【初級中級】ホームシアターAudio 6【10万~】

1 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:03:33 ID:
5.1ch~7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
システム総額10万以上のエントリー・ミドルクラス製品が対象です

◆予算が10万以下のシステムならこちらへ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?77【5.1CH】
https://2ch.live/cache/view/av/1491327110

◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合5
https://2ch.live/cache/view/av/1510325271

◇ハイエンド製品やセパレートアンプは対象外です
◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい

■相談テンプレート
【予  算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 50%、音楽 %、ゲーム % など、↓と合わせて100%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、TV %、音楽 %、ゲーム % など、↑と合わせて100%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】

◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万~】
https://2ch.live/cache/view/av/1513611570

2 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:04:00 ID:
◆関連スレ
YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part28
https://2ch.live/cache/view/av/1504843229
【SC】パイオニアAVアンプ総合スレPart24
https://2ch.live/cache/view/av/1500959328
【AVアンプ】ONKYOのAV機器総合 21音響
https://2ch.live/cache/view/av/1486419796
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その9
https://2ch.live/cache/view/av/1501810673
marantz/マランツ AVアンプ総合スレ Part9
https://2ch.live/cache/view/av/1513607461
SONY/ソニー AVアンプ総合スレ Part9
https://2ch.live/cache/view/av/1489825342

【ATMOS】オブジェクトオーディオ総合 3【DTS:X】
https://2ch.live/cache/view/av/1453710678
ナイスなサブウーファー13【サブウーハー】
https://2ch.live/cache/view/av/1496579134
【改装】ホームシアター総合Part07【新築】
https://2ch.live/cache/view/av/1452159791

◆情報サイト(ホームシアターFAQ、ファイル・ウェブ、AV Watch、ステレオサウンド)
 http://www.jas-audio.or.jp/faqs
 https://www.phileweb.com/
 https://av.watch.impress.co.jp/
 http://www.stereosound.co.jp/

3 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:04:27 ID:
◆AVアンプとスピーカーのメーカーについて
AVアンプとスピーカーはそれぞれ技術が別物なので、メーカーを揃える必要は全くありません。
AVアンプは日本のメーカーが得意で世界シェアの大部分を持っていますが、スピーカーは海外メーカーが
世界シェアの大部分を持っています。聞いた事のないメーカーは不安かもしれませんが、
スピーカーは専業メーカーが多いので知らないメーカーでも安心して選んで下さい。

またサブウーファーはメインスピーカーとメーカーを合わせる必要もなく、自由に選んで構いません。
マルチchスピーカーシリーズで、ユニット素材や特性をメインスピーカーに合わせて設計したサブウーファーなら、
音楽再生において多少のメリットはありますが、それ程重要ではありません。
但しメインスピーカーよりかなり下のクラスのサブウーファーを使うと、その影響で全体の音が悪くなります。
別メーカーでも構わないので、なるべくメインスピーカーと同等クラスのサブウーファーをおすすめします。

◆国内メーカーリンク
◇DENON(AVアンプ/スピーカー)
 https://www.denon.jp/jp
◇marantz(AVアンプ)
 https://www.marantz.jp/jp/
◇ONKYO(AVアンプ/スピーカー)
 http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/
◇Pioneer(AVアンプ/スピーカー)
 http://jp.pioneer-audiovisual.com/
◇SONY(AVアンプ/スピーカー)
 http://www.sony.jp/
◇YAMAHA(AVアンプ/スピーカー)
 https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/
◇FOSTEX(2chスピーカーとサブウーファー)
 https://www.fostex.jp/speaker-system/
◇ECLIPSE(2chスピーカーとサブウーファー)
 http://www.eclipse-td.com/products/
◇TEAC(2chスピーカーとサブウーファー)
 https://teac.jp/jp/category/speakers

4 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:04:43 ID:
◆海外メーカーリンク1、()内は近年販売終了になったモデルで中古におすすめ
◇ATC
 http://www.electori.co.jp/atc.html
 http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/
◇audio pro : AVANTOシリーズ、(Black V.3シリーズ)
 http://www.rocky-international.co.jp/audiopro_index.html
◇B&W : 600 S2、700 S2、M-1シリーズ、(600、CM S2シリーズ)
 http://www.bowers-wilkins.jp/
◇Cambridge Audio : Minx、SX、Aeroシリーズ(現在国内代理店での取扱い無し)
 https://www.cambridgeaudio.com/gbr/en/products/speakers
◇CANTON : ERGO、VENTOシリーズ
 http://www.cav-japan.co.jp/product/
 https://www.canton.de/en/cat/index/sCategory/38
◇DALI : Spektor、Zensor、Opticon、Rubiconシリーズ、(LEKTOR、IKON MK2シリーズ)
 http://dm-importaudio.jp/dali/
 http://www.dali-speakers.com/loudspeakers/
◇DYNAUDIO : Emit、EXCITEシリーズ、(DMシリーズ)
 http://dynaudio.jp/
 http://www.dynaudio.com/home-audio/
◇ELAC : Debut、Uni-Fi SLIM、ADANTE、260、400 Line、(70、190、180、240BE Line)
 http://www.yukimu.com/product/elac/elac_index.html
 https://www.elac.com/products/
◇FOCAL : Chorus 700、Aria 900シリーズ、(Chorus 700V、Chorus 800Vシリーズ)
 https://www.focal.com/jp/high-fidelity-speakers/zhi-pin-rainatupu
◇JBL : Studio 2、Studio 5シリーズ
 http://jbl.harman-japan.co.jp/
◇KEF : Q 2017、Rシリーズ、(旧Qシリーズ)
 http://jp.kef.com/

5 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:05:03 ID:
◆海外メーカーリンク2、()内は近年販売終了になったモデルで中古におすすめ
◇LINN : MAJIKシリーズ
 http://linn.jp/products/speakers/
◇MISSION : LX、QXシリーズ、(MX、SX)
 http://missionspeaker.jp/
 http://www.mission.co.uk/
◇MONITOR AUDIO : Bronze、Silver 6G、Goldシリーズ、(Bronze BX、旧Silver、Gold GX)
 http://naspecaudio.com/monitor-audio/
 https://www.monitoraudio.com/en/product-ranges/
◇PIEGA : Classic、TMicroシリーズ
 http://www.piega.jp/products/
◇Q Acoustics : 2000i、3000シリーズ(現在国内代理店での取扱い無し)
 http://esfactory.co.jp/products/q-acoustics.html
 http://www.qacoustics.co.uk/
◇REVEL : Concerta2、Performa3シリーズ
 http://revel.harman-japan.co.jp/
 http://www.revelspeakers.com/revel-home.html
◇Sonus faber : Chameleon、VENEREシリーズ、(TOYシリーズ)
 http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/
 http://www.sonusfaber.com/en-us/products
◇TANNOY : Mercury 7、Revolution XTシリーズ、(Mercury Vi、Precisionシリーズ)
 http://www.esoteric.jp/products/tannoy/
 http://www.tannoy.com/lifestyle/
◇Wharfedale : Diamond 200、Diamond 11シリーズ、(Diamond 10シリーズ)
 http://www.rocky-international.co.jp/wharfedale_index.html
 http://www.wharfedale.co.uk/

6 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:05:20 ID:
■機器解説
★AVアンプ(AVレシーバー)
TV・BDプレーヤー・ゲーム機・PC・スマホとHDMIや光デジタル、LANで接続し受信した各種フォーマットの音声をデコード
してスピーカーに出力する。同時にHDMIで受信した映像を、HDMI接続したTVやプロジェクターに出力する。

HDオーディオ(DTS-HD MA、Dolby TrueHD、Dolby Atmos、DTS:X、マルチch LPCM)の送受信は、光/同軸デジタル
では無理なので必ずHDMIでの接続が必要。TVのAAC音声はTVとアンプ両方がARC対応なら、TVと繋げた
HDMIケーブル1本で受信可能。どちらかが非対応なら、別途TVから光デジタルかRCAでの接続が必要。
なお、ARCはHDオーディオを送信出来ないので、BDプレーヤーはTVではなくAVアンプに直接接続が必要。

殆どのAVアンプには自動音場補正が付いており、各スピーカーの発音タイミングや音量、周波数特性などを
最適化して、各スピーカーの音に違和感なくサラウンドが楽しめるよう自動的に設定してくれる。
但し、メーカーや上下機種でその機能・能力が異なるので、全てのスピーカーをシリーズで揃えない場合や、
スピーカーレイアウト・部屋の構造が左右・前後非対称な場合は自動音場補正能力の高い機種を選びたい。

必ず付いている機能は、各スピーカーが同じタイミングで聞こえるように距離(遅延時間・ディレイ)の補正。
各スピーカーが同じ音量で聞こえるように音量の補正。低音再生能力を測定し低域成分のSWへの
振り分け基準(クロスオーバー周波数)の設定などです。メーカーや上下機種により異なる機能は各種あり、
スピーカー毎の周波数特性差を補正、部屋の反射音や残響による悪影響を補正、低音のズレを補正、
各種自動補正値を自分で微調整する機能、測定・補正精度が異なるなど様々です。

★AVアンプのチャンネル数について
AVアンプはプリメインアンプと同様に、プリアンプとパワーアンプを一体にしたものです。
Dolby AtmosやDTS:Xで7.1.4chを行うには、プリアンプ機能が11.1ch対応のAVアンプが必要です。
プリアンプが11.1ch対応でもパワーアンプが9chなら、別途2chのパワーアンプかプリメインアンプが必要です。

5.1.4chや7.1.2chの場合は、プリアンプ機能が9.1ch以上対応のAVアンプが必要です。
なお7.1chのAVアンプでは5.1.2chしか出来ず、サラウンドバックで7.1chかトップで5.1.2chの排他式になります。

7 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:05:58 ID:
★フロントスピーカー
2chステレオ音源の場合はこのスピーカーだけが使われるので、TVや音楽では最も重要。
5.1/7.1ch映画の場合はBGM、環境音、効果音、左右に移動した人物の台詞に使われる。
よって、可能な限り再生周波数帯域が広いスピーカーが必要となる。

★センタースピーカー
センターchは特別な音が出るわけではなく、フロントの音を分割担当しているにすぎない。
5.1/7.1ch映画では台詞、中央部の効果音、BGMに使われ、全体の7割以上はこのスピーカーが
支配するので非常に重要なスピーカー。台詞(センター)とBGM・環境音(フロント)が分離されクッキリし
音の定位もシャープになる。5.1ch音楽では中央部の楽器、センターボーカルに使われる。

5.1/7.1ch音源では2chステレオ○-----○が、3chステレオ○--○--○になるイメージ、よってフロントと同音質・同音色の
スピーカーが必要となる。センタースピーカーは、マルチchスピーカーシリーズ中のブックシェルフを横置きし、ウーファーを一つ足して
左右対称型にした物なので、フロントとシリーズで揃えれば同じ音になる。もしフロントとは別のセンタースピーカーを使う場合
フロントとは異なる音色や低音質のセンターを使うと、違和感が出たり全体の音質低下を招き、逆効果になるので
注意が必要。なお、5.1/7.1ch作品を観ないならセンターを導入するメリットは殆どない。

8 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:06:15 ID:
★サブウーファー(SW)
ウーファー(2Way・3Wayスピーカーの低域担当ユニット)とサブウーファー(重低音担当スピーカー)は別物なので注意。
5.1/7.1ch映画ではLFEチャンネルという主に20~120Hzの低域効果音専用に使われる。
またフロント・センタースピーカーなどが低い周波数を再生出来ない場合、代りにその低音を再生する。
SF・アクション・サスペンス映画ではSWが雰囲気・迫力作りに非常に重要、有無で映画の印象が全然違う。

一般的に大きなスピーカーユニットを使っているほど低い周波数まで再生できるので、
映画で使うなら最低20cm以上、できれば25cm以上が理想。
◇サブウーファーの基本知識 http://homecinema.seesaa.net/article/181457541.html

セット品はコストダウンのためAVアンプにパワーアンプを内蔵し、電源不要のパッシブSWを使っているが、
AVアンプに内蔵のアンプは非力なので、それに使えるパッシブSWの性能は良くない。
だから通常は専用パワーアンプ内蔵のアクティブSWを使う。アクティブSWの電源はAVアンプとは別だが
SWの電源ON/OFFは12Vトリガー端子があればそれで連動可能、なければ連動タップ(電流感知式)で可能。
●連動タップ https://www.sanwa.co.jp/product/oatap/rendo.html

9 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:06:32 ID:

10 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:06:48 ID:
★サラウンド(リア)、サラウンドバック(SB)スピーカー
5.1/7.1ch映画では後方の効果音、残響、音の前後の位置表現、BGMに使われる。
5.1ch音楽のLiveでは主に残響音に使われるが、スタジオ録り作品では各種楽器を割り振る事もある。

サラウンドバックchは特別な音が出るわけではなく、リアの音を分割担当しているにすぎない。
7.1ch作品に収録されてるのはSBで、後方が2chステレオ○-----○から、4chステレオ○-○-○-○
になるイメージで音場がより自然に、よりリアルに感じられる。

よって、リアとSBは同じスピーカーを使うのが望ましいが、後方の音認識はあまり敏感ではないので
フロントとセンターの場合ほどシビアに考えなくても問題は無い、できれば同クラスのスピーカーを推奨。

前方スピーカー(フロント・センター)と後方スピーカー(サラウンド・SB)で、前後のステレオ状態○-----○(←縦回転)
を作っており、これで音の前後位置を表現している。

よって、フロントと同音質・同音色のスピーカーをシリーズで揃えるのがベストだが、フロントより1ランク下のシリーズの
スピーカーを使っても、AVアンプの音場補正機能を使えば、あまり違和感を感じない音に補正出来る。
但し、最近の映画ではBGMをフロント並みにリア・SBでも鳴らす場合が多いので、最低限単独で
音楽が聴ける音質・周波数レンジのスピーカーを使いたい。

★トップスピーカー(Atmos・DTS:Xのトップフロント[TF]、トップミドル[TM]、トップリア[TR])
Dolby Atmos/DTS:Xで使われるスピーカーで、天井に4本又は2本設置する事により立体表現を行う。

Atmos/DTS:Xで作られた音源は、XYZの位置情報データを持っておりAVアンプがリアルタイムレンダリングする。
Z軸が+になっている音は、フロアの7.1chだけではなく天井のトップスピーカーも使い指定位置に音を出す。

フロアの7chと同等音質が望ましいが現実的には使えるスピーカーは限られてくる。トップは小型でも構わないが
ある程度低域も出た方がリアリティーが出る。

★フロントハイト(FH)、リアハイト(RH)、フロントワイド(FW)スピーカー
このスピーカーはDolby PLIIz、DTS Neo:X、シネマDSPという旧規格で使うもので、5.1/7.1/Atmos/DTS:X
などの音源には収録されておらず、他のchから擬似的に作り出した音が出る。
なお、Atmos/DTS:X搭載機では、上記トップスピーカーの代用としてこれらを使う事は可能。

11 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:07:05 ID:
■チャンネル数による音場イメージ
◇2.1、3.1、4.1、5.1、7.1、5.1.2chの比較(結んだ線の位置に音が定位する)
http://i.imgur.com/4GxUnQ8.jpg
◇5.1、7.1、5.1.2、5.1.4、7.1.2、7.1.4chの比較
http://i.imgur.com/OkekkaN.jpg

12 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:07:22 ID:
■サラウンドについて
★コーデック(音源)
これらには5.1~7.1ch分の音声が収録されており、AVアンプでデコードし各chの音声を取り出す。
取り出した音声をそのまま再生する場合をストレートデコードという。

・BD(LPCM 5.1、DTS-HD MA 5.1/7.1、Dolby TrueHD 5.1/7.1、Dolby Atmos、DTS:Xなど)
  Dolby Atmos、DTS:Xはサウンドの一部(オブジェクト)にXYZの位置情報(メタデータ)があり
  頭上や半球状に配置したスピーカーに合わせて、AVアンプでリアルタイムレンダリング・リマッピングして再生する。
・DVD(Dolby Digital 5.1、DTS Digital Surround 5.1)
・TV(AAC 5.1 ※テレビ番組表にSSマークがある番組のみで主にBS/CS、通常は2ch)
・PCやゲーム機(LPCM 5.1/7.1、Dolby・DTS 5.1など)

センター・SW・サラウンド・SB スピーカーが未接続、例えば4.1、5.0、3.1、2.0chのシステムの場合
アンプのスピーカー設定で未接続部分を[無し]にすれば該当chの音はフロントスピーカー等にMixされる。

★拡張サラウンド(アップミックス)
●5.1chシステムで、2chステレオ音源をAVアンプにより擬似的に5.1chに加工する。
 Dolby ProLogic II、DTS Neo:6(最大6.1ch)、各社オリジナルモード

●7.1chシステム(SBスピーカー)で、5.1/2ch音源をAVアンプにより擬似的に7.1ch(SBあり)に加工する。
 Dolby ProLogic IIx、DTS Neo:X、DTS Neo:6(最大6.1ch)、各社オリジナルモード

●7.1ch以上のシステム(ハイト・ワイド・SBスピーカー)で、7.1/5.1/2ch音源をAVアンプにより
 擬似的に7.1ch以上(高さや横方向あり)に加工する。
 Dolby ProLogic IIz(最大9.1ch)、DTS Neo:X(最大11.1ch)、Audyssey DSX(最大11.1ch)、各社オリジナルモード

●Dolby Atmos・DTS:Xシステム(トップスピーカー)で、7.1/5.1/2ch音源を擬似的に5.1.2~7.1.4chに加工する。
 Atmos搭載機は上記DolbyのサラウンドモードがDolby Surroundに、DTS:X搭載機はDTS Neural:Xに置き換わります。

★バーチャルサラウンド(フロントサラウンド、DTS Virtual:X、各社オリジナルモード)
2.1chや3.1chのシステムでも5.1chシステムで聴いてる感じの音に加工したり、SBが無いのに有るような
音に加工したり、トップが無いのに高さを感じる音に加工する技術。

13 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:07:38 ID:
■チャンネル数とスピーカーの選び方1
★2.1chでも十分か5.1chや7.1chや5.1.2ch以上のサラウンドが必要か
通常のTV番組(ステレオ放送)やステレオ音楽なら、センターやリアは使わないので2.0・2.1chで大丈夫です。
2ch、5.1ch、7.1ch、Dolby Atmosなど自分が観るソフトの仕様によって考えればいいです。
5.1chソフトしか観ないならそれ以上は必要ないですし、2chソフトならサラウンドは必要ないです。

ステレオの基本は二つのスピーカーで音の位置を表現しています。同じ音が同じ音量で鳴ると、
その二つのスピーカーの中央から音が聞こえます。右が大きければ右寄りの位置、左だけなら
左のスピーカーの位置に音が現れます。サラウンドではこれを左右、前後、上下の組み合わせで、
スピーカーの数だけ立体的に色々な位置から音が聞こえるようになっています。
但し、再生音源にそのchが含まれていない場合はch数を増やしてもほぼ無意味です。

Blu-rayの基本は5.1chです。今でも多くの作品は5.1ch収録です。7.1ch作品は洋画のメジャー作品で
使われます。Dolby AtmosやDTS:Xはまだ作品数が少なく、限られた制作スタジオしか出していません。
よって、限られた予算なら先ず5.1chにしてスピーカーの音質を少しでも良くした方が楽しめます。
無理矢理しょぼいスピーカーで7.1chや5.1.2chにしても、音質が悪いと楽しさは半減します。

もしAtmos/DTS:Xを本格的に考えるなら、5.1.4や7.1.4などトップ4chを導した方が楽しめます。
但しx.x.4ができるAVアンプは高額になるので、予算が限られているなら先ずは安い7.1chアンプにして
5.1chのスピーカーとSWに予算を使いましょう。

★7.1chとDolby Atmos/DTS:Xソフトについて
7.1chソフトは「7.1chサラウンドで収録されている映画BDまとめ」で検索すれば一覧があります。
Dolby AtmosやDTS:Xで収録のBD・UHD BDは、傾向としてUHD BDのみにこれら採用し
BDはDTS-HD MA 5.1/7.1で発売や、過去の作品のUHD BD化でUHD BDにだけ採用というのが多いです。
https://www.dolby.com/jp/ja/experience/dolby-atmos/bluray-and-streaming.html
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=248132
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=257742
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=276065
https://2ch.live/cache/view/av/1453710678

14 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:07:55 ID:
■チャンネル数とスピーカーの選び方2
★5.1/7.1chを一度に買うか、最初は2.0chや2.1chで買って後で買い足すか
スピーカー毎の音の違いが分からない場合は、5.1ch分全てを一気に購入するのではなく、
最初はAVアンプとリアで使う予定のスピーカーで、2.0や+SWの2.1chで使ってみてスピーカーの音質を確かめたり
配置やアンプの設定を試行錯誤してから、フロントやセンターをどれにするか考えると失敗しにくいです。

スピーカーの音はメーカーやクラスによって異なるので、自分の好みなのか?、満足出来るか?は、
実際に使ってみないと分かりません。人の好みも、満足レベルも人それぞれです。
買ってしばらくは満足してるが、数ヶ月経つといろいろ不満も出てきますから、
焦らずじっくり自分好みで満足出来るスピーカーを揃えた方がいいと思います。

・購入したリア用スピーカーの音に不満がなければ同じレベルのスピーカーを選ぶ。
・キャラクターが好きじゃなければ試聴やレビューなどを参考に別メーカーのスピーカーを選ぶ。
・低音やスケール感がもっと欲しければ、ウーファーサイズの大きなスピーカーを選ぶ。
・音質や解像度などに不満があるなら1ランク上のクラスのスピーカーを選ぶ。

また、センターが必要かどうかも、実際にセンターchからどんな音が出てるのかを体験出来るので
判断しやすいです。センターchを体験するには、フロントスピーカーのどちらか片方のケーブルを
AVアンプのセンターch端子に繋ぎ換え、アンプのスピーカー設定でセンターありにする。
その状態で5.1ch作品を再生すれば、フロントの片方がセンターchとして音が出ます。

もしセンターは要らないと思えば、マルチchシリーズじゃないスピーカー(センターのないステレオ用SP)を
フロント用に買ってもOKです。センターを使うならフロントは必ずセンターがあるマルチchシリーズを買って下さい。

15 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:08:12 ID:
■チャンネル数とスピーカーの選び方3
★センターは必要か、どれを買えばいいか
5.1ch映画をよく観るならセンターはあった方がいいですが、殆ど観ないならセンターは必要ないです。
使う/使わない・どれにするの要点はこの3つ、条件次第では使わない方が良い音場になります。

『フロントと同じ音』
センターはフロントと同じシリーズで揃えるのが基本です。どうしても別シリーズのセンターを使いたい場合は
フロントより上位クラスのセンターを使って下さい。音質が劣る下のクラスのセンターを使うと確実に失敗します。

『センターの位置が、フロントより低すぎ高すぎはNG』
フロントのツイーターが耳の高さに合わせてあるとして、視聴位置から見てセンターの中心が上下20度以内に
設置できない時はやめた方がいいです。違和感なく使うにはフロントのツイーターとセンターの中心が
上下15度以内(可能なら10度以内)を目標にして下さい。

『低域の出ないものはなるべく避ける』
センターchはフロントchをもう1本増やすのが目的なので、フロントにブックシェルフを使う場合と同様
なるべくウーファー径やキャビネットが大きく低域がしっかり出るスピーカーが理想です。
シリーズに2種類あるなら大きい方を選びましょう。小さなセンターを使うとフロントと比較して
極端に低域が出なくなるのでスケール感や迫力が落ちます。

もしシリーズのセンターが小さいものしかない場合、フロントと同メーカーで上位クラスの大きいセンターを使う方法もあります。
但し自動EQ補正値を聴感で微調整しないと、音が馴染まず違和感が出る可能性もあるので注意が必要です。

なおマルチch音楽再生を優先したい場合や、音場補正を使わないピュアダイレクト再生をメインにするなら
センターもフロントと同じウーファー径にする事で音の一致率は高くなります。

設置スペース(高さ)がないので別のシリーズからウーファー径の小さな(高さが低い)センターを組み合わせる
というやり方は絶対やめて下さい。その場合はセンター無しの4.1chにした方が良い結果になります。

16 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:08:29 ID:

17 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:08:46 ID:
◇スピーカーを簡単に分類! スピーカー基礎編
 http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=699
◇スピーカーの構造について
 http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/06/28.html
◇スピーカーシステムの低音再生能力について
 http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=4

18 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:09:05 ID:
■チャンネル数とスピーカーの選び方5
★ブックシェルフとトールボーイ
スピーカーが2Wayなら高域はトゥイーターユニット、中低域はウーファーユニットが担当
3Wayなら高域はトゥイーターユニット、中域はミッドレンジユニット(スコーカー)、低域はウーファーユニットが担当します。
http://pioneer-audiovisual.com/homeav/knowledge/img/sp_way.jpg

スピーカーはウーファーサイズが大きくなるほど低い周波数まで再生できます。8<10<12<13<15<16.5<20cm
というサイズに比例して再生可能な低域周波数も低くなり、音のスケール感や迫力がアップします。

また、ウーファーサイズを大きくしないで、低い周波数まで再生可能にすることも可能です。
スピーカーの箱(エンクロージャー)を大きくする事で低域レンジと量感は増えます。
複数のウーファーユニットを同時に鳴らす事でも低い周波数まで再生する事が可能です。
2<3<4個と数に比例して再生可能な低域周波数も低くなり量感も増えます。
トールボーイはこの特性を利用してブックシェルフより低域が出るように作られています。

低音再生でメリットのあるトールボーイですが、デメリットもあります。
トールボーイの価格はシリーズ中でブックシェルフの2倍以上するが、音質はブックシェルフと同じなので、
同価格で買える1ランク上のシリーズのブックシェルフを買った方が音質は良いです。

バスレフポートから出る低音量が増えるので、狭い部屋で使うと制御が難しくボワボワで
低解像度な低音となり、中高域の音にも影響してクリアな音が得られなくなる場合が多いです。
また近距離での使用だとユニットが上下に分散しているので、音の纏まり感が弱いなどがあります。

19 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:09:29 ID:
■チャンネル数とスピーカーの選び方7
★サラウンドバックによる7.1chとAtmosトップによる5.1.2ch
7.1chのAVアンプはメーカーやクラスによって、SP端子が9ch分の機種と7ch分の機種の2種類あります。
9ch端子の機種は、[SB]と[TOP]が両方繋げられるので、両方付ければサラウンドモードに応じて
切り替え可能ですが、7ch端子の機種は両方繋げられないので、どちらか選ぶ必要があります。

7.1ch作品は[SB]が、Atmos/DTS:X作品は[SB]と[TOP]を使うオブジェクト)が収録されています。
自分がよく見るソースで使われている方を優先して下さい。

[SB]があると音の位置・音の移動感が精細になり、自然で緻密な360度の空間が得られます。
[TOP]はAtmos・DTS:X作品で使われますが、多用する作品もあれば殆ど使わない作品もあります。

オブジェクトのメタデータに高さ成分が無い場合や音の半径が小さい場合、[TOP]は使われません。
[SB]はそれらが無くても使われます。もし5.1.2だと[SB]は[サラウンド(リア)]にミックスされてしまいます。

20 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:11:00 ID:
■サブウーファーの選び方1
◇参考サイト
http://homecinema.seesaa.net/article/181457541.html
http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=1669
http://emotion-jp.com/sub-woofer/index.html

◇バスレフやパッシブラジエーターの場合、バスレフポートやドロンコーンの位置に注意して下さい。
http://www.hifido.co.jp/photo/16/849/84935/b.jpg
◇ウーファーユニットの向きフロントファイアリング・ダウンファイアリングで音の響き方が違います。
https://jp.yamaha.com/sp/services/myujin/5181.html

21 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:11:16 ID:
■サブウーファーの選び方2
★SWは必要かどれを使えばいいか
映画ならSWはあった方がいいです。フロントがブックシェフなら必ず必要です。
フロントがトールボーイでも映画のLFEで使う重低音は再生できないのでSWが必要です。

映画や音楽での低音 http://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg
スター・ウォーズ/フォースの覚醒のLFE http://i.imgur.com/ycjYY71.jpg
バットマン vs スーパーマン ジャスティスの誕生のLFE http://i.imgur.com/ozacKaW.png

SWはバスレフならウーファー径20cm以上、密閉なら25cm以上がおすすめです。
密閉の場合、アクション映画で大迫力を求めるなら30cm以上か25cm×2の対向型をおすすめします。

20cm以下の密閉は音楽用なので映画には不向きです。映画と音楽を両立させるなら、
反応が速くキレの良いSWを選んで下さい。パッシブラジエーター型か密閉型がおすすめです。

音楽の音質を求めるならフロントと同等クラスのSWを使って下さい。
SWがあるシリーズだと価格は大きいトールボーイ1本分以上だと思います。

またフロントに10cm以下の小型サテライトを使う場合、SWが負担する音域が広くなるので品質の高いSWを
使って下さい。安いバスレフSWを使うと少し高めの低音がモゴモゴして聞き取れない音になります。

アパートでは、隣接や階下の部屋へ低音が音漏れする可能性がありますので注意が必要です。
SWの音量を絞って使うなら問題無いと思いますが、先ずはSW無しで様子見してから購入した方が
無難かと思います。バスレフより密閉の方が音が拡散しないのでそちらの方がいいかもしれません。

22 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:11:33 ID:
■スピーカー・SWの再生周波数について(大雑把な説明です)
スピーカーから出力される音は、低い周波数及び高い周波数になるほど小さな音量でしか再生できません。
高域周波数は人の耳で聞こえる範囲は、どのスピーカーもおおよそ問題無い音量で再生できますが、
低域周波数はスピーカーによって再生できる範囲がかなり異なります。

参考図
http://www.ecoustics.com/electronics/products/articles/131065.jpg
https://www.stereo.de/fileadmin/_migrated/pics/Cambridge_S30_LS.jpg
低域周波数テストトーン(ヘッドフォンなら20Hz台まで聴けます)
http://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php

例えばB&W 686 S2(13cm)の仕様は、62Hz~22kHz(±3dB)、54Hz~50kHz(-6dB)ですが、これは
62Hz~22kHzの周波数範囲は±3dBの音量(音圧)差で再生でき、低域は54Hzで-6dB音量が下がる
高域は50kHzで-6dB音量が下がるという意味です。

6dBの音量差
http://www.audiocheck.net/blindtests_level.php?lvl=6
dBの話、音の大きさ
http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html

しかしメーカーがスピーカー・SWのスペックとして記載している再生周波数は、この(-XdB)を統一
していません。さらに(-XdB)を記載していない場合もあるので注意が必要です。その場合、
その周波数の音が-3dB、-6dB、-10dB、-20dBどの音量で再生できるのかは分かりません。

Fostex GX100MA(10cm)の仕様は、55Hz~45kHz(-10dB)
http://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/gx100ma_f.jpg
これは60Hz~(-6dB)、45Hz~(-20dB)という感じで記載することも出来ます。

YAMAHA NS-B330(13cm)の仕様は、55Hz~45kHz(-10dB)、~100kHz(-30dB)
Pioneer S-HM82-LR(12cm)の仕様は、55Hz~40kHz(JEITA)、45Hz~40kHz(-20dB)
ONKYO D-77NE(30cm)の仕様は、30Hz~50kHz(dB表記なし)
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d77ne/img/tech08.jpg

23 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:11:50 ID:
■スピーカーのセッティングについて
5.1/7.1chサラウンドには基本となるスピーカーのセッティングがあります。
購入して使ってるがイマイチ満足感がないと感じるなら、セッティングを見直すといいかもしれません。
また自動音場補正そのままで使うのではなく、設定値を自分の耳で聞きながら微調整する事も重要です。

●フロントスピーカーは、自分から見て逆正三角形配置が基本で、スピーカーの正面を自分に向ける。
●スピーカーの高さは、ツイーター若しくはツイーターとウーファーの中間が耳の高さになるように調整する。
●センタースピーカーを上方・下方に置いているなら、仰ぎ角度を付けて自分に向ける。
●サラウンドスピーカーの開き角度を調整し、スピーカーの正面を自分に向ける。
●サラウンドスピーカーの上下位置を変えてみる、スピーカーの正面を左右・上下共自分に向ける。

◇5.1ch/7.1ch/5.1.2/7.1.4chなど、スピーカー設置ガイド
http://www.dolby.com/jp/ja/guide/speaker-setup/index.html
https://www.youtube.com/watch?v=orkz0nplRoM
http://www.jas-audio.or.jp/network-hometheater/itu-r-speaker
http://www.howtogeek.com/137896/how-to-place-your-speakers-to-maximize-your-home-theater-experience/
http://www.audioholics.com/home-theater-connection/how-to-set-up-5.1-speaker-home-theater-system/CenterSpeakerAimatEars.png

◇スピーカーセッティング参考サイト
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/09/06.html
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_ichigime.htm
http://www.pluton.jp/HTM/setting.html
http://www.pluton.jp/HTM/stand_select.html
http://www.ippinkan.co.jp/setting/begin_speaker_setting.html

◇スピーカー設置実例参考
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2014/03/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1431271973/328-329
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1431271973/619
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1438868650/361
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1462376493/353

24 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:12:59 ID:
■スピーカー一覧
AVアンプがエントリークラスなら、スピーカーはエントリー~ミドルが妥当
AVアンプがミドルクラスなら、スピーカーはアッパーエントリー~アッパーミドルが妥当
AVアンプがハイクラスなら、スピーカーはミドル以上が妥当

◆エントリー
Bronze、Zensor、Studio 2、Mercury 7、Diamond 200/11、Debut、Q Acoustics 3000、NS-700
◆アッパーエントリー
B&W 600 S2、KEF Q、Chorus 700、Studio 5、Emit
◆ミドル
Silver、Opticon、Revolution XT、Uni-Fi SLIM、Concerta2、Chameleon、PIEGA Classic
◆アッパーミドル
Gold、Rubicon、B&W 700/CM S2、KEF R、Aria 900、260 LINE、EXCITE、Venere、NS-900、SS-NA

◇5.1.2chシステムでの参考レビュー
http://www.phileweb.com/editor/av-review/voice.php?archive=1582
http://www.phileweb.com/editor/serendipity/uploads/avr261-58-59.jpg

メーカー ...... フロント / センター / サラウンド / トップ or イネーブルド / サブウーファー
B&W ................ CM10 S2 / CMCentre2 S2 / CM6 S2 / CM1 S2 / (Eclipse TD520SW)
Eclipse ........... TD510ZMK2 / TD510MK2 / TD510MK2 / TD510MK2 / TD520SW
ELAC .............. FS U5 SLIM / CC U5 SLIM / BS U5 SLIM / TS3030 / SUB 2030
KEF .................. R700 / R600c / R300 / R50 / R400b
Monitor Audio Gold 200 / Gold C150 / Gold 50 / Gold 50 / Gold W15
PIEGA ............. Classic 7.0 / Classic Center Large / Classic 3.0 / Classic 3.0 / (Eclipse TD520SW)
Revel ............... Concerta2 F35 / C25 / M16 / M16 / (Eclipse TD520SW)
Cabasse ........ EOLE3 / EOLE3 / EOLE3 / EOLE3 / (Eclipse TD520SW)
DALI ................ Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / Opticon 1 / SUB E12F
DENON .......... SC-T37 / SC-C37 / SC-A37 / SC-EN10 / DSW-37
JBL ................. Studio 280 / Studio 225C / Studio 230 / Studio 220 / (Eclipse TD520SW)
LINN ................ MAJIK 140 / MAJIK 112 / MAJIK 109 / MAJIK 109 / (Eclipse TD520SW)
ONKYO .......... D-309E / D-309C / D-309M / D-309H / SL-D501

25 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:13:15 ID:
■スピーカーとAVアンプの組み合わせ例(スピーカーはフロントの価格で最安値基準)
上段:映画メインの場合
下段:音楽を最優先した場合

☆14万~のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
RX-A2070、SC-LX701、AVR-X6400H、SR8010、SC-LX801、RX-A3070、SC-LX901、AVR-X7200WA
AVR-X6400H、SR8012、SC-LX801、RX-A3070、SC-LX901、AVR-X7200WA

☆10~13万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
AVR-X4400H、RX-A1070、SC-LX502、TX-RZ820
RX-A2070、SC-LX701

☆6~9万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
RX-A870、AVR-X2400H、NR1608、TX-NR676E、RX-A770、STR-DN1080
AVR-X4400H、RX-A1070、SC-LX502、TX-RZ820

☆4~5万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
RX-V583、AVR-X1400H
RX-A870、AVR-X2400H、NR1608、TX-NR676E、RX-A770、STR-DN1080

26 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:13:32 ID:
■AVアンプ一覧
税抜定価-税込最安値[17/12/18までの価格com履歴]、旧モデル定価と最安値、プリch(パワーch)
●2017 ○2016年 ★2015年モデル
ハイ
★AVR-X7200WA 35.5万-20.0万、11.2ch(9ch)、後継機AVC-X8500Hを2018年春発売
○SC-LX901…・. 41.0万-24.5万、(39.5万-17.2万)、11.2ch(11ch)、旧SC-LX89
●RX-A3070 ・・. 27.0万-24.8万、(27.0万-19.0万)、11.2ch(9ch)、旧RX-A3060
○SC-LX801…・. 35.0万-17.4万、(29.5万-12.5万)、11.2ch(9ch)、旧SC-LX79
●SR8010 …・・.. 37.0万-32.0万、11.2ch(11ch)
●AVR-X6400H. 30.0万-21.8万、(28.0万-14.9万)、11.2ch(11ch)、旧AVR-X6300H

ミドル
○SC-LX701…・. 23.3万-13.4万、(21.0万-10.9万)、11.2ch(9ch)、旧SC-LX59
●RX-A2070 ・・. 20.0万-15.1万、(20.0万-10.6万)、9.2ch(9ch)、旧RX-A2060

●AVR-X4400H. 17.0万-11.8万、(16.0万-8.7万)、11.2ch(9ch)、旧AVR-X4300H
●RX-A1070 ・・. 14.0万-9.7万、(14.0万-7.6万)、7.2ch(7ch)、旧RX-A1060
●TX-RZ820 ・・. 12.8万-8.3万、(12.8万-6.2万)、7.2ch(7ch)、旧TX-RZ810
●SC-LX502…・. 18.5万-14.5万、(18.5万-7.0万)、7.2ch(7ch)、旧SC-LX501

エントリー
●RX-A870 …・. 11.0万-8.0万、(11.0万-6.8万)、7.2ch(7ch)、旧RX-A860
●RX-A770 …・・. 8.8万-5.9万、7.2ch(7ch)

●AVR-X2400H・ 9.0万-5.8万、(8.5万-5.5万)、7.2ch(7ch)、旧AVR-X2300W
●NR1608 …・・・.. 9.0万-5.9万、(8.5万-5.6万)、7.2ch(7ch)、旧NR1607
●TX-NR676E … 9.0万-4.7万、(9.0万-4.1万)、7.2ch(7ch)、旧TX-NR656

●STR-DN1080.・ 7.8万-5.4万、(7.2万-4.0万)、7.2ch(7ch)、旧STR-DN1070
●RX-V583 …・・. 7.2万-4.2万、(7.2万-3.7万)、7.2ch(7ch)、旧RX-V581
●AVR-X1400H・ 5.9万-4.1万、(5.8万-3.5万)、7.2ch(7ch)、旧AVR-X1300W

27 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:14:11 ID:
■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説1
【注意】天井にスピーカーを付ければ、全てが立体音響になるわけではない

Dolby Atmos/DTS:X対応AVアンプと、天井にトップスピーカー(イネーブルド含む)だけでは足りません。
一番肝心なのは対応ソフトです、これが無ければ高いアンプや面倒な天井スピーカーは無駄になります。
対応ソフトとは、Dolby AtmosやDTS:Xで作られたBD・UHD BD及びゲームです。

