【抱卵】ミナミヌマエビ 170匹目 【かわいい】

1 pH7.74 2018/10/30(火) 06:59:09 ID:
コケ取り要員になりエサにまでなる可愛いミナミヌマエビ。
そんな彼らについて語る、明るく楽しいスレッドを目指そう!

◆ミナミヌマエビとは 無加温飼育可能で爆殖可能です。
 おとなしく、他の魚を攻撃することはありません。
 コケを食べてくれますますし、エサをあげなくても糞についた微生物まで食べるので大丈夫です。 でもミナミヌマエビたちは水質・環境変化にとても弱いのです。
 水質の変化には十分気をつけてください。
◆注意点1~しっかり水を作る
 水は塩素を抜いただけ、空気を通しただけでは駄目です。
 排泄物の処理が出来る水槽でないとあっという間に全滅です。
 新しい水槽・新しい水からでは1ヶ月くらいは時間が必要です。
 焦らずゆっくり作りましょう。
 ただの水では生き物の糞尿がそのまま溜まっていきます。
 溜まりすぎると死んでしまいます。
 特に問題となるのは排泄物の中のアンモニアです。
 いくつかの方法でアンモニアを無害な物質に変化させることができます。
 素人でも維持しやすいのは微生物による方法です。
 排泄物の汚れに強い生き物(メダカやアカヒレなど)を3週間くらい飼うと、
 フィルター・底床にアンモニアを分解してくれる微生物が発生します。
◆注意点2~ショップのパック詰め安売りは避けよう
 仕入れてすぐの場合が多いです。
 問屋→運搬→店水合わせ→パックで長時間放置で危険状態。
 そのダメージにより1週間程度の間に死ぬ事が多いようです。 店に入荷されてから1週間以上を乗り切ったものを最短で家に持って帰ると安心です。
◆注意点3~農薬に気をつけよう
 エビの仲間は薬品にも弱いです。
 魚には無害だけどエビには有害、という農薬が水草に使われている事も多く、買ってきた水草をそのまま水槽に入れたらエビが全滅する危険性があります。
 どんな種類でもショップの水草は農薬がついている可能性があるので、 買ってきた水草は何度も何度も水替えをして、導入前に念入りに農薬を抜きましょう。
 水草をバケツの中に入れ、1日1度の水換え(カルキ抜きをしなくてスレ立て良い)を1ヶ月繰り返せば大丈夫だと思われますが、
「水草その前に」のような農薬を抜く薬も安価で販売されています

前スレ
【抱卵】ミナミヌマエビ 170匹目 【ワッチョイ】
https://2ch.live/cache/view/aquarium/1536088298

2 pH7.74 2018/10/30(火) 06:59:56 ID:
◆よくある質問      

Q.水あわせって大切? 
A.水合わせは慎重に。 
  エビ類は温度変化・水質変化にとても敏感。 
  買ってきて自分の水槽に移すときには、魚の水合わせ以上に慎重にしましょう。 
  水合わせに失敗すると数時間~1週間程の間に次々と死んでしまいます。 
  点滴と呼ばれる、水を1滴ずつ落とし1~2時間くらいかけて合わせる方法がお薦めです。 
  当然環境によりますが、特にpHにはとても敏感です。  
  ショップの水のpHと自分の水槽の水のpHを知り、水合わせするとよいでしょう。

Q.他の魚と混泳出来ますか?
A.多少は稚エビが食われることもありますが、オトシン・ボララス・1cmくらいの稚魚なら大丈夫です。
  環境にもよりますが、メダカ・アカヒレ・小型カラシン・タナゴなどの場合は大丈夫なことは結構あります。
  金魚は親も襲う心配あるので、出来ればやめましょう。
  混泳させる場合は自己責任で、明らかにエビが減っている場合は単独水槽にしてあげましょう。
  ちなみに隠れ家があれば、多少は食べられても確実に増えるでしょう。

Q.ミナミとチェリーレッドシュリンプやインドグリーンシュリンプは同じ水槽に入れると交雑しますか?
A.ミナミとチェリーレッドシュリンプは交雑するという説があります。
  F1での繁殖は未確認ですが、分けて飼育する方がいいでしょう。
  インドグリーンシュリンプはしないようです。

Q.抱卵しました。隔離ネットに入れたり、他の水槽に移動させた方がいいですか?
A.隔離する必要はありません。
  基本的に普段通りの世話で大丈夫です。
  心配なら1回の換水量を減らして頻度を多くしたり、注水をゆっくりしてあげましょう。
  ただし、稚エビ吸い込み防止用にストレーナースポンジぐらいは付けましょう。

おいこらかいひ

3 pH7.74 2018/10/30(火) 07:00:16 ID:
◆よくある質問. 

