東京】ツイッターで知り合った鹿児島の女子高校生に、新宿歌舞伎町の路上で睡眠導入剤飲ませわいせつ未遂、中国人の男(32)を再逮捕
https://2ch.live/cache/view/newsplus/1542604932

580 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 07:49:27 ID:
今日は私仕事で夫休み
朝子供の世話しなくていいってだけでなんて余裕なんだろう
というか子供の世話なかったら15分で準備できちゃったわ

581 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 08:08:27 ID:
>>578
悪いけど感覚毒されてると思うわ
転勤拒否で1割減がずっと?ってパワハラの懲戒処分より重いよ
ほぼ罰則じゃん

582 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 08:14:47 ID:
去年1月4日から子供が熱発したから震える
子供ってここぞというタイミングで病気になるよね

583 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 08:26:34 ID:
>>581
転勤のある企業だと割と常識よ
総合職と一般職があるのと同じ

例えば総合職が年収1000万
非転勤総合職が900万円
一般職が600万円

とかになる
転勤自体がそんじょそこらの懲罰以上にキツイ制度なんだよね
それを避けるって事は、年収1割ぐらい減るのも社員間の平等性を保つために仕方ないのよ
何故なら総合職の給料は転勤折り込み済みで設定されてるからね

584 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 08:47:50 ID:
うちは転勤有無で給料3割違うから1割で済むなんて好待遇と思ったけど。金融だからハンパない全国転勤なので数百万上がるとしてもゴメンだわ。
最近割と男性でも家族と離れたくないからと転勤無しに職掌変換する人いるよ。

585 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 08:50:55 ID:
逆に言うと、転勤が嫌だと言う理由だけ最初に一般職を選んでる人にしたらほんの1割減で転勤なくなる制度ができるって不公平感極まりないかもね
でも「人も動かないと腐る」もそれはそれで分かるわ…

586 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 08:52:54 ID:
>>581
1割減どころか、特別な事情がない限り、転勤拒否したら懲戒解雇もあるよ
訴えても、裁判で会社側が勝った例もあるし

1割減なら良心的な設定だと思う。ただ実際は、昇給や出世で年収に差が広がってくのだろうけど
うちの会社は、エリア限定職になりたいなら子会社に転籍だったよ。それでも応募者が殺到して、もう10年近く募集停止になってる

587 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 09:00:03 ID:
転勤ってやっぱり無いとやっていけないもんなのかな
単身赴任だと手当ても出すし会社側もそれなりにあるはずだけど
地域間の人数調整とか、将来的に出世する人間には色んな現場を経験させとく必要があるとか、主にその辺の理由?
人数調整に関しては地元採用である程度で大丈夫そうだけど

588 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 09:01:33 ID:
×会社側もそれなりにある
➡会社側もそれなりに負担ある

589 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 09:39:34 ID:
>>581
ちょっと違う
もともと転勤があるという事前提のお給料だから
転勤に対応するのならこれだけのお金を払いますよという契約なんだし1割減でそれが解除になるなら悪くないと思うよ
配偶者が仕事辞めることになったらだいたいは自分の給料1割より年収減るだろうし

もともと転勤設定されてない仕事で、突然転勤はじまって行きたくないなら1割給与を減らします、ならひどいけど

590 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 09:44:41 ID:
職種的に業界こえて転職しやすいからか転職組が多いんだけど、転勤が嫌で転職した人が男女ともかなりの数いるよ
転勤は男性に皺寄せる会社で嫌になって出てきた優秀な男性とか、素直にもったいないなーと思う

591 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 09:50:30 ID:
テレワークで転勤なくなればいいのにね
工場勤務とか現場系は無理かもだけど

592 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 10:06:33 ID:
>>587
簡単に人を解雇できるなら、状況に応じて各地で人を増やしたり減らしたりできるけど、それができないから転勤でやりくりするしかないと聞いたことがあるような
雇用はある程度守るから、残業や転勤は応じてね、ってのが企業の言い分らしい

593 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 10:18:44 ID:
前は給料そこそこ良いけどハードな仕事、今は給料安いけどゆるい仕事
年齢のせいか、今のほうが満足度が高い
楽な仕事ってやっぱり良いよね
女性に事務職人気な訳だ~
ハードなのは若いうちだけでいい

594 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 10:54:18 ID:
人が動かないことのリスクって重要なのかな
社員数20人ちょっとの大手子会社に転職検討中
たぶん異動ないから合わなかったら終わりだ
いまは数千人の大企業でしょっ中異動あるから想像できない

595 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 12:00:11 ID:
人間関係と自分の立ち位置が固定される事かな
うまく行ってればいいけどそうじゃないと真剣に辞める事考えるぐらいキツイ
って私が今の部署でそうなんだけど

596 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 12:04:12 ID:
取引先との不正、癒着
うちでこの前あったからやっぱり流動性って大事だなと思う
役所とか尚更だろうな

597 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 12:05:58 ID:
社内転職できる会社なら異動があまりなくても大丈夫そう
今日は出社してる人がフロア全体で片手の人数しかいないw
チームメンバーも出社すると言ってたのに連絡もなしに欠勤
こういうの嫌だ

598 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 12:08:22 ID:
金融保険役所は3年くらいの転勤必須よね
自分は部署内転勤異動とか縁のない仕事だから
同僚や上司部下が入れ替わるって不思議な感じ

599 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 12:51:05 ID:
勤務先1箇所のみ、部署異動ほぼない零細勤務
不正癒着はないけど、人は確かに腐ってるw
転勤や異動があれば問題ある人は増えないし淘汰される気がする

600 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 12:56:20 ID:
銀行だから育休中に役席陣が全員、同僚も半数入れ替わっててたわ
相貌失認じゃないとは思うけど、顔と名前覚えるのがめちゃくちゃ苦手なので
相手を覚えられたと思ったら次々転勤していくのが辛い
将来パートとかに転職するなら、入れ替わりがないもしくは少人数の職場がいいな

601 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 13:14:12 ID:
万単位の国家公務員だけど基本転勤は2~3年サイクルだな。
でも病気・出産・育児・介護はかなり融通が利くから同じ会社に6年くらいいる人もザラ。
そうでなくても数カ所を10年サイクルでグルグルしてたりとか。
最近の若いのは簡単に辞めるから、優秀な人以外は簡単に要望聞いてもらえると風の噂で聞いたw

602 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 13:16:02 ID:
>>589
就活の集団面接で隣の男が、転勤も大丈夫ですか?と質問されてたの思い出した
他の学生も弱点指摘されてたから、彼はエントリーシートにでも書いてたのかもしれない
彼は嫌ですと答えてて、度胸あるなと思ったんだけど
内定出たかは知らない、私はダメだったからw

603 594 2019/01/04(金) 13:27:29 ID:
やっぱり定期異動があるところがいいような気がしてきた
転職先再考しよう

大企業でマミトラだから裁量ある仕事したいと思って転職活動中
現状では仕事は楽だけど使い物にならない人員になりそうな恐怖から逃れられないよ
リストラあったら真っ先に対象になる

604 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 13:32:09 ID:
転勤したくないならそういう職業、職場、職種を選ぶべきだもんね
わたしも子供産まれたから内勤事務に転向した
転勤ないし

ただそういう制度が何にもない会社はしんどいね
転職も大変な労力だし

605 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 13:38:17 ID:
>>603
気持ちわかるわ
わたしもそこそこ大きいところで事務職
仕事も楽だし休みやすい、子供家庭最優先でゆるく働きたい人には現状快適
私もそれで良いと思ってたけど、あまりに仕事が簡単で物足りないしこのままどんどんバカになっていくんでは、一生こんなゆるい職場が安泰なのかこんなゆるい立場が守られるのだろうかと恐怖

606 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 13:42:19 ID:
選り好みしなければ事務は皆が思ってるより簡単になれるよ
社長がヤンキー上がりの土建屋とか柄悪い運送会社とか薄汚い老人ホーム
同僚の民度と給料は低い

607 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 14:00:18 ID:
私もマミトラだけどマミトラ群が年上から順番にリストラされてるから転職活動中だよ
上から順に切ってくれてるからある意味だいたいいつ来るか分かりやすいんだけど、早めに転職活動始める派と、リストラされるまで稼いであとは辞めてパートでもする派に真っ二つ

608 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 15:24:14 ID:
リストラになりそうって、みんな外資なのか…。中堅商社、女性は退職せず育休時短とるからそれでリストラは絶対ない。昇給昇格ボーナスに差はでない。
定年まで勤め上げる女性も結構いる。
マミトラをリストラするのとしないの、会社にとってどっちが得なんだろうかと考えてしまった。

609 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 15:35:56 ID:
産後ITから化学大手に転職したけど、業界自体がすごくゆったりしてると感じる
手当てとか制度とか至れり尽くせりで、子持ちの身には有り難いけど
やりがいは前職の方があったなあ

610 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 15:36:47 ID:
>>608うちも外資じゃないし、時短組も昔からそこそこいて定年まで働いてた人も多めだと思う
でもただただ今後はわからないなと思う
時短の人がすごーく増えたら?時短や女性の声が大きくなることはすごくいいことだけど、時短を取れる制限が限りなくなって、ポジションもお給料もかなり渡さないといけなくなったら?
それをあまり良く思わない、思えない社員が辞めていったら…介護や育児、病気もちろんお互い様になればいいけど、今から入る子が忙しすぎて将来のお互い様を感じられなくなる(彼や彼女を作る暇すらないとか)

人手不足で吉と出ると思いたいけど、時短や介護等の人がかなりの割合を占めていったらどうなるのかなと思うよ あと一昔前の時短の女性より夫婦2人だけ、シングルでやってる人も多くなってる
目に見えない周りのフォローも変わっていくかなと思う
それこそ逆に宅配便の受け取り、お店の開店時間等働いてるママに便利なサービスも充実していくといいけど逆に縮小していくこともあるし

611 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 15:44:37 ID:
>>609
化学大手、いいなぁ
安定してそう
私は40歳見えてきちゃってて、大手には移れないや

時短やマミトラが増えた時に会社のお荷物になるんだよね
体力ない会社は扱いに困るはず
社員全体の処遇を下げると優秀な人材出て行っちゃうから、マミトラを冷遇するしかない

612 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 16:06:13 ID:
>>608
内資だけど正面きってのリストラではなく営業に移動とかだよ
うちの営業は絶対定時に帰れないから既婚者子持ちの女性居ないし、マミトラにとってはリストラ宣告と分かって異動辞令が来る
会社都合のリストラだと多分お金も会社が多く払わないといけないけど、就けない仕事に辞令出したら自主退職だし人減らしにはうってつけなんだよね
派遣職じゃないけどこういう時に使うためにマミトラ人員貯めてたのね~て感じ

613 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 16:09:02 ID:
ちなみにマミトラを切り始める前に派遣が切られた
やっぱり会社危うくなると立場の弱いものから切られるんだよね、当たり前なんだけど当事者になると重い

614 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 16:38:30 ID:
>>608
一部上場の専門商社だけど、働きやすくて女性が全然やめない
でも時短や育児中のマミトラ社員が増えてきて現場が徐々にまわらなくなってきてるよ
朝や夕方から時短で正社員がいないのを派遣で埋めようとするも、派遣さんもすぐ辞めてしまう
時短しかいない課は作れないから独身の社員にしわ寄せがいく
顧客ありきだからどれだけ能力があろうとも早く帰るというだけでやはり使えない部分がある

615 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 17:49:43 ID:
うちも時短が増えてきて仕事が回らないみたい
だから時短なのに帰れないとか
なんか時短の人の肩身が狭いらしいんだけど、仕事の回しとかはそんなこと上が考えればいいんだから関係ないわと思ってしまう
もちろんすみませんすみませんと表面上は言ってるけど

616 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 18:11:48 ID:
時短が多過ぎて回らなくなると、上が考えて資生堂ショックのような展開になるんだろうね

時短のリストラを避けるには、時短でも週に1回は夫の迎え、延長やファミサポを利用して残れないか、早朝出勤は出来ないか等、時短の人達で工夫して働いてって話が建設的なんだろうけどね

617 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 18:16:02 ID:
それがさ、たまに残れる日あるから残ろうとすると残業になるからって早く帰らされるしさ
あと子持ちで役職について頑張ってた先輩が12月で退職してしまった、理由はわからないけどショックで頑張っていく自信が少しなくなった

618 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 18:16:36 ID:
私達が管理職になる頃には若い子達の共働き率が上がって男女関係なく時短取る人が増えてるかもしれないよね
上司として職場回すのさらに大変になりそう

619 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 19:16:48 ID:
そうなったら今提供されてるサービスを考え直せばいいのでは?
営業日数、営業時間を減らす、サービスの質を落とすなど
少ない人数で良いサービスを提供しようとするから無理が来てるんだと思う

620 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 19:17:33 ID:
まぁ、潰れるよね
油田でも持ってない限りw

621 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 19:22:49 ID:
AIが普及していつかみんな週休三日で時短とかになればいいのに
出生率アップ景気も消費もアップ
みんなしあわせになればいいのに

622 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 19:43:47 ID:
時短でも回るように生産性上げていくのが仕事でしょ

623 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 19:58:21 ID:
まぁそれは正論だけど現実的に皆が皆努力すれば仕事出来るって訳じゃないしサービス業だと物理的な無理もあると思うよ

624 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 20:11:47 ID:
>>621
現実は半分リストラされるんかなー

AIに取って代わられない仕事に就いてはいるけど(クリエイディブ系)、取り合いになった時に勝ち残れる自信は全くないわ

625 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 20:14:34 ID:
AIメンテ側も移民だろうしね
八割くらい仕事なくなりそう

626 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 20:55:57 ID:
AIが普及したら誰が消費をするんだろう・・

627 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 21:25:52 ID:
2回以上育休(それぞれ1年以上)とった後に退職ってやっぱ顰蹙かな。
上の子が小学校になったら辞めようと思ってるんだけど(時短が切れるし)、2回の育休でトータル3年以上休んでる。
そんな休んだら定年まで働くと思われてるかな。あとよく言われるけど残された適齢期の女性陣への風当たり強くなるかな。
個人的には、いや時短切れるんだから続けたくても無理じゃん仕方ないじゃんと思ってたんだけど、この前友人に話したら「私には無理だわ。なら二人目できた時点で辞めてる」と言われた

628 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 21:36:02 ID:
>>627
そこで顰蹙を買うとどういう問題があるのかよくわからないけど
退社しても会社の人とプライベートで交流したいの?