映画などの音声は、通常5.1/7.1chのチャンネルベース(ベッド)で製作しますが、
Dolby Atmos/DTS:Xの場合、ベッドの一部をXYZ座標と大きさを持つ音(オブジェクト)に換えて作ります。
再生時は7.1chのベッドはそのまま7.1chで再生、オブジェクトは座標位置に近いスピーカーで出力します。

よってトップスピーカーを使い立体音響となるのは、Dolby Atmos/DTS:Xで作ったソフトに限ります。
主に最新洋画のメジャー作品BD・UHD BD、過去の洋画ヒット作をUHD BD化したものです。
BDの場合、ワーナー・ブラザース、ユニバーサル・スタジオ、ライオンズゲート、パラマウント・ピクチャーズなどから、
UHD BDの場合上記に加え、ソニー・ピクチャーズ、20世紀フォックス、ディズニーなどから出ています。

●Dolby AtmosのBDとUHD BD
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=248132
http://www.blu-ray.com/movies/search.php?action=search&audio=Atmos&sortby=releasetimestamp
https://www.dolby.com/jp/ja/experience/dolby-atmos/bluray-and-streaming.html
●DTS:XのBDとUHD BD
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=257742
http://www.blu-ray.com/movies/search.php?action=search&audio=DTS%3AX&sortby=releasetimestamp
http://dts.com/discover
●UHD BD(Atmos/DTS:X)
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=276065

28 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:14:31 ID:
■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説2
配信系の場合、Dolby Digital Plusを使いAtmos配信が可能ですが、対応TVや対応プレーヤーが
必要となります。しかし日本ではまだ始まったばかりで殆ど対応作品はありません。
また、スマホやタブレット用Atmosの場合は、ヘッドフォン用なのでAVアンプでは非対応です。
https://media.netflix.com/ja/company-blog/dolby-atmos-coming-to-netflix
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1080365.html
http://www.nttplala.com/information/2017/9/20170914.html

ゲームは数本出てますが、殆どはヘッドフォン用なのでAVアンプでは非対応です。

これらを見ない使わないなら、トップスピーカーや高額の7.1.4、5.1.4対応アンプを考えるより、
5.1/7.1chでスピーカーやSWに予算を使い、スピーカー・SWの音質を良くした方が効果的です。

なお2ch~7.1chの音源を、元の音源より多いch数にアップミックスする新しいDSPプログラム
(Dolby SurroundやDTS Neural:X)を使えば、擬似的に5.1.2~7.1.4chに振り分けて、
それらしく聴くことは可能ですが、あくまでアルゴリズムにより二次的に加工してるだけなので、
Atmos/DTS:Xで作成したような音にはなりません。こちらはオマケ程度として考えて下さい。

29 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:15:15 ID:
■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説3
【Dolby Atmos/DTS:Xの仕組み】
従来の5.1/7.1chは制作時に音を5chや7chのスピーカーに配分して、視聴位置から前後左右360°に
音を配置・移動させて作ります。再生時は5.1/7.1の各chに収録された音をそのまま再生します。
https://www.youtube.com/watch?v=-2UY8A85p78
https://www.youtube.com/watch?v=QONMvVV7jFo

Dolby Atmos/DTS:XはDolby社及びDTS社が開発した新音響システムでどちらも同様の仕組みです。
従来の7.1chでは前後左右方向だけでしたが、これに上下方向が加わり平面から立方体になります。

使用している音源から、自由な位置に配置したい、立体的に動かしたい、高さのある空間を表現したい
という音をベッドではなくオブジェクトに指定します。指定した音は立方体空間の
どこでも自由に配置・移動させる事ができ、XYZ軸の座標とオブジェクトサイズを記録します。
これがメタデータで、7.1chベッド+オブジェクト音+メタデータで収録します。
https://www.youtube.com/watch?v=WZ7hirFv-WI
https://www.youtube.com/watch?v=vK0Dk2bsnk8
https://www.youtube.com/watch?v=L7lfLMoCl1g
https://pbs.twimg.com/media/C-dF51GU0AA1Mqb.jpg

再生時は5.1/7.1のベッド音源はそのまま5.1/7.1chのスピーカーへ出力、オブジェクトは
メタデータから座標とサイズを読み取り、実際に使用しているスピーカー構成に合わせて
どのスピーカーへ分配・配置するかを計算して出力します、これがレンダリングです。
https://mixingsound.files.wordpress.com/2017/07/dolby-atmos-renderer.png
https://1mc51l3v9iyu3otpsg36nnvf-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/04/DolbyAtmosRenderer-1.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=28flkZ9q8Tw
https://www.youtube.com/watch?v=8YZj5-ypOxg
https://www.youtube.com/watch?v=Lk8_ESziE5c

30 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:15:38 ID:
劇場用Atmosは音源が128トラックまで対応、そのうち10トラックがベッドオーディオ(7.1など)用
118トラックがオブジェクト用で、スピーカーが64ポジション対応です。これをDolby社の業務用
専用プロセッサーでレンダリングして再生します。
https://www.dolby.com/jp/ja/professional/cinema/products/cp850.html

家庭用AtmosはBDに収録するため、劇場用のままではデータサイズが大きすぎて収録不可能。
さらに大量のオブジェクト処理が可能な高性能プロセッサーを導入できないため、
使用可能なオブジェクト数を縮小しています。またスピーカーポジションも24.1.10chまで縮小
DTS:Xの場合は規格上30.2ch扱えますが、現時点では7.1.4chまでの制限が掛かっています。

そのためBDに収録する場合は、劇場用音源からオブジェクト数を減らしてミキシング作業をやり直します。
また劇場公開では5.1/7.1だった作品でも、BD/UHD BD用にAtmos/DTS:Xでリミックスする場合もあります。

31 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:16:11 ID:
■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説4
【トップスピーカーの位置とアンプの設定】
家庭用Atmosが24.1.10ch対応といっても、現実的に設置出来るスピーカー数は限られますし、
オブジェクトをこれだけのchにレンダリングできるのは超ハイエンドのプロセッサーとなります。
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2015/02/23/35935.html
https://www.phileweb.com/interview/article/201511/27/328.html

トップスピーカーは最大10ch設置可能ですが、通常のAVアンプでは7.1.4chが最大となりますし、
トップを2chしか設置出来ない場合もあります、そこでトップスピーカーを減らした場合に、
どれを使えば立方体(半球状)を表現出来るかが問題となります、そこでDolby社が公表している
インストールガイドでは、スピーカー位置及びアンプの設定を以下のように推奨しています。
http://i.imgur.com/6M9fDnW.jpg
http://i.imgur.com/suPTB7u.jpg
http://i.imgur.com/zeBvks0.jpg

x.x.10(トップ10ch)の場合は、前後を5点で表現
(フロントハイト/トップフロント/トップミドル/トップリア/リアハイト)
x.x.6(トップ6ch)の場合は、前後を3点で表現(トップフロント/トップミドル/トップリア)
x.x.4(トップ4ch)の場合は、前後を2点で表現(トップフロント/トップリア)
x.x.2(トップ2ch)の場合は、前後を1点で表現(トップミドル)

フロアの7.1chで前後左右のサラウンド、トップスピーカーで上空の前後左右サラウンド
トップスピーカーとフロアの7.1chで上下のステレオを表現
http://i.imgur.com/OkekkaN.jpg

ソース音源のオブジェクトは、上方の前から後まで自由に配置され移動もします。
単独のトップスピーカーで出力する場合、物理的にスピーカーが頭上に無いと音が上で鳴っている
と感じ取れない、などから極力半球状となるように設置します(DTS:Xも同じ考え)。

32 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:16:28 ID:
2点なら、中間点のトップフロント/トップリア(前後等角度)に設置しそこでレンダリング出力。
1点なら、前後を均等にカバーできる中間位置のトップミドルに設置しレンダリング出力としています。

フロントハイト/リアハイトの場合、前面壁と後面壁となり頭上の表現は必ず前後2個のステレオで
表現しなければならないが、トップフロント/トップリアなら真上以外は単独で出力可能です。

1点の場合、Atmosではトップの信号をダウンミックスするらしく、どこに設定しても同じ音が出る
という報告があります。よってフロントハイトだと前方に全ての音が出力されてしまい、
中央や後方の上下が表現出来ない、さらに前面壁の上方からしか音を感じないのでリアル感が出ません。

もちろんこれらはベストパフォーマンスを発揮するための方法であり、実際は設置可能な条件から
ある程度パフォーマンスを妥協して、部屋に合ったポジションで設置することになります。

33 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:16:45 ID:
■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説5
【トップスピーカーに使用するスピーカー】
旧来のDolby PLIIz、DTS Neo:X、Audyssey DSX、シネマDSPの7.1~11.1chで使用していた
フロントハイトなどの場合は、主にサラウンドchから作成した残響音やアンビエントに
使用していたので、小型で音質も適当なスピーカーでも大丈夫でした。

しかしAtmos/DTS:Xは劇中の音そのものをオブジェクトとして扱い、エフェクトや効果音、環境音
だけではなくBGMや音声もあらゆる音をトップスピーカーに出力します、帯域制限もないので
20Hz~20kHzのフル帯域の音です、衝撃音・爆発音などもトップスピーカーで出力します。

従ってベストはフロントと同じスピーカーですが現実的ではないので、同シリーズのスピーカーや
シリーズの埋め込みスピーカー、現在サラウンド用に使ってるスピーカーがベストです。

しかし天吊りの場合、天吊り可能なスピーカーで重量も考える必要があるので、設置可能なスピーカーは
限られてきます、なるべく音色や音質が近いスピーカー、なるべく低域も出るスピーカーが望ましいです。

まあ、実際のところ殆どの人は妥協して設置してますので、サイズや価格で選んでも構いません。
但し激安の小さなサラウンド用スピーカーを使うとパフォーマンスは確実に落ちます。

また、Dolbyのインストールガイドではトップフロント/トップミドル/トップリアは真下に向ける
となっていますが、これは分散角の広い(指向性が広い)スピーカーを使う前提なので、
通常のスピーカーの場合、ブラケットで視聴位置に向けて設置する事を個人的におすすめします。

なおイネーブルドスピーカーは、どうしても天井に設置できない場合は有効ですが、
天井に設置したスピーカーと同じようにはならないので、あまり期待しない方がいいです。
可能な限り天井にトップスピーカーを設置することをおすすめします。

34 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 18:18:26 ID:
前スレ>>25の【AVアンプの選び方】がNGワード規制で書き込めませんでした。
誰か貼れたらお願いします



以上テンプレ

35 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 19:30:02 ID:
>>1乙!

前スレの続きになるが、耐震ジェルは床振動防いで余分な音を消す代わりに低音の量感を下げるので、音質に悪影響与えると感じる人もいるのは仕方ないわな
マンションシアターとかでは、他人とのトラブルの原因を防いでくれるとも考えられるけどw

36 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:04:51 ID:
>>34
スレ立てとテンプレありがとう
テンプレを少し修正したので修正分貼ります

37 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:05:15 ID:
>>1 の修正
5.1ch~7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
システム総額10万以上のエントリー・ミドルクラス製品が対象です

◆予算が10万以下のシステムならこちらへ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?78【5.1CH】
https://2ch.live/cache/view/av/1523635319

◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合8
https://2ch.live/cache/view/av/1533374054

◇ハイエンド製品やセパレートアンプは対象外です
◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい

■相談テンプレート
【予  算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 50%、音楽 %、ゲーム % など、↓と合わせて100%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、TV %、音楽 %、ゲーム % など、↑と合わせて100%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】

◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万~】
https://2ch.live/cache/view/av/1513611570

38 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:05:52 ID:
>>2 の修正
◆関連スレ
YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part30
https://2ch.live/cache/view/av/1532401117
【SC】パイオニアAVアンプ総合スレPart24【VSX】
https://2ch.live/cache/view/av/1500959328
【AVアンプ】ONKYOのAV機器総合 22音響
https://2ch.live/cache/view/av/1518494812
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その10
https://2ch.live/cache/view/av/1521091151
marantz/マランツ AVアンプ総合スレ Part9
https://2ch.live/cache/view/av/1513607461
SONY/ソニー AVアンプ総合スレ Part9
https://2ch.live/cache/view/av/1489825342

【ATMOS】オブジェクトオーディオ総合 3【DTS:X】
https://2ch.live/cache/view/av/1453710678
ナイスなサブウーファー14【サブウーハー】
https://2ch.live/cache/view/av/1530600253
【改装】ホームシアター総合Part07【新築】
https://2ch.live/cache/view/av/1452159791

◆情報サイト(ホームシアターFAQ、ファイル・ウェブ、AV Watch、ステレオサウンド)
 http://www.jas-audio.or.jp/faqs
 https://www.phileweb.com/
 https://av.watch.impress.co.jp/
 https://online.stereosound.co.jp/

39 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:07:56 ID:
■チャンネル数とスピーカーの選び方3
★センターは必要か、どれを買えばいいか
5.1ch映画をよく観るならセンターはあった方がいいですが、殆ど観ないならセンターは必要ないです。
使う/使わない・どれにするの要点はこの3つ、条件次第では使わない方が良い音場になります。

『フロントと同じ音』
センターはフロントと同じシリーズで揃えるのが基本です。どうしても別シリーズのセンターを使いたい場合は
フロントより上位クラスのセンターを使って下さい。音質が劣る下のクラスのセンターを使うと確実に失敗します。

『センターの位置が、フロントより低すぎ高すぎはNG』
フロントのツイーターが耳の高さに合わせてあるとして、視聴位置から見てセンターの中心が上下20度以内に
設置できない時はやめた方がいいです。違和感なく使うにはフロントのツイーターとセンターの中心が
上下15度以内(可能なら10度以内)を目標にして下さい。

『低域の出ないものはなるべく避ける』
センターchはフロントchをもう1本増やすのが目的なので、フロントにブックシェルフを使う場合と同様
なるべくウーファー径やキャビネットが大きく低域がしっかり出るスピーカーが理想です。
シリーズに2種類あるなら大きい方を選びましょう。
(日本では販売していないが、海外では大きなセンターを販売しているシリーズもあります。)
小さなセンターを使うとフロントと比較して、極端に低域が出なくなるのでスケール感や迫力が落ちます。

『理想的なのはW(T/M)W型の3Wayセンター』
https://www.audioholics.com/loudspeaker-design/center-channel-designs-1/center.jpg

もしシリーズのセンターが小さいものしかない場合、フロントと同メーカーで上位クラスの大きいセンターを使う方法もあります。
但し自動EQ補正値を聴感で微調整しないと、音が馴染まず違和感が出る可能性もあるので注意が必要です。

なおマルチch音楽再生を優先したい場合や、音場補正を使わないピュアダイレクト再生をメインにするなら
センターもフロントと同じウーファー径にする事で音の一致率は高くなります。

設置スペース(高さ)がないので別のシリーズからウーファー径の小さな(高さが低い)センターを組み合わせる
というやり方は絶対やめて下さい。その場合はセンター無しの4.1chにした方が良い結果になります。

40 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:09:06 ID:

41 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:09:42 ID:

42 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:10:42 ID:
■チャンネル数とスピーカーの選び方6
★ブックシェルフとトールボーイ
スピーカーが2Wayなら高域はトゥイーターユニット、中低域はウーファーユニットが担当
3Wayなら高域はトゥイーターユニット、中域はミッドレンジユニット(スコーカー)、低域はウーファーユニットが担当します。
http://pioneer-audiovisual.com/homeav/knowledge/img/sp_way.jpg

スピーカーはウーファーサイズが大きくなるほど低い周波数まで再生できます。8<10<13<15<16.5<20cm
というサイズに比例して再生可能な低域周波数も低くなり、音のスケール感や迫力がアップします。

また、ウーファーサイズを大きくしないで、低い周波数まで再生可能にすることも可能です。
スピーカーの箱(キャビネット)を大きくする事で低域レンジと量感は増えます。

複数のウーファーユニットを同時に鳴らす事でも低い周波数まで再生する事が可能です。
1<2<3個と数に比例して再生可能な低域周波数も低くなり量感も増えます。
トールボーイはこれらの特性を利用してブックシェルフより低域が出るように作られています。

低音再生でメリットのあるトールボーイですが、デメリットもあります。
マルチchシリーズのスピーカーは、同シリーズのトールボーイもブックシェルフも低域以外は同じ音質です。
しかしトールボーイの価格は、同シリーズのブックシェルフと比べ1.5倍~3倍もします。

どうしても低域の再生周波数を伸ばしたいならメリットはありますが、同じ予算でさらに上のクラスの
ブックシェルフを買うこともできます。同額で上のクラスのブックシェルフを買った方が音質は確実に良いです。

またブックシェルフに比べユニットやバスレフポートから出る低音が増えるので、低音の制御が難しくなり
狭い部屋で使う場合や、後ろ・横の壁から距離(50cm程度)が取れない場合は
低音が強調されたり、反射音の影響でボワボワしたり、低解像度な低音になりやすいです。

その余計な低音が中高域の音に悪影響を及ぼし、クリアな音が得られない場合が多いです。
なおユニットが上下に分散しているので、近距離で使用すると音の纏まり感が弱くなります。

43 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:11:40 ID:
■チャンネル数とスピーカーの選び方7
★トールボーイとブックシェルフを部屋のサイズで考える
(1500ft3以下、1500~3000ft3、3000ft3以上)

What Size Speakers Do I Need for My Room?
http://www.audiogurus.com/learn/speakers/what-size-speakers-room/85
Bookshelf vs Tower Speakers: Which Should I Get?
https://www.audioholics.com/frequent-questions/bookshelf-vs-tower-speakers

44 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:12:43 ID:
■チャンネル数とスピーカーの選び方8
★トールボーイ単体と+SW、ブックシェルフ+SW、SWの設定とクロスオーバー周波数について
http://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg

★トールボーイとブックシェルフどちらがいいか
トールボーイは広い部屋じゃないと低音がだぶつきやすいので、
低域の出るブックシェルフ(ウーファー径15cm以上)とSWで使った方が、個別に音量調整が可能で
壁との距離調整も容易なため比較的簡単にクリアな音が得られます。

一般的なトールボーイでは、映画のLFEを正確に再生するには低い周波数が出ないため
普通はSWを使います。SWを使わない音楽用2chシステムなら話は別ですが、広い部屋で大音量再生
する場合を除き、ブックシェルフとSWで組んだ方が設置性に優れ予算的にもメリットがあります。
またトールボーイ単体よりブックシェルフ+SWの方が低い周波数までしっかり出ます。

12畳以下の部屋ならトールボーイよりブックシェルフ+SWをおすすめします。
20畳以上で視聴距離が3m以上だと、低音が拡散して視聴位置では弱くなってしまうので
この場合はトールボーイをおすすめします。

フロントに使うブックシェルフのウーファー径は14cm以下でも問題は無いですがスケール感や迫力が落ちます。
またクロスオーバー周波数が高くなるため低域の定位がSWに左右されたり、声などもSWから
出力されたりします。なので80Hz以下までフラット(±3dB)再生できるスピーカーがおすすめです。

国内メーカーの低価格マルチchシリーズはフロントをトールボーイ、リアをブックシェルフで設計してあります。
これらのブックシェルフは、壁掛け出来るように密閉化や軽量化、小型化してあり
さらに小口径ウーファーなので低音が出ません。よってフロントにはおすすめしません。
海外メーカーのマルチchシリーズなら低域の出るブックシェルフがあるので、そちらをおすすめします。

45 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:13:58 ID:
■サブウーファーの選び方2
★SWは必要かどれを使えばいいか
映画ならSWはあった方がいいです。フロントがブックシェフなら必ず必要です。
フロントがトールボーイでも映画のLFEで使う重低音は再生できないのでSWが必要です。

映画や音楽での低音 http://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg
ドクター・ストレンジ http://i.imgur.com/LgOM8zP.png
ブレードランナー2049 http://i.imgur.com/ejLjvEb.png

SWはバスレフならウーファー径20cm以上できれば25cm以上、密閉なら25cm以上がおすすめです。
密閉の場合、アクション映画で大迫力を求めるなら30cm以上か25cm×2を推奨します。

20cm以下の密閉は音楽用なので映画には不向きです。また映画と音楽を両立させるなら、
反応が速くキレの良いSWを選んで下さい。密閉かパッシブラジエーターがおすすめです。

音楽の音質を求めるならフロントと同等クラスのSWを使って下さい。
SWがあるシリーズだと価格は大きいブックシェルフペアかトールボーイ1本分以上だと思います。

密閉SWの参考:KEF Kube 8b(20cm)/10b(25cm)/12b(30cm)
https://www.lowbeats.de/test-subwoofer-kef-kube-8b-kube-10b-und-kube-12b/

フロントに10cm以下の小型スピーカーを使う場合、SWが負担する音域が広くなるので品質の高いSWを
使って下さい。安いバスレフSWを使うと高めの低音がモゴモゴして聞き取れない音になります。

なお低音は隣接や階下の部屋に響きやすいのでアパートでは注意が必要です。SWの音量を絞って使うなら
問題無いと思いますが、バスレフ型はポートの音が拡散しやすいので避けた方が無難かもしれません。

46 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:14:58 ID:
■バータイプについて
TVの音をもう少し良くしたい、スピーカーやアンプを置く場所がない、設置や配線が面倒
といった場合にはおすすめです。但し音質やサラウンド感は期待しない方がいいです。

<座談会>ホームシアターシステム担当者が集結
http://ure.pia.co.jp/articles/-/19685

サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合8
https://2ch.live/cache/view/av/1533374054

47 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:16:11 ID:
■AVアンプの選び方
使用目的、使用するスピーカー、対応フォーマットとch数、入出力端子や自動音場補正で選ぶ
7.1.4や5.1.4は7.1ch機では不可能なので注意。またスピーカーを理想的な位置に置けないとか
部屋の形状が左右・前後対象じゃない、スピーカーをシリーズで揃えない、音場補正結果を
自分好みにカスタマイズしたいという場合、自動音場補正の機能が重要となります。

★AVアンプの自動音場補正
◇[パイオニア] MCACC Pro、MCACC
 https://www.youtube.com/watch?v=sK6yTx96A-c
 https://www.youtube.com/watch?v=6WC7blsqSWQ
 http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx901/detail/quality.php#quality08
◇[ヤマハ] YPAO R.S.C、YPAO
 https://www.youtube.com/watch?v=9K1v5HJxhC0
 http://simplehomecinema.com/2014/10/09/yamaha-ypao-and-ypao-r-s-c-advanced-topic/
◇[デノン、マランツ] Audyssey MultEQ XT32、MultEQ XT、MultEQ
 https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/audysseyapp
◇[オンキヨー] AccuEQ Advance、AccuEQ
 http://accueq.onkyousa.com/
◇[ソニー] D.C.A.C.EX、アドバンストD.C.A.C.、D.C.A.C.

48 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:17:42 ID:
■AVアンプ一覧
税抜定価-税込最安値[18/08/05までの価格com履歴]、旧モデル定価と最安値、プリch(パワーch)
●2018 ○2017 ★2016モデル (2018にRX-A3080/2080/1080、AVR-X6500H/4500Hは確定)
ハイ
●AVC-X8500H 48.0万-42.0万、(35.5万-16.3万)、13.2ch(13ch)、旧AVR-X7200WA
★SC-LX901._ 41.0万-23.3万、(39.5万-17.2万)、11.2ch(11ch)、旧SC-LX89
○SR8010 .__ 37.0万-32.0万、11.2ch(11ch)
○RX-A3070 _ 27.0万-21.0万、(27.0万-19.0万)、11.2ch(9ch)、旧RX-A3060
★SC-LX801._ 35.0万-17.4万、(29.5万-12.5万)、11.2ch(9ch)、旧SC-LX79
○AVR-X6400H 30.0万-17.2万、(28.0万-13.8万)、11.2ch(11ch)、旧AVR-X6300H

ミドル
★SC-LX701._ 23.3万-13.0万、(21.0万-10.9万)、11.2ch(9ch)、旧SC-LX59
○RX-A2070 _ 20.0万-13.0万、(20.0万-10.6万)、9.2ch(9ch)、旧RX-A2060

○AVR-X4400H 17.0万-10.2万、(16.0万-8.7万)、11.2ch(9ch)、旧AVR-X4300H
○RX-A1070 _ 14.0万-8.1万、(14.0万-7.6万)、7.2ch(7ch)、旧RX-A1060
●TX-RZ830 _ 14.8万-12.8万、(12.8万-6.9万)、11.2ch(9ch)、旧TX-RZ820
●VSX-LX503 _ 19.4万-17.1万、(18.5万-7.1万)、11.2ch(9ch)、旧SC-LX502

アッパーエントリー
●RX-A880 __. 11.0万-8.0万、(11.0万-6.7万)、7.2ch(7ch)、旧RX-A870
●AVR-X2500H__ 9.0万-6.2万、(9.0万-4.6万)、7.2ch(7ch)、旧AVR-X2400H
●NR1609 ___ 9.0万-6.4万、(9.0万-4.9万)、7.2ch(7ch)、旧NR1608
●TX-NR686 .__ 9.0万-7.6万、(9.0万-3.7万)、7.2ch(7ch)、旧TX-NR676E
●RX-A780 __ 8.8万-6.6万、(11.0万-5.0万)、7.2ch(7ch)、旧RX-A770

エントリー
○STR-DN1080 _ 7.8万-5.4万、(7.2万-4.0万)、7.2ch(7ch)、旧STR-DN1070
●RX-V585 __ 7.3万-5.0万、(7.2万-4.0万)、7.2ch(7ch)、旧RX-V583
●AVR-X1500H__ 5.9万-4.2万、(5.9万-3.4万)、7.2ch(7ch)、旧AVR-X1400H

49 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:18:54 ID:
■スピーカー一覧
フロントをブックシェルフにする場合、国内メーカーの下記シリーズは小型のため低域が出ず不向きです

◆エントリー
D-509、NS-700、NS-500
Bronze、Zensor、Studio 2、Mercury 7、Diamond 200/11、Mission QX、Debut、Q Acoustics 3000i
◆アッパーエントリー
B&W 600 S2、KEF Q、Chorus 700、Studio 5、Emit、Uni-Fi Slim、SERIES 7
◆ミドル
Silver、Opticon、Revolution XT、Concerta2、Chameleon、PIEGA Classic/TMicro AMT
◆アッパーミドル
Gold、Rubicon、B&W 700、KEF R、Aria 900、ELAC 260、EXCITE、Venere、Performa3、NS-900、SS-NA

50 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:20:59 ID:
■アンプとスピーカーの関係
アンプとスピーカーはコスパの問題があるので、適度なバランスで組み合わせる方が良いです。

アンプを固定してスピーカーのランクを上げれば、音質はどんどん良くなります。
スピーカーを固定してアンプのランクを上げれば、そのスピーカーの実力をどんどん引き出せます。
しかし一定のレベルを超すとほとんど違いは出なくなります。アンプはスピーカーの実力を
どれだけ引き出すかなので、スピーカーの実力で音質の上限が決まってきます。

だから安いスピーカーに高いアンプを使うより、高いスピーカーに安いアンプを使った方がコスパは良い。
よく言われる予算配分、スピーカー(ブックシェルフ):アンプ(プリメイン)=5:3はコスパ的に優れたバランス。
http://www.jazz.co.jp/audio/seminar2.html
http://ascii.jp/elem/000/001/095/1095810/
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1465404550/960

■スピーカーとAVアンプの組み合わせ例(スピーカーはフロントの価格で最安値基準)
上段:映画メインの場合、下段:音楽の質を上げたい場合

☆14万~のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
RX-A2070、SC-LX701、AVR-X6400H、SC-LX801、SR8010、RX-A3070、SC-LX901、AVC-8500H
AVR-X6400H、SC-LX801、SR8012、RX-A3070、SC-LX901、AVC-8500H

☆10~13万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
AVR-X4400H、RX-A1070、VSX-LX503、TX-RZ830
RX-A2070、SC-LX701

☆6~9万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
STR-DN1080、RX-A780、TX-NR686、NR1609、AVR-X2500H、RX-A880
RX-A1070、VSX-LX503、TX-RZ830、AVR-X4400H

☆4~6万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
AVR-X1500H、RX-V585
STR-DN1080、RX-A780、TX-NR686、NR1609、AVR-X2500H、RX-A880

51 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:22:11 ID:
■5.1.2chのレビュー
https://www.phileweb.com/editor/av-review/voice.php?archive=1582
https://www.phileweb.com/editor/serendipity/uploads/avr261-58-59.jpg
ボーダーライン、駆込み女と駆出し男、Cheek To Cheek - Tony & Lady Bennett

■5.1chのレビュー
https://www.phileweb.com/editor/av-review/267/
https://www.phileweb.com/editor/av-review/267/image/ph4.jpg
ワンダーウーマン、ラ・ラ・ランド、Live in Prague - Hans Zimmer

52 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:23:28 ID:
●5.1.2chのレビュー
アクション/ドラマ/ライブ メーカー _ フロント / センター / サラウンド / トップ or イネーブルド / SW
☆ 4.0 - 3.5 - 3.0 JBL _____ Studio 280 / Studio 225C / Studio 230 / Studio 220 / (TD520SW)
☆ 4.0 - 4.5 - 4.5 ELAC _ _ FS U5 Slim / CC U5 Slim / BS U5 Slim / TS3030 / SUB 2030
☆ 4.5 - 4.0 - 4.0 Revel _ _. Concerta2 F35 / C25 / M16 / M16 / (TD520SW)
☆ 4.5 - 4.5 - 4.5 DALI _ _ Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / Opticon 1 / SUB E-12F
☆ 4.5 - 4.0 - 4.5 PIEGA __ Classic 7.0 / Classic Center Large / Classic 3.0 / Classic 3.0 / (TD520SW)
☆ 4.5 - 4.5 - 4.5 Eclipse ___. TD510ZMK2 / TD510MK2 / TD510MK2 / TD510MK2 / TD520SW
☆ 5.0 - 5.0 - 4.5 KEF ___ R700 / R600c / R300 / R50 / R400b
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 Monitor Audio Gold 200 / Gold C150 / Gold 50 / Gold 50 / Gold W15
☆ 5.0 - 5.0 - 5.0 B&W _ _ CM10 S2 / CM Centre2 S2 / CM6 S2 / CM1 S2 / (TD520SW)

●5.1chのレビュー
アクション/ドラマ/ライブ メーカー _ フロント / センター / サラウンド / SW
☆ 4.5 - 3.5 - 4.0 JBL _____ Studio 270 / Studio 225C / Studio 220 / (TD725SWMK2)
☆ 4.0 - 4.0 - 4.0 Mission ___. QX-4 / QX-C / QX-2 / (TD725SWMK2)
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 KEF ___ Q750 / Q650c / Q350 / Kube12b
☆ 4.0 - 4.5 - 4.0 DYNAUDIO _. Emit M30 / Emit M15 Center / Emit M20 / Sub3
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 FOCAL ___ Chorus 716 / Chorus CC 700 / Chorus 706 / (TD725SWMK2)
☆ 4.5 - 5.0 - 4.5 DALI _ _ Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / SUB E-12F
☆ 4.5 - 4.0 - 4.5 PIEGA __ TMicro 60 AMT / TMicro Center AMT / TMicro 40 AMT/ TMicro Sub2
☆ 4.5 - 4.5 - 5.0 Monitor Audio Silver 300 / Silver C350 / Silver 100 / Silver W12
☆ 5.0 - 4.0 - 4.0 Revel _ _. Performa3 F206 / C205 / M105/ (TD725SWMK2)
☆ 4.0 - 4.5 - 5.0 Eclipse ___. TD510ZMK2 / TD510MK2 / TD510ZMK2 / TD520SW
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 ELAC _ _ FS267 / CC261 / BS263 / SUB 2070
☆ 4.5 - 4.5 - 5.0 B&W _ _ 703 S2 / HTM72 S2 / 706 S2 / (TD725SWMK2)

53 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:25:37 ID:
■SW一覧1(欧州安値換算─国内税込安値、BR=バスレフ、PR=パッシブラジエーター)
20─20:Gold 100
28─28:Gold W15(密閉15、35kg)
10─14:Silver 100
15─21:Silver W12(密閉12、20kg)

15─14:R300
14─16:R400b(密閉9×2、22kg)

16─21:706 S2
20─**:DB4S(密閉10、26kg)

22─19:BS 403
20─23:SUB 2070(密閉10×2、32kg)
18─18:BS 263、21─**:BS 244.3
14─18:SUB 2050(密閉12、22kg)

17─23:Excite X18
20─23:Sub3(密閉9.5、11kg)

19─20:SCM11
22─20:C1 sub(密閉12、20kg)

25─24:Rubicon 2
23─**:SUB M-10D(密閉10、21kg)
10─12:Opticon 2
13─**:SUB K-14 F(BR14、26kg)

22─**:NS-B951、17─14:NS-B901
22─19:NS-SW1000(BR12、43kg)、19─17:NS-SW901(BR10、32kg)

**─24:TD520SW(密閉8×2、37kg)
**─11:TD316SWMK2(密閉6.3×2、23kg)

54 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:27:27 ID:
■SW一覧2(欧州安値換算─国内税込安値、BR=バスレフ、PR=パッシブラジエーター)
*.*─9.5:CW250D(密閉10、19kg)
*.*─5.5:CW200B(密閉8、15kg)

4.1─4.5:Bronze 2
7.4─7.5:Bronze W10(PR10、13kg)
3.0─*.*:Monitor 100
5.2─*.*:Monitor MRW-10(BR10、11kg)

7.8─6.6:Q350
10─12:Kube12b(密閉12、20kg)、8.8─8.7:Kube10b(密閉10、17kg)、7.4─5.8:Kube8b(密閉8、11kg)

7.4─9.0:685 S2
10─***:ASW610XP(密閉10、15kg)、7.2─8.4:ASW610(密閉10、12kg)、5.0─6.5:ASW608(密閉8、9kg)

4.0─6.0:Debut B6
8.2─*.*:S12EQ(PR12、25kg)、5.2─9.2:S10EQ(PR10、14kg)、2.7─2.7:S10(BR10、13kg)

3.7─5.9:Diamond 225
7.2─*.*:SW-15(BR15、27kg)、6.5─**:SW-12(BR12、22kg)、5.2─**:SW-10(BR10、15kg)

4.3─4.6:Zensor 3
7.4─7.2:SUB E-12F(BR12、15kg)、5.7─5.5:SUB E-9F(BR9、11kg)
2.9─3.3:Spektor 2
5.2─*.*:SUB C-8D(BR8、10kg)

4.2:NS-F700(/本)
4.3:NS-SW700(BR10、21kg)
3.1:NS-F500(/本)
3.1:NS-SW500(BR10、18kg)
2.6:NS-F350(/本)
3.1:NS-SW300(BR10、18kg)

3.7:D-509E(/本)
2.8:SL-D501(BR8、19kg)

1.3:SS-CS3(/本)
1.5:SA-CS9(BR10、11kg)

55 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 20:28:03 ID:
以上、テンプレ修正分

56 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/06(月) 21:16:51 ID:
スタンドの上にスパイク立ててスピーカーとかとてもじゃないけど夜も寝れないわ
大体5.1chでリビングでそんなに大きな音も出さず映画見る程度でスパイクと
耐震ゲルの違いが大きいとも思えないし実際わからんかったわ

57 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/07(火) 01:23:28 ID:

58 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/07(火) 12:39:41 ID:
モニタースピーカーでシアター組んでる人いませんか?
UDP205にGENELECを直結してシアター組もうかと思ってるんですが、識者のご意見を賜わりたい。

59 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/07(火) 16:52:06 ID:
>>58
パワードモニターで組むのは全く問題ないが、アナログマルチch出力で使う場合
いくつかデメリットがあるので、直結よりAVプリ(プロセッサー)又はAVアンプを使い
ソースに応じてアナログマルチch出力とHDMI出力を使い分けた方がいいだろう

マランツ「SR8012」の7.1chアナログ入力を、OPPO「UDP-205」と組み合わせて検証
https://www.phileweb.com/review/article/201712/23/2885.html

昔はアナログマルチINの付いた機種が結構あったけど現行機はこれらのみ
AVプリ(7.1chアナログIN、XLR OUT):AV8805、CX-A5100
AVアンプ(7.1chアナログIN、RCA OUT):AVC-X8500H、SR8012
ハイエンドプロセッサー:ALTITUDE 32

AVプリ・AVアンプにHDMI入力なら、各スピーカーの音量調整、遅延補正、クロスオーバー設定
周波数補正などが自動でマイク測定し設定されるため、視聴位置で全スピーカーから
同一の音が同一タイミングで得られる、またAtmos/DTS:X音源や各種アップミックスも可能

アナログマルチch入力の場合、機種にもよるがこれらの一部又は全ての機能が使えない

UDP-205直結の場合、UDP-205で各スピーカーの音量調整、遅延補正、クロスオーバー設定は可能だが
全て手動で行う必要がある(SPLメーターや距離測定器と聴感で設定)
但しGENELECならSAM搭載機でそのシステムを使えば直結でもベストな環境になるだろう

AVR-X8500HでトップスピーカーにGENELEC 8020 ×6とした例
https://www.famitsu.com/news/201807/19160907.html

GENELECでのマルチchはスタジオでよく使われる
https://www.kd-st.co.jp/pospro/sound/6121.php
https://www.genelec.jp/references/capcom/

60 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/07(火) 20:14:04 ID:
>>59
すごい!
詳しくありがとう!とてもよくわかりました。

GENELECはフロント8330×3、リア8320×2、サブウーハー7350×1を考えておりSAM対応なので直結で良いかなと思っていたのですが、使い勝手や万が一のスピーカーへのダメージを考えるとおっしゃる通りプリをかませた方が良さそうですね。

altitudeは流石に手が出ないので、推奨4機種から選ぶとしたら一番のお勧めはどれでしょうか?簡単な理由も教えていただければ幸いです。

61 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/07(火) 21:05:58 ID:
>>60
おすすめはAV8805だね高いけど
AK4490×8、13.2chプロセッシング対応、HDMI 2.1対応予定、
13.2chやHDMI 2.1が必要ないならAV8802Aの中古を探す手もある

62 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/07(火) 21:26:03 ID:
>>61
了解です。ありがとうございます。
その方向で検討してみます。
マジでありがとう!!!!!

63 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/07(火) 22:08:07 ID:
センターNS-C700とフロントNS-B750という組み合わせはできますか?

64 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/07(火) 23:54:08 ID:
>>63
可能だけどどっちも低域出ないのでSWにお金掛けた方がいいね
NS-B750(13cm、60Hz~[-10dB])、NS-C700(13cm密閉、60Hz~[-10dB])

Bronze 2(16.5cm、42Hz~[-6dB])、Bronze centre(14cm密閉、60Hz~[-6dB])
Bronze 1(14cm、55Hz~[-6dB])

Zensor 3(18cm、50Hz~[±3dB])、Zensor Vokal(13cm、47Hz~[±3dB])
Zensor 1(13cm、53Hz~[±3dB])

Diamond 225(16.5cm、45Hz~[±3dB])、Diamond 220C(13cm、60Hz~[±3dB])
Diamond 220(13cm、56Hz~[±3dB])

Debut B6(16.5cm、44Hz~)、Debut C5(13cm、48Hz~)
Debut B5(13cm、46Hz~)

65 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/08(水) 01:11:48 ID:

66 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/08(水) 10:56:55 ID:
フロントスピーカー買い直したら
エライ音場の広いのに当たって聞き惚れてしまう程なのですが
7.1や5.1.2のフロントに使うとバランスが取りづらいとか出てきますか?

67 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/08(水) 11:51:40 ID:
>>66
テレビとかスクリーンのサイズは?
あとスピーカーの間隔はテレビやスクリーンサイズと合っている?

極端な話、スピーカー間距離2mは取るS-1EXの間に20インチのテレビを置いたら音場の広さに違和感を覚えるよ
しかし100インチサウンドスクリーンの後ろに置くならほとんど違和感覚えない
65インチテレビの両側に置くなら、テレビ置いたことによる音質悪化はあっても、違和感はそれほどは覚えないかな

68 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/08(水) 13:40:11 ID:
>>66
なに買ったの?