Q.どれぐらいで孵化しますか?? 
A.ミナミの孵化までの積算温度は620℃くらいのようです。 
  自分の水槽の温度で孵化日数を計算してみて下さい。 
  日数 = 620 ÷ 水温 

ミナミ増殖法
①100均で以下のものを用意します
発泡スチロール(300円) 底石 牡蠣殻 日陰が無い場合 スダレ
②アナカリスを1束購入します
③①に水とよく洗ったアナカリス入れて2週間ぐらい放置します
④ミナミを5匹~10匹程度温度あわせのみでドボンします
⑤かまいたくなるのを我慢して1年放置します 
⑥アホみたいに強い固体が増えます 30度超えようが氷が張ろうが死にません

餌だのなんだのやりすぎると水質悪化により絶滅しますので何もしなくていいです
ぼうふらが沸く場合にはメダカかアカヒレ1匹いれる  
牡蠣殻はグリーンウオタになるとつまらないのと隠れ家用で入れますがなくてもOK

おいこらかいひ

4 pH7.74 2018/10/30(火) 07:00:41 ID:
以上テンプレとなります

次スレは>>970だめなら>>980が立てて下さい
ワッチョイは住人が逃げスレが死ぬため導入禁止。

5 pH7.74 2018/10/30(火) 07:41:26 ID:
>>4
【抱卵】ミナミヌマエビ 166匹目 【加温】
https://2ch.live/cache/view/aquarium/1519692686
こっちから使えやボケカスゴミ

6 pH7.74 2018/10/30(火) 10:05:15 ID:
既にあるスレを消化してから立てれば問題ない
消化せずに立てるのは荒らしです

7 pH7.74 2018/10/30(火) 10:25:03 ID:
スレ死んでないし盛況なのが現実

8 pH7.74 2018/10/30(火) 12:21:56 ID:
このスレは隔離用かな?

9 pH7.74 2018/10/30(火) 13:49:38 ID:
●馬鹿の隔離場

10 pH7.74 2018/10/30(火) 13:55:33 ID:
どこでも隔離用は隔離出来てない。隔離したい厄介者は人のいる所に寄ってくるからな。

11 pH7.74 2019/03/15(金) 14:44:35 ID:
次はここだ

12 pH7.74 2019/03/15(金) 15:40:51 ID:
皆さんヨロシク

13 pH7.74 2019/03/18(月) 00:17:35 ID:
稚エビって2週間もするとかなりでかくなるね
とはいえまだ1cmも無いけど

14 pH7.74 2019/03/18(月) 01:08:10 ID:
農薬抜いて5日置いといたマツモを浮かべたら
クリスマスツリーみたいに群がってきたわ

15 pH7.74 2019/03/18(月) 02:51:41 ID:
水替えごとに突然星になって
残り1匹になった

16 pH7.74 2019/03/18(月) 05:53:34 ID:
水換え間隔が長すぎるんじゃないの

17 pH7.74 2019/03/18(月) 07:36:28 ID:
ガサガサで捕まえてきたエビは強いよ
2ヶ月に1回、5割くらいの水換えをやってるけど落ちたことはないな
水換え直後は落ち着きがなくなるけど

18 pH7.74 2019/03/18(月) 11:33:00 ID:
今はエビだけだから、換水なんかしないな
足し水だけ
ろ過はSPFだけ
基本水草水槽だし

ミナミって茶ゴケ食べないんだな、放置されてる

19 pH7.74 2019/03/18(月) 13:08:49 ID:
ミナミとヌカエビの見た目違いが本で見てもわからん
画像が無いから

20 pH7.74 2019/03/18(月) 13:53:40 ID:
目の付け根を見りゃ一発でわかるべ

21 pH7.74 2019/03/18(月) 18:33:40 ID:
ミナミは上から見たら目が↖↗
ヌカエビは←→で真横にある
さらに急激に腰がへの形に曲がっていて
最大の特徴として模様が糠をまぶした様に点々がバラバラに撒かれた感じになってる

22 pH7.74 2019/03/18(月) 20:43:36 ID:
今日はやけに踊ってるなあ
月の満ち欠けに関係あるんだっけ

23 pH7.74 2019/03/18(月) 20:49:07 ID:
>>22
雌が抱卵してるよ

24 pH7.74 2019/03/18(月) 21:27:34 ID:
>>22
無い

25 pH7.74 2019/03/19(火) 12:11:07 ID:
ヌカエビは全く売られてないよな

26 pH7.74 2019/03/19(火) 13:24:36 ID:
つか普通に混入されてる

27 pH7.74 2019/03/19(火) 13:39:14 ID:
>>19
つか見分け方についての画像はいくつか見つけられるけど果たしてそれが本当に正しいかまでは定かじゃない
トーシローには区別は無理だと思ったほうが無難

28 pH7.74 2019/03/19(火) 14:08:04 ID:
トーシローってなに?
どっかの方言?

29 pH7.74 2019/03/19(火) 14:18:54 ID:
ウィキから

ミナミヌマエビはヒメヌマエビ亜科に属して
ヌカエビはヌマエビ亜科に属してる
亜科が違うので交雑しないと考えられている

外見上の違い
ミナミヌマエビは眼上棘と外肢が無い
https://ebizanmai69.web.fc2.com/ebigallery/img/shinache/shina-ganjou-s01_1.jpg(ミナミヌマエビ)
https://ebizanmai69.web.fc2.com/ebigallery/img/nukaebi/ganjoukyoku01s.jpg(ヌカエビ)
https://ebizanmai69.web.fc2.com/ebigallery/img/nukaebi/nukaebi-gaisi01-2.jpg(外肢)

30 pH7.74 2019/03/19(火) 15:01:57 ID:
油膜の出てる水槽でミナミが上下逆さまになって水面ツマツマしてるんだけど、
こいつら油膜食うんやろか

31 pH7.74 2019/03/19(火) 15:15:03 ID:
ヌカエビはまだマシ、ミゾレはミナミよりは大きいがヤマトより小さいしミナミみたいに繁殖しないから中途半端で使えない

32 pH7.74 2019/03/19(火) 16:52:04 ID:
せっかく抱卵したのに玉子ボロボロ落とす始末まだ若いメスだから経験した事ないのだろうし仕方ないのかな?