629 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 21:39:37 ID:
>>627
うちも2回育休とってるけど、小1になったら続けられない(学童18時までにお迎え必須でどうしても間に合わない)
そんな事情がわかったのも2人目の育休入ってからなので、どうしようもないもんはどうしようもないとわかってもらえると思うけど

630 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 21:40:45 ID:
大学の同級生が9年で三回育休とって、最後は復帰せず辞めた
9年のうち半分も働いてない
正直、え?とは思ったわ
口には出さないけど

可能なら復職してからやめたら?と思うけど、保活も大変だし、もう>>627は心は決まってるんでしょ?

631 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 21:42:34 ID:
時差出勤の交渉するのは無理なの?
学童のお迎えに間に合えばいいなら、1時間早く出社してその分早く帰る
続けられそうな努力した上で続けられないのは仕方ないと思う

632 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 21:58:50 ID:
私はもう子持ちで会社員はムリかなと思ってる
5年以内には退職して自営にする

633 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 21:59:29 ID:
AIが普及してベーシックインカム導入されるとかいうよね
ほどほどに働いて、プライベートと仕事半々くらいの未来がきたらいいなぁ

634 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 22:02:05 ID:
>>627
会社によると思う
前の会社では祖父母遠方だと辞める人多かったから理解してもらえた
新入社員は8割女性なので風当たり強くしたら入ってこないからしないと思うw
育休制度使っておいてという言い分もあるんだろうけど、1人目の勤務がしんどい且つ二人目保育園入れたかったから仕方ない

635 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 22:09:08 ID:
うちは両実家近距離、夫も融通利く仕事だから私はなるべく人の嫌がる早番遅番休日急な残業入るようにしてる
今までの恩返しというか
でも同じ部署の女性は里なし夫激務でずっと時短でおなじ子持ちなのに私が空気読まずに頑張ってるからなんか申し訳ない
子持ちの背景まで職場は把握しきれてないだろうし

636 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 22:33:23 ID:
>>615
そうやって、仕事が回るかどうか考えるのが上の仕事、私は権利を行使して帰るわってやってて結果自分の首絞めることになったら…って思うのもある
まわらないから子育て期の女性は雇い止めとか契約社員になんていう風潮になっても嫌だし

社畜になる気もないけど、会社が憎いわけじゃないんで少々無理しても働きたい気持ちもあるんだよね
資生堂ショックも他人事でないし

637 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 23:39:44 ID:
私は育休を2年取ってから辞めればよかったなとたまに思う
復帰してから子供の少し早いイヤイヤ期が始まってつらかった

638 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 23:48:14 ID:
>>627
すぐに退職せず、復帰したけどダメでした、すみませんで辞めればいいんでない?

639 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 23:51:38 ID:
>>627です。色んな意見をありがとうございました。
辞めることはほぼ決めてはいるんだけど、自分が思ったより世間の良識からずれたことしようとしてるのか確認したくて。「そんなの普通だよ気にすんな」て言ってもらいたかったのもあります。

私以外の子持ちは全員管理職で、時差出勤とか制度ないのを乗り越えてきたから、良い顔されなそう。と言うより、そういう努力してまで残るモチベーションもなくて(待遇的に)。
そう思う半面、私みたいなのが働く女性の肩身を狭くしてるのかな、頑張るべきなのかな、と揺れたりしてます。(たとえば隣県の義実家近くへ引っ越すなど)

640 名無しの心子知らず 2019/01/04(金) 23:58:07 ID:
>>638
もう復帰してて、2年後の4月から上の子が小学生だから3月末までに辞めたいと思ってます。
4月以降に辞意伝えるとなると、引き継ぎやらなんやらで最低1ヶ月辞められないし、その期間のお迎えが(現状は)どうにもならないんですよね。

641 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 00:38:48 ID:
>>640
18時に間に合わないとあるけど何時なら着けるの?
ファミサポさんに頼むのでも無理かな?
私は自分が大黒柱でやめる選択はないから引っ越すか、
会社に交渉して時短延長か時差出勤、もしくは休憩時間を30分に短くして帰宅時間を30分はやめるとか提案する。
テレワーク可能な職種なら早めに帰宅して家で1~2時間働くとか。
会社からそこまでしてやっても雇い続けたいと思って貰えるように死ぬ気で働いてる

642 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 00:45:28 ID:
>>639
辞めても生活できるなら辞めたいなら辞めたらいいと思うよ
仕事がやりがいあって辞めたくないなら641さんみたいにいろいろやってみたらいいかもしれないけど、別に女性じゃなくても生活できるなら家庭の事情で辞めることだってあるだろうし
早めに報告しっかり引き継ぎしてくれたら、みんな何も思わないと思う

643 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 00:49:39 ID:
>>640
復帰せず辞めたら育休取り逃げで後ろ指さされそうだけど、復帰しててやっぱり無理なのは仕方ないよ
続けたい気持ちがあるなら時差出勤や時短延長の交渉してみてもいいと思う
でも、ダメなら仕方ないよね、お疲れさま

>>641
休憩時間の短縮は法律違反だから表立っては認められない気がするけど
実際には残業できない兼業は昼休み取らずに仕事してる場合も多いから、その分早く帰らせてよとは思うね

644 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 00:51:38 ID:
>>641
すごい。私もあなたみたいな気持ちで働けていたら違ったのかも。
18時半なら間に合う。だからファミサポとか使えば多分なんとかなる。
時差出勤等も、お願いすること自体はできる。もしかしたら受け入れられるかもしれない。でも、そのモチベーションがないんです。
色んな人に頭下げて気を使って子供に寂しい思いさせて、新卒みたいな給与。なら辞めたいと思ってしまう。
全然ファイトじゃなくなってしまって気を悪くされた方いたらすみません。締めます。

>>642 >>643
ありがとう

645 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 01:19:24 ID:
>>643
法律違反なのは知らなかったわ。ごめんなさい。
うちは休憩を分割して帰宅時間の直前に取る形で実際は早く帰るんだけど勤怠管理システムの退勤時間は元々の退勤時間にしているよ。
逆に昼食摂らずに働くのはものすごく上司に注意されるしそれやるとガリガリになってくる……

>>644
すごくないよ。世間から哀れみの目で見られるシングルで私が働かなかったら生活できないからやるしか無いだけで、
残業出来ないから社畜万歳で家からこっそり仕事したり会社にいかに使えると思ってもらえるか必死だよ。
旦那様がいて自分が働かなくても生活できるなら子供や家族のために家庭を守るのも素晴らしい仕事と思う。
専業にならなくてもキャリアを生かして転職して派遣やパートで無理のない範囲の働き方もできるだろうし。
やめる前に時差出勤を願い出てみたらどうかな?今のうちから来年の4月には続けることが出来ない相談をしてみて、
いざ子供が小学校に上がってみて時差出勤をしても続けられ無いかもしれないし大丈夫かもしれない。
時差出勤が認められてればその時点でやっぱり無理でも引き継ぎできるし
後ろ指さされても胸張ってやるだけやったんだし辞めるんだから知ったこっちゃないよ。

646 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 01:43:10 ID:
>>637
子のイヤイヤ期を家で一人で見ている方が辛いと思う。

647 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 01:44:59 ID:
>>645
そこまでして働きたくないって言ってるじゃん
別にそこまでして働かなくても良い人はたくさんいるよ

648 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 01:58:05 ID:
>>647
うんだから辞めるのもいいと思うと書いてあるよ。
迷っているようだから最終決断の時までの選択肢は残しておいた方がいいかと思って。

649 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 08:02:38 ID:
>>627
小学生になるタイミングで辞めたら良いと思う
無理なものは無理だし、そもそも無理して続けえう意向もないのであれば尚更
私なら退職の半年前に上司に伝えるかなー

650 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 08:12:45 ID:
>>627,639
私も同じコースになると思う
3歳差で、2人でトータル2年強育休取得して会社には本当にお世話になってるけど、どれだけ頑張っても下の子就学までのつもり
時短解除されると9-18時定時で残業が20~30時間は絶対必要になる
フレックスもできるけど、総労働時間分どこで働くのってなる
会社から見たら時短の権利行使し切って辞めるなんて勝手な社員と思われるだろうけど、核家族共働きだし無理なものは無理
まあその前に転勤や遠方への異動辞令が出てやんわり肩叩かれるかもしれないけど

651 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 08:59:20 ID:
うちの会社フレックスで足りない分は単純に給与減るだけになるので、時短切れた後も
上司と相談・了承をもらって勝手に時短の時間で帰ってる人いるな
他の会社だとこういう運用は出来ないのかな
子の就学で時短切れるから、その方法で早めに帰れるようにしたいと考えてる

652 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 09:04:51 ID:
二人の育休産休と病気休職もして小1で退職しました。
でも、また働きたいと思って来春復職する話してます。こんな人もいます。

653 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 09:05:37 ID:
うちみたいに急に時短が小3まで伸びたり、学童の延長が伸びたりする場合もあるからあと2年後どうなるかはわからないよ

654 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 09:26:02 ID:
うちも時短3歳から急に小6まで伸びた
今通ってる保育園が学童を始めたのも有り難い
ネックは長期休暇の学童が8時~なことだけど上の子が小学校入るまでに7時半~になってほしい・・・

655 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 11:16:59 ID:
うちの職場は時短が小学校入学前までだから年離して2人目、3人目産む人が多い
私もそうしようかと思ってたら、公立学童が延長保育するようになった
待機児童が増えて保育園も増えたわけだし、学童も今後変わっていくんじゃないかな

656 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 11:24:48 ID:
ちょうど今って過渡期だよね。保育園を旦那が送るのがスタンダードな時代で良いねと実母から言われた。数年先のことを計算してもアレだから柔軟な頭とフットワークの軽さが大事な気がする。

657 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 11:40:16 ID:
うちは家を建てた場所が学区の果てだったので30分かけて小学校通わないといけない
子供には大変申し訳ないけど、そのおかげで通勤1時間の私も子供より早く出なくてすむ
しかし長期休みの学童が預かり短いからそこがネックだわ

658 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 11:43:41 ID:
というか、今の無理無理言ってる現状は旦那と分けるべきなんだよね
それなら嫁側の会社の負担も減るし
夫婦ともに同じ会社だと逃げ場がないwって男友達はよく笑ってるわ

659 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 12:14:08 ID:
外国人の親戚と会ったら、その国では専業から正社員になれるし、人によっては管理職にもなれるみたいで今は仕事を辞めて大きくなってから復帰したら?と言われた
資格がなくても復帰しやすいみたい
日本は人手不足というわりにブランクがある人や高齢の人が正社員になるのは難しいので、その文化が変われば良いのになぁとつくづく思う

660 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 12:16:55 ID:
ヨーロッパは女性・育児・働き方への取り組みが先進的で良い

661 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 12:21:08 ID:
>>657 えー30分ならそんなに遠くなくない??

662 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 12:32:21 ID:
>>658
うちも核家族共働きだけど、私が朝残業で定時退社、ダンナが遅めに出て夜残業で対応してる
うちの会社の男性で時短とってる人もいるし、男性側も分担することが増えてくるんじゃないかな

663 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 12:32:30 ID:
今は職場から家が自転車10分で保育園も隣だけど、学童併設の小学校は職場とは反対方向に家から徒歩20分
自転車お迎え禁止だから往復40分夕方の時間がなくなると思うと憂鬱すぎる

664 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 12:57:27 ID:
働く時間の自由度がもっと上がるべきだよね
>>662のやり方が一番効率的で、これができる会社が増えないと労働力不足は解消できないよ

665 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 13:52:56 ID:
小学校上がったら>>662のような夫婦時差出勤で対応しようと考えてたけど夫が1年間の泊まり込み研修に行きたいと言い出した
詰んだ

666 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 14:09:41 ID:
>>664
時間が決められてるサービスに従事してたりユーザマターの仕事だと厳しいね。
元請けで下請けに仕事を頼むようなピラミッドの頂上にある企業なら可能なんだろうけどさ。

667 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 14:17:13 ID:
自転車お迎え禁止…?
校内に自転車止める場所がないってこと?

668 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 14:24:27 ID:
小学生は二人乗りできないからでは?