69 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/08(水) 16:46:17 ID:
ヤマハ、テレビに合うスリムな5.1chスピーカー。壁掛け対応の小型モデルも
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1137144.html

70 66 2018/08/08(水) 16:48:11 ID:
>>67
アドバイスありがとうございます
初心者なもんで言わんとする所はなんとなく分かりました
2chで存分楽しでからAVアンプの検討に入ります

>>68
onkyo D-D1E 12年前のを中古で購入
能率が悪いとonkyoは不評なんですが、鳴らしたら驚きでした
14畳リビングの一番遠くで聞いて、サラウンドピーカー鳴ってないよな?と勘違いするほど音場が広く感じてます
耳の超えた人からしたら はぁ?なのかもしれませんが素人なので新鮮な驚きです

71 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/08(水) 17:21:07 ID:
>>70
それ10年ぐらい前に持ってたな、低音全然出ないでしょ
非マルチchなのでセンターにD-308Cを使い初めて5.1chにしたけど
その時はサラウンドを全く理解してなかったのでそれなりに楽しめた

でもしばらく使ったらいろいろ不満が続出したので一式買い替えたら
天と地ほど変わったよ、5.1ch揃えるつもりならそれをリアにして
>>64 の下4シリーズぐらいで組んだ方が後悔しないだろう

72 66 2018/08/08(水) 19:10:07 ID:
>>71
低音がないというレビューを複数読んでいたので高温域の伸びを期待しての購入だったのですが
とても低音が足りないということはなく、現状サブウーファーはいらないかな?と思ってます
多種のスピーカー聴き比べの経験がないのですが、現状満足してます
素晴らしくエージングが進んだのか 単に当たりなのか 自分の経験不足が一番大きいでしょうね
趣味でギター、ベース、ドラムをやりますので 音の聞き取りやすさ潰れもなくてホント驚きです

アドバイス今後の参考にします

73 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/10(金) 00:13:32 ID:

74 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/11(土) 01:52:34 ID:

75 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/13(月) 11:00:35 ID:
>>74
糞ニーはどうでもいいよ。

76 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/13(月) 13:35:47 ID:
ホーモシアターて引越しとかめんどいかな?

77 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/13(月) 13:45:04 ID:
前スレでお世話になりました977ですが、結局、これを機に音楽も聴けたらいいかなと、
フロントにGold100を購入しました。結果は大成功でした。

前スレで978さんが
>レベルアップするならフロント・センター同時交換するのがベスト
>但し映画ならセンターを先行して上位クラスにするのは効果大

ということを言われてましたので、もし、センターを先行して入れ替えた場合は
どんな具合になったんだろう・・・?と思い、まず試しに現状(フロント530CH)のまま
Gold100片側をセンタースピーカーにみたてて設置してみました。

結果は前スレ978さんが言われてたとおりで、その効果はとても素晴らしかったです。
押し出してくる情報量が増えたのか、前にのめり込むような感覚で映画が鑑賞できました。
「フロント先行で上位に・・・」というのは仰る通り確かだと思いました。

で、本来の形、Gold100をフロントに設置して520Cは無しにしてみたところ、これもまた
素晴らしく、今までは各スピーカーで鳴らしてますよ。。。的な感じであったものが
部屋全体で大きく包まれるているような感じにスケールがアップしました。
これは自分が求めていたものがほぼ手に入ったような感じです。

やっぱり金額が3倍程度違えば違いますね。スピーカーの前でこもっていた感じのものが
部屋全体の空間が鳴ってるような感じに激変です。もちろんリヤに530を流用したことで
リヤも良くなったということも少しはあるのかもしれませんが。

最初のGold100センターでも効果(押し出す感覚や情報量が増えた)がとても良かったと
感じたので、後にGold C350を買い足したいと思います。

前スレ978さん、ありがとうございました。

78 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/13(月) 19:09:23 ID:
>>77
良かったね、スピーカーはミドルクラスになると情報量や質感がやっぱり違うからね
次のセンター買い足しが楽しみだ、ついでにSWも15万以上のに変えると
低音だけじゃなく全体の空間が笑えるくらい変わるよ

79 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/13(月) 20:44:58 ID:
>>78
SW、笑えるくらい・・・というのは興味ありますが、しかし高いですね。
頑張ってフロント買ったのに同シリーズだとブックシェルフ(今回の頑張り)より高いw

低音での近所迷惑(静かな田舎で庭を挟んだ四方お隣さんとか)も気になるし、たぶん、
今回+センター追加ぐらいで自分は満足できそうです。

80 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/13(月) 21:16:36 ID:
>>77
俺もGOLD100とGOLD C350
これまで
SS-CS3とSS-CS8
ZENSOR7とZENSOR VOKAL
と使ってきた
素人だから音よりもインテリアとしてのインパクトでトールボーイ使ってきた

映画見るならGOLD C350めちゃくちゃいいよ
今までフロントはトールボーイだったってこともあるけど小口径センターは置かない方がいいって理由わかったわ
セリフが信じられないくらいはっきりくっきり出てサラウンド感も抜群

ブックシェルフはわからんけどトールボーイと小口径センターは絶対ダメだな

81 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/13(月) 22:19:46 ID:
自分の経済力や環境を考えると、GOLDが丁度いい感じのGOALだと思いました

>>80
>映画見るならGOLD C350めちゃくちゃいいよ
100をセンターにみたてただけでも全然違ったから そんな気がします。

82 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/13(月) 22:52:58 ID:
センタースピーカーを入れるか、入れずに他に予算まわすか悩んでるんですがテレビが32インチじゃセンターあってもあんまり意味ないですかね?
過去スレ見たら~インチ以上の大型じゃないとセンターあっても効果が~みたいな書き込みがあったので

83 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/13(月) 23:30:28 ID:
>>82
いやTVサイズは関係ないよ、それよりちゃんとしたセッティングができるかどうかが重要 >>39-41
なおシリーズのセンターがショボイやつなら、センター無しにして他に予算をまわした方がいいかも
セッティングがまずいとか、センターがショボイと逆効果になる

84 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/14(火) 01:27:20 ID:
いやセンター入れるとスピーカーとの距離取らないとサラウンド効果が正しく発揮されないから
離れると32インチじゃ画面が小さすぎるってことでしょ

85 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/14(火) 01:40:17 ID:
TEST : KEF Q350
https://www.hifi-journal.de/testberichte/lautsprecher/724-kef-q350-lautspreecher-arcam-sa10

Fyne Audioのスピーカーをアクシスが取り扱い開始
https://www.phileweb.com/news/audio/201808/10/20070.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1137748.html
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1137/748/f4.jpg

F500シリーズ
https://www.fyneaudio.com/f500-series/

「F502」¥270,000/ペア(フロアスタンディング)
「F501」¥198,000/ペア(フロアスタンディング)
「F500」¥98,000/ペア(ブックシェルフ)
「F500C」¥75,000/1台(センタースピーカー)

F300シリーズ
https://www.fyneaudio.com/f300-series/

「F303」¥110,000/ペア(フロアスタンディング)
「F302」¥74,000/ペア(フロアスタンディング)
「F301」¥48,000/ペア(ブックシェルフ)
「F300」¥34,000/ペア(ブックシェルフ)
「F300C」¥34,000/1台(センタースピーカー)
「F300FX」¥38,000/1台(ダイ/バイポールスピーカー)
「F300LCR」¥27,000/1台(ウォールマウントスピーカー)

レビュー
Fyne Audio F501
https://www.whathifi.com/fyne-audio/f501/review
Fyne Audio F500
http://www.infoaudio.pl/test/1528,fyne-audio-f500-nieco-kaprysna-ksiezniczka
Fyne Audio F302
https://www.whathifi.com/fyne-audio/f302/review

86 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/14(火) 22:36:47 ID:
SC LX 502とRX-A1070が価格差が一万円くらいになっているのですが、どっちがお買い得だと思いますか?テンプレでなくすみませんが、用途は、5.1.2ch で映画メインですが、音楽の音質も高いといいなといった感じです。
この2つのアンプは、このスレだと大体同列に扱われているような印象ですが、こういった場合ならこっち、ということがあれば教えていただけると嬉しいです。

87 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/15(水) 01:11:44 ID:
>>86
SC-LX502の特徴
クラスDのパワーアンプでハイパワー低電力(消費電力 250W、RX-A1070は400W)
DACはAK4458VN、イネーブルドスピーカーを最適に使うReflex Optimizer搭載

SC-LX502の残念なところ
自動音場補正が上位機で使っているMCACC Proではなく機能限定のMCACC
Dolby系にDTS Neural:X、DTS系にDolby Surroundが使えない、プリアウトが0.2ch

RX-A1070の特徴
自動音場補正はYPAO-R.S.C.で64bit演算のプレシジョンEQ搭載
YAMAHAオリジナルのシネマDSP HD3搭載

RX-A1070の残念なところ
4Ω対応はフロントのみ、DACがES9006AS、奥行きが439mm(SC-LX502は395mm)
低域をSWにリダイレクトする場合メインスピーカーにHPFが強制的に掛かる

88 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/15(水) 21:50:47 ID:
俺はヤマハ2070使ってるけど、ヤマハは設定が簡単だからお勧めだよ。間違えようがない。

というかさ、今パイオニア502とかヤマハ1070ってメッチャ安くなってるんだね。
その二機種だったらどっち買ってもお買い得だと思うよ。
俺はヤマハ推しなので、その選択肢だったら1070買うけど。

89 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/15(水) 22:36:40 ID:
十年来のYAMAHA推しなんだけど
最近のD&Mは戦略に目を見張るものがある
 ・薄型デジタルアンプで完全初心者用 マランツNR1609
 ・エントリーながら自動補正+手動補正の デノンX1500
どちらも音が悪くないのが凄い

90 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/15(水) 23:58:15 ID:
>>89
NR1609はアナログアンプだよ、だから出力を半分ぐらいに落としている

AVR-X1500H:80W、NR1509:50W
AVR-X2500H:95W、NR1609:50W
AVR-X3500H:105W、SR5013:100W

91 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/16(木) 00:22:07 ID:
TEST : Denon AVR-X2500H
https://www.whathifi.com/denon/avr-x2500h/review
http://audiovision.de/denon-avr-x2500h-test/

TEST : Denon AVR-X4400H
https://hometheaterreview.com/denon-avr-x4400h-av-receiver-reviewed/

TEST : DENON AVC-X8500H
https://audio.com.pl/testy/kino-domowe/wzmacniacze-a-v/2975-denon-avc-x8500h

>>89
今年ONKYO/PIONEERが低価格で9.2ch機(5.1.4/7.1.2)を仕掛けてきたんだけど
残念ながら日本では販売しないんだよね、これ結構需要あると思うんだけど

$799 TX-NR787、$799 VSX-LX303
Best BuyではTX-NR787が$650でRX-A780やAVR-X2500Hと同額で売ってる
https://www.onkyousa.com/Products/model.php?m=TX-NR787&class=Receiver&source=prodClass
https://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Home/AV-Receivers/Elite+Receivers/VSX-LX303

92 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/16(木) 06:46:50 ID:
>>87
詳細ありがとうございます。気づかなかったマイナスポイントがどちらもあったので、再度考えてみたいと思います。

>>88
一度はパイオニアに気持ちがいったのですが、YAMAHAが値下がりしてきて、あとは価格.com とか海外アマゾン見てもYAMAHAの方がレビューが多くてやっぱりYAMAHAのが人気あるのかなとなっていたところです。シネマDSP も興味あるし...。

93 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/16(木) 11:41:45 ID:
>>90
そうなの。勘違いしてた。ありがと。

>>91
勉強になった。
オンキョー・パイオニアのUSA展開はうらやましいなぁ。
英語メニューのままでいいから売ってくれればいいのに。無理か。
入門者(主に私)向けの選択肢が増えてほしい。

94 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/16(木) 12:07:26 ID:
1070なんてシネマDSPとオブジェクトオーディオの夢のかけ合わせが10万円台で!とかいわれてたのが8万だからな
やっぱ出たばかりのモデルはコスパ悪く感じるわ

95 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/16(木) 18:06:55 ID:
>>94
rx-aは毎回モデル末期の底値がだいたい決まってて
rx-a10シリーズ  8万円
rx-a20シリーズ 12万円
rx-a30シリーズ 18万円
この金額になったら購入検討でOK

96 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/16(木) 18:50:21 ID:
AVアンプはモデルチェンジ前後にかなり安くなる >>48
急ぎじゃなければ発売から8ヶ月以上経ってから底値まで待つのが得策

97 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/17(金) 00:09:30 ID:
TEST : ELAC Adante Set
http://audiovision.de/elac-adante-set-test/
 (Adante AF-61 / AC-61 / AS-61 / SUB 3070の5.1ch)

TEST : ELAC Adante AS-61
http://www.hifiplus.com/articles/elac-adante-as-61-standmount-loudspeaker/

98 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/18(土) 00:25:09 ID:
PIEGA、新型サブウーファー「PS101」を発売
https://www.phileweb.com/news/audio/201808/17/20081.html
http://www.piega.ch/de/produkte/subwoofer/ps-101

ELAC、エントリースピーカーDebutシリーズの後継機「Debut 2.0」シリーズを発売
(残念ながら16.5cmモデルは予定に入っていない、また前モデル同様USの倍額)
https://www.phileweb.com/news/d-av/201808/17/44564.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1138330.html

<フロアスタンディング>
Debut F5.2 (¥125,000/組)、3Way、13×2+13cm、42Hz~35kHz、15.6kg、($300/本)

<ブックフェルフ>(フロントバスレフ)
Debut B5.2 (¥55,000/組)、2Way、13cm、46Hz~35kHz、5.9kg、($250/組)

<センター>(フロントバスレフ)
Debut C5.2 (¥40,000/本)、2Way、13cm、55Hz~35kHz、8.3kg、($200/本)

<イネーブルド>
Debut A4.2 (¥45,000/組)、2Way密閉、10cm、180Hz~20kHz、2.4kg、 ($250/組)

<サブウーファー>
Debut S10.2 (¥55,000)、25cmバスレフ、35Hz~、100W、13kg、($250)
Debut SUB3010 (¥95,000)、25+25cmパッシブラジエーター、28Hz~、200W、14.5kg、SubEQ、($450)

現在のところ日本では販売しないモデル
Debut F6.2 ($400/本)、3Way、16.5×2+16.5cm、39Hz~35kHz、19.9kg
Debut B6.2 ($300/組)、2Way、16.5cm、44Hz~35kHz、7.2kg、フロントバスレフ
Debut C6.2 ($280/本)、2Way、16.5cm、55Hz~35kHz、11.5kg、フロントバスレフ
Debut OW4.2 ($250/組)、2Way、10cm、70Hz~35kHz、3.6kg、壁掛け用
Debut SUB3030 ($700)、30+30cmパッシブラジエーター、25Hz~、500W、22.7kg、SubEQ
https://www.elac.com/series/debut-2-0/

99 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/18(土) 00:25:49 ID:
小型スピーカー&アンプで始めるオーディオ。価格以上の実力と3つの個性
Spektor 2、Q350、Bronze 2の比較レビュー(音楽/映画/ゲーム)
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1137772.html

Onkyo TX-NR686 review
https://www.whathifi.com/onkyo/tx-nr686/review

100 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/20(月) 19:07:10 ID:
諸先輩方に質問します。
現在4.1.4chで組んでます。
フロント JBL STUDIO590
リア、トップ JBL ControlX
サブウーファー JBL SUB100P

そろそろ5.1.4にしようとJBL STUDIO520を買おうと思ったんですが終売になってました。
オクで520を狙ってるんですがなかなか良いのが出ません。
この構成で新品で買えるオススメのスピーカーありますか?予算は5万円までなら出せます。

101 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/20(月) 19:41:19 ID:
>>100
逆に教えて欲しいのですが、その構成で5.1chのサラウンドとかアトモスとかどうですか?
現在フロント4429でリアがハードオフで買った古いブックシェルフで
サラウンドがイマイチなので、サラウンドとトップをなんとかしたいので。

102 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/20(月) 20:06:34 ID:
>>101
4429ですか!すごそうですね!
自分的にはControlXで満足してます。壁掛け&天吊りなんで選択肢もあんまないんで

103 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/20(月) 21:21:02 ID:
>>100
この辺の流れと同じ感じだね、その後は >>77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/977-

Studio 520Cはおすすめしない、特にフロントがStudio 590ならやめた方がいい
海外でも不評でセンターもStudio 590/580にする人がいるくらい
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170612/cc1f7bdc044dd4bcafed08a19b2c43e9.jpg
https://www.avsforum.com/forum/attachment.php?attachmentid=2153010&d=1495635796

失敗しない方法は15cm以上のウーファーを採用したセンターで
W(T/M)Wや同軸の1クラス上のセンターが望ましい >>39-42 >>49
また上手く行くかはやってみないと分からないが上記条件の同クラスセンター

15cm以上でW(T/M)Wや同軸
HTM61 S2、CC U5 Slim(13cmだが低域も出る)、Silver C350、R600c、HTM71 S2

15cm以上の2Wayや2.5Way
Q650c(2.5Wayの同軸、片方はパッシブラジエーター)、Chorus CC700(Nested MTM)
Opticon Vokal(2+0.5Way、ウーファーは1個)、Aria CC900(Nested MTM)

関係ないけどJBL SUB100Pは使わない方がいいんじゃない?
低域出ないし、3クラスも下なので音も悪いからStudio 590に任せた方がいいと思う

104 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 01:52:02 ID:

105 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 09:12:16 ID:
いいか、もう一度言う。
糞ニーはやめとけ、タイマーが付いている。

106 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 11:17:27 ID:
ソニータイマーって昭和の時代のうわさレベルの話だぞ
他のメーカーと比べて壊れやすいなんてデータはまったくない
いまだにそんなこと言ってる人がいることにびっくりだ
おじいちゃんなのか?

107 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 11:28:15 ID:
>>106
じゃなぜ ソニータイマーという言葉だけあるんだ?
他のメーカーと比べてそん色がないんだったら、
パナメーターとか東芝メーターとか日立メーターとかいう言葉が
あってもいいだろ?
なぜなんだ?

108 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 11:40:42 ID:
壊れた製品に当たってしまった人は声を上げる
不具合が無い人は特に何も言わない
当時のソニーは世界的にもかなり強いメーカーだった
やっかみなんかもあって面白おかしく「ソニータイマー」なる言葉が出回った

Walkmanがすぐ壊れた人もいたしそうでないひともいた

109 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 11:44:17 ID:
ソニーメーターは?

110 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 12:16:56 ID:
>>108
ソニーは一般消費者を食い物にする会社
プロが使う高級品は安くしっかり作る。
プロが評価すればこれ以上ない宣伝になるからな。
安く提供して、その分の穴埋めを無知な消費者からぼったくる。
そういう会社だ。
一般商品は粗悪品だったからソニータイマーという言葉が産まれた。
やっかみとかいい加減な憶測で物を言うな。

何が世界的か知らんが、世界的に評価されていた会社は
他にもある。

ビデオ戦争で松下に簡単に負け、ベータを買った消費者へ迷惑を掛け、
粗悪なCDコピーガードで消費者へ迷惑を掛け、
糞ニーが絡むとろくな事はない。


>>109
ごめん、メーターを全てタイマーに置き換えてくれw

111 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 12:22:45 ID:
ID:RQ/ez79H0 みたいなのが広めたんだよ

112 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 12:31:53 ID:
>>111
そんな事しか言い返せないのかwww

アンチもソニーが圧倒的に多い事すら知らんのだろうなあw 無知だからw

113 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 13:49:32 ID:
ソニータイマーの話なんかどうでも良いからその話やめてくんない?そもそもソニーを糞ニーとかいい出した馬鹿が元凶。てめーのウンチクなんか聞きたくもないからコメントすんなよ薄ら禿げ野郎!

114 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 14:05:19 ID:
>>113
おやおやw
事実をレスしているだけだ。
聞きたくなけりゃ読まなきゃ済む事。
お前にコメントするなと俺に言う権利はない。
ソニー信者はこれだからwww

115 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 14:12:16 ID:
>>114
おやおやじゃねーよ気持ち悪いな。ソニー信者でもねーよ。単純にお前が気持ち悪いだけだから勘違いすんな。あと年甲斐もなくwwwとかつけんなよ。

116 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 14:22:43 ID:
>>115
何だお前 胸糞わりーな
てめーが気持ち悪かったらなんだっつーんだよ、何様のつもりだ

無視すりゃ済むことだろうがw
ガキかお前はwww

117 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 14:23:15 ID:
ソニーAVアンプSTR-DH790 ¥33,699 安いのどうでしゃろ!

「STR-DH790」は、現行ソニーAVアンプ群のミドルモデルに当たり、
先代の「STR-DH770」と同じ7chパワーアンプ搭載機ながら、
ドルビーアトモス/DTS:Xに対応したことが新しい。したがって、
トップスピーカーを含めた5.1.2というスピーカー構成に展開できる。
また、この価格帯のモデルながら、4K/60p/4:4:4(8bit信号)の
パススルー機能対応のHDMI入出力端子を備えている点もセールスポイントだ
(HDR10やハイブリッド・ログガンマ、ドルビービジョンも同様に対応)。

実用最大出力 フロント 145W+145W(6Ω)
センター 145W(6Ω)
サラウンド 145W+145W(6Ω)
サラウンドバック/フロントB/ハイト/バイアンプ共用 145W+145W(6Ω)

安くてこのパワー!どうでしゃろ!

118 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 14:51:41 ID:
>>116
お前よりは若いだろうよ。薄ら禿げ野郎!
何様?俺様だよ馬鹿野郎!唐突にソニーの話しだしてきてわけわからんウンチクたれやがって自己顕示欲が強過ぎなんだよ。wとかつけんなよ。頭はてめーの方がガキか?

119 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 16:12:48 ID:
このスレは特定メーカーをディスるスレじゃねーよ
各商品に対して批評するのは全然構わんが、健全じゃねー批判したいなら、チラシの裏に書くかどこかにアンチスレでも立てて底から出てこない方がお互いに幸せだと思うな

120 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 20:16:37 ID:
このたび、新築に伴いホームシアターを設置します。このスレでも何度かご相談させて頂きました。

予算がないことと、音響自体ド素人と言うこともありフロントはSONYのS-CS8とSS-CS3、SA-CS9で構成することとしました。

先程、SONYタイマーについてお話が出ていましたが、そんなに粗悪品なのでしょうか??

私自身はSONYの家電製品はプレステぐらいしか使用したことがなく、SONYタイマーの実感はあまり体感したことはありません。

このスレのオーディオにお詳しい方がSONY製品についてコメントしておられましたが、余りにも低評価のコメントだった為、非常に不安になってしまいました。。。
気にする必要はないのかもしれませんが、オーディオ初心者であるため、不安に感じてしまっております。以前からこちらのスレでの情報は非常に参考にさせて頂いておりますので、皆様の様々なご意見をお聞かせ頂ければと思います。

よろしくお願い致します。

121 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 21:26:05 ID:
>>120
ソニータイマーのお話は忘れて下さい。
統計学的に何も証明されてない都市伝説みたいなものです。
因みに私はソニー信者でもありませんが貴方と同じくプレステやスマホ等ソニー製品を使った事があります。しかし短期間で故障した事はありません。
ソニーのスピーカーを使った事はないですが気に入ったり予算的都合があるならばソニーのスピーカーを購入しても問題ないと思いますよ。訳の分からない妄言を鵜呑みにするのは滑稽な事だと思います。いい歳こいた初老のおっさんは相手にする必要なしです。

122 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 21:28:31 ID:
他の家電の板みたりすると分かるけど
パナソニックは二度と買わないとか、シャープはだめだとか
たまたま不良品に当たっただけなのに選択肢を狭めてしまう変な人がたくさんいる
どのメーカーも壊れるし、ソニーだけ壊れやすいなんてデータもない
たくさん売れるとその分不良品に当たる人も増えるから声が大きく聞こえるというのもある

それとは別の話でソニーのオーディオは悪いとは聞かないけど特別良いとも聞かない
初心者が楽しむには安いし十分だとは思う

123 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 22:17:47 ID:
>>120
まさにその組み合わせで使ってるけど特に不満はないかな
指向性が広めなので、多少テキトーに設置しても変な聴こえ方はしないから、その辺りは初心者に優しいと思う

124 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/21(火) 22:39:24 ID:
>>120
SONYタイマー()とか。色々使ってきてるけど周りでも一切聞いたことないなw
そんなことよりも音は1度でも聞いてるんだろうな?

125 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/22(水) 00:07:44 ID:

126 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/22(水) 00:42:21 ID:
>>120
皆も言っているが、ソニータイマーとかは都市伝説なので、こだわり無いなら気にするな

この板の住人として長いなら、むしろSS-F6000以降のソニーの格安スピーカーはコスパは良いという話は聞いたことない?
価格考えるとよく作っていると思うぜ

ただし、音の感じ方は個人差あるので、可能な限り視聴することは勧める
実際、ピュア用入門スピーカーよりは劣っていることは事実だし

127 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/22(水) 08:41:17 ID:
【予  算】10万円
【予定ch数】 5.1.2ch
【使用用途】
 (5.1/7.1ch音源) 映画20%、TV 20%、音楽 20%、ゲーム 40%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する

【部屋環境】洋間8畳、視聴距離 1.7m、アパート2階
【接続器機】確定 PC.PS4.テレビ.WALKMAN
【現在のシステム】
取り敢えずで春先に構築
AVアンプ: YAMAHA RX-A780
フロントSP &センターSP: YAMAHA NS- P350
サラウンドSP: NS-BP182
プレゼンスSP: DALI ALTECO C1
サブウーファー: NS-SW300

【相談内容】
ど素人ですが宜しくお願い致します。
低音には満足しているが中高音を良くしたい。
中古ブックシェルフを予算10万程度で、フロントスピーカーのグレードアップしたいと考えてます。(NS- P350のペアはサラウンドにまわす)

ただ、最近ピュア系のスピーカーを聴いてて感動してしまって、、、
AV環境では無いのですが、好きなスピーカーはDALIのMENUET、vienna acousticのHAYDN GSEの音に魅せられてしまい混乱。
これらのスピーカーはサラウンド環境のフロントには全く不向きでしょうか?
いずれプリメインアンプを買ってフロントは音楽と兼用、とかは難しいですかね?

サラウンド単品で考えるなら、 IKON2MK2辺りを狙ってるんですが、これは現構成にはオーバースペック?

素人の無茶苦茶な質問ですが、
どうか呆れず、諸兄に御指導頂ければ幸いです。

128 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/22(水) 10:08:52 ID:
>>127
スピーカーの違いはa780の音場補正でおおよそ気にならなくなるから、どれでも好きなスピーカーを買い足せば良いと思う。
もし駆動力が足らないと感じたら、a780にはフロントプリアウトがあるから、そこにパワー部へのダイレクト入力付きのプリメインアンプかパワーアンプを増設したらそれは解消する。

129 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/22(水) 12:39:29 ID:
>>128
アドバイスありがとうございます!プリアウト端子付いてるの気付かなかったw

130 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/22(水) 16:37:48 ID:
>>127
スピーカーにAV用ピュア用という分け方はない、マルチchシリーズとして
センターや大小いろいろなタイプを揃えているかどうかの違い >>49 >>52

センターを使うならフロントはマルチchシリーズじゃないスピーカーは使えない
またフロントだけ換えるなら、その場合はセンターを使わない4.1.2の方が良い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/978-

MENUETは小型で低域が出ないし、マルチchシリーズじゃないのでフロントには不適当
フロントの低域について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/283-284

DALIならOpticon 2やRubicon 2がフロントとして使える、中古ならIkon2 MK2でもいい
センターはIkon Vokal2 MK2の中古を探すかOpticonのセンターを使う
また旧モデルでMentorシリーズというのもあったが日本ではセンターの販売は無し
https://www.dali-speakers.com/discontinued/mentor/
http://dm-importaudio.jp/dali/mentor/index.html

Vienna AcousticsのHaydn Grand Symphony Editionは低域の問題はない
ただこのスピーカーはConcert Grandシリーズというマルチchシリーズだけど
残念ながら現在日本ではセンターを販売していないので、もし使うならセンターを使わないか
自分で海外からセンターを買うか、センターにもフロントと同じやつを使うか、中古を探すかになる

Concert Grandシリーズ
http://www.vienna-acoustics.com/index.php/products/concert-grand-series/
センターのMaestro Grand
http://www.vienna-acoustics.com/index.php/products/concert-grand-series/maestro-grand
https://www.phileweb.com/news/d-av/201112/05/29922.html

131 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/22(水) 16:42:45 ID:
>>127
例えば >>49 なら下記ブックシェルフがフロントに使えてそれぞれセンターもある
ディスコンになった旧シリーズの情報は >>4-5 に少し書いてある

ミドル(予算的にはこのクラスだろう)
Silver 100、Opticon 2、Revolution XT6、Concerta2 M16、Chameleon B
アッパーミドル(中古でも10万じゃ無理だろう)
Gold 100、Rubicon 2、706 S2、R300、Aria 906、BS263、Excite X18、Venere 2.0、ATC SCM11

ATC SCM11、705 S2、Rubicon 2、Excite X18、Gold 100のレビュー、Venere 2.0のレビュー >>125
https://www.alpha-audio.nl/2018/07/multitest-monitor-luidsprekers-1400-2200-euro/

RX-A780にミドル、アッパーミドルクラスのスピーカーを使っても全く問題ない
今のNS-P350とは比べものにならないくらい音は良くなるからとりあえずRX-A780で使い
音に不満が出てきたらアンプも考えればいい

ただそのクラスのスピーカーが持っている本来の音を出すには >>50 のように
バランス良くAVアンプやプリメインを組み合わせた方が良い音が出る

【使用用途】
 (5.1/7.1ch音源) 映画20%、TV 20%、音楽 20%、ゲーム 40%
と書いてあるが全部5.1/7.1ch音源なの?それとも↓な感じ?

 (2chステレオ音源) 映画 0%、TV 20%、音楽 20%、ゲーム 0%
 (5.1/7.1ch音源) 映画 20%、TV 0%、音楽 0%、ゲーム 40%

プリメインとAVアンプでは、プリアンプ・パワーアンプ共に音質は同額のプリメインの方が断然良い
感覚的にAVアンプの定価÷4がプリメインの実売価格と同じくらいで20万で5万、15万で4万かな?
なので2ch音楽の音を良くしたいなら、2ch用にプリメインを買った方がコスパは良い

5.1/7.1/Atmos音源で音を良くするなら上位のAVアンプを買った方が良いし
2ch音楽用の音を良くするならDAC+プリメインを増設で使い分けたほうが良い

RX-A780はフロントプリアウトがあるので、プリメインを繋げて音楽はプリメインのみ
DACは別途使用で使えば音楽は最適な音になる
TVや映画やゲームはAVアンプ+プリメイン(パワーアンプのみ使用)という使い方ができる
(この場合プリアンプはRX-A780なので、あまり音は良くならないが)

132 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/22(水) 17:04:14 ID:
SS-F6000からのステップアップを最近考えているのですが、まずはどの辺りぐらいの価格帯を目指すといいとか目安はありますか?

同じトールボーイ型でバイアンプ対応の物を想定しています

133 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/22(水) 17:20:47 ID:
>>132
そのシリーズは↓のローエンド~ロワーエントリークラス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/29

スピーカーは倍額で1クラスアップの感覚だから >>49-54 の
エントリーでも結構良くなるし、予算があるならアッパーエントリーがおすすめ

134 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/22(水) 17:40:08 ID:
>>133
ありがとうございます!
アッパーエントリーの一覧からまずは探してみようと思います

135 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/22(水) 18:00:17 ID:
>>130
ありがとうございます!
やはりセンターをどうするかが問題なんですね。

>>131
ありがとうございました。
用途わかりづらくて申し訳ありません。
現状は全て5.1.2でアトモス用構成です。

いずれ音楽はプリアウトを使って2ch再生を夢見てます。

お陰様で目指す方向性が見えてきました。

136 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/22(水) 19:22:43 ID:
>>132
AVメインならちょっと古いけどONKYO D-509Eがオススメ
音場が広いので包囲感が凄くなる

音楽も聴きたくて音色や音像を追求するなら海外モノかな

137 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/22(水) 20:19:32 ID:
>>136
D-509Eは価格も手が出しやすくて魅力的ですね
これならセンタースピーカーも同時に買えそうです
メインの用途は映画やゲームなので合っている感じはします

海外だとBronzeシリーズが気になっていて予算的にもこの辺りを一応の基準に考えています

138 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/22(水) 22:49:04 ID:
>>126
そうだよソニータイマーなんてデマだよ
ちゃんと保証期間内に壊れた

139 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/22(水) 23:29:52 ID:
>>138
良かったね保証期間内で。

140 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/23(木) 00:53:13 ID:
>>138
そういう愚痴は俺も時々あるw
まあ、初期不良はちゃんと修理されて戻るので、愚痴ったら割りきろう

……フラグシップ級アンプとかスピーカーだと送り返すだけで腰に大ダメージもらうがな!!

141 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/23(木) 01:40:20 ID:

142 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/23(木) 04:05:21 ID:
>>140
昔はよくサービスの人を家に呼んでその場で直してもらったけど、今は送り返すのが主流なのかな?
まえ、TX-NA609が壊れたときに送り返したけど、あの程度でも二度とやりたくないと思った

143 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/23(木) 19:48:06 ID:
YPAOマイク無くして辛い
これ別売りしてないのか

144 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/23(木) 20:00:38 ID:
>>143
メーカーに問い合わせれば売ってくれると思うよ、D&Mはこんな感じ
http://www2.enekoshop.jp/shop/dm-parts-onlineshop/item_list?category_id=362562

145 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/23(木) 20:43:31 ID:
>>144
問い合わせしなきゃだめか
ちなみにヤマハ

146 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/23(木) 23:24:05 ID:
>>145
メルカリで2800円で売ってる

147 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/24(金) 17:24:36 ID:
これ試聴したけど、結構良いね
a190はウーハー要らない人もいるかも
https://www.harman-japan.co.jp/info/news/release/20180705_1/
映画だけじゃなくて音楽でもいける
最近は値段安いのに良いスピーカーが増えてきた

148 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/24(金) 18:10:12 ID:
>>147
STAGE A190は200mmウーファー×2
ウーファーが要らないってどういう事?

149 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/24(金) 20:00:48 ID:
サブウーハー

150 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/24(金) 21:28:31 ID:
>>148
メンヘラきめーから消えろよ

151 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/24(金) 21:38:38 ID:
略すんならSWの2文字で済むのになんで4文字も打つんだろう?

152 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/24(金) 22:17:41 ID:
>>151
そういうのが気になるのってアスペだから気をつけて
普通に考えればわかる間違いをわざわざ指摘してたくさんの友達失ってきたでしょ?

153 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/24(金) 22:22:14 ID:
>>152
悪気もなければ何故こんな指摘をされるのか理解出来ないよ。そういうことだからその手の人間は。

154 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/24(金) 23:53:27 ID:
誰もがサブウーファーのことだとわかって話を進めてもアスペは指摘して修正してからでないと話を進める能力がない
現実社会ではこれのせいで孤立してしまう
アスペは言い間違いを話の流れから理解するという健常者には簡単なことが出来ない病気なのである

155 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/25(土) 00:23:48 ID:
TEST : B&W 706 S2
https://avmania.e15.cz/bowers--wilkins-706-s2-regalove-hi-fi-reprosoustavy-od-legendy-test

ELAC Adante AS-61/SUB3070 Loudspeaker Review
https://www.soundandvision.com/content/elac-adante-61-loudspeaker-review

The best subwoofers of 2018
https://www.digitaltrends.com/home-theater/best-subwoofers/

「The best」
 SVS SB-16 Ultra($2,000、40cm/密閉)
「The best budget subwoofer」
 Monoprice 9723 Powered Subwoofer($100、30cm/バスレフ)
「The best compact subwoofer」
 GoldenEar Technology SuperSub X($1,250、20cm×2/パッシブラジエーター)
「The best hideaway subwoofer」
 Paradigm MilleniaSub($1,400、薄型/密閉)
「The dark horse subwoofer」
 Definitive Technology ProSub 1000($500、25cm/パッシブラジエーター)
「The best attractive subwoofer」
 KEF R400b($1,300、23cm×2/密閉)

156 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/25(土) 02:58:21 ID:
>>154 なるほどね。分かりやすい説明だ。

157 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/26(日) 22:03:26 ID:
で、STAGE A190は買いなの?

158 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/27(月) 20:40:05 ID:
予  算】 300000円
【予定ch数】 5.1.2ch
【使用用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 30%、、音楽20 %、ゲーム 50% 
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%、、音楽20 %、ゲーム 50% 
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約8 畳、視聴距離1.5 m、
【接続器機】確定 PS4 任天堂スイッチ予定***
【現在のシステム】 5.1.2
【相談内容】
マランツのNR1609とDENONの37シリーズで
ゲームメインでやっています。
予算は30万くらいなのかなと考えています。
37シリーズでも満足していますが
フロントを変えると世界が変わるという言葉に
心が揺らいでいます。包み込むような臨場感が体験したいです

もうスピーカーは買うことないと思うので
できるだけ良いものを選びたいと思います
よろしくお願いします

159 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/27(月) 21:58:12 ID:
>>158
アンプはもう少しパワーがあったほうがとは思うけどそんなに悪いものではないし
DENONの37も別に悪いスピーカーではないので
30万でスピーカーを買ってそんなに変わるとは思えない
臨場感が欲しいなら音量を上げればいいような気もするけど
大音量を出せる環境ですか?

スピーカーはそのままでアンプをパイオニアのSC-LX701か801にする
サブウーファーを2台にするなんて方法もあります
スピーカーも高いやつはどんどんでかくなりますし
それなりに大音量にしないと真価は発揮できません

160 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/27(月) 22:38:20 ID:

161 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/27(月) 22:54:34 ID:
>>157
一回聴いた方が良いと思うけど、あの音なら不満は出ないかと
ウーハー200mmで低音出るし、高音も広範囲に煌びやかって感じ
Studio 580chよりもスッキリ系の音

162 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/28(火) 00:20:30 ID:
抱擁感重視ならKEFを推します。まず間違いないですよ。具体的型番は控えますが試聴するよろし

163 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/28(火) 00:36:52 ID:
kef q650cってリヤバスレフ?
仕様には2.5ウェイバスレフ型と書いてあるんだけど

164 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/28(火) 01:09:02 ID:
TEST : KEF Q350
http://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/kef-q350/test.html

TEST : B&W 705 S2
http://www.avtest.pl/zestawy-glosnikowe/item/876-bowers-wilkins-705-s2

TEST : Denon AVC-X8500H
https://www.hifitest.de/test/av-receiver/denon-avc-x8500h_16193

>>163
バスレフポートは無くてパッシブラジエーターを使っている
http://blog.ontomo-shop.com/?eid=23

真ん中にツイーターと16.5cmウーファーで同軸、クロスオーバーは2.5kHz
左or右が16.5cmウーファー(クロスオーバーは不明)、もう片方が16.5cmドロンコーン
https://cdn.homecinemamagazine.nl/wp-content/uploads/2017/07/KEF-Q-Series-review-3-770x455.jpg
https://i.ebayimg.com/images/g/ucMAAOSwZTJa‾uDn/s-l1600.jpg

165 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/28(火) 01:37:06 ID:
>>164
おお!なるほど
ありがとうございます

166 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/28(火) 07:19:47 ID:
>>159
大音量は出せません。
ありがとうございました。
今の環境が最適かもしれないということが
分かりました。
アンプのパワーというのがいまいちわからないです

167 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/28(火) 08:30:26 ID:
現在が5.1.2とシリーズでスピーカーも揃ってて新しめのAVアンプもある
のに、包み込むような臨場感が体験したい?なら先に設定とか環境詰めた方がいいのでは?w

168 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/28(火) 09:15:59 ID:
>>166
1609は小型アンプなのでパワーないんですよ
でも大音量出せないのならあまり関係ないかな
スピーカーをKEFに変えればもちろん音は変わるけど
8畳にこんなスピーカー置いたら体感的には映画館くらいの大音量になるよ
今のスピーカーのセッティングつめるだけでもかなり変わる可能性もある

169 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/28(火) 09:31:10 ID:
>>166
安物の小型スピーカーで音量上げたら、スピーカー裏のボイスコイルが底づきしてガチガチ音したりする。
安物アンプだとボリューム上げても低音が出難いクセに凄く雑音感が出る。ボリューム下げたら下げたで全く聞こえないとか。
アンプとスピーカーのバランスもあるから、今の環境でボリューム上げられないならそのままで良いと思う。むしろサラウンドヘッドホンの方がボリューム上げられるし、手っ取り早く臨場感を味わえると思う。PS4対応のがSONYから出てるから、俺はそっちの方を推す。

170 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/28(火) 14:03:03 ID:
みなさんありがとうございました。
防音対策をしていない一戸建ての
8畳部屋、NR1609の音量の半分くらいしか
出すことができない状態で使っています。
防音とスピーカーの位置検討します。
防音工事以外で防音に適した素材などは
あるのですか?