33 pH7.74 2019/03/19(火) 18:16:01 ID:
放卵

34 pH7.74 2019/03/19(火) 18:31:05 ID:
>>25
釣具屋で餌として売ってたよ

35 pH7.74 2019/03/19(火) 19:03:23 ID:
俺もヌカエビは釣り具屋でよく見る

36 pH7.74 2019/03/19(火) 19:47:10 ID:
俺の場合、多分いろんなエビが混じってるだろうが、最終的には繁殖しないエビは淘汰されてくから良しとする。

37 pH7.74 2019/03/19(火) 21:27:25 ID:
ペットショップに黒いミナミヌマエビがいたんだが大丈夫か

38 pH7.74 2019/03/20(水) 00:02:58 ID:
何が?

39 pH7.74 2019/03/20(水) 03:09:27 ID:
運勢が

40 pH7.74 2019/03/20(水) 06:01:40 ID:
黒くなったら死が近い

41 pH7.74 2019/03/20(水) 12:28:11 ID:
抱卵しているメスに多いな黒っぽいのは
黒と言うよりはこげ茶かも

42 pH7.74 2019/03/20(水) 12:34:53 ID:
>>41
わかる

43 pH7.74 2019/03/20(水) 13:10:45 ID:
抱卵ママが卵なくなっててひっくり返っとった
体力使うのって卵を作るときじゃないんか?

44 pH7.74 2019/03/20(水) 14:46:08 ID:
うちにはチョコレートシュリンプみたいな色になったやつ(元は普通)が1年以上も元気でピンピンしてるぞ。
他の個体は普通色なので、環境がそうさせるわけではないようだ。

45 pH7.74 2019/03/20(水) 15:53:03 ID:
ヤマトはローレシア王子、ミナミはムーンブルク王女とするとミゾレはサマルトリア王子みたいな感じ

46 pH7.74 2019/03/21(木) 13:54:21 ID:
その例えはまったく分からんな
王子と王女が混じってるし

黒い三連星で例えてくれ

47 pH7.74 2019/03/21(木) 22:01:02 ID:
ヤマト→レブチューン
ミナミ→トルクチューン
ミゾレ→アトミックチューン

48 pH7.74 2019/03/22(金) 03:31:19 ID:
ヤマト→マクロス
ミナミ→ガンダム
ミゾレ→アクエリオン

49 pH7.74 2019/03/22(金) 13:22:25 ID:
マクロス→変形
ガンダム→合体
アクエリオン→パチンコ

って言うことか?????????

50 pH7.74 2019/03/23(土) 12:08:38 ID:
メダカの稚魚とヌマエビの子供は一緒にして大丈夫かしら

51 pH7.74 2019/03/23(土) 15:27:11 ID:
抱卵メスがたくさんいたのに稚エビが見えないと思っていたら、ゴミみたいに見えたのが泳いでるエビだった
稚エビって結構泳ぐのね

52 pH7.74 2019/03/23(土) 16:42:21 ID:
違う種類のゾエアだろ

53 pH7.74 2019/03/24(日) 00:51:50 ID:
カイミジンコかも

54 pH7.74 2019/03/24(日) 15:40:14 ID:
ヌマエビなのにゾエアとかカイミジンコとか何言ってんの?
淡水ゾエアって例えば何?
ヌマエビとカイミジンコの区別もできないのが混じってるの?
稚エビって、ミニヌマエビだぞ

55 pH7.74 2019/03/24(日) 16:01:10 ID:
陸封性だけどゾエアで生まれるやつはいるぞヌマエビ(ヌカエビ)はそうだろ

56 pH7.74 2019/03/24(日) 21:15:42 ID:
>>54
ミナミ以外のヌマエビは孵化した時はゾエアだよ。
で、通常は汽水域まで流されてそこで生長するけど、淡水でも脱皮(成長)出来ないだけで即死する訳じゃない。

例外はヌカエビで淡水でそのまま脱皮して生長する。

57 pH7.74 2019/03/26(火) 07:58:01 ID:
黒卵持ってるのがいるが苔がありすぎてもう見辛い
数ヶ月放置するのも不味いし水換えたら落とすかもしれんし

58 pH7.74 2019/03/26(火) 13:24:16 ID:
ヌマエビ科
ヤマトヌマエビ:ヒメヌマエビ属
ミナミヌマエビ:カワリヌマエビ属
ヌマエビ、ヌカエビ:ヌマエビ属

国内じゃカワリヌマエビ属が圧倒的に多いんだな

59 pH7.74 2019/03/26(火) 15:30:43 ID:
>国内じゃカワリヌマエビ属

ん?何が?
個体数?それとも種類?