669 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 14:27:19 ID:
自分の働き方をどうしようか悩みすぎる
今の会社で働き続けるのはないなと思ってる
通勤時間が1.5時間かかることが主な理由。
都内ではもう働きたくなくて、家で働くか近くで働きたい
在宅で仕事が出来たらいいけど、稼げるかわからないし…
どうしたらいいんだー
子供は2歳だから小学生までになんとかしたい
もう1人産みたいし

670 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 14:30:44 ID:
>>669
通勤時間から推測すると福島県ですか?

671 659 2019/01/05(土) 14:36:13 ID:
>>660
その親戚は東南アジアの人なのよ
日本は東南アジアよりも遅れてしまったのかと思うとなんかもうね・・

672 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 14:38:33 ID:
>>666
ほんとそうだよね
だから中小やサービス業ではフレックスの導入が進まない

フレックス可のクライアントワークの会社から内定もらったけど、実際は夕方以降も携帯持ち歩いて顧客から電話あったら対応必要だった
そんなの無理で内定辞退せざるを得なかった

諸外国ではどうしているんだろう
女性労働力の活用といいながら、皆んなが時短残業不可だと回らない

673 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 15:54:00 ID:
>>672
そこでメイドやシッターなんじゃないかね

674 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 16:10:56 ID:
>>669
子供未就学児1人だけど、在宅で働いているよー。
通勤時間分大目に働けるし、体力的な負担が軽くておすすめ。
在宅の仕事は子供いても不利にならない(事情があって在宅希望する人が多いから)けど、採用までの倍率が高いからとりあえず次の仕事が決まってから現職辞めるといいかも。
在宅勤務の職種の採用もしてるけど、100人応募きて2-3人採用とかそんな世界。

675 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 16:14:00 ID:
>>674
>>669は独立自営の働き方のこと言ってるんじゃない?
うちの職場はテレワークは組織にとって非効率的てことで縮小の方向になってるよ
個人的には職住近接なら職場行った方が何かといいような気がする

676 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 16:40:30 ID:
うちはIT系で10年以上前にテレワークより通勤した方が効率的って結論出た。生活と仕事場所は切り離さないと人はサボるというのが上の結論らしい。
意外と子持ちがテレワーク反対してた記憶。

677 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 16:42:30 ID:
テレワークは大雪や台風の時に役立った
普通の日は普通に出社したい

678 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 16:44:36 ID:
>>677そうか、便利な反面
荒天の日に勤務はしなきゃいけなくなるのか…と思ったw

679 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 16:54:41 ID:
>>676
子持ち反対するのは割と納得だな
家で子供見ながらでも仕事できるでしょ?って思われるとしんどい

680 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 17:08:03 ID:
>>679
うちの会社は週2までテレワークできるだけけど、テレワークしながら子供見るのは禁止されてる
だから、子の体調不良の時とかはテレワーク使わずに休暇使ってるよ

681 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 18:19:26 ID:
在宅勤務はインフルで登園禁止の時にリモートで1時間ミーティングだけ出るのを1日何度か、みたいな使い方してる
子がぐったりの時はリビングに寝かせてダイニングからチラ見しながら、割と元気な時は子供部屋で遊んでてもらう
一日中在宅勤務は子供に邪魔されて無理だったわ
IT系だからか、職場も取引先もリモートOKな風土で助かる

682 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 20:16:48 ID:
小三まで時短したとしても、小四からフルタイムと残業で家庭が回せるかが
今から不安。思春期対応や塾の送迎、受験対策が後回しになれば、後悔しそうなことを不安に感じる方はないかな。
じじばば遠方頼れず。核家族、旦那毎日残業ありな我が家。

683 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 20:33:55 ID:
>>682
子供の年が近づいてるけど正直、なってみないとわからないというか、子供の様子によっては最悪辞めることも常に視野に入れておくしかやることない
結局ここからあまりにも子供によって変わりすぎるので、あらゆる可能性を検討して前倒しでケアする路線より、子供に寄り添いつつ常に柔軟な選択肢が取れるように視野を広くしておくしかない気がしてる
ただ親が子供の学校の話も聞く余裕ないみたいな状態になってきたら大丈夫か分からないけど
うちは家も塾も駅近でみんな友達と行くから送迎いらないしそういうところは軽く見てる部分はある

684 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 20:54:25 ID:
時短は小3までだけど、フルになったからがって辞めた人が周りにいないから、うちの会社はなんとかなると思ってるんだけど、甘いのかな
上の小1は育休予定だし、末っ子の時短が切れるときには上が中3だ
そこまでずっと時短でいくかは別の話だけど

685 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 21:03:20 ID:
在宅の仕事してる人(大きめの企業の総合職や一般職)ってどこでどんな仕事やってる?
今は家の近くの支社にいて必要ないんだけど、定期的に人の入れ替えがあって在籍長くなると追い出されて本社に異動になるから、
そうなったら週2~3くらいで在宅やりたい
場所はダイニングテーブルかなぁ…家の中がカオスで在宅できる見込み立たず、、

686 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 21:04:18 ID:
そうだね、おっしゃるとおり。
あと、私は婦人科系の持病ありだから、体力的なことも心配で。更年期とか乗りきれるか。もう少し残業かなくなればいいんだけど。

687 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 21:04:21 ID:
(続き)
子が小学生なるまではなんとか今の支社にしがみつきたい

688 名無しの心子知らず 2019/01/05(土) 21:05:33 ID:
>>687
転勤、異動はやだよね。

689 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 00:48:04 ID:
在宅週3でやってる。Webデザイナー。やっぱIT系は在宅に力入れてるところ多い

690 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 01:57:26 ID:
時短小三までで、そっからどうしたらいいか検討つかないけど辞める選択肢は無いな
だって(中学まで)たった3年、いや実質小4の1年間だけのために今の立場や生涯賃金を棒に振うとかあり得ない

691 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 02:44:01 ID:
正社員としてもらえる生涯賃金は私の人生においてかなり重要なファクター
この世のことはたいていお金で解決できると思って働いている
解決できるほどのお金はもらえないんだがないよりはまし

辞めるほどではないけど子どもが思春期に入るまでは心情的には育児優先だな
思春期は…最低限の接触でいいのではと考えているがまずい?

692 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 02:52:13 ID:
海外だと、割と日本とは逆の考えの国も多いよ
幼少期は愛情のある保育者がいればOK
むしろティーンこそ親の介入が必要、って感じ

だから10歳あたりで仕事辞めちゃうんだよね

693 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 05:05:38 ID:
心理職やってるけど、今は日本でも、専門家たちは>>692の考え方が主流だと思う
小学生までは学童でもシッターでも祖父母でもいいけど、思春期は実親がしっかり見てたほうがいいって言われてる
思春期から仕事量増やして子どもがおかしくなって、仕事量減らして改善するケースは、うちの業界ではかなりあるあるだよ

694 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 06:44:01 ID:
下の子に習い事を始めようと思ってるんだけど、今まで親が付きっきりだった上の子の習い事関係等、本人に任せていいか悩んでる。
下の子に時間を取られるから親介入を減らしたいけど、放任してしまっていいものかどうか。

695 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 08:20:30 ID:
>>692
ヨーロッパ数カ国とアメリカと仕事してるけど一般的にいうとそんなとこで仕事辞めないよ、そりゃ個別に見たら辞める人もいるとは思うけど…

696 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 08:34:50 ID:
>>693
やはりそうなのか…
仕事を減らすっていうと、子供が帰宅するまでには家にいたほうが良いかんじなのかな。それだとフルタイムは厳しいね。うちは小3で時短切れるし、その辺が潮時なのか。

697 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 09:00:55 ID:
年末年始休んだら、子供と離れたくなくて仕事辞めたい
やっぱり仕事より家で子供と過ごす方が幸せだと感じるタイプだわ

698 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 09:14:47 ID:
私は期間限定だからこそ充実した家族サービスができる。これが日常とか無理。今は一週間やりきった満足感で一杯。明日から頑張れる。

699 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 09:19:03 ID:
私は中学受験期どうするか悩んでるよ
(受験すると決まったわけではないけど)
自分が中学受験してた頃、母親や祖母が毎回迎えに来て、家では父親が勉強見てくれて、時々夜食出てって友人が羨ましかった
フルタイムで働きながら友人の親みたいなことできるかなと考えるとちょっと難しいかも
今小学校低学年だけど、既に宿題見てやるだけでいっぱいいっぱい

700 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 09:23:40 ID:
>>699
仕事辞めても家計的に中受できるんだぁ…って遠い目になったわw

701 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 09:25:24 ID:
>>699
うちも中学受験させますよ
確かに親が勉強教えてあげるのが理想なんだろうけど、無理なものは無理だから塾に任せるしかない

702 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 09:51:25 ID:
親は別に中受の専門家じゃないんだから親が勉強教えるのは理想じゃないでしょ
699みたいなのは単に子供の頃の自分に優しくしたいだけでそれを自分の子供が望んでるとも限らないし。親には勉強に触れられたくない中受生多いよ

703 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 09:53:53 ID:
>>693
何時に家に帰れば手厚いケアできるのかなぁ?
思春期になると帰りも遅いと思うし

704 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 09:57:24 ID:
こんな時代だから、中受塾の方が共働き家庭に寄せてくると予想してる
ただでさえ少子化で厳しいのに、さらに専業家庭をメインに商売なんてムリでしょ

705 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 10:03:07 ID:
確かに
幼稚園もこども園に転換してたり、既に対応遅れたところは潰れ始めてるもんねえ

706 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 10:22:44 ID:
>>705
うちの周りは逆だわ
かえって幼稚園に入れたがる共働きが増えてて、運営を圧迫?するんじゃないかなと思ってる

707 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 10:28:56 ID:
>>706
うち都内だけど共働きが入れたがるから、その分幼稚園側も預かり時間長くしたりして実質対応してるよ
昔ながらの母親は全てを捧げて子供に尽くすべき、働くなんて言語道断、預けてる時間も頻繁に呼び出してバザーの仕事やらせたり休みも多い幼稚園は昨年潰れた

708 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 10:45:22 ID:
都内だけど近所の幼稚園、12月28日に、4人くらいの子供と2人くらいの先生で園庭で広々遊んでたわ。保育園の方は自転車ぎっしり来てたっぽい。働いてる母さん増えたよね

自分の子を中受塾に通わせてるけど、迎え来るのは無職の女性より、働いてる人のが多いよ。私の方が子供よりも早く帰れるし、実働時間は子供の方がよっぽど長い。

709 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 10:48:15 ID:
続き
今日も私は休みだけど、子供は冬季講習。
ママ暇そうで良いねと半笑いで出かけたわ

どんどん自立して行っちゃう中学生時代に、リスペクト受けつつ、ケアもしつつ、良い関係を作っていけるような働き方ってどんなだろうね

710 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 10:53:26 ID:
年末年始子供といると早く仕事したくなる
子供も早く保育園行きたいと言ってるw

711 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 11:21:23 ID:
>>709
誇りを持って働く姿を見せたいわ
そのためにはマミトラ抜け出さなきゃだけど、いまの会社では無理かも

712 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 11:51:28 ID:
近所の幼稚園の園児募集ポスターで「働くお母さんの味方です!どうぞ安心して働いてください」みたいなこと書かれてたから説明会(平日昼)に行ってみたけど、働くお母さん=9時3時勤務程度のパート という想定だったらしくズコーってなった。
ただ、保育園激戦区だから緩い働き方だと入れるところないのよね。その層には確かに需要はあるなと。

713 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 11:52:04 ID:
>>704
1番上の子中学受験したけど、本当塾は手厚かった。
本人が熱望しての受験だったから、先生も素直にやる気出す生徒は嬉しいらしくて、先生との相性も良かったし。
うちは両親共中学受験してないし、してても時代が違うけど。家から近くて手厚い塾のおかげで親の負担最小限で合格したと思う。
夜と土日の弁当作るのは面倒だったけど、今もどうせ部活で作るし予行練習だと思えばなんとか。

714 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 11:58:11 ID:
共働き家庭に寄せる=職員の負担が増えるだけと思うと複雑だわ
その職員にも家庭があるんだよな・・・

715 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 12:00:10 ID:
>>713
参考になる
精神的なサポートはどうしてた?モチベーション下がってる時とか

716 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 12:17:30 ID:
>>714
お弁当はもちろんお母さんの手作りをお願いします!冷凍食品を使わないでください!手作りが母の愛なのです!!!みたいなハードルが無くなるだけなら職員の負担は変わらないんだけどね
小学校で朝食を提供しよう、みたいな話とはまた違うと思う

717 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 12:27:08 ID:
そのうち幼稚園がなくなるかもね

718 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 12:36:11 ID:
>>685
今年復帰して在宅始めて、今は月2くらいで不定期だけど、いずれは週2に増やしたい
ダイニングでやってて周りもそういう人が多いけど、ちゃんとしたオフィス仕様のイスじゃないとすごく疲れる気がする

どんな仕事?というのは私も経験者に聞きたいです
SEで会社と同じ環境で仕事できるんだけど、メールチェックと返信、社内雑務系、Eラーニングとかにあてちゃってる

719 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 13:19:06 ID:
中受の塾選びの基準ってどうしたか教えて欲しい
家から徒歩1分レベルに大手塾がある
でも、私が中受した時に行きたくないと思った塾なので、迷う
他となると電車に乗らないといけないし、近隣の子はその塾に通わせてる子が多い