171 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/28(火) 15:17:55 ID:
>>169
サラウンドヘッドフォンから
最近、AVアンプ、スピーカーに変更した
サブウーハーの迫力はヘッドフォンでは
味わえないものだった。
スピーカー環境を大事にしていきたい

172 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/28(火) 15:20:41 ID:
>>170
音量表示をdBに変更する、これで何dBぐらいで使ってるの?
http://manuals.marantz.com/NR1609/JP/JA/GFNFSYwrfimgdw.php
-30dBとかなら普通だよ、-10dB以上なら防音が必要になるだろうけど

サラウンドで重要なのはスピーカーとAVアンプのセッティング
これが出来てないとどんなスピーカーやアンプを使っていても正しい音にはならない

8畳1.5mならこんな感じにスピーカーを設置、それぞれのスピーカーを視聴位置に向ける
https://i.imgur.com/VRDxVv0.jpg
スピーカーはツイーター又はツイーターとウーファーの中間が耳の高さになるように設置
センターが低いとかサラウンドが高い位置にあるなら視聴位置目指して傾けること

測定マイクは三脚を使い自分が座る位置で耳の高さに合わせる
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/653192.html
2個目以降の測定ポイントは一人で使うならそのままか10cm程度動かす
自動音場測定後にテストトーンなどを使い自分の耳で確認し微調整する
(音量/距離/大小/SWモード/クロスオーバー/EQなど)

スピーカーは上位機種になるほど、臨場感、リアル感、高揚感が良くなる
国内メーカーのマルチchシリーズの場合1~3が付くシリーズはかなり劣る
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/31

5以上が望ましいが各社後継機が出ず、現在はローエンド品がメインとなった
後継機が出ない5/6/7/8シリーズ(デノン・オンキヨー・パイオニア)
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20080220/denon1.htm
https://www.phileweb.com/news/d-av/200111/13/3598.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20040922/denon.htm
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/series8/products.html

Monitor Audio MASSシリーズでゲームの例
https://gamesoundsfun.com/archives/145
D-508シリーズでセッティングの例
http://ascii.jp/elem/000/000/623/623240/

DALI Spektor2、KEF Q350、Monitor Audio Bronze 2の比較(Bronze 2でゲームの感想がある)
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1137772.html
フロントにQ350やBronze 2は8畳なら丁度良いサイズで満足度も高いだろう
http://galerie.avmania.e15.cz/data/540/P1080906.JPG

173 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/28(火) 15:31:22 ID:
音量の話はTVや映画の場合ね、うちの一軒家10畳部屋だと
真剣に観る時は、TVは-27dB、映画は-17dBを使う
適当に観る時は、TVは-32dB、映画は-24dBを使う

174 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/28(火) 18:27:44 ID:
>>172
レスありがとうございます。
なんか少し、設定がおかしかった気がします。
見直してみます。
フロントのトールボーイとか真っ直ぐに
置いたりしています。
>>173
レスありがとうございます
結構大きな音ですよね。
自分はスピーカーの方の音を適当にしているのが
まずいのかなと思いました

175 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/28(火) 18:48:41 ID:
自分の家は大丈夫なのですが
5.1CHなら
スピーカーフロントのトールボーイ
とか横のサラウンドスピーカーとか左右均一
に置けない時などは臨場感が得られないということですか?
それともスピーカーの方の音調整でなんとかなるものですか?

176 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/28(火) 20:58:41 ID:
>>175
5.1/7.1などサラウンドは全てのスピーカーを同心円上に等距離で設置
さらに左右を等角度にするのが理想 >>23
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/5/1/2/0/0/itu-r_bs_775-1.gif
http://area-sasuke.net/img/71ch.png
http://i.imgur.com/zeBvks0.jpg
これで制作者の意図通りの場所に音像が現れ、臨場感や没入感が得られる >>9
https://www.youtube.com/watch?v=eL9-sIZRDHg&t=130
https://www.youtube.com/watch?v=gUv4SUS6LZE&t=155

スピーカーは視聴位置までの距離が異なると耳に届く時間が変わるので
AVアンプでは自動音場補正で距離設定を設け音の出るタイミングを調整している
https://online.stereosound.co.jp/as/17185198

自動音場補正システムの開発
http://global.pioneer/en/crdl_design/crdl/rd/pdf/11-3-2.pdf
P6を参照(MCACCの技術説明)
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/tech_file/pdf/amp_techfile.pdf

しかしこれらはあくまでも距離(時間)だけの話なので角度はどうにもならない
特にフロントは左右定位の要となるので、できる限り実際の位置・角度を左右対称にする
サラウンドやSBも極力実際の角度や距離を左右対称にする事が重要(角度を優先)
http://ascii.jp/elem/000/000/587/587367/

実践!サラウンド設置を初心者が、いちから試してみた
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2014/03/22/28843.html
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2014/03/30/28977.html
その他セッティングについての記事(その14/15など)
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2013/10/27/25829.html

以上のようにスピーカーの位置、角度で臨場感や没入感に相当違いが出る
許容範囲内なら音場補正機能で補正可能だが、許容範囲を超えたセッティングなら無理だし
物理的にスピーカーを調整しないとどうにもならない事もある

177 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/29(水) 00:25:04 ID:

178 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/29(水) 20:33:52 ID:
>>177
背面に見慣れぬ端子がいっぱいあるのは何なんだぜ?

179 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/29(水) 21:52:34 ID:
相談内容】
ど素人ですが宜しくお願い致します。
10年程使ったBose Lifestyle T20が使用環境に合わなくなり新規に
システム構築を検討しています。


【部屋環境】洋間14畳、視聴距離 2m、戸建て3階
【接続器機】確定 PC.PS4.テレビ.ホームシアターHDMI2出力希望

ゲーム、遅延のキーワードから探したところAVR-X2500H-Kがヒットしたため
早速ビックに視聴しに行ったところ、(SPはマランツの78000円ぐらい/ペアがついてました)
透明感のある音ではありましたが音量80%ぐらいでも音に厚みを感じことが出来ませんでした。
SONYのサウンドバーのHT-ST5000 の方が30%位の音量でも十分に厚みを感じました。
AVR-X2500Hはこんなものナノなのでしょうか?

入力5系統以上、RAC又は光出力、ARC、4k60hz、HDRパススルー、HDMI2出力の
必要があるるため、サウンドバーは選択肢に入りません、


使用用途】
 (5.1/7.1ch音源) 映画20%、音楽(ライブ) 40%、ゲーム 40%
 (2chステレオ音源) 映画 0%、TV 20%、音楽 20%、ゲーム 40%

予算はアンプ、スピーカー込み20万円程度で考えております。よろしくお願いいたします。

180 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/29(水) 23:46:43 ID:
>>179
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
 (5.1/7.1ch音源) 映画20%、音楽(ライブ) 40%、ゲーム 40%
 (2chステレオ音源) 映画 0%、TV 20%、音楽 20%、ゲーム 40%

合計180%になってるよ、音量の%とは何をいっているのか分からない
アンプの表示と出力はリニアじゃないよ、それとマランツはスピーカー出してないよ

音は使用するスピーカーで全く違うキャラになるからアンプの話は置いといて
とりあえずスピーカーをいろいろ試聴する事をすすめる >>3-5 >>48-54

なお予算20万で何chを考えているかで選択可能なスピーカーとアンプは全然違う
2chならフロント12万、AVアンプ8万とかも可能だし、逆に5.1chならフロント5万
センター3万、サラウンド3万、SW4万、AVアンプ5万とかでそれぞれランクは落ちる

181 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/30(木) 00:01:56 ID:
リアまでスピーカーケーブルを引けない環境だったので3.1chで諦めてましたが
ヤマハのMusicCast20はワイヤレスリアスピーカーで使えるとのことで気になってます

フロントとセンターはGOLD100とGOLD C350です
こういうリアスピーカーなら使わない方がマシとか導入の価値ありとかありますでしょうか?
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/desktop_audio/musiccast_20/index.html

182 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/30(木) 00:26:45 ID:
>>180 ありがとうございます 読み直すと気持ちばかり先に出て
でたらめな文章になってました失礼しました。回答からすれば今更ですが

 (5.1/7.1ch音源) 映画20%、音楽(ライブ) 20%、ゲーム 20%
 (2chステレオ音源) 映画 0%、TV 10%、音楽 20%、ゲーム 10%

マランツのスピーカーは失礼しました隣にマランツのアンプがあったので
てっきりSPもそうかと、お恥ずかしい限りです。

店員曰くT37と大体同じくらいの性能ですよ、と言われたのを
そのまま鵜呑みにしておりました

音量の%ですが音量バーが画面に出た際の表示メモリの割合(最大から何%)
を示したつもりでした申し訳ありません勉強になります

アンプよりスピーカーですね、5.1ch希望ですが

足りない分の予算は
後で買い足していくとしてT20(BOSE)の迫力のある低音、厚みのある音が
好きですが次はもう少し透き通るクリアな音が聞きたいのです。

まずはフロント12万、AVアンプ8万で構成を考えるとおすすめのフロントと
AVアンプはありますでしょうか

183 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/30(木) 02:19:23 ID:
>>182
T37ってSC-T37?それはローエンド品なのでその音は全く評価に値しない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/29

とりあえずこの辺を試聴する、それぞれ全然違う音なので好みを見つける
また >>49 のエントリーでも満足出来るならそっちで組めば安く5.1chも可能
KEF Q350、B&W 685 S2、Focal Chorus 706、REVEL Concerta2 M16
Dynaudio Emit M20、TANNOY Revolution XT 6、ELAC BS U5 Slim
DALI Opticon 2、Monitor Audio Silver 100

なお↑では再生できない低音はSWを使えばいいので低音を含めた
総合音を確認するならそれぞれの下記モデルを試聴すれば大体分かる
Q750、683 S2、Chorus 716、Concerta2 F35、Emit M30
Revolution XT 6F、FS U5 Slim、Opticon 6、Silver 500

AVアンプは >>50 >>48 を参考に考える、AVアンプは発売後半年は高値だけど
徐々に安くなり、1年後のモデルチェンジ期(エントリーは春、ミドルは夏~秋)に
底値となり定価の半額ぐらいになるためSC-LX502、RX-A1070、AVR-X4400Hなども安く買える

ブックシェルフだけでは低域が物足りなければサブウーファーも買って2.1chにすればいい
SWは音質を求めると高いが、そこを妥協すれば安くもできる >>53-54

>>181
4万なら買ってみればいいんじゃない、Goldと比較すると音質は相当悪いだろうし
違和感も相当ある酷い音場になるが、とりあえず5.1chにはなる

とりあえず中古で適当に1万以下のスピーカーとケーブルを買って5.1chを試してみる
そんな感じでいいならそのスピーカーを捨ててMusicCast 20を買うという方法もある

184 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/30(木) 07:37:26 ID:
田舎だと視聴する場所もないし
高額な買い物になるし
部屋が広くなかったり
防音がないのでそれなりの環境なので
スピーカーはローエンドでも良いと思っているが
上のクラスと何が違うのか知りたいです。

185 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/30(木) 07:56:27 ID:
>>181
サラウンドスピーカーとして使うなら対応するヤマハのAVアンプが必要だけど、それは持ってるのかな?

186 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/30(木) 08:42:29 ID:
>>184
実際に音を聴いてみないと分からないと思う
言葉で説明するならこういうのが違ってくる
http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=1147

1万位のヘッドフォンを使いYoutubeにあるこういうのを聴けば多少分かるだろう
https://www.youtube.com/user/Tharbamar/videos
https://www.youtube.com/channel/UCLleWZ74MYiSxG31BkmBnvQ/videos
https://www.youtube.com/watch?v=ypu7AxnS500&list=PLBfxJsCBknUFnhyB6R1GxbTlM071rQbG0

187 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/30(木) 09:12:41 ID:
>>184
出てくる音、出せる音が違う。
国内メーカーのグレード違いなら、上のグレードは高出力アンプ使って音量を上げた時の性能が高い物と思って良い。
使ってるアンプが低出力だとスピーカーのグレードだけ上げても良い結果にならない場合があるから、先にアンプの性能や性格を調べた方が良い。
まあ一番は所有感だと思うけどw

188 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/30(木) 10:58:58 ID:
>>181
5.1chソースの時だけ電源入れて、
雰囲気だけでもどうしても味わいたいのが目的ならいいと思う。
でも自分なら買わないなぁ。

フロント、センタースピーカーだけで30万以上かけてる人が納得できる音質ではないと思うよ。

あと今年以降に発売されたAVアンプにしか対応してないけど、
アンプも買い替えるの大変じゃない?

189 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/30(木) 23:37:27 ID:
>>185
>>188
ありがとうございます
RX-A1070を持っていますが非対応であれば買い替えを検討するくらい5.1chに憧れがあります
リアスピーカーもやはり基本はフロントと同じレベルのスピーカーでなければない方がマシってことですかね?

190 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/31(金) 00:36:17 ID:

191 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/08/31(金) 00:53:43 ID:
>>189
MusicCast Surround 対応製品
RX-V585, RX-V485, RX-S602
RX-A3080, RX-A2080, RX-A1080, RX-A880, RX-A780

なおこの機能はファームウェア更新により対応予定で今はまだ使えない
そしてこの機能は5.1chまでしか使えない

普通にスピーカーを設置するのは何故駄目なの?
ケーブルなんてどうにでもなるし、見た目を気にするなら業者にやってもらえばいいし
壁掛け、天吊り、埋め込みという方法もあるし、大きいのが無理ならRadius使えばいい

サラウンドやサラウンドバックはフロント・センターより多少劣ってもいいけど
音質や音色の差が大きい程違和感が大きくなり、今そのスピーカーが鳴ってるってのを主張してくる
さらに前方はハッキリした音なのに後方がモヤモヤした音なので不快感が出る

よって確かにサラウンドにはなっているが、没入感は得られないし音が気になり
映画に集中できなくなるためおすすめはしない

192 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/01(土) 00:35:26 ID:
ソナス・ファベール「Sonetto」シリーズ4機種を9月10日発売
(OlympicaとVenereの中間クラス)
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1140767.html
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/20180910_sonetto_release.pdf
https://www.sonusfaber.com/collezioni/#sonetto-collection

<フロアスタンディング>
Sonetto VIII (¥900,000/ペア)、3Way、18×3+15cm、36Hz~25kHz、26.3kg
Sonetto III (¥500,000/ペア)、3Way、15×2+15cm、42Hz~25kHz、16kg

<ブックフェルフ>
Sonetto I (¥198,000/ペア)、2Way、15cm、45Hz~25kHz、4.7kg

<センター>
Sonetto Center I (¥150,000/本)、2Way、15cm×2、60Hz~25kHz、6.5kg

Sonetto V(18×2+15cm)、Sonetto II(16.5cm)、Sonetto Center II(15cm×2+15cm×2)
Sonetto Wall(壁掛け)の販売は無し

193 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/01(土) 11:48:07 ID:
>>192
Sonus faberのSonettoは価格は上がったけどVenereの後継機みたいね
Venere 3.0、2.0、Wallの後継機と大きいセンターは日本で売らないって事か

194 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/02(日) 00:46:31 ID:
DALIがOberonシリーズを発表(Zensorの後継機?)
https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/01/44915.html
https://www.hifi-journal.de/news/2-lautsprecher/763-dali-oberon-lautsprecherserie-im-detail

Oberonシリーズ
https://www.dali-speakers.com/news/news/2018/introducing-the-dali-oberon-series/
https://www.dali-speakers.com/loudspeakers/oberon/

<フロアスタンディング>
Oberon 7 (499EUR/本)、2Way、18cm×2、36Hz~26kHz(±3dB)、14.8kg
Oberon 5 (399EUR/本)、2Way、13cm×2、39Hz~26kHz(±3dB)、10.8kg

<ブックフェルフ>
Oberon 3 (279EUR/本)、2Way、18cm、47Hz~26kHz(±3dB)、6.3kg
Oberon 1 (199EUR/本)、2Way、13cm、51Hz~26kHz(±3dB)、4.2kg

<センター>
Oberon Vokal (349EUR/本)、2Way、13×2cm、47Hz~26kHz(±3dB)、7.45kg、フロントバスレフ

<壁掛けサラウンド>
Oberon On-Wall (249EUR/本)、2Way、13cm、55Hz~26kHz(±3dB)、4.9kg

195 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/02(日) 17:57:03 ID:
>>189
映画を楽しむだけなら何とかなるかも知れないけど
ライブ音源などを楽しもうと思ったら悲惨なことになるよ
ワイヤレスと言ってもスピーカーケーブルは無くても代わりに電源ケーブルがあるし
私なら選ばないな
剥がせる両面テープ等でモールをDIYで取り付ければ大して邪魔にならないよ

196 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/03(月) 09:47:36 ID:
>>195
俺もサラウンドスピーカーは最大で15mくらいケーブル引き回してるけどモール使ったら全く気にならないな。電源確保は位置が限定されそうだし王道の方法で構築する方が吉と思うよ。

197 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/03(月) 20:03:01 ID:
>>189
リアはフロントより小さい奴でも大丈夫
サラウンドにあこがれてるなら、まずは音色より設置することを目標にすべし

198 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/03(月) 21:28:37 ID:
>>189
197の書いてる通り。まずは5.1ch化を勧める。
別にフロントSPのグレードにサラウンドSPのグレードを合わせなくても良いから、普通のケーブル接続式のサラウンドスピーカーを買うか、
アンプ買い替えてでもワイヤレスサラウンドを手に入れたいならアンプ買い替えりゃいい。
要は使う本人が納得出来りゃ良いんだから。

199 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/04(火) 00:59:25 ID:

200 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/04(火) 18:46:34 ID:
グレード云々は置いておいて同じ値段を出したとしても
1080購入+ワイヤレスSPよりも
現状(1070)+パッシブスピーカーの方があからさまに音は良いだろう
ワイヤレスはコンセントが必要なので設置における優位性は殆ど無い

201 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/04(火) 19:59:07 ID:
>>191
>>195
>>196
>>197
>>198
>>200
お返事遅くなりました。すみません。
ありがとうございます。
ケーブルを這わせることは家族の理解が得られないんですが
モールと細いケーブルで邪魔にならない方法を検討したいと思います。
リア側の壁にはコンセントがあるためワイヤレスならなんとかなるかなと思ってました。
みなさんの意見通りなんとかケーブルで繋ぐ道を模索します。

ちなみにフロントがGOLD100ならリアはGOLD50程度にすべきですか?
Radius90とかではやはり差がありすぎますか?
何度もすみません。

202 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/04(火) 20:07:48 ID:
4312Aに合うセンターないかな

203 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/04(火) 20:58:49 ID:
>>201
フロント・センターをGold、サラウンド・サラウンドバックをSilverで使っているが問題無いよ
予算があるならGoldがベストだけど、Radius90は音質的には問題無いけど低域が出ないので
こぢんまりとした空間になるからあまりおすすめはしない、なお壁掛けならFXも検討すればいい

以前は全部Silverで揃えてたけど、全くスピーカーの存在が分からないくらいシームレスで
リアルな空間になっていた、今は時々存在が分かる時もあるけどかなりシームレスになっている

204 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/05(水) 00:44:30 ID:
フォステクス、CW200Dを9月上旬に発売
https://www.phileweb.com/news/audio/201809/04/20128.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1141363.html
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17203068

WharfedaleがD300シリーズを発表
https://www.whathifi.com/news/wharfedale-aims-low-with-new-d300-series-speakers-from-pound159
https://www.hi-fi.ru/news/dom/detail/wharfedale-d300-novaya-ak/

D330 (499GBP)、D320 (199GBP)、D310 (159GBP)、D300C (179GBP)
参考 Diamond 11シリーズの価格
11.3 (600GBP)、11.1 (270GBP)、11.0 (160GBP)、11.CS (230GBP)

TEST : Yamaha RX-V485
https://www.av-online.hu/hazimozi/yamaha-rx-v485-hazimozi-erosito-teszt_2539

205 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/05(水) 08:08:03 ID:
>>200
確かにアンプからのケーブルの壁内配線が出来なくてかつスピーカーの配置したい近くにコンセントがあるという状況じゃ無いとあまりワイヤレスの利点は受けれないなあ。バッテリー型とか出てもどうかなー

206 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/05(水) 12:41:22 ID:
>>201
モールは色付きや床に這わせてもつまづきづらい物等あるので
用途に合わせて色々検討すると良いですよ

207 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/05(水) 23:15:59 ID:
77ですが、どうせ後に買うならば早いほうがいいと思い、GOLD C350センターを
早速買い足しました。で、本日到着!

最初に手にした印象は・・・、「デッカァ!!」 ですねw
笑うほどデカイw

計算していたので設置には問題ないのですが、並べてみるとGOLD100が
ほんと小さくみえるほどw でも、圧倒的な存在感に思わずにんまり(^^)

実際聴いてみると素晴らしいの一言です。フロントの同GOLDとの繋がりは当然、
全体に包まれるような感じに厚みが増し一層化けました。

今日までGOLDのファントムもよく感じていたはずなのに、同センターをつけると
全体感の広がりがいいですね。

手持ちの530CHはサラウンドにまわして、520CCHは捨てないけど使わないのも
勿体無いのでサラウンドバックに付けておく形で一旦落ち着きます。

自分的にはいい感じに満足してるので、たぶんこの辺がほぼ最終型と思うけど、
今回GOLDに思い切って買い替えてみてよかったです。

素人でも扱いやすく同シリーズでハズシがない いい買い物をしたと思います。

ご報告までに。ありがとうございました。

208 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/05(水) 23:37:13 ID:
定位とか解像度
ゲームメインなんですが
B&W 684S2とか704 S2
とかが気になっています。
全然違うものなのでしょうか。
一本の値段が倍くらい違う
>>24
アッパーエントリーとアッパーミドルというものは
何が違うのでしょうか

209 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/05(水) 23:38:13 ID:
>>207
やったね!じゃあ悪魔の囁きを一つ、SWも変えると凄いよw

210 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/06(木) 01:58:37 ID:

211 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/06(木) 02:16:44 ID:
>>208
多くのメーカーでは価格が倍になると1クラス音質が上がる設定
(同じウーファー径で同じドライバー構成のスピーカーで比較)

B&Wなら600、700(旧CM)、800が初級、中級、上級となる
メーカーによってはもっと細かく区切っていたり、もっと安い廉価からあったりするし
安いものだけ、高いものだけを作っているメーカーもある >>3-5

同じメーカーのスピーカーならクラスは違っても音の性格や方向性は割りと似てるが
クラスが上がるほど音の表現力、再現性、質感、精細感、解像度が良くなる
特に廉価と初級、初級と中級でこの差は大きく、誰でも分かるくらい違うが
中級以上になると微妙な差となり、こだわりのない人なら大して違わないと感じる

686/685、CM1、805Sの比較
https://www.phileweb.com/review/closeup/bw600/volume2.html

684 S2は7万/本、704 S2は16万/本のフロアスタンディング(トールボーイ)だけど

684(13cm×2)は686(13cm×1)に13cmウーファーを1個足して2個とし
さらに箱を大きくして低域が出るようにしたタイプで、低域以外の音質は686同じ
54Hz~50kHz(-6dB)→45Hz~50kHz(-6dB)

704(13cm×2+13cm)は707(13cm×1)に13cmウーファーを1個足して2個とし
さらに箱を大きくして低域が出るようにしたタイプで、低域以外の音質は707同じ
なお13cmミッドレンジを中域用に設けてウーファーは低域に専念させている
45Hz~33kHz(-6dB)→43Hz~33kHz(-6dB)

つまり低域レンジは 686 < 707 < 684 < 704 だけど、音質は 686≒684 < 707≒704
なので単体で低域を求めないなら684より707を買った方が安く高音質が手に入る
またフロアスタンディングは広い部屋じゃないと低域コントロールが難しいので
広い部屋じゃないならブックシェルフ+SWの方がクリアな音を得やすい >>42-44 >>22

212 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/06(木) 10:31:26 ID:
>>211
アッパーとかミドルの根拠はなによ?

213 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/06(木) 15:44:52 ID:
うっせーよカス

214 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/06(木) 21:16:06 ID:
>>212
価格じゃないの?

215 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/06(木) 23:13:57 ID:
>>208
フロント704S2 サラウンド684S2で使ってるけど聴き比べた事ないから差については何とも言えないけど
600シリーズは後継機種が発表されてるし、俺みたいにB&Wでフロントバスレフの機種が欲しいとか特別な理由がない限りあえて買うほどの理由はないんじゃないかな

216 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/06(木) 23:23:30 ID:
そうなんですか
環境を整えれば
600でも700でも好み次第に
なるのですかね?
明確なさがわからんと躊躇してしまう。
初心者用の5.1セットでもスピーカーの位置とか
整えるだけでもかなり変わるから
音をつかむのは難しいです

217 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/07(金) 00:44:27 ID:
ソナス・ファベール、上位機譲りの技術を投入した新スピーカー「Sonetto」。ペア約20万円から
https://www.phileweb.com/news/audio/201809/06/20134.html

KEFのRシリーズがモデルチェンジ
https://www.hifi-journal.de/testberichte/lautsprecher/782-kef-r-serie-2018-test
https://www.hifi.nl/artikel/27044/Nieuwe-KEF-R-Series-The-only-thing-that-remains-the-same-is-the-name.html

Rシリーズ(2018)
http://international.kef.com/hi-fi-speakers/hi-fi-speaker-series/rseries

<フロアスタンディング>
R11 (4998EUR/組)、3Way、16.5cm×4+12.5cm、30Hz~50kHz(-6dB)、46Hz~28kHz(±3dB)、37.7kg
R7 (3198EUR/組)、3Way、16.5cm×2+12.5cm、33Hz~50kHz(-6dB)、48Hz~28kHz(±3dB)、31.4kg
R5 (2398EUR/組)、3Way、13.0cm×2+12.5cm、38Hz~50kHz(-6dB)、52Hz~28kHz(±3dB)、27.3kg

<ブックフェルフ>
R3 (1598EUR/組)、3Way、16.5cm+12.5cm、38Hz~50kHz(-6dB)、58Hz~28kHz(±3dB)、13.5kg

<センター>
R2c (999EUR/本)、3Way、13.0cm×2+12.5cm、64Hz~50kHz(-6dB)、74Hz~28kHz(±3dB)、16.9kg、密閉

<イネーブルド>
R8a (958EUR/組)、2Way、13.0cm、96Hz~19.5kHz(-6dB)、105Hz~18.5kHz(±3dB)、4.45kg、密閉

218 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/07(金) 02:15:10 ID:
【予  算】トップスピーカー4本で5~10万円程度
【予定ch数】 5.1.4ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
 ・(2chステレオ音源) 0%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 75%、ゲーム25%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約10畳、視聴距離2.5m、一戸建て
【接続器機】確定 KEFQ350(フロント)・Q650C・Q150(リア)・Kube10b、予定 RX-A2080又はAVR-X4500H
【現在のシステム】無し
【相談内容】
Atmosに対応したホームシアター環境を整えたく、接続機器を順番に揃えています。
上記の接続機器で確定と記載したものの他、120インチのスクリーン、プロジェクターを購入しました。
後は天吊のスピーカーを何にするか検討しています。
天吊の設置方法は天井の下地に合わせ厚めのベニヤ板を貼り付け、そこに金具を取り付けます。
スピーカー1個の重量は5キロくらいに収めたいと考えています。

JBL ControlXが候補ですが、他におすすめの物はないでしょうか?
KEF Q50aも検討しましたが、イネーブルドスピーカーを使うより通常のスピーカーを天吊りしたほうが効果があるとどこかで見たので・・・。
よろしくおねがいします。

219 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/07(金) 05:17:09 ID:
>>218
BRONZE 1

220 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/07(金) 06:20:03 ID:
オンキヨーD-109で5ch サブウーファーなし。
思ったより低音が出て、爆発シーンが恐いと思った。
そんな俺にサブウーファーは必要なのだろうか?

221 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/07(金) 12:07:56 ID:
>>218
ベストは中古のQ100(フロントバスレフ)に鬼目ナットを挿入して
ブラケット対応に加工だが重量と加工のハードルがある
参考 Opticon 1
http://dm-importaudio.jp/vcms_lf/DALI_OPTICON_1_Outer_dimension.pdf

次点はブラケット対応のBronze 1、Mercury 7.1、S-CN301-LRなど
その他詳細不明だが付属品にブラケットが書いてあるStage A120

222 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/07(金) 12:25:03 ID:
クロスオーバー周波数
これは大事なものなのですか?
最適なやり方が分からないです。

223 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/07(金) 13:08:02 ID:

224 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/07(金) 19:47:18 ID:
>>217
いつも有難う!KEFのR300買おうと思ってて、もうすぐモデルチェンジだと思って躊躇してたから凄く嬉しい。これで心置きなく待つ事が出来るよ。

225 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 01:58:31 ID:
TEST : Focal Ariaシリーズ
(Aria 926 / Aria CC900 / Aria 906 / SUB 1000 FをAVC-X8500Hで評価[AVR-X6400Hが妥当])
https://www.av-online.hu/hangfal/focal-aria-hazimozi-hangfalszett-teszt_2542

FocalのKantaにブックシェルフとセンターが追加されマルチchシリーズに
「KANTA」はミドルクラス「ARIA」とハイエンドクラス「SOPRA」の中間シリーズ
https://www.hifi.nl/artikel/27045/Focal-breidt-Kanta-productlijn-uit-met-Kanta-No.1,-Kanta-No.3-en-Kanta-Center.html

KANTAシリーズ
https://www.focal.com/jp/high-fidelity-speakers/collection#kanta

<フロアスタンディング>
Kanta N°3 (10000EUR/組)、3Way、21.0×2+16.5cm、33Hz~40kHz(±3dB)、53kg
Kanta N°2 (8000EUR/組)、3Way、16.5×2+16.5cm、35Hz~40kHz(±3dB)、35kg

<ブックシェルフ>
Kanta N°1 (5000EUR/組)、2Way、16.5cm、46Hz~40kHz(±3dB)、15kg

<センター>
Kanta Center (2500EUR/本)、2Way、16.5cm×2、55Hz~40kHz(±3dB)、21kg

Kanta N°2のレビュー
https://www.phileweb.com/review/article/201803/30/2986.html

226 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 06:16:36 ID:
TX-L50を使ってます。9chにしたいのですが、バイアンプ対応7.1chと接続して5.1.4に出来ますか?

227 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 08:55:06 ID:
バイアンプ対応じゃなくてプリアウト対応7.1chAVアンプにパワーアンプとしてTX-L50を使うってこと?

228 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 09:21:27 ID:
すみません。初心者なのでよく分からないのですが、今持ってるアンプ5.1chにアンプもう1台たしてチャンネル増やせるかと思ったのですか、そういうことじゃないのでしょうか?

229 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 09:24:00 ID:
バイアンプ接続で7.1ch→5.1ch
http://manuals.denon.com/AVRX4100W/JP/JA/fig/Conne%20SP%205.1%20BiAmp%20AVRX4100W‾_UJDCILozbfapcv.png

プリアウト+外部アンプで7.1ch→9.1ch
http://manuals.denon.com/AVRX4100W/JP/JA/fig/Conne%20SP%20Dolby%20Atmos%209.1CH%20A‾_UJDCILhfqhtwsn.png

9.1ch対応7.1chAVアンプのプリアウトにRCAでTX-L50と接続して、TX-L50はピュアダイレクトモードに
固定して使えばパワーアンプとして使えるんじゃないの?

バイアンプ対応だと1つのスピーカーを鳴らすのに2ch使うんで無理ですな

230 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 09:34:56 ID:
ありがとうございます。勘違いしてました。

231 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 09:48:37 ID:
>>228
出来ないよ
AVアンプの機能は音声情報を処理して各スピーカーの鳴らす音を決める事と、そうして決めた音声情報を増幅して実際にスピーカーを鳴らす事。
5.1.4システムを構築したいなら、そういう音声情報を取り扱える9.1ch以上のAVアンプがまず必要
仮にそのAVアンプに内臓してるパワーアンプが7chしかない場合は足りないchを外部のパワーアンプに依存する、ってこと
たとえばこういうのがそうだね
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/avrx4100w
まあ普通は最初からパワーアンプ9個搭載したのを買うが
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/avrx4400h

232 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 10:31:12 ID:
>>219
>>221

調べ方が足りず、ご提案いただいた物は候補としていませんでした。
入手性と、専用ブラケットがある点、あとは天井に合う白色があったので
Bronze1にしてみようかと思います。

ありがとうございました。

233 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 16:09:24 ID:
>>231
インピーダンス6Ωのスピーカーばっかり買ってしまったので困っております。

234 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 17:37:43 ID:
>>233
どういう意味?インピーダンス6ΩならどのAVアンプでも問題無いよ
4Ωなら制限があるけど、それからインピーダンスとバイアンプも関係ない

235 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 18:27:21 ID:
AVR-X4400Hを狙ってたんだすが、インピーダンス8Ωって書いてあるんで諦めてました。OKなんですか?
スピーカーのインピーダンスが大きい分には本来の性能を発揮できないだけど、スピーカーのインピーダンスが小さいとスピーカーが壊れるという認識ですけど間違ってます?

236 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 18:50:31 ID:
>>235
AVR-X4400Hは全ch 4~16Ω対応
http://manuals.denon.com/AVRX4400H/JP/JA/DRDZSYrhoargxb.php

スピーカーの選択基準について
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/460/kw/av

スピーカーのインピーダンスとアンプとの組み合わせについて
http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=5

237 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 21:04:15 ID:
Q Acoustics というメーカーが気になっています
KEFとかB&WとかDARIとか海外のスピーカーに比べて
良心的な値段・・
どんな特徴があるのでしょうか?

238 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 21:49:30 ID:
>>236
設定を変えられるんですね。主電源落としたら、設定し直しとかないですよね?

239 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 22:21:07 ID:
>>238
一度設定すれば記憶している、出力のリミッターを設定しているだけなので
設定のない機種もあるし、どのAVアンプでも6~8Ωは必ず対応しているよ

>>237
> 良心的な値段

今はね、ちょっと前まで国内では代理店がぼったくり価格で売ってた
あと今はセンター取り扱ってないよ、前のモデルなら直輸入で売ってるところはあるけど
https://www.phileweb.com/news/audio/201801/10/19391.html
https://www.phileweb.com/news/audio/201806/12/19851.html

小型モデルの割りにはパンチのある音だけどサイズ的な限界はある
https://www.trustedreviews.com/reviews/q-acoustics-3050i-cinema-pack
https://www.homecinemamagazine.nl/2018/06/review-q-acoustics-3000i-serie-luidsprekers-voor-surround/
https://www.whathifi.com/products/q-acoustics
https://thewirecutter.com/reviews/best-bookshelf-speakers/

240 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/08(土) 22:47:50 ID:
>>239
詳しく説明していただきありがとうございます。
英語なので何を言っているのかよくわからないです。
サイズ的に音の限界があるということは大きな音は
出せないということですか?
自分の部屋、広くないし隣と密着しているので密度的
解像度がそれなりにあるという方が嬉しいです。

241 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/09(日) 02:47:50 ID:
>>240
Google翻訳使えば大体分かるぞ
あとこの辺をヘッドホンで聴いて自分が納得したのを買えとしか言いようがない

Pioneer SP-BS22-LR(10cm、$129)
https://www.youtube.com/watch?v=nlD9Qvbsro0
Sony SS-CS5(13cm、1.5万)
https://www.youtube.com/watch?v=MrAcJrIGFVg
Q Acoustics 3020(12.5cm、3020i:£249)
https://www.youtube.com/watch?v=1MOPH8lRqOc
JBL Studio 230(16.5cm、3.9万)
https://www.youtube.com/watch?v=UlKw_sNjhS4
Monitor Audio Bronze 2(16.5cm、4.5万)
https://www.youtube.com/watch?v=4NMqaB78aA8
Dali Zensor 3(18cm、4.3万)
https://www.youtube.com/watch?v=F-0yLqAPQC4
Wharfedale Diamond 225(16.5cm、5.9万、£249)
https://www.youtube.com/watch?v=ytvtJfIfJcw
B&W 685 S2(16.5cm、9万、£499)
https://www.youtube.com/watch?v=6ZnqAz-Bl8Y
ELAC UB5 UniFi(13cm、BS U5 Slim:10万、$750)
https://www.youtube.com/watch?v=njHhNlRZpIw
KEF R300(16.5cm、16万)
https://www.youtube.com/watch?v=JBOdkPHZb68

JBL Studio 230(16.5cm、3.9万)
https://www.youtube.com/watch?v=X42cs5XGHaY
Monitor Audio Bronze 2(16.5cm、4.5万)
https://www.youtube.com/watch?v=fcc2q-ZtzIw
ELAC Debut B5(13cm、4.0万、$250)
https://www.youtube.com/watch?v=pL6JTuvBh6U
ELAC Uni-Fi UB5(13cm、BS U5 Slim:10万、$750)
https://www.youtube.com/watch?v=ahuW0LB7wQk
KEF Q350(16.5cm、6.6万)
https://www.youtube.com/watch?v=3o5RmrbsC9M
KEF R300(16.5cm、16万)
https://www.youtube.com/watch?v=3K98JdboAlc

Monitor Audio Bronze 6 vs Silver 300
https://www.youtube.com/watch?v=GmPCzSJjLqo

242 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/09(日) 09:49:55 ID:
何度もすみません。AVR-X4100Wのように、足りないchを別のアンプで補える機種、又はメーカーは、他にありますか?