60 pH7.74 2019/03/27(水) 01:08:33 ID:
個体数ってあんた....
国内には約20種生息しているとされていのにカワリヌマエビ属が23種になってる
計算が合わないけど

61 pH7.74 2019/03/27(水) 01:57:52 ID:
本邦において種でみたら6種、更にミトコンドリアDNAの変異差でみた場合13種程度

62 pH7.74 2019/03/27(水) 02:03:35 ID:
ヒメヌマエビ属 8種ないし9種が日本国内にいるとされている

なので日本国内においてカワリヌマエビ属よりヒメヌマエビ属のほうが種類は豊富

63 pH7.74 2019/03/27(水) 12:20:30 ID:
どうせ同定なんかしないからどうでも良いわ、殖えてさえくれれば
25℃にしてたらじゃかじゃか殖えてきた

64 pH7.74 2019/03/27(水) 20:50:16 ID:
質問なのですが、
>>3
に書いてあるのはエアレーションや餌は一切与えなくて良いのでしょうか?
あと、発泡スチロールの蓋はするべきなのですか?

65 pH7.74 2019/03/27(水) 21:27:41 ID:
>>64
エアレーションは不要、想定が屋外なので風が吹いて水面揺れるから酸素の問題は起きない
餌はいらない、アナカリスやアナカリスについた苔を食べるだけで十分だし餌を入れると水質が悪くなって良くない
蓋は不要

66 pH7.74 2019/03/27(水) 21:52:34 ID:
>>65
ありがとうございます。
では、屋内の場合はエアレーションするべきでしょうか?

67 pH7.74 2019/03/27(水) 21:54:20 ID:
文章読めよ、水面揺れてるのと部屋の内外は関係やろ

68 pH7.74 2019/03/27(水) 22:10:16 ID:
いうても水回さないと水が腐らない?

69 pH7.74 2019/03/27(水) 22:52:23 ID:
餌やると良く殖えるけどやらないとそうそう殖えやしないわ

70 pH7.74 2019/03/28(木) 02:55:30 ID:
書いてある通りにやればいい

それはつまり
書いてない事は一切やらないって事

71 pH7.74 2019/03/28(木) 13:25:56 ID:
卵持ったけど今の水温だと孵化に1ヶ月はかかるかな
苔が出る前になんとか孵化してほしいのだが

72 pH7.74 2019/03/28(木) 13:40:51 ID:
イエローチェリー10匹1週間前に入れて今日1匹死んでた
水合わせ失敗かな?

73 pH7.74 2019/03/28(木) 14:53:38 ID:
>>72
配送とかのストレスで死ぬ固体もある

先週40匹買ったけど 1匹落ちた

74 pH7.74 2019/03/28(木) 16:33:17 ID:
500円もする小さなエビは買いづらいよな
水槽から見つけづらいし落ちたら痛い

75 pH7.74 2019/03/28(木) 18:56:17 ID:
エビの命は地球より重い

76 pH7.74 2019/03/29(金) 12:27:13 ID:
地球より重いとエビの密度で自転がズレるがな
月も引っ張られる!

つまりあり得ない話

77 pH7.74 2019/03/29(金) 21:24:44 ID:
卵持ったのにコリドラスがいるからどうしたらいい

78 pH7.74 2019/03/29(金) 21:36:31 ID:
壁に貼り付けたら剥がして隔離

79 pH7.74 2019/03/30(土) 01:20:26 ID:
コリは肉食性
混ぜるな危険!

80 pH7.74 2019/03/30(土) 08:56:39 ID:
なわけない

>>77
そのままで大丈夫

81 pH7.74 2019/03/30(土) 09:12:41 ID:
肉食魚とかいう言葉ってヘンだよな
テトラミン食うような魚はみんな肉食魚だし
ネオンテトラも肉食魚w

82 pH7.74 2019/03/30(土) 09:13:25 ID:
もうちょいキョーボーそうなのを肉食魚とよんでほしい

83 pH7.74 2019/03/30(土) 09:32:49 ID:
コリドラスに稚魚が吸われそう

84 pH7.74 2019/03/30(土) 11:03:12 ID:
>>81
一応テトラ系はピラニアの仲間だぞ

85 pH7.74 2019/03/30(土) 11:05:06 ID:

でたホラ吹き全開バカ丸出しww

86 pH7.74 2019/04/02(火) 13:17:26 ID:
かなり殖えてきた
そろそろ餌に出来る数になりそうだわ

87 pH7.74 2019/04/05(金) 11:42:39 ID:
ひかりクレストのコリドラスとプレコ
どっちがミナミさんにより合ってますか?