私も週1在宅で仕事してる
SEでやることは基本は>>718と同じかな
後は資料作りとか
打ち合わせがほぼなく、ひとり担当なので、在宅でもあまり困らない
家で仕事ができる環境だと、急な休みでもいざとなったら対応できるから、安心はある
したことないけど

720 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 13:41:39 ID:
>>719
時代も違うし自分と子供は違う人間なんだから、その塾も子供は気にいるかもよ、実際行ってる子多いんだったら友達も行くだろうし。
本人に講習行かせて雰囲気を体験させたり、友達関係絡みなんかで本人の行きたいところに行かせるのが一番モチベーション上がると思う。通うのは子供なんだから。

721 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 13:48:33 ID:
>>719
なんで行きたくないと思ったのか、理由によると思う
あなたの中受の時から何十年も経ってるから色々変わってると思うよ
まだ小学生だし近いは正義な気がする

722 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 13:49:44 ID:
>>714
その側面はあるよね、塾の成績にもなるんだろうけど、先生には頭が上がらない。塾は自習室があって先生に質問し放題。家が近いからって閉塾時間ギリギリまで入り浸ってた。そのおかげで受験のピリピリ感をあまり家に持ち込まないから、下の子らは土日伸び伸び遊べた。
>>715
モチベーション低い時はあまりなかったけど、基本やるやらないには干渉せず。でもあまりにもゲームばっかりやってるときは、「今その時間の使い方してて後悔しないの?」とは聞いた。
我が家は分不相応(成績面で)なのに自分で希望したから、伝家の宝刀「自分でやるって決めたんでしょ」で乗り切った。
繊細な子じゃないからできたんだと思う。

723 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 14:26:37 ID:
今の職場を退職したとして、子育て落ち着いたら、復職の時に同じ職場に出来るとしたら歓迎されるのかな。

724 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 14:38:10 ID:
>>719
分かるかも
私も緩い中受して、良かったと思うから子供にもさせたいんだけど、近所は正月にハチマキ締めて合宿するようなガチの塾しかなくて迷ってる
文武両道系の良さげな私学が近くにあるから行かせたいんだけどな

725 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 14:48:45 ID:
転勤がある職だし子育て理由で退職して数年後にパートで戻ってくる女性たまにいるけど、重宝がられてる
経験者だから仕事わかってるし安心して任せられるからだと思うけど、給与面はかなり下がるから私は避けたい
稼ぐのは旦那さんに任せることができて、自分は家庭を優先したい人にはパートが丁度いいんだろうと思う

726 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 14:55:21 ID:
小1でいったん退職して中1になったら正社員で戻りたいわぁ

727 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 15:20:49 ID:
>>725
ほんと、同じような仕事内容なのに正社員とパートじゃ給与全然違うからね
うちもそうなのでパートがよく怒ってますわー
なんとかして正社員にしがみつきたいと思ってしまう

728 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 15:34:16 ID:
正社員とパートが同じ仕事?
んなアホな

729 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 15:37:33 ID:
>>727
公務員なのよ
職員と同じ仕事ができる人をパートで採用するのは難しいから重宝されてる
1度退職すると正規職員に戻ることは不可能だし退職するには勇気がいるよ
それでも辞める人が出るのだから仕事と子育ての両立は難しいのだなと暗い気持ちになる

730 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 15:59:54 ID:
中受も少し考えてるけど送迎の時間とか勉強教えるまではしなくても机に向かわせるのにお尻叩いたりはしないといけないかなとか思うと負担が大きい
お子さん本人にやる気があって自ら勉強するので親は見守るのみってお家じゃなきゃ難しいかな

731 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 16:27:20 ID:
>>720>>721
やはり近いと友達は継続するにも重要ですよね
行きたくなかった理由はクラスも席も成績順で、そこはやる気に繋がるタイプではなかったから
我が子も同じだと思うけど、小2や小3でわかるかな
とりあえず体験させてみます

>>724
少人数で緩い感じが私も合ってました
近さは親にもメリットがあるから迷いますよね

732 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 17:18:59 ID:
>>696
>>703
何時というより、仕事ばかりで子どもとあまり会話しないのがまずい
フルタイムで働いても、子どもより遅く帰ってきてもいいんだろうけど、夕飯くらいは一緒に食べるとか、そのくらいの余裕は欲しい
思春期あたりは子どもも忙しいし、頑張らないと本当に一緒にいる時間なくなるから

733 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 17:52:21 ID:
中受とかみんな凄いな
どんな世界に住んでるんだ
そんなに荒れてるの?

734 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 17:58:37 ID:
最近「二月の勝者」っていう中学受験マンガ読んでるけど、やっぱり個性でやり方に向き不向きあるなあと思うよ
>>733
地方によるよ、都内のうちの小学校も中受率だと5割超えてるけど別に公立中も悪くないから良いところ受からなかったらそのまま進学してる

735 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 17:59:46 ID:
>>733
田舎者?

736 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 18:06:20 ID:
>>734
あれ面白いよねー

私立も充実、公立中高一貫が出来て10年の県だけど、荒れてなくても受験に目を向ける親が多くなって3割は受験してる。実際地元公立中以外に進学するのは1.5割くらい。

737 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 18:52:36 ID:
>>685
大きめの企業の総合職・一般職にあてはまらないけど、在宅で働いている。

フリーランスで週5日6-8時間家で働いてるけど、私はローテーブルやソファーで胡座や正座とか姿勢変えながら仕事してるよ。
PCデスクもあるんだけど、テレビが目に入る位置にいたくて笑
楽な姿勢がいちばん。あと家は職場でもあるから、常に綺麗にすることを心がけているよ。

738 名無しの心子知らず 2019/01/06(日) 23:11:32 ID:
明後日テスト…嫌すぎる

739 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 08:24:39 ID:
仕事始めの人も多そうなのに、今朝の書き込み少ないなー
休み中の子供との写真を見返して出社拒否になりそう
昼頃になれば平常運転になれるかな

740 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 08:25:54 ID:
新しい職場に初出勤。今日からまたバタバタな日々が始まるけど頑張れば正社員だから平常心で気負わず頑張る。

741 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 08:55:34 ID:
3人目妊娠中
8時半始業の時短だけど、満員電車がキツくなってきたので、通勤緩和の申請を検討中
旦那との話し合いもあるんだけど、ご意見ください
時短で通勤緩和を申請する申し訳なさもちょっとあるし、給付金アップのためにフルタイムにするか
心身の余裕をとって申し訳なさは知らぬ顔でいくか

A.朝に通勤緩和
9時半始業、時短継続、退社時間変更なし
B.夕方に通勤緩和
8時始業、フルタイム、退社時間変更なし

742 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 09:33:37 ID:
>>741
現状が時短だとフルに戻すの大変じゃない?
2人お子さんありで無理したら体によくないので自分だったら時短継続

もし体力に自信があるなら、フルと時短で勤務中の給与、ボーナス、育休手当の差額がいくら違うか計算してから考える

743 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 09:33:54 ID:
>>741
Aがいいと思う
私が切迫体質で、2人とも切迫流産と切迫早産になった
結果的に無事に産まれて来てくれたから良かったけど、妊娠中は無事に正産期を迎えられるかずーっと心配で、毎日たくさん薬を飲まないといけないし楽しいマタニティライフとは真逆だった
2人目は妊娠初期に休職して復帰、中期にもまた休職→産休だからほぼ働いてない
もちろん給付金は少ない
上の子のお世話もあって無理しがちだと思うから、周りの目は気にせず安全な方を選んだ方がいいと思う

744 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 09:39:25 ID:
>>741
時短がいいよー金より体大事に!おめでとう!

745 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 09:48:18 ID:
理解力が足りないのか>>741が良くわからないけど、満員電車は朝を回避できれば良くてBも実質朝の混雑回避ってことなのかな?
朝30分早く行けば満員電車回避できてフルに戻るってことは今は時短30分?
朝を旦那さんにすべて任せられるとかで無理がなければフルタイムにするかなあ

746 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 10:25:11 ID:
2人目妊娠中だけど手当を増やせようがフルに戻すのは考えられないな
朝は今以上にバタバタになるだろうし、自分の面倒だけ見ればいい一人目妊娠中でも後期は仕事帰りはお腹張りっぱなしで辛かった
育休開始期間や総取得期間によるだろうけど、手当が減るならいっそ育休中は扶養に入りたい

747 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 10:40:19 ID:
私は元々1時間の時短を取ってて、2人目妊娠判明してからは時短辞めて通勤緩和1時間に切り替えた
通勤緩和だと給与減らないからボーナスも育休手当もフルタイム勤務と同じ額もらえたよ
でも通勤緩和は会社によって無給だったりするのかも

748 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 11:02:37 ID:
通勤緩和でそのまま就業時間が減るのって珍しいね
うちは前か後ろにずれるだけだわ

749 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 11:47:06 ID:
>>748
妊婦のための通勤緩和だからだわ
うちも通常の通勤緩和は前か後ろにずれるだけ

750 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 12:12:10 ID:
明日始業式の地域で今日から親仕事始め、子は学童始め
朝から「学童嫌だー」と泣かれた
冬休み中のんびりダラダラ過ごした反動ならまだいいけど、何が嫌なのか帰宅後確認せねば…

751 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 12:38:44 ID:
>>741です
今は一時間半の時短なので、フル+通勤緩和で、今より30分勤務時間は増えるだけで、給料はフルタイム分でもらえます
8時半始業が一番電車が混んでる時間で、8時なら通勤できるレベルなのは確認済みです
2人とも大きなトラブルなく出産出来たから今回も同じ保証はないですよね
手続きも色々あるので、Aでいきます
ありがとうございました

752 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 12:48:01 ID:
通勤緩和有給羨ましすぎてむせび泣いてる
うちはそもそもそんな制度ないけど
二人目妊娠したら2時間時短から1時間時短に変更して手当増やすつもり

753 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 14:45:16 ID:
>>752
給付金増やしたいので時短少なくします!って言えずまだ妊娠してないのに時短少なくした
2時間時短→1.5時間時短だから少ししか変わらないけど
本当は妊娠したら産休入る前の最後の1ヶ月半は有休消化でその前の1ヶ月間はフルタイムにして毎日時間休2時間使いたい

754 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 18:42:03 ID:
今六時終わりが定時 
自分である程度定時の調整が出来るので、今年の入学後は学童六時までで集団下校になる
五時半定時にして帰宅すれば留守番回避は可能なんだけど、週に一度だけ特定の曜日がどうしても六時までいないといけない
鍵渡して30分留守番するしか無いのかなーと思ってるんだけど
見守りスマホ(キッズケータイは親が格安スマホなので割高だし使えない)と家の鍵持たせて練習させようかなと思ってる
因みに昼間の短時間の留守番なら今も出来ているけど、自分で帰宅して鍵開けて入る練習はまだ
鍵開ける事は一緒に時々してはいるけども
因みにオートロックマンションで、自分でオートロックを解錠する事は一緒にやってほぼ出来てる
鍵か暗証番号でエントランスのロック解錠されるシステムです

755 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 18:52:32 ID:
つチラシの裏

756 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 19:19:22 ID:
チラシではないと思うけど
基本集団下校でも1年4月だけは学童に親迎え必須のところもあるけど大丈夫なのかな

757 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 19:40:37 ID:
>>756
何かを聞きたいのか、問題点を指摘して欲しいのか、何かの同意が欲しいのか不明
こうしようと思ってるって書かれたって、はあそうですかとしか

758 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 19:56:45 ID:
子が幼児だからあまりピンと来てないんだけど、小1(特に男児)を30分程度留守番させておく上で不安なことって具体的に何なんだろう?
うちは高層マンションだから1人でベランダ出て転落が何より怖い、次に火(キッチンがガス)を使ったり電子レンジに変なもの入れて温めたり
あと思いつくのは鍵を落とすことかな

>>754さんのパターンならマンションのエントランスで静かに本でも読んでてもらえば解決のような…?
うちのマンション時々それっぽい子がいるけど、ルール違反なんだろうか

759 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 20:01:54 ID:
共用スペースで待たせるかどうかって前結構荒れたよね

760 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 20:28:28 ID:
時々オートロックの前で誰かが帰ってくるの待ってる子いるわ
知らない子だから同じマンションの子か分からなくて一緒に入れるのも気持ち悪いし、とはいえ小学生だから不審者という訳ではないし…とモヤモヤする

男の子だから100%誘拐されないという訳ではないし

761 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 20:53:03 ID:
>>758あげてる事故系の他にやっぱり不審者かな
オートロックでも自室開ける際にガッ!と一緒に入られたら終わりみたいな
あとは無理やりの車連れ去りとかかなぁ
まぁもう、狙われたらあの子何曜日の何時にこのルートで帰宅で鍵っ子だなとはすぐわかるだろうから、対処の仕方はあまり思い浮かばないんだけど 同じマンション内での犯行も聞くし
そこまでになると専業でもリスクは変わらないのかもだけど、とにかく発見が遅くならないようになんとか工夫しないとと思う

762 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 22:09:36 ID:
>>758
小1男子で、学童から集団下校後に1時間ほど留守番させてる
秋から段階的に始めてみて今に至るんだけど、今まで一番焦ったのは(詳細は省くが)鍵を家に忘れて家に入れなかったこと…。
その時は運良く近所のおばちゃんが助けてくれたんだけど、実家遠方とか通勤に時間がかるとか不測の事態にすぐに駆けつけられない場合、ご近所さんに頼れるかどうかが結構大事かもと思った
まあ近所と言っても昨今いろんな人がいるから難しいかもだけど