243 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/09(日) 10:01:09 ID:
今あるアンプは使用せず、最初からすべて対応してるアンプを買ったほうがいいよ
アンプ2つ使うのはデメリットが多すぎる
質問の答えはあります

244 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/09(日) 13:21:32 ID:
>>242
>>48
これの右の方にある「プリch(パワーch)」に書いてある
プリch数が音声信号を処理できるch数、9.2chは5.1.4/7.1.2、11.2chは5.1.4/7.1.2/7.1.4が可能
パワーch数がAVアンプに内蔵しているパワーアンプ数で、増設なしでスピーカーを鳴らせる数

11.2ch(9ch)ならAVアンプ単体では5.1.4/7.1.2までだけど、別途単体2chパワーアンプや
プリメインアンプを繋げば7.1.4が可能

このページの最後にSC-LX701の例が書いてある
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx701/detail/quality.php

245 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/09(日) 13:38:45 ID:
>>242
あと忠告だけどAVR-X4100WはDTS:X発表前(2014年)の機種なので
Dolby Atmosは対応しているがDTS:X、DTS Neural:Xは非対応で使えないよ
DTS:Xが使えるのは2015年の機種から

246 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/09(日) 16:15:52 ID:
何から何までありがとうございます!連結は止めておくことにします。
9.2chのアンプってサイズでかいので、躊躇しますね。それと7.1とかで十分かなあとか。それでもAVR-X4400でほぼ決定ですが、4500がでたら4400の価格がどうなるのか?と言いつつAVR-X1500Hも候補です。

247 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/11(火) 00:49:56 ID:
Q Acoustics 3020i review
(ELAC Debut 6.2、旧3020との比較あり)
https://www.cnet.com/reviews/q-acoustics-3020i-review/

TEST : Elac Debut 2.0
(Debut F6.2 / C6.2 / B6.2 / SUB 3010)
https://www.hifitest.de/test/lautsprecher_surround/elac-debut_20_16245

TEST : Denon AVR-X2500H
https://www.hifitest.de/test/av-receiver/denon-avr-x2500h_16244

248 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/12(水) 00:12:05 ID:
Mission QX-2 review
https://www.whathifi.com/reviews/mission-qx-2-review

TEST : Onkyo TX-RZ830
(前モデルと比較して低音が量から質に変化)
https://www.hfc.com.pl/test/3357,onkyo-tx-rz830.html

249 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/12(水) 12:57:40 ID:
5.1.2chドルビーアトモス環境で
映画、ゲームが80% 時々音楽も聴きます。
AVアンプ YAMAHA RX- A780
フロント vienna acoustics Haydn G リミテッド
センター YAMAHA NS-P350
サラウンド YAMAHA NS-P350
フロンハイト DALI ALTECO C1
サブウーファー NS-SW300
の構成だったんですが
どうしてもセンターもvienna acousticsにしたくて海外から中古のmaestro Gを輸入しセンターをアップグレードしました。

そしたら、なんかフロントのHaydn の音の厚みが減った様な気がしたんです。

何とかAVアンプの設定いじって、他のスピーカーを小設定にしたらかなり良い音になりましたが、
ひょっとしてこれ、アンプのパワーが足りなくなって来てますかね?

もしそうなら、フロントスピーカーだけプリアウトにして、プリメインアンプかパワーアンプを追加しようと思うんですが

そこで諸兄に質問です。
まず、もう予算がほとんどありませんw
取り敢えずで2~3万の中古アンプ追加でも効果ありますでしょうか?
あるなら、おすすめのアンプを教えて頂けると幸いです。

もしくは全く別の可能性?でしょうかね。

250 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/12(水) 13:05:59 ID:
俺は海外メーカーのスピーカー合わんかった。結局国内メーカーに戻ったわ。

251 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/12(水) 13:30:38 ID:
海外のメーカと国内では違うのですか?
メーカーごとに違うのではないのですか

252 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/12(水) 14:27:45 ID:
メーカーは言わないけど、車でも最初は「おっ!」って思うけど色々不満出るみたいな。
最近、また3ウェイスピーカー欲しくなってきたんだけど、高いねえ。

253 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/12(水) 14:47:59 ID:
スピーカーが変わったので、今まで聞き慣れた音と違って聞こえてるのではないでしょうか。今の現状でセッティング変更により今までと近い(好みの聞こえ方)に出来てきているならあとは聞きなれる感じでしょうか

254 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/12(水) 14:53:13 ID:
KEFの新型Rシリーズ、
黒と白は旧型と同じに見えるけど、
ウォ―ルナット?は全然違うね。
買い替える価値はありそう?
同系シリーズのスピーカー買い替えより、
AVアンプ買い替えの方が効果を感じるよね。

255 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/12(水) 14:57:58 ID:
ちなみに現状はフロントR300,センターR200c、リアR100、
フロントのイネーブルドSPがR50、
天井は家の新築時に後方に取り付けたスピーカークラフト製SP4個、
AVアンプはデノンの6300Hってところだけど、
サラウンド感まだまだという感想です。
チューニングが素人でダメダメなのかもしれません。

256 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/12(水) 15:50:07 ID:
>>249
フロントの音が変わったのはEQ補正値が変わったからじゃない?
自動音場補正は測定時にマイクで測った音から補正しているので
マイクの位置、スピーカーの位置・角度、部屋に置いてある物などで毎回変わる

マイクの位置や部屋の状態を以前と同じ感じにして納得のいく音になるまでやり直すか
以前のパラメーターが控えてあれば、それと比較してマニュアル補正で微調整する
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/12/12/34300-4.html
https://www.audioholics.com/av-preamp-processor-reviews/yamaha-aventage-cx-a5100-preamp-processor-preview/PEQfixed.jpg/image

>>254
色にかかわらずR300とR3は違うよ
https://www.kefdirect.com/speakers/hi-fi-speakers/rseries-2018/r3.html
http://jp.kef.com/r300

買い替えたい理由が何か知らないけど、基本スピーカーのモデルチェンジは
微妙な差が出るだけなので、不満があるなら別のメーカーを検討した方がいい

257 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/12(水) 16:13:40 ID:

258 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/12(水) 17:12:09 ID:
249です。
気になったのは、
センターとサラウンドのスピーカーサイズ設定を小にしたら、その瞬間からフロントの音が急に良くなったんですよね。
フロントの設定や補正値弄らず、他のスピーカー設定を小に変えただけで、音変わるんでしょうか?

YPAOについてはもう少し勉強してみます。

259 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/12(水) 18:15:05 ID:
>>258
>>223
以前の大/小設定、及びクロスオーバー周波数は幾つだったの?前と同じにしてみたらどうなる?

スピーカーの大/小はメインスピーカーの低域をカットするHPFを使う/使わないの設定
「大」ならHPFを使わないのでメインchの全周波数をメインSPに出力しSWは使わない

「小」ならメインchの音にクロスオーバー周波数で設定した周波数でHPFを掛け
低域をカットした音をメインSPに出力、同時にクロスオーバー周波数で設定した周波数にて
LPFを掛けた音をSWに出力する
小でクロスオーバーが80Hzなら、80Hz以上はメインSP、80Hz以下はNS-SW300となる
なお機種によってはフロントが大ならセンターのリダイレクト分をSWではなくフロントに割り振る場合もある

クロスオーバー周波数が高くなるほど、メインの担当が少なくなりSWの担当が多くなる
http://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg

NS-PC350は58Hz~(-10dB)の13cm密閉、6.3kg、Maestro Grandは38Hz~の15cmバスレフ、14kg
NS-PC350は低域が出ないので「小」でクロスオーバー高めになるからセンターの低域がSWに多く割り振られる

Maestro Grandは結構低域が出るので自動判定では「大」になるかもしれない
この場合は全てMaestro Grandに出力されるが、当然周波数が低くなるほど音は小さくなるので
「小」でSWに割り振った時より低域が出ない音になる、通常は「小」にしてクロスオーバーを調整する

なお低い周波数を出力するには、よりアンプの電力が必要となる
メインSPでは十分に出せない低域をカットしSW(別アンプ)にまわすことでメインSPのアンプに余裕が出て
ダイナミクス、ヘッドルーム、歪みが改善し音も良くなると言われている

260 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/12(水) 18:29:47 ID:
クロスオーバー周波数
適正値の出し方がわからない。
初期設定でやっている

261 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/12(水) 18:29:50 ID:
>>258
サラウンドセンターの低音域がフロントから流れて
それが結果的にフロントの低域を補強することになったとか

原因を切り分けたいならてステレオ再生ししつつセンター/サラウンドの大・小設定を変えたらおk

262 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/12(水) 23:09:18 ID:
>>258
フロントSPとセンターSPは等距離配置になってる?
もしそうでないなら、位相ズレによる音波干渉かも
たとえば300hzの波長は約1mなので50cm配置がズレると逆相になって理論上は音が消えてしまう
(実際には壁や床からの反射音があるのであまり消えない)
ひとまず等距離配置を試して、アンプのディスタンス設定で補正できるか試すといいと思うよ
ただし以前の低音がブーミーだっただけで、現在が正常な可能性もあるけど

うちもセンターを密閉からフロントバスレフに変更したけど、その時はセンターの低音が
ブーミーに聞こえて抑えるのに苦労したよ
センターSPは10cmぐらい動かすだけでもけっこう印象変わるから試してみて

263 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/13(木) 00:05:33 ID:
258です。
皆さんありがとうございます。
スピーカーサイズと設定大小、サブウーファーのクロスオーバー値、センターの役割、配置の重要性など為になります。
もう少し、自分なりに煮詰めてみます。
ちなみに今の設定はサラウンドとフロントハイトを小にして60hzでカットしてます。
viennaは、大です。

264 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/13(木) 01:04:40 ID:

265 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/13(木) 01:11:18 ID:
>>260
How To Set Subwoofer Controls
https://www.avhub.com.au/features/hi-fi/how-to-set-subwoofer-controls-405267
Speaker and Subwoofer Digital Bass Management Tips
https://www.svsound.com/blogs/svs/75366339-digital-bass-management-a-primer
AV Receiver Bass Management Basics - Settings Made Simple
https://www.audioholics.com/subwoofer-setup/bass-management-basics-2013-settings-made-simple

スイープや各種テストトーンを使い各スピーカーの低域出力状態を測定する
こういう感じに各スピーカーの低域音量が小さくなる状態が分かればOK
https://www.prosoundweb.com/channels/av/3_db_or_-6_db_whats_the_difference/

正確な状態を測定するならSPLメーターや測定用マイクと専用ソフトなどが必要だが
簡易的に把握するだけならスマホアプリと聴感で判断可能
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.dom.audioanalyzer
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.nokubi.nobapp.soundanalyzer.free
https://itunes.apple.com/us/app/sound-level-analyzer-lite/id886090835

テストトーン
Low Frequency Range Test (10-200 Hz)
https://www.audiocheck.net/audiotests_frequencychecklow.php
Low Frequency Harmonic Distortion Sound Test
https://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php
Hearing Test HD
https://www.youtube.com/watch?v=H-iCZElJ8m0
Audio Test Files Generators
https://www.audiocheck.net/audiofrequencysignalgenerator_index.php
WaveGene(テストトーンを自分で作れるソフト)
http://efu.jp.net/soft/wg/wg.html

音量が小さくなる周波数前後にクロスオーバー周波数を設定し、テストトーンや音楽を再生して
SWとメインスピーカーで音量差なくフラットに繋がっているかを確認し調整する
設定周波数が低すぎるとクロスオーバー周辺が凹になるので注意
https://www.audiocheck.net/audiotests_subwoofercrossovermidrange.php

なお「小」で使うならメインにHPFが掛かるので、周波数を高く設定しても問題無いが
「大」でLFE+Main、ダブルバス、Plusなど(YAMAHAとSONY以外で可能)を設定した場合
メインにはHPFが掛からないので、クロスオーバー周波数を高くし過ぎると
クロスオーバー周辺が凸になるので注意(メインとSW両方で出ている状態)
ついでに位相の問題で凸凹する場合があるので、メインやSWのEQ含めいろいろ試してみる

参考P15
http://international.kef.com/media/doc/Kube2017%20manual_V10-20171027_preview.pdf
Subwoofer Tweaking for Beginners
http://www.tonmeister.ca/wordpress/2014/01/10/bo-tech-subwoofer-tweaking-for-beginners/

266 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/13(木) 02:03:29 ID:

267 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/13(木) 02:26:47 ID:
>>263
あとNS-PB350は57Hz~(-10dB)の13cmなのでクロスオーバーは100Hzぐらいだろう
80Hzだとディップが発生するし60Hzは完全にサラウンドchの一部低域が消えている

またALTECO C-1はイネーブルドとして使えるようにそもそも低域を出さない設計なので
60Hzは低すぎる、この人は120Hzがベストだそうだ(但しSWには音質の良いものを使用)
https://www.homecinemamagazine.nl/2018/06/gebruikersreview-dali-alteco-compacte-luidspreker-voor-dolby-atmos/

268 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/13(木) 03:05:36 ID:
263です。
60hzは低すぎるんですね。
具体的な数値が高いまでご教示頂き助かります。

269 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/13(木) 23:02:09 ID:
少し上でインピーダンスの話が出てましたので、質問させてください

現在、パイオニアのHTP-S333というセットもののアンプ+スピーカを使っていて、
仕様では、スピーカおよびサブウーファー(パッシブ)のインピーダンスが4Ωなので、
アンプの適合インピーダンスも4Ωと思われます。

将来的には丸ごと入れ替えを考えていますが、とりあえずスピーカーだけ6Ωの物に
入れ替え、ウーファーは4Ωのままという使用方法は問題無いでしょうか?

270 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/14(金) 00:57:55 ID:
TEST : Mission QX-2
https://avmania.e15.cz/mission-qx-2-povedene-a-dostupne-regalove-hi-fi-reprobedny-test

TEST : Denon AVR-X550BT
https://www.hfc.com.pl/test/3363,denon-avr-x550bt.html

TEST : Onkyo TX-NR686
http://audiovision.de/onkyo-tx-nr686-test/

>>269
6Ωのスピーカーに替えても問題無い、しかしアンプの設定が付属スピーカーに
特化した設定で固定されており、上で出てるようなクロスオーバー周波数を
変更できないためスピーカーを替えてもその効果は限定的になる

たぶん250Hzなど非常に高い周波数でメインスピーカーとSWに分離されているため
今より低域の出るスピーカー(ほぼ全ての製品が該当)に替えても
そのスピーカーの低音はカットされ今のSWで再生されてしまうから音は同じになる
だから一緒に普通のAVアンプに替えた方がいいよ

271 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/14(金) 07:08:16 ID:
>>270
ありがとうございます。

もう少し考えてみます。

272 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/14(金) 20:20:00 ID:
DALIがZENSORの後継機「OBERONシリーズ」を9月下旬に発売
https://www.phileweb.com/news/audio/201809/14/20149.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1142808.html
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17205371

Oberonシリーズ
https://www.dali-speakers.com/loudspeakers/oberon/

<フロアスタンディング>
Oberon 7 ( 78,000円/本)、2Way、18cm×2、36Hz~26kHz(±3dB)、14.8kg
Oberon 5 (115,000円/組)、2Way、13cm×2、39Hz~26kHz(±3dB)、10.8kg

<ブックフェルフ>
Oberon 3 ( 80,000円/組)、2Way、18cm、47Hz~26kHz(±3dB)、6.3kg
Oberon 1 ( 57,000円/組)、2Way、13cm、51Hz~26kHz(±3dB)、4.2kg

<センター>
Oberon Vokal (54,000円/本)、2Way、13cm×2、47Hz~26kHz(±3dB)、7.45kg、フロントバスレフ

<壁掛けサラウンド>
Oberon On-Wall (80,000円/組)、2Way、13cm、55Hz~26kHz(±3dB)、4.9kg


B&Wが600 S2の後継機「600シリーズ」を9月より順次発売
https://www.phileweb.com/news/audio/201809/14/20155.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1142982.html
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17205398

600シリーズ
https://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/600_Series/products.html

<フロアスタンディング>
603 (140,000円/本)、3Way、16.5×2+15cm、29Hz~33kHz(-6dB)、48Hz~28kHz(±3dB)、24.1kg

<ブックフェルフ>
606 (114,000円/組)、2Way、16.5cm、40Hz~33kHz(-6dB)、52Hz~28kHz(±3dB)、6.9kg
607 ( 90,000円/組)、2Way、13.0cm、40Hz~33kHz(-6dB)、52Hz~28kHz(±3dB)、4.7kg

<センター>
HTM6 (80,000円/本)、2Way、13cm×2、42Hz~33kHz(-6dB)、72Hz~28kHz(±3dB)、7.8kg

<サブウーファー>(継続販売、ASW610XPの発売日は未定)
ASW610XP (150,000円)、25cm、密閉、500W、18/25Hz~140Hz可変(-6dB)、15.5kg
ASW610  (100,000円)、25cm、密閉、200W、20/25Hz~140Hz可変(-6dB)、12.5kg
ASW608  ( 76,000円)、20cm、密閉、200W、23/25Hz~140Hz可変(-6dB)、8.85kg

273 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/15(土) 02:25:03 ID:

274 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/15(土) 11:45:18 ID:
>>271
まぁやってみればいいんじゃないか?
>>270の意見に同意するけども、さすがに250Hzクロスはない(そんな周波数でクロスさせる意味がない)からハイパス通してないと思う
スピーカー替えたらメインスピーカーの音は大幅に変わるし低音もでると思うけどね
セット品だから付属スピーカーに合わせたイコライジングされてる可能性はあるし、SWのローパス設定ができないならつながりが悪くなる可能性はあるね

ぼちぼち替えていくみたいだから、スピーカー替えて設定でどうにもならないならAVアンプ替えていけばいいんじゃないかな
VSX-S520とかSW出力もあるからパッシブSW使いまわせるよ

275 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/15(土) 11:51:42 ID:
>>272
ZENSOR1買ってみたもののなぜ巷の評価が高いのか全く分からなかった俺ガイル
音楽リスニングならまぁ・・・引っ込んだ団子音が好きな人ならアリなのかという感じだし、シアターには全く向かないし、なんで評価が高いのか謎過ぎるスピーカーだわ
あんな劣化VifaXTみたいなユニットやめりゃいいのに

276 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/15(土) 15:02:14 ID:
アンプの上に板やカバーないんだけど埃対策した方がいいの?

277 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/16(日) 00:04:54 ID:
AVアンプが自動音場補正で行っているEQ補正も全く同じなので参考に
DSPを使いこなせ<4>「音を正しく鳴らそう・イコライザー」
https://online.stereosound.co.jp/as/17205052

これは距離補正と同じ
DSPを使いこなせ<3>「音のタイミングを揃えよう・タイムディレイ」
https://online.stereosound.co.jp/as/17185198

これはスピーカーを「小」にしてSWで低域を再生する時のクロスオーバー周波数
DSPを使いこなせ<2>「周波数帯域分割機能の役割」
http://www.stereosound.co.jp/as/review/article/2018/03/02/65632.html

278 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/16(日) 18:10:26 ID:
スピーカーの位置を最適化しようとして、スピーカーケーブルをアンプから外したら戻せなくなった…。長さやスペースに制限があって作業性が悪い場合のコツとかありますか?

279 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/16(日) 20:01:51 ID:
>>278
音質に影響出ると思うけど、スピーカーから都合良い長さの場所にターミナルブロック設置、もしくは延長プラグで延長するぐらいかな?

280 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/16(日) 20:18:10 ID:
>>275
なぜならzensor1は超入門スピーカーで初めてスピーカーを買うという人達が殆どであるから必然的に評価は高くなってくる。

281 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/16(日) 21:22:48 ID:
>>279
ありがとう。なんとか元には戻せましたが、今度は計画的に用意してから作業します。

282 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/17(月) 00:15:31 ID:
ZENSOR1に不満が出る耳なら同じクラスの何聞いても満足しないと思うがな

283 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/17(月) 00:52:01 ID:
好みの問題でしょ、オーディオは経験値で自分の嗜好や満足レベルが変わる
>>241 を聴けば分かるように同じ価格帯でもメーカー毎に音の傾向が全然違う
経験がなければどれも良いと思えるが、ある程度経験があれば嗜好も出てくるので
悪くないけど自分には合わないとか、全く受け付けない音も出てくる

284 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/17(月) 01:47:12 ID:
>>280
が正解でしょ。zensor1が悪いという意味ではなくただ単に初めてスピーカーを手にする人達が価格コムやなんかでzensor1の評判を見て購入するケースは多々あったと思われる。
実際安いのに良い音奏でてくれるし。一時期はずっと1位に君臨していたしね。また、上のランクのスピーカーを聴いたことがある人にとっては満足出来るものとはなかなかならないのも事実。

285 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/17(月) 13:15:55 ID:
TX-L50だけどディスプレイにアトモスが表示されない。5.1って表示される。
もしかしてBlu-rayプレイヤーもアトモス対応とかあるの?

286 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/17(月) 13:58:49 ID:
>>285
Atmosはトップスピーカーが必要、無い場合はDolby TrueHDでデコードされる
その機種ならスピーカー設定で3.1.2を選択、5.1だとAtmosは使えない
またサラウンドモードをストレートデコード(Dolby Atmos)にする

送信側はDolby TrueHDをビットストリーム出力にする
またBDビデオ副音声、セカンダリ音声などの設定はOFFやダイレクトにする

287 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/17(月) 14:27:09 ID:
>>286

> >>285
> その機種ならスピーカー設定で3.1.2を選択、5.1だとAtmosは使えない

サブウーファーなしで、3.0.2です。

> またサラウンドモードをストレートデコード(Dolby Atmos)にする

これが表示されません。

> 送信側はDolby TrueHDをビットストリーム出力にする

これがどうやるのか分からないのですが、やはりプレイヤーの方ですかね?
入力が5.1でアンプの出力は3.0.2と表示されるので。

288 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/17(月) 15:42:27 ID:
>>287
リモコンのiボタンで現在のリスニングモード、入力フォーマットを確認
プレーヤーと再生ソフトは何?

プレーヤーの設定はこんな感じ
https://faq.support.sony.jp/qa/articles/K_Knowledge/SH000157560/
https://www.gadget-underwood.com/entry/2017/01/22/121333

Atmos対応ソフトならプレーヤーで音声Dolby Atmos(Dolby TrueHD)を選択
(デフォルトがDTS-HD MAの場合があるので注意)

正しく送信してればTX-L50の説明書P30~、P70
入力フォーマットがAtmosになり、リスニングモードでDolby Atmosを選べばOK

289 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/17(月) 16:01:50 ID:
すみません、ありがとうございます。解決しました。
ただ、サブウーファーがない為か変なモコモコした低音が出ます。
directだけ綺麗な音がでます。

290 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/17(月) 17:07:18 ID:
>>289
使用環境、使用スピーカー、AVアンプの設定など詳しく書かないと分からないが
マイクを三脚で視聴位置で耳の高さに正しくセットし自動音場補正をやり直す

これの以下の部分を読む
“なんでもできる=じっくり楽しめる”を実現するために。なぜ“紙製”スタンドが付属?
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/653192.html

正しい例
https://jp.pioneer-audiovisual.com/manual/sclx801701/adv/ja/index-web-resources/image/116497.png
https://www.avsforum.com/photopost/data/2107063/4/4c/4c830872_20130224_190509AVS.jpeg
https://www.youtube.com/watch?v=okyNlhJ3Hvo

ダメな例
https://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071120/1004653/14_px450.jpg
https://www.phileweb.com/review/closeup/ax-v465/jpg/settei-ypao2-b.jpg

測定に関して
http://lifestyle-net.com/housing/tips/s_o_02/
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2014/03/22/28843.html
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/02/10/28087-4.html
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2013/07/14/column_130713_gclef_02.jpg

マイクの位置によって各chの音量や距離(ディレイ)が変わるのは当たり前だが
スピーカーとの位置関係や周囲の反射物で大きく変わるので、補正EQ値も大きく違いが出る
http://www.abload.de/img/unbenannt4oan7.png
https://www.avsforum.com/photopost/data/2306803/8/88/887be61b_photo21.PNG
http://www.areadvd.de/images/2014/12/Pioneer-SC-LX88-Screenshot-19.jpg

なおそのアンプならこっちのスレの方が適当
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?78【5.1CH】
https://2ch.live/cache/view/av/1523635319

291 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/18(火) 05:02:06 ID:
センタースピーカー(バイアンプ対応)をバイアンプ接続したいんだけど、パワーアンプ1台でバイアンプ接続して問題ないでしょうか?
AVアンプのプリ出力を二股ピンプラグで2つに分け、それをステレオパワーアンプの左右にそれぞれつなぎ、そのスピーカー出力をセンタースピーカーの低音、高音にそれぞれ(例えば左出力を高音、右出力を低音に)つないで問題ないでしょうか?
(ちなみにパワーアンプはSM-17SA でDualモノには出来ないようです)
無難にバイアンプにせずBTL接続した方がいいのでしょうか

292 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/18(火) 15:43:13 ID:
>>272
この壁掛けが気になるな
狭い部屋でサラウンドやろうとすると意外とリアの箱のデカさが気になるのよね
リアを薄くできればその分フロントとセンターをデカくできるし見栄えも良くなる

293 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/18(火) 16:38:41 ID:
>>292
レイアウトの選択肢が増えるのは良いね

294 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/18(火) 16:50:05 ID:
壁掛けはマンションじゃ無理かな。

295 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/18(火) 17:35:11 ID:
>>292
壁掛けのOn Wallは薄いけどデカイよ、あと角度調整出来ないからある程度妥協になるよ
Oberon On-Wall(13cm、W245×H385×D120)、Oberon 1(13cm、W162×H274×D234)
なおDALIは以前から壁掛け用のOpticon LCR(D127)、Rubicon LCR(D146)を出している

Studio220(D180)の壁掛け用でStudio 210(D146、サイドポート)とか
壁掛けで使うダイポール/バイポールなら以前からあるよ
Bronze FX(D105)、Silver FX(D130)、Gold FX(D160)

296 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/18(火) 17:40:01 ID:
壁か。こういうのは?
DALI、多目的スピーカー「ALTECO C1」に新色ホワイトを追加
https://www.phileweb.com/news/audio/201807/06/19959.html

297 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/18(火) 19:19:27 ID:
壁掛けは壁掛けでケーブル配線をどうするかなど実際やろうとすると考えなきゃいけないよね。配線を外出しだとスタンドタイプより目立つから壁の中を通すかモールで隠すかとか

298 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/18(火) 19:34:56 ID:
ディアウォールに金具つければおk

299 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/18(火) 22:55:47 ID:
>>290
ダメな例の2枚目って何でダメなの?
ダンボールでも耳の高さに合わせれば三脚と変わらないと思うんだけど

300 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/18(火) 23:09:02 ID:
>>291
普通に出来るし、オレも同じ事を最近までやってたけど、駄耳なオレには違いがよく分からんかった。アドバイスにならんな。スマン。

301 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/18(火) 23:27:13 ID:
>>299
>>290 の一番上でも書いているように測定時にテストトーンを出力して
そこから直接音、反射音をマイクで拾っているがダンボール箱を使うと
その反射音や箱の響き音を拾ってしまう

その結果、ダンボール箱の影響を受けた音を基に補正を行うため
補正した音が本来目指していた音とは異なる音になってしまう

> イコライジングの部分では反響音を測定しています。
> 反射音、二次反射、三次反射など、ずっと先まで測定します。
> そこで、例えばそのあたりにあるダンボールの上にマイクを置いて測定してしまうと、
> ダンボールの反射音も測定してしまうのです。測定後、実際に映画を楽しむ時には、
> ダンボールは無いので、結果的に測定しない方が良いという音になってしまう場合があります。

302 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/19(水) 00:33:03 ID:
Apple TV 4KがAtmosに対応、これで配信系でのAtmos作品数はiTunesが最多となる
https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/18/45066.html
https://support.apple.com/ja-jp/HT204069
https://www.flatpanelshd.com/focus.php?subaction=showfull&id=1505495519

Q Acoustics 3050i 5.1 Cinema Pack review
 (3050i / 3090Ci / 3010i / 3060Sの5.1ch)
https://www.whathifi.com/reviews/q-acoustics-3050i-51-cinema-pack

303 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/19(水) 00:37:03 ID:
>>300
どうもありがとうございます
一応問題なく出来るんですね
安心しました
BTLでのシングルワイヤーとステレオの左右でのバイアンプを聞き比べて良いと思った方にしたいと思います

304 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/19(水) 08:38:11 ID:
>>301
そんな細かいとこまで拾ってるもん?
反射音を含めた帯域毎の音の大きさと拾うまでの時間差くらいじゃね
あのバカでかいテストトーンをマスクする程の音量は段ボールからは出ないでしょ

305 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/19(水) 09:50:32 ID:
>>301
実際視聴する時は人の身体がそこにあるからそれは考慮しなくて良いのだろうか?推奨通り三脚で測定してていつも疑問に思ってるけどこの辺謎ですよね。

306 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/19(水) 10:17:55 ID:
>>304-305
両方のパターンで測定してEQ補正値を見てその違いを比較すればいいんじゃない
そしてそれぞれの補正された音を比較してどちらが良いと思えるか比較すればいい
上位機ならPIONEERは6~3、YAMAHAは2、D&MはUSBに複数パターン保存可能

307 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/19(水) 10:56:09 ID:
>>305
(三脚)マイクで拾った音を、そこに人がいる前提で調整する機能だと思うから
自分はマイクから離れてる。

そうでないなら、マイクを頭の上にのせて視聴位置で待機してください、
みたいな説明になると思うんだよね。

308 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/19(水) 17:57:25 ID:
YPAOの設定だと音が小さい…皆さんどうしてます?

309 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/19(水) 18:23:26 ID:
>>308
音が小さいとはどういう意味?音量を上げても小さいって事?

スピーカー設定メニューで音量に行き、本体音量を0dBにして
視聴位置でスマホアプリ >>265 を使いテストトーン音量を測ってみる
各chが75dBになってればそれで正しい(バラバラなら合わせる)
https://www.audioholics.com/frequent-questions/how-to-manually-level-match-speakers

本体音量の0dBがリファレンスレベルといいBD制作時に使用している音量
映画をこの音量で観ると制作者の意図した演出効果になる
かなりの爆音になるので一般家庭では-20dBや-30dB以下で使うだろう

310 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/19(水) 22:18:38 ID:
>>306
PioneerのLX502って自動測定のEQ補正値確認出来たっけ?

311 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/19(水) 23:27:50 ID:
>>310
出来ない、今のPIONEERはSC-LX701以上が搭載しているMCACC Proのみで可能

2015年まではエントリー機でもAdvanced MCACC(MCACC ProとMCACCの中間)
搭載でいろいろ可能だったが、2016年にONKYOとの統合でそれ以降の
エントリー及びミドルの下位機はONKYO仕様となり自動音場補正も格下げになった
http://kakaku.com/article/pr/14/05_VSA-1124/index.html

312 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/20(木) 00:08:18 ID:

313 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/20(木) 22:32:53 ID:
>>311
アンプ がLX502でフロントLRにZENSOR7でセンターにZENSOR VOKALでSWにB&WのAS610使っててMACC測定するとフロントのスピーカーサイズが小判定になるんだけど、普通?
ちなみにサラウンドはONKYOのD-309M

314 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/21(金) 00:24:32 ID:
>>313
ZENSOR7なら「大に」なる、測定が正しく行えてない可能性が高い
またスピーカーやケーブルに問題がある可能性もある

まずフロントを「大」にして >>265 のテストトーンを聴いてみる
60Hzまでしっかり出てて40Hz以下も聞こえるならスピーカーは正常
特定の帯域だけ聞えなくなる又は大きくなるなら定在波の影響なので
スピーカーの位置変更や部屋に何らかの対策をしてみる

スピーカーが正常ならマイクをチェックして三脚で正しくセットし
自動音場補正をやり直してみる

315 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/21(金) 00:53:43 ID:

316 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/21(金) 16:07:03 ID:
>>313
もう売ったけどLX502だと704S2でも小判定だったからそんなもんだろうな
力感みなぎる鳴り方をするアンプだからサラウンドやサラウンドバックも良いスピーカーにしたほうが楽しめるよ

317 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/21(金) 17:06:10 ID:
SC-LX701/801/901のMCACC Proは従来と同じだと思うけど
SC-LX50Xや今のVSXに搭載してるMCACCは従来と違うのか?
SC-LX50Xや今のVSXは実質ONKYO製だからMCACCと言いつつ
実際はAccuEQベースで作られてる?機能もかなり減ってるし

ONKYO統合前のSC-LX59/79/89やVSA-1130/830に搭載していた
従来のMCACC Pro、Advanced MCACCはこんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=LLGtTCYdG30
https://www.youtube.com/watch?v=eyKkFVVIO-U

このMCACCならB&W 685や686でも80Hzがフラットに出てれば大になるよ

318 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/21(金) 18:22:45 ID:
うちのNR-1608とD-77NEで測定したら小判定受けたけど、これは正常なの?60hzまでは力強い音でなるけど50hzになった途端かなり小さくなるからダメなのかな?

319 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/21(金) 18:34:10 ID:
>>314
了解です

320 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/21(金) 18:52:46 ID:
>>316
なるほど

321 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/22(土) 02:36:44 ID:

322 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/22(土) 02:48:12 ID:
>>318
D-77NEはこんな感じ(メーカーのグラフなので実際にはこれより出ないだろう)
60Hzまで出てそこから落ちる、58Hz(-3dB)、50Hz(-6dB)、42Hz(-10dB)かな
https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d77ne/img/tech08.jpg

このタイプの30cmウーファーはしっかりしたアンプでドライブしないと
低域が出にくいからNR1608なら小になっても不思議ではない

まあ実際自動判定が「大」でも「小」でも殆どのスピーカーは20Hz(-3dB)も出ないので
映画で使うなら「小」にして低域が落ちる前にSWとクロスオーバーで繋ぎ
出力が落ちる帯域をSWで出力するか

「大」でスピーカーの低域はそのまま出力し、SWを「LFE+Main/ダブルバス/Plus」にして
スピーカーの低域が落ちる周波数以下をSWにも出力し低域を補うかで使う方が正しい音がでる

これくらい出るなら「大」でもいい
B&W 802 Diamond、31Hz(-3dB)、27Hz(-6dB)
https://www.soundandvision.com/images/1112bwdia.meas.jpg
Performa3 F208、34Hz(-3dB)、26Hz(-6dB)
https://www.soundandvision.com/images/114revel.meas.jpg

これくらいだと「大」で十分とは言えない
B&W CM10、49Hz(-3dB)、37Hz(-6dB)
https://www.soundandvision.com/images/114bwsp.meas.jpg
Silver 10、46Hz(-3dB)、36Hz(-6dB)
https://www.soundandvision.com/images/072314_Monito%20AudioSilver%2010_test.jpg
Zensor 5、53Hz(-3dB)、38Hz(-6dB)
https://www.soundandvision.com/images/815daliscar.meas.jpg

323 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/22(土) 07:03:30 ID:
>>322
詳細な説明ありがとうございます。

324 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/25(火) 01:05:08 ID:

325 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/25(火) 12:47:54 ID:
フロントがopticon1で、サラウンドとサラウンドバックはzensor pico、spektor1、fazon mikro、のうちのどれかにしたいんだが
fazon mikro以外は視聴したけど決め手がない
どれがいいとかありますか?

326 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/25(火) 13:26:57 ID:
同じOPTICON1が良いのは間違いない
環境にもよるがグレード下げた7.1chより同じスピーカーの5.1chのほうが良いかと
フロントはOPTICON2にしてサランウドは1にはできないのかな
センターはOPTICON VOKALにすれば音色の統一もできて間違いないかと
サブウーファーはSUB E12Fですね

327 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/25(火) 13:42:25 ID:
>>325
環境や目的が分からないので >>1 のテンプレでよろしく

328 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/26(水) 00:24:28 ID:

329 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/27(木) 00:14:43 ID:

330 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/27(木) 07:09:24 ID:
質問です。現在の5.1をアンプ買い換え+トップ2-4^_^で5.1.2か5.1.4を検討しています。
用途はPS4PRO、映画辺りなのですが、REGZAの58Z10Xは4K未対応で間違いないのでしょうか?テレビから買い換えになると予算が倍以上に…

331 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/27(木) 08:45:31 ID:
>>330
質問の意味が分からない、音声と映像は関係ない
ただ5.1.2や5.1.4のAtmos/DTS:XはメインがUHD BD
BDでも出てるが作品数は限られているので注意 >>27-28
なお配信の場合は4KのみAtmos対応でHDは非対応
PS4PROのゲームもAtmos非対応

332 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/27(木) 09:18:35 ID:
>>330
エスパー早く来てくれ!w

58Z10XはARCがHDMI1で、4K・HDR対応がHDMI3だから
PS4PROとUHDプレイヤーを4K対応アンプに繋ぎ、
アンプをHDMI3に繋げば問題なく4Kが楽しめるよ。

333 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/27(木) 10:21:13 ID:
331>>
332>>顔文字は完全に誤爆です。スルーしてください。DENONのAVR-X4500H辺りとUHDプレイヤーがあればテレビはそのままでいいということでしょうか?
HDMIの規格とARCとかわけわからなくなってきました。

334 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/27(木) 10:31:59 ID:
>>333
ARCが使えないからTVの音声をアンプ通して聴きたいなら
HDMIと別でTVからアンプに光で接続しないといけないけど、
PSとかプレイヤーの音声と映像は問題ない。

要は最近のTVより接続の利便性は落ちる。

335 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/27(木) 15:19:56 ID:
ゲーム機との接続におけるHDR信号入力対応
https://www.toshiba.co.jp/regza/support/hdr/index.html

ここに書いてあるように、 Z10XとJ10XはPS4Proと接続した場合、ゲームでの4KHDRは不可。
自分はJ10X持ちだったけど、この問題があったのでLGB7Pを買い増し、
AVアンプもDENON4400Hプラス外部アンプ追加で6.0.4chにした。

336 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/27(木) 20:53:11 ID:
335>>
それです。そこに書いてある事がイマイチわからなくて。
Z10Xは外部アンプ使ってもPS4PROは4Kに出来ないのはわかりますが、外部アンプ+UHD再生機も4K接続出来ないということであっていますか?