88 pH7.74 2019/04/05(金) 13:00:10 ID:
こり

89 pH7.74 2019/04/05(金) 13:50:47 ID:
新種の淡水エビ 壱岐で発見 イキシマカワリヌマエビ
ttps://this.kiji.is/485975471931802721?c=39546741839462401

90 pH7.74 2019/04/05(金) 15:07:04 ID:
>>89
おう でかした

91 pH7.74 2019/04/05(金) 15:28:13 ID:
飼いたい

92 pH7.74 2019/04/05(金) 15:34:05 ID:
今だと乱獲になっちゃうから、繁殖個体が出回るの待ちだな。
大卵型ならすぐ増えるだろう。

93 pH7.74 2019/04/05(金) 15:47:20 ID:
>>88 ありがと

94 pH7.74 2019/04/05(金) 16:03:04 ID:
小笠原ヌマエビがいい
希少価値が高いから

95 pH7.74 2019/04/05(金) 22:27:19 ID:

96 pH7.74 2019/04/06(土) 00:42:51 ID:
規制される前に壱岐に獲りに行かないとな

97 pH7.74 2019/04/06(土) 21:09:37 ID:
メイン水槽の魚が星になったら
水槽の中のバランス崩れたみたいで
エビも徐々に星になってしまった

別の所で
プラケース、ソイル、無加温、ウィローモス
で半年間ほったらかしのヤツの方がエビ元気でビックリしたわ
ウィローモスまでモッサモッサに増えてるし
ウィローモス増えるとマツモは溶けてなくなった

98 pH7.74 2019/04/06(土) 21:50:13 ID:
>メイン水槽の魚が星になったら
>水槽の中のバランス崩れたみたいで

  ↑
  X

バランスが崩れて水質が悪化してるから生体がしんでんでんで
因果関係が逆

99 pH7.74 2019/04/07(日) 00:42:18 ID:
星になったんじゃない、星にしたのはあんただ!
その自覚を持たないと何度も同じことを繰り返す

100 pH7.74 2019/04/07(日) 09:51:43 ID:
先月くらいから野外でメダカ買い始めて混泳出来るらしいミナミヌマエビを昨日5匹投入したんだけど3匹くらいもうどこにいるかわからなくなってしまった

101 pH7.74 2019/04/07(日) 10:09:04 ID:
わからないなら生きてるよ
死骸はだいたい見える場所にある

102 pH7.74 2019/04/07(日) 11:04:03 ID:
野外って田んぼか裏山のため池にでも放したのかい?
そんな所で5匹ってあんた

103 pH7.74 2019/04/07(日) 23:22:19 ID:
寒いな

104 pH7.74 2019/04/08(月) 01:07:16 ID:
そうか?
暑いぐらいだぞ、暖房切った

105 pH7.74 2019/04/12(金) 10:26:05 ID:
水槽に気休め的に入れてたホタテ貝
まる3年で縁はボロボロ、穴もあいてる状態に・・・
若干アルカリ寄りの時が多いけどね
https://i.imgur.com/x6cVgQ3.jpg

106 pH7.74 2019/04/12(金) 10:37:41 ID:
>>105
溶けるのか!

107 pH7.74 2019/04/12(金) 10:41:43 ID:
アップしたのは使用前・使用後の写真だけど
溶けたのか、何かのバクテリアが分解したのかは不明
ミナミさんも順調に増えて、一部をたまに屋外のバケツに引っ越しさせてる状況

108 pH7.74 2019/04/12(金) 10:43:34 ID:
>>107
脱皮するからカルシウムは必要何だろうな

109 pH7.74 2019/04/12(金) 12:13:55 ID:
溶けるに決まってるだろ
そのためにカキガラ入れるんだから
水質調整剤だ
溶け出したカルシウムはエビにも還元されるだろうな

110 pH7.74 2019/04/12(金) 12:21:32 ID:
>>109
問題はどうやってエビが
吸収するのかだ

111 pH7.74 2019/04/12(金) 12:35:26 ID:
水中に溶け出しているんだから水分含んだ餌と一緒に

112 pH7.74 2019/04/12(金) 12:45:36 ID:
つかミナミヌマエビって弱酸性の水質を好むだろ
なんで牡蠣殻とか言ってんだよ?
池沼か

113 pH7.74 2019/04/12(金) 17:36:15 ID:
牡蠣殻をpH調整のためだけだと思ってる池沼いる?

114 pH7.74 2019/04/12(金) 17:55:38 ID:
キチガイの言うこと信じて牡蠣殻なんて入れたらエビ全滅するぞ
やめとけ

115 pH7.74 2019/04/12(金) 18:06:41 ID:
池沼って自己紹介してるんだからほっといてやれ

ホタテ貝が溶けたって話でカキガラの一般的な話を書いただけのことをエビにカキガラを入れると読んじゃったんだろ

淡水内にはカルシウムは微量だから、餌などで補充する必要はある
自然ならコケとか微生物とかいろいろ食えるからな

116 pH7.74 2019/04/12(金) 18:13:05 ID:
つうかカルシウムが溶解するほどならよっぽどアルカリ性に傾いてるってことだぞ
しかも硬度も高くなる
日本の川は軟水
エビを殺したくないなら牡蠣殻を含めてカルシウムはご法度