763 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 22:15:55 ID:
>>754
公立小学校にキッズ携帯でもスマホでも、持たせるのは結構面倒で難しいと思います。
一番手っ取り早いのは、その曜日に、学童から直接行ける習い事を探すことじゃないかなと。

個人的には留守番そのものより、例えば鍵をランドセルから外すなと言ったのに外して忘れて来るとか、
帰宅時に漏らすとか(環境変わったばかりの小一は結構やる)、
そういうのがあったりするかなあと思う。
でもまあ、多少の失敗はみんなあると思うから、やってみれば子供も成長していくし
大抵は大丈夫だと思うけど。

764 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 22:32:09 ID:
多少失敗しても大抵は大丈夫なんだけど、取り返しのつかない失敗もあるわけで

765 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 23:34:51 ID:
キッズ携帯以外にも子供にGPS持たせる手段はあるよね
ココセコムとか
そういうのも無理なのかな
うちの子はキッズ携帯持ってる小1男子なんだけど、何度かGPSのお世話になったよ
(学童から直接習い事行かなきゃいけないのに行ってなくてどこ行ったー!とか)

766 名無しの心子知らず 2019/01/07(月) 23:47:49 ID:
>>757
>>750書いたお前がそれを言うなwww

767 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 08:55:03 ID:
この流れ見てると職住近接が一番かな
ゆるく転職活動してるけど、本気で考えようかな

768 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 09:26:44 ID:
職住近接なら大抵の問題は解決するよね

769 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 10:44:27 ID:
保育園徒歩5分、職場徒歩5分の場所に住んでるけど家賃が高い以外は超おすすめ。
小児科も早退しないで行けるし、時間的に余裕は感じる。
ただ毎月この家賃払ってるなら少し離れたとこに家買えるって思うのと、ちょっとした繁華街だから子どもが小学生くらいになったら環境的に微妙だなとも思う。

770 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 11:23:44 ID:
職住って、ひっくり返すと住職なのねという下らないこと考えちゃった正月ボケね
子供の通院終わったから今から仕事だわー
休み明け数日目だからいけるかと思ったけど、混んでたわ…

771 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 12:02:12 ID:
職住近接は事業所移転されたら全崩壊よ
都内都心に七千万のマンション買った社内婚の知人、社屋移転で夫婦して遠方通勤に強制変更だよ
マンションだけなら今なら売れそうだけど保育園がね…

772 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 12:12:42 ID:
職住比較的近いけど(我が家にとっては)ほんと家賃高い
夫は自治体の職員だけど一馬力だったらこの給料でこの自治体には住めん
私の時短の給料合わせてギリギリ
この先子どもたちに個室が必要になるまでにさらに広いところに引っ越さなきゃと思うと頭がいたい
身軽にするため賃貸派でも、少し安めの駅に場所を変えたくても実際には保育園小学校中学校でむやみに転校させたくないからある程度制限あるし
職住近い分フルタイムに戻して家賃分稼ぐのが一番だと思うけどそうするとますます定時に帰れなくなるし、デモデモダッテだわ

773 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 12:22:40 ID:
そうだよね
特に子供二人だと引っ越すべき節目も揃わないし結局何となく第一子が保育園に入った場所に延々住むことになりがち

774 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 13:08:23 ID:
私は都心勤め→家の近所(郊外)に転職した。始めは助かったことも多かったけど、通勤中に読書とかたまにランチにカフェ行くとかもしなくなって刺激もなくつまらないわw
近いと安心感はあるけど一人の時間が減った。

775 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 13:53:43 ID:
>>773
ほんそれ

776 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 15:24:22 ID:
一人の時間減るのわかる
チャリ通なので音楽も読書も全然しなくなってしまった..

777 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 16:29:01 ID:
職場が銀座だから近所に住むの絶望的。どっか住宅街の近くに移転して欲しい

778 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 16:32:00 ID:
銀座なら湾岸が2キロ以内とかそんなんじゃない?
月島やら勝どきやら

779 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 16:40:17 ID:
>>773
まさにコレ!
結婚にあたり夫婦の職場の中間地点しか住めなくて消極的に引っ越して、1人目保育園入ってそのまま2人目妊娠中
保育園~小学校区はとても良いところだけど保育料が目玉出る程高いし、中学以降は荒れてるみたいだし、地価も高いしどちらの実家からも遠くて家を買う決め手もない
2LDKでゆくゆくは手狭だと分かってるけど今以上に手頃なファミリー賃貸が近くにない
通勤不可能なところに転勤にならない限りズルズル住み続けそう

780 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 17:06:46 ID:
>>778
ごめん、今通勤が30分くらいだから徒歩圏のイメージだった。個人的にタワマンとかいうガラじゃないしなぁ…
豊洲とか、子が多すぎで民間学童とか塾とか入れないイメージがあるわ。実際どうなんだろう

781 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 17:10:02 ID:
>>780
豊洲は塾もだけどその前にスイミングスクールとかピアノ教室とかすら入れないレベルと聞いたことがある
でも需要のあるところには供給も集まるだろうから今は分からないけど

782 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 17:37:45 ID:
同じくだー
うちもすごく条件合ってるから引っ越したくないけど子供の個室が取れない
今の部屋は格安だけど元々相場高めの地域だから同じ学区にこだわるとそもそも物件があまりなくあっても高過ぎ
賃貸派なので購入はしたくない
中学までは何とか頑張って高校になったら学区にこだわらず手頃な物件に移るのが理想だけどそれまで個室無しはかわいそうだなぁと悩む

783 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 18:02:43 ID:
家と会社は近いほどいいわ
家買ってから派遣先変えるか、そこで正社員探すつもり

784 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 18:13:12 ID:
夫の職場近くに家を購入したいけど柄が悪い地域らしく拒否られた
安いのになぁ

785 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 18:43:23 ID:
>>781
豊洲住んでるけどスイミングスクール5年待ちだよw
確かに供給もその分あるから選択肢も多いかな。習い事も学童も近隣地区からの送迎バスルート多数。

786 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 18:47:23 ID:
銀座は勝どきからちょうど2キロくらい。
歩けるし、バスもあるよ。それか築地。
中央区で少し遠くなっていいなら、佃とか八丁堀とか。
佃のリバーシティは結構お手頃で間取りも広くていいなと思う。
学区も良いし。

787 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 18:50:08 ID:
すごいなぁ。皆さん良い所にお住まいなのね。
と、埼玉の自分が低みの見物。

788 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 19:27:30 ID:
埼玉だって充分良いところだよ
と、最低賃金最下位近辺の底辺が言ってみる

789 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 19:31:25 ID:
会社まで徒歩五分で普段は便利だけど
気分転換のタイミングがないし
休暇中に会社の人に会うとか
少し面倒なことも多い

でも休み時間に家事できるのは楽

790 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 20:10:22 ID:
江戸川区です…(小声)

791 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 20:15:07 ID:
東京都下の自分涙目

792 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 20:29:14 ID:
江戸川区とか北区とかすぐ田舎ぶるけど東京23区が田舎な訳ないじゃん…バカなの?

793 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 20:41:07 ID:
バカなんでしょ

794 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 20:41:13 ID:
>>792
え?????

795 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 21:13:11 ID:
神戸です~(^^)

796 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 21:39:52 ID:
千葉から東京へ通い続けて20年…
子持ちには致命的な遠距離通勤だけど、
もう開き直ってアマゾンプライムで洋ドラ見まくってるよ
いっそ始発駅くらいまで都心から離れたら、混んでるけど小1時間座りっぱなしで通勤できるよー

797 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 21:41:51 ID:
名古屋です。
都会過ぎず田舎すぎず海も山も近いし気に入ってる。

798 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 21:53:32 ID:
上野東京ラインのおかげで埼玉から新橋まで1本で通えるようになって、快適
しかも毎日グリーン車乗ってて出費が痛すぎる

799 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 22:07:47 ID:
>>773
まさにうちだわ
そしてそのまま家も買ったわ

800 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 22:11:32 ID:
>>798
私が書き込んだのかと思った
浦和からなんだけどほぼ座れない
すし詰め回避のためだけにグリーン車通勤してる

801 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 22:24:45 ID:
>>800
仲間がいて嬉しい!
時短でちょっと遅め出勤なので満席になることはない
グリーン車という選択肢があるのはありがたい
もう他の沿線には住めない…

802 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 22:35:46 ID:
グリーン車、妊娠中毎日乗ってたなぁ
770円かかるけど、ゆっくり座ってその時間を家事(Amazonやネットスーパーの注文)にあてられると考えると
費用対効果?としてはいいよね

803 名無しの心子知らず 2019/01/08(火) 23:58:12 ID:
職の周りはオフィスビルと飲食店ばかりだから独身や子供なしならともかくこんな所に住みたくない…
でも今の通勤1時間ちょいは本当に無駄な時間だと思う
片足浮くしカバンどっか流れて行くくらい混んでるから読書はもちろんケータイすら出せない時もあるし

804 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 07:58:02 ID:
始発駅だから毎日座れて楽々
田舎の大きなグループ会社だから近隣に社員沢山いるけどね

805 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 09:25:30 ID:
ズル休みしてしまった。
あーあ。

806 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 09:42:16 ID:
年始だしたまにはいいじゃない

807 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 09:44:37 ID:
なんの権限もないけど許す!

808 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 10:10:43 ID:
お二人共ありがとう。
明日からはしっかり頑張ります。

809 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 17:19:14 ID:
オフィスビルが多い地域に住んでるけど土日は飲食店どこも空いてるし駅ビルにスーパーもちゃんとあるし便利だよ
住んでないときはこんな駅に住みたくない!って思ってたけど住んでみると印象変わる
実家はのどかな住宅地で駅までバス使うようなところで自分も子供はそういうとこで育てるイメージ勝手に持ってたけど
オフィス街で狭いマンション住みながらどこへでも便利に出かけられてっていうのもいいよ

810 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 17:31:53 ID:
※ただし家の高額さ狭さに耐えられる場合に限る
でしょ
思春期の子供2人と月20万の2LDKで暮らしたら正気でいられる自信がないわ

811 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 19:22:07 ID:
変な質問ですが、皆様髪の毛って毎日洗ってますか?
たまーに、次の日出掛けないなって時に
お風呂だけですますと、すごく楽
ただ、少しべたっとしているような気がします…加齢のせいかな?
子供は体調不良で髪の毛洗わなくても
さらーっとしているのに。

812 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 19:37:44 ID:
兼業関係ある?

813 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 19:45:49 ID:
よくわかんないけど、湯船にははいるの?
そこまでするなら洗えばいいのに
うちはシャワーも浴びないよ

814 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 20:01:14 ID:
子供の頃、風呂は追い炊きできなかったしシャワーもほとんど水しか出なかったから家族半分に分けて交互で2日に一回しか頭は洗わせてもらえなかった

815 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 20:15:54 ID:
くっさ

816 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 20:26:48 ID:
>>814
子供の頃はそんなもんだったよね
洗わない日はサンリオのバスキャップ被ってたわ
今はもう洗わない日があると次の日気持ち悪くて絶対洗う
面倒な日はトリートメントとかドライヤーとかそのへんを適当にしてる

817 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 20:33:31 ID:
田舎は本当インフラ整ってなかったのよ…

818 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 20:42:24 ID:
独身のころは髪洗うのめんどうで休みの前の日とか予定なければお風呂はいらないことザラだったわ
今はこどもの手前毎日入る
でもめんどうなのは変わらず
ドライヤーが特にめんどう

819 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 21:10:21 ID:
髪はバリカンで整えてウィッグで過ごしたいと常々思ってる
そうすれば洗髪ドライヤーで時間取られないし家の中の抜け毛ゴミも減りそう
完全内勤のIT系だからいける気もするけど勇気が出ないわ

820 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 21:12:02 ID:
ボブの長さでツーブロックにしたよ
髪洗うのも乾かすのも楽
仕事では髪下ろせばバレない

子供が刈り上げのところをショリショリ触るw

821 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 21:25:52 ID:
すごい

822 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 21:57:22 ID:
インフラっていうか衛生観念だよね
水が勿体無いとかそういう
うちの畑田んぼに囲まれた田舎のジジババは普段の手洗いもテキトーだわ

光熱費節約したくて電気を夜間電力プランにしたりとか暖房器具の使い分けに凝ったりしてたんだけど、日割してみたら1日100円程度の違いだと気づいた
働いてるんだしちまちました生活やめたくなってきたけど子供の教育のためには続けた方がいいのかな

823 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 22:12:38 ID:
>>819
病気して治療で髪の毛なくなってしばらくウィッグしてたけど
ウィッグ夏は暑くて痒いし意外とわかっちゃうし色々大変よ~
今は伸びてきたからベリーショートにしてるけどこれはこれですごい楽

824 名無しの心子知らず 2019/01/09(水) 23:15:55 ID:
最近は手間と節約効果を考えてやることやらないこと決めてる
時間ないのにケチな節約術までやったらストレスはんぱない
この間コスパ悪いポイントカードも一掃したらすっきりしたよ

825 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 00:08:41 ID:
昨日から子供がインフルにかかってしまったので、比較的在宅勤務しやすい私が主に自宅で看病しつつ仕事してる
休んでしまいたいけど、休んだところで誰かが代わりに仕事やってくれるわけではないし、滞らせると調整やら何やらでむしろやる事増えるので結局夜中に時間作って仕事
いい加減、常に納期に追われるのがしんどくなってきた
サービス業だったら休みの日はちゃんと休めるんだろうか

826 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 00:13:50 ID:
わかる、わずかな利益求めて手間かけるストレス
私もお店のカードとかほとんど捨てた
大きなショッピングモールの中の各店舗とかは捨ててそのモール全体のものだけ

ちまちまやるくらいなら1時間働いた方がプラスだわ

827 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 00:49:47 ID:
>>824
>最近は手間と節約効果を考えてやることやらないこと決めてる
他にはどんなこと?