337 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/27(木) 21:02:33 ID:
一般的な映画のUHDBDなら4KHDRは楽しめる
PS4のHDRゲームなら2KHDRが楽しめる

338 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/28(金) 01:03:57 ID:
本気でテレビの音をよくしたい、本気でテレビの音に感動したい人に向けた
本気のステレオAVシステムプランの一例をご提案
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17209317

TEST : KEF R3
https://afdigitale.it/kef-r3-recensione/

339 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/28(金) 18:08:04 ID:
>>336
ありがとう。冬のボーナスでアンプ買い換え検討します

340 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/30(日) 00:33:55 ID:
Review : ELAC Debut 2.0
 (F5.2 / C5.2 / B5.2 / A4.2 / SUB 3010 の5.1.4で評価)
https://www.homecinemamagazine.nl/2018/09/review-elac-debut-2-0-betaalbare-dolby-atmos-speakers/

Review : Q Acoustics 3050i
https://www.hifi.nl/artikel/27097/Review-Q-Acoustics-3050i.html

341 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/09/30(日) 06:10:24 ID:
RX-A3060の外部アンプとして格安なのにAmazon.com(USA)で非常に評価の高い
Emotiva A-500を導入したので情報として記載します
※他スレにも話の流れで記載したのですが内容的には、ここが一番合っていると思い報告します
 マナー違反だった場合は済みません

・サイズやデザインはHPを参照して下さい
・前面のLED(5つ並んでいる部分)はオフできます
・12VトリガーでAVアンプと連動できます、outputもあるので端子が足りなくなることもありません
 ※トリガー用ケーブルも付属しています
・梱包は二重になっていて丁寧です

・音について
 素晴らしいです!!
 以前フロントを中華デジアンに替えた際は中高音の解像度小アップと
 引き替えにホワイトノイズに悩まされましたが
 これは全てのレンジで解像度と力強さが、あからさまに上がりました
 ※ホワイトノイズも皆無です
 流石に1万クラスのデジアンとは全く比較になりません

・問題点
 デジタルでは無いので熱くなると内蔵Fanが回るのですが無音状態では気になりました
 ※開けたら7cmのスリムタイプのファン(DC 12V 0.16A)が2台付いていました
  PC用の静音ファンに入れ替えようと考えています

 日本に正規代理店は無いので故障した際などは面倒なことになるでしょう
 また日本ではマイナーなので下取り等は微妙な結果になるかもしれません

上記の問題等もありますが、購入して大正解でした
ここまで綺麗な音になるとは思っていなかっただけに少し感動しています

ちなみにUSA amazonから購入し送料等は$49.29で2週間程で入手できました
長文失礼しました

342 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/01(月) 18:52:40 ID:
【予  算】 音質重視だが安いに越したことはない
【予定ch数】 5.1.2ch フロントバイアンプ
【使用用途】
 ・(2chステレオ音源) 音楽10% ハイレゾ
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画90%
【部屋環境】10畳、一戸建て専用防音室
【接続器機】4Kプロジェクター購入予定、4Kプレイヤー購入予定
【現在のシステム】ONKYO TX-SA805
スピーカー、D-508E、D-508C、D-508M、SL-D500
5.1chフロントバイアンプ
【相談内容】
現在5.1chですが、アトモスにしたいのでアンプを買い変えます。スピーカーはD-308Mを持っているので天井にくくりつけます。
今使っているSA805は、かなり音が良くグレードダウンはしたくありません。
ONKYO一筋なので出来ればONKYO、パイオニアでもいいかなという感じです。
TX-RZ820やSC-LX502は7chしかなくフロントバイアンプは出来ないことは分かりました。
となると候補はTX-RZ830、VSX-LX503、SC-LX701あたりかなと思います。
定価から考えるとLX701が良さそうでしょうか。LX801はコスパ的にどうなんだろうというのもあります。
SA805の後継はどのあたりの位置付けなんでしょうか。

プレイヤーのオススメはありますか?
パイオニアの今度出るUDP-LX500だとPQLSがあるのでアンプはLX701が良さそうです。
でもD-508というたいして高くもないスピーカーにこんな高級プレイヤー高級アンプは意味があるのでしょうか。
UB900で十分かな。今あるのは、パナのレコーダー、PS3、PS4です。

343 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/01(月) 19:04:11 ID:
>>342
701と801は音楽だと結構違いがわかるけど映画だとそれ程違いがわからないと思う
ただ将来的に7.1.2chにしたいときに701だと足りなくなるのでそこをどう思うかです
ONKYOとパイオニアは音作りの違いがあるので出来れば試聴した方がいいです
YAMAHA程ではないけど映画でも結構傾向が違います

344 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/01(月) 21:14:00 ID:
>>342
ONKYOとPIONEERとIntegra(ONKYO)の機種はこんな感じになっている
ラインより上3クラスは基本設計が同じ、ラインより下4クラスは基本設計が同じ
なお上と下では設計が全く異なり、PIONEERの場合は音場補正機能も全然違う

TX-RZ3100、SC-LX901、DRX-R1.1
TX-RZ1100、SC-LX801、DRX-7.1
TX-RZ920、SC-LX701
──────────────
TX-RZ830、VSX-LX503(VSX-LX503の定価が高いがこれは日本だけで海外ではTX-RZ830と同じ位)
TX-RZ730
TX-NR787、VSX-LX303
TX-NR686

ONKYOとPIONEERは基本設計が共通で上のクラスは旧PIONEER機がベース
DACやプリアンプ、電源トランス、自動音場補正、チューニングなどは異なる
下のクラスは旧ONKYO機がベースで、自動音場補正、チューニング、細かいパーツは異なるが
PIONEER機もかなりONKYOと同じになってる

Atmos/DTS:Xなら5.1.4と5.1.2ではかなり表現が違うので5.1.4を推奨する >>27-33
なおフロントバイアンプを使うとトップ2chの5.1.2か7.1.2しか出来ないし
映画メインでバイアンプなら一番重要なセンターをバイアンプした方が効果的
(この場合フロント・センターバイアンプモードとなり5.1chしか出来なくなるが)
SC-LX701/801の例(これ以外にも可能、詳しくはマニュアル参照)
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx701/detail/img/quality_img38.jpg

しかしバイアンプにするより1クラス上のAVアンプにした方が音は良いので
音を良くしたいならバイアンプにこだわるより上のクラスのAVアンプや
外部パワーアンプを使う、又はスピーカーのアップグレードを考えた方がいいだろう

TX-SA805からTX-RZ830でもデジタル部がかなり進化しているので結構良くなると思うが
バイアンプせずにSC-LX701で5.1.4や7.1.4にした方が音も音場も良いだろう
SC-LX801はミドルクラス以上 >>49 のスピーカーに買い替える予定があるならいいけど
そのスピーカーでは差額分の効果は出ないだろう、よってSC-LX701がおすすめ

345 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/01(月) 23:59:30 ID:
ありがとうございます
スピーカーは5.1.2よりは増やしたくありません。最初7.1chにしてたのを5.1chに変えたくらいで
部屋の中心にいるにはいいのですが大人数で見るには違和感が多すぎました
もっと広い部屋なら試してみたいですがスクリーンが大きいため部屋の後方で見てるのでスピーカーが集中しすぎてしまいます
やはりLX701が間違いなさそうですね
スピーカーは満足してるので変える予定はありません
正直クラシック等はいまいちな音しか出ませんが、なぜか映画になると素晴らしい音が出ます

346 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/02(火) 01:40:04 ID:
>>345
> スピーカーは5.1.2よりは増やしたくありません

まあ買った後でいくらでも試せるので是非やってみて欲しいが
Dolby Atmos/DTS:Xの場合5.1.2と5.1.4は全然違うよ

2.1は前方左右のステレオ、4.1chは前後左右のサラウンドで表現が全然違うのと同じで
5.1.2はトップが2chステレオ(ダウンミックス)、5.1.4はトップが4chサラウンド
つまりトップ2chでは前後が表現出来ず、スピーカーを設置した位置にだけ音が出る

例えばこのヘリコプターは
https://www.youtube.com/watch?v=7odY5c4BDnY
5.1.4でトップフロント/トップリアなら上空で自分の周りを360度グルグル旋回しているが
5.1.2でトップミドルだと真上を左右に行ったり来たりするだけになる

同様にこのシーンは主人公がしゃがんだり立ち上がったりで周りの音も上下するが
https://www.youtube.com/watch?v=Qfq6ffgL_Go
5.1.4だと前方左右/自分の左右/後方左右の音がそのまま上下するけど
5.1.2だと真上左右とフロント/サラウンドで上下する形になる

これの場合は
https://www.youtube.com/watch?v=rSDQdMzpNuM
5.1.4だと上空の真ん中から前方及び上空の後方から前方へ音が移動するけど
5.1.2だと真上で鳴ってるだけで音は移動しない

という感じで音場表現が全然違うのでトップ4chが基準になっている
https://www.dolby.com/jp/ja/guide/dolby-atmos-speaker-setup/index.html
設置が可能ならなるべく5.1.4にした方がいいよ

347 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/02(火) 07:24:16 ID:
>>346
と、過剰な期待して天井に4個付けるとガッカリする

348 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/02(火) 12:36:03 ID:
>>347
そう思うと、いつまで経ってもつけられない

349 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/02(火) 13:08:24 ID:
>>348
いやいや実体験だから

350 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/02(火) 15:01:33 ID:
ソコソコ低音出る天井スピーカーにしないと
良い音出ないぞ
リヤスピーカーでもショボいの設置すると
ボトミングするからな

351 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/02(火) 16:03:58 ID:
イネーブルドでもそこそこのatmos感は出るよ

352 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/02(火) 17:16:30 ID:
これらでかなり違いがでる
トップスピーカーの設置状況(角度、高さ、向き、フロア5/7chとの位置関係)
トップスピーカーの音質(どんな音も割り振る、環境音/効果音/音楽/セリフ)
トップスピーカーの低域がどの程度出るか(ソースは20Hz~、爆発音/雷鳴/エンジン音/ドラム)
Atmos/DTS:Xソフトのサウンド設計(方針、オブジェクトの使用頻度/効果/テクニック)

まあ一瞬で分かるギミック的な使い方より、アンビエントなどでよりリアルに音場を作るとか
包括感のあるBGMで盛り上げるとかそういう使い方が多い

実際トップスピーカーが上手く機能していると、映画を観てる時に鳴ってるのか鳴ってないのか
今どのchが鳴ってるのか分からないけど、オブジェクトレンダリングをOFFにしてみたり
トップを4chから2chに減らして比較すると、その違いや有効性がよく分かる

353 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/02(火) 18:33:15 ID:
>>345
専用部屋で爆音もだせる環境なのにどうして5.1に戻したの?
サラウンドSPと試聴位置が近すぎるとか?

354 342 2018/10/02(火) 20:15:16 ID:
7.1chにするとバックのスピーカーはまだ良いのですが、サラウンドのスピーカーがほぼ真横に来ます
友達や家族なんかで4人とかになると端の人はスピーカーが耳のすぐ隣という状況になるわけです、とてもうるさいです、映画を楽しめる状況ではありません
5.1chにして部屋の後ろの角に天井から吊したらすごく快適になりました、7.1chにはしたくありません

5.1.4chはまだ可能性はあります
ただ、トップミドルなら部屋に梁が出てるのでネジで固定するだけで簡単に付くのですが、4つとなると難易度がかなり上がります
梁の所をトップフロントにして、トップリアはサランウドスピーカーとほぼ同じ位置に付くことになります
こんな接近したところにスピーカーが2つあってはたして効果があるのか
5.1.2chのサランウドスピーカーは5.1.4chのトップリアの代わりにはならないのでしょうか?下スピーカー判定なので上成分の音は出さないということですか?
上空のヘリにしても上が2chだとしてもフロントとサラウンドがあるわけなので前後も表現出来そうな気もしますが上と下は完全分離ということなんですかね

サラウンドは耳の高さにするのがベストだとは思いますが丁度ドアがあるので床置きはできません
5.1.2chといいながら、3.1.4chのような配置になっています
ということは前後も上下の表現もおかしなことになりそうな残念なことになりそうです

将来はどうなるか分かりませんが今のところ見ている99%は5.1chの映画ですし
ヘリが出てくる映画もそんなには見ません、宇宙系は見ますけど
上からも音が鳴って包まれた感じになればいいかなと単純に考えていましたのでそこまで本格的なのは求めていませんでした

トップスピーカーはD-308Mで低音は出るといえば出ますし、出ないといえば出ません
天井からそんなに爆音が鳴るものなんですか?まだ体験したことないのでどの程度必要性があるのか分かりません

355 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/02(火) 20:19:39 ID:
>>342
昔D508MをLX502のサラウンドで使ったことがあるんですが、パイオニアのアンプにこのスピーカーはあんまり合わないかもしれません
ONKYOの機種だと私は昔SA605をもっていましたが、ここは基本的にはステレオ2chのクオリティを重視した音作りをしているメーカーです
しかしパイオニアのアンプは全チャンネル同一クオリティが基本思想でサラウンドやサラウンドバックも力感漲るような鳴り方をするので、
繊細さやクリアさが売りのスピーカーよりトールボーイのほうが向いているように感じたんですね
LX701を使うなら、サラウンドにもD508Eを用意できればかなりすごい音になると思いますが

ちなみにヤマハはパイオニアやONKYOと比較するとセンタースピーカーが重視されているように感じます
他のチャンネルは音が軽いため音質についていろいろ言われがちではありますね

356 342 2018/10/02(火) 21:21:32 ID:
D-508Eはヤフオクでも良く見るので入手することは簡単ですが、ドア部分なのでじゃまです
パイオニアの設置例を見る限りではトールボーイ推奨みたいですね
でもD-508Mも低音が出るかくらいの問題でたいして音色に違いがあるとは思いません
サブウーファー端子が2つあるのでSL-D500をもう1台入手したほうがすごそうですが
サブウーファー2台というのはどうなんでしょうか

357 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/02(火) 22:54:25 ID:
>>354
>>27-33 をじっくり読んでみるといい、改訂版はこれ↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/32-37

ドルビーアトモスホームシアター 設置ガイドライン
https://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines.pdf

> 5.1.2chのサランウドスピーカーは5.1.4chのトップリアの代わりにはならないのでしょうか?

トップスピーカーはフロントの縦ラインに設置、2組なら前後等角度が基本
http://i.imgur.com/zeBvks0.jpg
http://i.imgur.com/suPTB7u.jpg

5.1.2はフロント/センター/サラウンド SW . トップミドル(代用でフロントハイト/トップフロントも可能)
5.1.4はフロント/センター/サラウンド SW . トップフロント/トップリア(代用でフロントハイト/リアハイトも可能)

> 上空のヘリにしても上が2chだとしてもフロントとサラウンドがあるわけなので前後も表現出来そうな気もしますが

これは制作者が入力したパラメータで変わってくる
https://www.youtube.com/watch?v=WZ7hirFv-WI
https://www.youtube.com/watch?v=hXCENvc8QZM
Zが100%(一番上)の場合はトップスピーカーのみにレンダリングされるためフロント/サラウンドは使われない
Zが50%など(中間)の場合はトップスピーカーとフロント/センター/サラウンドを使い音が定位する

> 丁度ドアがあるので床置きはできません

ドアの上に壁掛けとかは?こういう感じでトップと30cmぐらい高低差があれば表現は可能
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1115139.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=42117&row=5

> 天井からそんなに爆音が鳴るものなんですか

45Hz~(-6dB)のトップだけど、シーンによっては低音もガンガン出るし爆音も出るよ

> サブウーファー2台というのはどうなんでしょうか

主な目的は低音の定位や定在波によるムラの改善
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/10/37060.html
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html
https://www.svsound.com/blogs/svs/75040195-why-go-dual

358 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/02(火) 23:17:19 ID:
アトモスでマトリックスリローデッドの最初の
セリフを聴くと分かりやすいよね
空中で四方八方で喋ってる感じが

359 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/02(火) 23:26:06 ID:
>>354
参考
https://www.flickr.com/photos/154858454@N03/44804682582/
https://www.flickr.com/photos/154858454@N03/44804682842/

補足しておくと複数人を想定したシアタールームを作る場合
サラウンドやサラウンドバックを耳の高さにすると隣の人でブロックされるため
壁掛けでじゃまにならない高さに設置する事が多い

360 342 2018/10/02(火) 23:59:39 ID:
サブウーファー2台は良さそうな気がしますね
サラウンドはこれくらいなら下げることはできます
トップスピーカーのフロントとリアは高さを揃えないとまずいですか?
下向きのほうがいいですよね

361 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/03(水) 00:04:58 ID:

362 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/03(水) 00:40:25 ID:
>>360
> トップスピーカーのフロントとリアは高さを揃えないとまずいですか?

別にいいんじゃない、多少影響はあるだろうけどダメという訳ではない

http://i.imgur.com/OkekkaN.jpg
フロントLとセンターとフロントRで前方左右どこかに音を定位させる
フロントLとサラウンドLで左の前後どこかに音を定位させる
トップフロントLとトップリアLで左上の前後どこかに音を定位させる
フロントLとトップフロントLで左前の上下どこかに音を定位させる
サラウンドLとトップリアLで左後ろの上下どこかに音を定位させる
といった感じを複数組み合わせてサラウンドを作っている

> 下向きのほうがいいですよね

Dolbyのガイドではトップスピーカーは真下に向けるとなっているが
これは45度ずれても音のバランスが崩れないスピーカーを前提としているので
一般的なスピーカーならブラケットを使い視聴位置に向けた方が良い

スピーカー正面から45度横や上下にズレれば高域が落ちたり音のバランスがおかしくなる
フロントを内振りにしたり、サラウンドを自分に向けたり、センターを上向きにしたり
サラウンドが壁掛けなら視聴位置に向けてブラケットで調整するのと同じ

363 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/03(水) 07:56:29 ID:
AtomsやDTS:XよりもAuro3Dの方がスピーカー配置が楽そうに見えるのは気のせいですか?
トップにイクリプスのTD307MK2Aを2~4つ使おうかと思っていましたが、トップスピーカーとしては貧弱すぎますか?

364 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/03(水) 12:06:58 ID:
>>363
Auro-3Dはフロアの各スピーカーの上にハイトスピーカーを設置する方式で
主に反射音や残響を表現することを目的として開発されている
対してAtmos/DTS:Xは音素材そのものを半球状空間に配置することを目的としている

Auro-3DはSony Picturesが欧州で数本Atmosの代わりに出してるが
映画ソフトは殆どなくあっても音楽ソフトがメイン
https://surround-sound.info/auro-3d/titel/
その配置でAtmos/DTS:Xソフトを再生しても本来の音場は得られない

TD307MK2Aは貧弱だねTD508MK3ならまだいいけど
Dolby PLIIz/DTS Neo:X時代なら逆相から作ったどうでも良い音が出てたので
適当な音質で小さくて低音の出ないスピーカーでもよかった

しかしAtmos/DTS:Xはフロント・サラウンドで出力してる音をそのままトップに出力するので
フロントと同等は無理だけどサラウンドと同等が望ましい >>221

もちろん低域が全然出ないスピーカーでも成立するけど(イネーブルドも低域はカットしている)
ある程度低域の出るスピーカーを使った場合とは作られる音場が違う

なおSONYの試聴室はB&W Matrix 805を天吊りするという荒技を使ってる
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/05/24/review_180524_sonyroom09.jpg
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/05/24/review_180524_sonyroom10.jpg

365 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/04(木) 00:16:15 ID:

366 342 2018/10/04(木) 00:28:01 ID:
アトモスのスピーカー設置は難しいですね
部屋の中心で聴くのならうまくいきそうですが
プロジェクターでギリギリの大きいサイズにして部屋の後方で見てるので
トップ4つの角度がとれず、やはりスピーカー同士が近くなってしまいます
5.2.2chが見た目にも一番きれいに収まりそうです
でもトップリアを無理やりつけたほうがいいのか、悩みますね
体験談を持っている方とかいませんか

しかし、アトモス設置しましたみたいな画像を見ると、サラウンドスピーカーを天井吊りしてる人がすごく多いですね
部屋のスペースの問題もありますが、昔からの慣例というか天井から吊ることが多かったのが、アトモスでもそのままって感じですね
リビングシアターだとフロント、センターまで天吊りしてる人もいます
アトモスの説明を見た所、アトモスは上下の表現もけっこう入っているので制作者ががんばっても上下が表現出来てない環境の人がすごく多いということですね
分かった上で出来ない人はともかく、これから組む人は勉強が必要ですね

367 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/04(木) 01:57:58 ID:
なんか知ったかが一人紛れ込んでるみたいだなw
YoutubeのAtmosデモを貼ってる奴の事だがw
YoutubeはAtmosに対応してないから2ch再生になる
この2ch音声をドルビーサラウンドで再生してるだけというのも気づかないほどのクソ耳

368 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/04(木) 02:33:27 ID:
>>367
意味も理解できないバカか?音源は当然Atmosでの話だろ
https://www.demo-world.eu/2015/11/30/dolby-atmos-blu-ray-demo-disc-sep-2015/

369 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/04(木) 10:04:47 ID:
>>368
知ったかのクソリンク貼り荒らしキチガイは出て行ってくれないか
迷惑極まりない

370 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/04(木) 10:13:53 ID:
とても参考になるリンクばかりだと思うが何がクソなのか解説を頼む
YouTubeが2ch音源なのは常識だと思うがYouTubeのデモってどれのこと?

371 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/04(木) 10:24:56 ID:
まあ糞とだけ言うだけなら馬鹿でもできるからなぁ

372 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/04(木) 10:55:45 ID:
この知ったかコピペ厨いつから居着いてんの?
はっきりいってコイツ気持ちわりーんだけど
こっちはユーザーの生の感想知りたくて2ちゃんみてるのに、
キチガイのようにコピペ連投しやがってウザくてしょうがねーよ

373 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/04(木) 11:04:54 ID:
>>370
> ID:Q3Z9KDUp0
このkzコピペ厨の書き込みを見ろ

>>372
かなり昔からいるよ
クソにもならん知ったか長文や誰も聞いてない海外の商品紹介とか、アホみたいなグラフの写真とか貼ってるのは全部コイツ

374 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/04(木) 11:40:51 ID:
人を貶める、罵声を浴びせる為にここに来るやつは
住人が知識や見地を広げられると困るから必死だなw

375 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/04(木) 12:13:27 ID:
そんなのは必要な情報だけとればいいだろ
しっかたと言うのなら、どの部分が間違ってるとか書いてもらわないと何の参考にもならないよ

376 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/05(金) 00:25:56 ID:

377 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/05(金) 06:33:41 ID:
>>364
ありがとうございます。TD307を4つつけるなら見た目や安全面も考えて敷居はそれ程高くないけれど、ブックシェルフ型のサラウンドを4つというのは絵的にも安全面的にもちょっと厳しいかな。
キャットウォーク兼タワーの拡張ついでにトップスピーカーつけてしまおう、というのが最初の構想だったので天井裏の補強から自分で全てやるとなると手間を考えると軽いスピーカーで妥協してしまいそうです

378 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/05(金) 09:48:30 ID:
>>366
YAMAHA マイクスタンドアダプター BMS- 10A
K&M ワンタッチストレートスタンド 26085B

私はこの2つを組み合わせて使ってます
ハイトスピーカーはONKYO パイオニアはフロントスピーカーの1m以上の真上に設置
ヤマハはフロントスピーカー外側高さ1.8m以上が推奨位置ですがこれなら条件を満たせるので
スピーカーは私はD109XMを使ってますがNS-B210でもネジ山は合うようです

379 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/05(金) 13:41:51 ID:
>>366
Sur/SBは壁掛け、TF/TRは天吊り、DENON ASG-10を使い視聴位置に向ける
Sur 110°/1.7m、SB 150°/1.7m、TF 55°/2.2m、TR 115°/2.2m(mはツイーターの高さ)
この条件だけど上手くいってるよ、まあ理想的な表現にはもっと高低差が必要だけど

Surを100~120°でドアの上や横にブラケットで壁掛け、トップも同様にブラケットで
TRは天井の後端から天吊り、又は壁の一番上に90+10~25°?、TFは45°前後に付ける

イメージ的にはこんな感じかな、トップは天吊りに、サラウンドがドアの上ならもっと高くなるが
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170125/f89845023b6134ac371701f06907dc7b.jpg

380 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/06(土) 00:40:36 ID:
ELAC Line 400の後継機「VELA 400.2」シリーズを11月より発売
残念ながらセンターの発売予定は無し
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1146389.html
https://www.phileweb.com/news/audio/201810/05/20226.html
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17211137

ELAC VELAシリーズ
https://www.elac.com/series/vela-series-2/

<フロアスタンディング>
VELA FS 407 (¥660,000/組)、2.5Way、15cm×2、30Hz~50kHz、19.1kg

<ブックフェルフ>
VELA BS 403 (¥330,000/組)、2Way、15cm、41Hz~50kHz、7.1kg

現在のところ日本での販売予定が無いモデル
VELA FS 409、3.5Way、18cm×2+15cm、28Hz~50kHz、32.1kg
VELA CC 401、2.5Way、15cm×2、32Hz~50kHz、11.8kg

381 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/06(土) 00:40:59 ID:

382 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/08(月) 21:11:10 ID:
今現在、BASE-V50のアンプ(NR-365)と付属のSW
フロント D-309E
センター D-309C
サラウンドD-309M
5.1chで使用しています。
将来的に4kにするのですが、おすすめありますか?
買い替えたいのは、SWとアンプです。
自分的には、ヤマハのアンプとSWで連動でいいと、思ったのですが。

383 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/08(月) 21:22:22 ID:
>>382
>>1 のテンプレで書こう、予算・用途・今後の目標でいろいろ変わる
参考 >>8 >>20 >>42-54

384 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/08(月) 21:29:55 ID:
【予  算】気にしてない
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 ゲーム10% 映画60% 音楽30%
【部屋環境】約 12畳、視聴距離 2.5m、一戸建て
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
onkyo BASE-V50のアンプ(NR-365)と付属のSW
onkyo フロント D-309E センター D-309C  サラウンドD-309M
サラウンド天吊り
5.1chで使用しています。
【相談内容】
アンプとSWを、買い換えて4k対応にして音場もグレードアップをしたい。

385 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/08(月) 21:39:10 ID:
【予  算】気にしてないけど、D-309シリーズに見合うもの
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 ゲーム10% 映画60% 音楽30%
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約 12畳、視聴距離 2.5m、一戸建て
【接続器機】TV PS4 クロームキャスト
【現在のシステム】
onkyo BASE-V50のアンプ(NR-365)と付属のSW
onkyo フロント D-309E センター D-309C  サラウンドD-309M
サラウンド天吊り
5.1chで使用しています。
【相談内容】
アンプとSWを、買い換えて4k対応にして音場もグレードアップをしたい
フロントバイアンプにも、興味あり。
初心者ですが、よろしくお願いします。

386 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/08(月) 21:54:36 ID:
>>385
SWはBronze W10、映画も音楽もいけるパッシブラジエーターで12Vトリガー対応
AVアンプは5.1.2chでいいならRX-A770
5.1.4や7.1.4を考えるならAVR-X4400H、TX-RZ830、SC-LX701など
D-309的にはAVR-X1400Hでも十分だけど12Vトリガーが欲しいならRX-A770が一番安い

387 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/08(月) 23:21:12 ID:
>>385
SWに関して言えば映画を重視するのならバスレフをお勧めします
NS-SW300か500のBASSモードをMUSICで使うのはお勧め
密閉式はタイトなので音楽には非常に良いですが映画には向きませんよ

388 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/09(火) 01:47:04 ID:

389 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/09(火) 06:54:41 ID:
■相談テンプレート
【予  算】 100万円
【予定ch数】 5.1.4又は7.1.4ch
【使用用途】 (2chステレオ音源) TV10%、音楽 20%・(5.1/7.1ch音源) 映画70%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約 7.5畳、視聴距離 2.5m、一戸建て
【接続器機】予定 プロジェクター sony VW555、スクリーン イーストン110インチサウンドスクリーン、UHDBlu-rayレコーダー
【現在のシステム】0から
【相談内容】新築でシアタールームを検討中です。映画鑑賞メインでatmos・DTS:Xを堪能できる構成にしたいです。
今のところAVアンプをDENON X6500、スピーカーをYAMAHA NS-700シリーズで考えているのですが、アドバイスをお願いします。

390 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/09(火) 10:24:22 ID:
>>389
アンプ↓スピーカー↑
具体例
アンプ DENON X4400 ONKYO rz830等
スピーカー モニターオーディオ bronzeシリーズ等
5.2.4 chおすすめ

391 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/09(火) 12:06:36 ID:
>>389
7.5畳、視聴位置2.5mだとサラウンドバックが近すぎるので無しの5.1.4、トップは45/135°に設置
https://i.imgur.com/VRDxVv0.jpg
https://i.imgur.com/suPTB7u.jpg

AVアンプよりスピーカーの方が重要なので >>47-54 のアッパーエントリー以上で考える
その広さだとブックシェルフ+スタンドが良い >>42-44
映画ならセンターが重要、なるべく低域が出てしっかりしたシリーズで考える >>39-41 >>7

スピーカーはそれぞれ音が全然違うので試聴して気に入った物を選ぶ
このクラスで満足ならこれでもいいが、数年後上位品が欲しくなる可能性が高い

Q350 / Q650c / Q150
685 S2/ HTM61 S2 / 686 S2
Uni-Fi BS U5 Slim / CC U5 Slim / BS U5 Slim

予算的にはこのクラスの方が後悔しないだろう
シリーズで全てを揃えるのが厳しいならサラウンドを1クラス落とすのもあり
なお下記スピーカーサイズと耳の高さに合わせたスピーカースタンドを買う >>23

Opticon 2 / Opticon Vokal / Opticon 1
Silver 100 / Silver C350 / Silver 50
Aria 906 / Aria CC900 / Aria 906(Chorus 706)
R300 / R600c / R100(Q150)
706 S2 / HTM71 S2 / 707S2(686 S2)
Gold 100 / Gold C350 / Gold 50(Silver 50)

トップスピーカーはなるべく低域が出た方がいいので
Bronze1、686 S2、Opticon1などブラケット対応の物を2ペアと対応ブラケット

SWは30cm密閉のELAC SUB 2050、Silver W12、音質は落ちるがKube12bでもOK

AVアンプはSC-LX701、RX-A2070/2080、AVR-X4400H/4500H
音楽の質を上げるならAVR-X6400H/6500H、SC-LX801、RX-A3070でもいいけど
予算はAVアンプよりスピーカー優先に使った方がパフォーマンスは良い

392 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/09(火) 12:45:57 ID:
>>389
皆さんも指摘していますが、コストはスピーカーを優先すべきでしょう
ただ映画主体なのでブックシェルフにこだわる必要は無いかも知れません
部屋の大きさを考えると定位性等は損なわれるかも知れませんが
トールボーイの量感は映画に迫力を与えます
安い買い物では無いので納得いくまで色々と試聴してみて下さい
ちょっと大きいですがNS-F901,NS-C901も良いですよ

393 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/09(火) 13:03:59 ID:
>>390-392
ありがとうございます!
アンプよりスピーカー重視で再検討してみます。

ちなみに田舎住みでなかなか視聴できる機会が無いのですが、明日数時間だけ東京で時間があるので、一軒だけ視聴しに行くとしたなら、やはりAVAC本店でしょうかね?

394 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/09(火) 15:41:55 ID:
>>386-387
ありがとうございます。
AVアンプは、5.12chだと設置可能なので、提案されたものから、選んでみます。
SWはバスレフの方が好みな気がするので、SL-D501 - OnkyoでUSB連動タップで
済まそうとしているのですが、、、
12Vトリガー無視しても、おすすめはBronze W10になりますか?

395 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/09(火) 17:47:50 ID:
予算100万で0から組むって最高に楽しいだろうなぁ。
俺も累計すると100万ちょっと超えたくらいだけど、
予算の問題じゃなくもう同じ楽しみは味わえないよ。

>>394
モニターオーディオのSWは質はいいけど割高に思うからやめた方がいいんじゃないかなぁ。
映画メインで今のフロントなら3万で買えるNS-SW500がいいと思う。
SWの予算をできるだけ削るならSL-D501より1.5万のSA-CS9がおすすめ。

396 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/09(火) 17:53:16 ID:
>>394
どの程度の質や低域を求めるかによる >>53-54 >>20 >>45
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html

バスレフ型はポート出力分で拡張するので簡単に低域が伸ばせる
反面音が単調気味で精細な表現が苦手、レスポンスもあまり良くないので緩い音になりがち
なお狭い部屋やSW周りに空間が取れないとブーミーやモヤッとした音になる

密閉型は音が精細で反応が速くキレのある音になる
反面ユニットのみの出力なので低域の出力レベルが直ぐ落ちてしまう
映画での迫力を求めるなら大口径・高ストロークが必要なため高価になってしまう
なおバスレフ音の広がりを考えなくて良いので狭い部屋でもコントロールが効く

パッシブラジエーターはバスレフで使うポートの代わりにドロンコーンを使う
これによりバスレフ型と比較して単調気味な音やポートノイズを解消しつつ低域の拡張も可能

SL-D501は20cmなのがネック、一般的に映画なら25cm(SA-CS9、NS-SW300/500/700、Stage SUB A100Pなど)
30cm(DALI SUB E-12F)が望ましい、パッシブラジエーターはBronze W10、Debut SUB 3010

Bronze W10の底面
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/YLLao8CCJnvjkHuW9efXw3-650-80.jpg
Debut SUB 3010の内部
https://elac-content.s3.amazonaws.com/uploads/2018/02/SUB3010-Gallery-3-750x579.jpg

SWの連動は12Vトリガーが一番便利だが、オートスタンバイ機能があれば
SWに音が入力されれば自動的にONになり一定時間入力がなければOFFになる
但し小音量使用では上手く動作しない場合もあるのでこの機能をON/OFF出来る機種が望ましい
オートスタンバイOFFで連動させるなら連動タップを使う

397 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/09(火) 17:59:44 ID:
>>395
ありがとうございます
SWは、NS-SW700も考えているのですが、金額言わなければ、NS-SW700の方でしょうか?

398 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/09(火) 18:06:04 ID:
???「そこでバックロードホーンですよ」

399 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/09(火) 18:44:30 ID:
どこの長岡御大だよw
まあ、自作するなら費用対効果は良いので、バックロードホーンの音が嫌いじゃないなら試してみて欲しいけどね

400 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/09(火) 19:12:00 ID:
>>397
なるべく同じシリーズでそろえたほうが間違いはないよ

401 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/09(火) 19:54:47 ID:
394です。
RX-A780 NS-SW500
を、ポチりました。

402 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/09(火) 21:26:38 ID:
>>393
1店じゃだめ
まずはダイナミックオーディオいってハイエンド聴くべし
B&Wとジャーマンフィジクスだけでいいから
それからアバックで海外メーカー20万前後をひと通り流して音の傾向を掴んで、
最後にヨドバシあたりでYAMAHAのB750を3本、B500を2本注文すればOK
やっぱある程度上の音も知っておかないと経験値あがらないからね
念のため8畳に11本も入れたら1本/1畳を越えるから、その点も忘れないように
サブウーハーはなに買っても大丈夫、広くないからw

403 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/10(水) 00:36:37 ID:
ハイエンドだけど参考に
ストームオーディオのAVプリ「ISP 3D.16 ELITE」を
サウンドデザイナーさんのホームシアターに持ち込んでみた。(前)
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17210387

TEST : Elac Debut 2.0 B5.2
http://www.areadvd.de/tests/test-regallautsprecher-elac-debut-2-0-b5-2-preis-leistungs-tipp-aus-kiel/

Yamaha RX-A1080 review
https://www.whathifi.com/reviews/yamaha-rx-a1080

404 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/11(木) 00:21:57 ID:

405 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/12(金) 00:32:42 ID:

406 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/12(金) 20:53:23 ID:
【予  算】アンプのみ5万前後~Max10万円
【予定ch数】 4.1ch
【使用用途】
 ・(2chステレオ音源) 音楽 30%、ゲーム 10%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、ゲーム 10% 
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない

【部屋環境】約 8畳、視聴距離1.5m、一戸建て

【接続器機】確定 PS4、PCorDLNA

【現在のシステム】
アンプ:パイオニアSC-LX59
フロント:B&W CM5S2
サブ:KEF R400b
リア:ONKYO D-108M

【相談内容】
アンプSC-KX59が故障したので買い替え検討中です(サブウーファー出力が出なくなりました)
現在のアンプ購入当初はリアの交換含め徐々にスピーカーを増やそうと考えていましたが、結局現在の4.1chで運用しています。
特に不満もないのでスピーカー構成は変更予定ありません。
現在フロントはバイアンプ接続しているので7.1chアンプ希望です。

アンプに関して、PS4で映画やゲームをする分には特に不満がありませんでしたが、LAN経由やUSBで音楽を聴く際に操作性が悪く、その点が不満でした。
よって、操作性の良い、できればスマホ(アンドロイド)で操作ができる機種希望です


よろしくお願いします。

407 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/12(金) 21:23:06 ID:
>>406
マランツNR1609

408 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/13(土) 09:43:24 ID:
>>406
> サブウーファー出力が出なくなりました

コンセント抜きとか初期化やってみた?ダメなら故障だろうけど

SC-LX59使ってるが音楽は聴かないので操作性は良く分からない
音的にはSC-LX701が一番良いと思う、スマホからはこれが使える
https://jp.pioneer-audiovisual.com/product/soft/aapp_remoteapp/jp.html

他の候補として同クラスのRX-A2070(DACはES9006ASでランクダウン)
ちょい下のAVR-X4400Hかな、これより下のクラスは以前使ってたが
音質はかなり落ちてしまうのでおすすめしない

409 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/13(土) 11:09:34 ID:
>>407
>>408
ご意見ありがとうごさいます。
本日電気屋にいくので、教えていただいた機種中心に実機確認したいと思います

410 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/13(土) 11:11:18 ID:
>>406
価格10万円代なら
ヤマハ AVENTAGE RX-A1070 ヤマハはmusic castを使ってスマホから操作できる
DENON AVR-X4400H デノンはHEOSからスマホ操作。Amazon music、AirPlay 2に対応してる

・音楽アプリに多く対応してるのがデノン。ネットワークの充実度ならヤマハ
・映画見るなら、デノン、音楽聞くならヤマハかな。
・PS4のを使った、PC経由の配信なら、AVENTAGE RX-A1070がオススメ。

オンキョウ、パイオニアは会社が倒産寸前だから、来年はAVアンプ発売できるのかな?

411 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/13(土) 13:47:40 ID:
倒産はしないでしょ
その書き込みは風説の流布っていう犯罪だよ

412 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/13(土) 18:56:26 ID:
倒産かどうかは別にしてもパイオニアの経営が相当厳しいことは事実

413 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/13(土) 19:12:37 ID:
>>409
ヤマハは風呂釜サラウンドだからオススメはしない
B&WのCM5を活かした音質なら圧倒的にマランツにした方がいい

414 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/13(土) 19:55:17 ID:
>>412
経営は厳しいがDTSが助け船を出したのでしばらくは大丈夫だろう
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1141350.html

>>413
マランツは日本だとSR8012しか選択肢がないからね
同クラスのSR7012、その下のSR6012、SR5012が売ってないから…

415 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/13(土) 20:07:07 ID:
一応パイの中の人は、来年にはLX901後継機出したいとは言っていたよ
DTSが手を出したことを考えると、IMAX Enhanced対応してくるかねぇ?

416 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/13(土) 21:54:29 ID:
>>406
YAMAHAのRX-A1070でいいんじゃない?モデルチェンジ後でかなり安いし
何気にBluetooth送信機能があるから便利だしMusicCastもそれなりに使えるし
ただ、リモコンがしょぼいけどMusicCastに慣れるとリモコン使わないからセーフ

417 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/14(日) 00:14:40 ID:

418 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/14(日) 00:25:38 ID:
現在ヤマハA1070使ってますが、音楽を2chで聞いてて物足りなくなったのでプリ接続出来るプリメインアンプを模索中です

そこで以下の条件に当てはまるおススメのアンプってありますかね?
結構色々探したんですがピンとくるのが無くて、、
教えてエロい人
・Airplay対応(出来ればAvアンプ経由じゃなくプリメインから直接音出したい)
・6-8Ωで100w以上
・12vトリガー接続あり
・PC用に光デジタル接続したい

419 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/14(日) 01:41:19 ID:
>>418
プリメインアンプは基本的にアナログのRCA入力で、プリアンプ+パワーアンプの構造
AVアンプのフロントと共有するならパワーアンプ・ダイレクトINが必要

なお12Vトリガー対応機種は非常に少ない、単体パワーアンプならあるけど
6-8Ωで100W以上は必要?高出力が欲しいならパワーアンプを別に考えた方がいいかも

ネットワーク再生にはネットワーク再生機能が必要、その再生機能をどうするか
ネットワークプレーヤー(DAC内蔵、光/同軸出力 or RCA出力)

またデジタルソースの再生にはDACが必要、そのDACをどうするか
DAC(光/同軸/USB入力→RCA出力)

これらをプリメインアンプに繋いで使うか
上記機能どちらか又は両方を内蔵したプリメインアンプを使うか

全部入りで探すのは難しいだろう

420 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/14(日) 03:20:20 ID:
オンキョーのTX-NR686ですが

ネットで調べても評価などがさっぱりないのですが
実際のところ性能等 値段相応なんでしょうか?

421 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/14(日) 03:58:35 ID:
>>420
>>26
AVR-X2500H、NR1609、RX-A780と同クラス

なぜか今年のモデルは実売価格が高止まりしているが
例年はこんな感じで価格が下がるので今の価格は高すぎる
http://kakaku.com/item/K0000959220/pricehistory/
http://kakaku.com/item/K0000867497/pricehistory/
上位のTX-RZ820はこんな感じ
http://kakaku.com/item/K0000959407/pricehistory/

TX-NR686レビュー
https://www.whathifi.com/onkyo/tx-nr686/review
http://audiovision.de/onkyo-tx-nr686-test/
https://www.hfc.com.pl/test/3314,onkyo-tx-nr686.html

422 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/14(日) 13:46:19 ID:
>>419
やっぱ全部条件満たすのはないですよね~
どれか捨てて候補を探すかパワーアンプを探してみます

423 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/14(日) 15:00:18 ID:
う?