117 pH7.74 2019/04/12(金) 18:32:52 ID:
大磯砂を敷いた水槽で飼ってるけど異常はみられない。

phは8を超えるくらい

118 pH7.74 2019/04/12(金) 18:52:37 ID:
別に死なないけど

119 pH7.74 2019/04/12(金) 20:01:10 ID:
牡蠣殻じゃなくて晩御飯に食べたアサリの殻入れてるけど、
エビワラワラ増えてる。

120 pH7.74 2019/04/12(金) 21:02:23 ID:
ウィローモスみたいな水草置いときゃ子供はメダカには食われないだろ

121 pH7.74 2019/04/13(土) 01:23:01 ID:
関東や沖縄は硬水だぞ
牡蠣殻ぐらいでエビが死ぬかよ

近所のミナミがいる水路はシジミの貝殻で埋もれてるわ

122 pH7.74 2019/04/13(土) 01:35:45 ID:
ガサってきた虎柄エビPH8でもピンピンしてるし増えてる

123 pH7.74 2019/04/13(土) 08:19:29 ID:
>>116
フルボッコでワロタ

124 pH7.74 2019/04/13(土) 13:27:02 ID:
それが目当てだろ
この無知さはそうとしか思えん

125 pH7.74 2019/04/13(土) 13:27:02 ID:
カルシウムは酸性でしか溶解しないよ

126 pH7.74 2019/04/13(土) 13:34:25 ID:
なこたーない。

127 pH7.74 2019/04/13(土) 14:28:00 ID:
あした初ガサするつもりなんだけどもしうまく捕れたらドボンで良いかしら

128 pH7.74 2019/04/13(土) 15:37:13 ID:
軟水の水系のエビにカルシウム添加してphショックで殺してるバカとが普通にいそう

129 pH7.74 2019/04/13(土) 17:03:10 ID:
とりあえずこのスレに最近き始めたアホは>>3を嫁
お前が来るずっと前から牡蠣殻は有効とスレで答えは出てる

130 pH7.74 2019/04/13(土) 17:22:45 ID:
アホ「スレで答えてるから正しい(キリッ)」

はぁ…

131 pH7.74 2019/04/13(土) 17:27:19 ID:
後からやって来てテンプレにいちゃもん付けてるお馬鹿ちゃんが居ますね

132 pH7.74 2019/04/13(土) 18:21:38 ID:
テンプレがなぜテンプレになるのかわからないと難しいからね

133 pH7.74 2019/04/13(土) 18:30:25 ID:
甲殻類は弱アルカリが正しい選択肢だよな
弱酸性が推奨されるなら海のエビ全滅だ

134 pH7.74 2019/04/13(土) 18:49:51 ID:
>>133
淡水エビに限って言えばそうじゃないぞ

弱酸性の軟水で進化してきたエビにとっては地獄の環境になる

135 pH7.74 2019/04/13(土) 18:51:28 ID:
うちの近所の水溜りPH8くらいだけど、普通にエビ一杯いるけどな。

136 pH7.74 2019/04/13(土) 19:04:17 ID:
つまり多少はどうでもいいってことよ

137 pH7.74 2019/04/13(土) 20:33:47 ID:
話のきっかけのホタテの人もアルカリの傾向でエビは殖えてるみたいだから
地獄ってのは有り得ない感じだな

138 pH7.74 2019/04/13(土) 22:09:19 ID:
phは急変させなければいいってことだろうな
普通の砂利とかろ材入れる気分で牡蠣殻ドバーは危険

139 pH7.74 2019/04/13(土) 22:49:10 ID:
phは急変さえしなきゃヌマエビ系はph5.5~8.5の間で普通に飼育できる
甲殻類は餌以上に水中に溶けてるミネラルから成長に必要な分を補給したりするんで
脱皮不全とか起きないよう、わざわざミネラル溶出する石入れたり牡蠣殻少量入れたりするのは
シュリンプ飼育では特に珍しいことじゃないし、そもそもphしか見ないのは色々なんていうか

140 pH7.74 2019/04/13(土) 22:53:57 ID:
水中からミネラル補給するってマジ? エサからじゃなくて?

141 pH7.74 2019/04/14(日) 00:59:08 ID:
海のエビは水からカルシウム摂取できるぞ
淡水は厳しい

軟水軟水って硬水地域のエビはどうするんだよ? ID:X8PPeepc
別種なのかな?

142 pH7.74 2019/04/14(日) 07:45:57 ID:
>>140
エビが食べているものに水分付着しているんだから摂取されるでしょ
大量摂取しないといけないわけではない

143 pH7.74 2019/04/14(日) 08:06:00 ID:
X8PPeepc

必死チェッカーで見たら只の荒らしじゃねぇか

144 pH7.74 2019/04/14(日) 08:52:32 ID:
水中から摂取するだろ
そのために添加材あるんだし

145 pH7.74 2019/04/14(日) 10:18:40 ID:
水中のミネラルを藻や微生物が吸収して、それをエビが食べるんだろ。

146 pH7.74 2019/04/14(日) 10:57:16 ID:
ま、添加剤の目的は水質調整だろうけど........

147 pH7.74 2019/04/14(日) 11:21:12 ID:
>>145
君が正解

148 pH7.74 2019/04/14(日) 13:41:24 ID:
ビーは鰓とかから摂取できるって言われるけどミナミは無理なの?