うちもポイントカードはポイント10倍以上のものしか持たないようにした

828 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 01:02:43 ID:
我が家はスマホのアプリで管理できる物以外のポイントカードは捨てた。
アプリは通知をすべて切って、店頭でクーポンが使えると思った時だけ起動。きだけ

829 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 07:14:11 ID:
>>827
安い八百屋に歩いて行くのをやめて送料かかっても高めのネットスーパーでまとめて買う(体力温存)
節約目的の暖房の使い分けやめた
ゴミ袋節約はがんばらない
期間限定Tポイントをあまり気にしないようにする
細かかった家計簿をやめてざっくり会計にした
とりあえずそんなところ。がんばって節約しても時給換算したら大したことなかったし

節約効果の大きいと感じてる、遠征して肉と魚のまとめ買い、銀行手数料回避なんかはしっかりやってる

830 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 07:50:40 ID:
amazonフレッシュが配達エリア拡大してくれたら保育園帰りにスーパー寄らずに済むのに!

831 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 08:48:18 ID:
同じくネット通販万歳だわ
安いの探したり、リアルで買い物に行く手間と自分の人件費(疲労蓄積と時間圧迫込み)考えたらネット一択
ポイントは、楽天派かYahoo(Tポイント)派かで統一しといた方がお得な気がする

832 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 11:27:24 ID:
自分もTポイントと楽天ポイントを貯めるのやめた。
Amazonのみで買い物して電子マネー提携のクレジットカードのポイントだけにしたよ。
スマホに電子マネー、カバーにクレジットカードと免許証入れたらほぼ財布出さなくて良くなったのでスッキリ。

833 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 11:31:04 ID:
社会人になって初めて作ったクレカのみを、何にも考えず使ってたんだけど
気が付けば還元率0.5%だったorz
1.2%のカードに切り替えるわ…。

834 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 12:19:28 ID:
みんなちゃんとやってるのね

835 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 12:51:29 ID:
旦那がアデノっぽい
検査して診断はついてないけど喉痛いし目やに凄いからウィルス少ないけど多分クロだと思う
昨日から隔離してるけどお風呂も寝かしつけも全部自分におっ被さるのが地味に負担だ
移されても困るから仕方ないんだけどさー

836 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 13:00:31 ID:
ポイントはnanacoに集約してる
クレカのポイントは全く意識してなくていつのまにか期限切らしてたんだけど、ある時クレカのポイントをnanacoポイントに移行できるのを知った
たまに変換二倍キャンペーンとかやってるのでその時狙ってる
日頃の支払いはほぼクレカなので年間5万円分以上のnanacoポイントになる
ポイントは、クレカ支払いできないものに使うと無駄がない
(引き落とししか対応してない公共料金とか)

837 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 13:16:01 ID:
うちもdカード+IDにしたわ。
かざすだけで払えるのが便利すぎて全く現金使わなくなった。
しかしスマホ落としたときが怖い。

838 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 15:17:44 ID:
>>836 公共料金支払いがナナコに対応してるってこと?

839 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 15:22:35 ID:
>>838 セブンで公共料金払うときにnanaco使えるよ

840 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 15:23:24 ID:
>>838
横からだけど公共料金がコンビニ払いできるなら
セブンイレブンで払うときにnanaco払いできるよ
払った料金に対するnanacoポイントはたまらないけど

841 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 15:42:07 ID:
ちょ、待って
nanacoにクレジットカードでチャージして、保育園代nanaco使ってセブンで払えば、めっちゃポイント貯まるやん
保育園代、口座引き落とししようかと思ってだけど辞めるわ
ありがとう!

842 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 16:11:50 ID:
保育園代払い込みでOKな自治体あるんだ。うちは口座振替一択だ。羨ましいな

843 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 17:11:26 ID:

844 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 17:45:56 ID:
育児ドコー

845 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 19:12:05 ID:
あふれてるじゃん

846 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 21:00:56 ID:
厚労省が統計の計算方法変えてたとかいうニュース
失業保険が過小給付だったって言われてるから育児給付金も該当するかなとちょっと期待してる

847 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 21:20:12 ID:
>>841
ナナコにチャージしてポイントたまるクレカは決まってるから手持ちのが対応しているか確認いるよ。

高校(そこそこ進学校)の同級生と久しぶりに会ったらフルタイムで働いている子がいなかったわ。フルタイムで働かなくてよくて羨ましい。
働かないとだめだから頑張るけど。

848 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 21:49:05 ID:
公共料金をナナコで払ってもポイントつかないよ残念ながら
そんなうまい話はさすがにない
うちは会計中にすぐ逃げようとする二歳児がいるからカードか電子マネーしかほぼ使わない

849 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 21:50:53 ID:
>>848
クレジットカードを使うからクレジットカードのポイントは貯まるんじゃないの?

850 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 22:02:38 ID:
正月ボケで今週やたら長く感じる
まだ水曜なのね

851 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 22:11:20 ID:
>>850
木曜日じゃないっけ?

852 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 22:39:52 ID:
ワロタw

853 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 22:44:55 ID:
>>849
貯まるよ、合ってるよ

854 名無しの心子知らず 2019/01/10(木) 23:40:30 ID:
上司が壊滅的に仕事が出来ない
でもうちの5歳の子供の行動によく似てるから、子供が将来こうなったらどうしようって心配になる毎日
朝令暮改、少しずつやり残す、計算が合わない、先の見通しが甘い、落ち着きがない
でも上司はコミュ力モンスターで営業成績が断トツ
しかし部下はイライラが止まらない
ちなみに子供は高知能でアスペの軽い方、多分上司も…
私は家で子供のフォローをして、会社では上司のフォローをする
一向に気が休まらない

855 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 00:19:25 ID:
>>790

annie?

856 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 00:53:11 ID:
>>849
セブンカード→nanacoなら確かに貯まるけど
一般的にクレジットカードで電子マネーにチャージした分はポイント対象外では
イオンカード→WAONとか一部ポイントが付くのもあるのは知ってる

857 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 00:55:47 ID:
>>854
営業成績がダントツだったら仕事できてるんじゃんw
その上司の足りてないところをフォローしたら給料もらえるんだからある意味いい仕事では
うち上司ができなさすぎて部署ごと左遷されそうだからなんか羨ましいわ
仕事できて欠点もない上司に就けたらそりゃありがたいけど、そういう上司は会社で生き残りたい優秀な男性がツバをつけてかいがいしく世話するから子持ち女性なんて側にも寄れない

858 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 01:54:14 ID:
>>854
そりゃなかなか完璧な人はいないよー
例えばそんな人はうちの会社には来ないし居ても他行くわw
大手トップ企業じゃないしねーという精神

859 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 05:04:19 ID:
>>856
ほんまや…
一部のカードしかダメなのね
ぬか喜びだったわ

860 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 07:53:24 ID:
~外国人生活保護~

日本で在留資格を取得した外国人が、不正に受給して蓄財し、帰国後、それを元手に家を建てたり事業を始めたりするケースがあるという。制度悪用の闇を徹底追及する。

「毎月入ってくる生活保護を生活費にして、仕事で得た収入のほとんどを貯蓄に回してる。もう400万円ぐらいまでたまったかな」
東南アジア系の在日外国人、A(26)はこう明かす。
関東地方の某市に住み、離婚した妻との間に子供が1人。妻は働く職場がなく生活保護を受けている。が、実態は違う。離婚は偽装で妻子とは同居。虚偽申告で保護費を不正に受け取っているのだ。
Aの住む団地では、こうした生活スタイルがまかり通っている。
「団地に住むのは、ほとんどが同郷の外国人で、その多くが僕と同じようなことをしている。役所に内緒で、せっせと貯金してる。1億円ためたって言うヤツもいるよ」

今のままでは近い将来、制度が破綻する。早急な対策が必要だ

861 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 08:06:00 ID:
>>846
失業給付と労災保険の話しか出てないし、育休給付金は関係なさそうだけど

862 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 08:37:01 ID:
最近、子供のスケジュールとか持ち物とかうっかり忘れてしまうことが多くて凹む…
上の子(小1)の方に気を取られてるせいか、下の子(幼稚園児)の方でやらかすことが多い
カレンダーにも書き込み、スマホのスケジュールにも入れてもうっかりするという低スペックぶり

863 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 08:50:28 ID:
>>846
これって東京都だけ?

864 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 10:42:32 ID:
>>862
あるよね
スマホでリマインダかけてもそもそもスマホ見れてなかったりとか
うちは冷蔵庫にホワイトボードが一番よかった
アナログだけど

865 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 12:53:29 ID:
>>846
育児給付金は会社が金額まで計算して提出して、その金額がそのまま振り込まれてた気がするから違うと思う

866 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 12:58:46 ID:
>>865
そういう意味ではないと思う
例えば今は67パーセントだけどもしかしたら68パーセントが適正だったのかも
みたいな
あくまで例えばね

867 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 13:14:07 ID:
>>862
いずれ自分でやって貰う導線としてお支度ボードを作ってみるとか

うちは冷蔵庫前の100均のカレンダーとスマホのtime treeで家族でスケジュール共有
期日、毎週繰り返し等のあるものはスマホリマインダー設定
最近ではアレクサにもリマインドで言わせたりしてる

868 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 13:50:28 ID:
>>849
公共料金だけじゃなくて住民税とかも以前は払えたような
nanacoは駆使するといろいろ出来そうだね

869 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 13:56:32 ID:
いま国税はクレジットカード納付ができるよ
手数料かかるけど、100円で1ポイント着くカードならポイントの方が多いから、クレジットカード納付が増えてるらしい

870 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 14:23:30 ID:
ttps://twitter.com/rie_workingmama
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

871 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 20:12:39 ID:
休み明けのせいもあるけど、旦那が忙しくて家事育児分担のしわ寄せがきて、今週は疲れた
食洗機に食器いれることすらやる気がしない
早く寝るより朝遅く起きるほうが大事っていう旦那の言い分は理解できないし、ギスギスした三連休になりそうだ

872 名無しの心子知らず 2019/01/11(金) 21:52:24 ID:
>>871
それってまるで独身の言い分だよね。
どんな配分なのかわからないけど、旦那の分の家事はやらなくていいんじゃない?

873 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 01:25:53 ID:
夫が土日休みもろくにない激務部署に異動
今まで送り迎え家事子供の相手を夫に甘えてたから一気にしわ寄せが来てキツイ
子供もこいつ(私)で大丈夫なんだろうかという目で見てくる…

874 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 08:14:45 ID:
実父突然亡くなった
引継事項まとめなきゃ
一時間くらい休日出勤申請しようか
子供は連れてこうか
あぶgftghbきhvkっm

875 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 09:22:24 ID:
>>874
お悔やみ申し上げます
直系が亡くなると大変だよね
あまり根を詰めないよう

876 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 09:23:54 ID:
>>846
今朝の新聞で育児休業でも過少給付ってあったね
2004年以降が対象だって

877 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 09:46:00 ID:
再給付にかかる費用と、過小給付されてた額とどっちが大きいんだろうって考えちゃうわ

878 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 09:48:16 ID:
>>876
一人平均1,400円だっけ?返すコスト考えたらもう他のところ使ってくれと思うわ

879 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 10:03:50 ID:
>>876,878
やっぱり対象になるよね
統計のはしょり方から大企業の少ない地方はさほど影響なさそう
うちの地域は微妙だな
それ考えると過小給付でも1400円もいかなそう

880 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 10:45:26 ID:
三回育休取ってるけどそれでも1万円に満たないんだろうな。
ほんとほかのところに使って欲しい。

881 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 11:18:37 ID:
■外国人留学生優遇
奨学金 月14,5000円 (年174万円)
授業料免除 (私費留学生は減免)    
航空券往復分と一時金25,000円 
宿舎費 年に144,000円
礼金・敷金支給
医療費 二割負担 など

882 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 13:45:28 ID:
景気回復で失業者が減ったことにより雇用保険は財源的に余裕が出て、育休給付金の受給期間を2年に延長できたという新聞記事を以前読んだんだけど過少給付してたとは…
今後も延長を維持できるのかちょっと心配になる

883 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 14:17:35 ID:
>>882
まぁ、1歳半以降も延長する人は実際少ないだろうし大丈夫なのでは

884 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 14:57:59 ID:
2年前に育休とったけど、十分ありがたいと思ったけどな
働かず赤ちゃんとゴロゴロして月給の半分だか6割だかもらえるなんてパラダイスだった
そんなわずかな過少はなんか他のことに役立ててくれるならそれでいいや…

885 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 15:02:14 ID:
休んでるのにお手当もらえるなんてほんとありがたいんだけど男性の同僚にいいなーいいなーと言われまくってイラついた記憶w
あと奥さん専業の人に共働きは給料二倍でいいなーとよく言われる