424 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/14(日) 15:29:47 ID:
>>422
RX-A1070なら5万円台のプリメインアンプに替えても音は十分良くなる
まあ使ってるスピーカーにもよるがブックシェルフなら
スピーカーと同額から7掛けぐらいのプリメインで考えるのが無難

例えば15~20万のブックシェルフならプリメインアンプA-S1100
AVアンプのプロントプリアウトをMAIN IN接続、12Vトリガーを接続

ネットワークプレーヤーはN-70AEやN-50AEでAirPlayなどの再生
PCからUSB/光/同軸デジタルで接続、これを内蔵DAC(ES9016S)で
アナログ変換しRCAでしA-S1100に接続

なおプリメインの電源連動なら連動タップを使う方法もあるよ
DACの音質を上げたいなら単体USB-DACにする方法もある

425 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/15(月) 16:13:44 ID:
AVENTAGE RX-A880使っていて、5.1chで使用しています。
そこからドルビーアトモスをフロントだけで使用するので、できるのはわかるのですが
リアドルビーアトモスは、設置場所がない。
背面スピーカー端子の接続あまってるから、フロントバイアンプもできそうだと思い
ヤマハに問い合わせたら、どちらかにしてくださって、、、あっさり言われたけど本当なの?
説明書みても、その例はなかったけど、

426 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/15(月) 17:30:19 ID:
>>425
> ドルビーアトモスをフロントだけで使用するので、できるのはわかるのですが
> リアドルビーアトモスは、設置場所がない。

どういうこと?Dolby Atmosは必ずトップスピーカーが必要

RX-A880はプリ7.2ch/パワー7chなので5.1.2が最大のシステム
(フロント、センター、サラウンド) . (SW) . (トップミドル)
トップミドルの代用としてトップフロント/フロントハイト/イネーブルドが使える
5.1.2ならパワーアンプは7ch使っているのでバイアンプは不可能

そもそも用意されたパワーアンプ設定として、7.1/5.1.2か5.1(フロントバイアンプ)の
選択肢しかないので、フロントバイアンプが使えるのは5.1ch構成のみ
最低構成の3.1.2でもパワーアンプ設定は7.1/5.1.2を使うのでバイアンプは出来ない

どのchを、どのパワーアンプに出力し、どのスピーカー端子を使うかは
AVアンプの仕様で最初から決められている

427 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/15(月) 17:39:42 ID:
>>425
再確認しました。
説明わかりやすくて、ありがとうございます。
5.1.2CHバイアンプなしで使用します。

428 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/17(水) 00:23:19 ID:

429 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/18(木) 00:31:36 ID:

430 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/19(金) 00:20:48 ID:

431 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/20(土) 00:57:44 ID:

432 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/23(火) 00:43:02 ID:
NetflixのDolby Atmos配信リスト(オリジナル作品がメインで現在29本)
https://www.highdefdigest.com/news/show/everything-on-netflix-with-dolby-vision-hdr-andor-dolby-atmos/42751

Best stereo speakers 2018(What Hi-Fi? Awards 2018)
https://www.whathifi.com/awards/best-stereo-speakers-2018

Best speaker packages 2018(What Hi-Fi? Awards 2018)
https://www.whathifi.com/awards/best-speaker-packages-2018

The Best Bookshelf Speakers Under $1000
https://www.avsforum.com/the-best-bookshelf-speakers-under-1000/

ELAC Debut 2.0 F6.2 Floorstanding Speaker Reviewed
https://hometheaterreview.com/elac-debut-20-f62-floorstanding-speaker-reviewed/

TEST : Onkyo TX-RZ830
https://www.homecinemamagazine.nl/2018/10/review-onkyo-tx-rz830-9-2-kanaals-receiver-met-veel-streamingopties/

Answering Reader Email: Room Correction Is Not a Panacea
https://hometheaterreview.com/answering-reader-email-room-correction-is-not-a-panacea/

433 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/24(水) 00:33:55 ID:
ストームオーディオのAVプリ「ISP 3D.16 ELITE」を
サウンドデザイナーさんのホームシアターに持ち込んでみた(後)
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17212610

Wharfedale、ブックシェルフスピーカー「D310」「D320」を10月25日に発売
残念ながら現在のところマルチchでの販売は無いみたい
https://www.phileweb.com/news/audio/201810/23/20287.html

Wharfedale D300シリーズ
http://www.wharfedale.co.uk/product-list.php?cid=22

<ブックフェルフ>
D320 (65,000円/組)、2Way、13cm、56Hz~20kHz(±3dB)、50Hz(-6dB)、6kg
D310 (55,000円/組)、2Way、10cm、65Hz~20kHz(±3dB)、60Hz(-6dB)、4kg

日本未発売
<フロアスタンディング>
D330 2.5Way、13cm×2、40Hz~20kHz(±3dB)、37Hz(-6dB)、18.2kg
<センター>
D300C 2Way、13cm×2、65Hz~20kHz(±3dB)、55Hz(-6dB)、8kg
英国価格
D330 (499GBP)、D320 (199GBP)、D310 (159GBP)、D300C (179GBP)

434 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/25(木) 00:23:56 ID:
新進スピーカーブランド「FYNE AUDIO」が日本初上陸
その哲学とサウンドを集中レポート
https://www.phileweb.com/review/article/201810/24/3174.html

多目的使用できるユニークなスピーカー「アルテコC1」と
130mm口径のウーファーを搭載したブックシェルフ型スピーカー「スペクター2」
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17215999

TEST : Q Acoustics 3020i
https://avmania.e15.cz/q-acoustics-3020i-vyborne-levne-a-male-hi-fi-reprobedny-test

TEST : Dali Oberon 7
http://www.areadvd.de/tests/test-standlautsprecher-dali-oberon-7-klangqualitaet-der-gehobenen-mittelklasse-fuer-499-eur-pro-stueck/

TEST : Mission QX-4
https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/1895-mission-qx-4

435 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/26(金) 00:10:47 ID:

436 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/28(日) 00:30:00 ID:
【予  算】 50万円程度~
【予定ch数】 5.1 ~ 7.1 (~ 5.1.4ch)
【使用用途】
 ・(2chステレオ音源) ※プリメインアンプが別に有るため無し
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%、TV %、音楽 10%、ゲーム 60%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する ※優先度低
【部屋環境】約 12畳、視聴距離 3m、一戸建て
【接続器機】PC, PS4pro
【現在のシステム】
Marantz SR6003
(手持ちのスピーカー)
ELAC BS243
ELAC CINEMA XL CENTER
KEF iQ30
ECLIPSE TD307II
【相談内容】
4KTVを購入したためAVアンプの買い替えから始めて、SWも付け足したい。
将来的な拡張も見込むと、プリメインと兼用でフロントにいいSP入れるのもいいな~とか悩んでる。
どう揃えていくのがいいだろうか。

437 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/28(日) 01:44:02 ID:
>>436
5.1.4までほんとに要るなら対応してるAVセンターから買って、SW追加
その後にフロント用トールボーイ型スピーカー
最後にアトモス用天吊スピーカー追加
elacとkefで組んでみて、音色バランスが悪かったらどっちかで統一で
td307天吊するならkefのが合うような気がするけど

438 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/28(日) 02:19:45 ID:
>>436
SR6003の後継機SR6013は日本で販売していないので同クラスで考えると
AVR-X4400H/4500H、TX-RZ830、VSX-LX503になる >>48
一つ上のSC-LX701、RX-A2070も今安いのでお買い得
(YAMAHAはフロントのみ4Ω対応なので4Ωが多いELACには厳しい)

BS243を使い音楽をAVアンプで聴かないなら(プリアウトで繋いだプリメインを使う)
このクラスのAVアンプで十分いける、AVアンプで音楽も聴くならもう1クラス上からがおすすめ

今のシステムはセンターがネックなのでセンターOFFで使った方が良い音になるだろう
5.1/7.1などはまずセンターの買い替えを考える、フロントにBS243を使うならCC261
その他中古でBS243 LTDやCC241 BEを探すとか、もしフロントを替えるつもりなら
フロントと同シリーズで揃える、なおセンターを使わないなら予算は他にまわせる

SWはSUB2050(30cm)、SA-NA9ESpe(25cm×2)、Silver W12(30cm)、SUB2070(25cm×2)
などがおすすめ、音質的に落ちてもいいならKube12b(30cm)も候補になる

439 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/28(日) 02:26:36 ID:
>>438
センターはBS243 LTDじゃなくてCC241ね

440 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/28(日) 21:03:59 ID:
DALIのOberonシリーズってZensorの後継なんですよね?Oberon3をフロントにサラウンドに1をセンターにVokalと手持ちのSWと合わせてステップアップ考えてましたが、Zensorから随分値段上がった気がするのですが…

441 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/28(日) 23:28:37 ID:
>>440
基本的に各社値上がりしてるのでそんなもんでしょ

ZensorはLektorより安いクラスとして投入しシェア拡大を狙った
SpektorはZensorより安いクラスとして投入しさらに低価格層まで広げた
よってOberonはLektorの価格に近づけたって感じかな
日本では売り込みのためD&MがZensorを戦略的に安く売っていたのでその反動もある

定価(Euro)
Spektor 1 99(4.5) 2017
Spektor 2 129(5.25) 2017

Zensor Pico 119(4.5) 2015
Zensor 1 129(5,25) 2011
Zensor 3 199(7) 2013

Oberon 1 199(5,25) 2018
Oberon 2 279(7) 2018

Lektor 1 169(4.5) 2009
Lektor 2 199(5) 2009
Lektor 3 249(6.5) 2009

Ikon 1 MK2 369(5) 2010
Ikon 2 MK2 449(6.5) 2010

Opticon 1 349(4.75) 2016
Opticon 2 449(6.5) 2016


Spektor 6 299(6.5×2) 2017

Zensor 5 299(5,25×2) 2011
Zensor 7 379(7×2) 2011

Oberon 5 399(5,25×2) 2018
Oberon 7 499(7×2) 2018

Lektor 6 469(6.5×2) 2009
Lektor 8 669(8×2) 2009

Ikon 5 MK2 549(5×2) 2010
Ikon 6 MK2 699(6.5×2) 2010
Ikon 7 MK2 899(6.5×3) 2010

Opticon 5 699(6.5) 2016
Opticon 6 849(6.5×2) 2016
Opticon 8 1299(8×2+6.5) 2016

442 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/28(日) 23:49:55 ID:
確かに海外に比べて日本のZensorはお買い得価格だったな

443 436 2018/10/29(月) 12:39:32 ID:
>>437
>>438
確認遅くなった、回答ありがとう。

まずはavアンプ買って、elacでいくかkefでいくか改めて考えようと思う。
アンプは少しグレード上げようと思っててpioneerとelacって組み合わせに惹かれるけど若干キラキラしすぎないかが不安。
広がりある感じが欲しければkefの方が無難なのかな。

avアンプのメーカー差は音の好みだけと思ってok? pioneerは2年前のモデルなのもあるし、音場補正とか機能に明確な違いとかがあるならそれも考慮したい。
ちな、持ってるプリメインはA-S2000

あと、サブウーファーのおすすめが想定よりワンランク上だったんだけど、ここは価格差で結構違う?

444 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/29(月) 17:37:10 ID:
>>443
SWはクラスによってやっぱり音が違う >>53-54
メインと同等クラスのSWだとメインスピーカーの低域がそのまま伸びる感じ
グレードが落ちるSWだと低域の解像度や質感を落として伸びる感じ
単純に低域を伸ばすだけ、LFEを別にするだけなら下位クラスのSWでも構わないが

AVアンプのメーカー差は音の好みと自動音場補正の機能かな
あと使用できるパワーアンプのアサインパターンがそれぞれ違う

PIONEERのSC-LX701/801/901はMCACC Proで共通(Precision Distanceは901のみ対応)
DACはES9016S×2で共通、VSX-LX503は最新型だけど下位グレードのMCACCを採用しDACはAK4458VN

SC-LX701/801/901は2016年からの継続販売だがDolby Vision/HLGも使えるし
最新型に劣るのはeARCに非対応ぐらいかな?(たぶん新型はHDMI2.1対応で来年出すだろう)
701と801/901は内部の仕切板やチューニングなどが違う

DENON/MarantzのAVR-X4400H/4500H、AVR-X6400H/6500H、SR8012はAudyssey MultEQ XT32で共通
DACはAK4458VN×2で共通(AVC-X8500HはAK4490×8)、DENON/Marantzは最新規格への対応が早く
2017年モデルでもeARC/ALLMに対応、最新モデルはIMAX Enhanced対応、他Auro-3D対応など多機能が売り
4x00Hと6x00Hはパワーアンプの設計が異なる、マルチchアナログINはSR8012のみ対応

YAMAHAのRX-A2070/2080、RX-A3070/3080はYPAO-R.S.C.で共通だが
2000と3000はいろいろ違いがあって、プリが5.1.4/7.1.2まで対応と7.1.4まで対応
DACがES9006AS(ES9007S)×2とES9026PRO+ES9006AS(ES9007S)で3000が高グレード
3000のみDACのデジタルフィルターを選択可能、プリアウトch・XLRの違いなど

ONKYOはVSX-LX503と共通設計のTX-RZ830がありAccuEQ Advanceを使用
これより上の機種(TX-RZ920/1100/3100)は日本では販売していないが
IntegraブランドでTX-RZ1100/3100と同等のDRX-7.1、DRX-R1/DRX-R1.1を販売している
DACはフロントのみAK4490、他はAK4458VN、x.1は去年出したマイナーチェンジ機

445 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/30(火) 00:38:57 ID:

446 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/30(火) 08:52:06 ID:
>>444
BS243をメインに据えるならやはりSUB2050クラスは欲しくて、iQ30クラスを軸に揃えるならKube12bでいいけど全体のグレードがワンランク落ちるってイメージかな。
将来FS267クラスを買い足すか、Q750/950クラスを買い足すかを見据えて合わせることにする。

AVアンプに関しては、HDMI2.1はまだ先の話だし今年モデルの利点はそんななさそうだから、
機能差だけ確認してLC-LX701,AVR-X6400H,RX-A2070/3070
辺りで考えてみるわ。

詳しくありがとう!

447 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/30(火) 15:16:44 ID:
>>441
レスありがとう。vokalは変わってるけど、それ以外はただ値段上がっただけならZensorにして他に予算回した方がいいのかとか、悩んでいます。

448 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/30(火) 21:14:54 ID:
エラックはクールで正確だけど、押し出し弱くない?
トーンはちがうけどiQ30も負けてないでしょ
あの頃のkefは半端なく気合い入ってたし、特にセンターSPは破格の完成度だった
エラックは音が個性的だから混成で組むのは難しいと思うよ

449 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/31(水) 00:17:04 ID:

450 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/31(水) 00:35:49 ID:
>>448
元々kefもelacもサラウンド用に買ったわけじゃなく、オーディオ始めた時期にiQ30の音場の広さに惚れ込んで買ったのと、ピアノ音源にハマってた時期に思わず衝動買いしたのがBS243なんだ。
サラウンド組んだのはむしろTD307IIの方で、薦められたのをそのまま買ったんだけどセンター音源が点になりすぎるのが気になってcinema xl centerでとりあえず誤魔化して使ってたって経緯。

なんでサラウンド組むなら空間表現のうまいKEFの方がいいのかなぁとも少し思ってて、視聴した上で決めようかなと。
少し前まではB&WのCMシリーズあたりに行こうかと思ってたんだけど、シリーズが無くなったのとクール系ばっかもなと思い、最近は美音系とか言われるメーカーあたりも気になってる。

視聴するのにいい店とかあるかな。北陸のド田舎住まいなもんで、必要に応じて東京大阪へでも聞きに行くつもり。

451 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/31(水) 14:26:52 ID:
>>450
一気に視聴するなら物量多い方が良し。となると、ヨド秋葉原 かな。平日は空いてる
環境はあまり良くないけど、傾向はつかめるよ
音源はUSBだと対応してないプレーヤーもあるから、Cd持ってった方がいいよ。ジャズとか、クラシックとかなら置いてあるけど
店員さんはメーカーの人の場合があるから、説明は参考程度にね。あくまで主観持たずにフラットに。

452 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/31(水) 19:57:00 ID:
AVアンプからのプリアウトでセンターchに外部アンプを用いると
映画視聴時にセリフ等の音質が向上して効果的だったりしますか?

あと、フロントなどは2chですがセンターは1chです。
センター用の外部アンプってどういうのを使うのでしょうか?
LRの片側を使用?モノラルアンプ?

センターチャンネルに外部アンプを使ってる方がいましたら、
是非、ご感想もお聞かせください。

453 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/31(水) 20:11:09 ID:
>>452
そもそもセンターをプリアウト出来るアンプってあるのか?

454 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/31(水) 20:19:21 ID:
BOSEのLifestyle 650の購入を検討しています。
BOSEの重低音(中低音)が大好物なんですが、こちらのサテライトスピーカーは小型であり
音圧に不満が出るのではないかという不満があります。
使ってる方おられれば、ご意見頂きたいです。

455 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/31(水) 20:21:09 ID:
>>452
あ、ゴメン
普通にあった
俺のにもあった

456 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/31(水) 20:29:37 ID:
>>452
n-modeってところのx-pw1っていうのをセンター用で使ってる
ステレオでも使えるし、モノラルモードもある
フロントに同じn-modeのx-pm7っていうのを
使ってるからレベルを合わせるため導入した
個人的にはセンター音質の向上は満足したけど、
費用対効果を考えたら上位のAVアンプへの買い替えの方がいいんじゃないかな

457 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/31(水) 21:28:14 ID:
>>452
2chステレオ用にフロントを外部パワーアンプで強化するのと同様で
センターを外部パワーアンプで強化するのも効果あるよ
ただ使っているAVアンプやスピーカーによって効果の度合はそれぞれだけど

あくまでパワーアンプが良くなるだけでプリアンプは同じなので
上のクラスのAVアンプに替えた方が効果的な場合もある

フロントに外部パワーアンプを使うなら映画やマルチch音楽用途では
センターも同じパワーアンプを使うのが正しい使い方

センターだけならプリメイン/ステレオパワーアンプの片chだけ使うとか
Monoモードがあるのもあるし、モノラルパワーアンプもある
フロントと一緒に強化するならフロントと同じパワーアンプをもう1台とか
3chのマルチchパワーアンプもある
http://www.atoll-electronique.jp/amp_pwr.html

458 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/31(水) 21:34:05 ID:
>>450
東京しか知らないけど試聴なら秋葉原のダイナ、アバックかと
ダイナミックオーディオはフロアごとに価格帯がまとまってるから傾向掴みやすいかと
店には今日は買わないと断ってから試聴目的を伝えればそれなりに対応してくれると思う
ただAV用ならガチガチのクール系モニター系でいいと思うよ
ソースにDSPかかってるし、AVアンプでもDSPかけられるでしょ
だから付帯音の多い美音系だと冴えない鳴り方になりやすいんだ
ピントがどんどん甘くなってく感じで

むしろスタジオモニターみたいにあっさりした面白みのない音のほうが
いい結果になるというか、そんなにいい音じゃなくていいんだよねw
TD307もぱっと聞くとつまんない音だけど、ソースがhifiだとよく鳴るでしょ
あれをもっとワイドレンジにして奥行きや静寂感も表現できるタイプがいいね
人の声とマイクまでの距離感が分かるようならもう最高って感じ

>>452
センタースピーカーは何使ってるの?

459 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/31(水) 21:54:04 ID:
>>456
>費用対効果を考えたら上位のAVアンプへの買い替えの方がいいんじゃないかな

状況を書いて無くてすみません。AVアンプは昨年にYAMAHAのRX-A2070を新品で
買ったばかりでして、機器はそのままに映画視聴時に割と重要な役割を果たしている
センターにちょい足しで少し向上できたらどうなのかな?と、ふと思った次第です。

センターはモニターオーディオのGOLD C350(フロントGOLD100)で、AVアンプと共に
今の基本構成(フロントは既にプリアウトでプリメインを使用)でも一応満足はしている
状況です。

この状況でAVアンプからシングル接続しているセンターにも1個アンプちょい足しして
やれば、もしかして映画が更にクリアになって気持ちいいのかな?と思いました。

>>457
>フロントに外部パワーアンプを使うなら映画やマルチch音楽用途では
>センターも同じパワーアンプを使うのが正しい使い方

例えば違うアンプを使うなら、使わないよりはいい?もしくは、やらない方がいい?
どちらでしょうか?

上記機器の場合、センターに外部アンプの効果はあったとしても、対費用でみると
効果は薄い(あまり期待しないほうがいい)とみたほうがいいでしょうか?

>>458
モニターオーディオのGOLD C350です

460 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/31(水) 22:20:28 ID:
>>459
RX-A2070ならRX-A3070(17万)や他社の上位クラスのAVアンプを
型落ちで買った方が費用対効果を考えると効果的だと思う
特にRX-A2070とRX-A3070はDAC含めいろいろ違うので >>444
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1070570.html

461 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/10/31(水) 23:32:56 ID:
>>459
俺とアンプもスピーカーも全く同じだわw

x-pw1はあまり色のないアンプで解像度高いから
センターの明瞭化で効果が大きいと感じてる。
ただ型落ちで4万くらいで買ったから満足してるけど、
後継機は8万するから積極的に勧めはしないかな。
センター用のパワーアンプは2chシステムを兼ねるプリメインへの投資と違って
使用頻度が限定されるしね

462 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/01(木) 00:17:43 ID:
>>460
そうですね。上位クラスのAVアンプにすればセンターだけに限らず全体的に
格上げされるのだから費用対効果で考えればそうなるんでしょうね。

と、そう考えると、昨年買ったばかり→なので買い換えるのはちょっとなぁ→
なら、しばらくこのままで→AVアンプなんて毎年新しいのが出てすぐ型落ちに
なるのだから後の買い替え時には今より格上のを買うか。。
とした方が無難なのかも。

しかし、昨年2070買った値段が今の3070の値段なんだから笑える(苦笑だけど

>>461
おお、同じアンプ、スピーカーですか!
一つ前のご返信にも書かれていますが、やっぱ上位のAVアンプへの買い替えの
ほうが無難でしょうかね。と、なると、このままでいくしかないのかなぁ。。

463 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/01(木) 01:35:29 ID:
>>451
>>458
東京行った時にその辺チェックしてみます。

基本的な好みもクール系だし、まずはそこから揃えていく方針で考えます。
確かにeclipseの音も結構好きで、ただ映画・ゲームなら510まで行くなりeclipseのswを組み合わせるなりしないと迫力が足りなかったという、完全な選択ミスでした。

464 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/01(木) 04:19:01 ID:
センタースピーカーセンソールヴォーカルとデノンの SC-C37-Mとでは
だいぶ違うだろうか
ちなみにフロントはセンソールセブンなんだが
ヴォーカルデカすぎんねん!
高さ15センチ未満でオススメありませんか?

465 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/01(木) 06:42:28 ID:
>>464
Zensorでフロントとセンター揃えられないならテンプレを見る限りセンターレスにした方がいいのでは?
昨日、oberon3と1発注しましたがvokalデカすぎて現在設置できないため4.1chへ変更予定です。納期不明なのが気になりますが…

466 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/01(木) 07:13:31 ID:
>>462
2070を3000番台に上げるくらいなら、もう数年頑張って
セパレートにした方が絶対に満足できると思いますよ

467 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/01(木) 10:16:01 ID:
>>464
Apex A40

468 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/01(木) 19:47:43 ID:
>>466
はい。ありがとうございます。
とりあえず数年は使っていくつもりなので、ゆっくり考えてみます。

469 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/02(金) 00:21:37 ID:

470 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/02(金) 00:50:07 ID:
>>469
お前もだ死ね
すぐ死ね

471 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/03(土) 00:38:44 ID:

472 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/03(土) 00:44:43 ID:
>>471
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな

473 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/03(土) 06:56:01 ID:
>>472
このクラスならこのスレだろ?
ソナスのアイーダとか持ち込まれたら流石にスレチだと思うけど・・

474 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/03(土) 07:07:12 ID:
>>472
完全にスレにあったリンクだよ

475 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/04(日) 00:12:44 ID:

476 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/04(日) 00:26:29 ID:
>>475
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな

477 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/04(日) 00:34:46 ID:
>>476
コピペするにしてもまともな日本語にしてこいや、雑魚野郎

478 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/04(日) 00:47:04 ID:
自演にしか見えないw

479 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/04(日) 01:14:40 ID:
>>477
マルチはお前
いい加減消えろクズ

480 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/04(日) 09:59:15 ID:
>>479
下手な日本語指摘されてコピペやめたんか?チキン野郎

481 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/05(月) 03:26:39 ID:
センソール7にセンソールヴォーカルがデカすぎてSC-C37-Mポチったんだけど
キャンセルする隙もなく速攻送って来よった
見た目や質感はまあ合格かな
まだアンプには繋げていない
レビューがいるなら繋いだらまた書き込むぜ

482 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/05(月) 06:18:05 ID:
ドンマイ

483 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/05(月) 08:12:19 ID:
>>480
自分の敵は一人だけだと思ってる基地外w
とことん恥ずかし奴

484 389 2018/11/05(月) 09:37:01 ID:
ここでのアドバイスを参考に発注しました。 まだシアタールームが完成していないので置場所に困りますが、わくてかがとまらないです

https://i.imgur.com/nnjeRyG.jpg

485 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/05(月) 17:15:45 ID:
無茶しやがってw

486 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/05(月) 18:08:17 ID:
>>484
とりあえずおめw
セッティングしているときが一番楽しいなw

487 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/05(月) 19:55:07 ID:
あれか、デカイセンタースピーカーをオサレに設置しようと思うと
テレビを壁にかけるしかないのかもしかして

488 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/05(月) 20:13:02 ID:
PC用のモニターアームも悪くないよ

489 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/05(月) 21:59:27 ID:
>>487
壁寄せスタンドもスッキリするかと。レグザのタイムシフトマシンに壁掛け用の穴取られてるからどうにもできなくて困ってる

490 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 00:03:02 ID:
【予  算】センター店フロント合わせ 50万まで
【予定ch数】 5.1 ~ 7.1 (~ 5.1.4ch)
【使用用途】
 ・(2chステレオ音源) 音楽20
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%、TV30 %、ゲーム 20%
【部屋環境】約 10畳、視聴距離 2-2.5m、集合住宅
【接続器機】BD, PS4pro、Xbox
【現在のシステム】
AVR-X4400H
(手持ちのスピーカー)
フロント JBL290
センター JBL225c
ウーハ ヤマハNS-SW700

【相談内容】
65型テレビで、現在3.1を構築してます。ホームシアターを構築して二年ほど、映画のセリフなどに物足りなさを感じ、センター、フロントを再構築しようと考えてます。JBLは、ハイグレードのセンターが無いので却下。ゴーストも出来れば避けたいと考えてます。
また現在のシステムで流用できるのはサラウンドに回すことを考えています。
現在、予算の中で
KEF R700とR600c
のトールボーイでシステムを組むか、
b&w 703 と HTM71 S2
のブックシェルフでシステムを組もうか迷っています。

b&wは試聴時満足はありましたが、音楽をあまり聞かないため低音が心配でトールボーイで同じ価格帯のKEFを検討しています。でも、狭い部屋でトールボーイはあまりよくないというご意見もあり迷っています。
素人の質問で申し訳ありませんが、両メーカーの違いや、そのほかにおすすめの組合せあればぜひ教えてください。

491 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 00:49:08 ID:
>>490
スピーカー毎の違いは試聴して好きな方を選ぶしかないな
このクラスはどれも悪くないので自分の好みの問題

フロントをトールボーイにするよりSWも替えて >>391 のような構成の方が
低域までランクアップしてトータルでの音が良くなるしコントロールもやりやすい
Studio 290はサラウンドに使い低域がコントロールできないなら
バスレフポートにタオルなど突っ込んで塞げばいい

492 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 03:12:42 ID:
低音を低音を、ちょいちょいSWを・・・とSWの話が頻繁に出てきますが、

サブウーファーの効果、どんな感じでどのような感動が得られますか?
言葉で例えるなら。

493 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 03:48:51 ID:
>>492
例えば爆発音
低音がでなければ爆発音なのにピストルの発射音のようにパンと軽い音になるが、低音が出ると腹に響くようなドンというちゃんとした爆発音になる
例えば車のエンジン音
低音が出なければ2ストバイクのようにパリパリという音になるが低音が出るとドドドドという響いたエンジン音になる

というか分からなければアンプの低域をオフ(BASSを下げてTREBLEを上げる)にすればいい

494 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 05:02:12 ID:
スピーカーはフロント2chに金かけてサラウンドを安いのにするのと、1台のスピーカーの値段を下げて全部同じものにするのだとトータルの予算が同じ場合はどっちがいいの

495 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 06:01:13 ID:
HTP-LX70を未だに使い続けてますが
買い換える価値はありますか?

4k対応とか聞いてみたけど
ホントに効果あるのかと疑ってしまう
オーディオってここ10年で
大して進化してないと思ってます

496 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 11:12:34 ID:
>>494
当然前者のがいい
後者はサラウンドに音成分が割り振られる事は殆どないのにつながりをよくしたところで、
一番成分の多いセンターがショボいんじゃ全体的にショボくなる
音楽やテレビやゲーム等2chソースの場合もフロントスピーカーがショボいから残念な事になる

2chが多いなら
フロント>センター>>サラウンド
映画とか5.1chが多いなら
センター>フロント>>サラウンド
5.1chだけしか聞かずどんなソースも風呂サウンドにするなら
全部同じスピーカーw

497 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 12:02:31 ID:
>>492
音源に含まれる音はヘッドホンならかなり広い周波数範囲を正しく再生できるが
普通のスピーカーでは100Hz以下の音は周波数が低くなるほど小さな音量となり
やがて聞こえなくなる、こういう↓スピーカーならかなり低い周波数も再生可能だけど
Grande Utopia EM Evo(18Hz~40kHz[±3dB]、14Hz@-6dB)
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17217012

この低い周波数は音の厚み、重みを担うためこれが小音量になってしまうと
痩せた音、軽い音となり、重量感やダイナミック感、リアル感が弱くなる
SWを使うと正常音量で聴ける周波数を下まで伸ばすことができ表現力が高まる

低域周波数は文字にするなら、ウンウン、ブンブン、ズンズン、ドドドド、ゴゴゴゴといった音
実際にヘッドホンで聴いた方が分かると思う、これがスピーカー(SW)だと耳と体で感じられる
https://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php
https://www.youtube.com/watch?v=qNf9nzvnd1k
特にこういう効果音の再生でSWあり/なしの差が出る
https://www.audiocheck.net/audiotests_subwooferkicktest.php
https://audiostock.jp/se/1113
https://audiostock.jp/se/1104

なお低域周波数専用のLFEchはSW無しだとフロントスピーカーが代わりに再生しているため
フロントスピーカーとフロントchアンプの負担が大きくなっている
低い周波数の再生はスピーカー・アンプの負荷が大きいためこれをフロントではなく
SWで再生することによりフロントスピーカーとフロントアンプは本来の音に専念できる

また人間の聴覚特性として小音量になるほど低音が聞こえにくくなるが
SWを使えばスピーカーとは別に低音の音量を調整出来るので小音再生でも最適なバランスにできる

サブウーファー考現学 その1
http://www.userlist-eclipse-td.com/sightandsound/vol4.html
アトモス時代の低音攻略法(後編)
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html
総額15万円でAVアンプ+4.1chシステムによる高密度シアター
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1013241.html

498 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 12:12:18 ID:
>>496
ロスレス7.1の映画でもサラウンドバックなんて申し訳なさそうに鳴ってるだけだからな
そりゃ後ろで爆発なんてあったら盛大に鳴るけど
なんか威力発揮させてあげれなくてゴメンねって思う

499 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 12:23:49 ID:
>>495
X800見たいに音と映像分けて出力可能なプレイヤー使っているなら、まだそのままでも良いんじゃね?
俺も2007年発売のAVアンプまだ使っているし

500 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 15:58:14 ID:
>>496
なるほど、ありがとう
フロントスピーカーの間隔が1.2mしかないんだけどそれでも映画メインならセンタースピーカーはあった方がいい?

501 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 16:14:07 ID:
>>495
> 4k対応とか聞いてみたけどホントに効果あるのかと疑ってしまう

映像の4K/HDRと音声は直接関係ない、HDMIが映像と音声を同時に送信しているため
4K映像コンテンツを再生する場合に、途中に設置するAVアンプのHDMI端子が
4K/HDR非対応だと送信不可能なため対応機種が必要となるだけ

音声としてはBDもUHD BDもDTS-HD MA(DTS:Xも同じ)、Dolby TrueHD(Dolby Atmosも同じ)
を使っている、但しDolby Atmos/DTS:X採用DISCは圧倒的にUHD BDが多い

> オーディオってここ10年で大して進化してないと思ってます

アナログに関しては進化していないが、デジタルに関してはかなり進化している
AVアンプに使っているDACの質や周辺回路は格段に良くなっているし
自動音場補正の機能や精度も進化しているし、その他機能も進化している

Atmos/DTS:Xという7.1.4chに音を自在配置可能なフォーマットがあったり
2ch音源を5.1chや2/5.1/7.1ch音源を7.1.4chなどにするアップミックス技術も進化している

502 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 17:42:12 ID:
>>500
>>39-41 >>23 >>11
センターはセッティングがきちんとできるかやセンターの質によって
使った方が良いか、使わない方が良いかは変わる

フロント間隔が1.2mというのは左右何度?25~30度ある?
センターはフロントのツイーターと上下差何度に置ける?10度以下に置ける?
シリーズのセンターはフロントを横に倒したぐらいの高さや奥行きはある?

503 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 19:25:26 ID:
センターは凄い下の方になるくらいなら、無い方が良いぞ。
某有名店の試聴会に参加したが、200万円のプロジェクターよりも
センターの違和感が気になってしょうがなかったわ

504 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 19:54:49 ID:
スピーカー設計は進んできてる気がするけどね
もしかしたら材料が良くなってるのかもしれんけど
詳しい人がいたら語ってくれ

505 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 20:22:23 ID:
>>504
試作段階で3Dプリンターが大活躍ってのは聞いたことある

506 492 2018/11/06(火) 20:37:48 ID:
>>497
ありがとうございます。SW欲しくなりました。

フロントがモニオのGOLD100なんですが、このシリーズのSW高いんですが
例えば下のシルバーのSWと合わせてもいい感じにはなるもんですかね?

更にもっと安いSWは、そうでもないですか?

507 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/06(火) 23:11:51 ID:
>>506
Silverに安いSWからSilverのSWに替えた感想は
凄いSWを替えただけで全体の音がこんなに変わるんだ!だった

GoldにSilverのSWを使っていた時の感想は
なんか低域に布が1枚被さってるみたいでしっくりこないなだった

GoldにGoldのSWを使いSilverのSWも使って2台にした感想は
Goldの音がそのまま下まで広がり全く音の境界がなくなった
定位も良くなり音の空間が大きく広がった感じ

なのでGoldのSW又は同等クラスのSWをおすすめする

508 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/07(水) 00:45:51 ID:

509 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/07(水) 00:56:13 ID:
>>508
お前いい加減にやめろよ
気持ち悪いだよ

510 506 2018/11/07(水) 06:32:52 ID:
>>507
ありがとうございます。
まぁ、そりゃそうでしょうね。違いがなければなんのためのですもんね。

511 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/10(土) 00:09:15 ID:
Wharfedale D320 Standmount Speaker Review
https://www.avforums.com/review/wharfedale-d320-standmount-speaker-review.15507

Review Q Acoustics 3050i luidspreker
https://www.alpha-audio.nl/review/review-q-acoustics-3050i-luidspreker/

TEST : Dali Oberon On-Wall
https://www.modernhifi.de/dali-oberon-on-wall-test/

DALIの工場見学
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/dali-factory-tour/

How to install Dolby Atmos ceiling speakers
https://www.digitaltrends.com/home-theater/dolby-atmos-ceiling/

The best Dolby Atmos movies, from ‘Ready Player One’ to the new ‘Jumanji’ movie
https://www.digitaltrends.com/home-theater/dolby-atmos-movies/

512 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/10(土) 06:22:53 ID:
>>511
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな

513 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/10(土) 14:02:12 ID:
特定の曲で低音がなんか変に響く
色々調べていくと、どうやら定在波らしい

そこから
視聴位置、AVアンプの各SPのEQ値やカット値の変更
サブウーファーの位置や各値の調整
吸音材の設置等々・・・
変更するファクターが山の様にあり試験音を出しながらスマホで測定して・・・

こういう楽しみ方があるのかと、今かみしめている最中です
かなり面白いです!

514 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 00:13:55 ID:
多国語のアドをそのまま貼られてもジャマだな

515 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 00:18:14 ID:
【予  算】 円
【予定ch数】 当面の目標は4.1ch 時間をかけて5.1.2に
【使用用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 40%、音楽 10%、ゲーム % など、↓と合わせて100%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 20%、TV %、音楽 %、ゲーム 30% など、↑と合わせて100%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 今はないがコンテンツが増えたらと思っています
【部屋環境】8畳、視聴距離 1.5m、マンション2階
【接続器機】確定PS4,55Z700X, 予定Fire tv
【現在のシステム】AVR-X1500H フロントSC-A37
【相談内容】入門のつもりで買ったSC-A37が残念すぎたのでフロントをアップグレードしてA37を後ろに回そうと思ってます
OBERON1かZENSOR3を考えてますが、ZENSOR3は値段がこなれてますがOBERON1より上のランクの品なので、古いけどZENSOR3のほうが得策でしょうか

あと>>50にAVR-X1500Hには4~6万のスピーカーが釣り合うと書いてますがこれはペアでの値段ですか?

516 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 01:19:59 ID:
マランツ「NR1609」で5.1.2chと2chの映画再生をガチ比較
https://www.phileweb.com/review/article/201811/10/3237.html

CX-A5200+MX-A5200先行試聴会レポート
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17212352

JBL Stageシリーズの紹介
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/test-jbl-stage-series/

Review : Dali Oberon
(Oberon 7 / Oberon Vokal / Oberon 1 / SUB C-8 D の5.1ch)
https://www.homecinemamagazine.nl/2018/11/review-dali-oberon-surround-ontmoet-hip-deens-design/

The Best Bookshelf Speakers Under $1000 (Updated)
https://www.avsforum.com/the-best-bookshelf-speakers-under-1000/

Revel Performa3 F-208 Loudspeakers Review & Test
https://www.avhub.com.au/product-reviews/hi-fi/revel-f-208-loudspeakers-review-test-512369

517 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 01:43:20 ID:
>>515
> これはペアでの値段ですか?

組み合わせ例はブックシェルフペアの価格

> ZENSOR3は値段がこなれてますがOBERON1より上のランクの品なので

Zensor 1/3/5/7は同じランクでサイズが違うだけ、なおOberonも同クラス
国産メーカーのマルチchシリーズはバリエーションが少ないけど
海外メーカーのマルチchシリーズは様々なサイズや形状を揃えている
低域がどこまで出せるかと最大出力が主な違いでそれ以外は同じ音 >>22 >>42-44

Zensor 1はウーファー径13cm、これを2個にして箱も大きくしたのがZensor 5
Zensor 3はウーファー径18cm、これを2個にして箱も大きくしたのがZensor 7
低域レンジは 1(53Hz~) < 3(50Hz~) < 5(43Hz~) < 7(40Hz~) ±3dBで
フロントに使うなら3/5/7推奨、8畳なら3推奨

518 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 03:19:49 ID:
>>516
ボケが ちゃんといつものTESTの文字つけろよ
NGに自動的に突っ込まねーじゃねーか

519 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 05:00:55 ID:
部屋が狭くてスピーカーと壁の距離を取れないようならリアバスレフはやめた方がいいの?