149 pH7.74 2019/04/14(日) 14:05:23 ID:
>>148
大概の甲殻類は脱皮後のカルシウム補給に、自分の脱いだ殻かあるいは体内の胃石が補給源になってるんだが
エラから吸収は初耳なのでそれを紹介してる論文を教えてくれないか?
あ、いい加減な情報を載せてるブログだったら要らないから

150 pH7.74 2019/04/14(日) 16:26:15 ID:
>>149
それは脱皮時のCa喪失を防ぐための工夫で、
恒常的な摂取方法は水か餌みたい。
Caを含む水なら鰓から吸収できる様子。

Michele G. Wheatly(1999)によると、
要旨で、一般的に水生甲殻類は鰓からのCa取込みに依存してると書いてある。
本文を見てくと海水や陸水(Caが1mM超)ならCaには困らないし、
Caが500mM程度の陸水でも尿からの再利用で問題ない、
でもCaが50mM程度の環境だと餌からの補給が不可欠・・・らしい。
ただし、ザリガニの話。

μMを硬度(Ca由来分)になおすと
500μM/L*40g/M*2.5=50mg/L
50μM/L*40g/M*2.5=5mg/L
水道水で言うと3分の2がCa由来なので、
硬度75mg/Lくらい(中硬水)の水道水なら気にせずともよく
硬度7.5mg/Lくらい(軟水)の水道水なら
Ca配合の餌を使うか、飼育水のCa強化をするといいのかな。

自分の専門は化学系生物系とまったく関係ないので誤読や勘違いがあったら指摘してほしい。

[引用]
Michele G. Wheatly,
“Calcium Homeostasis in Crustancea: The Evolving Role of Branchial, Renal, Digestive and Hypodermal Epithelia”,
JOURNAL OF EXPERIMENTAL ZOOLOGY,
Vol.283, Issue7, pp.620 - 640
JUN 1999.

151 pH7.74 2019/04/14(日) 16:31:41 ID:
あー書き込み2段落目の単位間違いがあったので再書込
500mM → 500μM
50mM → 50μM


Michele G. Wheatly(1999)によると、
要旨で、一般的に水生甲殻類は鰓からのCa取込みに依存してると書いてある。
本文を見てくと海水や陸水(Caが1mM超)ならCaには困らないし、
Caが500μM程度の陸水でも尿からの再利用で問題ない、
でもCaが50μM程度の環境だと餌からの補給が不可欠・・・らしい。
ただし、ザリガニの話。

152 pH7.74 2019/04/14(日) 16:46:02 ID:
これだな
https://www.readcube.com/articles/10.1002%2F(SICI)1097-010X(19990601)283%3A7%3C620%3A%3AAID-JEZ2%3E3.0.CO%3B2-3?tracking_action=preview_click&r3_referer=wol&show_checkout=1

有料だけど....

バイオミネラリゼーションはなかなか面白い話だぞ
ぜひ読んでみ

153 pH7.74 2019/04/14(日) 16:53:21 ID:
Mってなんの単位?

154 pH7.74 2019/04/14(日) 17:00:42 ID:
>>153
1 mol/L = 1 M

見返すと計算式中の/Lが余分に入ってる・・・
正しくは
500μM*40g/M*2.5=50mg/L
50μM*40g/M*2.5=5mg/L
ですね
計算式はの意味は
モル濃度×原子量×2.5
です。

155 八神☆グレイモン☆太一 2019/04/14(日) 18:08:28 ID:
>>135
なんで調べてんだよ

156 pH7.74 2019/04/14(日) 18:29:31 ID:
ザリガニの水中からのCa代謝研究はけっこう古くからあるけど淡水ヌマエビのそれは見た事ないのよな
ホウネンエビの鰓からの無機塩類運搬についてはどっかで見た記憶あるけど

まあ淡水だと海水よりも溶け込んでるミネラル量が少ないから、
海水に比べれば環境水からのカルシウム利用は少ないだけで、利用はしてるんだろうなとは思う

157 pH7.74 2019/04/14(日) 19:02:58 ID:
うわ参考になる
牡蠣殻入れとこ

158 pH7.74 2019/04/14(日) 19:24:49 ID:
ミナミヌマエビ・ルリー・チェリー混ぜ混ぜ水槽に緊張感持たせようとランプアイ入れてたんだが。
まぁ、生まれては食われてで増えねぇからランプアイは2匹まで減らした。

エビも増えてきましたが、ランプアイのの稚魚も確認できました。。
おい、緊張感仕事しろ。

159 pH7.74 2019/04/14(日) 19:41:53 ID:
>>138
何枚かパラパラ撒いて様子を見ればいいと思う

例えば琵琶湖にもミナミはいるけどpHは冬は7くらいで夏場は南側で10近くになったりする
pHショック与えたり両極端に触れなきゃ大丈夫

160 pH7.74 2019/04/14(日) 21:24:56 ID:
やっぱめっちゃリスクあったな(笑)
For exampleってるからこの他にも危険性がある可能性は否めん

Water Ca concentration can also influence physiological response to environmental change. For
example, acid is more toxic to crayfish in high Ca water

http://www.bio.umass.edu/biology/kunkel/pub/lobster/PDFs/Wheatley_Mineraliz-JEZ1999.pdf

161 pH7.74 2019/04/14(日) 21:30:23 ID:
稚エビうじゃうじゃなエビ天国だったが先週グッピー入れたら奴らはハンターだった
水槽泳ぐ稚エビが居なくなって皆隠れてる

162 pH7.74 2019/04/14(日) 21:38:32 ID:
アカヒレにしておきゃいいのに

163 pH7.74 2019/04/14(日) 22:11:01 ID:
エラからの吸収の有無の話で過剰に添加過ぎると危険なことは最初から言われてたんじゃないの?