886 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 15:07:51 ID:
同僚男が絶対に結婚したら共働きがいいと思ってたけど、出会った相手がことごとく専業希望で最終的にそこに妥協したので、共働きいいなーとよく言われるけど
本人は共働き可の相手とマッチングすべく料理教室通ったり家事能力も磨いてた努力も色々知ってるだけに、いいなーと言われてもそうだよねーと思う

887 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 15:10:25 ID:
自分が男なら専業主婦の奥さん欲しかったなー
片づいたおうちに、帰宅後すぐ出てくる温かいご飯

888 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 16:21:09 ID:
旦那が友達の集まりで、共働きいいなー!って散々言われてたけど、家事育児分担の実態を話したら専業妻持ちは黙ったらしい。
要は、ヤフーニュースとかで生涯年収が2億円違うとかって記事を真に受けて金は欲しいが面倒な家事はしたくない。ってことだったみたい。

個人的には、給与も同水準だから家事育児も公平に分担してるのに鬼嫁みたいな扱いになってて嫌だわw

889 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 16:48:41 ID:
>>888
鬼嫁扱いわかる
残業はしてないけど1日8時間は働いてるから分担してるのに、旦那は良くやってる扱いで、私は鬼嫁扱いなの納得いかないわ

890 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 17:10:05 ID:
>>888
鬼嫁扱いわかる
残業はしてないけど1日8時間は働いてるから分担してるのに、旦那は良くやってる扱いで、私は鬼嫁扱いなの納得いかないわ

891 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 18:26:10 ID:
>>888 何においても夫がやったことは褒められがちで羨ましいよねw

892 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 19:21:09 ID:
>>884
私は育休期間の方がしんどかったので1月から繰り上げ復帰したところ
大人と話ができるって楽しい

手当は今でも十分手厚くてありがたいよね
育休半年くらいしか取らなかったから高率でいただけたし、雇用保険ありがたやーと思ったよ

893 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 21:59:24 ID:
旦那さん家事育児してえらいね、と言うなら奥さん働いててえらいね、くらい言ってほしい

894 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 22:00:55 ID:
子供いるのに働いてて偉いねっていうのはわりとよく言われる
社交辞令だと思って流してるけど

895 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 22:11:02 ID:
>>894
男は絶対に言われない台詞だよね。
体の構造上、父親と母親の役割や分担率が違うのは理解できるけど、さすがに家事育児してるだけで褒められるのはおかしいわ。

896 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 22:37:58 ID:
姑はずっと兼業しつつ家事育児100%やってた
私の母親はずっと専業だった
私が頑張ってると思ってることも姑にしてみれば当たり前なんだな

897 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 22:39:45 ID:
>>893
旦那の同僚が私のことそう誉めてたって言われて嬉しかった
子の保育園は親のことよく誉める方針みたいで、よく立派ですよとか誉められるのでモチベ上がる
誉められると気分いいので、みんなもっと誉めてくれー

898 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 23:02:49 ID:
奥さん働いててえらいねと言われると、家計の足しのために稼ぎに出ててご苦労様だねというニュアンスに感じて卑屈になってしまうんだけど私だけ?
凄いとかかっこいいとか言われると嬉しい

899 名無しの心子知らず 2019/01/12(土) 23:30:14 ID:
まあ「偉いね」って言葉がやや上から褒めるときの言葉ではある
すごいね、とかだと嬉しい

900 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 01:22:13 ID:
別にお前に偉いと思われるために働いてるんじゃねーけど?と思ってしまった

901 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 05:12:51 ID:
自分の周りでは母親が働くことについて否定的な人ばかりだわ。
遊ぶ金が欲しいんだだの子供が可哀想だの。
女は家にいて家事育児しろって風潮はまだまだ根強い

902 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 07:21:35 ID:
自分の食い扶持は自分できちんと稼いでて偉いねって意味に感じてた
偉いねって言ってくる専業を持つ男性に対しては、逆に奧さん養ってて大変ですよね凄いと思いますよってニュアンスを返してたわw

903 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 08:36:06 ID:
育児しながら働いててすごいね、って労ってもらえることばかりだ
いや家計の心配と家事育児に専念する甲斐性がないから働いてるだけです…って恐縮しちゃうけど
自分の適性と環境にマッチしててそれでうまく回っているならそれが一番だよね。兼業も専業主婦主夫も
自分の希望に反して兼業or専業なのは気の毒だ

904 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 08:55:16 ID:
東北の実家に帰ると、偉いって言われるか、否定される
旦那の甲斐性がないと思われてるみたい
旦那に家事育児させると怒られることもある

都心の自宅周辺は、割りと働く母親も普通だから、何も言われない
専業主婦もそれなりにいるけど、専業vs.兼業とかの問題もない
こっちだと、お金がなくて働く母親はあんまり多くなくて、旦那さんより稼いでる人も多いくらいだから、価値観は真逆
家事育児を半分やる旦那さんも多いから、それもほめてもらえないらしい

905 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 09:03:38 ID:
親世代の評価はともかく、もう都心の同世代では家事育児やってる夫すごい感はなくなったよね
今年の保育園の懇談会も1/3は父親だったし、送りは半分以上父親、迎えもけっこう父親来てるし

906 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 09:22:30 ID:
未満児を家庭で見てる専業主婦もすごいと思うよ。自分のできないことをやってる人は素直にすごいと思う。

907 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 09:28:14 ID:
>>906
それは確かにそう思う
2歳と0歳の相手を一人で家で見てる人って結構いるけど、絶対大変だよね
本当に尊敬するわ

908 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 09:46:39 ID:
夕方からの子の世話担当を、帰ってくる時間の関係で
私:保育園迎え→夕食作り→夕食片付け→保育園用意
夫:お風呂入れ→寝かしつけ
と分けているのですが、夕食を片付けた後、居間のソファで私が寝落ちしてしまいます。
1週間のうち半分くらいやってしまっていて、夫に風邪をひくからやめろと言われています。
大抵夜中に起きて保育園の用意をしてお風呂に入ってベッドで寝ています。
自分でも止めたいのですが、疲れがどっと押し寄せるというかソファに座ると立てない感じで・・・
皆さんは寝落ち対策などされていますか?

909 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 09:50:37 ID:
>>908
どんなに疲れてても座らない
私はこの疲れでは座ったら立てないと思う日は夕飯も椅子にはちゃんと座らずに中腰でかきこんだりする
あと夫と子供が風呂から出て寝かしつけに行った瞬間にやってること放り投げてとにかく風呂には入ってしまった方がいい

910 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 09:52:21 ID:
>>908
私なら夕飯作りまでやって、それからのお風呂と寝かしつけ変わってもらって子供と一緒に寝ちゃうかな
それかお風呂家族で一緒に入っちゃうとか

911 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 11:58:53 ID:
>>908
座らない。というか自分の要領が悪いのか、座ってる暇ないわ…。
そして洗濯等の家事は誰がいつやってるの?
旦那は子どもたちと一緒に寝て朝まで起きないんだよね?
どうしてもダメならソファーを撤去するとか。

912 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 12:23:32 ID:
うちは朝の送りは時間が早い方に合わせてOKな保育園なので、朝夫に7時半に送ってもらい、そこから家事をして8時半に私が出勤している
かなり手のかかる男児二人(4歳と2歳)なので、その一時間で化粧しながら洗濯や片付け夕飯の支度まですませておき、帰宅後の家事は夕飯の温めと食器を片づけるくらいで、育児に集中
結構慌ただしいのに夫に「毎朝ゆっくり過ごせていいね」と言われてカチーン
朝の送り以外は家事も育児もすべて私なんだけどなー
でも実際夫が朝送ってくれなかったら詰むから、ありがとうって答えたわ

913 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 12:38:33 ID:
確かに私も座らない、というか一息はつかないんだけど、
夫はそうしてる。だから動けないんだなー。
と改めて気づいた。だからといって休むなというと体育会系だと言われたことあるし難しいな。

914 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 13:06:32 ID:
休むなって言われる側に立ったら確かにモニョるだろうけど、自分のこととしてみたら座ったら一気にしんどくなるからより良いやり方を求めていったら座らない方がマシなんだよね…
自分も座ったら即寝落ちするんだけど、寝落ちから夜中起きて風呂入ってって生活が耐えられないくらいしんどいし続けるとすぐ風邪引いて治らないからそれだけは回避したくて

915 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 13:33:01 ID:
>>906
夫の扶養から抜け出したいっていうTwitter漫画?読んだ。やっぱり未満児の専業主婦は大変だし、夫に金銭的社会的に依存するリスクも高いわ。

916 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 15:07:59 ID:
洗濯のタイミングがいまいち定まらなくて最近つらい
乾かないのも嫌だけど外に干して虫がついたり夕方遅くなった時に湿るのもいや
だから部屋干しなんだけど朝は時間ないし夜は寝落ちしてしまい…
保育園からの持ち帰りのものはすぐに洗いたいからやっぱり夜寝かしつけの後の家事が1番効率的なんだろうけど…起きられない!
寝かしつけしないで済む方法ないかな?

917 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 15:12:05 ID:
座らないのが一番、ホントにそう
小2の子どもがこたつ一緒に入ろうと言うので入ったら、のび太くらいのはやさで気絶してたと言ってた
何がしたいって早く寝たい

918 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 15:21:25 ID:
夫が木曜から微熱だけど発熱してて
土曜にインフルエンザと診断された
そして昨夜息子が38.0度を出し
今日午前中に受診してインフルは陰性
息子はまだ熱があるんだけど、ふだん完食する食事を半分残す以外は、めっちゃ元気
ただの風邪だといいなぁ…
夫は常時マスクつけたりして対策はしているつもりなんだろうけど
手洗いや、平日の食事がおざなりで、体調崩されると、イラッとしてしまう…

919 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 15:22:01 ID:
>>916
元々べったり一緒に寝てたんだけど、だんだん離れていく作戦で、今は子供部屋のドアとリビングのドア開けて廊下の明かりつけて、生活音聞かせてたらいつのまにか寝てるようになった
手を握って寝付くまで側に座ってる→部屋の隅に座ってる
みたいな感じで数日ごとに離れていく感じで
病気したりで元に戻ることもあるけど、気長にやって1カ月くらいで寝かしつけ不要になったよ

920 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 16:08:07 ID:
>>916
ドラム式で夜のうちに乾燥まで一緒にやっちゃうのは?

921 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 16:11:02 ID:
>>916
バスタオルが1日遅れになるけど、出張族で夫平日不在がおおいので
母子で入浴中に洗濯機回して寝る前に干してる
干す間、子供はフルーツ食べて歯磨きの時間になってる。

夫がいる日は帰りが遅いので洗濯やってもらってる

除湿機併用で浴室もカビないし楽だよ。

922 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 16:36:03 ID:
>>916
夜寝る前にドラム式に全部突っ込んでる
朝起きたらフカフカ
朝、台所のふきんやパジャマ、顔洗うのに使ったタオル、昨日洗いきれなかったものなんかをドラムに入れてスイッチポンで出勤
帰ってきたらフカフカになってる

花粉や黄砂やPM2.5もつかないし、タオルは柔らかくなるし干す手間がなくなるし、ドラム様様だよ

923 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 16:53:16 ID:
ドラムってどのくらいのサイズを使ってる?
うちは6年くらい前に出た洗濯容量6キロのプチサイズドラムなんだけど、買った時より子供も大きくなり特に冬場は一回回すだけでは洗濯が終わらなくなってきた。
大きいサイズのドラムに買い換えようかな。

924 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 18:21:32 ID:
ブラとか乾燥できないのもまとめて洗っちゃってるから、洗いと乾燥の間に一回止めて取り出すのが地味に面倒だわ
寝かしつけ前にセットして、朝起きたら全部終わってるって理想よね
畳みと収納も終わってたら尚良しだけどww

925 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 18:27:01 ID:
ドラム式出たての頃のを買って乾燥が甘く生乾きが多くて二年前に縦型を買った
今のドラム式ってかなり乾燥機能がアップしてるんだね
私は何でも入れられる食洗機欲しい
わ 指先ガビガビ

926 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 19:11:26 ID:
ブラもなにもかも乾燥かけてる
数ヶ月でダメになったら死ぬほど後悔するってもの以外は乾燥かけてるけど特に問題ない
傷みがやや早いってだけかな
服も乾燥かけてもシワになりにくい素材を選ぶようになった

ダニや花粉対策もあるけど楽すぎてやめられない
ワイシャツだけはシワになるから干してるけど…

927 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 20:14:22 ID:
908です。
皆様ありがとうございます。
洗濯は朝やる派で、私がやっています。
やっぱり座るとダメですよね、そう肝に銘じて1週間頑張ってみます。
ありがとうございました!