520 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 12:13:29 ID:
>>519
ブックシェルフならサイズにもよるけど10~30cm取らないと低音がボワッとする
もし壁に寄せて使うならバスレフポートを付属スポンジで塞げば問題ない
https://audio.com.pl/images/7/0/5/38705-bowers_and_wilkins_cm1_s2_fot7.jpg
ただこの場合は低域拡張が行われないので低音は密閉のように減衰する
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/uploads/04-06.jpg

521 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 12:50:55 ID:
サイズが違うだけとかまた随分乱暴な切り方だな

522 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 12:52:49 ID:
>>517
はあ、丁寧にありがとうございます。数字は大きさと低音の差別化で高音は同じなんですね

値段についてもありがとうございます

大きいほうがいいのはわかるんですがOberonが新しいので気になります
Oberon3が買えれば一番いいのですが…

523 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 14:56:01 ID:
>>522
中古も含めればBronze 2、Diamond 225、Q300/Q350、B&W 685、Chorus 706
なんかも同じ様な価格で買えるのでいろいろ試聴したらいいと思うよ

524 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 17:49:20 ID:
ダリで選ぶなら、フロントにオベロン3かオプティコン2がいいと思うよ。
センターやSubを導入してないフロントは、そこから主音が出てくるから、結構大事。
個人的には、KEFのQ350オススメかな。デザインや大きさ、質感を気にしなければ、Uni-Q Driverスゲェってなるw
これにコスパで対抗できるのELAC UB5とかですかね。
B&Wの新型600シリーズは値段上がりすぎて、見送る人が多いと思う。

525 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 18:01:35 ID:
>>516-517
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな

526 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 18:02:35 ID:
もう5本ともECLIPSEの508辺りでいいのでは

527 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 18:14:40 ID:
>>525
ここは廉価機だけのスレじゃねーぞ?
お前もスレタイ百回読んでつってくる必要あるなw

528 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 19:28:30 ID:
>>523,524
おお、自分だけでは見つけられなかったものも教えて頂けて嬉しいです。実は背面バスレフポートの話も出てきたので、うちは狭いので気になり始めてたので前面バスレフのものもあげて頂いて助かります。

そしてQ350かっこいいです…

529 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 21:58:23 ID:
>>528
Q350をフロントにホームシアターセッティングしてますがQ350本当におすすめですよ。ただ、壁が近いと低音がかなりボンボン暴れます。価格.com等の評価はあてにせず、海外の著名な評価サイトを数件覗いてみると良いと思います。

530 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/13(火) 22:40:26 ID:
16cmは壁にべた付けするとボワボワになるね
密閉型ならわりと問題ないけど

531 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/14(水) 01:17:17 ID:
KEFの新Rシリーズ >>217 が3月下旬に発売
 (ブックシェルフとフロアスタンディングは大幅値上がり)
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1153053.html
https://www.phileweb.com/news/audio/201811/13/20341.html
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17227664

<フロアスタンディング>
R11 650,000円/組(4000GBP/4998EUR)←(R900 495,000円)
R7 500,000円/組(2600GBP/3198EUR)←R700 343,000円
R5 400,000円/組(2000GBP/2398EUR)←R500 257,000円
<ブックフェルフ>
R3 300,000円/組(1300GBP/1598EUR)←R300 172,000円
<センター>
R2c 150,000円/本(850GBP/999EUR)←R200c 95,000円(R600c 154,000円)
<イネーブルド>
R8a 150,000円/組(800GBP/958EUR)←R50 120,000円

DENON「AVR-X4500H」レビュー
https://www.phileweb.com/review/article/201811/13/3219.html

TEST : Q Acoustics Q 3020i
http://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/q-acoustics-q-3020i/test.html

Monitor Audio Bronze 2 review
https://www.whathifi.com/monitor-audio/bronze-2/review

TEST : KEF Kube 12b
https://www.av-online.hu/hangfal/kef-kube-12b-aktiv-melylada-teszt_2592

532 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/14(水) 01:26:45 ID:
>>531
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな

533 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/14(水) 01:59:48 ID:
>>532
お前がいいかげんにしろ
スレの内容にあったリンクだ

534 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/14(水) 02:16:54 ID:
なんか癇に障る事を言われるとすぐにキチガイ連投荒しになっちゃう奴がいる所は
オー板と同じなんだな。

535 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/14(水) 13:07:31 ID:
低学歴で英語が読めなくてカリカリしてるんだろ

536 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/14(水) 13:15:35 ID:
いくら低学歴でも今は翻訳機能が充実しているから
さほど苦じゃ無いはずなんだけどね

537 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/14(水) 14:24:25 ID:
自治気取りたい時期だってあるさ厨房にはな

538 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/14(水) 14:30:04 ID:
そうツンツンしないで
お勧め構成でも置いていってください

539 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/14(水) 15:20:25 ID:
図星指されると激昂して単発で連投しちゃう所はオー板と同じなんだな。

540 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/14(水) 15:32:25 ID:
レビュー置いてく人は役に立つこともあるし目障りに感じることもある
どっちかというと目障りなことのほうが多いかな
質問者とあまり会話しないで内容詰め込むからレスも冗長だし

541 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/14(水) 15:46:25 ID:
しかしKEFのQは安くしてるけどRは10万上乗せって厳しいな
エントリーからミドルへのハードルが一気に上がる
まあKEFの音は好きじゃないから自分には関係ないけど

542 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/14(水) 16:21:21 ID:
>>539
>>532の書き込みが図星って、アホですか?
あの教養のかけらもない書き込みからして同一人物?

>>540
スルーすればいいだけの話
噛みつく必要はない

543 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/14(水) 16:31:25 ID:
過剰反応で頓珍漢なレスと混同、イキリたつのも老害の特徴だな

544 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/14(水) 19:09:02 ID:
コピペ基地外の自演だろw

545 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/14(水) 19:16:04 ID:
悔しいとすぐに自演ガーとかアイツダーとか言いだして、話をすり替えちゃうのも老害の特徴だな

546 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/15(木) 00:15:20 ID:
<Inter BEE>イマーシブオーディオが活況 - プロオーディオ関連ブースをレポート
https://www.phileweb.com/news/d-av/201811/14/45670.html
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17227908

CX-A5200+MX-A5200先行試聴会レポート後編
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17212354

TEST : Monitor Audio Bronze 6
https://www.av-online.hu/hangfal/monitor-audio-bronze-6-allo-hangfal-teszt_2591

TEST : DALI Oberon 7
http://www.salonav.com/arch/2018/11/akusticheskie-sistemy-dali-oberon_7.htm

547 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/15(木) 00:30:58 ID:
>>546
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな

548 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/15(木) 00:34:46 ID:
>>545
お前みたいにコピペガイビを擁護する奴は他にいないから自演やろ?

549 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/15(木) 00:51:09 ID:
思い込みが激しいのも老害の特徴だな

550 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/15(木) 01:23:20 ID:
ずいぶん思い込みが激しいな
老害かな

551 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/15(木) 01:27:25 ID:
焦れるとすぐオウム返しをするのも老害の特徴だな

552 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/16(金) 18:38:15 ID:
【予  算】 (フロント2本で)6万円前後
【予定ch数】 2ch → 最終的には5.1.2ch or 4.1.2ch
【使用用途】
(2chステレオ音源)
映画(アニメ含む)30%、音楽30%、ゲーム40%
【部屋環境】約8畳、視聴距離1~1.5m、アパート最上階(角ではない)
【接続器機】確定PS4、FireTV、Chromecast、DVDプレイヤー 予定 Blu-rayレコーダー その他ゲーム機
【現在のシステム】
アンプ DENON PMA-60
スピーカー DENON SC-M40
【相談内容】
少しずつそろえていく予定でとりあえずスピーカー(フロント)を交換しますMonitor Audio Bronze2かKEF Q350が候補です
Bronzeはフロントバスレフに魅力(テレビより前に出なくて済みます)がありますがイネーブルがシリーズにないのが気になっています
Qは近距離で視聴するのに定位がいいという同軸なのが魅力ですがリアバスレスで奥行きもあるのが気になっています
他のオススメも含めてアドバイスをお願いします。
最終的にはゲーム、Blu-rayでサラウンド(Atmos、DTS X含めて)を楽しみたいです

553 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/16(金) 19:14:02 ID:
>>552
スピーカー選びで重要なのは自分がその音を好きか嫌いか
それぞれ音が違うので >>241 >>49-52 自分好みのを選ぶこと
後ろの壁から20cm取れないならフロントバスレフが無難

あとイネーブルドは揃ってなくても良い、そもそも揃える方が難しいし
所詮天井に反射させた音なので重要ではない
なお天井及び壁にスピーカーを設置した場合とイネーブルドでは
その効果が大きく異なるので極力イネーブルドは避けたい

554 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/17(土) 00:15:03 ID:
Monitor Audio Monitorシリーズ(Bronzeの下位シリーズ)
日本への導入は未定だが東京インターナショナルオーディオショウで展示中
https://www.phileweb.com/news/audio/201811/16/20380.html
https://www.monitoraudio.com/en/product-ranges/monitor/

JBL Stage A180 Loudspeaker Review
https://hometheaterhifi.com/reviews/speaker/floor-standing/jbl-stage-a180-loudspeaker-review/

Review : KEF R11
https://www.hifi.nl/artikel/27271/Review-KEF-R11.html

Sony STR-DN1080 review
https://www.whathifi.com/sony/str-dn1080/review

ビックカメラとヨドバシカメラ、KEF製品を期間限定で25%ポイント還元
https://www.phileweb.com/news/audio/201811/16/20360.html

555 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/17(土) 00:38:13 ID:
>>554
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな

556 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/17(土) 04:07:00 ID:
>>520
このバスレフポートを塞ぐスポンジってリアバスレフのスピーカーならみんな付属してるの?

557 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/17(土) 08:32:28 ID:
>>555
張り付きご苦労

558 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/17(土) 09:31:21 ID:
>>556
ついてないやつもある。
100円均一とかで買ってくるか、タオルなんかを切って丸めて詰めてもいい。

559 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/17(土) 10:19:59 ID:
>>556
付属してない方が多い
B&W、KEF、Monitor Audio、Q Acousticsなどイギリスメーカーは割と付いている
詳細は製品マニュアルを確認すれば分かる

560 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/17(土) 13:56:59 ID:
>>557
張り付いてんのは、リンク貼り付けバカ

561 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/17(土) 16:59:40 ID:
>>554
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな

562 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/17(土) 17:07:41 ID:
ツマンネ

563 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/17(土) 21:30:47 ID:
廉価スレもだけど次スレからワッチョイありにすればいい
リンク貼りまくる人はワッチョイスレだとワッチョイ消してレスするからすぐにわかるかと

たぶんスレ立ててるのが本人だから絶対にワッチョイつけないと思うけど

564 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/17(土) 22:11:40 ID:
また狂ったように勝手にテンプレ改変するだけだろ
次スレのテンプレは50連投だなw
つか隔離スレ立ててそっちで好きなだけ貼ればいいのにな
どうせ聞きやしないだろうが

565 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/17(土) 22:28:11 ID:
テンプレで50レスっていうのはどう考えても長すぎだな
質問者ごとに環境や要望は違うしどうせ読む人なんかいないんだから
価格別、メーカー、サウンドバーの別スレへの誘導と、スレで頻出する代表的な機種だけ上げとけばいい

566 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/18(日) 00:30:34 ID:
長すぎというのは分かるけど、このテンプレは初心者が知っておくと良い知識入っているので、ある程度は残すか、いっそどこかにwikiでも建てておく方が良いかなぁ

567 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/18(日) 05:44:38 ID:
>>566
いらん

568 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/18(日) 07:16:38 ID:
どう考えてもいるだろ
減らしてもいいとは思うけどさ

いらないって人は質問してる人、一人一人に丁寧に回答してくれるのかい?

569 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/18(日) 08:07:48 ID:
>>567
なんで?
俺は質問に対する回答で、テンプレへの誘導したことあるけど、あれば便利ではあるよ
ただ長すぎるのは確かなので、ダイエットするかどこかのwikiにでも飛ばすかは考えたいな

570 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/18(日) 08:21:30 ID:
>>36がいつもの人なんだろうけどここで貼リ直さずに
テンプレ一部修正したので次回スレ立て以降に反映します、で良かっただろ
970あたりで早めに立てとけば大体本人で立てられるだろうし

571 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/18(日) 08:32:06 ID:
個人的に最低限>>1-5は必要かなという感じはするが
あとは6-10の記述を半分にしたのがあればいいかなという感覚だな

572 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/19(月) 01:32:59 ID:
>>554
どうした知ったか基地外
スレ住人が嫌がる糞コピペは異常に執念深いくせに
住人の要望や役に立つことは一切シカトかよ
典型的なガチ基地荒らしだな早く卒ねクズ

573 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/19(月) 17:44:36 ID:
オーディオ版って他人をすぐ批判する人いるよね。他のところ行けばいいのに。相手されないか、フルボッコにされるかのどちらかだよ・

574 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/20(火) 02:30:34 ID:
テンプレ、自分みたいな初心者には最初意味分からなかったけどフロントとアンプだけから買い始めて理解しながら先に進めてだいぶ助かってるけどねぇ。
ところで廉価版スレって消えたの?

575 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/20(火) 19:10:41 ID:
【予  算】300000 円
【予定ch数】 5.1~7.1ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 20%、音楽 80%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 70%、TV 20%、音楽 10%、
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品) 使用する/
【部屋環境】約 16畳中の8畳ぐらい 視聴距離 2m、一戸建て
【接続器機】予定マランツN1609
フロント B&W606又はモニターオーディオsilver50か100
リア   未定約3万円~5万円まで
SW    B&W610

【相談内容】
以上のシステムで2chでの音楽や5.1chや7.1chでの映画は楽しめますか?
リビングに設置なので見た目と、もちろん視聴もしてきて気に入ったスピーカーです。
AVアンプは用途と設置場所の問題で1609になりそうです。
SWも実物を見てリビングに置くならこれだと思ったのですが、密閉式なので25センチでも迫力ある低音を楽しめるのか心配してます。
音楽はジャズがほとんどです。
リアに関してはまだ候補はなく、漠然とモニオならブロンズ1かな?と思ってますが、いいのあれば教えてください。
あと、リアにトールボーイはおかしいですかね?
設置状況からトールボーイの方が設置しやすすそうで。
宜しくお願い致します。

576 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/20(火) 19:14:22 ID:
575です。
SWの心配は映画での迫力ある低音を楽しめるかという心配です。
壁からも離せないし、密閉式の方がいいかなと思ってます。

577 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/20(火) 21:27:11 ID:
>>575-576

> ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 20%、音楽 80%
> ・(5.1/7.1ch音源) 映画 70%、TV 20%、音楽 10%、

合計200%になってるよ、音楽と映画どちらを優先するの?
映画メインなら問題無いけど音楽を重視するならAVアンプをもう1クラス上げた方がいい
なおSilverならもう1クラス上のAVアンプを使った方が良さが出る

Silver 50は小さいのでフロントには不適当、サラウンドは同シリーズ又は同クラスが望ましい
通常フロント Silver 100、サラウンド Silver 50、センター Silver C350
又はフロント 606、サラウンド 607、センター HTM6になる

サラウンドをBronze 1でも可能だけどその分サラウンド音場は劣る
予算を抑えるなら同シリーズの旧モデルを中古で買った方がいい
B&W(686/685 S2、686/685)、Silver(1/2、RX 1/2)

> リアにトールボーイはおかしいですかね?

スペースが取れるなら問題無いけど同シリーズならブックシェルフの倍額になるよ
フロントSilver 100にサラウンドを1クラス落としてBronze 5(9万)と
同シリーズのSilver 50(11万)なら当然後者の方が良い

SWはASW610でもそれなりに迫力はあるけど、アクション映画でど迫力を求めるなら
30cmのKEF Kube12bをおすすめする >>45 現在セール中 >>554

578 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 00:07:02 ID:
パイオニア「Theater Black」シリーズを日本でも11月末から販売
(海外で高コスパスピーカーとして評価が高い、設計はAndrew Jones)
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1154250.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201811/20/45719.html
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17229561

Theater Black シリーズ
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/sp_sys/theater_black/

<フロアスタンディング>
SP-FS52  (26,880円/本)、3Way、13cm×2+13cm、40Hz~20kHz、11.1kg
<ブックフェルフ>
SP-BS22-LR (26,880円/組)、2Way、10cm、55Hz~20kHz、4.2kg
<センター>
SP-C22  (25,380円/本)、2Way、10cm×2、55Hz~20kHz、6.2kg
<イネーブルド>
SP-T22A-LR (29,380円/組)、同軸2Way、10cm密閉、180Hz~20kHz、1.8kg
<サブウーファー>
S-52W  (57,380円/本)、20cmバスレフ、24Hz~1kHz、10.8kg

579 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 00:07:44 ID:

580 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 01:51:51 ID:
>>577,578,579
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな

581 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 02:16:41 ID:
>>580
ここは廉価機スレではありません
スレの内容にあった適切なリンク

582 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 02:23:16 ID:
リンクを多量に貼る時点で荒らし
いい加減しろよクソ荒らしが

583 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 02:29:28 ID:
自分のコピペを相手に読ませようとしてるだけで中身がないよな

584 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 02:34:55 ID:
>>583
じゃあ貴方が中身のある回答したら?

585 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 03:30:52 ID:
そもそもリンクを踏む時点で全てに於いてど素人
そして誰も求めてないし誰も踏まないリンクを貼る奴も、それに輪をかけてど素人
なんの説明もせず ただリンクだけを貼るクソ荒らし
そんな奴は必要ない

586 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 04:19:54 ID:
自分は過去に質問したときにとても役に立ってありがたかったし
リンク先もありがたい情報が書いてあった
自分にとっては神のような存在です

興味ないのならスルーすればいい
それが掲示板のルールです
荒らしは>>580の一人だけと自覚してください

587 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 05:18:14 ID:
俺は誹謗してる方をNGに登録したわ

588 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 05:27:18 ID:
コピペ基地外が掲示板のルールを破ってマルチ荒らしをしまくって
廉価スレのテンプレまで勝手に改変してるから揉めてるんだよw

589 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 05:35:40 ID:
> とても役に立って
ここは笑うところか?w
本気で言ってるならググる事も出来ない脳なしと自白してるようなもん
まぁ自分擁護の自演してるクソリンク荒らしだろうがなw

590 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 05:37:32 ID:
>>586
お前基地外荒らしがそんなに好きなら隔離スレ立てばいいじゃん
そこで好きなだけやれ

591 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 06:11:58 ID:
俺が質問したときに役に立ったって話をしてるだけだよ
リンクが役に立ったかなんて質問者が決めればいい話
リンクが嫌ならあなたがリンクなしでも分かりやすい回答を頼む
批判するのはそれからにしてくれ

592 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 06:14:33 ID:
廉価版スレにも同じリンクをマルチで貼ってるのはだめだな
そこは反対、ルール違反

593 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 06:17:05 ID:
叩いてるやつは同じコピペ貼ってるだけだろ
いちいち噛み付かないでさっさとNGしろよ

594 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 06:18:42 ID:
他人を誹謗する書き込みは止めて欲しい
見ていて不快になる
リンクの是非は置いておいても基地外とか書いている時点で
どちらが荒らしかは明白

595 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 08:21:52 ID:
>>591
何言ってんだ馬鹿w
リンク荒らしのレスの何処に 誰かの質問に対するレスがあるんだよw
それに質問に対するレスに 何処ぞのURLだけを貼るだけなのは全く意味はない
そんな事はググれカスでいいだけ
バレバレの自演してんじゃねーよ馬鹿が

596 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 08:39:11 ID:
そもそも何でリンク貼ったらダメなの?そんなルールある?
それにこのスレはその人が最初に立てたスレなので文句を言うのは筋違い
スレの使い方に不満があるならこのスレ来なきゃいいし
自分のルールでやりたいなら別のスレ立てれば良いんじゃない?

597 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 08:43:51 ID:
>>595
ただリンクだけ貼ってるのもあるけど
質問に答えてる普通の回答にも同じコピペ荒らししてるんだが?

役に立ってる人もいるんだから、自分が興味ないものはスルーするべき
そもそもこのスレはリンク貼ってる人が立てたスレなんだから>>596には同意だな

598 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 09:10:59 ID:
実際使ってる生の人の声が聞きたいからただリンク貼りとテンプレマニュアル回答みたいのは自分はあまりよく思ってない
キチガイだの汚い言葉ばかり言ってる奴は論外だけど

599 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 09:18:07 ID:
毎度のことながら単発擁護も同時に湧く安定感

600 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 09:34:40 ID:
根本的な話として、他人にキチガイだのなんだの汚い言葉遣い繰り返すことこそ荒らしだと思うが
リンク先がこのスレに合わないなら、都度注意すれば良いだけの話

で、次は単発擁護だーとか騒いでいるが、なんなら次スレからワッチョイありにするか?
コレならリンク貼る人が気にくわないなら、個人でNGにもできるし

601 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 09:55:31 ID:
これだけ言われてリンク貼り続けてるんだから注意して変わるとは思えないな
NGにしたいならTEST : とかを入れれば消えるでしょ

602 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 09:59:44 ID:
>>598
素人の感想よりリンク先の情報のほうがはるかに役に立つと思うが

生の声はそれはそれでいいじゃないか
どんどん書いてくれ
リンクを排除する理由にはならない

素人の感想とリンクの情報と両方参考にすればいい

603 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 10:43:01 ID:
そもそもただ文句だけ言ってるレスが無駄
例えば >>575 の相談に何人が答えたのだろう?

気に入らないレスならスルーするか、このスレを使わない、これで何の問題も無い
情報は多いほど良い、そこからどれを取捨選択するかはその人次第

604 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 13:16:42 ID:
リンク貼る人はコテハン付ける
文句言う人はそれをNGにする
これで解決
お互い譲歩しましょう

605 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 21:28:12 ID:
>>602
更新されるたびに貼る必要はなくて、いつも巡回してるサイトのトップページのurl
まとめて次スレからテンプレに追加よろしくでいいのでは
常に更新したいならwikiかまとめブログ作ってそこでやってくれと思うわ

606 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/21(水) 22:46:53 ID:
そもそも廉価版スレっていまある?

607 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/22(木) 00:09:45 ID:
TEST : Q Acoustics 3050i
https://stereo.ru/to/jsssw-test-napolnoy-akustiki-q-acoustics-3050i-krupnaya-forma-dlya-opytnyh

TEST : Dali Oberon 5.1
(Oberon 7 / Oberon Vokal / Oberon On-Wall / SUB E-12F の5.1ch)

TEST : DALI Oberon 7、Oberon 5
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/test-dali-oberon-5-7/

TEST : DENON AVR-X2500H
https://audio.com.pl/testy/kino-domowe/amplitunery-av/3003-denon-avr-x2500h

608 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/22(木) 00:11:08 ID:

609 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/22(木) 01:00:08 ID:
>>606
落ちているね
最近新規スレたてるのは結構制限されているので難しいかな?

610 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/22(木) 01:21:25 ID:
>>607,608
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな

611 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/22(木) 13:17:00 ID:
これより安いのがないのでここにかいてみます
■相談テンプレート
【予  算】 100000円
【予定ch数】 5.1ch 5.1.2ch サイトを見る限り
5.1chか5.1ch+フロントドルビーイネーブルド、5.1ch+フロントハイトにしたいです
【使用用途】
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 0%、TV 0%、音楽 0%、ゲーム 90% youtube5% Netflix5%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】pc以外なにもおいてない約 4畳、視聴距離 0.5m、一戸建て3階
視聴距離が近いようならpcを部屋の真ん中に置いて前後左右開けてフロントスピーカーを離すことはできます
【接続器機】確定pc GeForce1070ti hdmi接続
モニターmsi optix mag24c
予定
denonAVR-X1500H
denon sc-c17 x1台
denon sc-a17 x2台
denon sc-en10 x2台
de dsw-37 x1台

yamaha rx-v585
ns-p41 セット フロントハイト、リア、センター
bp200 フロント

【現在のシステム】
中華アンプにbp200 セットで1組
音はこの程度で満足です
【相談内容】
5.1chで十分なのですがせっかくならNetflixでatmosを体験したいです
5.1chをアンプの方で5.1.2に変換してくれるならゲームもそっちで試してみようかと
天井の跳ね返りのdenon sc-en10これにするか高い位置に今使ってるbp200を置くか迷ってます
ゲーム専用の部屋なので物はpc以外なにもないのでスピーカーはどこでも設置できる状態です()天井に付けるタイプは難しいですが
それか低予算でおすすめあればお願いします

612 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/22(木) 20:48:49 ID:
>>611
先ずセッティングを考える、フロントを30度、サラウンドを110±10度で
ツイーターが耳の高さ付近になるよう設置する、それぞれの距離は等距離がベスト
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/5/1/2/0/0/itu-r_bs_775-1.gif
http://d-monotone.blogspot.com/2012/12/m-audio.html

センターはフロントのツイーターと上下15度以内に設置するがこういうセッティングは無理だろう
http://www.tohostudio.jp/post_pc1/imgs/image_sound_d.jpg
ちゃんとセッティング出来るならいいけど高低差が大きいと違和感も大きいので
普通はセンターを使わない方がいい、なのでセンターなしの4.1chにする

AVアンプはAVR-X1500H、SWはNS-SW050(20cm)
センターを使わないならスピーカーはマルチchシリーズでなくても可能
NS-BP200でもいいならもう一組買えば4.1chになる

グレードアップするならフロントにこれらを使い、とりあえずサラウンドはNS-BP200を使う
なおウーファー径及びキャビネットサイズが大きいほど低い周波数が出て
スケール感や迫力が出るのでこの辺を基準に考える
Bronze 1(14cm)、Diamond 220(13cm)、Q Acoustics 3020i(12.5cm)、NS-B330(13cm)
STAGE A130(13cm)、Zensor 1(13cm)、Cambridge Audio SX-50(13cm)、NS-BP401(13cm)
Spektor 2(13cm)、SS-CS5(13cm)

後でサラウンドも揃えるならフロントと同じスピーカー又はシリーズの小さい方を使う
Diamond 210、Q Acoustics 3010i、STAGE A120、Zensor Pico、Spektor 1

なおNetflixのDolby Atmos配信はオリジナル作品がメインで本数も少ないし4K専用
https://www.highdefdigest.com/news/show/everything-on-netflix-with-dolby-vision-hdr-andor-dolby-atmos/42751
BDも含めAtmos/DTS:Xソースを殆ど使わないなら4.1.2chははとりあえず後回しにする

またイネーブルドは近距離使用には向かないのでフロントの上方45度(トップフロントの角度)ぐらいに
スピーカーを置くか壁掛けにして、耳の高さへ向け傾けて設置すればいい >>27-33
とりあえず4.1chを揃えてからNS-BP200を適当な台に置いて試しそれから考えればいい
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/05/14/review-180514-nttpulala%20%283%29.JPG
https://postperspective.com/wp-content/uploads/2016/12/main-624x416.jpg
http://www.capcom.co.jp/sound/interview/studio2017/

613 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/23(金) 00:41:15 ID:
【予  算】 ~10万円
【予定ch数】 4.0又は5.0ch
【使用用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 10%、TV 10%、音楽 %、ゲーム % など、↓と合わせて100%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 60%、TV %、音楽 %、ゲーム 20% など、↑と合わせて100%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 現時点でのソースでは使用しない
【部屋環境】約10畳、視聴距離2m、マンション10階
【接続器機】確定:PC、TV、PS3、ニンテンドーswitch 予定:PS4
【現在のシステム】TH-P50VT3,、TX-NR616、BRONZE2の2.0ch
【相談内容】
センター及びサラウンドリアスピーカーを検討中ですが、テンプレ的に同等のスピーカーとなるリアにBRONZE2+スタンドだと
導線の関係でサイズが少し大きいのでできるだけフットプリントが小さめ且つフロントとバランスの取れたものを探しています。

センターはテレビスタンドが低いので背が低めが理想ですが、下手なもの買うくらいなら無しでもいいかなと考えています。

音作りはアクション映画ものが多いのとメリハリの効いたものが好みです。
BRONZE5かなと思いましたが値段のせいでほぼ選択肢から外れておりますが、何かよいものがありましたらご教示願います。

614 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/23(金) 00:55:52 ID:
>>612
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな

615 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/23(金) 01:25:01 ID:
>>614
普通にアドバイスしている人に対して、その台詞吐くのはスクリプトか何かか?
とりあえずもう少し建設的な議論にしよーぜ

616 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/23(金) 01:28:43 ID:
>>611
4畳の視聴距離と予算からサブウーファー無しの4chをおすすめします
NS-BP200をサラウンドに使ってウーファー大きめのスピーカーをフロント2chとして追加するのがいいと思う
DIAMOND 225やZENSOR3などどうだろう

アンプも4chで割り切れれば最近値段上がってるけどTX-L50でもいいと思う

617 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/23(金) 02:13:30 ID:

618 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/23(金) 02:46:23 ID:
>>613
サラウンドはBronze 1+スタンドは置けないの?壁掛けも無理?
センターはちゃんと置けないなら無い方が良いし >>39-41
しょぼいセンターを使うとアクション映画はしょぼくなるので無理に使わない方がいい

とりあえずSWは使った方がいいと思う、低音量で使っても有りと無しじゃ映画は全然違う
フロントファイアリングでポートが前・後・サイドなら使っても大丈夫だろう

619 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/23(金) 04:00:58 ID:
SWは他のスピーカーとメーカー揃えた方がいいの?

620 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/23(金) 06:49:51 ID:
>>619
揃える必要はありません
映画が主なら価格と性能からYAMAHAのバスレフがおすすめ

621 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/23(金) 07:44:42 ID:
>>617,618
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな

622 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/23(金) 08:57:49 ID:
>>621
リンク大好きな1が立てた日記スレらしいから、逆にお前がスレ荒らしだとさw

623 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/23(金) 17:40:07 ID:
>>615
リンク付きの書き込みに反応してるみたいだからスクリプトじゃね?
「いい加減にしろ知ったか基地外」をNGワードでいいだろう
もしテキスト変えて来たら手打ちのガイジ確定

624 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/23(金) 18:05:27 ID:
>>623
そうかもしれんねぇ

ちと試してみるから迷惑かけたらごめん

625 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/23(金) 18:08:09 ID:

626 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/23(金) 18:08:25 ID:
これで反応あるならスクリプトだなぁw

627 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/23(金) 19:22:00 ID:
TEST:がNGワード

628 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/24(土) 16:37:20 ID:
いろいろ見てたらわからなくなってしまって
bp200 2台
sc-a17k 4台
sc―c17k 1台なら
フロント、リア、フロントハイトどれにすればいいの?
ウーハーdsw37k

629 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/24(土) 19:04:39 ID:
lx89でアトモス5.2.4で組んでるんだけど、新築時付けた天井スピーカーが視聴位置からみて、サラウンドの真横とサラウンドバックを1mほど後ろの位置にあってそれをアトモス用に活用してる。
天井スピーカーの前後が近いので真横の分はフロントハイを活用したほうがアトモス効果を発揮しやすいかな?

630 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/24(土) 20:23:58 ID:
>>629
>>29-33
Atmosはトップフロント/トップリア(前後45度)の等角度が基本
フロントハイト/リアハイト(30~45度)でも可能

7.1.4なら前方がフロント、視聴位置がサラウンド、後方がサラウンドバック
5.1.4なら前方がフロント、視聴位置と後方がサラウンド(ダウンミックス)

自分より前方はトップフロント(フロントハイト)で表現
自分より後方はトップリア(リアハイト)で表現
視聴位置はトップフロント/トップリア(フロントハイト/リアハイト)の両方で表現
つまり自分の前後に設置する方が良い
https://1mc51l3v9iyu3otpsg36nnvf-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/04/DolbyAtmosRenderer-1.jpg
https://mixingsound.files.wordpress.com/2017/07/dolby-atmos-renderer.png
http://i.imgur.com/suPTB7u.jpg

631 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/25(日) 03:17:29 ID:
トップが2chしかない場合は視聴位置の真上でいいの?

632 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/25(日) 03:22:06 ID:
>>631
トップミドルになるから視聴位置の真上より少し前になる

633 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/25(日) 13:36:11 ID:
>>630
ありがと
フロントハイトの位置で試したいけど仮設置ができないから試せない
近い将来13.1化したいから設置してもいいんだけどね。

634 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/25(日) 17:33:45 ID:
4.1.2のトップスピーカー用に部屋に柱建てたところですが、視聴位置の真上から5~10度くらいリヤ寄りにしかつけられないのですが、トップスピーカーとして認識してもらえるでしょうか?
あとスタンド+スパイク+受けのサラウンドスピーカーの方が、AVラック+付属のゴム足より良い音に聞こえるのは当然でしょうか?

635 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/25(日) 18:51:58 ID:
>>634
AVアンプでトップスピーカーとして接続すれば実際にどこに設置してあっても
トップミドル/トップフロント/フロントハイトで指定した音をレンダリングする

なおトップが2chならDTS:Xは指定した位置でレンダリングするが
Atmosの場合どれを指定してもトップ分はダウンミックスになるから音は同じ

ブックシェルフはスタンドで周りに空間を作った方が良いし
付属のゴム足よりインシュレーターを使った方が効果的 >>23

636 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/25(日) 19:04:57 ID:
>>635
早いレスありがとうございます。インシュレーター、スタンドが重要なのは今体感しているので買います。
W200D315のブックシェルフを高さ150mm以内に収めれるスタンドあるいはオーディオボード+インシュレーターのオススメはありますか?予算は3万ちょいまでなら助かります。

637 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/25(日) 20:18:37 ID:
>>636
卓上スタンドで定番なのはIsoAcoustics
https://www.electori.co.jp/isoacoustics/
http://www.isoacoustics.com/

638 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/26(月) 07:11:55 ID:
>>637
ありがとうございます。アペルタの黒を先程ポチりました。猫飼いなのでスピーカーより小さいスタンドは候補から外していましたが他に良さそうなのが見つけられなかったので。

639 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/27(火) 00:24:55 ID:
B&W新「600シリーズ」レビュー(607、606、603)
https://www.phileweb.com/review/article/201811/26/3254.html

TEST : JBL Stage
(Stage A190 / Stage A125C / Stage A170 / Stage A120 / Stage SUB A120P の7.1chと
  2chでStage A180とStage A130)
https://stereo.ru/to/gwehs-test-serii-akustiki-jbl-stage-kontsertnyy-masshtab

Q Acoustics 3050i Cinema Pack 5.1 speaker system review
(3050i / 3090Ci / 3010i/ 3060S の5.1ch)
http://www.homecinemachoice.com/content/q-acoustics-3050i-cinema-pack-51-speaker-system-review
https://www.hifitest.de/test/lautsprecher_surround/q_acoustics-3050i_cinema_pack_16715

TEST : DALI Oberon 3
http://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/dali-oberon-3/test.html

TEST : DALI Oberon 5
https://www.hfc.com.pl/test/3455,dali-oberon-5.html

B&W 702 S2 Loudspeakers Review & Test
https://www.avhub.com.au/product-reviews/hi-fi/bw-702-s2-loudspeakers-review-test-512096

Sonus faber Sonetto III Loudspeakers Reviewed
https://hometheaterreview.com/sonus-faber-sonetto-iii-loudspeakers-reviewed/

TEST : Denon AVC-X6500H
https://www.hifitest.de/test/av-receiver/denon-avc-x6500h_16683

640 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/27(火) 06:44:40 ID:
>>639
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな

641 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/27(火) 09:44:15 ID:
>>636
インシュレーターはdaliのスパイクタイプの奴が気に入って使ってる。スパイク受けはオーテクのat6294 。ベタな組合せだけど見栄えが秀逸

642 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/28(水) 15:49:53 ID:
https://i.imgur.com/uRffEIA.jpg
5.1.2chで部屋の間取り考えたけど赤が机でpcおいてあるかなり下げて置けばpcみながら前面にtv置いてみようかと思ったんだけど
pcの音もそれから使うとセンターから25度でフロントスピーカーの構成すると2m離れる
やっぱり違和感しかないかな?
後ろはセンターから100度でとってみた時0.8mしか離れない
これはセンターから135度にすれば角まで持って来れそう
だれか試したことある人いる?

643 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/28(水) 17:07:32 ID:
>>642
何を問題にしているのかちょっと分からない
SPや机の高さも分からないし壁の材質などで音響ってのは結構変わる
一般的に壁ぎりぎりにスピーカー置くのはお勧めしない

644 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/28(水) 21:38:15 ID:
【予  算】 7万円
【予定ch数】 目標は5.1ch
【使用用途】5.1ch音源 TV録画映画70%、ゲーム30%
【部屋環境】10、視聴距離 2m、マンション2階
【接続器機】確定 PS4,TV SONY55inch902A, Blu-raySONY350
【現在のシステム】無し PCにBOSECom3+ウーハー
【相談内容】7年前に5.1ch組んでましたが全部処分(SONY STR-V939X・ウーハーPIONEER S-W11)
今回アンプとFspから導入したく相談、とにかく映画の臨場感を味わいたい。
DENON1500とDALIsensor1が繋がっているのを聞いて気になりました。
例えば、BOSE201や301をフロントに繋ぐとかはおかしくなりますか?

645 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/28(水) 22:03:10 ID:
>>644
別にどんなスピーカー使っても問題無いよ
ただマルチchシリーズのスピーカーを使わないとセンターは使えない
とりあえずAVR-X1500HにSWのSA-CS9、フロントにそのスピーカー
又はStudio 230やBronze 2などを使い2.1chかな

646 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/28(水) 22:22:20 ID:
>>645
ありがとうございます
マルチCHスピーカーって?タイプ「STEREO」とか書いてるものですか?
BOSE201.301はダメなのかな
DENON1500と中古BOSE4台では映画鑑賞には向いてないですかね

647 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/28(水) 22:45:55 ID:
BOSEが悪いわけではないけど映画用途で使ってる人はあまり見ないかな

広い店舗とかでBGM用とかは良く見るけどスピーカーによっては家庭ではいい音はしないよ

648 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/28(水) 23:08:42 ID:
>>647
確かにそうですね!映画で使ってるの聞いたことないです。
やはり2.1chから入りたいと思います。

649 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/28(水) 23:12:05 ID:
>>648
なんか適当そうな人間性が垣間見えるわ

650 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/28(水) 23:17:18 ID:
>>646
マルチchシリーズのスピーカー >>49 >>4-5
同じ音が出るブックシェルフ、フロアスタンディング、センター、サブウーファーなどを
シリーズとして揃えているスピーカーで海外スピーカーメーカーはこれが主流
同じシリーズから部屋の状況や予算に応じて >>52 の様に組み合わせる

651 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/28(水) 23:35:03 ID:
>>648
BOSEの音の特徴は店舗で使われてると言うのを鑑みても分かるように定位がはっきりせずどの位置で聴いてもそれなりに聞こえるというもの
だから多チャンネルで何処から音が出てるかが重要な映画には向かない という前提はあるけど、特徴を活かして音場を作るにはいい場合もある
例えば5.1ch以外の ぼんやり鳴ることが重要な場所 例えばフロントハイトやリアセンター、トップミドルなんかでは音の繋がりを意識する事なくスムーズに臨場感を出せる

なのでそう言った場所に使うのがいいし、201や301よりも 111ADや101MMなんかの方が良いかも
自分も20年くらい前にフロントハイトに111ADを使ってた事があり、スピーカーが音を主張せず 音像が上に上がってスクリーンの真ん中に、フロントスピーカーの音のまま定位して良かった
今はAtmosにしてオブジェクトベースになったのでBOSE使わなくなったけど

652 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/29(木) 00:34:52 ID:
DALI「OBERON」レビュー(Oberon 1、Oberon 3、Oberon 7)
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1154482.html

TEST : DALI Oberon 5
http://www.salonav.com/arch/2018/11/akusticheskie-sistemy-dali-oberon-5.htm

ELAC Debut 2.0 Home Theater Speaker System Review
(F6.2 / C6.2 / B5.2 / OW4.2 / SUB3010)
https://hometheaterhifi.com/reviews/speaker/surround-sound-speaker-systems-reviews/elac-debut-2-0-home-theater-speaker-system-review/

TEST : KEF R3
https://www.modernhifi.de/kef-r3-test/

B&W 700 Series 5.1 speaker system review
(702 S2 / HTM71 S2 / 705 S2 / DB4S の5.1ch)
http://www.homecinemachoice.com/content/bowers-wilkins-700-series-51-speaker-system-review

Denon AVC-X8500H AV receiver review
http://www.homecinemachoice.com/content/denon-avc-x8500h-av-receiver-review

653 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/11/29(木) 00:43:38 ID:
>>652
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな

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