164 pH7.74 2019/04/15(月) 00:01:15 ID:
>>160
その箇所の引用元のEllis and Morris, ’95を見に行くと、アブストにpH4.5、pH7.1、pH8.0で実験したとあるから、
毒性が強まるといっても、
相当極端な酸性を想定してるんじゃないかな。

あと、そもそも牡蠣殻入れたら酸性には傾きにくいのでは。

165 pH7.74 2019/04/15(月) 00:45:30 ID:
こいつなんか必死だよな
きっと君が正解wを否定されたからだろ
ネットで あ、って打つやつの思考がわからん
(笑)とか使ってるとこみるとおっさんぽい
初耳だとかソース求める前に自分でソース探して真偽を確かめろよ

166 pH7.74 2019/04/15(月) 06:30:12 ID:
>>165
うざい

167 pH7.74 2019/04/15(月) 10:34:15 ID:
なんにつっかかってるのか不明

168 pH7.74 2019/04/15(月) 13:24:46 ID:
>>112が暴れてるだけだろ

169 pH7.74 2019/04/15(月) 13:28:54 ID:
水質が合わなかったんかな

170 pH7.74 2019/04/15(月) 13:29:38 ID:
>>114
基地害

171 pH7.74 2019/04/15(月) 13:44:40 ID:
>>164
実験なんだから極端な環境に置くのは当たり前
ヨーロッパではとくに酸性雨の問題に悩まされており
弱アルカリ性の水域もあってそういう生態系の酸による影響についての機運がたかまって、そういう研究がされてきた経緯がある
これとは打って変わって日本の水系は関東を除いて弱酸性が支配的なので
そういう環境で進化してきた生物がアルカリの環境に置かれた場合、それが良い結果を生むとは考えづらい
またそういった研究も少ない

172 pH7.74 2019/04/15(月) 15:16:44 ID:
水の硬度はカルシウム濃度とマグネシウム濃度
pHは水素イオン濃度

何か混同してないか?

水道水のpHの基準値はガイドラインで決まってるぞ

173 pH7.74 2019/04/15(月) 15:39:50 ID:
>>172
硬度とpHは連関性がある

174 pH7.74 2019/04/15(月) 17:57:26 ID:
>>171
高Ca環境だと酸性の毒性が高まるって描いてあったので。
炭酸カルシウムの存在は水槽のpHをアルカリ側に動かそうとするから、
普通の環境なら問題なさそうだけど。

175 pH7.74 2019/04/15(月) 18:12:25 ID:
>>166
本人か?

176 pH7.74 2019/04/15(月) 18:46:03 ID:
自分の知識が間違ってた時、素直に真実を受け入れられないような
頭の固まったジジイにだけはなりたくないものだな

177 pH7.74 2019/04/15(月) 19:13:28 ID:
>>174
普通の環境とは?
phが変動するとホメオタシス的にアシドーシスとアルカローシスと生理作用が起こる
これは生体にとってすごいストレスになり得る
例えば血中酸素の濃度の変化やリンパ内のグルコースのレベルにも影響するから

178 pH7.74 2019/04/15(月) 19:19:52 ID:
ザリガニ(ヤビー)の研究論文によれば

高カルシウム環境とphの変化(特に酸性の曝露に関して)したときに顕著にストレスを与えるらしい

179 pH7.74 2019/04/15(月) 19:50:38 ID:
そこに書いてあるpHの変化だけで
猛烈なストレスで死ねそうw

180 pH7.74 2019/04/15(月) 21:47:52 ID:
ちなみにヤビーの生息域はアルカリ性(したがって酸性での反応を調べるために選択された検体試料だと推測)
そして主に底床材として市販されているソイルは弱酸性

181 pH7.74 2019/04/16(火) 01:34:40 ID:
>硬度とpHは連関性がある

その空想的な連関性とやらを20字以内で答えよ
マグネシウム&カルシウム濃度でどうやって水素イオン濃度変化させるのかみんな興味津々だ

182 pH7.74 2019/04/16(火) 01:47:55 ID:
炭酸水素イオンが多い水だったら、カルシウムの添加で炭酸水素カルシウムが生成されて
結果としてPHかわるよね。

183 pH7.74 2019/04/16(火) 01:51:02 ID:
ビーシュリンプを弱酸性でってのは間違いかもしれないな

184 pH7.74 2019/04/16(火) 07:52:13 ID:
炭酸カルシウムは強塩基と弱酸の塩だから、
水溶したら塩基性を示すんじゃないのか。

185 pH7.74 2019/04/16(火) 08:03:03 ID:
なんか難しい話してるな・・・
「ホメオタシス的にアシドーシスとアルカローシス」なんて
人生で初めて目にしたわ

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