928 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 21:41:28 ID:
今回異動した部署の他のメンバー、自分と同年代か年上なんだけど
子持ちがほとんどいない
もちろんその分仕事にがっつり向き合ってるし、プライベートも充実してて
みんなキラキラして楽しそうな感じ
自分は身の回りのことも構えないし、毎日ヘトヘトで
何で子供産んじゃったんだろ、うちの子どこか私の知らないところで
幸せになってくれないかなーとか思い始める

929 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 21:55:17 ID:
>>928 わかる。すごいわかる。家族がいない生活は考えられないんだけど、自分のペースで仕事もプライベートもやりくりできるの羨ましい。ちなみに我が家は私以外全員インフルに倒れて今週の出勤諦めざるをえなくなった。

930 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 21:58:03 ID:
わかる、自由と一人の時間が欲しい
でも一人ぼっちで寝るのは寂しい

931 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 22:34:01 ID:
信じられない
私は仕事をしてても常に子供の事ばかり考えてしまう
休憩中に子供の写真見て癒される
でもそういう人の方が兼業続けられるんだろうなぁ

932 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 22:35:24 ID:
みなさん若いのかな
私は高齢出産組なので、仕事に打ち込んでふとした時の寂しさとか買物旅行自分磨きとかの虚しさとか感じてたから、今の状態はちゃんと生きてる感じで悪くないと思う
若いお母さんは何もしなくてもお肌つやつやでうらやましいわー

933 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 22:56:37 ID:
>>928
隣の芝だよ。他の人のプライベートの深い部分なんてわからないから比較しても無駄。

934 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 23:32:27 ID:
今日の夜私以外全員小梨独身の大学の友人と先輩(30代後半)と会ってきたけど、バリバリ仕事して海外旅行も年に何回も行き自分磨きもバッチリで
キラキラしてたけどみんな結婚願望がある子ばかりで結婚や出産に対する焦りがすごいと言っていたわ。
結婚願望がない子だったらタイムリミットに焦らなくてもいいのに世の中うまくいかないね。
>>928が酷すぎて信じられない。結婚や子供を持つことに対しての覚悟がないまま産んでしまったの?
お母さんがそんなこと思いながら過ごしてるなんて知ったら子供が可哀想過ぎる。子供も旦那さんも手放して独身に戻ればいいのに。

935 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 23:43:05 ID:
そんなに酷いかなぁ
仕事に打ち込みたい、やりたい事に打ち込みたい、でも子供がいるからそれができないって気持ちになるのは自然な感情だし、ここでくらい吐き出してもいいんじゃない?
実際にネグレクトしてる訳ではないんだし
母になったら全て諦めろ、そんな感情持つことも許さないって厳しいわー

936 名無しの心子知らず 2019/01/13(日) 23:52:23 ID:
私も小梨同僚が終業後のセミナーに参加して時々情報共有してくれるたびに羨ましくて仕方なくなるし、そんな日に限って子供に「こんなご飯ヤダ」とか言われると虚無感に襲われる時もある
子供は可愛いし産まなきゃ良かったとは思わないけど、産まなかった人生はどんな風だったろうと考えてしまう

でもそれも、あと10年位の話よ!
10年後は仕事もお金も子供も全部手に入れて超幸せなはずなのよ!

937 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 00:09:07 ID:
>>935
子どもがいるから仕事に思う存分打ち込めないのと、どうして子ども産んじゃったんだろうは結構違うと思う。

938 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 00:19:44 ID:
表と裏みたいなもんでどれか選んだら選べなかった選択肢が気になるのはしゃーない
まあでも愚痴スレの方が良かったかも

939 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 00:29:47 ID:
>>937
旦那さんを扶養して思う存分働けば良いのにそれを選択しない時点で単なる甘えだと思うわ。
思う存分働く方法なんてあるけど色々言い訳つけて選択してないだけでしょ

940 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 00:42:11 ID:
>>935
母になったら全て諦めろなんて全く思わないけど、
どうして産んじゃったんだろうとか自分の知らないところで幸せになって欲しいなんて無責任すぎ子供を持つべきじゃないと思う。
自分の大切な子供なのにいなくなって欲しいなんて母親がいるなんて涙が出るくらい悲しいわ。

941 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 01:09:47 ID:
旦那いるのに家庭もろくに回せない人は子供がいなくなったところでどうせプライベートだの仕事だの充実した生活なんて無理無理w
子供を言い訳にしてるだけで根本は自堕落な人間性は変わらないからキラキラなんて無理

942 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 01:13:16 ID:
こどもの年齢や本人のキャパにもよるよ
イヤイヤ期とかほんとつらいしね..
まぁおつかれなんでしょうきっと

自分ちは子ども一人でそこまで余裕ないわけじゃないけど、子ども二人いたらキャパ的にオーバーして同じような後悔しちゃうかもと考えると二人目に踏み切れない..

943 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 01:20:45 ID:
>>940の言う通りだと思う
仕事もっとしたいし、こどもがいなくてガンガン働いてる人がうらやましいときもあるし、仕事諦めるつもりは微塵もないけど、こどもがいなければよかったとは全く思わない
毎日ヘトヘトだし、今日も今頃やっと自分の時間だし、本当にしんどいのはみんなわかると思う
妊娠前に思ってたよりはるかに大変だから、愚痴を言いたいのもわかる
でも>>928の最後の行には嫌悪感を覚える

944 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 02:19:49 ID:
>>928の最後の行まずいね鬱でも入ってるんじゃないの

945 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 02:30:42 ID:
私928の気持ち分かる
元から人間関係の執着が深くなくて、地元離れて進学したら地元の人間関係と切れてしまったし、帰省も2年に1回くらいしかしない。
子供は可愛いし手間も金もかけてるけど、こないだ父子で1週間帰省してもらった時はほんと幸せだった

946 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 07:32:43 ID:
>>945
帰ってくるのがわかってる短期間のことを語られてもwここの人が言ってる子どもに対する責任は執着じゃないし。

947 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 08:59:17 ID:
でも一週間くらい父子で離れてくれたら憑き物落ちたみたいにさっぱり解消する悩みのような気はするけどね
絶え間無く終わりなくしんどいからねえ

948 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 09:18:58 ID:
ダイソンの掃除機が調子が悪くなったので、コードレス掃除機の買い替え検討中です
なんとなくマキタかなと思ってるのですが、業務用がいいですか?
何か他にオススメないでしょうか
平日は下位機種のルンバ、掃除機は休日がメインです

949 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 09:26:37 ID:
>>940
同意
子供にイライラする事は多いけど、いなくなってほしいとか子供持たなければ良かったなんて全く思わない
私は非リア充なので子供いなかったらつまんない人生だったと思うし、子育てする事でしか理解できない感情や立場ってあると思うからそれを仕事にも生かせてると思う

950 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 09:32:07 ID:
>>948
マキタはあくまでサブって感じ
吸引力はルンバ未満
休日にしっかり掃除する用に欲しいなら、もうちょいちゃんとした掃除機がいいと思う

951 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 10:03:22 ID:
子供がよく食べるようになったのと、夫が炭水化物をあまり食べないせいで、おかずの消費が激しい。
2、3食分まとめて作っても1食で食べてしまう。
家にいる間中料理をしている感じで疲れるし自分の時間がとれない。
何かいい方法ないかな。

952 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 10:15:09 ID:
>>951
うちの旦那は食前に冷奴と納豆(と時々もずくやメカブ)食べてる
これを副菜としているから少なめご飯とメイン1品と汁物でいけるからすごく楽になった
多分毎日食べてると飽きると思うんだけど、うちの旦那は大丈夫らしい

953 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 11:22:19 ID:
>>951
思いきって、4、5食分作ったらどうだろう
うちは副菜はまとめて作って、1日おきくらいに出してるよ
おひたしとか和え物サラダ軽い煮物あたり

954 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 11:53:41 ID:
>>952
お惣菜

955 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 11:56:55 ID:
一回で2、3食分食べる家庭で惣菜使ったら家計がもたないんでは…
よく食べる家はおでんもカレーも2日分確保するためには寸胴で作るって言ってた

956 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 12:01:12 ID:
ホットクックにカット野菜ぶち込んで煮物かな
和風野菜ミックスと角切りモモ肉で筑前煮とか
洋風野菜ミックスと鶏、ソーセージでクリームシチューとか

957 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 12:02:43 ID:
>>951
メインと副菜どっちが足りないんだろう
肉をがっつりとかなら、生協の焼くだけやチンするだけのおかずを一皿ドンと加えるのでいいと思う
スーパーで100円のパウチのポテサラとかきんぴら、サラダチキンは我が家ではよく登場してる
全部手作りする必要ないよ

958 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 12:43:18 ID:
おかずをよく食べるならメインの量を2倍作れば手間はそれ程かからないのでは?ちょこちょこ色々作ると面倒くさい。あとは冷奴、プチトマト、枝豆、もずく、めかぶ、ちくわ、厚揚げ焼いたのとか手間がかからないのを常備して自分で食べてもらうといいよー。

959 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 13:54:54 ID:
主食も食べろ食費が高くつくと夫に言っても食べないのかな?
もしくは夫を料理担当にしたら?

960 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 14:17:57 ID:
私もオカズ食いだから旦那の気持ちは超わかるw
メインと副菜どっちが好きかによるけど、メインならもう1個多く、副菜なら手のかかる作り置きじゃなく、めかぶとか漬物とかチクワとか納豆卵焼きとかもやし茹でたのとか、本当簡単な物で良いと思う。
食費については責めると道草くって買食いとかしてくるから止めた方が良いかと(経験者)

961 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 14:40:48 ID:
来週の業務がエライことになっているので
仕事もちかえってきた。
もちろん違反だけど、上司に言っても
「セルフマネジメントできてないからだ」と言われるだけ。
部長にも相談したけど、それ絶対やめてね、とだけ。
社内ヘルプラインは隣の部署が窓口なので、非常に相談しにくいし
オフレコで相談した人事にも、対応は「異動」が9割と言われた。

保身のために、持ち帰っているのはネット等の公開情報のみにしているので
いっそ誰かに指摘されたい。

で、結局エンジン掛からなくて何もできてない。

962 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 15:09:41 ID:
違反者が偉そうに

963 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 16:12:21 ID:
持ち帰り自体が違反だったら、保身も何もできないんじゃない?

964 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 17:33:07 ID:
以前このスレで収納アドバイザーに依頼した人のレスありましたが体験談聞かせて欲しいなと。
依頼した後ではどれくらい生活変わりました?

965 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 18:51:07 ID:
>>955
嫌味でも何でもなく、1日2~3食分くらいの惣菜買えないって共働きなのにどういう事なのかと考え込んだ
1食分千円だとしても1日3千円もかからんでしょ

966 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 18:53:48 ID:
またマウントが始まるのか

967 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 18:55:57 ID:
965は絡み向けだね

968 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 18:56:57 ID:
そうかごめん、マウントでも何でもなく私が世間知らずなだけだ
絡み行きますごめんなさい

969 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 19:18:48 ID:
うちの妹も夫がおかずばっかり食べてムカつくって言ってたw おなかにたまるおかず増やすのって手間もかかるしお金もかかるよね。

970 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 19:22:33 ID:
>>961
ここに書かないでチラシの裏にでも書いとけ。証拠になるぞ

971 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 19:46:58 ID:
>>963
公開情報だからならないんじゃない?
企業のアニュアルレポートとか、紙の方が読みやすいし比較しやすいから印刷する。
パートレジとか介護職とか底辺ワーカーだと
だと想像つかないだろうけど。

972 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 19:52:41 ID:
いきなり他業種の人たちを見下すようや発言は、品性に欠けるからやめましょうね。

973 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 20:03:39 ID:
うちの夫も糖質制限してておかず食いになっちゃった
シチュー系は2.4Lのホットクックにいっぱい作っても2日持たせようとしたら足りない
予め次の日に出す分を分けておいたら、ペース配分考えて食べてくれるんじゃないかな?私も食卓でハラハラすんのも疲れたww

974 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 20:11:53 ID:
>>971
おかしな人だ
じゎあ普通に会社で言えばいいじゃん

975 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 20:17:42 ID:
上司がいて、さらに上に部長がいるってことは、自身は係長以下ってことと仮定すると、
来週の仕事が回らない場合の対策は、
ルールを破って持ち帰ることではなく、その仕事はできませんってやらないことだよ。
どうするかは管理職が決めること。
来週大変だからはコンプラ違反の言い訳にならないし、ワーカーでは責任取れない。

976 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 20:38:09 ID:
コンプラ違反の重大性をわかってないね

977 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 20:44:51 ID:
流れをぶった切る
明日から週末まで旦那が出張
ごはん作らなくていいのは楽だけど(うちのもおかず食いだしw)
普段やってくれるゴミ捨てや食器洗いも私がやらなくちゃいけないし
そういうの抜きで全部自分の肩にかかってくる感がしんどいなー
こっから年度末まではお互い忙しいからファミサポも何度か利用しなくちゃいけない
エンジンかけて頑張っていこう

978 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 21:32:14 ID:
>>977
うちは来週から1週間出張だ
その期間に子が体調崩さないことだけ祈ってる
夫はもともと23時帰宅だしいてもいなくても関係ないわと思ってたが、そうだゴミ捨てがあった…
いつか24時間いつでもゴミ捨てられる素敵なマンションに住みたいわ

979 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 21:59:25 ID:
連休中に2歳が発熱。解熱したけど全身に発疹できてまだ引かない。痛かったりはしないらしい
口内と手の平足裏にはないので手足口病ではなくてたぶん発熱に伴う発疹だとは思うけど、明日は午前に時間給取って病院行く
育休明けで先週から復帰したばかりなのに、早速休み取って申し訳ない

980 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 22:05:56 ID:
うちは年末に夫が三ヶ月の長期出張で地獄を見た
夕飯がありえないほど雑になったけどジャンキーな年長息子は喜んでいた
夫のありがたみを実感した良い機会でもあった

981 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 22:07:45 ID:
スレたててきます

982 名無しの心子知らず 2019/01/14(月) 22:09:58 ID: